【政治】徴兵制は憲法違反、総理が反論も説得力なし★５

徴兵制は憲法違反と総理　説得力欠く反論
http://economic.jp/?p=37601

　安倍晋三総理は１４日開かれた衆議院予算員会での集団的自衛権行使容認をめぐる
閣議決定を受けての外交・安全保障政策の集中審議で、徴兵制について自ら触れ
「安倍政権は徴兵制を行うと真顔で多くの方々が議論されていて、そのうえで、
反対という事を言っておられる方々が随分いる。徴兵という言葉が出て、もしかしたら私の子どももという
気持ちになるかもしれないが、徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
徴兵はまったく考えられない」と強く反論した。小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。

　しかし、歴代内閣が集団的自衛権については「権利としてはあるが、行使は認められない」としてきたものを、
内閣が変わり、安全保障環境が変わったと言って「一定の条件の下で認められる」と大きく解釈変更し、
これを正当化しているのに、次の政府、次の総理が同じことをやらないとなぜ言い切れるのか。
今回、解釈変更の閣議決定をしたことにより、総理の反論には説得力が無くなった。

　総理は、徴兵制については「まったく根拠のない批判だ」としたが、「徴兵制は苦役である」との
解釈が政府の解釈であるために、憲法違反といえるので、徴兵制は苦役にはあたらず、国家の存立を維持し、
国民の権利を確保するための義務だと解釈変更がなされれば、徴兵制を違憲とする根拠事態がなくなってしまう。総理はその危険性を疑う国民にどう説明するのか。

　さらに集団的自衛権の行使で危険度が増したと考える国民が増え、
志願制で自衛隊員が確保できなくなった場合（現在でも陸海空で定員の１割近く割り込んでいる状態）、
どうするのか。その点に踏み込んだ説明がなく、将来に向けた担保がないのも説得力を欠く結果になっている。

　総理は「行使容認には国の存立が脅かされ、国民の生命および自由、幸福追求の権利が根底から
覆される明白な危険がある場合、そこで初めて自衛隊は武力を行使する。そうならないように外交的な手段を尽くしていく」と強調。
しかし、それもまた政府が判断するもので、明確な基準にならないとの批判がある。

　安倍総理は「武力戦争を目的としたイラク戦争や湾岸戦争、ああした戦闘には参加はしないという事は従前から申し上げている。
それでも、参加するかのような理論が出されているのは残念だ」とも主張した。

　また、安倍総理は「我々が行った判断（閣議決定）は、十分に歴史の審判に耐えうると思う」とした。

　生活の党の村上史好議員の質問に答えた。村上議員は「地元に戻って、街頭演説をしたとき、戦争体験者が、
あなたたち政治家はほとんどが戦後生まれだ。総理の話や委員会での議論を聴いていると戦争の悲惨さや残酷さを知らず、
議論しているようで、非常に怖さを感じる。我々の世代はもちろん、将来、血を流すかもしれない若者からも、
もっと意見を聞くべき。なぜそんなに急ぐのかと言われた」とし、急ぐ理由を明らかにするとともに、
集団的自衛権の行使時のリスク（危険）とそれに伴う国民の覚悟について説明を求めた。
村上議員は「はぐらかされた。残念だ」と語った。（編集担当：森高龍二）

★１の日時：2014/07/15(火) 09:52:54.68

※前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405429071/

集団的自衛権を認めている国はすべて徴兵制なのか?
左翼は適当な嘘をついて世論誘導するなよ

Q.日本人は物事を白黒つけるのが下手だと思いますか？

・思う ２１％
・思わない ７％
・どちらともいえない ７２％

おわた
あべし

解釈>憲法の安倍晋三が言っても信じるのは売国さん達だけ

リグビダートル募集

>>2
いいから兵役につけやww

自衛隊も憲法違反なのだからなんでもありなんだよ
憲法改正が筋だったのに拒否るからこうなったわけですよ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞幽斎 ★

>>1
>徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
>徴兵はまったく考えられない

明確に答えているのに「はぐらかされた」とか「説得力なし」って
ブサヨには日本語が通じないんだろう

だれもかれも自衛隊が何のためにあるのかまったくわかってない
ゴジラ襲撃に備えてるのに

>>1【幽斎★】(＝有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw　ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】（＝うしうしタイフーン　から変名）の『丑スレw』へ!!

***【幽斎】＝【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】＝うしうしタイフーン（丑）の【丑スレ】にようこそ!!

マジレスしちゃった人！！残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗ｗｗｗ

☆うしうしタイフーンで検索！！アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす！！日本下げの【幽斎★】スレw

◎【幽斎★】＝某全国紙（笑）に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎　丑】で""検索""!!【幽斎　丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!

↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/

★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう！！』
【幽斎★】＝うしうしタイフーンが最も嫌がることです！！！！！！！
■***【幽斎★警報】***

説得力あるかないかなんて主観的な意見で記事を書かないでください。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９

通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
[email protected]
大阪府警 性犯罪
０６６９４１０１１０
警視庁 公安課
０３３５８１４３２１

チョウヘイガーとか国盗りとかするとおもってるのかよｗ

ねーわｗ

閣議決定で決めちゃうから関係ないもんね

>>1　【政治】【幽斎★】もびっくり仰天!?　五輪控えた韓政府の捏造運動　【特殊慰安隊】

■【いわゆる慰安婦像】→→【特殊慰安隊の売春婦像】だった!?!?　韓軍・米軍・慰安隊の闇…
============================================================================
■『【韓軍特殊慰安隊】とは・・・』

・朝鮮戦争時に米兵向けに韓政府が動員した売春部隊
・韓政府による強制動員があった ・現在のいわゆる慰安婦問題で日本に責任転嫁している
・『ジープで運ばれた』→""戦中日本軍にジープ無し""（朝鮮戦争ではジープ大活躍!!）と嘘バレ
・慰安婦なる証言者が戦中は10代前半!?→朝鮮戦争時には""適齢期"" それって・・・
・いわゆる慰安婦の大多数がこの朝鮮戦争時の韓軍特殊慰安隊の隊員である
・洋公主（ヤンコンジュ）、ジューシーバー、などと呼ばれた


平昌五輪を控えイメージダウンを避けるため、また韓政府の責任を避けるために・・・
全力で日本に責任転嫁中であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【韓軍特殊慰安隊!!】【韓軍特殊慰安隊!!】【韓軍特殊慰安隊!!】

■韓国や"グ市"にある慰安婦像→実は【米兵向け韓軍特殊慰安隊】の像です。
韓政府は【韓軍特殊慰安隊】の元売春おばあさんに謝罪と賠償を!!

★【ちょっと待て　慰安隊】で検索!!!検索!!!

憲法第十八条は関係ねぇよ、ダホ！

　
私たちは絶対に忘れない
中国の文化大革命を大絶賛していた朝日新聞を
北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していた朝日新聞を
カンボジアのポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していた朝日新聞を

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が大好きなフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

Ｑ．朝日新聞は日本を代表するクオリティペーパー？
Ａ．いいえ質が悪すぎてトイレットペーパー以下です
Ｑ．朝日新聞はリベラルな報道機関？
Ａ．いいえ、胡散臭い工作機関です

朝日新聞は買わない、ＴＶ朝日は見ない　今年２０１４年は「ノー！朝日年」

>>1
参院集中審議、安倍首相「徴兵制は憲法上あり得ない」
「現憲法下において、これ（徴兵制）は憲法違反であるということは明確に述べているわけでございまして、
徴兵制を導入することは憲法上あり得ないということであります」（安倍首相）
横畠内閣法制局長官も「解釈変更の余地はない」と答弁し、
徴兵制が合憲となる余地はないという認識を示しました。
https://www.ohbsn.com/news/detail/zenkoku20140715_3993445.php

憲法は自衛のための武力保持を認めているから徴兵も認めてるだろ。
日本が徴兵なしで済ませられるのは島国で海上防衛を基本にできるからっていうただそれだけの理由だべ。

ヨーロッパ大陸やロシアのような大陸国家は戦争になったらお互いに徴兵して地上戦で削り合いじゃん。
大陸国家がカッコつけて徴兵否定してたら自国を不利にするだけ。

海上国家も海上戦力・航空戦力の優位性を失ったら、本土での陸上戦に備えて徴兵するしかない。

　
徴兵しても最新のハイテク機器はプロ兵士じゃないと扱えない

よって徴兵制はもはや近代戦では無用

徴兵するって言ってないのにまだ言ってんのか
心配しなくてもこれから改憲に時間かければいい

>>1　【幽斎★】が、反原発でスレ立て乱発し、スレタイ捏造で偏向煽りをするのは何故？？？
=============================================================================================

ウッシッシ　丑シッシ　朝日とサヨクが、脱！原！発！　団塊爺さん　はしゃいでる　 毎日油で100億円！

ウッシッシ　丑シッシ　脱原発で100億円！　毎日余計に100億円！　日本の金をジャーブジャブｗ 　競争力を奪い取れ！

日本の国力低下して　喜んでるの　どこの国？　日本の国力低下して　喜んでるの　特アだね！

ウッシッシ　丑シッシ　余分な油で100億円！　払え！高〜い電気代！ 次世代なんてシラネーヨｗ 団塊世代は逃げ切った！

国防？福祉？シラネーヨｗｗ　払え！　毎日100億円！　年間3.6兆円！　 特アの原発？シラネーヨｗｗ 中韓原発？シラネーヨｗ

脱！原！発！と叫んでる　その人ほんとに日本人？　脱！原！発！と叫んでる　その人ほんとに日本人？

ウッシッシ　丑シッシ　払え！油に100億円！ 年間ジャブジャブ3.6兆！ 　国防予算を食い尽くせ！　中韓喜ぶ脱原発ｗ

日本の国力低下して　喜んでるの　特アだけ！　次世代なんてシラネーヨ！払え！高ぁい電気代ｗ　団塊世代は逃げ切ったぁ！

平日昼間に　脱！原！発！　官邸前で叫んでる！　平日昼間に脱！原！発！　叫ぶ市民はどこの市民？

そんなに徴兵されたいんやったら朝日新聞社員は韓国に帰ればいいやん

公募しても
死ぬ危険性が高まるとなれば、もう人は集まらないだろ
自動的に徴兵制になる

徴兵制は合憲だが近代戦に必要な軍人養成には不向き、
と言わないのは何故なんだろう？

自衛権があるなら、自衛のために徴兵しても
変でも何でもない
ただし、徴兵制はコストからみて無駄なのでしない方がいい
という判断がある

「生存者リスト」を「特定秘密」とする安倍ちょんよ、北チョンとの八百長・茶番劇は丸見えだぞ、国民を欺く国賊めが

安倍ちょんよ、北チョンから提示された生存者リストを早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された「生存者リスト」は、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、ミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>1【幽斎★】も朝日新聞も逃げまくりw五輪控えた韓政府/韓軍性犯罪史【ライダイハン】って何だ？

■【いわゆる慰安婦像】→→【ライダイハンの女の子像】だった!?!?　消せない韓軍戦犯史
===============================================================================
■『【ライダイハン】とは・・・』

・ベトナム戦争時に韓軍がベトナム婦女子を強姦したすえに生まれた混血児
・【ライダイハン】の総数は3万人を超える・・・凄まじい韓軍のレイプレイプレイプ!!
・韓軍によるベトナム婦女子の強姦は数百万回に及ぶ→人類史上最悪のレイプ事件
・世間の批判を避けるためいわゆる慰安婦問題で日本に責任転嫁している
・韓軍が強姦した後のベトナム婦女子の大多数がこの韓軍隊員に惨殺された
・歴代の韓政府、韓大統領は見てみぬ振りを決め込んでいる
・アジアで""戦犯旗→韓国国旗""　とされる理由である

平昌五輪を控えイメージダウンを避けるため、また韓政府の責任を避けるために・・・
全力で慰安婦問題を捏造し日本に責任転嫁中であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ライダイハン!!】【ライダイハン!!】【ライダイハン!!】 消せない韓軍戦犯史!!

■韓国や"グ市"にある慰安婦像→実は【かわいそうなライダイハンの女の子】の像です。
韓政府は【ライダイハン】と惨殺されたベトナム婦女子に謝罪と賠償を!!

★【ライダイハン　3万人　平昌五輪】で検索!!!検索!!!

国連加盟国日本以外のすべてが当たり前に集団的自衛権を行使できるんだが
そのすべての国が徴兵制なのか？
本当に狂ってるな

徴兵復活やーーーｗｗｗｗｗｗ
若者よ
頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」


津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　徴兵制なんて必要ないよ。大東亜戦争の頃ならともかく、　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　今やハイテク兵器、無人偵察機及び爆撃機、ミサイル、イージス艦の時代だよ。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 優秀な頭脳、身体壮健、愛国心のある志願者しか勤められないよ。
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 これからの自衛隊員は「数」より｢質」だ。増やせば良いというものではない。

徴兵制はアメリカも辞めたのに日本で行われる訳ないだろｗ

集団的自衛権＝徴兵令とか言ってるのは日本の法律も世界情勢も理解出来ないクズ

再占領憲法破棄

在日韓国朝鮮人の左翼「戦争反対！徴兵制になる日本、戦争に行く日本」を叫んでいるが、

なぜ、集団的自衛権の行使が、徴兵制になるの？　アメリカと絆ができると左翼はなぜ嫌がる？

戦争する安部政権！っていう主張は、中国や韓国とまったく同じ主張なんだけど、
それって、在日チョン左翼は、中韓の犬ってこと？

>>34
ネトサポ火消しご苦労さん

>>1
笑える
徴兵制なんてアメリカすらやってないぞw

アメリカが徴兵なしでやれるのも、海軍・空軍の圧倒的優位性あってこそ。
もしカリフォルニアに中国軍が上陸したら、アメリカも徴兵制度を採用するだろうな。

一方軍ヲタアンパンマン自民党幹事長は：世界では徴兵を苦役であるという認識はないと述べますたｗ

安倍の口から出てくる言葉に信用できる言葉なんて何一つない

憲法を勉強していない総理大臣が合憲だの違憲だのと言っても説得力ゼロだわ

安倍は完全に間違ったな。
売国左翼からは憲法違反と言われ、
右翼からは今が憲法改正のチャンスだろと攻められる。

その場しのぎのヘタレの適当さは、もう通用しない。

ないわw集団自衛権武力行使するなら海自なのに南シナ海適用外なんだろありえないし役に立たない宣戦布告されて本土上陸狙われるほどボケればある

徴兵拒否のネトウヨ

自民のでも石破とか船元？とかいうのは、解釈次第で徴兵制は可能と言ってたな。
つまり安倍政権の内は大丈夫ってだけだよ。
安倍が違憲と解釈してるなら、明言した以上はやれないだろう。
次の総理は軍事的にリベラルなのを選ぶべきだな、石破よりは菅か、ノブテルは媚中売国なんで勘弁。

俺は徴兵制より人民の武装権を認めて銃刀法緩和でゲリラ民兵組織のほうがいいなあ。
どっちにしろ戦わなければまともに生きられないから。

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

国民の生命および自由、幸福追求の権利が根底から 覆される明白な危険がある場合、そこで初めて自衛隊は武力を行使する。
そうならないように外交的な手段を尽くしていく」と強調。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

安倍の「そうならないように努力するは」　確実にそうなってきた歴史があるｗ

>>2
信じられへんな

そもそも、徴兵制が何であり、なんのためにやるのか理解してない
やつが反射的にﾁｮｳﾍｲｶﾞ-って騒いでるんだよね。
まぁ、徴兵制ってもんを理解していないのは、右も左も軍ｵﾀも同じ
ってあたりが、日本の困ったところだ。

徴兵制は憲法違反なら韓国は日本憲法違反じゃないか！日本に居る在日韓国人は
憲法違反だから日本に棲まないで韓国に強制送還すべき。

>>45
徴兵から逃げて密入国してきた朝鮮人の子供は黙ってろ

ま、いざとなれば自称愛国者のネトウヨ・ネトサポが率先して自衛隊に志願し、お国のためにその命を捧げてくれるだろうから、

徴兵制にはならないんだろうな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

「今解釈拡大して今後民主みたいなのがまた政権獲って解釈拡大を拡大していったらどうするのか」
でもこの前の民主勢は何も無くても強行採決連発でメチャクチャやってたんだから
そういうゴミにとっては前例が有ろうと無かろうと関係無いよね

>>48
そもそも、徴兵権を放棄した国なんぞ、日本以外にないんだが。

>>50
なんで話題を朝鮮に変えようとするのか？
朝鮮人のことなんか書き込むな。
安倍の信頼度のスレだ。

出て行け！

何度も書くけど
アメリカじゃ徴兵制が憲法違反てのは
共和党が言ってること
チンカスネトウヨB層はマジで共和党は
サヨクとか言い出しかねんなwww
マジバカwww
街宣車乗ってるインチキ在日ウヨク
ではない、戦前の玄洋社が八紘一宇
なんて言ってたからサヨクとか、
チンカスネトウヨが真面目に書き込んでた
のには驚いたもんだw

安倍と竹中は、労働経済政策でも国の形でも
日本の韓国化を目指している
韓国は、徴兵制を敷いている
あとは、もう言及する必要なし
移民も国民的議論をするといって嘘をいった安倍
この人は息を吐くように嘘を言う、誰が信じるのか今更

自衛権があるなら徴兵権もあるだろ
攻撃受けて兵が足りなくなったら憲法改正から始めるのかね？

　　　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ　　ギャハハハー！どうせ俺ら特権階級の家には赤紙来ないから〜　　 　　　
　　　　　　　晋三　晋晋晋晋三　　　　　　　
　　　　　　 晋晋　　　三晋晋晋　　赤紙来るのはＤＱＮの家だけ 　　　　
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　　　 　　　　
　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　 　　　　
　　　　ﾉ//,Y　　.　││´　 ..Ｖ,ﾐヽ　 　　　　
　　 ／　く　|　　 ノ（_＿）ヽ　 | ゝ　＼ 　　　　
　／ ／⌒　ヽ　 （__人__）　./　⌒＼ ＼　　
(　　￣ ⌒　 ＼　　 ＼_| 　_／　⌒ ￣＿__)
　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣　　　　　
　　　　　　 |　　　　壷三　 　|　　　　　　　　　

大和男子と生まれなば散兵戦の花と散れ　の20世紀じゃあるまいし
2年そこらで辞める臨時雇いの徴兵隊員なんか邪魔なだけだろ

そんな余分な人員雇う余裕があるなら陸海空とも航空部隊を増強して
人手不足の民間航空のパイロット養成してやれ

>>54
つアメリカw

憲法解釈は政権が一定の範囲内で自由に変えられるという前例を作ってくれたんだから、
反対派は集団的自衛権は行使できないと解釈する政権を作れば良いだけなんじゃね？

今までペテンな事をし続けてきたツケだろ
誰がペテン師下痢安倍を信用する奴がいるんだよと

>>59
うん
生保と税金滞納者、前科者でいいんじゃね。

>>61
これが典型的に、「徴兵」を理解していないレスだな。
　徴兵権　：　国が国民を徴兵する権限を有すること
　徴兵制　：　徴兵を実行するための制度、法体系
この二つはたいていの国にある。当然アメリカにもある。
徴兵権を否定している国なんて、日本くらい。
徴兵制がない国はあるが、だいたいは、まともに軍が持てない
国ばっか。
この上で、徴兵制はあるが、現在は徴兵していない国は多数あり、
現在は兵力を徴兵で確保しない国が増えているというだけ。
アメリカもその一つ。

コスト問題で徴兵なんて話にならないだろ

ていうか、

いくら徴兵反対といったところで　

陸自はたった１６万だし、装甲車も足りない

マジで戦争になったら、あっというまに陸自は損耗して

誰かが銃を取る羽目になるよ

それは「防衛予算を削って　福祉/法人減税を！」と、

無責任なことをいってた老害連中のせいでそうなるんだよ

そんなの「こうしたら、こうなる」という当然の結果だ

そして保守派は、最終的な尻拭いが自分にきそうだと思っているから

「防衛消費税を」「軍営派遣創設を」「せめて戦車と装甲車を」と

言っているわけでさ

しかし、そんな保守派も

「日本人はクビにして外国人を入れる」というなら

じゃあ「経団連」と「優秀な外国人」だけで国防をやってくださいね

外国人が逃げないで戦ってくれるといいね、オレタチはもう呆れたよ

というのが最近の情勢だよ

徴兵制徴兵制っていうけど、徴兵制がどういうものか集団的自衛権行使容認反対派は理解してないだろ。

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　 　（ ｀∀´ ）　 　
　　　　　 ∧＿∧ 　／そうかヽ ∧＿∧
　　　　　（ ｀∀´ ）　 ∧＿∧　　（ ｀∀´ ）　
　　　　 ／　　 　ヽ　（ ´∀｀ ）　／ｻﾗ金ヽ、 ｳｪｰｯﾍｯﾍｯﾍ！さすがｳﾘ達の安倍ちゃんGJ！
　　　 　|　|在ﾁｮﾝ| |／自民 ヽ　∧＿∧|　| 　ｳﾘ達特権階級は徴兵されないﾆﾀﾞﾈ！
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ｀∀´ ）　| 　ﾁｮｯﾊﾟﾘは徴兵されてﾀﾋんで来い！あとはｳﾘ達にまかせるﾆﾀﾞﾖ！
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___）
　　　　　|　（ ´∀｀）∪ 壷三ヽ　|ﾊﾟﾁ屋　）　　　
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|ｱｯｷｰ　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||???????||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||???????||
.　　　　　　＼　　　　　＼

集団的自衛権→徴兵制

この流れがさっぱり判らないんだけど、誰か教えて。

集団的自衛権も憲法違反だろ

反対派が、関係のない徴兵の話を持ち出すって、
予算委員会で答弁していたな。それはニュースではやってないかな。

>>71

そもそも自衛隊も憲法違反なんじゃね？

イスラムの標的になるんだろうな・・

>>66
コストを考えて徴兵を実施しないことと、徴兵制を整備しないことと、
徴兵権を放棄することは別もの。
普通の国なら、いざ兵力不足になったときのことを考えて、徴兵制を
整備しておく。

>>57
まさにその通り
自国通貨安操縦で株価と一部の
輸出企業だけ大儲け、一般市民の生活は
大破壊どころじゃない

まぁ、反対派のあさっての方ヘのミスリード見てて、今回が憲法解釈でよかっ
たよ。いきなり改憲を論議したらもっとわけわからなくなってただろう。
戦争は日本にだけ無縁というお花畑脳がいきなり理解できるわけない

「当面は解釈変更でしのいでいずれゆっくり改憲する」
元々はきっちり改憲するつもりだった安倍
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/02/04/article-96-of-the-constitution_n_4721454.html
それに反対するのが強行採決連発したりとどうしようもない知障の民主ほか野党にマスゴミ

>>68 おまえはよく理解しているようだから、真っ先に前線送り込んでやろう。

戦争はネトウヨ、ネトサポに任せた
愛する大日本帝国のために死んでこい

>>73
結局そうなる。
自衛隊を憲法解釈で強引に容認してきたから、９条が空文化してきた。
自衛権を否定する気がないなら、さっさと変えてしまえということだ。

>>70
他国の有事に借り出され、向こうで戦死者が増え隊員不足に陥る
またサバゲの延長線上でやってる隊員が、命は懸けたくないと除隊するのが増える
自衛隊に入ろうとする人も減る
結果、国防には国民にも義務があると徴兵にでる。こんなんじゃねｗ

>>74
うむ、毎日のように爆破テロがあちこちで起こるだろうな肉片が街のいたるところに飛び散るだろう
俺は家から出ないから安泰だぜ

クソウヨが否定してた徴兵制が一気に現実味を帯びてきたなｗｗｗｗｗｗ


お務め頑張ってこいクソウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
その整理でいうと

徴兵権を否定してしまうと、兵になることをみんながいやがると最終的に国家が成り立たなくなる可能性が出てくる
侵略されたり国が占領されると国家が成り立たなくなる
国家が成り立たないと人権などいくらいってみたところで意味がなくなってしまう

だから、どの国も徴兵する権利は放棄しないんだよな
むしろ、自由や権利などを守りたいのであれば、あなたもその権利を守るためにあなたも戦う義務がありますと考える

徴兵制を憲法上で否定しているということは、この国家の存立の最終弁を捨てるようなもの
国家としてありえない

石破のいうように、徴兵を「苦役」だなどというのは国家の名に値しないというのは、国家の上記の仕組みから考えて当たり前のことをいってる
徴兵制を憲法違反ということは、じゃあ集まらなかったら国家がなくなって国民の人権が守られなくてもいいんですかという質問に対する答えが用意されていない見解

