【地域】サヨク団体「戦後69年平和だったのは九条という平和憲法の存在を除いては説明できない」栃木

「集団的自衛権の閣議決定撤回を」　県内１８団体が抗議声明

安倍政権の危うさを訴える「九条の会・栃木」のメンバーら＝県庁で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20140709/CK2014070902000160.html

　憲法九条を守る運動に取り組む「九条の会・栃木」など県内の十八団体は
八日、集団的自衛権行使を容認する閣議決定を撤回するとともに、法案化作業を
行わないよう政府に求める抗議声明を出した。　（神田要一）

　声明では、憲法は前文や九条で、自衛のための戦争や武力による威嚇、
行使まで放棄していると指摘。今回の閣議決定は「安全保障環境の変容を理由に
憲法九条を事実上投げ捨て、日本を戦争する国にするもの」と厳しく批判している。

　県庁で会見した九条の会のメンバーは、太平洋戦争以前と異なり、戦後
六十九年間は平和な時代だったことに触れ「九条という平和憲法の存在を除いては
説明できない」と強調。閣議決定という手法についても「国会で議論さえしないで
決め、そのまま法案化するような決定は許し難い」と訴えた。東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20140709/CK2014070902000160.html

つ安保

こんなバカすぎる連中の主張をわざわざ載せる東京新聞って・・・

担当者首吊り自殺もんだろ？？

イスラエル行って同じこと言ってこいよ

自宅で戸締りしないヤツがそんなに居るのかw

在日米軍と自衛隊という連合軍のおかげですが

ネトウヨ脳が低学歴のｶｽだから、九条信者がのさばるんだろ。



本当に使えねー。

いくらでも説明できます

米軍と自衛隊の存在を除いて説明する左翼

正論だな

よくもまあ、ここまで腐ったことが言えるなあ。
戦後の腐敗の核心が左翼団体だな。
早く治安維持法を復活させてアカ狩りを再開してほしい。

じゃあ中国のキノコ雲の画像載せた新聞社を抗議してこいよ。


被爆者団体といい、平和団体、反戦団体、護憲団体なんてクズやゴミばっかりだ。

北方領土や竹島を不法に占拠されてるのに平和？

　
※極端なウヨサヨは考えは違うが、本質、行動パターンは同じ。

極端なウヨサヨは、常に自分に都合のいいように解釈をして陰謀論を唱えます。
置かれた環境によってウヨサヨ分かれただけで同類なのです。同じ異常なカルトの世界です。

■「ミヤネ屋」 山本太郎の発言をＣＭでブツ切り、炎上。不買運動。
>参院選で初当選した山本太郎のインタビューが途中で打ち切られたことに激怒した視聴者が番組スポンサーに苦情を寄せ、
>困り果てたスポンサーが、読売テレビに「公平な番組作り」を要請する事態になっているのだ。
>スポンサーに“ダメ出し”されたのは、22日に放送された「ミヤネ屋」
>番組では「反原発　山本太郎氏に聞く」と題したコーナーに山本が生中継で登場。
>山本が「１分」の中継時間を確認した上で、〈テレビとスポンサーの関係〉について発言した途端、画面がＣＭに切り替わってしまったのである。
>この事態にネットユーザーはすぐに反応。掲示板には、〈読売テレビが報道規制〉〈読売テレビが山本に意地悪〉との書き込みが殺到した。
>と、ここまではよくある話だが、視聴者の怒りの矛先は番組提供スポンサーの「再春館製薬所」にも“飛び火”。
>「再春館製薬所」の公式ツイッターには消費者から「不買運動」をうかがわせる書き込みが相次いだ
gendai.net/articles/view/syakai/143715

■山本太郎事務所内で支持者がマスコミを批判
>参院選開票日当日、選挙事務所は全国から集まったボランティアでスシ詰め状態、とんでもない暑さだった。
>テレビの生中継が入ると、、「ちゃんと報道しろ！」「途中で(インタビューを)切るなよ」などと、
>ボランティアがテレビ局のスタッフをはやし立てて笑いが漏れる場面も。
>その様子もすべて、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱがﾈｯﾄ配信している｡
>テレビ局がネットという武器を持った市民に攻撃される光景は時代の変化を感じさせる。　(フライデー8/9号)

■ヘイトスピーチによる嫌がらせ
沖縄の自称・市民活動家たちが展開する常軌を逸したヘイトスピーチ
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131119/dms1311190734004-n1.htm

■【日刊ゲンダイ】 大手メディアの偏向報道は異常だ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391069014/

■デモがすき

ねえねえ・・・サヨクって全員このレベルのバカなの？？
集団的自衛権に反対してる連中ってやっぱりバカのサヨクなの？？
ねえねえ？？死ぬの？

でも、その9条を守ることができたのは、在日米軍と日米安保があったからなんだよね

>>1
ロシアや中国や北朝鮮に散々恫喝恐喝され続け、剰え北は日本上空にミサイルを飛ばしたり数百人規模で国家的に拉致してるじゃないか
これを平和と言うのか?

完全に宗教です

その左翼団体が一番好戦的な件
巻き添え食らう一般人

>>1　
隣国が中国共産党独裁や独裁北朝鮮やプーチンのロシア、米国との同盟強化のため集団的自衛権は必要です。

過去に過ちを犯し続けた左巻きの面々！大江健三郎や朝日毎日新聞などマスコミや労働組合や日教組よ、反対する社民共産民主他野党ども、さようなら！

ベトナム／フィリピン→次は尖閣！　中国こそ強盗侵略独裁人権弾圧国家！

★中国は生きたまま動物の皮を剥ぐ野蛮で残酷な国！！！！！！！！！★

【中国毛皮産業の真実】←　憎むべき行為、必見！！！！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zGDWuaCkRck

★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！中国共産党打倒！★

★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義国への諸悪の根源、常任理事国の資格は無い！★

★世界は、天安門事件を忘れない！★
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060

★台湾は誰が見ても独立国家！★

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね　爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か　現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★

【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編 】
http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps　　←お笑いですが当たってます。

★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国左翼や売国政治家や売国メディアに騙されない★

マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！

日米安保のおかげに決まってるだろ。
鳩山のせいでヒビが入ってから
尖閣、竹島、北方領土で次々と挑発されとるだろが。

バカ

アメリカ松「在日米軍、安保があったからだろ」

憲法が出来てから現在まで、ずっとサヨクは護憲護憲と言ってきたが
実は一時期だけ黙っていた時期がある

拉致問題が発覚してから１年くらい
ほとんど９条信者が表に出てこなかった時期がある
完全にダンマリだったね

つまり、拉致発覚というのは
｢９条があるから日本は平和｣という前提が崩れた瞬間だったんだ
現に外敵が侵入し、誘拐し、殺害してたわけだからね

｢９条があっても国民生命は守れなかった｣ということを
もっと強調していく必要がある

安保だけだったら戦争に巻き込まれてただろうね

はい論破

栃木にもキチガイ湧いちゃったなあ……

20年くらい前は、普通に国旗掲揚・君が代斉唱を学校でやってたよ。
あのサヨク政治屋が議員やったころから、ジェンダーだのなんだの始まって。

「政治家なんて誰がやっても同じ」なんて、ウソだからな　＞　若人

仮にそうだとしても今後もそうとは限らない。むしろ逆だと思うが。

平和だったか？
己らがどれだけ汚い言葉で暴力的な行動で、活動しているのか。
団塊世代が、感情的なスローガンだけで若者を必死に集める姿。
そろそろ舐めた真似し続けると、年金廃止にするぞ。