>>82
自国の国防とまったく関係ない戦いに駆り出される国を「属国」って
いうんだがねぇ。
まぁ、日本はアメリカの属国だと信じ込んでいる、根っからの負け組
なんだろうけどさ。
自国の防衛上、同盟国と共同で戦う必要があればやるが、そうでなきゃ
断ればいいだけだし。日米安保にしても、日本の安全保障に関係ない
戦争に参加する義務なんてうたわれてはいないわけで。

>>80

「他国の有事」って言うけど、それって日本が全く関係の無い事象について？

だいたい集団的自衛権行使容認化を巡って、
時の政権のご都合主義で憲法解釈を恣意的に捻じ曲げられる悪しき前例を実践して見せた安倍が、
いくら憲法違反と言ったところでもはやなんの説得力もないわな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


石破に至っては国会答弁で平然とこんなこと言ってるしｗ


「徴兵制が憲法違反であるということには私は意に反した奴隷的な苦役だとは思いませんので」
http://saigaijyouhou.com/img/20140710160857isiab.jpg/

☆衆議院議事録　第154回国会　憲法調査会基本的人権の保障に関する調査小委員会　第4号（平成14年5月23日（木曜日））
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/010715420020523004.htm
引用：

　日本の国において、徴兵制は憲法違反だと言ってはばからない人がいますが、そんな議論は世界じゅうどこにもないのだろうと私は思っています。
徴兵制をとるとらないは別として、徴兵制は憲法違反、なぜですかと聞くと、意に反した奴隷的苦役だからだと。

国を守ることが意に反した奴隷的な苦役だというような国は、私は、国家の名に値をしないのだろうと思っています。
少なくとも、日本以外のどの国に行っても、社会体制がどんなに違ったとしても、
そのようなことは、あなた、本当に何を考えているんですか、そういう反応になるのだろうと思っています。
徴兵制が憲法違反であるということには、私は、意に反した奴隷的な苦役だとは思いませんので、
そのような議論にはどうしても賛成しかねるというふうに思っておりますが、御見解を承れれば幸いです。

：引用終了

>>80
いや　保守派も　もう断るわ

　優秀な外国人労働者に　戦ってもらってくれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

経団連は　日本に生まれただけでいい暮らししている　日本人既得権だ

とか言ってるが

「日本で雇用を得られる権利」「日本の参政権」

　　は　「日本の徴兵に服する義務」とコインの裏表だからさ


領地を召し上げられて戦えといわれても　武士だって戦わないよ

領地をもらった外国人労働者に戦ってもらえ　もう知らん！

天皇陛下、お預かりした日本が滅亡すること、お詫びします


　

死にたくもない人間が戦地に連れて行かれて死ぬことの

どこが奴隷じゃねーんだ？あ？

>>85
国家が国民の安全を保障する代わりに、国民は国家に徴兵権を
与えるっていうのが、そもそもの国の成り立ちの基本だからな。
ぶっちゃけ、徴兵する権利がないとか、何言ってるのかとバカバカ
しくなってくる。

チョウヘイガーっていってるやつは
いまだに国の存亡とかのレベルの戦争が先進国であると思ってる池沼だろ。

関係無い話持ち出してきて騒ぎ立てるのは時間の無駄なんだが
昨日の野党側の質問聞いてても、似たような妄想を何度も垂れ流す野党に
うんざりしながら何度も同じ事を返答する不毛さにウンザリさせられたわ

>>90

こういう人って「他国の有事にまきこまれる」って思い込んでるんだろうか？

竹島、尖閣には出兵されることは永久にありません

　日本は　仮に集団的自衛権において

中国が日本含め何処かに侵略しようとも　

頭数の戦略など立てやしないよ

殆ど敵の顔など見る事はないし　

侵略統治する気もない

海上　航空　追い出すだけだから

１０年後あたりに万が一力の均衡が著しく崩れたら

現実的なものになるかも知れんが

そのためにも中国包囲網は解く訳にはいかんけどね

たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか、殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける。

私は民主主義と暗殺はつきもので、共産主義と粛清はつきものだと思っております。

政治の本質は殺すことだ。


三島由紀夫

>>86
TPPのやり取りを見てて、日本の意思が通ると思えるわけ無いじゃんｗ
どうみても属国じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍が無いと言えばそれは有ると言う事だ

例： ＴＰＰ

>>98
ではどうすればいいんだ？

衛の懿公（経団連）、鶴（外国人）を好む。
　

（春秋左氏伝）

　衛の懿公（経団連）は鶴（外国人）が大好きだった。
　これの養育費には巨額の費用を掛け、特に見事な鶴には官位（職）を与えたり、
　車に乗せて連れ歩いたりしていた。

　魯の閔公の二年、狄が衛へ攻め込んだ。懿公（経団連）が迎撃しようとしたところ、
　武器を与えられた兵士達（日本の若者）は口々に騒いだ。「俺達には官位（職）もないし、
　出入りに車も付かない。鶴（外国人）に戦わせればいいじゃないか。」
　結局、衛は狄と戦って敗れ、国が滅んだ。


たしかに、徴兵はできるだろうが、当然、自民党政治家は　兵士に射殺される
弾は前から飛んでくるとは限らない

>>90
奴隷ってのは死にたくないのに選択枝もなくただ殺される

まず何条に違反しているのか明確にしてくれ

>>94
というか、
・日本は集団的自衛権を認めると無関係の他国の戦いに利用されるアホ
・自分はそういう状況になっても止めることもできないアホ

という２つから出来上がっている。
サヨクは本当に昔からそうなんだが、アリの一穴論にしても、日本人は
まともな国家運用ができない、外交上の自立心も自制心もない愚か者で
あるという前提にしか立てない。
一種の幼児的の知能なんだが、愚かにも、自分は利口だと勘違いしている。

ｹﾞﾙ閣下によるありがたい講釈

↓

ウヨ怒りの徴兵拒否

石破「国を守ることは奴隷的な苦役じゃないから今の憲法でも徴兵制は可能だよ」

　　　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ　ギャハハハー！　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　_　＿＿　ギャハハハー！　　　　　　　
　　　　　　　晋三　晋晋晋晋三　おまいらは俺ら特権階級を守る為にﾀﾋんで来いｗ　　／　.Ｙ　　　＼　徴兵も派遣にしたろか？おまいらの命ﾋﾟﾝﾊﾈするのたのしすぎｗｗｗ
　　　　　　 晋晋　　　三晋晋晋　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　 ／＼　　　. ﾍ　　　
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ /　　　＼＿　｜　　　　
　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜丿=-　　-= ヽ.｜
　　　　ﾉ//,Y　　.　││´　 ..Ｖ,ﾐヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,Y　／・＼／・＼　.Ｖ,ﾐヽ　
　　 ／　く　|　　 ノ（_＿）ヽ　 | ゝ　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　く　|　　⌒(_ _)⌒.　　| ゝ　＼
　／ ／⌒　ヽ　 （__人__）　./　⌒＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／ ／⌒　ヽ　 （__人__）　./　⌒＼ ＼　　
(　　￣ ⌒　 ＼　　 ＼_| 　_／　⌒ ￣＿__)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (　　￣ ⌒　 ＼　 ＼_| _／　⌒ ￣＿__)
　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣　　　　　
　　　　　　 |　　　　壷三　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　ｹｹ中平蔵 　|　

AAて自分は議論が出来ないバカって認めてるようにしか思えないんだが

ネトウヨ・ネトサポよかったなｗ
おまえらが日頃ツンデレしまくりの朝鮮半島有事が起きた場合も、
集団安保＝集団的自衛権の行使対象にあるそうなｗ

というわけで、韓国を守るためにも、とっとと自衛隊に志願してこいよｗ自称愛国者くんたち"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


【政治】朝鮮半島有事でも（国連軍への）集団安保の対応可能…岸田外相
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405443545/

　岸田外相は１５日の参院予算委員会で、朝鮮半島有事で朝鮮国連軍が活動を再開した場合、
自衛隊が機雷掃海や朝鮮国連軍の艦船防護などを行うことが憲法上許されるとの見解を示した。


　朝鮮国連軍は、国連の集団安全保障措置に基づく軍だが、集団的自衛権の行使などの武力行使を認める「新３要件」を満たせば、
自衛隊の活動が可能という考え方だ。自民党の佐藤正久氏の質問に答えた。

　集団安全保障を巡っては、日本が集団的自衛権の行使としてシーレーン（海上交通路）での機雷掃海を始めた後、
国連安全保障理事会の決議が出た場合に、同じ活動を継続できるかどうかが議論されてきた。

　佐藤氏が「朝鮮戦争は休戦状態だ。（米軍が）日本の米軍基地から国連のキャップをかぶって朝鮮半島に赴く場合もあるかもしれない」と述べ、
自衛隊の活動が可能かどうかを尋ねた。

　岸田氏は「国連の（集団）安全保障措置は様々なケースが存在するが、
憲法上、武力の行使が許容されるのは、今回の新３要件を満たす場合と限定される」と述べた。
新３要件は、国民の生命や幸福追求の権利などが根底から覆される明白な危険がある場合に限って自衛の措置を認めている。
これを満たせば、集団安全保障にも対応できるとの考えを示したものだ。

>>68
一連のスレ見れば

賛成派ですら理解してない人が殆どだよ

>>86
そういう寝言はアメリカクズ国債
自由に売らせてもらってから言え
その前に債券を渡してもらってからかなw
自衛隊が弾薬を自由に調達できるように
なってから言え
まさかアメリカ様の許可なく自衛隊が弾薬買えると思ってた？

いいから安倍は憲法解釈変更して徴兵制にしろよ
せっかく憲法解釈変更の先例作ったんだからここはなし崩し的にやって日本を取り戻すべき

安倍はアホ。自衛官が減って国防に支障があるとすれば徴兵に向かわざるおえないだろ。

憲法の自由をやっていけば、徴兵は自由ではないところもあるからな。
職業選択の自由とか、良心の自由から戦争したくないとか。
選挙ですら、投票したくなかったらしなくて良いからなw

>>113

自衛隊の存在自体が憲法解釈変更じゃね？

>>102
それ、まともな奴隷制度を持ったことがないからこそ信じてしまう典型的な架空の奴隷像だぞ

石破「肩を叩く行為は奴隷的じゃないから徴兵は可能、お前らをしょっ引くことは憲法が認めてるんだよ愚民がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>113
その前に、徴兵制軍事ドクトリンが有効なのを証明しないといけない。
そこで近未来型戦列歩兵大隊の一兵卒を君にお願いしたい。

>>111
典型的なのが、
・若者の根性を叩き直すために徴兵しろ
・現代の軍隊は高度な技術がいるから徴兵制は不要

の２点だな。
どっちも徴兵制の本質からずれていることを理解してない。

>>110
そのコピペはもう論破されてましたがな

あれ、自民てバリバリの徴兵制導入派じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ




良かったなｗｗｗネトウヨニート君達

　なあ（ｗ　

　有事に戦いもしない　安保タダ乗りの外国人に職を与えて

　日本人から職を奪い

　日本人には兵役義務と　収入がないのに納税義務だけ課すんだろ


　ギブアンドテイクならわかるが

　　テイクアンドテイクだと、もうやってられないそ

>>114
今でさえ一般曹候補で１５倍の倍率の狭き門、人気職業なんだがな

仮に少なくなったら給料ちょっと上げればいいじゃん

徴兵制ガー戦争ガーというけど、ガセネタであるのは確定
だって徴兵制と戦争を一番望んでるサヨクが
日本から決して脱出しようとしないからねｗ

>>120
＞どっちも徴兵制の本質からずれていることを理解してない。

過去には徴兵制に即した軍事ドクトリン「戦列歩兵」がいたわけですからねｗ
しかし、徴兵制を主張する識者を称する陳情者には、徴兵を基幹とした
軍事ドクトリンが従来の物より有効だと証明しなければなりません。

逆に言えば支持率下がると分かっていてもやらないといけない状況にあるってわけだ

左翼と名乗る売国奴は徴兵制と相性が良いよな。
動員が得意技だろ。

チョンは徴兵制だから、日本とは憲法の精神が違っている。

確かに国際情勢を鑑みた日本の新しい立ち位置というのも考える時期なのかも
しれないが、安倍ちゃんみたいな強引なやり方はどうかなぁ。

志願者だけを兵にしてたら戦力になってしまうので
そっちのが憲法違反

徴兵のが戦力にならない可能性が高いので
戦力を保持しない事に繋がる

>>126
そもそも、徴兵ってのは、
「志願兵が足りなくなったときの兵力確保の手段」
ってだけなんだよ。
志願兵が足りなくなる理由は、いろいろあるが、何等かの理由で
足りなくなったときに徴兵するってだけで。
こういう単純なことが常識になってないんだよね。

さすがに徴兵制って時代遅れだろう。

イギリスやドイツ・フランスなんかも廃止したし、あのアメリカでさえ有名無実化して止めてる。
いままで徴兵制を持ち続けていた国々でさえ、大幅に徴集兵の割合を減らして廃止しようとしてるじゃん。

実際、現代の国家総力戦(Total War)が当たり前の時代で、職業軍人じゃ無い質の低い徴集兵を用いるより、
民間に残して兵站を強化する方が理にかなっている。

>>120
＞・現代の軍隊は高度な技術がいるから徴兵制は不要

これは　軍板で、防衛省が宣伝している言説だよ（ｗ
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

だって、徴兵で、職業軍人を代替されたら　防衛省は困るし

毎年、新兵を訓練なんて面倒くさいんだよ（ｗ

>>121

へぇ、そうなの？ｗ

じゃあ、その論破したレスのコピペでも提示してくれる？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


ってか、普通論破だなんだ言う以上は言われなくてもそのぐらい提示するもんだろうにｗ

意に反するをどうやって他人が捻じ曲げる気なんだろ

日本が徴兵制になるよりも在日も強制的に韓国軍なり朝鮮人民軍に召集されるほうが遥かに現実的だろ。
韓国じゃもうその流れになっている。

徴兵制と言うのはどこから出てきたんだ？
出元をはっきりさせた方がいいんじゃないのか？
集団的自衛権→戦争をする→徴兵制って、あまりにも飛躍しすぎてないか？
質の悪いデマの類だとしても、ちょっと飛躍しすぎてないか？
それに今の豊かな日本で、どこに侵略戦争の必要があるんだ？

確かにチョンの場合は徴兵に行かないことがご褒美になるからなw

憲法やらなんやらが許しても、今更徴兵制なんてやるバカはいねぇーよ。
まず、徴兵制を取ってる国にしても、海空軍に徴兵を当ててる国なんて
殆どない。どっちも、ある意味熟練技術者じゃないと役にたたない。
2年やそこらじゃ一人前にならん。もともと、大規模な海外派兵なんて
想定してない日本、陸自は今で十分だし、その陸自でさえいまどきは
一人前になるまで2年では無理。こんな議論は単に本質をごまかすための
世界では当たり前の集団自衛権を化け物にするために持ち出したもの。

>>134
実際そうだからほとんどの国は徴兵をやめてしまった

>>134
だったら、一定人物を選択して長期間徴兵して訓練すりゃいいんだよ。
今ででも、そういうタイプの徴兵はあったんだしな。
まぁ、今の社会では昔の徴兵方法はできないかもしれんが、これから
構築すりゃいいだけで。
ただ、志願兵足りてるからそこまでしなくていいやって状況なだけ。

馬鹿ゲルが徴兵制認めちゃったからなあ・・・


完全におしまいだわ自民

>>122
ウヨ連呼のレッテルによると、近眼デブだったはずなのに、
最近、自衛官に採用されるほど視力良好で壮健な肉体の
持ち主のレッテルになったネトウヨ様だ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｊｊｊｊ　　　　　 ＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　 　 {!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　 ~ `､　 ＼　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j　　　
　　　　 ∧＿∧＿　　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'　
　　　　(´･ω･｀)　￣"⌒ヽ　　 　｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　 〈　 `ヽ　　　　　
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　　 `､` -‐´;｀ー.ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´･ω）　　　 ,-､、
　 ｆ　　 ､　　 ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　 ｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　 /
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　 ノ＼　　´　　/
　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　 ヽ.　　 ）　　　　　ｉ　 ､　　　　

>>132
そもそも、徴兵ってのは、
「志願兵が足りなくなったときの兵力確保の手段」
---------------------------------
一面の真実だけど

　そのためには「参政権と食い扶持」を与えていることが条件だよ

　アテネが民主政になったのも無産市民が軍船のこぎ手として参戦したからで


　外国人に参政権を与えようとしたり

　兵役義務を負ってない連中に、優先的に職を配分するのは

　ルール違反なんだがな

だからこんな言葉尻捕まえてゴタゴタいうより
良心的兵役拒否権についての考えをきけよｗｗｗ権利の話なんだからさｗｗｗ

>>14
＞馬鹿ゲルが徴兵制認めちゃったからなあ・・・
＞完全におしまいだわ自民







そのコピペ論破されたよｗ

>>142
職業選択の自由を奪うからそれは認められないので有期にするしかない
現代の装備だと志願制が唯一のこされた選択肢

>>145
別に、参政権与えていなくても徴兵はできるよ。実際、過去には
さんざんやられていた。
ただ、参政権も市民権も与えてない人間を徴兵しても、忠誠心も
士気も維持できないから、今はやらないってだけで。

>>110
ネトウヨ、またまた特大ブーメラン
来ちゃったなw
外務大臣が勝手な事言うわけないから
これがアベ政権のコンセンサスなんだろ
もしアベと一部だけが暴走してるだけというなら
なんとかしろよ。支持してたんだろwww

かつての日本は、単に、自由にものが売れて、自由に資源が買えるところが
ほしかっただけ。大東亜戦争は、それを死活的求めただけ。今の日本は、
自由ものを売ることができ、資源もいくらでも買ってこれる。この日本が
世界のどの国を攻める理由などない。例えば、1940年の日本を今の時代に
持ってきたら日本は他国になんて出ていかないよ。実際、戦前だって、
日本が他国民から収奪したなんてことは殆どないし、むしろ投資しまくって
たんだから。

>>138
将来の可能性への対象と準備、という事で解釈変更をするというのに

コッチは必ず起こるけど、コッチは絶対起こりません！！なんて
都合良すぎなんじゃね？

>>142
そうじゃなくってさ

頭の安倍と　手足の防衛省の　言ってることが違うよな
防衛省のたずなを締めろよ

あと、予備兵力は全く足りないから、面倒臭がっても
２年毎に入れ替えて　「銃を扱え、訓練は受けた人口を増やす」

というのが徴兵制の意味だよ

素人に銃を持たせても使い物にはならん

未経験者に竹刀もたせて、インターハイに出しても勝てないのと同じ

>>54
苦役を基本的人権に含める国が殆どだか、徴兵を苦役と解釈してる国は日本だけで
これは世界に誇るべき解釈である

基地外がのぼせ上がりおって

>>148
それこそ、憲法改正して、徴兵だけは例外ってすればいいだけだし。
長期的に育成された兵を徴兵でなきゃ確保できず、それで国防が
できないなら、そういう方向になるだろう。
今は、志願兵が充足しているから、特に問題ないんでそういうタイプ
の徴兵制は採用しているところないけどな。

日頃、戦争反対の左翼をつかまえては、
「”お花畑”な左翼がいくら平和だ戦争反対だと叫んだところで、攻撃されたら戦争になるんだぞ！」
みたいなことを言って、軍備拡大の必要性をドヤ顔で説いて見せるくせに、

いざそのために徴兵制の可能性が議論され出すと、今度は、
「徴兵制|になんてなるわけないだろ！」
と、自らの右巻きお花畑ぶりを露呈するバカウヨっていったいｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

アメリカのケツを舐めることのどこが戦後レジームからの脱却なんだか・・・
ほんと開いた口がふさがりませんわ

>>153
まぁ、決めるのは政治家だ。
防衛省は長い間、平和の敵のレッテル貼られて、鬼っ子扱い
の中で、細かい言動を常にたたかれてしかも政府の援護もな
い中でやってんだから、どうしても慎重になるさ。

>>152
Ａ．現在進行形で周辺国の領海領土を自国のものと言い衝突を起こしている国があり、
　　牽制、抑止力強化のため早急に集団的自衛権を成立する必要がある。

Ｂ．自衛隊を何万人も引き連れて他国と戦争して大量の戦死者が出る。だから徴兵する。

どっちの言い分を信じられる？

自分でも何言ってるかわかってないんだろね

>>160
周辺国限定って謎の主観をほうり込んで来てるし

戦争の回避は政治力外交力なんだよ
それを捨てて軍事力でどうこういうフェーズに移った時点でもうそれは国家として負けてるわけ

政治家が政治力捨てました宣言したらおしまいだわなｗｗお前だよ下痢

まあ、
「自衛隊での兵役を済ましてない外国人移民」をホイホイいれたら

集団自衛権容認の保守派まで　兵役応召意志を失うし

それでも強制的に集めたら　士気は低く　

フラッギング（上官殺し）が頻発すると思ってくれ

上官とは政治家を含む

へうげもので細川幽斎を知った者としては、
日本の伝統を守った者のその名を
日本を貶める輩に使われるのはとても汚らわしく思う。

>>163
軍事力は外交手段の一つだ。
今でも、だいたいの国は軍事力をカードの一つとして外交を
展開している。
日本だけ、そのカードを封印していただけ。

>>163
コシミズさん、ほどほどにしてくださいね。

スパイ禁止法案はまだですか？

サヨク「自民党の言う事は絶対信じない」(； ･`д･´)

＞「徴兵制は苦役である」との解釈が政府の解釈であるために

じゃあ閣議決定だけで、解釈変えられるね

現代日本で徴兵が必要になる戦争って何だろう？

>>170
意に反するをどうやって他人が否定できんの？

この件で電話したら「関係無いね」の一点張り。
本当にかっこいいわ柴田徴兵。

徴兵制自体廃れてる方向なのに今更徴兵制採用なんてありえんわ
西側の紛争真っ最中とか目前な国で徴兵制残ってる国なんてもう殆ど残ってないぞ

歩兵の使用する武器等が高度化して職業軍人出ないと運用が大変とかの理由で
2年とかの徴兵された兵士では教育しきれないしコストだけが嵩む

エスカレートしてるぞこの頃

もし本気になった中華がこっちに攻めてきたら、日本国民全員で戦っても負けるから無駄。
あっちは一人一殺しても人口の9割は残る

>>156
解釈改憲なんて姑息な方法取っているのに
なんで改憲ができるんだ？
どのみち徴兵なんてオワコンだし

徴兵制にしなくても、
失業率が今より更に高くなって、
若い衆が安定した収入を得られる仕事が自衛隊だけとなったら……

って考えれば、別に無理に導入する事もないわな
安倍さんのネオリベ政策進めば貧富の格差も進むし、
自発的に入隊する若者には困らなくなるよ

>>176
日清戦争の頃でも人口は清の方が圧倒的に多かった訳だが？ｗ

憲法違反とか言ってもなぁ・・・・・
着々と攻めてくる国はいくらもあるんだし・・・・
どうする？

>>171
対中戦争じゃないのか？　北朝鮮は核恫喝はありうるし脅威だけどな

中国　　　　兵力１６０万人　戦車７５００両
揚陸１往復　兵力４万　　　　戦車４００両

陸自　　　　兵力１６万　　　戦車３００両

まあ、あっという間に、１６万が９万以下になると思うな

今のままだと、碌に訓練もされてない状態で
素人を徴兵して出す羽目になると思う　

解釈で改憲ができたって言ってる人はネタなの？真性の馬鹿なの？

>>1
安倍内閣の役目は集団的自衛権行使容認までということ
徴兵制はまだ時期尚早

しかし、徴兵制の容認は、
あくまで「解釈」であるので
必要になったときに
時の内閣が閣議決定で決めることができるって話

>>22
まだそんな騙す為の屁理屈を信じてるのか

最初はみんな素人
ハイテク化はむしろ誰でも簡単に扱える要素

徴兵は絶対に必要。これは増兵が目的じゃなく子供は一度
親から引き離す必要がある。不良親に育てられたガキや甘ったれガキが
ニートにならないように大事な子どもたちを集団生活で教育する場が
必要なんだよ。女子は介護施設にいれれば高齢化にも対応できる。