ゲバ棒で平和が守れると思っている池沼です

安保

はい論破

>>1
自衛隊の存在をどう思う
お前たちが平和を享受できたのは自衛隊と在日米軍のおかげだ

アホニート「俺が30年以上も平和に暮らしてるのは、自分の夢をあきらめず、他人と争わず、自分らしく生きているから」

周囲「ボッタクリ団塊世代の親に養われてきたからだろがカス」

保守王国の栃木でこんな連中がいたら目立つ目立つw

アメリカの植民地で、アメリカが守っていたから、九条といった、世迷い言が言えただけ。これからはそうはいかない。

9条と安保はどちらも片方があったから片方が成り立った存在だろ
ウヨサヨはそこ理解せずに取っ払おうとして本当に馬鹿たな

実質的に軍隊といっていい自衛隊と日米安保条約のおかげだろ。
敗戦直後、自衛隊がない時期に韓国が竹島を侵略しただろうが。
もし戦後、九条に従って自衛隊さえなかったら、それこそ日本全体が
外国に支配されとるわアホ。

お花畑に住み続ける左翼・在日連中

島占拠されてますよ

>>7
奴等は見たいものしか見えず、聞きたい事しか聞こえず、信じたい事しか信じないので
こちらが何を言っても理解する事なく存在し続ける

>>1
九条はあったが自衛隊が存在しなかった時に竹島を韓国に侵略され、罪のない日本人漁師数十人が殺傷されている。
よって九条は平和を守れない、はい論破。

東西冷戦という互いに手出しできない抑止の構図が出来ていたからだろうがｗ
90歳のばーちゃんでもそこは判るぞｗ

じゃあ世界中に９条を広めてこいよ

現代史をもっともっと勉強したら？
日米安保と多少の僥倖の賜物だよ。
ソ連（ろしあ）と中国、南北朝鮮、それぞれに国内事情があった。
日本国内にこうした連中に同調する連中が少なかったことも幸いした。

・日本国憲法9条は1928年のパリ不戦条約のパクリ。
不戦条約がどんな内容だったか、その効力は？　調べてみよう。
1939年に第2次大戦が始まったことは知ってるだろ。
・中国憲法の序文に「中国は中国共産党に指導を仰ぐ」と書いてある。
中国では憲法より共産党が上位、偉い。
共産党の意向が憲法に優先する。中国は法治国家ではない。
・イタリア憲法には戦争放棄条項がある。
イタリアはNATOに当初から加盟している。
レバノン、湾岸戦争に派兵している。アフガンにも。
そのアフガンでは兵士数十人が死亡している。

トンキン新聞はローカル紙だから世界情勢に疎いのはしかたがない。
しかし、神田要一、オマエは勉強しなければ。
アホサヨのヨタの先棒担ぎは無用。馬鹿をさらすな。

　

いいからその九条で竹島取り返してこい

　

確かに憲法の制限が無ければ
自衛隊が米軍と一緒にベトナムやイラク戦争に参加して
多数の隊員が戦死していただろうね

憲法9条は、日本平和を危うくするだけ。

>>7
じゃあおまえが説得してこいよww
あいつら何言ったって納得しないよ？

こいつら特定秘密保護法案の時も騒いでたなぁ〜
山岡賢次の後援者の残党がちらほらいたわ

九条真理教

平和だったのは、アメリカ基地のおかげだろ。
それがなかったら、あっという間に中国に侵略されたフィリピンの二の舞。

じゃあ何で他国は９条導入しないの？

もはや宗教だな

この憲法のせいで、
韓国に一方的に殺害され竹島とられてるけど？

中国と韓国に日本の領土取られてるじゃねえか

バカかこいつら

>>15
バカとは失礼です
日本を他国の領土にしたい人々です
簡単には「売国奴」と呼ばれています

>>1
拉致被害者家族や李承晩ラインで虐殺された猟師の遺族、
中国軍にロックオンされた自衛隊員に向かって「戦後69年平和だった」とか言えるのかね？
特アの戦略ありきの発言だわ。

こいつらは毎日九時に九時の方向に礼拝でもしてればいいんじゃね

在日米軍（在日国連軍）という要素は？

９条があったから戦争が無かったのは正しいな
９条を止めたら戦争が起きるのも正しい
そしてまた負けるのも正しい

良くも悪くも日本を特別視・勘違いしている人間が多いが
平和主義的な憲法を定めている国は意外に多いぞ

まぁ、普通に安保やろな

>>1
朝鮮戦争のとき、機雷除去で集団的自衛権を事実上行使して自衛隊員が一人死んでるんだが・・・

×平和憲法

○ノーガード憲法

こんな戯言に同意するのは、本来の意味での左翼じゃなくて
日本破壊工作員、過激派、朝鮮人勢力だけだよ

そうだよなあ
あんなウザイのが隣にいて四六時中ちょっかい出してきてるのにﾍﾟｺﾍﾟｺ遺憾するだけだったもんな

安保ですキチガイおじさん
９条唱えても一国平和主義すら守れなかったでしょうね

むしろ9条のおかげで平和だったということのほうが説明できないだろうにｗ
もはやオカルト脳だな

東京新聞は左翼団体のプロパガンダ紙なんだな
報道機関を名乗るのはやめるべき

・チベット
・米軍を追い出したら中国に南沙諸島を取られたフィリピン

自衛隊、安保の前に
「冷戦構造」と書くのを忘れているような？

平和憲法じゃなけりゃ国を守れていたか?
答えは否だ

護憲も改憲も意味はない
日本はそういう国だ

九条が何の役割も果たさなかったわけじゃないが、あとは自衛隊と在日米軍の存在、戦後保守政治家がうまく立ちまわったってことじゃねいかい

69年間の変化無視するのは歴史の冒涜だわ

３０年くらい前、小学校の先生から、
９条は世界に先駆けた素晴らしい憲法、いずれ他国も導入するって教わった
日教組嘘ばっかｗ

>>15
馬鹿なんじゃないよ。
中国や韓国から金をもらって破壊工作してるんだよ、こいつらは。
テロリストそのもの。

間違いなく日米安保のおかげ
9条なんて何の役にも立っていない
てか拉致被害者取り返せないのは9条のせいだろ
9条なければ平壌占領して取り返せただろ

北方領土と竹島が侵略され、尖閣が狙われ
情報戦争でも侵略されまくってるのに平和？
自衛隊と米軍基地がなければもっと酷いことになってる

憲法９条みたいなので国が平和になるならほとんどの国が採用するわｗｗ
アホなのかよ

あんな罰ゲーム憲法使ってるの世界で日本だけだろ

アメリカの核の傘と在日米軍の存在だよ
圧倒的な力を有したアメリカの軍隊が駐屯してる日本に攻め入る可能性がある国なんて
戦後はソ連くらいしか考えられなかったからな

中国も陸軍を中心に強大な軍事力を有していたが
冷戦時代は海を挟んだ日本に攻め入るだけの装備も目的もなかった

9条云々を言うのはまるで違う

集団的自衛権のスレで
9条の会が安保無視して9条のおかげで平和が守れたと主張してるって言うと嘘付けって言われたんだが…

こんな特定アジアにおもねる糞売国奴の主張をのせるより
特定アジア以外各国の集団自衛権容認に対する歓迎を
一行でいいから載せて見ろ、というか両論載せて
マスコミとしての機能が成り立つんだろうが
工作員どもには反吐が出る

周辺国の情勢が永遠に変わらなければ、日本の状況も変わらないという理屈が何故にわからんのかね。

拉致　北方領土からの疎開　竹島近海での殺戮

これを「平和」と呼ぶキティガイなら、確かに>>1こういう
発想になるかもね

戦後に北朝鮮に拉致られたり、韓国軍に民間人が殺害されているだろ。
1952年の李承晩ラインの宣言から、韓国軍は、日本人44人を死傷（うち5人が死亡）させ、
3,929人を抑留した。

在日中国大使館に抗議活動をしない9条信者はクズ国賊
日本から排除するのが正しい

国会で参戦論議があった？
九条で参戦できない結論があった？

まるで役に立ってない。

超トンデモ理論

米軍基地かあったからと
なぜ本当の事が言えないのか

九条じゃなくて米軍だろ

9条と集団的自衛権を上手く使い分ければイインダヨ。

負けそうな戦「9条があるからダメっすダメっす」
勝てそうな戦「集団的自衛権でﾋｬｯﾊｰ」

「平和とか 言ってる割りに 火炎瓶」

憲法９条があるから支那は尖閣に上陸してこないの？
仮にバックの米軍がいなくなったらどうなると思う？
そのくらいの想像力持ってよ。

>>75
解釈改憲で自国民保護の為の個別自衛権発動と定義して奪還作戦やればいいんじゃない？
ヘタレ安倍晋三には無理な話だ
制裁解除を取引にしてちまちま出される向こうの情報に流されるがまま

冷戦時はもっと日本もピリピリしてただろ？俺は北海道だからなおさらだ
もう忘れたのかボケ爺

日本人が何百人も拉致されて日本人妻が何千人も帰国できなくても平和
重大な問題にフタをしてるだけだろ9条信者最低

国境線を東側陣営と接していながら戦争に巻き込まれなかったのは、
米軍がいたからだろ。
軍事的空白地帯は全部戦争勃発したじゃん。

安保で核の傘に入る事で外部からの攻撃を抑止し9条で中からの攻撃を抑止する
最近の阿部自民の言動を見ていると9条も必要だったんだなと思うわ

日米安保と自衛隊だけで説明できるよね

いや、アメリカ様のおかげだろ・・・

そして今はその九条を外国に利用されている
だから時代に合うように変えましょうってだけの話

>>84
プロ市民「日本国民が自衛権を持つと、自衛官が殺されるううう」

もしそうなら、
自衛官を殺そうとする糞支那に文句を言えと
普通は思うわな

プロ市民が実際にやっていることは、
「日本国民が自衛権を持ったら、自衛官を殺してやるううう」と、
支那共産党の背後から首を出して
日本国民に怒鳴っている

9条批判多いのに9条残そうとする安倍批判はないのな＋って

９条教徒の皆さんはもしもこの先９条あるのに紛争や脅威があったら
最前線に行って責任とってくれるんだよね？

で、こいつらは中国の侵略行為や拡大主義は
問題ないわけねｗ　じゃあ言論テロリストどもだわｗ

>>76
北方領土がソ連に侵略されたのも
竹島が韓国に侵略されたのも
尖閣が中国に狙われているのも
全て、アメリカの意図した作戦

日本の世論を反露、反韓、反中に誘導して
日本がアジア各国と結託する事を妨害し
アメリカに従属するようにさせている

中露韓北が、米国の後ろ盾や自衛隊の存在なしで、
何も手を出して来ないと思ってるのか？

いや栃木県は痴呆だから小山の部落は強烈だし北部の創価支配筆頭に

インチキカルトがポコポコあるし誰か助けてｗ

違うでしょ、韓国や中国が、ド貧乏で日本にお金を貰っていたり完全に日本やアメリカが強くて、日本に歯向かえなかった。

だから日本から見たら平和だっただけ。

日本やアメリカから技術をパクって民主が円高にして以来力をつけ侵略を始めたからたちが悪いんだよね。

馬鹿の集まり？

>>93
そんなのを覚えてる奴こそ正真正銘の爺だな
30代前半でも冷戦終結時小学生だからそんなの知るわけ無いし

あなたは当然知ってる中高年なんですね？

なんという知的怠慢

解釈変更は許せない個別自衛権で何とかって言う主張も解釈変更容認なんだよな
自衛隊以前の予備隊も無かったのに

日本人が外国人を殺さないことへのこだわりだけ強く
日本が侵略されることについてはどうでもいい左翼ｗ

戦後、日本が平和だったのは、アメリカ政府と米軍の努力ね
寝言は寝て言え

そら米軍基地があるとこへ攻め込む馬鹿はいませんわ

アメリカバリアーだと思うぞ・・・

九条あっても大勢拉致されとるやん

左翼団体に見えないもの
北方領土
竹島

原理主義の人間って、他の人間からすると頭おかしいって思えるけど

当の本人は至極真面目に俺正しいって思ってたりするから、たち悪い

宝くじが続けて当たったからと言って、次も当たるとは限らない

だから言ってるだろ。
フツーの国になって
インドネシアレベルのGDPになるって。

米軍と自衛隊の安保以外何もない！憲法９条があったところで、日本に攻撃を
加える国にとっては何も関係ない！　例えば太平洋戦争中、アメリカ軍の多く
がキリスト教徒だからといって、敵は日曜日に攻撃を辞めてたか？　左翼って
インテリじゃないの？ｗ　頭悪すぎにもほどがあるｗ。ああ宗教ですかｗ。

もはや宗教だな

いいからサヨク様はその素晴らしい九条を早く日本以外の国家に採用させてこいよ
何故その活動をしていないんだい？ｗ

安保闘争してた人たちのいう事かwwwwwwwwwwwww

日米安保

ネトウヨの理屈で言うと、皆が武装していた戦国時代が一番平和な時代なんだろーな。
バカはこれだから。

平和に拉致されたけどな。
日本は怖くないからな。
国民奪回の特殊部隊投入とか絶対に無いから。


気楽に拉致できる。

>>15
明確な意図があってやってる事

孫子は言う。もし十万の軍隊を動かし、離れた場所へ遠征したとすると、
人民の出費、国家の軍事費は、一日あたり相当の額になり、
国の内外で動揺が起こり、道端で怠け、仕事に集中できない者が大勢出て、
何年も膠着状態が続いた末、一日で勝敗が決まってしまうような戦いが起こったりする。
だから、いくらかの出費を惜しんで、敵情を知らないままに戦うというのは、全く問題外である。
これでは、費との上に立つ司令官とは言えない。君主の補佐役とは言えない。勝利を修める人物ではない。
聰明な君主、賢明な司令官というものは、行動に出れば勝利を修め、
成功をするのは、あらかじめ敵の実情をよく知っているからである。
敵情は鬼神から教えてもらうわけにもいかないし、
過去の出来事から判断できるものでもないし、占いによって予見することもできならない。
必ず、人を使って情報を得て、敵情をしらなければならない。
諜報員を使うには五つの方法がある。郷間、内間、反間、死間、生間の五つである。
この五つが同時に行なわれたら、敵は実際に何が起こっているのか知ることはできなくなる。
これは既に人間業ではなく、国家の宝である。