経済的徴兵は若者を国家が意図的に困窮させるってことだ

ただでさえ団塊、既得権益者のせいで若者の生活が破綻しているのに、
このままだと完全に詰むぞ？

皆わかってると思うけどアベノミクス（自民）批判してるのはまず純粋な日本人じゃないよなｗ

今回の自衛隊行使容認で今後徴兵さることや若者が戦争に巻き込まれることは　１２０％　ありえません！
左翼朝鮮中国マスコミが『嘘』『デマ』で必死になっているだけです！さすがにもう騙される低脳な純日本人はないと思いますがねｗ
見た目日本人っぽくても中身、朝鮮人、在日、帰化人、通名者、朝鮮の混血「だけ」がデモなどに参加しております。

数字で見るアベノミクスの成果

株 価 8,664 円 →16,291 円
日経平均株価 （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）
※解散が決定した党首討論の日
世帯貯蓄、平均１７３９万円＝株高で過去最高−１３年家計調査

円高是正 79.51 円 →105.30 円
対ドル為替レート （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）

完全失業率 4.6% →3.5％

有効求人倍率 0.83 倍 →1.09 倍

実質ＧＤＰ成長率（年率）
ＧＤＰ ▲3.6% （Ｈ24 年 7-9 期） ▲5.9% （Ｈ26 年 1-3 期） ６期連続のプラス

大企業・製造業の業況判断指数は、2007 年 12 月以来の高水準。
中小企業でも景況感が大幅に改善。非製造業では 21 年ぶりにプラス。
雇用人員判断の人手不足感は、全規模・全産業で６年ぶりの高水準。

日銀短観
UP 改善4.5%

安倍内閣支持 65.2％

自民 41.4％　民主 5.4％　公明 3.2％　共産 3.0％　維新 1.4％　みんな 1.2％　社民 1.0％　生活 0.2％　みどりの風　0.2％　結い 0.2％　無所属・その他 3.6％未定 36.8

>>171
ないよ
大日本帝国も丙種まで赤紙出すようになった時には既に敗戦処理

>>177
憲法改正なんて、国民が必要性を痛感すればできることだ。

俺が言っているのは、徴兵制は、明治〜昭和にかけての日本陸軍の
方式でやらないといけない理由なんてどこにもないんだってこと。

徴兵っていうと、「一定の年齢の若者全員」を「２年間程度の短期間」、
「低賃金で集める」、ってその方法しか知らんやつばっかなんだよ。
っていうか、そもそも、戦前の日本だって、「一定の年齢の若者全員」
集めてないないし、「２年間程度の短期間」でなく延長されたやつも
多いわけで。

徴兵制なんかないと、何度言ってもこれだww

徴兵は勘弁ってのは共通認識だろ？
核もてば解決

集団的自衛権行使に大賛成のネトウヨが徴兵制に反対なのは
自分だけは安全なところでぬくぬくとネット三昧の日々を送りたいから

ネトウヨ「徴兵はありませぇーん」

>>186
甘ったれたガキを野放しにするからニートや生活保護、ホームレスになる。
徴兵で集団生活で教育してそういう甘ったれた子供を少しでも減らすほうが
日本のため。

>>181
中国と全面戦争になるって、もうWW3じゃんｗ
なにがどうなってそんな戦争起こるんだよ
後、中国がそんな事になったら
各省が中央に反旗を翻すからねｗ
それの対応でどうしようもなくなるんだけど
香港や上海だってここぞとばかりに独立宣言するぞ？

>>189
それただの大日本帝国に戻したい病だろ
右も左も現実が見えていないのが多すぎる

>>185
夏休み１ヶ月体験ってのもいいよね
大学生なんかはそれに参加すれば単位で融通きくようになるとか就職に有利になるとかあれば

>>188
大日本帝国の時ですらそんな言い訳するんだね

>>194
戦力弱めるための徴兵って本末転倒だろ

>>22
戦争ってさ、
弾幕を形成したり、敵の注意をひいて弾すじをまとめる囮になる人がどうしても必要になるのよ
そういう役目をすることになるだろうね
命一つ分のご奉公だわな
それを生き抜いて古参兵になれば無駄死にしなくて済むかも

>>186
バカ発見
意図的？
嫌ならやらなくていいんだよ？

>>187
安倍政権は経済は凄いんです。成功しています
株価を見て下さいっ。日本経済は復興しています
我々はまだまだ国民的支持を受けていますっ！

この判り易さが、いまだ支持率が下がり切らない秘訣だな
年金を株にぶっこむから、株価はまた操作できるし
自民の天下はまだまだ続くはずっ。はずっ！

>>185
>>197
そんなんただの合宿じゃんｗ
徴兵制関係ないｗ

学校でやれよってレベルｗ

ってか
学校教育と徴兵制を同一視してる時点で
自衛隊を馬鹿にしてる自覚がないと思う

>>194
既にニート化したウヨを徴兵した方が良い

>>194
そういうことは、学校でやれって。
夏休みの間、体育館で集団生活させて、毎日軍隊式でしごけばいい。
軍の負担を増やすな。

集団的自衛権が憲法違反なのに徴兵制は憲法違反だって？

自公は完全に錯乱してるわｗｗｗ

今の日本は国民が国権の最高機関で天皇の地位ですら国民の総意に
基づくと憲法で決められてるのに大日本帝国に戻るとかアホか。
総理か防衛大臣がクーデーターでも起こさな無い限りありえんわｗ

>>2
自衛隊派遣は憲法解釈で変えられたのに
徴兵制は憲法解釈で変えられないってのがおかしいだろうｗ

>>203
だから、そんな事になるレベルで徴兵なんか有り得ないっつってんだよ
後、軍に体験入隊は結構色んな国であるよ

>>201
お前が理解力のないバカだろw

>>201
別に意図的に困窮させる必要もないしな
アベノミクス進めれば、若者の大半は自然と困窮するんだから

なぁに

いざとなったら

憲法解釈　改編でいける。

心配ない。

最高裁裁判で
軍役は苦役ではなく、国民の義務　
である
判決。

苦役なんて判決でるわきゃないよ。どっちにしても。
税金じゃないんだから。

徴兵はなしくずしにされるよ、安部内閣というか自民内閣なら。
ニートはイスラムで死ぬ覚悟しろ。
あと２年くらいの命とおもえ。

生きて帰ってきても、両足を地雷で吹っ飛ばされるとか、
男性器に、爆弾破片ささって使いものにならないとか
神経障害で、まともな職につけないとか
いろんな苦難がおしよせる。

自分はもう徴兵の年ではないので嬉しい。

徴兵、徴兵喚いてるのって祖国が徴兵制なもんだから日本も同じになると勘違いしてんだろ？

増税で得た強力な資金力を背景に
日本の産業構造や国際的な立場まで刷新しようという腹なんだろ。
おそらくフランスと同等くらいに。
私的にはあと二年くらいはアベノミクスに付き合ってもいい。
アレでダメなら日本は何してももうダメだろうから。

ニート徴兵こそ究極の
ニート対策&防衛強化
一石二鳥

>>185
まあ、徴兵はボーイスカウトじゃないけど

少子化が壊滅的だし、スパルタ式国家保育で「産み捨て解禁」して
カネに困った女に多産させるほうが、移民よりはマシな気がするな

子供の集団教育と、優秀な子供の育成も必要だし
国家指導層になったとき「空母からB52」「潜水艦と戦車は時代遅れ」
じゃあ困るから　基礎的な軍事教育の必要性は感じるな

>>211
景気動静は上向きですが？

その憲法違反も憲法解釈で変える、と。アホか。

>>207
大日本帝国時代に戻したい人間がいるんだから仕方が無いだろ。
しかも仲間を増やしたがっててネットには
一時期そんなネトウヨで溢れかえっていたぞ

>>217
地方や若い衆の貧困率は下向きですが？

>>205
そうじゃない方がいいかな？

スイスを見習えという左翼やプロ市民がいらっしゃりますが、スイスは
国民皆兵を国是としており、徴兵制度を採用しております。各家庭に自
動小銃（予備役の将校は自動拳銃も含む）が貸与され、予備役の立場を
離れるまで各自で保管しております。

女子は介護施設にいれれば慢性的な介護要員不足を解決できる。
ただ場働きさせられるので財政問題も解決する。

>>211
それも経済的徴兵制を見据えての合わせ技の可能性はある

貧困率下向きならいいことじゃん

軍事的行動を今後行い得る、と世界に向けて発信することで失うものの大きさについて
戦後７０年で奇跡的に積み上げられてきたものを破棄することが何をもたらすかについて
オッサンたちの想像力の乏しさに先人たちが泣いてるだろうあの世で

>>209
体験入隊なら自衛隊でもやっていて企業の新入社員研修などで利用されている

>>213
祖国が徴兵制だったら逆に違和感ないんじゃないの？

>>195
ウリナラマンセーと希望的観測乙

>>224
まぁ、そこまで政府を意地悪く見ようとは思わんけど
アメリカは割と経済的徴兵制な側面が強いしな
日本も追いかける事にはなるだろうけど

経済的な事情で兵役についてもらう方が、
あくまで自主判断自己責任での兵役希望なので、
政府としても面倒無いしな

>>181
中国とガチ戦争になったら嫌だね

だから集団的自衛権で中国を牽制しようぜってことなんだけど

>>220
貧困率下がってるよな
今の経済政策は大正解だ
増税の影響がゼロに等しいのはすごいよ

徴兵が気に食わない親にはゼネコン工事とか福島とか
子供の行き先を選べるようにしとけよ。とにかく日本の国民だから
日本のために２年は無料で働けよ。

>>225
正しいな
テンポ優先でうっかりして、つい上げ⇒下げのレス返してた

貧困率も上がってる　が正解だな

徴兵制が苦役であるかどうかは、裁判所が判断する余地のある話であって、確実に
苦役といえるものじゃない。憲法は奴隷的苦役を明文で否定しているが、徴兵性を
否定しているわけじゃない。勝手な憲法解釈するな！

対中国は空と海を完封して陸は中国側の内戦へ導くしかないだろうな
アメリカでも陸戦やったら泥沼になるだろ

じゃあ憲法改正国民投票しようと言ったら反対するんだよな。
なんで？

>>232
増税の影響がゼロとかどこの国から来たんだよ

>>231
自衛権に反対してる奴ってなんであんなに戦争したがるんだろう
本気で東アジアを火薬庫にしたがってるみたいで怖い

「説得力がない」と書いて印象操作したいだけの意味のわからん記事

徴兵制が許容されないという発言の主要な部分は
法制局の長官の横畠が発言している

>>238
トリクルダウンの甘味が滴る夢の国じゃないかな

>>237
解釈改憲なんてやらずにそれなら賛成するが

少数派のような気はするが

徴兵制に絶対にならない三つの理由。
�@今の軍隊はハイテクでなりたっているので、徴兵したところで使い物にならないばかりか、足手まといになるだけ。
　昔のように兵隊の数が多けりゃいい、というふうにはならない。
�A徴兵制をしいて数が多くなれば、給料がたくさんいるのに、財源はどうするのか。
　今の日本に余分な軍隊をもつ財政的余裕はない。
�B憲法１８条にかいていることに徴兵制は反しているため、憲法改正が必要となる。

【国際】米国収集の機密情報　日本除くアングロサクソン５か国で共有

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405420217/l50

戦争反対のやつは警察の廃止も訴えろよ。
強盗が来たら戦わないのが戦争反対主義、無抵抗主義ってやつだから。

>>231
中国がさらなる軍拡を進める理由になるとは考えないのか

>>238
先日発表の各地方景況はほぼ横ばい
東北は上向きだったんですが？

ますます少子化が進んでいるから、今は足りていてもいずれは志願者だけでは不足するのは確実だろうな

>>243
徴兵はガキを鍛えあげる場所だから関係ない。もちろん賃金なんて
あるかよ、国民の義務だ。

>>244
中韓にダダ漏れだから仕方がない

>>242
憲法改正になると必要な部分以外を
変えようとする人間が必ずいる
自民党の改憲草案が酷いと言われていたのは
記憶に新しい

>>246
こっちが引けば中国も引くと。その保証はあるの？

ほとんど軍事力を持たなかったチベットはどうなった？

日本の男子はどんどんひ弱になってるから、徴兵制で鍛え上げてやりゃいいんだよ。

もうこの話題飽きたわ。
現代戦の戦闘の実態知らないバカ左翼が弾除けに使うとか、
バカすぎる。
さらには、言うに事書いて、朝鮮戦争に日本の徴兵使うんだってさ…。
どんな状況で使うんだろうね。
ほんと、バカ過ぎて話にならない。

>>246
バカじゃね
中国はなにしてても軍拡する、日本云々じゃない
臭キンペーの間は間違いなくそうなる
それに備えなくていいの？

▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼

ネトウヨ連呼、ジャップ連呼をしているのは中国人と韓国人と北朝鮮人です。

今、在日の数は中国人が一番多く１００万人います。ネトウヨ連呼も中国人が一番多い可能性が高いです。
中国人は中国人であることを隠します。不自然に日本を貶めたり中国を擁護してるやつがいたら怪しんで下さい。

中国人はアメリカとインドを叩き、ロシアの擁護もしています。中国の外交状況から工作の方針を考えましょう。
中国人の多くは韓国人にもなりすまします。日韓関係を悪化させ、日本もバカにできて一石二鳥になるからです。

もちろん本物の韓国人の書き込みも多いでしょうし、反日キチガイの韓国人を日本人が嫌うのは当然です。
しかし中国人をチョンと叩いても喜ぶだけです。シナとチョン、チャンコロとチョンと呼んで平等に嫌いましょう。


在日の書き込み員は、ネットの回線を頻繁に切り、何度もＩＤを変更しつつ執拗に日本叩きのレスを繰り返します。
やけに日本を叩くＩＤが多いと思ったら在日の工作を疑って下さい。ネトウヨ連呼してるやつも確実に在日です。

▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼

>>209
広報の一環としての体験訓練と
同一視してんのかｗ

舐めすぎだろｗ

>>246

ソ連は軍拡財政でアメリカに対抗できずに滅んだ。
シナ共産党も軍拡させて滅ぼせばいい。

>>219
そんなんじゃねえよ

戦争なんていやなんだが、銀行屋・財務省・日銀のクソ馬鹿が円高にして
経団連のアホが日本から中国に工場を移して

日中のパワーバランスを逆転させちまって
「中国が」「昔の仕返し」と、「衛星国づくり」で戦争したがっているんだから
仕方ないじゃないか

戦争なんかしたくないから　円安にしろ　空洞化させるなと言っているし
お前らが100均で喜んで買っている中国製品が
中国の対日核ミサイルの財源なんだよ！

おまえらと、銀行屋が、円高と中国からの輸入で戦争を招き寄せているので

自分で戦争を招き寄せて、後始末は保守派に押し付けて逃げるくせに
平和主義者面するな

将来、少子化で徴兵制になるだろう

>>254
ただまあ銃後を支える備えは今の国際情勢だと必要かもしれんね
無職や独身者を生産に回せる仕組みは必要だと思う

>>243
>徴兵制に絶対にならない三つの理由。
>�@今の軍隊はハイテクでなりたっているので、徴兵したところで使い物にならないばかりか、足手まといになるだけ。
最初は誰でも素人。徴兵してから訓練すれば良い話。
ハイテク化は誰でも平気が使えるようになる要素でもある。
歩兵の確保の必要性が出た場合はそんなの関係ない。

>　昔のように兵隊の数が多けりゃいい、というふうにはならない。
>�A徴兵制をしいて数が多くなれば、給料がたくさんいるのに、財源はどうするのか。
>　今の日本に余分な軍隊をもつ財政的余裕はない。
減ったら徴兵制になる可能性があるという話なのでそんなの関係ない。

>�B憲法１８条にかいていることに徴兵制は反しているため、憲法改正が必要となる。
苦役に当たらないという見方や解釈によるという見方は散々既出。

全部論破出来る。

短期間の訓練で使えるのは弾除けの歩兵ぐらいじゃないの？　日本の自衛隊の
強みはチートな装備とチートな錬度なのに、それを捨てるぐらいなら増員は必
要ないよ。数だけいれば（あれば）いいって発想なら中国と同じ。

>>249
本当に正気でそんなことを言っているのか？
それとも、日本人じゃないからそんな乱暴なことを言って、いけしゃあしゃあとしていられるのか？

解釈変更で憲法の意味が変わったから
議論とか無駄なんじゃねーの

>>110

朝鮮戦争でアメリカが日本に参加させたいのは海上自衛隊の戦力だよ。
それ以外はほんとにいらない。

>>262
全部杞憂
一生空が落ちてくる心配してろ

徴兵制に不満を持ってるチョンが妬んで、日本人にも押し付けたいだけだろ、こんなの。

>>263
中国すら精鋭化
まあ韓国はいまだにアレだけど

>>262
なんで意に反するをスルーすんの？

>>254
大東亜戦争の時だって最初の頃はお前のように
戦争なんてしないと思ってた人間の方が多かっただろう。

>>263
というか中国は志願兵で充足してるから実質徴兵制じゃない
あと中国も「数→質」へ移行中。もちろん兵器の近代化込みでね

いまだに徴兵、徴兵言ってる人は
世界の軍事情勢をまったくチェックしてないと思う

一応、厚労省が出した「国民生活基礎調査」で相対的貧困率とこどもの
貧困率が過去最悪になったのが、アベノミクスの成果の一つではあるかな

景気は上がってるようだからその内、自分達の生活も良くなるって信仰するのも
それはそれで幸せな生き方の一つだと思うけど

将来の需要から言えば「一年原発、二年高齢福祉施設、三年自衛隊」になるだろ
嫌だったら移民にお願いするしかない

中国は軍拡で破綻するんですって？

http://www.youtube.com/watch?v=OUpLg8-J7Ho
>>270

>>273
子供の貧困率が増加したのは離婚の増加で母子家庭の割合が増えたから
つまり価値観の変化が原因

読みにくかったので再投する。

>243
>徴兵制に絶対にならない三つの理由。
>�@今の軍隊はハイテクでなりたっているので、
>徴兵したところで使い物にならないばかりか、足手まといになるだけ。

最初は誰でも素人。徴兵してから訓練すれば良い話。
ハイテク化は誰でも平気が使えるようになる要素でもある。
歩兵の確保の必要性が出た場合はそんなの関係ない。

>　昔のように兵隊の数が多けりゃいい、というふうにはならない。
>�A徴兵制をしいて数が多くなれば、給料がたくさんいるのに、財源はどうするのか。
>　今の日本に余分な軍隊をもつ財政的余裕はない。

減ったら徴兵制になる可能性があるという話なのでそんなの関係ない。

>�B憲法１８条にかいていることに徴兵制は反しているため、憲法改正が必要となる。

苦役に当たらないという見方や解釈によるという見方は散々既出。

全部論破出来る。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=290942
安倍政権になって１０ヶ月連続で賃金ダウン

また、NHKや朝日、毎日が捏造して嘘報道して煽ってるんだろ？

こんな議論無意味だって。いざ必要となれば解釈改憲で何とでもできるんだから。前例ができたってのはそれくらい大きなことなんだよ

>>273
それ経済政策関係ないし
母子家庭の増加が原因

>262
徴兵の期間は韓国でも２年ほどだったと思うが。
今の軍隊では、一人前になるのに５年以上はかかるという。
したがって、志願兵でやる気のある者を育てるほうが、強い軍隊ができるし、財政上も有利だ。
どう考えても、徴兵制はわが国にとって、メリットはない。
徴兵制になる、とのたまう者はおそらく、日本人じゃないのだろうね。

そもそもチョン安倍の言うことが説得力ない！
あの馬鹿 自分でも何言ってるか分かってないしｗ

>>277
加えて非正規雇用の増加かな
アベノミクスで労働の規制緩和進んで
非正規雇用の流れが加速してるから

>>283
なら人数が足りなくなったらどうするのか言ってみ？

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>254
ここ何日かいくら説明しても　妄想話に向かってくんだ
集団的自衛権の方が個別的自衛権行使より機会がありそうだとかいって・・・
1回でも機会があれば個別しか使えない方が怖いとは考えない

だからどうしたんだよ。
プサヨは色々なものからめてくるなよｗｗｗ

ロシア　G8の参加国なのに　新興国の方へ行った　(´・ω・｀)

>>285
それは殆ど関係ない

>>286
現状では数の勝負にならない空と海で完封する
専守防衛との整合性もいいし

確かに沖縄か韓国に人民解放軍が駐留したら徴兵あるかもだがそれはブサヨクと９条ヲタクが原因になる

>>262
>最初は誰でも素人。徴兵してから訓練すれば良い話。

応募条件を示したうえでの素人を募集しているのであって、
徴兵という真・素人と一緒にされてはｗｗｗ

＞減ったら徴兵制になる可能性があるという話なのでそんなの関係ない。

じゃあ、集団的自衛権を施行したら、必ず兵隊が減るという根拠を。
個別自衛だったら、兵隊が減らないんだ？ゾンビかよ！？

>>286
ありえない仮定をどう想像しろと(呆れ)

だいたいこの作文をなんでニュー速+に加えるんだよ　>>1　
丑一派大概にしておけよ。
この作文より2ｃｈのレスの方がまともなときすらあるぞ。

>>286

アメリカ主導の戦争に巻き込まれて、
自衛隊員と予備役などで、
人数足りなくなるって、
たとえば、どんな規模の戦争を想定してるの？

>>289
結局、一般人をﾋﾞﾋﾞらせてナンボだから
ネタがいちいち荒唐無稽なんだよね
反論も現実を見ずに文面読んで理屈こねるだけし
まあ一般人がそれだけ舐められてるってことなんだけど

徴兵は憲法違反ってのが安倍内閣の憲法解釈なんだから、それ以上は安倍は何も言えないわな
こんな意味の無い議論する必要あるのかと

>>292
日本は侵略する訳じゃないから質が大事なんだよね

警察官を含む公務員に予備自衛官を義務付け
返還不要の奨学金、特典をつけて若者募集
刑務所にいる囚人から恩赦等を条件に募集

とりあえずこれでどうだろう

またヘルメットとゲバ棒が襲ってきそうで怖いよぉ

>>263
チートって、ゲームじゃねーよ（ｗ

馬鹿サヨと、経団連が　兵士に対して冷酷非情なせいで

装甲車が足りないから兵士の死傷率が多分高い

だから、実戦では　あっと言う間に損耗するよ

そして陸自の曹たちが損耗したら　素人を狩り出してでも

米軍が来てくれるまで持ちこたえねばならない

つまり、高速道路を走行中の高機動車にクラスター落とされて
陸自の曹たちがトマトケチャップになり

オレタチがつぎつぎケチャップ２号にされるんだよ

「海空重視馬鹿」
「正面装備を削って法人減税馬鹿」
「軍事費を削って福祉に馬鹿」が

装甲車さえ買ってくれないからクラスター1発でお陀仏なんだよ
それがチートな自衛隊の実態

まあ最近　軽装甲機動車が増えたのはいい傾向だけどな

徴兵だと給与が抑制できるので財政上は軽くなる。
フランスで徴兵された兵は月3万円ぐらいで志願兵は月12万の給与だった。

妄想サヨクの作文はいらないんだよｗ
論理的思考能力が皆無だから話しても無駄なのは2ｃｈのレスみても分かるだろｗ
一種の宗教だから説き伏せることは不可能だぞｗ

>>299
「徴兵」という言葉を新聞や電波に乗せることが目的なんでしょう
実際、そういう報道で「集自と徴兵」が頭の中でリンクしちゃってる人は割といるし

徴兵制とか言ってるのは韓国人だけだろｗｗ
　
ナンパ野郎が腕立て伏せとスクワットして何するんだよ？
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強姦だろｗｗｗ
　
　
　

>>291
殆どって表現はちょっと言い過ぎだな
非正規職員の増大は子どもの貧困率の増加と普通に繋がってる
もちろん、ライフスタイルの変化による度合いも大きいけどね

>>286
今の専守防衛の時代に、人数足りなくなるなんていう戦争がおこるわけないだろう。
時代錯誤もはなはだしい議論だ。
離島での局地戦では、スピードとハイテク機器が必要。それと自衛隊員の旺盛な士気と能力。