郷間とは、敵国の民間人を使うことである。

内間とは、敵国の官僚を使うことである。

反間とは、敵国の諜報員を使うことである。

死間とは、虚偽の情報を自国の諜報員を使って敵方に伝えることをいう。

生間とは、敵国に侵入して情報を得てくることをいう。

イワシの頭も信心から

>>1
自衛隊だよ

自衛隊が頑張ってくれたお陰だな
中韓相手に九条なんざなんの効果もない

>>1
米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ

信者って思考停止状態だよなあ
想像力も危機意識もなさそだね

>>118
議論をって言うけど議論にならないしね

>>126
戦国時代のほうが応仁の乱の頃より安定してたんだぞ？
ちな、江戸幕府時代に憲法九条はなかった
豆知識なｗ

>>2
正正論。

え？
米軍が駐留しているからだろ。
世界のどこも手出しできない。

>>126
まわりが武装している戦国時代で
武器を持たない国になろうぜ！とかやばすぎるだろ

他の国も武装してない状態になるなら別だけどな

>>126
バカ発見！！！
目的って言葉も知らないチョ〜ン

ｻﾖｸ弁護士と 刑務所と 看守

革命は銃口から生まれる

最近のサヨクはヘタレ過ぎて詰まらん。
その辺で破壊活動でもやってた方がまだマシ。

平和？じゃあなぜ拉致事件と言うものが相次いでるんだよ。
戦争と言うのは今や形を変えて行われてるんだよ。
左翼のお花畑にはうんざりだわ。

>>15
「上兵は謀はかりごとを伐うち、
其の次は交まじわりを伐ち、
其の次は兵を伐ち、
其の下げは城を攻むるなり」

憲法9条なんか海外からしたらあってもなくてもどうでもいいだろ
ばっかじゃねーの
飛んできたミサイルに対して憲法9条が守ってくれるってか？

議論の過程を省いて結論だけ主張されてもな
平和なのは安保条約や核兵器のおかげという主張も同様に成り立つ

あっさり竹島を占拠されて、憲法九条が世界どころか重要らしい隣国にすら全く通用せんかった現実は、反日無罪差別でノーカウントなのかね

左翼というのは本来革新派、改革派の総称で、
既得権益にすがり民衆を苦しめる政治に立ち上がった存在。

それが戦後、ソ連工作機関の洗脳による共産主義革命で、
ひたすらテロを起こす集団が増幅した。
貧困国やイスラム圏でのテロ組織も、日本の共産革命組織も、中国天安門の学生組織も、
根本は酷似しているもの。

更に日本での昭和40年代のテロ活動の一斉取り締まりの後は、
左翼は在日外国人や帰化国民とそのシンパによる反日言動組織が幅を利かせた。

本来、悪代官を駆逐する正義の味方であるはずの改革革新派の左翼が、
いつの間にか国に不利益を与える存在になってしまった。

今必要なのは国益のための改革派である。

終戦後に朝鮮とソ連が暴れたから急いで海保と自衛隊作ったろうが

だけどアレだろ、
もし左翼の好きな共産主義国家になったら、人民軍創って他国を蹂躙するだろ

違いますよー
100％間違いなくあなた方が血眼で反対した日米安保のおかげですよー

「あの国には9条があるから、攻めていけないわ」ってなるのかよw

>>1
全くその通りだ。
９条があったからこそ、日米安保で米軍が駐屯できる口実ができたし、自衛隊も派兵地で攻撃を受けずに済んだのだ。

アメさんのおかげだろ

平和ってほざいてるけど、たまたまおめーらが拉致されたり被害にあわずに済んでるだけだろ。
左翼は己が北朝鮮に拉致されたりして日本は平和だなんてほざけるの？まじで他人事だわ。

>>126
その戦国時代に軍備をなくしたら数日で国が消滅してたと思うけどｗｗｗ
歴史上軍備なしで平和だった国家なんて存在しないけどそこについてはどう思うの？

戦後社会が失ったもの・・
ごみ置き場のようなブラックな社会風俗と
都市浮民文化のようなガラクタを
４個のダンボールに隠蔽つめ込み
「平和」印のシールを張って梱包しておるｗ
�@マスコミ亡国！
�A自民天魔！
�B創価国賊！
�C念仏左翼！
（有史以来、近代までは「真言亡国　禅天魔　念佛地獄　律国賊」と謂われていたものである）

想像してみよう
もし在日米軍と自衛隊が無かったら(´･ω･`)

自衛権 日米安保 自民党
すべて無いのに九条があったときに、
竹島は武力占拠された。

>>149
人民解放軍がまずはじめにやることは、自国民の粛清ですがｗ

【コナミ松山オンラインNEWS 第106】

▼第一回、コナミスポーツクラブ健全委員会のシンポジウムを開催します

現在の日本国を取り巻く社会情勢が危機的な状況にあるなか、本紙を支えるコナミスポーツクラブ健全委員会のシンポジウムを開催することが決定しました。

テーマは、｢集団的自衛権とインターネット世論操作｣です。

現在の世論では、閣議決定された集団的自衛権の行使が出来ないため、今後、政府は秘密保護法と抱き合わせて強力な情報操作をするものと推測されます。

その際に使われるのが世界最大の匿名掲示板2ちゃんねるであり、世界最大の広告代理店の電通です。

そんな社会工作を知り尽くした、情報工作のスペシャリストのコナミスポーツクラブ健全委員会の城田会長と、元自衛官で、防衛に詳しい、ボディ・アタック親善大使を務める平尾親善大使によるトークイベントです。

開催場所は４階カフェテリアを予定しており、日時は関係者のスケジュール調整後に発表します。

多くの会員の皆様のご参加をお待ちしております。

んなわきぁない
自衛隊と在日米軍のおかげだ
武力なくして国は守れない

違うってんなら中国に武力放棄を訴えに行けよ九条信者

>>138

強者の庇護下にある国は、逆に武器持たない方が、
謀反の疑いをかけられずに生き延びられる。そうやって生き延びた武将もたくさんいる。
たとえば、僧籍に入ったりして生き延びた。９条も、戦後日本の自衛策だろ、歴史勉強しろタコ。

こんな馬鹿な連中の巻き添えはまっぴら。

こういう政治運動好きな人って幸せなんかね
自分の生活向上には全く関係ないことに
よくもまあこんなに熱心になれるよね

戦後69　ってどんなプレイだよ

そんなありがたい9条なのにどこの国も真似しない、いやー不思議だなー

日米安保、米軍、自衛隊、冷戦・・・いくらでも説明つくけど？

>>152
だったら大日本帝国憲法のままで、大日本帝国軍が駐留すればえーやん

米軍や自衛隊と言う存在と、
ソ連が勝手に自爆してくれたお陰だろ

日本だけ平和ならそれでいいのか。

俺なんか常に世界平和を願ってるぞ。

願ってるだけだけど。

反米が一つの快感ポイントって奴がいるんだよな
何でもアメリカ批判に結びつけて、それをゴリ押しし通そうとする奴
アメリカが絡んでくるとボルテージ10倍にして怒り出すという
集団的自衛権もその要件に入ってるｗ

それしか頭にないからでしょ？それ病気だから

憲法のおかげじゃなくて憲法を守って戦争をしなかった与党のおかげ
つまり自民党がすごい

戦後韓国やソ連に占領され住民が殺され、北朝鮮には国民を拉致された事はスルーですか？

憲法9条の存在していた状態で、日本が戦後戦争に参加してない、攻撃を受けていない
事実は存在している。
少なくとも憲法9条があった事で、自衛隊がベトナム、湾岸、イラク、アフガニスタンの
戦争の前線で戦闘する事が無かった。
このことを無視できるわけが無い。
この自国専守防衛が利己主義であるという外国からの批判が高まったと
いうニュースも聞かないのに、集団的自衛権容認へ日本は移行して言った。
この選択も国民が選んだ事なのだから仕方が無い。

>>159
そっちか・・・　(;´･ω･｀)

中国どうすんだよ

日本人が拉致されてたのに
どこが平和だ

>>162
僧籍に入ることと武器を棄てることは
何の関係もなかったけど？

織田信長と本願寺は戦争してただろう？

富士山が噴火しなかったのも9条のおかげ、と言い出しそう

護身刀剣術である9条ナイフの有段者には、とてもかないませんなｗ

>>173
そのとおり。その意味からいえば憲法9条を最も尊重していなのは、当時の
自民党である。
この党是を安倍が変えた。

>>156
>４個のダンボール
には・・在日左翼　在日霞ヶ関　在日日蓮宗　在日電通が成りすましている

>>179

本願寺だって、武器を捨てて、宗教だけに集中すると約束したら
信長に許されたよ。お前、何にも知らねーんだな。

説明か？
米国による米軍の軍事力の傘の力で、ですよ
国際関係学のこんな初歩が分からんとは
さすが左巻きと言われるだけはあるｗ

米国の同盟国で米国が武力が行使できず
日本に武力（自衛隊）なかった時代には
ご自慢の9条があったにも関わらず
見事に韓国に武力行使され、竹島を奪われている

この説明はどうすんだよ左巻きはよｗ

>> 六十九年間は平和な時代だったことに触れ
そもそも日本は平和じゃなかった。比較的安全だっただけ。

９条があったにも関わらず、という方がしっくりくるんだけどな
日本という国が存続しているのは奇跡に近いと思うぞ
自衛隊の奮闘と何より幸運無くしてありえない

普通は国家や国民を守る為に憲法あるんだけど、頭おかしくなると憲法を守る為に国家、国民があると思い込んでしまうようになる

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>>184
許されるわけねえだろｗｗｗｗ
あいつらは、宗教隠れ蓑にして経済も牛耳ってたんだぞｗ

九条をなくした日本にもはや国家としての価値はないよ

9条妄信者に質問したいんだけど、なんで９条があるのに日本人が拉致された
の？なんで９条があるのに竹島は実効支配されてるの？　なんで９条がある
のに漁民が殺されたの？

>>1
戦後69年平和だったのは、アメリカが「最強」だったからだろ？
憲法９条()が、どの場面(状況)で力を発揮したのか、

具体的に教えてくださいｗ
具　体　的　に　ネ　♡

なんでこんな素晴らしい9条を
世界の他の国は何処も採用してくれないの？

>>175
>戦争の前線で戦闘する事が無かった。

それは必ずしも良いことばかりじゃないけどな

>>178
拉致は犯罪であり許すべきではない。
しかし、ベトナム戦争に参戦した韓国軍は、参戦戦士数約５００００、
戦死者数約５０００。
少なくともベトナムに関しては憲法9条で日本人は助かっている。

>>168
バカ。
日本が憲法で軍隊を持てないという前提がなければ、米軍は駐屯する大義名分がなくなるから駐屯出来ない。

だから日米安保が結べたのだ。

国際的にも自衛隊が自衛戦力としての説明が通っていたからこそ、自衛隊は非戦闘員とみなされ攻撃されずに済んだのだ。

　
　９条「だけ」でも説明できないぞクソサヨク団体と、自覚無きサヨクマペットの諸君（´・ω・｀）

　　・９条は、「こちらから積極的に戦争に関わらない」という歯止め。
　
　　・「向こうからやってくる戦争」に関わらないで済んだのは、自衛隊・日米同盟という「軍事力」のお蔭

　∴「向こうからやってくる戦争」への抑止力として軍備の増強や軍事システムの充実は必要条件。集団的自衛権も
　　当然この文脈で説明できる内容。


　　■なお、絶対に「マトモに反論出来ない」から、バカサヨはこのレスに絶対反応しません（超予言）

日本に米軍も自衛隊もいなかったら中国人民解放軍に蹂躙されてんのにバカだねぇ。

>>194
侵略されて領土を奪われたり国民が殺されたり拉致されたりするからです

９条があったから自衛隊も最前線に出なくて済んだというのもあるし
９条があるから、米軍も強く強制できない
それを止めようとしてるから、米軍と一緒に戦争し、中国の戦争も呼び込む

>>175
代わりに金無駄に払ってるな

いやお前らの反対した安保条約と
米国に搾取されても生存できるほど経済成長したから

世界最強の軍と
世界屈指の海上防衛力を有する部隊が一国に駐屯しているからだろ（笑

日米冷戦のおかげでアメリカが日本を守らざるを得なかっただけ
冷戦が終わって脅威は中国のみになったがオバマは中国の犬

よって日本を本気で守らない危険性があるから集団的自衛権で
相互防衛にさせようという安倍の思惑
反対しているのは、そうなられてはマズイ奴

>>197
>> 日本が憲法で軍隊を持てないという前提がなければ、米軍は駐屯する大義名分がなくなるから駐屯出来ない。
嘘も百回言えば本当になると思っている方ですか？

日米安全保障条約と核の傘のおかげ

>>197
国際的に自衛隊は「軍（Force）」扱いだよ。
だって、自衛だの憲法九条だの一々説明してられないから。

英訳もSelf Defence Forcesだし。

九条で骨が抜けて窮状を招いた

>>190

江戸時代〜現代まで、本願寺は生き延びていて、栄えてるだろ。
織田や豊臣や徳川が没落しても、本願寺は没落するどころか栄えてるぞ（笑）
現実を見ような。

>>2で終わってた

軍隊があっても平和な国なんていくらでもあるやろ

戦後最悪の大統領はオバマ氏　米世論調査
http://www.cnn.co.jp/usa/35050331.html

>>195
なぜ？日本人が前線で死ななかった事のどこが悪い事なのか？
死んで世界にアピールする事が良いことなのか？

海、空と来て次は尖閣上陸で侵略完了です、このまま甘い対応ですませば必ず来ます
既に漢族は西沙諸島・南沙諸島を強奪しました

ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）
----------------------------------------------------------------------------
敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは
地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。
そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
----------------------------------------------------------------------------

中国と韓国はテロリスト安重根を抗日の義士としてたたえるテロ支援国家です
９条だけを拝んでいても、中国が常任理事国、朝鮮人が事務総長の国連は動きません

現に９条があっても中国は尖閣領海に警備船を侵入、韓国に倣ったのか李承晩ラインの
空域版といえる防空識別圏を尖閣上空に設定、次は上陸と占拠を狙っています <----------------------

同じく韓国は竹島で日本人漁師を殺害し不法占拠、警備隊と軍隊を上陸させています
これはすなわち日本への軍事侵攻を意味し、実質的な宣戦布告です

日本人と倫理観が全く異なる漢族、朝鮮族、およびそれらの帰化人を日本領土から
追い出すときです

日米安保のおかげ

>>203
アメリカが搾取してるから放置されただけなんだ
庇護下になかったら難癖つけてもっと酷いことになってただろう

>>1
拉致事件については見て見ぬふりする人たちじゃないですかさようなら。

早く九条を広めてこいよ。
日本だけ平和なら満足なのか？九条教信者は。

【国際】ガザ地区を空爆、子どもなど16人死亡 - イスラエル
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404855045/

>>210
東西に分裂させて完全に勢力の縮小に成功してるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴史全く知らないのね？(´・ω・｀)

全然平和じゃねえよ
ビジネスという戦争で何人も死んだし、
再起不能になったし、世捨て人になった

働いてなかったヤツがこういう事を言うんだろう

その結果、朝日新聞がウソつき新聞社、って認識されたんだわ。

韓国に漁民を虐殺・拉致されて竹島を侵略されたのに平和？
北朝鮮に少女を誘拐・拉致されて平和？
朝鮮戦争で掃海艇を出して戦死者まで出したのに平和？

いいかげんにしろ！

米軍の存在が全てだろ

九条だけでいいなら、
警察予備隊も自衛隊も作る必要もなかった。

「日本は領土領土とこだわり過ぎ
少しぐらい我慢したら向こうも収まるじゃないか向こうが武力持ってるからってこっちもと言うのは野蛮人」

って国立大の教授が言っていたら
部下の助手は
「やられないためにハリネズミになるんだろが」って言い返してた
だから出世できないんだろうな

だから六法でバシッと殴ればいいんだよ

>>192
時系列って言葉知ってる？

>>220
生き延びてさえいれば良いんだよ、きっとw

戦後平和だったのは日本がアメリカ様のATMだったからです

噛みついてくる狂犬がいなかったからお飾りにしても害がなかっただけ

>>202

　まぁいいんじゃないの？

　　「思いやり予算」も「米兵が時おり起こす犯罪」も、防衛コストと思えば「安いもの」だよｗ

　　　もしコレがイヤなら、マジでバランスオブパワーの観点から、憲法９条なんかソッコーで廃止して核武装して
　再軍備で軍備増強しまくらないといけなくなるからねぇ。
　
　　そのコスト考えたら、安い安いｗ