>>1
脱法ハーブでもやってんのか、どんだけ頭悪い作文だよｗ
丑どもは干し肉になって滅びろよ

>>292
まぁ、現状では確かにそうだね。

もちろん現段階で職についていない男性から徴兵されるよな
お前ら準備オッケー？

>>308
でも正規の仕事なんか今はいくらでもあるし
やはりライフスタイルの変化から来るもので政治は関係ないね

徴兵制なんて現実性は薄いと思うが、サヨクが言いたいのは
「集団的自衛権が通過したらあなた徴兵されますよ！！いいんですか！！うきぃぃっ！！」
ってことだろ。

>>308
非正規の増加は貧困よりも未婚の増加への影響のほうが大きいかな

そら結論ありきなうえに耳成芳一状態のキチにゃ
何言っても納得しないわな
というか先のない無能老害集団の経団連の意向なんぞスルーして
移民やＴＰＰは反故にしちまってほしいもんだわ
先のないゴミの贅沢のために日本ぶち壊すとかマジで勘弁だ
これだって火病起こしてるのは基本頭悪いゴミ老害と売国キチガイなんだし

「外国では〜」が得意な左翼の皆さん。
例えば、兵士の成り手が少なくなって徴兵制に移行せざるを得なくなった国ってどこかあるの？
具体的な例を挙げてみてよ。

つか安倍は徴兵に肯定的な発言を今まで一度もしたことが無いんだよな
今の憲法でも不可能、自民の改憲案でも不可能、安全保障上合理的ではないと
何度も答弁を繰り返してる

>>294
別に集団的自衛権の施行で徴兵制になるとは言ってないよ

お前らが徴兵制の可能性はゼロみたいなことを言うから論破しただけ。

実際はアメリカのように経済的徴兵制の方が可能性は高いと思ってるし。

>>313
てか、母子家庭の母親なんて昔からパート多数だよ

>>314
まず国を守るためなら徴兵を日本人は嫌がらないって前提がないんだろうね

>>319
経済的徴兵制って何だよw
それ、志願制だろw

>>319
経済的徴兵制なんて作り話まだ信じてるバカがいたのか
>>320
その母子家庭の数が増えたのが問題よな

>>322
何でも徴兵にしたい人達はそういうんだよねぇ。志願徴兵とかｗ。ただの志願制
なんだけどね。

>>313
ライフスタイルなんて関係ない

正規の仕事の椅子は全員に行き渡るほどはないよ
円高にしすぎているのが最大の原因だが

非正規雇用制度が　団結権侵害なのも大きな問題で
企業に非正規労組設置を義務づけてから

ライフスタイルとかいう戯言をほざけ
強姦して「オマエが誘ったんだと言いはる」くらいカス

浅はかな連中が多い。正しい情報か判断する頭がない人間ばっか。

>>317
今時徴兵制なんて国はそれほど無いから
　
韓国の徴兵制は目立つわなｗｗｗ
　
　
でもベトナム人殺した外は戦争したこと無いし
　
　　　　　　　　　　　　　　　徴兵での肉体強化は強姦でしか役にたってない
　
　

経済的徴兵制とかいってるバカは
職業選択の自由が気にくわないと見た。

日本には、国軍もいないのに何が徴兵制じゃ。
徴兵制を実施したとして徴兵された若者は何処へ行く事になるんじゃ。
それで、軍隊も無くどうやって軍人になれるのか分からんし、第一何になるんじゃ。
集団的自衛権を発動したら徴兵とかされた若者は如何へ行けば良い？
市役所か交番なのか、それで誰が出て来るんだよ。
徴兵制を言う、左翼のアホどもの連中は何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>306
中高生の間でLINEやツイッターで
「集団的自衛権のせいで戦争になる、徴兵される」
って出回ってるらしいね

サヨクか中韓だろうがなかなか卑劣。

>>313
＞でも正規の仕事なんか今はいくらでもあるし
ちょっと羨ましいなその台詞
素で言ってるなら、割と本気で幸せな育ちか地域なんだなって思う
このご時世で正社員になれるってさらりと言えるのって中々凄い事だな

そんな景気の良い地域が全国的な風景になるのなら、
俺もアベノミクスに諸手を上げて賛成して良いやな

>>323
> その母子家庭の数が増えたのが問題よな

そうそう。何でもかんでも「景気が」「非正規が」では思考停止よね

説得する気などない、我々には過半数の議席があるのだ

狂牛とその一族が死ぬように毎日祈っています

自衛隊が存在してる時点で憲法違反。
つまり、自衛隊が許されてるって事は、この憲法は守る必要はないって事。
それを国民が認めちゃった。
まずこの点を変えてほしい。
憲法改正して、軍隊の存在をちゃんと認めてほしい。
日本をちゃんとした法治国家にしてほしい。

>>325
いやいや非正規の人は自ら非正規を選んでるだろ？
それが「ライフスタイル」じゃなくてなんなのさ
君こそ職業選択の自由を否定するんだな
怖いよ

徴兵制の名前を変えるだけだろ。
こいついつもこんな詭弁ばかり。

>>323
アメリカだと普通な話だぞ
「徴兵制はいらない。貧困があるから」ってのは

国家規模で貧困ビジネスやってるから、
イラク戦争の時とか、兵士が戦場には行きたくないと拒否すれば懲戒除隊として扱われて、
奨学金や医療保険、住宅ローンの融資などを受ける権利も奪われる
ってのは、ごく普通にあった話だし

そう言うのを揶揄して、経済的徴兵制って言ってるんだろうけど
状況は今も変わってないしな。アメリカさん。興味あればググってみ

>>310
脱法ハーブ野放しで集団的自衛権ガーに終始した



安倍ちゃんディスってんのか？ｗｗｗｗｗｗ

>>330

　いや、集団自衛だろうが　個別自衛だろうが

　日本が弱体化して攻め込まれたら　徴兵になるよ

　だから円安にしろ空洞化させるなと言ってるわけで


　

徴兵制になる確率なんてほとんどゼロに近いのに、その先の話をして
これは違憲だ、いいや違憲でないとか議論しても意味無いのでは。

どうしても議論するというのなら、中国と尖閣諸島付近で偶発的事件が
起きる確率、北朝鮮が崩壊する確率なども同時に考えて天秤にかけ
ないと片手落ち。

日本の半分程度しか人口が無いのに、世界で日本よりはるかに積極的に
軍事力を運用したり基地を持ったりしている英国やフランスですら
徴兵制で無理やり人数を確保する必要を感じていないのに、それより
はるかに軍事的行動を制約されている日本で徴兵制になる確率なんて
ほとんど無いよ。

>>295
ありえない話ではない

>>297
将来的には中東で油の為に戦争で地上戦もありえる。
今回の解釈変更では無理かもしれないけど、
少しずつ出来るようになっていく可能性はある。

今回はホルムズ海峡周辺でも経済的な危機で機雷掃海という戦闘行為が出来るようになったのは総理や官房長官の話からも明白だけれど、
今まで集団的自衛権はアメリカが攻撃された時に助けられるようにする必要性から議論されてきたことは知ってるよね？
次にアメリカが地上戦でも手伝えと言ってきた場合、日本は油を諦めて断ることができるのかな？

Top 10 Asian Powers 2013

https://www.youtube.com/watch?v=C6TuoN1LGeM

G7の国で徴兵制を採用している国はひとつも無い。現実的に考えて、
日本の半分程度しか人口が無いのに、世界で日本よりはるかに積極的に
軍事力を運用したり基地を持ったりしている英国やフランスですら
徴兵制で無理やり人数を確保する必要を感じていないのに、それより
はるかに軍事的行動を制約されている日本で徴兵制になる確率なんて
ほとんど無いよ。

徴兵制になる確率なんてほとんどゼロに近いのに、その先の話をして
これは違憲だ、いいや違憲でないとか議論しても意味無いのでは。

どうしても議論するというのなら、中国と尖閣諸島付近で偶発的事件が
起きる確率、北朝鮮が崩壊する確率なども同時に考えて天秤にかけ
ないと片手落ち。

日本の半分程度しか人口が無いのに、世界で日本よりはるかに積極的に
軍事力を運用したり基地を持ったりしている英国やフランスですら
徴兵制で無理やり人数を確保する必要を感じていないのに、それより
はるかに軍事的行動を制約されている日本で徴兵制になる確率なんて
ほとんど無いよ。

>>335
自衛隊は国際紛争の解決として使えないからの専守防衛下で認めざるを得ない軍事力
これは国会で議論して到達した結論
よって一内閣の閣議決定で決める事ではない

>>341

　いや、攻め込まれ　陸自が損耗したら　徴兵になる

　個別自衛権だろうが　集団自衛だろうが

　いままでだって、たまたま

　日中のパワーバランスが　日本のほうが強かったから

　攻め込まれなくて　そうならずにすんだってだけで


　安倍はそのことをいってる

>>338
アメリカは移民の国だからな
命張ってアメリカに忠誠を誓えば市民権を与える

>>322
徴兵の性質を持った志願制だね。
だからこそこちらの方が可能性は高い。
こちらだと、自分で選んだのだから
文句を言うなと言うことが出来るからな。

>>342
まあそのコンマゼロゼロゼロ以下の可能性があったとして、
そしたらそりゃ日本の非常事態だ
そうなったら俺は家族と祖国の為喜んで銃を取るよ

今は憲法違反でも、自衛隊が少なくなれば憲法改正するくせに

>>346
>いや、攻め込まれ　陸自が損耗したら　徴兵になる
つまり、お前は中国あたりが日本に攻めてくる確率が有ると言っているわけだな？
それなら、やはり集団的自衛権は必要だな。

>>1
一体何処から見つけてくるんだかな、こんなサイト
反日的文章さえ書かれてりゃローカルSNSの呟きだろうが電柱に貼られたビラだろうが、
何でもいいんだろお前

>>346
大量の戦死者が出た時点で日本国民はヘコんで白旗上げるだろ

徴兵してまで徹底抗戦するわけがない

>>341
終電的自衛権行使で必然的に高まる脅威の結論として徴兵がある
先が見えないバカ救いようがないｗｗｗ

これからの徴兵制は男だけじゃなく、女もだろ？
だよなぁ、男女平等なんだから
都合の良いときだけ女振り回すんじゃないだろうなぁ

>>332
母子家庭の母親でもそれが正社員なら貧困にはすぐに直結しないからな
日本の母子手当中々すごいし

ただ、非正規だと貧困に陥りやすい可能性が上がって
アベノミクスで労働規制緩和で非正規率が上がってくれば
貧困率にも関係してくるわな

それが全てとは言わんが、ライフスタイルの変化の一言で片づけるのも
思考停止ではあるよ
政治家さん的には、そう言う考え方は大歓迎だろうけど

☓説得力を欠く
◯何を言われても納得する気はない

解釈変更で男でもできると思ってる連中とは議論する上での共通認識がないからね
淡々と説明してやればいい

だから、中途半端に解釈変更なんてするな。 さっさと、改憲案出せ。 公明党に遠慮しすぎ。

いくら中国でも西アジアには手出し出来ないんですかね？

>>354
逆だな。集団的自衛権で米国との連携が堅くなった日本を他国が攻める動機が減じる。
よって戦争になる確率は低下する。

>>344
正論ですね。

まず解釈改憲による集団的自衛権行使が、憲法違反だからな

>>354
集団的自衛権成立　→　（謎のプロセス）　→　徴兵制

間がぶっとんでんだよ

>>328
名目上は志願制となるけれど、
言え経済的徴兵制は実際に存在するんだから仕方が無い。

ある程度の生活レベルを望むものが
経済的理由で兵役を選ばざるをえないような
ことは現実に起こっている。

今の自衛隊だってそういう面はあるけれど、
大半がそういう理由で兵役につく社会になるかもしれないということ。

>>353
んーー
日本が白旗上げてもなぁ
相手が戦争止めてくれるかどうかワカランし・・・・・

>>348
職業選択の自由
本人の自由意思の尊重

ってのを前面にして、
経済的な選択肢の無さを裏側にすれば、
対外的には綺麗な志願制の軍隊が出来上がるしな

>>348
例えば、生活の為にとか、資格の為にとかそういう理由で、軍隊に入る人間がいたら徴兵制になるって言いたいのかな？

それ、志願制だから

左翼
「徴兵制は軍靴の何とかで反対」

ネトウヨ
「徴兵制はハイテクが何とかだから反対」

左翼
「え？」

児ポの単純所持違法化も違憲だと思う
法が制限するのは児童を保護する目的を達成するための必要最小限のものでなければならない
と言う憲法の規定を逸脱している

サヨクが困って経済的徴兵制なる言葉を出してきたw

色々考えるね本当

>>351
いあ、オレは集団自衛容認派だよ

ただ　経団連が
　自衛隊で2年兵役を果たしていない
　安保タダ乗り外国人をポンポン入れるなら

　優秀な外国人と　経団連だけで　戦ってくれ　って、
　開戦前に逃げる場合もありうる　

やってられないからな

ま、仮に徴兵制が出来たとすると兵役は職業じゃないので
職業選択の自由云々は当てはまらないのと

一足飛びに徴兵など行くわけが無い
むしろ志願兵制に社会情勢を向けたほうがよほど簡単

>>341
可能性が高まる。
経済的徴兵制にしてもそれが例え実質は志願制だとしても
国民にとってのは負担になるのは間違いないわけで。
懸念するのは当たり前のこと。

>>370
実在するアメリカがモデルだからな
中々説得力があるだろ

>>121
>>121
>>121









>>121
>>121

というか、自衛隊募集も少子化の影響で少なくなってきてるのに
仮に殉職者が増えた場合どーすんの？
募集人員増えるの？ありえないと思うけど

まさか素人兵隊に任せられないから、外国のプロの傭兵雇って
日本守らせるつもりなの？ｗ

軍事費へ税金投入→教育・医療・社会保障費削減→貧困増大→子どもの貧困増大→貧困脱出へ軍隊入隊

ってのがアメリカ式だから、
日本もこの方式で兵隊を集めれば上手くいくとは思う
徴兵制とか判り易く反対される仕組み作るより

>>374
ねーわw
なんだよ、経済的徴兵制ってw
そもそも日本語としておかしいだろ

経済面で兵役の義務を課す制度
素直に捉えたら、兵隊として戦うんじゃなくて経済的に義務を負えって意味にならね？
戦争税みたいな感じで

秘密保護法大反対キャンペーンやったのいつだっけｗ

>>377
風が吹けば桶屋が儲かると同じ位長い。途中に少しでも別の要因が入れば成り立たない
ガラスのようにもろい論理。

法的に徴兵制なんて憲法改正せずにできないのに
「安倍ちゃんが戦争行けって言ってるんだから行って来いネトウヨ」
などと言っちゃう兵役逃れの在テヨンｗ

>>370
いや、アメリカのアレは　かなり邪悪な制度なのは確かだよ

金持ちは兵役を免れ、貧乏人だけ兵役に追い込まれるから
徴兵制より　はるかに不公正な制度だ

>>349
お前のように喜んで銃を取る人間が増える
↓
死ぬ(犠牲者増える)
↓
お前の家族が志願しない奴はズルいとか言い出す。
↓
志願しない奴は非国民って流れになる。
↓
世論的に徴兵を認める世の中になってくる。

こんなこともあり得るよw

アメリカと違って日本の少子高齢化の速度は速いからな
実際、既に各分野で人手不足が社会問題になってる
食品業、建設業、パイロットなんかも不足

狼少年

本土防衛もままならん陸自でどうやって韓国やら中東の面倒まで見るんやら

>>364
呆れてものが言えませんわ
そんなものは実質存在しない

生活レベルを見直すという選択肢だってある、別の仕事だって今の景気ならいくらでも見つかる
なにも強制はされてない

>>354
終電的自衛権ってなに？
タクシーに乗れる権利？

>>383
風が吹けば桶屋が儲かると同じ位長い。途中に少しでも別の要因が入れば
成り立たないガラスのようにもろい論理。

集団的自衛権に賛成のヤツを片っ端から自衛隊に放り込め
無職ネトウヨも片っ端から自衛隊に放り込め

徴兵制で有名な韓国だけど
　
北の１個小隊３０人と
韓国軍徴兵の８０００人師団が
軍事衝突したらどっちが勝つと思う？？
　
　
答は簡単、北の小隊
理由は「北が侵入した！」と聞いたら一斉に南方に逃げ出し１０人も残らないｗ
　
　
　
北が南進を始めたら徴兵は武器を持って一斉に韓国南部を目指し
途中では武器を使って強盗と強姦を繰り返す
　
　
韓国が何のために徴兵なんてやってるのか？まったくわからん
数でしか兵力の分析出来ないのか？
デモンストレーション目的なのか？
　
危険過ぎるだろｗｗｗ
　
　

>>383
二段目からすでに間違っているのだが。
そもそも犠牲者を増やさないために反撃するのだぞ。

>>380
ただ、それでアメリカの軍隊が実際に回っているから、
なかなか侮れないのだよ

>>388
終電に間に合わないという理由で上司の要請に関係なく仕事を中断する権利です。

自衛隊にしたって、本人が退職を希望しても成人なのに親の承諾をもらってこいとかいってなかなかやめさせなかったり
予備自衛官への登録を希望していないのに登録したり
人材確保に必死だからな

憲法解釈の変更っていう裏技を使えばどうとでもなるって自ら証明したくせに
今更徴兵が憲法違反とか言って誰が信用するんだよ
今現在が憲法違反なだけで解釈変更すれば可能なんだろ

>>393
日本とアメリカの違いを列挙するだけで、そのくそ長い連鎖は寸断される。
もろすぎる論理だよ。

http://biz-journal.jp/2014/03/post_4339.html

パイロットが足りない？航空業界に迫る「30年問題」、過熱する争奪戦と規制緩和への動き

｢徴兵制は憲法違反｣とする安倍の説明に説得力がないと思うなら、
この森高という記者が説得力ある根拠を考えてやればいいよ

それとも、森高記者は｢徴兵制は合憲｣とのスタンスなの？

>>396
わはは、正解ｗ
都合良い時だけ護憲持ってくるなってのなｗ

>>395
そりゃスキルを身に付けさせた奴が退職するのを引き止めるのはどこの会社だってやることじゃね。
ついでに自衛隊の応募率は一般兵でも３倍から５倍ですぜ。

>>391
李承晩が逃げたからそうなるかなとも思ったけど
金日成もやっぱり逃げていたから蓋を開けてみないとわからない

じゃあ徴兵を行った首相が憲法違反になるだろうよ
安倍総理は関係ない話

>>373
日本が軍隊をもたず自衛権もないほうがその危険は高まるね
交渉カードは多いほうがいいに決まってる

>>387
お前が世の中を知らなさ過ぎなんだよ

>>391
んーー
その８０００人の後ろに機関銃部隊がいるんだな
後ろ向いたやつは全部打ち抜かれるだろう
この前どこぞの国がやってただろ？

>>403
なりませんよw
徴兵は「苦役」に当たらないといえばいいだけw

>>383

　なんか　馬鹿サヨはカン違いしているけど

　オマエが参政権をあたえられて　職安で職を紹介してもらえるのは

　オマエが日本の兵役を果たすと思われているからだぜ？

　戦時に兵役から逃げる人間「外国人」に職や参政権与えても

　日本民族としてはメリットないし　そんな奴は仲間じゃない

---------------------------

　ただし、自民党が経団連から賄賂もらって

　安保タダ乗りの外国人に職を与え

　オマエの職を奪っておいて、兵役と　納税だけ要求するなら

　戦争直前に逃げても、もう仕方ないし

　逆に、政治家を射殺しても　それは政治家のほうが悪いな　

　

日本国憲法→一度も憲法を改正していない世界最古の憲法
アメリカ6回、カナダ１８回、フランス２７回、ドイツ５７回、イタリア１５回、中国９回、韓国９回

http://imglogs.com/c/550093

>>396
内閣法制局は徴兵制の違憲性については解釈変更の余地は全くないと国会で答弁してますぜ。
ちなみに集団的自衛権については過去に何度も解釈変更してるので変更の余地ありです。

>>389
まぁそうやね
でも過去の戦争でも似たようなことあったよね

>>396
兵役は苦役ではないが、そもそも職業選択の自由に反するので徴兵制は出来ません
解釈を変えるとかそういうレベルの話ではなく、職業選択の自由という憲法の条文を改正して消滅させない限り、
徴兵制など取り入れることは不可能

>>410
内閣法制局にそんな権限はありませんw
集団的自衛権だって同様w

G7の国で徴兵制を採用している国はひとつも無い。現実的に考えて、
日本の半分程度しか人口が無いのに、世界で日本よりはるかに積極的に
軍事力を運用したり基地を持ったりしている英国やフランスですら
徴兵制で無理やり人数を確保する必要を感じていないのに、それより
はるかに軍事的行動を制約されている日本で徴兵制になる確率なんて
ほとんど無いよ。

徴兵制になる確率などほとんどゼロに近いのに、その先の話をして
これは違憲だ、いいや違憲でないとか議論しても意味無いのでは。

どうしても議論するというのなら、中国と尖閣諸島付近で偶発的事件が
起きる確率、北朝鮮が崩壊する確率なども同時に考えて天秤にかけ
ないと片手落ち。

ネトウヨは徴兵に反対なんだね。

愛国心、ないんだね。

それで他人を戦争へ行かせ、自分は安全な場所にいるわけだw

>>392
いや、レスをさかのぼれば分かってもらえると思うけれど、この場合は前提が違うから。

説得力があるかどうかは誰が決めるんだ？
このエコノミックニュースっていう良くわからないサイトのこの記事書いた奴は
世の全ての説得力の有無を決める神なのか？ｗ

日本がアメリカと同等の軍事行動とる前提で話しても仕方ないだろう
日本が戦後国際社会で置かれてる状況を無視しとる

>>382
ニートに行かせりゃいいだろ。ほっとくと死にたかったと言い　人刺したりレ
イプしたりろくな事やらん

>>412
職業選択の自由など、どこの国の憲法にもあるものですw
さらに、それは公共の福祉の制限を受けますw
加えて、そもそも一定期間義務を課すだけならその人の職業を制限したことにはなりませんw

>>413
権限があるのは行政のトップの総理大臣だね。
その総理大臣が徴兵制は違憲と言っているのなら違憲だね。

>>412
だから兵役なら「職業」じゃないんだってばｗ

>>420
いいえ
内閣総理大臣も合憲性についての解釈権をもっているわけではありませんw
だからこそ、内閣の行為も含めて違憲と判断されることもあるわけですw

>>397
根っこは単純な話だけどなぁ

仕事の無い経済的に困窮した若い衆がいて
軍隊と言う職と給与を提供する国家がある

って構図さえ成立すれば、世界の何処でも成立する話だから

今の所だと、アベノミクスで労働規制緩和で非正規労働者増やして貧困率が着実に上がってるから、
割と近い未来にそう言う環境は出来上がると思うけど

軍事費はこれから増えるし、社会保障費は既に削られてる訳だし
想定的貧困率は過去最悪更新してる訳だしね

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>407
やってもいないのに、やったことになって、しかも理由までついて
徴兵するってことは、中国と戦うわけで、しかも島を守るのに船はいるけど
戦争ですから自衛隊がいるのは、ドンパチで相手の船をあらかた沈めれば必要なくなる

海上保安庁の方が人が必要だろ

>>408
何言ってるのかわかんない

兵器も年を追うごとにハイテク化が進んでるのに数年徴兵に出ただけじゃ何の役にもたたん

愛国心があるから戦争を避けたいんだよなあ
自衛権に反対する奴は日本を戦争に巻き込みたいんだね

韓国の徴兵あがりの強姦率は異常！　　人口当たりでは世界最高水準を達成ｗｗ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自慢出来るんじゃね？
　

>>419
アメリカの憲法には職業選択の自由など明言されてないがｗ

>>425
攻めてくるとすれば漁船に偽装した便衣兵
海上保安庁が対処するしかないな

徴兵制でもなんでもやったらいいがな
そのかわり、男女平等でな
これ絶対な

むしろ、国家が徴兵することは、国が存立し、国家が国民の人権を保障するための大前提

誰も兵役がいやと言い始めたら、その国は侵略されて滅びて、人権もくそもなくなるのだからw

だから、どの国だって徴兵制で兵を集める権利を放棄などしない

自由を守りたければ、あなたも自由のために戦って下さい
それはあなたの義務ですと考える

>>422
三権分立をちゃんと理解しようぜ。
憲法の解釈権を持っているのは行政。
その解釈に沿った法律を作るのは立法。
できた法律が合憲かどうか判断するのは司法。

>>412
お前さんが兵「役」って言葉使うならば
兵役ってのはそれに服する「義務」を指すんで、職業云々じゃないの

で、石破だったか、「苦役じゃない」って言ってたよね？
ちゃんと憲法の禁止条項から逃れるように答えてるんだよ

>>421
あのね
日本で兵役につけるって事になるとね
それはつまり自衛隊に一時的に入隊させる事になるわけ
俗に言う「みなし公務員」ね
日本は他の国と違って、兵隊にあたる自衛隊は公務員なの
どうやったって、法律上職業になってしまう