　　

火事で消防隊員に助けられたのに、助かったのは神様のおかげと言ってるキリスト教徒みたいだな。

今まで平和だったのはメリケンの軍事力のおかげ9条なんてなんの抑止力にもならん。

九条なんてアホみたいなもん無くても戦争をしてない国は世界中にたくさんありますよ。

>>221
平和かどうか、個人の価値観だから決め付けはできない。
しかし、日本が戦後戦争の戦前で戦死や、相手国の兵士を殺傷した事は無い。

これは明らかに憲法９条のおかげ。
これは保守の論客も否定しない。

９条への信奉は原発の安全神話と同じで、平和が崩壊するまで続きます
仮に戦争が起きても、それは想定外で済まされます
本当に平和を希望するなら、９条にとらわれず多面的な視野で
あらゆる自体を想定しそれに備えることです

それは戦争をしている外国に言ってくれ
戦争無くなるはずだろ？

>>207
事実だから嘘ではない

>>229
日本が東西に分裂されてもいいわけか
なるほど……左回りの人は斜め上逝ってるなあ(´・ω・｀)

バカ過ぎワロタ

メリケンが実際に守ってくれるかどうかはともかく
どう考えてもメリケンの基地があるからｗ

>>197
だから大日本帝国憲法なら、陸海軍なら持てただろ？？

　>太平洋戦争以前と異なり、

太平洋戦争の前には、世界中探しても欧米以外の国で独立国は日本を含めて
数えるほどしかなかったということをこの馬鹿は知らないんだろうなｗｗｗ

状況の変化、時代の変化、テクノロジーの変化、人々の考え方の変化・・・
そういうもろもろの条件をまったく考慮に入れることのできない小学生のような
知的レベルの低い人間と話は出来ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
自衛隊や安保の存在抜きに語っちゃうのもアウトだと思うぞ。

在日米軍と自衛隊、周辺国の経済、政治、軍事状況というものを全く考慮しないんだもんな
説得力を放棄して持説を講じても意味ないだろ

>>1
だから何？
今まで無かった事は起こらないという事は無いんだから今後の補償にはならないな

>>240

お前ってつくづくアホだな。
戦国時代は寺同士が東西で戦争してたの。
今は縄張りを分け合って共存してる。

オオサンショウウオがカエルと回答するようなバカでないと
サヨクなんぞやってられないだろう
誰も知らない９条のおかげで平和を保ちましたなんて、バカしか言えない

自衛隊も９条とともに存在して６０周年ですぜｗ

自衛隊のおかげで平和と言えるだろ、その論法なら

9条のない国は不平和だ、なんて言って
これ全世界で平穏に暮らしてる人へのヘイトスピーチだよな

>>239
なるほど、嘘吐きじゃなくただの馬鹿と。良く判った。一生無知でいなさいな。

>>240
生き残る以上に価値のあるものなんてない（ｷﾘｯ　とか言いだしそうだよなｗ

米軍が撤退したら中国に領土を占領された国もあるのに
ほんと馬鹿。

>>1
そうだね。
竹島が占領されたのも憲法九条のおかげだね。

>>221
日揮の石油プラントハイジャック事件なんてマジでビジネスで行った人が死んだからな。
集団的自衛権があったら偵察部隊や無人機出動、要救助者の保護もできたのに。
現地国家の軍が切り込んだ後に脱出させる任務に限るけど。
ただ、後方で自衛隊のハイテク機器による後方支援はかなり有効になるはず。

北方領土、竹島、ダッカドバイ事件、北朝鮮拉致事件や
テヘラン日本人脱出事件、ペルー事件、アルジェリア事件その他もろもろ
まともな軍隊がないせいで、九条のの犠牲者どんだけ出てると思ってるんだ
くさいものに蓋しやがって

中国の軍事力が海洋権益に手を出す力が無かった。
スターリン死後、ソ連は北海道侵攻計画を断念した。

>>1
いやwwww
安保のお陰wwww
お前らが煽動して危なかったけどなwwww

紛争地域に行って9条で平和にしてこいよ

憲法9条の存在として、”平和国家の標榜”効果もある。
つまり、憲法9条を持つ日本は、世界から”平和国家”であるとの認識されている。
少なくとも中近東が日本に対して”平和国家”との評価は明らかに憲法9条があるから、
その”平和国家”を表向きにしているが、実際には強力な自衛隊を持ち、日米安保で
強固な障壁を構築している”シタタカな国家”である日本が、今回の集団的自衛権容認で、
”普通の国家”になる事を選択した。

頭の悪い選択だと思う。

もういい加減、この記事のような、擦り切れた古いテープ録音の言い回しの繰り返し発言を
記事にする事の意味性を全く感ぜず。寧ろ、同記事を記載するマスコミ編集局の古くて・押
し付けがましい、何の分析力と説得力もない、平和論のイデオロギー主張しか感ぜず。あまりに
購読者・一般市民を馬鹿にした、勉強不足と内容の乏しい記事である、もっと説得力の在る分析
と記事を記載して頂かないと、単なる一方的な広告宣伝紙として馬鹿にされるばかり。

サヨク団体じゃなくて反日左翼団体って書くべきじゃね？

アホかと

いままで日本が平和だったのは、九条などなんも関係なく、ただただ米軍がにらみをかせていたからに決まってるだろうが。

こんなばかげたこと言う人がいるのかよｗ

>>242
戦後すぐにアメリカの主導で日本国憲法が制定、公布されているから、大日本帝国憲法のままならという仮定はナンセンス。何の意味もない

>>247
いきなりそんな妄想を語られても困るんですが……？(´・ω・｀)

>>162
アメリカが日本を飼い慣らすために作ったのが憲法九条で
それはアメリカに対する自衛にはなっても、それ以外の国に対しては自衛にはなり得ない

アメリカに庇護してもらうなら、米軍基地を日本中にあと100個は作らないとな

何故かアメリカによる安全保障は説明せず、9条絶対だけ言う。はあ？
無防備だけで安全が担保できると思っているのか。できないのは、
9条信者が一番護身に執心している実態からも証明できる。
シナチョンの意を受けての9条ゴリ押し、そろそろ止めたらどうか。
良心が痛まないのか。まあ、そんなモノは元々持ち合わせていないもんなあ。

>>236

　ま、事実はこうだけどな→>>198


　　あ、オマエもまともに反応出来ないからスルーだよな？おーけーおーけー、解ってるってｗ
　その程度なんだから高度な議論出来ないんだっておいらも皆も解ってるって＾＾

>>259
中近東の国が９条のおかげで日本を平和国家だと思ってるって？ｗ
どこの国がそう思ってんだよｗ
アメリカの庇護下にある経済大国って認識しかねーよｗｗｗｗ

>>2
韓国に領土取られて平和だったってw

普通の国じゃないだろw

だからいい加減にこいつらを逮捕しろよ。
こいつら敵国のスパイそのものだろう。

>>236
韓国に拉致されたり殺されたりした数千人の漁師や北朝鮮に拉致された人々やその家族にとっては全然平和じゃなかっただろ
戦死者が少ないに超したことは無いが戦争以外で自国民が外国に殺されるのを放置するのは国の責務を放棄するに等しい
国民の生存権を否定しているようなものだからな

アホすぎ　日米安保によるアメリカの圧倒的な軍事抑止力＋冷戦後は
周辺に軍事的に脅威となるだけの力をもった国が出現していなかったから平和だった
ってだけの話　憲法9条なんて全く関係がない

>>263
だからそれが条約違反だろが、ポツダム宣言しっかり嫁

>>262
いやいや日本人が平和ボケしていられたのは9条のおかげでしょ
これがなかったらバブル時代を謳歌出来たかも怪しいね

自衛権の拡大は為されたが
交戦権の規制はこれまで通り

地方議会の馬鹿政治家はその辺の理解よろしく

賞味期限切れたんだよ。気付けよ。

>236
まあ代わりにアメリカ人の前途ある若者に命かけさせたり人殺しさせたりして
札束で頬叩いて「アメに金払ってやってんだ、若いのの命ぐらい差し出せや」ってやった挙句、
中東では一番戦争に使う金を出しまくったのに当事国からは金しか出さない役立たずと感謝されず、
ロシアに領土を奪われ中国に領海侵犯ビーム照射され、漁民人質に竹島を占拠され、国民を拉致されたり領海めがけてミサイル訓練されたり
海外からはあのレイプ大国に日本はレイプ軍国ニダと宣伝されてる現状が
9条の威力だってのはよく知ってる世代が増えてきたけどな

アメリカのポチになってたからじゃん

一般の自国民を他国の工作機関に拉致誘拐されても無かったことにしてきたり、
間違いなく自国領である島を他国に侵略奪取されてもダンマリ・・・
これで「６９年間平和だった」とはお笑いだねｗ
まるで、いじめられっぱなしへタレ野郎が「おれは生まれてから一度も喧嘩に負けたことは無いんだ」
とか自慢してるのと同じｗ　　そりゃぁ、そうだ。すべて相手の言いなりになってる奴だもんｗ

現実的に考えれば戦後69年平和だったのは
米軍の軍事力のおかげじゃないの？
日本は九条なんてなくても
もう戦争なんか自らすることはなかっただろう。
九条教の言い分だと日本は今でも
世界に戦争吹っかけるような国だから九条で縛られたままで
いるべきという論調だよね

平和の源は、戦後の日本のアジアにおける圧倒的な経済力と、アジアで他国を圧倒する自衛隊の軍備力。
憲法９条のおかげでは無い。
何もしない、マヌケな政治家のおかげでは全くない。
圧倒的な経済力で軍備拡充した、民間の経済発展がすべてです。

>>247
バカ。お前は百回死ね

はあ？
集団的自衛権→徴兵制ぐらいあり得ないね(笑)

　　
　　

そもそも九条がなくなると平和じゃなくなるのはなぜ？

>>264

お前ってアホすぎるだろ。
応仁の乱より戦国時代の方が平和だったとか真顔で言われても（汗）
戦国時代は、応仁の乱も含むのが歴史の常識だわ。

>>3
低能左翼をターゲットにしてる新聞だから、これで間違ってないのだw

自衛隊が発足した時点で
事実上既に9条は骨抜きになってるじゃん
何をいまさら

>>284
日本以外に平和な国がないんだよ
全世界で戦争が起きてるに違いない（彼らの脳内では）

白ロシアと極東ロシアが異質なの知らないのか？

>>254
それ以前に商社マンを自衛官が警備してテロを
未然にあきらめさせた可能性も大いにある

>>210
日本の為政者がお人好しだっただけだろ。
力を失くした国が丸ごと数百年奴隷にされてた歴史がいくらでもあるんだぞ。

もう少し世界に目を向ければいいのに。

>>262
平和が軍事力だけで維持できると思っている人は、

”馬鹿”

である。
外交力、経済力の力を考えないで済むなら、こんな簡単な事は無い。
外交力としての”憲法9条”は強力な武器だった。

アメリカがソビエトに支配力を奪われないために
アジアの蓋にしたのが日本
ソビエト崩壊して対象が中国に変わっただけだが

ヘタレオバマ民主党が日本を助けるために
世界大戦の口火を切る可能性は低い

外状の変化も考えずに今まで平和だったからなんて主張は無意味ですよ。

米軍がいたからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党信者って馬鹿しか居ないな
時系列も頭に入ってないで漁民がー北方領土がーって馬鹿じゃないのかな
中卒って救いようのない存在だね

１．日米安保
２．周辺国が弱小国家だった
３．金にものを言わせた
４．自衛隊による抑止力
５．9条？　海外「おまえのとこの自衛隊、あれ軍隊じゃん」

むしろ９条を誇りたいなら、韓国なんかに領土を奪われる危険憲法と国際社会に思われないように、せめて憲法九条を最も冒涜した韓国の竹島不法占拠ぐらいはあらゆる手を使ってでも解消しておくべきだったな

日米安保と在日米軍のおかげだろ
どんな勘違いしたら、ただの国内法が日本を守ったという認識に至るんだｗ

冷戦と米軍の存在だろ。
冷戦はとっくに終わったし、米軍も弱体化しつつあるのに現実を見ろ。

憲法９条なんて、原発の安全神話と同じようなもんだろ。

>>1
こーゆーのでダマされるのはオオサンショウウオを見て「放射能で巨大化したカエルの幼虫だ！」って思うような幼虫の人間しかいないから

>>284
日本が侵略戦争を始めると思ってるから

>>1
思考停止

宗教こえーな

戦後69年平和だったのは自衛隊という名の軍隊の存在を除いては説明できない（完全論破）

>>1
半分は真実だが、冷戦は終わったのでねえ。

>>292
核保有国が核攻撃受けたこと無いよね

>>292
その外交力と経済力は軍事力があってこそ成り立つものだけど
何でアメリカがあんなでたらめな外交で他国に要求しまくる外交できるかを
考えればわかるだろ
軍事力があるからだよ

>>297
これわかりやすい

9条なくても
多分変わんない

説明できないんじゃなくて理解できないだけだろｗ

今のシナを見て本気で思っていたら

売国奴だろうな

シナが攻めてきたら、真っ先に9条唱えて死ね

>>285
本願寺の件はどうしたんだよｗｗｗｗｗ
露骨な転換すぎるｗｗｗｗ

つうか、応仁の乱は室町時代ですよ？
時代区分が分かってないですね？

応仁の乱から戦国時代が始まった、とか歴史齧っただけのニワカの言いそうなことです(´・ω・｀)

>>292
９条が外交で重要な役割を果たした例を３つほど教えてください

9条のせいで竹島の日本人漁師が何人も射殺されたんだよ

>>1
自衛権も否定かww
まさしく
｢座して死を待て｣

叫ぶだけじゃなく
説得力のある
そして、韓国より日本が好きな左翼っていないのかな・・・

絵に描いたモチに意味は無い。日米安保のおかげだ。

米軍基地が日本に有るから平和でいられた

9条など何の役にも立たない

>>313

お前の説は間違いだっただろ？
本願寺は信長に許されてるじゃん？
許されてないと思ってるお前はマヌケ。歴史勉強しような。

中国は、アメリカに対する世界最大の債権国。
中国がアメリカと戦争できるわけが無い。
また、中国が”平和国家”の日本に対して無人島といえども軍事的に侵攻
することは、平和に対する挑戦であり、世界が許すわけが無い。それ以前に
自衛隊が侵攻を許すわけが無い。