兵役が職業じゃないっていうのは「お前だけの解釈」にすぎない

一回丑と面と向かって話ししてみたい
煽りとか抜きにして、どんな情念を持った人間なんだろうと感心する時がある
話っていうかこっちから話することはほぼ無い（俺が口開いたら多分喧嘩にしかならないから）ので、ひたすら聞くだけだけど
うん、うんと相槌はするから、ちゃんと話を聞いてみたい

与党の解釈を批判しているくせに、その批判に用いてるのが独自解釈というあたりが
アホサヨのアホたるゆえん

>>427
ハイテク化でによって誰にでも使用出来るようになるんだよ。
レーサーに例えるとハイテク化で誰でもそこそこ速く走れるようになったけれど、
本当に難しい知識がいるのはメカニックで命をかけて走るのはのはドライバー。

>>436
日本でも徴兵制が職業選択の自由の関係で問題となるといってるような学説はありませんよw
さらに、そもそもそれは公共の福祉により制限を受けやすい権利ですからねw

>>428
(避けたいと言いつつ)巻き込まれにいくのか…(困惑)
まあ実際抑止力って言うのが生まれる面もあるのかもしれないけどね

１８歳になったら偏差値の低い順に最前線送りだな。俺は当分大丈夫。

>>436
ボン基本法、世界人権宣言などw

>>433
＞誰も兵役がいやと言い始めたら、その国は侵略されて滅びて、人権もくそもなくなるのだからw


安保タダ乗りの非兵役外国人に雇用を与えて

国民の雇用を奪って、供託金と地区別選挙区で被選挙権も奪ってるから

国民が　「日本防衛は外国人に頼め」といって逃げて

日本国が滅びても　もう仕方がないような　クソ国家になってる　

>>436
＞日本は他の国と違って、兵隊にあたる自衛隊は公務員なの

仮によ？仮に志願兵でも徴兵でも、民間から一定徴収できるシステムが
確立できた場合、いままでの自衛隊法のままで進めて行くと思うんだ？

それこそ君の解釈に過ぎないよｗ

オスマントルコって中国は介入出来ないけど、
ソ連は介入出来たみたいアルね。

徴兵になったら右も左もになるのに、脳天気に喜ぶバカは在日だけだ。
在日の味方の左翼も共産党員も徴兵になって半島と戦う事になれば敵になるってのに。
どういうわけか、ネトウヨだけの徴兵制に脳がなってしまう在日。
誰が考えても半島有事で在日同胞徴兵帰還命令のほうが可能性は圧倒的に高いのにご苦労な事だ。
韓国じゃ徴兵回避で外国籍取得とかが問題になってるから、それを塞ごうとしている。
在日だって既に入隊歓迎を韓国軍は表明してるし、受け入れ体制整備してくれてるだろ。
それが歓迎から強制になるほうが日本が徴兵制になるより絶対的に早いし確実。
他人の心配するよりテメーの心配しろ。

”現憲法下における徴兵制導入”

これは無理！
集団的自衛権の行使「閣議決定」反対派は可能であると思ってるのかな？
どこをどう解釈すればそうなるのか是非教えて欲しい
勉強のために指導してもらいたい

第３章　国民の権利及び義務
第１０条〜第４０条までの「人権ハイパーインフレ項目」がズラリ並んでいる
ざっと眺めてみてこれの半分くらいを無理やり解釈しても不可能なような気がする
反対派は、どういう風にすればできるのか教えてくれ

>>441
先の大戦でまっさきにベルギーが侵攻されたのは
地政学的側面と同時に侵攻に対する備えがなかったからだよ
自衛権は日本の平和がはいった部屋にに鍵をかける大事な大事な権利
日本が平和であるためには必要なんだ

誤解無きよう言っとくけど、
俺は憲法改正で自衛隊を軍にしてやった方がいい考えよ？
一番後腐れないよ

で、３分の２集めるのは難しい、現実的じゃないと言うけどさ、
今の政権ほど頭数集めやすいの無いと思うんだけどなあ

>>448
逆に、そこに並んでる権利は、徴兵制を法的に認める国と変わりのない条項しかないｗ

>>1
そこまでいうなら、記者は、実際には徴兵制にならなかったら
責任をとってくれるんだろうね？
そこまで絶対に徴兵制になると言い切るんだから
それなりの確証はあってのことなんだろうね？

なんの確証もなく印象で徴兵制になると言ってるのなら、
それは明らかに誤報だし、扇動でしょう。

>>450
憲法改正しようがしまいが、使えれば別にどっちでもいいじゃん

>>433

　あまりにも政治家が　国家の存立を　

　空洞化促進や　法人減税や　食料自給の破壊で　裏切って

　挙句　食い扶持まで　安保タダ乗り外国人に奪われるとなったら

　裏切り者の政治家が　

　　義務を果たせと言っても　国民は言う事聞かなくなるよ


　自民党・経団連は　日本の存立基盤を破壊しすぎで不公正すぎる

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'´ ,...､_　 _,､　ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　 l　　 ￣　｀`i　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　,.! ,,,,,....　--､.`il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ　,i`ー'l
　　 　 |――――――――――――|　　　_二__　 ﾉ
　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｰ'. ー'　 ﾉ､_
　　 　 |　　　　バ　　 安 　　 米　　　　|l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　 　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
　　 　 |　　　　カ　　 　・　　　の　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
　　 　 |　　　　　　　　外　　　手　　　　 |　.l ﾉ l ./　/´ヽ　　　　　　ﾉ
　　 　 |　　　　が　　 務　　 .先　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
　　 　 |　　　　　　　　省　　　が　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　 　 |　　　　見　　 が　　 .制　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　 　 　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　 る　　 導　 　 作　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　 ヽ､|´　|　Ｎ|　　　し　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　 ﾉ
　　 　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀
★尖閣紛争は創作されている★中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是 　糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。


そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
★アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。そして★米国の手先と思われたら今後、海外日本人の命が狙われる。
その上、★中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。

>>452
意味不明
なる奴がいなくなったら、必然的にそうなるだけ

逆に、徴兵制が憲法に反し認められないなどと解釈をしているやつらは、兵役をみんなが避けた場合にどうするつもりなの？という問いに対する回答を持っていない
国家の基本的な構造を理解していないとしかいいようがない

>>342
中東でアメリカの忠犬をやる嵌めになるかもしれないのがデメリット。
それでも、中国のことを考えたら、集団的自衛権が必要ってことだろ。
中東で下手打ってもテロ食らうだけだが、中国相手に下手打ったら、チベットウイグルになるからな。

>>453
ならば憲法いらんでしょうに

一応立憲主義だから解釈変更だ何だやってるんだからさ

現内閣が現状の憲法で徴兵制は無理と言ってるが
これも解釈変更で徴兵制OKみたいに同じ内閣で路線変更できる

そんな揚げあ・・・疑いの材料を与えてしまった集団的自衛権

>>456
徴兵制にならなかったら、徴兵制になると言っている人は
自分の嘘を謝罪して死んでくれるんですか？

なるという確証はあなたが思っているからなるというだけではないでしょうね？
ちゃんとした政府の密約の文書だとかそういう確実な証拠があって
現政権が徴兵制を画策していると言っているんであれば証拠を出しなさいよ。

なんの証拠もなく現政権が徴兵制を目指しているというのは、
明らかに報道の粋を超えた扇動でしょう。

>>458
それを言ったら、そもそも軍なんて憲法で縛るようなもんじゃないでしょ

紛れもない憲法違反でしょう

韓国と戦争したい。でも占領はしたくない。

アメリカの中東の戦争に巻き込まれて、
自衛隊や予備役他で足りなくなるというのは、
つまり軍資金がどこから出てくるのかしらんが
アメリカはイラク戦争よりはるかに大きな戦争を起こして、
日本はイギリスと比べられないくらいのはるかに大人数
というか日本だけが主体のアメリカ軍より大人数を参加させるって前提なんだよな？

あり得ないが順番からいえば次の総理は石破なので察しろ

>>370
第二次大戦の時はそれでもケネディ
や親ブッシュは志願してたが、ヨーロッパ
やイギリスのノブレスオブリージュってやつだな
それでも貧乏人から主に駆り出されるのは普通だったんで
敗戦後進駐軍の似顔絵書きしてた人が
進駐軍の兵隊が自分の名前も書けない人が
少なくなかったと驚いてた
朝鮮戦争やベトナムでは、ノブレスオブリージュなど
アメリカではとっくに廃れて、戦争に行くのはバカか
貧乏人だけとなったw
第二次大戦で日本軍に撃墜されたブッシュの
バカ息子が、コネで州兵となって
兵役逃れしてたのは有名

徴兵制で徴集される年でもないですし
あかの他人や他人の子供が徴兵されようと、知ったこっちゃありませんしお寿司

>>456
集団自衛権は容認派だけど

＞兵役をみんなが避けた場合にどうするつもりなの？

日本は滅びるだろ？

しかし兵役を避けた国民の責任じゃないよ

自民党と、経団連が　兵役を負担する国民から雇用を奪って

兵役を負担しない　安保タダ乗りの外国人に雇用を与えたから

国民が「外国人に戦ってもらえ！　オレは俸禄を貰ってない」

といって逃げても　

それは自民党と経団連のせいで日本が滅びるんだよ！

>徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。

憲法って閣議決定で好きに解釈変更できるんでしょ？
政府を憲法より上に位置づけた本人が憲法を理由に言い訳とか馬鹿ウヨ丸出しｗ

諸君、ショクン！　ワダヂッハアアアァアーー！！戦争がね゛ぇ！好きや
諸君、ショクン！　ワダヂッハアアアァアーー！！戦争がね゛ぇ！大好きや
殲滅戦が！好きや 電撃、デンゲキ！戦が！好きや 打撃、ダゲキ！戦が！好きや 防衛戦が！好きや
包囲戦が！好きや 突破戦が！好きや 退却戦が！好きや 掃討戦が！好きや 撤退戦が！好きや
平原でェえ！　街道でェえ！ 塹壕でェえ！　草原でェえ！ 凍土でェえ！
砂漠でェえ！ 海上でェえ！　空中でェえ！ 泥中でェえ！　湿原でェえ！
ゴノ！地上でイェーヒッフア゛ーー！！！　……ッウ、ック。
行われる゛ありとあらゆる戦争行動ガッハッハアン！！ア゛ーー大好きや

諸君、ショクン！　ワダヂッハアアアァアーー！！戦争を！ウグッブーン！！地獄の！様な戦争を！！望んでいる
諸君、ショクン！　ワダヂに！！付き従う大隊！戦友諸君！ 君達はー！一体！何を！！望んでいる？
更なる戦争を！ウグッブーン！！望むか？ 情け、ナサケ！容赦のない糞の！様な戦争を！！望むか？
鉄、テツ！風雷火の！限りを！！尽くし三千世界の、鴉ッヒョオッホーーー！！を、殺す嵐の！様な闘争を！！望むか？

『戦争！　戦争！　戦争！』 よろしい　ならば戦争や

>>457
抑止力だけでかんがえるならむしろ中国の軍拡が加速する。
そもそも中国はアメリカ相手に戦争なんてしない。

中東のテロの方が犠牲者が多く出る可能性は高い。

集団的自衛権の対中での効果はむしろシーレーンの防衛の為であって東南アジア諸国の防衛を想定してると思うけどね。

>>460
人手不足でなりてがなけれぱそれ以外の選択肢ないでしょ

実際、パイロットも不足、すき家も人手不足で店を閉め

といった具合に各業界で人手不足となっているのだから

これから少子高齢化でますます顕著になる

自衛隊のほうで迷惑だろ
ゆとりバカが入ってくるなど

徴兵制とは言わないけど、武力による抑止力やら国防の勉強をするべきだと思う。
国が失くなると、今の生活を続けられなくなる事を知るためにも、必要だと思う。

トルコが中国製ミサイル導入計画の白紙を示唆−英メディア

http://www.xinhuaxia.jp/social/34088

スマホのフリック入力でイライラしてくるw

GHQの作成した憲法草案には、「国際紛争の解決、それだけでなく自国の安全保障の手段としても、
戦争を否定する」となっていたが、後に「自国の安全保障の手段」の部分は削除
されたそうな。それは、国連憲章で武力による自衛権を認める形になっているため、
日本にだけこれを認めないのは無理と思ったようです。

徴兵制は集団的自衛権を行使しないスイスくらいだろ。
集団的自衛権と徴兵制を結び付けようとするメディア。

>>472
集団的自衛権を認めたことで何人減って、そんでいつ頃までに何人を
徴兵しなければならないとか、当然計算した上で言ってるんだろうね？
それならその推定値の計算論拠をきちんと示してもらわないと。

ただ、人手不足に「なるはずだ」といわれてもねえ。

>>459　失礼

それはあんたの気分でしょう
気分で物言われてもねえ

明治憲法第２０条
”日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス”と謳われている
その法律があったからこそ憲法に謳うことができたのであるよ

現憲法のどこに明治憲法下の法律があるかね？
どこをどう解釈すれば、導入可能であるといえるのかね？
真剣に考えたことある？
日本国憲法第１０条から第４０条まで読んでごらん
縛ることだらけの条文であるぞ

安倍ちゃんや
湾岸戦争の多国籍軍は国連安保理の承認があったんですが
そこんとこどうなの
「武力戦争」というけど調停目的の戦争と
そうじゃない戦争の線引きは誰がつけるのよ？

近隣国で発生し、邦人が巻き込まれ
国連安保理議決があったら
湾岸戦争のような事態でも
戦闘参加の名目が立ってしまうことになると思うんだけど？

中華や半島、ロシアの様子を考慮しても
政権の理論整理が甘すぎると思うの

憲法違反っつったって、いよいよとなれば国民全員戦わないとあかんやろ
憲法が国民より上位にくるなんてことはないから。今の憲法だってアメリカ人が作ったんだろ？

>>478
いや、この国の上層部って結構体育会系脳筋バカが多いから
徴兵制が絶対ないとは言い切れないんだな

日本人として国を守るために命をかけて戦うのは当然の義務だろ
そんなに戦争や徴兵が嫌なら日本から出て行けよ非国民

>>10
朝日新聞が、気に入らない結論のときは『議論が尽くされていない』って書くのと同じことだと思えばいい。
ようするに『自分達が納得する答えが得られてない』ということ。

>>466
あとアメリカの大学研究者は兵役逃れが多かったからね。
特に、海外の文化研究ではその傾向が強かったらしいし。
もともと研究者などは左がかるものだと思うけど、
そのせいでアメリカではその傾向が顕著になったらしい。

なんかスレタイだけ見ると徴兵は憲法違反という主張に対して総理が反論してるみたいじゃないか

>>474
その前に外交政策の勉強もなw
戦前の日本すら、富裕層は子弟を戦場に
送らないために、兵役免除されてた大学に入れた
文系が徴兵されるようになったら、
いきなり理系の志望者が激増
これ、戦前の話な
やっぱ一億総火の玉なんて言ってたのは
戦前でも基地外か洗脳されてたアホ
だけだったという現実

徴兵あるなら、俺は喜んで就く。

>>480
憲法で禁止していないことはやっていいんですよw

今の日本国憲法にあるのは憲法１８条も含めて徴兵制を法的に認める他の国と同様の条項があるだけw

>>479
あ、いい事いってる

これは全くの俺だけの予想だけど
それ、もう防衛省かどっかで試算出してると思うんだよね
勿論トップシークレットで出てくる事は無いだろうけど

逆に言うと、自衛権持ってる国はその試算出してない国はないと思うんよ

徴集じゃねーな、召集な

＞兵役をみんなが避けた場合にどうするつもりなの？

日本は滅びるだろ？しかし兵役を避けた国民の責任じゃないよ
自民党と、経団連が　兵役を負担する国民から雇用を奪って
兵役を負担しない　安保タダ乗りの外国人に雇用を与えたから

国民が「外国人に戦ってもらえ！　オレは俸禄を貰ってない」

といって逃げても　それは自民党と経団連のせいで日本が滅びるんだよ！
---------------
人手不足でなりてがなけれぱそれ以外の選択肢ないでしょ
実際、パイロットも不足、すき家も人手不足で店を閉め
といった具合に各業界で人手不足となっているのだから
これから少子高齢化でますます顕著になる
------------------
給料を上げ、ダメな奴をクビにしないで使え！
人手不足じゃなく奴隷不足じゃないかよ！
パイロットは国家的な養成政策の大失敗だろ

無業者＝長期失業者が４８３万人もいるんだし
すき家は　給料安すぎ　クビ切り過ぎ

徴兵制は憲法違反じゃないと左翼の指摘しているように読めた

それも
これも

パソナの秘密パーティの全容が明らかになった時点で終了かもね。

例の女性が完全黙秘しているのは、
黙秘すれば、膨大なお金を用意するという
南部代表の契約書が実印で弁護士を通じて渡されているからだろう。

女性には超強力な弁護士がつき鉄壁の構え。

釈放されれば数億円の報償が用意されていることだろう。

>>479
人には根拠を求めながら自分は一切根拠を出さないクズ

>>479
最悪こうなったらどうするとリスクを考えるのが国防ですよw
ましてや、各分野で人手不足になっていて
自衛隊自体も容易にはやめさせないとか税金を使ってアイドル使ったりしているのに
集団的自衛権の行使で死者や四肢損傷や精神障害になって帰ってきたらますます拍車がかかることは当然予測しておかないといけない

逆に、みんなそれほど嫌がらないというのなら、別に徴兵制でみんなでやったって何の問題もないでしょう？
なんでそこまで抵抗したりするの？w
それはあなたなりみんなが嫌がると思うからでしょう？w

”現憲法下における徴兵制導入”

誰か真剣に考えている人いませんかね？
殆どの連中が、憲法条文を読みもせず単なる気分で物言ってるようだ
「こうであるはずだ」「きっとこうする筈である」などと

それに、「国連安保理」なんてものは法律ではない
「パワーの論理」である
それすらも理解しておらずに、気分だけで物言ってる連中ばかり
誰か教えてくれる人いませんかね
一緒に勉強しましょう

>>498

憲法１８条

何人も、いかなる【奴隷的拘束も受けない】。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その【意に反する苦役に服させられない】。

アメリカ合衆国憲法修正13条1節

「【奴隷または意に反する苦役は】、犯罪に対する処罰として当事者が適法に有罪宣告を受けた場合を除いて、
合衆国またはその管轄に属するいずれの地域内においても【存在してはならない】」


日本の憲法１８条はアメリカ憲法に由来する規定で同様の規定はアメリカ合衆国憲法修正１３条１節において「意に反する苦役」を禁止する条項として定められている

しかし、このアメリカ合衆国憲法修正１３条１節は徴兵制を否定するものとは解されておらずアメリカでは徴兵制は否定されていない
現在でも徴兵登録制度がある

>>452

摩訶不思議な理屈だな

”現憲法下における集団的自衛権”
権利はあるけど行使できないってのを解釈で変える事が出来たのに

”現憲法下における徴兵制導入”
で、何で護憲になるの？解釈変えればいいじゃないｗ

解釈変えればいいんですから憲法条文など関係有りませんよ

ていうか　すき家は　鍋定食を暫くやめて　労働条件を改善しろよ

そんな　すき家が悪い話で　

日本人から雇用を奪って、兵役を負担しない　外国人に雇用を渡す理由には
まったくならない

自民党議員が　すき屋で働いて３００万円溜めて　供託金を払え

>>499
アメリカには国防の義務があるからな
日本には無い
軍すらない
徴兵制というなら軍が前提だ

>>490　返信

えらく簡単に言うね
理屈ではそうであるが、実際にそうできるか？
邪魔する条文は無いのかね？

具体的にできるか教えてくださいよ
できればコテで登場してもらいたい
気分で物言われても納得できるはずがないぞ
さあ、あんたのその知識を披露してごらん
みんなが注目するはずである

>>503
アメリカ憲法でも兵役の義務が規定されているわけではない

中国や韓国や北朝鮮に、日本は武装をやめますから、軍備も核武装もやめて仲良くしませんか？
と言わせて見たい。あなたたちの軍隊があるから、自民党が武装するって言うんですよって左翼が
頼んであるけば、ちょっとは信じてやってもいい。
こうやってソ連や中共に文句言った共産党員とか聞いたことないもんな(笑)

>>505
有事の際の国防の義務はある
今でも義務兵役サービス（Selective Service System、通称SSS）に登録が義務だ

【老害】若者の根性を叩き直すために徴兵制を！【精神論】
http://togetter.com/li/689895

Ａ「徴兵されるの怖い」

Ｂ「徴兵は現代戦では非合理だからあり得ない」

Ａ「その非合理をやりかねん奴がいるんだよ」

老害「若者の精神を叩き直すために徴兵制を！」

自衛隊トップ「戦力にならない軟弱者は帰れ！」

老害「えっ、自衛隊って軟弱者の矯正施設じゃないの？」

自衛隊トップ「」

＞兵役をみんなが避けた場合にどうするつもりなの？

日本は滅びるだろ？しかし兵役を避けた国民の責任じゃないよ
自民党と、経団連が　兵役を負担する国民から雇用を奪って
兵役を負担しない　安保タダ乗りの外国人に雇用を与えたから

国民が「外国人に戦ってもらえ！　オレは俸禄を貰ってない」

といって逃げても　それは自民党と経団連のせいで日本が滅びるんだよ！
---------------
人手不足でなりてがなけれぱそれ以外の選択肢ないでしょ
実際、パイロットも不足、すき家も人手不足で店を閉め
といった具合に各業界で人手不足となっているのだから
これから少子高齢化でますます顕著になる
------------------
ていうか　すき家は　鍋定食を暫くやめて　労働条件を改善しろよ

そんな　すき家が悪い話で　

日本人から雇用を奪って、兵役を負担しない　外国人に雇用を渡す理由には
まったくならない

失業統計外の　若年無業者４８３万人もいるのに何を考えているんだ？


自民党議員が　すき屋で働いて３００万円溜めて　供託金を払え

>>503
全くだ。
軍にした方が話早いのにね

>>499
論証乙

総理の反論が詭弁であることが明らかだなw

やる気ないやつ集めたって士気が低下するだけっしょ

よし。この件に関しては安倍を信じよう。
だがもし後に今回の発言が便宜的な嘘で将来の徴兵制への
ふくみを隠しているなら命をもって贖ってもらおう。言を左右して
いい問題ではない。

>>501さん

是非聞きたい
では、邪魔する法は一つもないのか？
「徴兵制導入」という物凄いものが、解釈だけでそう簡単にできるのかね？
十分な説明ができるかな？

本当にわかってるのか
気分だけだよな

日本がイラク戦争や湾岸戦争に参加するものでないとか言ってるけど
現時点ですらウクライナの件で日本は全く関係ないのに
アメリカに言われるがまま北方領土問題の交渉を不意にしてまでロシアに制裁したのに
アメリカが中東で戦争を始めた時に日本がアメリカに言われるがまま参戦しない根拠がどこにあるんだよ

>>512
やくざ者が多かった部隊は全く使えなかったと聞く。

安倍が「徴兵制は憲法違反である」と発言したら
なぜか左翼が猛批判
なんで、「この点については首相の見解は支持できる」
と普通に言わないのかね？

「安倍が何を言おうが批判する」というのでは、
それは単なる「安倍憎し！」との私怨だけだし、
そんな意見は聞くに値しない

>>1 なんだ、またコイツか(笑)

>>512
そら死屍累々と戦死者が出た段階で
万一、志願兵だけで足りてるなら必要なかでしょw

>>514
法なんて作れるし、変えられるじゃん
仮に徴兵制が必要になったとしてたら、「邪魔する法があるから無理だ」とか言ってられないだろ
法変えてでもやるに決まってるじゃん
てか、やって貰わないと困る

>>1
ネットやメディアに流れている「自衛隊から勧誘の手紙（赤紙）が来た」、「徴兵制が始まる」というデマは、
北朝鮮や中共の流言工作活動と類似している！

＜青山繁晴がニュースで指摘していたぞ！
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣　

先の大戦で子供は絶対徴兵しないと言っておきながら沖縄で学徒動員したしな
今で言う中学一年生からｗ

そういや誰かさんのじいさんだったよな、それもｗ

>>497
そもそも集団的自衛権というのは、小国同士が防衛力を出し合って
強国の力による支配に対抗しようという構造を持っているものなんですよ。

したがって、集団的自衛権を拡大させる事こそが、徴兵制をとらずに
国民を防衛する手段であるという観点を持つことが重要なのでは
ありませんか？

あなたの言っている論理はおかしいでしょう。少子化が進み
人口下ヘリ人手不足になるなら、なおさら他国と協力して
地域防衛に当たるという視点が必要であり、自国を単独防衛
し続けようとすればするほど徴兵制が必要になるという
論理ではないんですか？

キューバ危機

http://www12.plala.or.jp/rekisi/kyu-bakiki.html

なんだ徴兵制って合憲なんだ

徴兵制デマは中韓の陰謀

自民党と　金融村　経団連は　

日本民族の裏切り者

　円高にして日本から中国に工場を移し
　日中のパワーバランスを逆転させた　裏切り行為

　法人減税で国を損させて公金を私物化して
　国を借金１０００兆円にした　　　裏切り行為

　国防正面装備を削減し、寿命の残った装備を捨て
　陸海空のバランスを乱して　国防を崩壊させた　裏切り行為

　日本民族の　首脳部なのに　日本民族を少子化させて
　安保タダ乗り、国富流失外国人を導入する　裏切り行為

　電力から収賄して、欠陥原発を目こぼししつづけて
　大事故を招いた　裏切り行為

こんな民族・有権者を裏切る　裏切り者が　兵役の義務を果たせ
とかいっても　誰もいう事なんか聞かなくなって国がほろびるのは
あたりまえ

今の自衛隊の合格競争率考えたら
素直に募集枠増やしたほうが早いと思う

人足んねえし
災害時に予備自衛官招集かけても応じるの嫌がるし

>>514
集団的自衛権はまず解釈を変更し
今現在、それに抵触する法改正するために６０人だったかでチーム作ってるよね？

邪魔する法は改正すればいい、現にやってる

あと貴方、もはや憲法も解釈変更で通るんだから、
いちいち法とか言ってるけど法の内容など何も関係ないからね
気分だけだよなｗ

中華タイムズ（日本語版）：　

元人民解放軍元帥マオ・レサマは語る。
「チンペイ総統になるまでは、毎日が捕獲訓練だけの幸せな日々でした。
最近は、漁船で体当たりする訓練ばかりになって恐くなって亡命したのです。」

堂々と憲法違反をする公明と組んでる時点で・・・

またクソ左翼どもの極論言いがかりか
中共が侵略してきたのならともかく　
必要も無いのに今の日本で徴兵制なんかやる政党があるわけないだろ
そんなことすればたちまち政権を失うわ

【政治】安倍首相「解釈変更　衆参選挙で既に国民の支持得た」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405498457/
【国内】取り締まりもイタチごっこ……脱法ドラッグによる事故多発で、大麻解禁への動きが活発化？★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405472669/
【社会】白票水増しの3人、ベテランばかり…選管事務局長「何を信じていいのか」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405470844/
【政治】安倍首相「解釈変更　衆参選挙で既に国民の支持得た」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405498457/
【滋賀】県選挙管理委員を逮捕、自民が推薦する候補へ投票など依頼
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405437761/
【政治】麻生大臣「ことし中に消費税増税を決めておかないと景気対策ができない」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405411881/
【社会】集団的自衛権で辞職　元自衛官「安倍政権になってから人を標的にする訓練が増えた。人殺しが嫌で辞める人がもっと増える」★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405427537/
【社会】東電、福１のガレキ撤去で放射性セシウム４兆ベクレル放出か…しかも公表せず★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405385673/
【滋賀知事選】前民主党議員の三日月氏が初当選　自公敗れる[7/13]★１１
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405380254/
【社会】国家公務員給与、７年ぶり引き上げの可能性　人事院勧告★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405226763/
【社説】滋賀県知事選、強引な安倍政権は猛省せよ…有権者の怒りの一票。これは安倍政権のおごりを許さぬという抗議の意思表示だ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405353969/
【速報】福島の鼻血、「放射能」が原因だった　神戸の医師、学会で発表★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405318871/
【医療】福島の鼻血「内部被ばくか」　神戸の医師、学会で発表　★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405355824/

皆わかってると思うけどアベノミクス（自民）批判してるのはまず純粋な日本人じゃないよなｗ

今回の自衛隊行使容認で今後徴兵さることや若者が戦争に巻き込まれることは　１２０％　ありえません！
左翼朝鮮中国マスコミが『嘘』『デマ』で必死になっているだけです！さすがにもう騙される低脳な純日本人はないと思いますがねｗ
見た目日本人っぽくても中身、朝鮮人、在日、帰化人、通名者、朝鮮の混血「だけ」がデモなどに参加しております。

数字で見るアベノミクスの成果

株 価 8,664 円 →16,291 円
日経平均株価 （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）
※解散が決定した党首討論の日
世帯貯蓄、平均１７３９万円＝株高で過去最高−１３年家計調査

円高是正 79.51 円 →105.30 円
対ドル為替レート （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）

完全失業率 4.6% →3.5％

有効求人倍率 0.83 倍 →1.09 倍

実質ＧＤＰ成長率（年率）
ＧＤＰ ▲3.6% （Ｈ24 年 7-9 期） ▲5.9% （Ｈ26 年 1-3 期） ６期連続のプラス

大企業・製造業の業況判断指数は、2007 年 12 月以来の高水準。
中小企業でも景況感が大幅に改善。非製造業では 21 年ぶりにプラス。
雇用人員判断の人手不足感は、全規模・全産業で６年ぶりの高水準。

日銀短観
UP 改善4.5%

安倍内閣支持 65.2％

自民 41.4％　民主 5.4％　公明 3.2％　共産 3.0％　維新 1.4％　みんな 1.2％　社民 1.0％　生活 0.2％　みどりの風　0.2％　結い 0.2％　無所属・その他 3.6％未定 36.8

中共の前にまず知障がその強烈な電波で攻め込んで来てるから緊急事態なんだよ
そうでなければちゃんと改憲するつもりだった
現在の方針は「当面は解釈変更でしのいでいずれゆっくり改憲する」
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/02/04/article-96-of-the-constitution_n_4721454.html

説得力あるかどうかは聞いた人間が決めんだよ
あったことだけを正確につたえてろよカス

しかし、外国人移民の話しを聞くまでは

インドと同盟することになって　徴兵されてパキスタン兵と殺しあうのも
止むを得ないかと思っていた


ゴリゴリの集団自衛権賛成のオレですら

TPPに続いて、外国人導入の話しを聞いて　馬鹿らしくなって

もう、日本を見捨てて逃げるか、クソ政治家に抵抗権を行使するか

と思う状態だから

徴兵なんてしようと思っても国民は逃げちゃって　戦争にならないで

あっさり負けるかもな　上がこんなに腐ってたらどうしようもない

あと韓国の外交って完全にミスってるよね。そもそも日本とのある程度良好な関係が
あればこそ韓国に対して投資も行われるし雇用も増えるわけ。
中国では日本の代わりはできないんよ。

そしてそもそも韓国一国で中国やアメリカと渡り合えるわけ無いでしょ。
馬鹿なの？日本や欧州の各国でさえ、アメリカや中国と無理に
もめたいとは思わないわけ。

だけど、だからって大国だけで何もかんも決められては困るわけよ。
だからこその地域同盟であるわけや。政治経済的に厳しい面が
少なくないにもかかわらず、欧州が統合の動きを続けてきたのも
EUという勢力圏を小国同士が連携して作り出すことで発言権を
維持しようという思惑があったわけ。

東アジアで、韓国がやろうとしてるのは中国への属国化であって
全く韓国に利益にはならないよ。東南アジア諸国連合や日本との
密接な関係があってこそ、韓国にもアメリカや中国に対して
モノを言う権利が生まれ得たわけ。自ら属国になることで
中国の虎の威を借りようとする韓国は東南アジアや日本から
見捨てられるに決まってるでしょ。もちろん中国やアメリカに対して
韓国は一国だけで発言権も得られるはずもないでしょ。

安倍さんの答弁
「集団的自衛権行使と徴兵制は全く関係ない。
米国は集団的自衛権行使してるが徴兵制ではない。
逆にスイスは行使しないが徴兵制」

>>532
安倍ならやる

>>529　返信

「徴兵制導入」

これは、そんな簡単なものか？
そう考えられるあんたはすごい
此度の「集団的自衛権の行使憲法解釈」「閣議決定」は、昭和５６年・鈴木内閣の憲法解釈を
”是正”したものである
「徴兵制導入」なんてものは、今まで唯の一度も内閣法制局見解も政府見解も無かったものである

なのにそれが、簡単に解釈だけでできる？
安倍政権は、それができるのかね？

>>539
人が死ぬか日本の防衛と関係のないところで（例えばアフガン）に行くかは
自衛隊員にとって大ありですよw

もしかして安倍は自衛隊員は人間じゃないと思ってるの？w

自衛隊員だけに嫌なことすべて任せるつもりか

兵器がハイテク化されすぎてて、徴兵しても意味ねえだろ

核武装は憲法違反じゃないからまずこっちからだな

>>540
自民は既に検討してる

>>1
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>>542
反論にもならないことを書き込まれてもなw
で、徴兵制と集団的自衛権は無関係を理解したのかな

安倍氏はまだ党しか掌握していない？

>>542
アフガンやイラクやスーダンなどの
海外派遣任務は自衛隊内では割と人気なんだな。

閣議決定は法律でも何でもない法的には何の効力もない
集団的自衛権を行使したいなら法律改正が必要であり、
仮に法律が通っても最高裁で違憲立法審査にかけられる

イラク派遣すら違憲判決出たのにな

機雷除去自体非常に危険だ
相手にしてみれば攻撃する意味はある

>>544
お前が決めんじゃねえだろバカ

税収が余計に減るってんののに消費税上げる政党だからやりかねないんだよバカ

足元で石破がアホなこと言ってるからな
閣内すらまとまってない

中曽根や竹下は消費税は3％から絶対にあげない、あがらないと言っていた
最近では安倍ちゃんはTPPで農業は絶対守ると言っていた

これで分からないやつは知能がないとしか。。。

>>8
全くもってその通り。ぐうの音も出ません。

>>550
ドイツで人気があったとでも？w

書き込みバイトの古事記（＝ネトサポ（笑））って本当に無責任だよな。

徴兵制は国民にとって大きな事項なのにさ。

こいつらの微々たるバイト代のために
ろくに議論もできずにスレが荒れる。

>>558
人気なんだからしょうがないw

>>1
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

>>548
コマか奴隷か何かと勘違いしてるんじゃないか？w

>>554
【政治】麻生大臣「ことし中に消費税増税を決めておかないと景気対策ができない」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405411881/

働きもせず、納税もしないで
ブラブラしている奴らを徴兵して
無料の労働力として活用すれば
日本経済の活性化は確実だな

徴兵制禁止になるように、憲法改正したらどーよ？

>>563
自衛隊だよコマじゃない

反論できないようだから
徴兵制は集団的自衛権とは関係ないでいいな？w

>>551
何を裁判に掛けるんだ？係争事案無くして違憲審査なしだぞ。まあ高度な政治判断必要につき判断せずだろうけど

>>1
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>>555
石破は過去に自民から役職停止処分受けた無能だから確実に疫病神

安倍は嘘しかいわないんだから
説得力なんかあるわけないだろｗ

ウソツキノミクスｗｗｗ

「集団的自衛権の行使憲法解釈」「閣議決定」に反対する「徴兵制導入」論

安倍さんは、現憲法下において「徴兵制は憲法違反」であると言った
これは正しい
反対派の連中もそう思っている
だが、また憲法解釈によって「徴兵制導入」をやると信じ込んでいる

将来、憲法改正によって自衛隊が晴れて国軍になった時、さらに時を経て国防強化のために
「徴兵制導入」が成されるかも知れない
核武装の論議も真剣に成されるかも知れない
が、それは現段階では一切わからない

反対派の連中は、無理やり十段跳びで集団的自衛権と徴兵制を結び付けようとしている
勝手にそう思うのは自由、そのように考えるのも自由
そう思うのなら真剣に政権を変えることを考えろ
これが民主主義である

安倍さんを信じられない連中は、自分達が望む政権を作り上げる努力をすればいい
このことは正しい
頑張り甲斐があるというもの
できなかったら又落胆するだけである

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/15723.jpg
要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

●森永卓郎「戦場に行くのは負け組たち」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/83/index2.html

なんだよー早く徴兵制開始しろよー
国が守れないだろー

原発作業員として徴用を考えるべきではないか。
俺のような中高年からでいいから。
一定期間もしくは被曝上限まで収束作業でいい。

自衛隊員の成り手はいない
徴兵制はやらない
で、誰が日本を守るって？

普通に考えたら末は徴兵制しかないよな

>>567
じゃあ人間なら感情で動くということが理解できるねw

若者を盾にして戦況分析したつもりになって悦に入っている老人こそ国家の癌
お前が肉壁になれよ　バカが

>>555　閣内？

石破さんは閣外である
責任をもって言えるのは、安倍政権＝政府である
靖国を蹴飛ばしているやつの個人的見解など笑止

一個人としての意見は他二人の女も色んな事を言っているよ

志願制なんてやめろよ
そんなの格差の底辺が戦争にいくことになるだけだから
強制的に男も女も全員徴兵な
金持ちの子も、千代田区のあの一角の人たちも全員強制で徴兵な
早く徴兵しろよーww

>>579
内閣がいったからそれを信じる？
TPPといい

どんだけ初心なんだよw

>>1【幽斎★】(＝有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw　ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】（＝うしうしタイフーン　から変名）の『丑スレw』へ!!

***【幽斎】＝【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】＝うしうしタイフーン（丑）の【丑スレ】にようこそ!!

マジレスしちゃった人！！残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗ｗｗｗ

☆うしうしタイフーンで検索！！アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす！！日本下げの【幽斎★】スレw

◎【幽斎★】＝某全国紙（笑）に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎　丑】で""検索""!!【幽斎　丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!

↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/

★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう！！』
【幽斎★】＝うしうしタイフーンが最も嫌がることです！！！！！！！

【政治】安倍首相「解釈変更　衆参選挙で既に国民の支持得た」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405498457/

TPPで嘘の前例があるのに安倍の「あり得ない」なんてのを誰が信用するんだよ

またまたネトウヨ右往左往www
今回は、徴兵制なんかするわけない派
と、国のために戦わないのは非国民だ派
にチンカスネトウヨB層自体が真っ二つ
バカ見てると飽きないわwww

>>577
感情で動かない人もいるw

反論できないようだから
徴兵制は集団的自衛権とは関係ないでいいな？w

>>586
反論できていないのはお前w
感情で動かない人もいるとか反論できていないw

そりゃ、憲法がおかしいんだから。
日本を弱らせる為の憲法で日本が作った憲法じゃないから。

苦役が徴兵制のことさしてるわけないじゃん
原発作業員、サービス残業、低賃金労働は苦役じゃないのかよ
バカサヨってすぐ人権無視するよなｗ

>>585
安倍信者が右往左往、って所かな

あとネトサポの火消しが大忙し、とか

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」
随時更新！

>>589
そうだよな
苦役が徴兵制のことを指してるわけないよなw
憲法１８条は徴兵制を否定したものではないなw

>>466
英語ではノーブルオブリゲーションな
第一次大戦では、貴族の死亡率ハンパじやなかった
アメリカや日本じゃ戦争に行くやつは昔からバカと貧乏人

>>580
それなら仕方がないと思うが、絶対に、抜け道出来ると思うんだよな
「女だから免除」とか「医学部だから免除」とかさ

>>581

勘違いするな
責任をもって言えるのは政府である
自民党幹事長が言ったことが気に食わないのなら、石破茂個人を責めろ
発言を質せ

「徴兵制導入」云々の石破発言は政府とは直接関係ない
わかるかね？

>>587
どうして？
感情だけで動く人ばかりなら大変だw

反論できないようだから
徴兵制は集団的自衛権とは関係ないでいいな？w

別に徴兵制なんぞ作らんでも良いだろうに
「アメリカに徴兵制は必要ない。貧困があるからだ」なアメリカ式に、
困窮した職無しの若者の受け皿に自衛隊がなれば良い話で

あくまで自発的な意志で、
職業選択の自由をもって入隊したわけだから、憲法にも違反しないな

>>582

内閣がいったからそれを信じる？
TPPといい
どんだけ初心なんだよw
初めてか？w

安倍と石破なら見事にやってのける

>>591
｢日本の常識・その1｣

安倍の否定は肯定である

>>593
お馬鹿なネトウヨが
支持してきた安倍に騙されて徴兵→戦死


笑い話ですねｗ

>>601
そこに朝鮮有事で、
アメリカの同盟国である韓国を集団的自衛権で守るために
ってのがついたら美しい物語が完成するな

ウンチ漏らしの低学歴を信用するからこうなるんだよ。

民主党のダブスタ、似非ヒューマニズムと自衛官の政治利用を許さない
http://www.youtube.com/watch?v=KeAWMZr__Qg

>>576
自衛隊の成り手は結構いますよ。

>>592　関連して失礼

安倍さんの発言は、１８条だけを指したのではないと思う
１１条…基本的人権
１２条…自由及び権利
１３条…幸福追求
１４条…平等、栄典の授与
１５条…公務員の権利
１６条…損害救済
１７条…損害賠償
１８条…奴隷・苦役
１９条…思想・良心の自由
２０条…信教の自由
等々、４０条まで反対派の突っ込みどころ満載の「人権ハイパーインフレ」である

こういものが凛としてあるにも不拘、「徴兵制導入」なんて夢の又夢
反対派には、妄想もいい加減にしろと言いたいよ

>>605
君もうちょっと勉強した方がいいよw
そこの人権のリストなんて、世界でもみんな同じような規定もってるからw

>>598
内閣からの発言とは無関係に妄想で爆走してるアンタが一番お笑いだw

>>608
うぶ　笑

【政治】麻生大臣「ことし中に消費税増税を決めておかないと景気対策ができない」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405411881/

>>605　失礼

いるいる
毎年、海自曹候補生の半年教育終了式に参列しているけど、本来は高卒者であったのだが
近年は４大生がどんどん降りてチャレンジしている
去年は約半数が４大生であった
それほど人気が高く狭き門になっているということである

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>612
邪魔

>>1
糞ゴキブ李在日韓国人【憲法九条】信者怒りの脱糞wwwwwww


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>>611
へえ
じゃあ税金使ってアイドルに宣伝させたり高校生に一斉に手紙送ったりしなければいいのにねw

紛争地平定戦におて必要なのは低練度兵士
三ヶ月訓練した肉の壁になる低練度兵士の頭数が必要になる
イラク派兵の経験では、四肢分断、顔面重度損傷、視覚聴覚完全喪失などの低練度兵士の重度損傷度は1％
自爆テロは正規兵士には防げませんからね。安上がりの肉の壁の頭数がどうしても必要

韓国の海兵隊の代わりを日本が担当することになってるから、
半島で有事になれば徴兵制は避けられないぞ。
アメリカの原潜、空母に支援され、実際に戦うのは日本人になる。

それと、徴兵制を嫌がるとか言う人いるけど、普通、徴兵を行う際には、
徴兵に応じなかったり、敵前逃亡すれば、その国の最高刑が科せられる。
日本だと「死刑」ということになる。

100％死刑にされるか、生きて帰れる可能性もある徴兵に行くか・・・
赤紙来たら戦争で行かざるを得なくなる。徴兵とはそういういうことだ。

>>607さん　失礼

あんた、アンカー間違ってるね
相手に一言詫びたら？

勘違いしては困る
・日本では
・現安倍政権下では
・現憲法下では
・反対派は
という事を考えてレスくれなきゃね
ああいうものが現憲法に謳われている日本において、「徴兵制導入」が憲法解釈で
簡単に成るものであろうかとの疑問を呈したのであるよ
世界はこうであるといわれても、日本の話をしてるんだから俺の話に沿ったレスを
してくれないとね
わかるか？

世界のことは論じてないのよね、僕は

>>617
>韓国の海兵隊の代わりを日本が担当することになってるから
>半島で有事になれば徴兵制は避けられないぞ。

根拠となるソース

安倍なら徴兵制を実行する

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

徴兵制は日本で復刻できない
言い換えれば在チョン証明制度になるからな

内閣がいったからそれを信じる？
TPPといい
どんだけ初心なんだよw
初めてか？w

早く戦争になって朝鮮人を殺しまくりたいと思います。

朝鮮戦争開戦で米軍はアメリカ人と日本人を避難させ、韓国人は置き去りにする！　
「韓国人を日本に避難させる」というのは韓国人の思い込みだった
https://archive.today/uxCzl

174 ：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2014/06/19(木) 19:08:55.95 ID:x5LPamKU0.net
2013年の記事では韓国軍の関係者は、「在韓米軍が想定しているＮＥＯ対象者は（韓国滞在の）米国市民１４万人、友好国の市民８万人と推算される」とし、
「在韓米軍の家族や軍務員、政府官僚など米国市民権者や、その他米国の友好国の市民権者が含まれたものと見られる」と説明した。
それが友好国の8万人がなぜか韓国人ということにｗたぶん豪、加やEUの人達で、政府官僚って大使館や領事館の人でしょ。

◆参考：余命時事より
ここでは「引き上げ撤退優先順位に韓国人が無視」とはっきり書いてる。
「友好国の市民８万人」に含まれるのは、やはり豪やカナダ、英に加え日本ということか。
在韓日本人の人数を調べたら23000人程度と出たので、計算が合う。

韓国軍の関係者は、「在韓米軍が想定しているＮＥＯ対象者は（韓国滞在の）米国市民１４万人、友好国の市民８万人と推算される」とし、
「在韓米軍の家族や軍務員、政府官僚など米国市民権者や、
その他米国の友好国の市民権者が含まれたものと見られる」と説明した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012052121768

最近、集団的自衛権に絡めて徴兵制がどうのこうの言っていて、反論として憲法18条の「何人も〜その意に反する苦役〜」を持ち出すが、
自分の国を守ることが「苦役」なのか？
自衛官達は進んで「苦役」に服する「マゾ」や「変態」なのか？

■前の戦争から学んだこと

平時に威勢のいいことを言ってる奴ほど　いざというとき真っ先に逃げ出す。

あれほど一杯いた２ｃｈのネトウヨ連中が　徴兵制と聞いただけでどんどんクソサヨに転向してしまった。
だからお前らは信用できないんだよ。

ブサヨが徴兵制を大絶賛＆大支援するスレだな。
ったく、サヨっつうのは暴力的で好戦的だなぁw

>>615

そんなことは俺には関係ない
あんたには気になることだろうから、自衛隊に文句言えばいいと思うよ
電話してごらん
陸幕、海幕、空爆、統幕、防衛省のどこでもいいと思うよ

624
田母神閣下がそれを許しません

>>624
おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

>>631
はいはい、騙されないアンタは凄いですねw

これでいい？

TVCMでも自衛官募集
狭き門ですから

>>632
いいよ

自衛隊におまえらのケツ拭きさせ続けさすつもりか

いくら「徴兵制はない」と説いても、サヨの中では「徴兵制はある」で固まっていて変わらない。
言葉尻をとらえて、とにかく「徴兵制はある」という方向へ持っていこうとする。
そのうちそれが皆に刷り込まれて、徴兵制は当然ということになる。
戦争に導いているのはいったいどっちなのやら。

これを言ってる連中って、昔は「徴兵制は憲法違反」って絶対言ってたと思う

>>619
こんなことのソースが表だって出てくることは無い。

しかし、アメリカの新しい国家戦略の「オフショア戦略」見ていくと
今日本が徴兵制に向かってる理由も解る。

「オフショア戦略」は、グアムから飛び立った無人偵察機で現地を監視し、
何かあれば原子力潜水艦と原子力空母で威圧＆攻撃する戦略。
アメリカの財政難から海兵隊は撤退させるけど、いざ有事の際には兵隊が足りない。

そうなるとどうする？　半島の直ぐ横にある日本を利用しない手はない。
よって戦争終わって50年位したらソースが出てくるだろう。

おれ、徴兵制あってもいいと思うよ。ただし男女平等な。

解釈改憲とか言いながら、自衛隊は武器使用で戦争に参加出来、必要に応じて
一般から徴収掛けるぞ

>>617　妄想くん

教えておく
在韓米軍は実戦部隊を有してない
半島が有事に陥った場合、増員のための発進基地は在日米軍である
それは在韓米軍と一体となり、作戦行動を行うのであるよ

わかったかね
韓国の海兵隊代わり？？？
徴兵制？？？

>>638
なんだ、アンタの予想つか妄想か、くだらんw

>>636
>いくら「徴兵制はない」と説いても

うん、だから
その見解を後でコロコロ変える危険性が高いからだろ。自民は。
それをつい最近やらかしたわけだろ？アホ。

解釈改憲やらかしたんだから。
再犯の危険性が危惧されるのは、当たり前だろ。

なんでこんな簡単なことすら理解できないんだ？ネトウヨは。
知能が低いか外国人かのどちらかだな、ネトウヨ。

徴兵制をしたいのは共産党、民主党始めサヨク
国民に一生懸命刷り込んでる

安倍の辞書に説得力と真実という文字は無い

>>641
妄想と思うなら思っておけばいいよ。
韓国の海兵隊もしも有事になれば間違いなく第一陣になる舞台だぞ。

>>それは在韓米軍と一体となり、作戦行動を行うのであるよ
まあ、有事の際に日本に海兵隊ばの話な。
実際、アメリカはグアムにまで防衛線を後退させたいんだよ。
しかし、勢力関係は保ちたい。

その最初の展開が韓国からの撤退。次は日本から撤退だぞ。

徴兵制導入されれば自民党は消滅でしょ
さすがに自民もそこまでバカじゃないと信じたい

【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★１４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405306942/

誰かひとりでもいいんだけど、話し合いが続く反対派の人はいないものかな？

一言だけ、何か文句言って消えうせる
こでじゃあ、「集団的自衛権」から「徴兵制導入」の真剣な話し合いはできない
結局、気分だけで物言ってるだけで、何も勉強してないという事だな

仰仰、「集団的自衛権の行使憲法解釈」というものが解ってないということか

>>649
お前あまりにも無知すぎだもんw
憲法違反というならどの条文といっても指摘できないしｗ

だからさ、徴兵制がない国なんて３流国家しかないんだよ。
これ理解しとけ。
徴兵制なんて、あるのが当たり前であって、今更議論しているなんて、日本だけで、
徴兵制に反対するなんて、反日工作員かバカかどっちかなんだよ。

いっとくが、実際に徴兵するのと徴兵する制度を持つのとは別だからな。
この違いもわからんやつは、バカなんだと自覚して、勉強することから始めろ。

自民はデカいから野田聖子など民主並の知障もゴロゴロ居る

>>580
まず公務員と議員徴兵制はから導入でよくない？
公務員受験と被選挙権には徴兵歴を必要にする。

>>651
基本は間違ってないね
国を守るための兵士を集められない場合に強制的に集める手段をもっていなれば国なんて侵略されて滅びる
そうなりゃ蹂躙されて、国家が国民に保障した人権など意味なくなるからね

だから、どの国も徴兵制を禁止なんてことは考えない
自由や人権を守りたいならそれを守るためにあなたも戦わないと駄目ですよという考え方をとる

職業軍人が世界標準。
アメリカのみ州兵と予備役をイラクに投入して、死者を出して国内批判に耐えれず撤退。
結果、無人機が中東での主戦力になった。
アジアでは、自衛隊が米兵の代わりになる予定だ。

ドイツ
軍の役割は国土防衛が主任務だった冷戦期から、現在はテロ対策や海外派兵に転換。アフガニスタンやコソ
ボ、ソマリア沖などに活動範囲を拡大している。だが徴兵期間が６カ月では十分な訓練ができないとの指摘も
あったため、デメジエール国防相は独メディアに「今後の志願兵は、プロとして十分に訓練された精鋭部隊にする」と話している。

　ドイツ連邦軍によると、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟２８カ国のうち、徴兵制を維持しているのはギリシャ、
トルコ、ノルウェーなど６カ国。志願制は今月移行したドイツをはじめ米、英、仏、カナダ、イタリアなど２１カ国。ア イスランドは軍を持っていない。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110704k0000m030028000c.html

フランス
ジャン・ルイ・デュフール（Jean-Louis Dufour）
軍事・戦略問題コンサルタント

シラク大統領は兵役を廃止して職業軍人の軍隊に代えることを発表し、
大改革に名を残そうとしている。
（中略）
フランス人は軍服を着ることに抵抗をもっている。
軍人という職業も変化した。社会の底辺者で隊列を埋めるだけでは
すまなくなった。以前は兵卒は勇敢であればまぬけでもよかった。
だが、高度・高価な設備をあつかい、多国籍軍を通じて平和を維持・
再建し、緊急の事態に瞬時に対処し、刻々と変化し予測不能な地形・
環境下で作戦を遂行するためには、プロの軍隊は素人には務まらなくなっている。

台湾台湾の兵士、精鋭化狙い志願制へ　背景に少子化の影響

【台北＝鵜飼啓】「志のある若者に、軍に加わってもらいたい」
　５月末、台湾南東部にある空軍の台東志航基地。戦闘機の模範飛行を披露した梁●勝・中校（中佐、●はさんずいに元）はそう力を込めた。台湾軍は、特殊部隊の活動を紹介するイベントを開くなど、あの手この手で若者の軍への関心を高めようとしている。

　中国の軍事的脅威と向き合い、長らく徴兵制を敷いてきた台湾だが、１５年に志願制への全面移行を目指す。背景にあるのは、やはり少子化の影響だ。１２年の出生率は０・９９。１年間に生まれる子供の数は８０年代初頭は約４０万人だったが、昨年は約２３万人だった。

　兵役期間はかつての２年が、１年に。実際に兵士として機能できる期間はごく短い。「これでは戦える軍隊として機能しない」との判断が、志願制への全面移行を後押しした。

>>646　妄想は失礼

>韓国の海兵隊

当たり前だろう、そんなことは
戦時作戦統帥権は在韓米軍司令官にある
韓国軍には無い
これ実に残念なことであるよな
栄光の大韓属国は、世界でも屈指の「性産業輸出大国」である南朝鮮がだよ
情けない限り

自衛隊には、まだ海兵隊がありません
無いものがどうして動ける？
半島有事は、日本には直接関係無い
在日米軍支援のための内地活動は、ひょっとしたらできるかも知れない
やらないかも知れない
反日反戦平和主義者が猛反対すること必至！
政府に対して猛然と「南朝鮮なんか助けるな！」と、国会前に１０万人押しかける予定

>>654
徴兵制は合憲だが近代戦に必要な軍人養成には不向き
ということじゃない？

>>654
＞自由や人権を守りたいならそれを守るためにあなたも戦わないと駄目ですよ

その考え方は、あまりにも一面的すぎる

確かに、北朝鮮に侵略されて、キムジョンウンに支配されたら
人権など無視で炭鉱労働とかされそうだが、それも一つの生き方かもしれんよ

じゃあ、戦争のために、国家のために、死ぬことを強制される「徴兵制」は人権無視じゃないのかと言いたい

>>657
じゃあ合憲ということでいいね

俺は集団的自衛権がなければ徴兵制に賛成だ。スイスのような重武装専守防衛を良しとするからだ。

また、集団的自衛権が想定するような海外派兵は職業軍人が世界の常識。徴兵制で有名なスイスですら、海外派兵特別部隊は志願制だよ。

希望の理由は世界の治安とスイスの不況

　スイスは１年に2度、コソボ・ヘルツェゴビナに兵士を派遣している。１回の派遣人数は180人で常時220人が活動している、現在最も大きい海外派遣地域だ。
スイスコイ（SWISSCOY）と呼ばれるこの派遣軍の活動は、現地での成果が評価されており、今年になって派遣期限が08年まで延期された。

　スイスコイへ入隊を希望する理由として、世界の安全に貢献したいと言う人が多い。ユーゴスラビア戦争により難民がスイスにも大勢流入したことを、スイス人は今でも忘れてはいない。当時は「ユーゴスラビア問題は難民を受け入れることで、
戦後の問題は解決しない。現地での救助活動がより効果的である」という意見が多かった。

　５年ほど前は500〜700人の応募があったが、２回ある今年の応募は１回につき1200人と増加。希望者が多くなっているのは不況が背景にあると見られる。失業者などが職をスイスコイに求めている。給料は兵役日数や位によって異なるものの、
６カ月続く派遣で年間2万2500〜6万フラン（約200万〜500万円）が支給される。「しかも、コソボでは宿泊代も食事も無料。給料はそっくり銀行口座に残る」とウルス・カスパリス広報担当官は、経済的に有利なことも大きな理由の一つだと指摘した。

スイスの国としてのイメージアップ

　応募者は試験などを受け最終的に180人ほどに絞られる。うち５％が女性兵だが、任務には男女の区別なく医療関係の仕事のほか、
パイロットや戦車の運転手などを担っている。01年6月の国民投票の結果、海外派遣兵士は自衛のためにピストルなどの携帯が許されるようになった。

　スイスコイはオーストリア軍と提携しており、オーストリア軍の必要に応じて仕事の内容が決まる。当初コソボでは橋をかけたり、排水設備の建築など、ロジスティックの仕事が主だったが、現在は地域のパトロールなど
安全管理が中心になてきた。また、輸送用大型ヘリコプターのシュベルピューマ２機を投入し、機材や人の輸送をしている。

　「専門家が兵士となって派遣されているスイス軍の質は、他国からも高く評価されています」とカスパリス報道官。民間人としての職業が軍隊で生かせるというスイス独特の兼業兵士の長所が、ここでも発揮されている様子だ。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=4605046

喜んで戦場へ行く

>>658
自由のために戦うことを人権無視なんていってる国はありませんw
結局、国家がなくなりゃその国が保障した人権なんて意味のないことになるのだからw
侵略されてレイプされたり殺されたりすることを想像すればいい

>>1
お前のような、日本人でもないキチガイ犯罪民族が跋扈している現状こそ憲法違反なんだけどな

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ（剥奪）＝無糖果実＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一（剥奪）、海亀さん（リタイア）、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>658
>死ぬことを強制される「徴兵制」

全員死ぬのかー、凄い制度だなw

ところで誰と戦争するの？

>>658
では、国家の防衛が出来ずに人権が守られるという根拠はどこにある。
国家は、人民を侵略から防衛する責務を負う代わりに、国民に対して、
防衛に参加する義務を負う。
そんだけだ。そのための制度が徴兵制だ。
ここでは、国家と人民を分けたが、本来どちらも同一の主体であるから、
要するに自分の身は自分で戦って守れってだけでしかない。

>>656
半島有事での自衛隊の任務
（１）在日朝鮮人を徴兵義務を果たすように強制帰還。
（２）半島から流入する難民の入国阻止。
（３）機に乗じて竹島奪還。
これだけでいいよ。

じゃ、逆に何か？

徴兵制をとり現在も徴兵登録制度をとり、市民権の取得に兵役の義務に応じることを宣誓させるアメリカやついこの間まで完全徴兵制をとっていたドイツは

意に反する苦役を国民に強いている人権侵害国家なのか？

さらに、今の日本の自衛隊は「苦役」を課されているのか？ｗ

安倍や政府がいっているのはそういうことw

人海戦術の代名詞と言われる中国人民解放軍ですら、現在は事実上の志願制に移行していて
近代戦についていけない脳筋バカはどんどん軍から放り出されていってるってのに
少数精鋭を地でいかざるをえない日本で徴兵制？
バカバカしいにも程があるわｗ

>>1
糞ゴキブ李在日韓国人【憲法九条】信者怒りの脱糞wwwwwww


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>>668
兵役拒否、OKだし〜

自衛隊合憲を前提にすれば徴兵制も合憲。
憲法に徴兵を禁じると明文化されてないし。

>>668
憲法違反とする意に反する苦役から、防衛の義務を除くのが普通の国。
だから、どこの国でもだいたい憲法で国民に防衛の義務を課す。
結局、日本国憲法が欠陥憲法って結論になる。

徴兵が苦役であるという建前をとるというとき、
苦役を奴隷と同レベルの絶対禁止ととらえている。
そうすると、日本から見ると、徴兵制を採用している国、例えば韓国などは
奴隷制を採用しているのと同レベルの人権侵害国家となる。

>>650

そんなに興奮せずに落ち着きなさい

では、憲法違反ではないというのなら、せめて２０行くらい書いて説明しなさいよ
１１条から４０条までの条文をひとつずつ説明してごらん
どれも「徴兵制導入」には抵触しない、憲法違反ではないとね
できたら、コテで登場してよ
みんな見てるからやりがいがあると思うぞ

>>675
お前が何条に違反すると指摘すればいいだけだろw

　現在、モスクワ市西部で15日朝の地下鉄での脱線事故に伴い
助成金詐欺組織、集団ストーカーの日本各地での縛り付けが確認されております。
　みなさん、注意しましょう。

　集団ストーカーの正体はこちら。

　疾病偽装、医療偽装、安全安心偽装ストーキング「まとわり」の手口ストーキング実行ネットワークと警察協力団体ネットワークの一致
　http://antigangstalking.join-us.　jp/HtmlReport/AGSASReport09.htm

>>589
だよね。
住宅ローン返済に残業や休日出勤したり、妻をパートに出すのも
苦役だぜ。

>>673　失礼

戦争放棄を謳ったフィリピン憲法がそうである
あれは、首尾一貫した構造になっている

>>673
欠陥憲法なわけじゃなくもってる苦役条項は、ほかの国と同じ
日本がおかしな文言解釈をしているだけ

条項を比較すればすぐにわかる

☆日本国憲法１８条

何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その【意に反する苦役に服させられない。】

☆アメリカ合衆国憲法修正13条1節

「【奴隷または意に反する苦役は】、犯罪に対する処罰として当事者が適法に有罪宣告を受けた場合を除いて、
合衆国またはその管轄に属するいずれの地域内においても【存在してはならない】」


日本の憲法１８条はアメリカ憲法に由来する規定でほぼそのままぱくってきたもの

このアメリカ合衆国憲法修正１３条１節は徴兵制を否定するものとは解されておらずアメリカでは徴兵制は否定されていない
現在でも徴兵登録制度がある

>>678
徴兵したら、ローンやカードの支払いの滞りが多発しそうだな

結局、徴兵に賛成なのは誰で、反対なのは誰なんだ
安倍は徴兵制はないという事だが
右派は徴兵に賛成
左派は徴兵に反対っつーことでいいんか？

>>682
そもそも、大部分が徴兵ってもんがわかってない。
安部は、将来は必要な場合もあるかもしれんと思ってるだろうが。
その程度は、日本のリーダーとしてわかってくれてないと話にならんからな。

>>681
住宅ローンに団信という生命保険で返済があるように
徴兵保険ができるよ。

>>683はどっちなん？
賛成？反対？右派？左派？

>>682
竹島奪還の徴兵には応じるが
南朝鮮人の防衛の徴兵は拒否したいな。
そんな選択はできないから徴兵制なんだろうけど。

>>683
あり得ないと選択肢自体を無くしてしまう事自体があり得ないし
あり得ないという理由が憲法違反だからと言ってる事もあり得ないし

もう無茶苦茶です

>>685
右派も左派もなく、国家が徴兵権を持っているのはあたりまえだし、
まともな国家なら徴兵制を維持しているもの。
だから、徴兵権が国家にあることが明確でない日本は明確におかしい
し、徴兵制は制定すべきもの。

だが、現在の国防方針から言えば、志願兵でやった方が効率的なので
徴兵はする必要がない。

>>688
原発作業員としての徴用ならありだと思うよ。
チェルノブイリが早期に石棺で覆えたのは軍隊のお陰だろう。
放射性瓦礫を片付けたバイオロボットと呼ばれた軍人や徴用炭鉱夫のお陰。ソ連崩壊までは手厚く保護されたらしい。

>>676　

コテ登場願う
やがて、IDも変わる
正正堂堂と論じ合おうではないか
伏兵相手では真剣に論じ合えないぞ

一つだけ言っておく
それは、
”国防は政府の主要な義務であって、これを遂行するため、法律によりすべての日本国民は
文武の公務に就くことを要する”
この条項がどこにも謳われてないということである
先ずは、このことが一番重要なのである
これ無くして「徴兵制導入」が可能か？
とてもとても行き着かないぞ

返答は、コテでな

>>2左翼とか関係なく
お前は頭が悪いんだな

この議論というか言いがかりって
総理が何でも決められると思っている
大衆への扇動だろう
今回のこれもそうだが何をやるにも
法律を作らないとできない
法律は国会を通さないと作れない
徴兵制なんか国民の理解が無ければ
議員が賛成するわけ無いだろう
絶対に次に当選できないんだから

戦争をするにしてもそうだ
法律なしで戦争って自衛以外あり得ないだろう
しかも立法の段に当たって自衛以外で
賛成したらやはり議員は次に当選できん

両方とも自民議員の大多数も反対するわ

【神奈川】自民党横山前県議　“脱法ドラッグ”所持で逮捕、先月３０日に辞職願
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405507253/

【社会】神奈川県前県議、脱法ハーブを吸った疑いで逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405509539/

脱法ドラッグ大好き自民党です

統一協会＝自民党がまたやらかす　なんと今度は覚醒剤密輸
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384733803/

愛知県稲沢市の桜木琢磨市議（７０）が中国広州市で覚醒剤を所持していたとして
中国公安当局に拘束された問題で、桜木市議の渡航目的地が上海だったことが１７日、
市議会関係者への取材で分かった。
家族は「行き先は上海だったのに、なぜ広州にいたのか分からない」と驚いている様子だったという。

統一協会で万歳する桜木市議
http://web.archive.org/web/20030316193906/http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_592.htm

>>690
憲法違反といいつつ何条違反かすら指摘できないお前など相手にする必要もないw

>>16
国会審議になっても自民党お得意の強行採決という手段に出るから関係ないもんね

>>1
糞ゴキブ李在日韓国人【憲法九条】信者怒りの脱糞wwwwwww


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


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何でもかんでも、自分に都合よく解釈したら議論にならねぇだろ。
相変わらずサヨは狂ってる。

>>675
おまえのバカっぷりだけ際立ってるｗ

>>645
安倍がやらないと言うとたいがいやる

説得力が無いんじゃなく
理解力が皆無なんだろｗ

ぶっちゃけ徴兵もアリで良いけど。
俺が徴兵されたら輸送トラックくらい転がしてやるよ。

阿倍がどうのという話じゃ無い
立法なしで行動すればその時点で通常は国が揺れる
ハイジャック事件の福田赳夫の時だって大揺れだ
尖閣衝突の時の仙谷はそれをやってみせたがな
今でもあれは信じられん、特にマスコミが

>>694

残念だね、あんた
何もやり取りしたくないのかね？
入り口を示したではないか
あれを、１１条に入れて順送りして、後の条項を１１条に沿ったものに改憲すればいいのよ

あの条項が謳われていないことこそが「徴兵制導入」できないという証だよ
つまり、現憲法下では「徴兵制導入」は不可能＝憲法違反であるということ
将来、憲法改正＝法整備していけば可能になるということ

本当に残念な人でしたね
ちゃんとした話し合いができると思ったのにな
では、憲法違反ではないと言い切れる？
１８条だけではないよ
第３章全てである
質問してもいいかい？

返答は、コテでお願いします

>>701
じゃあ、まず、自衛隊の有無をはっきりさせるために、憲法９条の是非を
国民投票で問おうぜ。
もし、ここで９条が肯定されたら、自衛隊を解散して、安保も破棄ってことで。

>703
真面目にそれは賛成
ただそれにしても9条は変えないといけないだろ
自衛隊を放棄するなら自衛権も放棄すると明言しないといけない
今のままだと戦争を起こす権利を放棄していると読めてしまう

そうです
全く理解しようとはしない、反対のための反対でしかない
だから、頓珍漢な三国同盟を持ち出し嬲り殺しにされて赤恥をかいた海江田
機雷掃海艇を護衛艦などと中学生でも知ってることをほざき嘲笑された岡田

確かに、超高度な抽象論であることは間違いない
ありとあらゆる不測の事態というものを想定しての国会論争には意義があると思う
しかしながら、過去における数回の政府解釈というものを理解せずして、又最高裁判決も
無視した気分的反対論では、逆に説得力ゼロであると言いたい

これが、民主倒が国民から棄てられる要因である
それに連なる反自民の連中とて然り
今ここで、反対するための夢物語の「徴兵制導入」など持ち出して何になるのか
勝手に吠えまくっておればいい
そして、次の総選挙で勝つことである

おまえら、これを見て安倍に騙されたことを思い出せよ

http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg

ソースがニュースどころか個人ブログｗ

全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い
全部アベが悪い　全部アベが悪い　全部アベが悪い

在日、それもチョンどもも徴兵制だな。
韓国へ行けｗ

>>705
というか憲法の条項の指摘すらしようとしない
どこに何が書いてあって、どこに違反すると主張したいのかも指摘しない
それはお前のことだよw

>>707
その点では、マスコミがどれだけインテリバカアカに汚染されているのか？
と言う証左だろうな

自衛権が、なんで徴兵に繋がるんだよｗ

安倍が徴兵制はしないといったから信じるとか

どんだけ初心なんだよw

今徴兵制じゃないのに必死に
「徴兵制がー」
って言ってるID:RG54ZMwG0 (40/40)
って何者？

自国日本を真剣に考えた民間の義勇兵組織を本気で作りたいと考えるが、
法律に長けた専門家が欲しいです。
他国言語に堪能な人達は既に何人か集まりました。
ヘイト的な事を一切抜きにして台湾の学生たちを見本にした意識改革も組織内でやっていきたいです。

なりてがなければ、徴兵制しか選択肢はないよ

採用倍率は、精々2倍程度
入隊する気の全く無い者でも広報官が受験させてる。
受験者数自体にノルマがあって昇任、昇給、勤勉と全てに影響するから。

ネトサポとかピットクルーとか、工作員やってる人たちは、
国際テロリストの共謀犯として刑務所へ行く覚悟はあるのかな？


バズビー博士「ヒトラーのような戦争犯罪が日本で行われている。
最終的に彼らは刑務所に入ることになる」
http://www.youtube.com/watch?v=YGDM5eyRvCM&feature=youtu.be&t=4m18s

日本政府は犯罪的に誤っていると感じます。
子供たちですら汚染の高い地域から避難させていないのですから。
政府は個人が集まった組織です　そして個々人が、決定をします
過去には戦争犯罪で同じようなことがありました

第二次世界大戦では　ヒトラーが政府として、多くのユダヤ人を
強制収用所のガス室に送りました。

政府として行ったことですが　最終的には個人個人に責任があります。

これらは戦争犯罪です。

今は平時ですが戦争犯罪と同じと考えられます。
これらの人々は、個人として責任があり　名前も指摘できるわけです。
彼らは、最終的に何らかの裁判にかけられ　刑務所に入ることになると思います。

徴兵制だけじゃなくて、集団的自衛権で憲法を自由気ままに解釈する安倍政権に全国民が不信感をいだいているだけだからな

この「憲法解釈」のエクストリーム技を繰り出すことが合法であるなら、国民の基本的人権も合法的に解釈して制限を加えることが出来ると言うこと。

安倍は集団的自衛権行使容認に憲法の解釈で対応したことで、この魔法の術を得て、そのかわりに国民の魂を悪魔に売ったということだ。

俺は徴兵制を是非作って頂きたい！
今のゆとりガキ共の根性を叩き直す為にも是非徴兵制の導入を！

安倍がどう考えるかはあまり関係ない
時の政権が必要と判断すれば徴兵も有りだろ
必要なんだから

いつまでサヨクはわざと勘違いしてミスリード誘導するのかね 徴兵したら雇用状態をどうお考えなんでしょうか？

キチガイ脳全開だなｗ
憲法違反の常習犯総理が何言っても説得力なし

>>1
ごめん。３文字でまとめて。

しかし現実に起こるかもよ。
中国周辺国である韓国、台湾、ベトナム、タイ、ロシア、ミャンマー、マレーシア、モンゴルは全て徴兵制を引いてる。
周辺国で徴兵制をひいてないのは日本とインドだけなんだよ。

お前が憲法違反と言っても時の総理がどう判断するかはわからんど

オスプレイの時も
特定秘密保護法案の時も
反原発の時も

反社会主義者達のやる事は常に一定だっただろう
このホラもすぐに収まる

どうせまた何時もの日本人差別・侮辱しか出来ることなくなるさ

日本に左翼主義者はほとんどいない
実際には「反社会・反国家・反政府」のテロリストが目立ってるだけだ

彼らはレッテル貼りすれば、差別でもヘイトでも暴力でも許されると思ってるんだよ
いや、暴力は許されずに捕まったんだっけ？ｗ
日本は法治国家だから祖国と勝手が違ったんだろう

じゃ、何か？

徴兵制をとり現在も徴兵登録制度をとり、市民権の取得に兵役の義務に応じることを宣誓させるアメリカやついこの間まで完全徴兵制をとっていたドイツは

意に反する苦役を国民に強いている人権侵害国家なのか？

さらに、今の日本の自衛隊は「苦役」を課されているのか？ｗ

安倍や政府がいっているのはそういうことw

>>655
これは　嘘

よくそんだけ嘘並べられるね。
戦時じゃないから徴兵を実施してないだけで　徴兵制自体は現在もあるぞ

もし安倍が本当にこれから徴兵制が絶対に不必要であり、その制度を考慮もしないと言うなら、むしろそっちの認識の甘さに驚愕するということ。

集団的自衛権で海外に派兵することが可能にしたいならば、必然的に現在の個別的自衛権の軍備、人材を大きく越えるものが必要となってくる。

その不足分をどこで補充するのかを完全に無視したまま、安倍は「徴兵制なんかないよ」と言っているが、今までの自衛隊の行動とはある意味で１８０度違ってくる自衛隊に入隊を希望する人は激減するのは小学生でも予測可能だ。

>>710　コテで登場しない伏兵よ
俺のレス全然読んでないだろう、おまえ
読んでも理解できない脳構造
理解しようとはしない恤か

”国防は政府の主要な義務であって、これを遂行するため、法律によりすべての日本国民は
文武の公務に就くことを要する”

この一項が、
「第３章 国民の権利及び義務」の頭に謳われて無い限り、「徴兵制導入」はできない
よって、現憲法下においては「徴兵制は憲法違反である」ということである

まずこのことを理解せよ
これに異論があれば、コテでレスせよ
こんな簡単なことすら理解できずにどうするのか、伏兵よ
正正堂堂、コテで登場したらどうか

>>729
自衛隊が不人気になったからと言って、素人入れても改善するどころか悪化するわ
結局のところ、選択肢は残しとけってだけの話

機雷除去で必ず誰か隊員が犠牲になる
それから自衛隊員は激減
人死ん始めてこと気づく

くだらない議論は止めて
いっそ20ー70歳の健康な男子は
常に銃を扱えるように訓練しろよ
スイスを見習って国民皆兵な

今の無理な解釈では違憲だろ

機雷除去よりアフガンなんかの民間人の中にゲリラが隠れているところに連れて行かれて
自爆テロとか
ゲリラと民間人の仕分けてゲリラ掃討だの停戦後の監視だの
そういうのはそれこそ人海戦術になるからな
こういう事態に対応するのがつい最近やって集団的自衛権の行使の事例だってことをわかってないんだろうな

民間人を誤爆しようものなら反感かって作戦自体が危うくなる
結局、民間人の中からゲリラを人海戦術で選り分けて掃討するしかない
常時いつ自爆されるかわからず民間人の中から攻撃されるかわからず緊張感を保っていなきゃいけない状態
精神状態を保つには人をどんどん投入して数ヶ月おきに入れ替えていくしかないからな

>>718
極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



憲法だけでなく、あらゆる法律は、解釈をして運用がなされる。
そもそも、法律というものは、一般性を持たせてつくられる。
一般性のあるものが、真理だからだ。

憲法の条文を変更してないのだから、
違憲立法審査の手続きを正当に行なうことが出来る。
あるいは、つぎの選挙で自民党を落とせばいいことだ。
これは、自民党の行なっている大規模不正選挙のほうの問題ではないのか。

国民の勝ち取った権利の章典である文章は絶対に変えないのが、憲法だ。
アメリカは、建国のときの憲法の文章をそのままに残している。
アメリカ憲法は、国民の権利と自由の追加以外は、認められない。
これが立憲主義だ。
立憲主義が、「法の支配」。

>>733
俺もスイスの考え方がいいと感じていて、国民総決起の古来日本にあっていると思う。
現代日本は腑抜けにされてしまったが、洗脳がとけはじめた国民を募って民兵組織を作りたいんだよね。
自衛隊崩れの何人かは精神鍛練にもなるし有事に至らずとも意味はあると賛同してる

>>733
スイスは海外派兵しないからね。自民党は海外派兵したいの。

おまえ幸せぼけ
通った必ずまっさきにやると言ってた機雷除去は必ずやり死者がでる
その時どおいって被害者に謝る安倍には言葉ないだろ

我々日本人はおんぶにだっこ状態
兵器使えるのは数人 大人と子供の違い
機雷除去はシーレーン云々言ってが関係ない
自分達の機雷を除去するやつ皆殺しにすると言ってる

いよいよ戦争準備か

公明党におもねった骨抜きの、殆ど個別的自衛権と変わらない似非集団自衛権でも､軍靴の音がー戦争がーって言ってるアホがいるのかw

>>742
おれ大学で原子工学やってから
原爆作るわ必ず
だから技術面で参戦したい

>>740
http://www.youtube.com/watch?v=i426pbQJZ_g

>>744
兵役は体力的に無理だけど原爆はやれるよ
実験してた時わすかな分量配合や取扱がミスたら東京半分は吹っ飛ぶと思うことよくある

いままでの展開が乳呑み子のようにみえる
おまえらほんとに日本を愛しているのか

>>2
募兵制が成り立たなくなったら徴兵制に移行
常識やろw

兵ではない　自衛隊隊員だ。

何歳から何歳までが対象になるのかな、大東亜戦争では４０過ぎても徴兵されてたが

集団自衛権は容認派だけど

＞兵役をみんなが避けた場合にどうするつもりなの？

日本は滅びるだろ？

しかし兵役を避けた国民の責任じゃないよ

自民党と、経団連が　兵役を負担する国民から雇用を奪って

兵役を負担しない　安保タダ乗りの外国人に雇用を与えたから

国民が「外国人に戦ってもらえ！　オレは俸禄を貰ってない」

といって逃げても　

それは自民党と経団連のせいで日本が滅びるんだよ

徴兵するとか言ってないのに騒ぎすぎだろ
マスコミは煽動して集団的自衛権無くそうとしてるだけだよね
もっと冷静になって議論したらいいのに……

逆に「徴兵して欲しいの？」と聞きたくなるレベル
なんなのコイツら

規範意識が高い優秀な愛国者でなければ国は守れない
最も相応しい自民党支持者達が責任を持って守ってくれるから心配すんな

戦闘経験のない自衛隊なんかが子供の頃から人殺しを仕込まれているゲリラに勝てるわけないじゃん

>>747
＞747 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 03:00:52.94 ID:jwPnXuNHO
＞いままでの展開が乳呑み子のようにみえる
＞おまえらほんとに日本を愛しているのか

これでは、だめだ。

極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



「国を愛する」では、「自由」ではない。
これでは、最初から、奴隷状態じゃないか！戦えない
これでは、戦えない、低知能

「自由か死か」が戦士だ
「奴隷になるのなら死を選ぶ」が戦いだ

戦士ならば国家あるいは国旗への忠誠なのだ

>>754
＞754 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 03:51:11.55 ID:/tVuR/DU0
＞規範意識が高い優秀な愛国者でなければ国は守れない
＞最も相応しい自民党支持者達が責任を持って守ってくれるから心配すんな

これでは、だめだ。

極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



「国を愛する」では、「自由」ではない。
これでは、最初から、奴隷状態じゃないか！戦えない
これでは、戦えない、低知能

「自由か死か」が戦士だ
「奴隷になるのなら死を選ぶ」が戦いだ

戦士ならば国家あるいは国旗への忠誠なのだ

>>743

【集団的自衛権】中東機雷除去の見解、安倍首相と公明党に隔たり [7/14]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405344307/


【集団的自衛権】経済打撃でも武力行使ができる　集中審議で安倍首相発言 [7/15] ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405443591/


【政治】朝鮮半島有事でも（国連軍への）集団安保の対応可能…岸田外相
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405443545/

>>756-757
自由な民主主義の国を自然に愛するのなら、理解出来なくも無い。
「改憲だー！」なんて言ってる不正選挙だとネットで盛んにいわれてるやつらの
天皇の国を愛する人なんているのか、この低知能が。


すくなくとも、集団的自衛権とかの自衛権の行使とは、
「自由か死か」「奴隷になるのなら死を選ぶ」だ。

アメリカのような、自衛権の行使としての戦いを行なっている国は、強いな。
わからないのか、極東アジアの低知能サル。

集団的自衛権を認めた国連憲章でも経済的理由で開戦することは認めていないが、
安倍は集団的自衛権すら超えた交戦の自由を手に入れた。

第５１条〔自衛権〕
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して★武力攻撃が発生した場合★には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会
に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の
平和及び安全の維持又は回復のために必要と認める行動をいつでもとる
この憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。

集団的自衛権　経済打撃でも武力行使　集中審議で首相
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014071502000129.html

2014年7月15日 朝刊

　安倍晋三首相は十四日、武力で他国を守る集団的自衛権に関する衆院予算委員会の集中審議で、
原油の供給難などで日本経済が打撃を受ける場合、集団的自衛権を行使できるとの考えを示した。
内閣法制局の横畠（よこばたけ）裕介長官の「日本が直接攻撃を受けたのと同様な被害が発生する場合に限られる
」との答弁に比べて対象を幅広く認める内容。歯止めがあいまいなため、行使の範囲が政府の判断次第で拡大する懸念が強まった。
　首相は「中東のホルムズ海峡が封鎖されれば、日本経済に相当な打撃となる。武力行使にあたる
機雷掃海をすることはあり得る」と答弁。一九七〇年代のオイルショックに言及し「それを上回る死活的な影響も考えられる」と強調した。

>>2
今回集団的自衛権を行う自民の理論背景

・集団的自衛権は国連憲章でも保障され、他の国はもっている。故に可能だ（しかし憲法違反だという反論はある
・憲法によって直接的に禁じられてないから可能だ（９条で禁じてる交戦権とは、日本防衛以外の交戦であり、憲法違反と書かれている、と言う反論はある


この理論に従えば、徴兵制は憲法解釈を自民が行えば徴兵制は可能になる
現に石破も「徴兵は苦役には当らない」と既に憲法講釈を垂れ流してる

日本でもこんな風景が見られるなんて楽しみ

http://www.kaotic.com/10293_War-Videos-Lynched--Dragged-With-A-Meat-Hook-In-His-Neck.html

参院集中審議、安倍首相「徴兵制は憲法上あり得ない」
「現憲法下において、これ（徴兵制）は憲法違反であるということは明確に述べているわけでございまして、
徴兵制を導入することは憲法上あり得ないということであります」（安倍首相）
横畠内閣法制局長官も「解釈変更の余地はない」と答弁し、
徴兵制が合憲となる余地はないという認識を示しました。
https://www.ohbsn.com/news/detail/zenkoku20140715_3993445.php

石破の発言は、当時も週刊誌などが批判してて石破がHPで反論してたみたいね。

石破が言いたかったのは、
　国際人権規約第８条では「有事の場合に要求される役務」は「強制労働・苦役」ではないと規定されてるのに、
　憲法改正で「徴兵制は苦役だから採用しない」と明文化するべきという主張は、
外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろうってことみたいだ。
法律論ではない

「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
http://web-saiyuki.net/kenpoh/news2/ns19.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-11/07_0203.html
◆ 石破HP　「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年週刊誌（サンデー毎日）（６月２３日）号

>>1より余程説得力がある


安倍さんの答弁
「集団的自衛権行使と徴兵制は全く関係ない。
米国は集団的自衛権行使してるが徴兵制ではない。
逆にスイスは行使しないが徴兵制」

>>765
お隣みたいなその例の逆の国も沢山あるから何の説得力も無いよw

>>766
隣はまだ戦争中だからなw

アメリカが徴兵制ではないのは大きい

安倍が国会で安全だというとった原発が爆発した
安倍が国会で戦争にはならんと言うとるから、もうじき戦争になるに決まってる
若い男がどんどん死んだら、若い女があふれて、どんどん楽しくなるから、みんな期待しとれよな

ありもしない極論振り回して言いがかりをつけるやり口は
もう古すぎるぞクソ左翼ども
お前ら反日左翼どもの親分の中共がいよいよ日本侵略を始めれば話は別だが
今の時点で、もしもそんなことをやれば政権を失うことが確実な「徴兵制」なんて
どこのバカ政党がやるんだ？　そんな馬鹿な政党がどこにあるんだ？
極論には極論で返せばお前ら全体主義の共産主義の方がよほど徴兵制に一番近いのだよ
なにしろ一党独裁で反対意見など言おうものなら政治犯で牢獄行きだからな
そんなことよりも私は中共の日本侵略に呼応して国内で必ず破壊活動をやる
こいつら反日左翼や在日どもに対する対応の方法を日頃考えておくべきだと思っている

>>766
徴兵制の軍事大国で帝国政策の国が、ロシアと中国。
このロシアと中国の周辺に位置する国において、
世界的に国民皆兵の徴兵制がよく採用されている。

>>767
アメリカは大量の移民が全世界から流入する国。
アメリカ市民権を得られて、アメリカ国民になれるのなら
軍に志願する、という移民は多い。

>>770
国民皆兵？イスラエル、スイス、トルコ、韓国、北朝鮮くらいだが

>>771
北欧は、女性も含めて、国民皆兵だ。

>>770
アメリカが徴兵制をやめたのは
ベトナム戦争後
徴兵制では勝てないから志願制にした
移民のせいではない

女性も含めて、兵役訓練を受けて銃の扱い方の練習をしておく。

自動小銃の個人所持を禁止してないから、
誰でも簡単に朝鮮人を射殺できる。

まあ、国籍を持ってない何の権利も無い外国人を射殺しても、
罪に問われないというのは、本来の正しい姿ではあるな。

>>772
国民皆兵？そんな国どこにあるんだ
徴兵制と国民皆兵を勘違いしている

ノルウェーやフィンランド、デンマークでは男性に徴兵制が課されている。
ただし代替役務を課することにより、良心的兵役拒否も許されている。

デンマークでは、段階的に徴兵期間が短縮され、それまで9か月だったのが4箇月間の基礎訓練だけで徴兵期間は終了し、
それ以降の継続は選択できるようになった。

アイスランドに関しては徴兵制度を課したことが歴史上一度もない。(アイスランドは軍隊を保有していない)

スウェーデンでは、2010年7月1日に徴兵制度が廃止された。

ノルウェーでは、1年間の徴兵義務が、おそらく2015年から、女性にも拡大されヨーロッパで唯一、平時に女性を徴兵する国になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6

チョンは、日本に徴兵制度がないのが余程悔しいんだろねwww
隣国と繋がってない日本には、ザコ要員の徴兵は必要としてない
徴兵、徴兵って騒いでる奴は日本人じゃないのがバレバレですよ

>>768
あー、原発はそうだったな。

小林よしのり

もし自衛官の応募が減って、徴兵制を採用せざるを得なくなる
のなら、わしは良いことだと思う。
国防を語るのに当事者意識がないことの方が、大問題だ。

徴兵制にしたら、まず警察がネット右翼の住所・氏名を調査し、
勇ましいことを言ってる人物から召集令状を出すことにする
べきだと思う。

当事者意識のない言論が、国の行く末を誤まらせてはいけない。

わしは徴兵制に賛成である。

ｗｗｗ

徴兵否定論者は、徴兵しないで済む程度の小規模な海空軍の衝突しか想定していない。
日本の相手が中国ロシアであることを考えもしない。

続々々々々々・極論をいう人を排除しても…
http://mechag.asks.jp/824340.html

なんか佐々木俊尚は徴兵制を敷くと軍隊(自衛隊)の人件費が膨れ上がり、財政が保たないから現代の日本において徴兵制は非現実的だと主張しているらしい。
なんじゃそりゃ？と思ってしまう。財政健全化とかいう話はあくまで非戦争状態の平時の話であって、戦争が始まってしまったら、国家にとって戦争に負けるというのはたいていの問題よりも高リスクなのだから、なんだってやるだろう。

　　　*　　　*　　　*

戦費が足りなければどんどん借金をして、とにかく続けるしかない。借金をしすぎれば国内はインフレになる。限度を超えて借金をすればそれこそハイパーインフレになるだろう。
しかし予算がないから戦争を続けられず降伏しますとかやったら、もっと大きな損害をこうむるだろうから続けるしかない。
アメリカとかが国内にたいした混乱を招かずに中東とかで戦争ができてるのは、アメリカと中東の国力の差がなせる技であり、日本が戦争になる場合、相手は中国とかロシアだろうから、そんな余裕をかましてられないと思うけどね。

　　　*　　　*　　　*

佐々木俊尚のイメージしている戦争というのは、領海や離島での小競り合いとかなんですかね。
まあそれで済むなら現状の自衛隊で戦争できるかもしれないけど、たとえば日本と中国が戦争になった場合、ロシアもチャンス！とばかりちょっかい出してくるよね…。
たとえ小競り合いだとしても中国とロシアの両方を相手にするのは大変。中国と沖縄付近で戦いつつ、ロシアと北海道付近で戦うなんて悪夢だよね…。

　　　*　　　*　　　*

まあ人によってイメージする戦争の規模が違うのが、議論が咬み合わない理由だろうね。どの程度までの戦争を想定するかを議論した方がいいかもね。
でも「ここまでは想定する」とした場合、それを超えて戦争が拡大した場合にどうするか？とかも考えないと。
でも「本土が侵略されるような自体になったらすぐに降伏する」とか事前に決めてしまうと、手の内を見せることになって、「そうか、日本はここまでやれば確実に降伏するんだな」と、足元を見られてしまう。
結局、はったりだろうが「最後の1人まで戦う」という姿勢を貫くしかないと思うけどねぇ。少なくとも「国家予算が赤字になったら降伏する」なんて決めておいたら、敵国は喜んじゃうよね。
戦争というのはチキンレースなわけで、いかに相手を先にギブアップさせるかだ。「こうなったら降伏します」と決めたら、相手は頑張っちゃうよね…。

>>773
チョン、他人の国のことで、ぐだぐだとしゃべるな。ウザイ

アメリカ政府は、徴兵制をやめてから、意識して移民の
大量流入政策を始めたよ。これは、現在でも、つづいてるな。

アメリカは、ベトナム反戦運動を中心にした１９６０年代の公民権運動で、
１９７０年代にアメリカ憲法にさまざまな市民権の追加を行なったからね。

>>780
アメリカは徴兵制やめてないぞ。
市民権取得するとき「18歳〜26歳までの男性は徴兵義務があるので登録するように」と書いてあるのは有名。
今のところは州兵とPMCの兵士を雇っているから、徴兵される可能性が低いというだけで。

>>780
俺はチョンではないよチョン
反論できないからとレッテル貼り乙

アメリカは兵士は数ではないということに気づいたから徴兵制やめたんだよ
話が理解できていないやつ

>>782
アメリカは徴兵制度をちゃんと残しているが・・・。
徴兵登録を拒否するのは犯罪で、さらに公職に就けなくなったり市民権取得に制限がかかったりする
アメリカは徴兵以外で兵士を調達するようになっただけで、別に質は上がってない。
州兵なんか日本の予備自みたいなものだが、高齢訓練不足兵器不足の状態でも中東に送られている。
PMCに至っては現地の教育もろくに受けてない貧乏人だらけ。

>>781
1973年1月、徴兵の停止。アメリカ政府（ニクソン大統領・共和党）は、ベトナム戦争の和平協定締結、
アメリカ軍のベトナムからの撤退決定ともに、選抜徴兵登録制度に基づく徴兵を停止した。

>>783
>>784
徴兵の停止をしている　　登録制度が義務

>>782
チョン、うざい。他人の国のことをぐだぐだ言うな。
在韓米軍は、撤退する。



説明するの疲れるんだけど。
アメリカ以外の国では、わからないかもしれない。

アメリカは、激しい反戦運動があったから、
徴兵制はやめざるを得なくなった。

いまでも、同じようなことだけど。
NYで激しい労働運動があったから
NYの証券・銀行産業はいまでも魅力的な職場。
家庭でネット取引できると思うんだけど、まあそういうことになってる。

>>784
その下を読もうね。

1980年7月、選抜徴兵登録要求の再開。アメリカ政府（カーター大統領・民主党）は、大統領布告4371に署名し、選抜徴兵登録要求を再開した。

>>785
「徴兵じゃないですよ。でも徴兵登録しないと処罰されますけどねｗ」

ワロスｗ

>>786
俺はチョンではないよチョン
反論できなくて涙目レッテル貼り乙
さっきは移民今度は反戦運動
ころころ理由が変わるねw

アメリカが徴兵してないのは、今のところは徴兵以外で間に合わせているだけ。
で、ひるがえって日本はどうすんの？
予備自は質量ともに低く、PMCもないぞ。

>>787
2004年10月、一般的徴兵法案の否決。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

登録は徴兵なのかおまえ基準ではwww

>>790
だからアメリカは一般徴兵ではなく選抜徴兵であると>>787に書いてあるが

>>791
>選抜徴兵登録
登録が義務　　徴兵制はしていない
どうも登録という字が読めないらしいww

>>790
>登録は徴兵なのかおまえ基準ではwww

フツーに考えて、アメリカが志願兵だけで回せなくなったら徴兵するための準備だろう。
じゃあ明日から「日本でも徴兵登録やります。登録拒否したら犯罪です。でも徴兵じゃないから別にいいよね？」ってことになったとしようや。
そしたらお前は「ああ、徴兵じゃないなら安心だな！」で喜んで登録しに行くわけ？ｗ

>>791
政府も国防総省も徴兵する動機も必要も無く、
2000年代最初の10年間である現在で予測可能な将来の範囲内ではアメリカが徴兵制を採用する可能性は無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

>>792
今のところはPMCや州兵で数を集めているから徴兵される可能性が低いって話だよ。

>>779
なにこれ？　おまえが書いた駄文なの？

>>793
>>794

>>788
極東アジアの低知能サル、アメリカは日本が武力攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第５条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第５条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決（慰安婦と大虐殺の国じゃん）。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



（原文）
==================================================================
【　日　米　安　全　保　障　条　約　】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================

>>795
予測可能な将来の範囲内ではアメリカが徴兵制を採用する可能性は無い。

残念ww

>>782
極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



日本の自衛隊ってのは、
我々米軍がいなかったら作戦行動は
何も出来ないように
最初から設計されてるよ。

たとえば、日本のイージス艦は
米軍人工衛星が無かったら
ただの空きかん。

イージスは本来トマホークと抱き合わせのセットなのに
日本の海自にはそれも無い。
いってみれば、日本のイージスは主砲の無い戦艦大和だよ。
日本は、ティムポは切り落としてある。

自衛隊には、補修用備品も無いよ。

制空戦闘機F-15があっても、
敵地侵攻用のF-22とかB-2とかは
装備してない。
日本のF-15はコンピュータ自動空戦装置も
レーダーも対地攻撃装置もはずしてる。
さらに、いかなる軍事技術も盗まれないよう
F-15に関する技術は、全てブラックボックス化してる。

>>764
要するに
過去に自民から役職停止処分受けた無能が
コロンブスの子孫達が定めた法律有難がって盲目的に有頂天になってるってことだよね

>>794
>長期的な時系列で見ると、軍の機械装備率の向上により、軍人・兵士・文民のいずれも絶対数が著しく減少し、就業人口と総人口に対する比率は、絶対数の減少率よりさらに大きく減少しているので、
>政府も国防総省も徴兵する動機も必要も無く、2000年代最初の10年間である現在で予測可能な将来の範囲内ではアメリカが徴兵制を採用する可能性は無い。

あー、「これからはRMAの時代！少数精鋭でイラクに突っ込んでも大丈夫」っていう妄想があったな。
ダニエル・イノウエが治安改善には兵隊の頭数が必要だといってたのに無視してさ。
でもふたを開けてみたらやっぱり数が全然足りなくて、州兵をかり出してＰＭＣで現地人を雇いまくったｗ

ま、相手がたまたまイラクやアフガンみたいな弱小国だったからに過ぎないね。

>>799
低脳、集団的自衛権といっても、
海外米軍は全撤退なのだよ。

>>802
低脳、集団的自衛権といっても、
海外米軍は全撤退なのだよ。

>>800
何がサルだお前が一番馬鹿だろ
いつも馬鹿なコピペ垂れ流しているくせに
反論できなければレッテル貼り

【社会】自衛官を米海軍作戦本部に常駐へ調整
防衛省が、来月にも、アメリカの首都、ワシントン郊外にある
海軍作戦本部に、海上自衛官を常駐させることで、アメリカ側と
調整していることが分かりました。
http://ai.2ch.★sc/test/read.cgi/newsplus/1404940772/
残念