核のバランスを維持している大国間、及びＧ７を巻き込む戦争は有り得ない。

支那が尖閣取りにきた時に9条は守ってくれたか？
民主党は話し合いで解決できたか？

個人所有を国所有にした時に支那は何と言った？

>>296
北方領土の住民が
疎開状態であることは理解できているかね？

疎開させられているということは
戦争が続いているということであり、
糞憲法はゴミということだ

>>292
外交力としての９条は強力な武器？

具体的な例挙げてよwww
無能な害務省がいつそんな強力な武器使ったの？
お嬢様外交しか出来ない野次民党が使ったの？


軍事力は抑止力に繋がるって考えない馬鹿って多いよなwww

スウェーデンとか、9条もないのに戦争してません

>>317
世界標準の左翼なら日本のことが大好きですよ
日本に居るのはアカに塗れた”サヨク”であって”左翼”ではない

>>292
冷戦中はな。終わってからは国際協調の邪魔にしかなってねえ。

その九条がある現在
なんで尖閣に喧嘩売られてるんですかね
なんで竹島占拠されてるんですかね
なんで日本海にミサイルうちこまれまくってるんですかね
あきらかにあちらさん方にこの憲法あってもシカトで攻撃されてますが説明してもらいたいですな

>>314
自分でお調べください。
ここはクイズを出し合う場所ではありません。

シリアとウクライナに派遣してやれ本望だろうからＷ

竹島「・・・」
尖閣諸島「・・・」

「カエルの幼虫」の知能レベルしかないブサヨのくせにw

>>329
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦後日本は韓国に侵略されまくって平和ではなかったぞ
9条あるから反撃できなかった

>>24
なるほどね

9条で平和になるんだったら外国で布教してこいよ引き篭り

>>320
自分が不利になると話題をコロコロ変えようとするｗ

だから、東西に分裂させられて勢力も完全に削がれたのが無事という根拠はなんですか？
日本も東西に分割統治されても無事とか言うんですか？

９条を楯にアメリカの軍事作戦に加わらなかったことは大きいな
憲法が集団的自衛権を禁じていると歴代政府が主張してきたことが自衛隊の戦死者
を出さなかった最大の理由

>>1

つ　１．運がよかった　２．日米安保があった

平和が外交、経済力だけで維持出来るならば、世界で警察や軍は一切必要無い。だから警察や軍が暴走しないでしかもきちんと機能している事が大事。つまり道徳も大事。へたれ逃亡警察や軍の国は韓国みたいにやくざ国に飲み込まれる。九条信者死亡

自民党よりサヨクの方が良い。

安倍政権ではっきりしたわｗ

>>329
調べても一切無かったので３つほど教えてください
３つも無ければ１つでもいいです

戦後69年間平和だった日本で、大騒ぎをして社会的混乱を生み出して
きたのはサヨク団体だけどなw

>>313

お前ってアホだな。
室町時代ってくくりは、室町幕府が続いた時間軸を表現する言葉で、
戦国時代は乱世を表現する言葉だから、
室町時代と戦国時代が重なってても矛盾しないし、現に重なってるんだわ。

一般的な歴史の流れでは、室町時代の後は、安土桃山時代な。

小学生レベルと議論してたとは、われながら時間ムダにしたわ。

拉致被害者　＜　ん？　平和だったの？

日米安保で説明できるんですが

ID:j+12oq3/0

>> >>314
>> 自分でお調べください。
>> ここはクイズを出し合う場所ではありません。

釣りにしてもあまりにお粗末。

>>334
あいつらが余計な行動しなくなったのは、自衛隊が出来てからだしな
出来るまでの間に島一つを不法に占拠されてしまったが

津田大介さん児童ポルノ禁止法の問題について語る
http://togetter.com/li/511066
インターネットユーザー協会 -津田大介（代表理事）
共同声明：私たちは青少年ネット規制法案に反対します
　↓
津田大介「ネット業者も差別目的利用（在特会）を制限すべき」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140709-00000007-mai-soci

都の児童ポルノまんが規制、有田芳生議員も反対を表明
http://ｏｔａｋｕｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎ．ｂｌｏｇ１７．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−１２９４．ｈｔｍｌ
　↓
「在特会らの在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモ、『言論の自由越えた』と有田芳生議員らが法規制へ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365479505/

児童ポルノ漫画表現規制に反対の笠井議員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-27/2011012704_01_1.html
↓
「慰安婦」問題解決に全力 韓国 ナヌムの家記念式典に共産党衆院議員の笠井氏出席、志位委員長のメッセージを代読
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-08-11/2013081101_03_1.html

漫画家ちばさんら反対声明＝児童ポルノまんが規制に−東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&amp;k=2010112900806
↓
南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く−中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

無敵の9条があるのにアメリカの言いなりになってるのはなんでなんですかねぇ・・・

歴史上69年程度戦争がなかった時代なんていくらでもある気がするが

はっきり言っておこう。６９年間の平和は９条のお陰ではなく、最強アメリカ軍が駐留してくれてたからです。これはガチ。

アタマがおかしいサヨク

自民党信者は売国奴朝鮮人ですか？
何も知らないアホなのか知ってるくせに嘘ついてんのか？

>>1
もう馬鹿すぎる
安保条約もっと言えばアメリカがいたから平和だった
９条は安保というカゴがあっての、初めて存在できた代物

アメリカなしに非武装にしていたらソ連侵攻でおしまい
最低それぐらい理解しろよ

9条問題って結局日本人の気持ちの持ちようの問題

これはまずアメリカがあれは間違いだったと認めなくてはならない
アメリカにしてみれば憲法を受け入れた日本人の自己責任になるのだろうが・・・

>>344
んじゃ、戦国時代の明確な決まりはないだろｗ
でも、応仁の乱は戦国時代だという根拠は？
ちなみに、戦国時代はいつからという議論には決定的な決まりはないですよｗ
でも、貴方は応仁の乱は戦国時代を含むって言い切った
どこの誰の学者の説です？

歴史に極端にうとい自分でもサヨクの意味不明の社会破壊気質は知っている。サヨクなど絶対に信じられない。

>>343
社会的混乱を生み出した？

具体的な事例を挙げてよ。

しかし、どうしてネトウヨの主張にはいつも具体性が無いのか？？

>>343
いやぁ〜サヨクの方がいいだろ
安倍自民でいい事あったのかい？

>>341
そりゃあまあサヨクにとってはそうだろうがな？

>>356
アメリカ人もまさかあんな罰ゲームみたい憲法を後生大事に戦後もずっと
ありがたがるなんて思わなかったんだろｗ

つーか、経済面を無視した歴史感って本気で頭悪く見えるから勘弁して欲しいわ

>>1
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>329
やっぱ、言った以上は具体的な例を出すべきだと思うよ

そういえば左翼の人は侵略してきた相手とは話し合いで解決するって言ってたけど
竹島問題で侵略してきた韓国は日本との話し合いを拒否してるよね・・・

最強兵器って全く役にたってないよね＾＾

戦後69年平和だったのは中国の国力が弱かった
ということを除いては説明できない

火病してまでトンスルキムチが安倍批判してるのに
ここのネットうんこは安倍とキムチが結託しているようにみせかけるのは苦しくないのかい？ｗ

この理屈って中二っぽく言うなら
９条によって封印されし日本の拳は
９条から解き放たれしときすべてを滅ぼす的な感じだよね？

九条は、北朝鮮による日本人拉致を防ぐことができなかったというより、
九条のせいで、スパイ防止法の成立が阻止され、悲しい事件をふせぐことが
できなかった。

69年平和だろうが
100年後に攻め滅ぼされたら終わり

>>357

お前、信長の戦記に、足利将軍とか出てくるのも知らないの？
信長が死ぬまで足利将軍って、信長を倒そうと裏で四苦八苦するじゃん？
お前の考えでは、信長は戦国時代の武将じゃなくて、室町時代の武将？

バカすぎて話にならないだろ。外人でも戦国無双でこれぐらいの話知ってるぞ。

>>352
9条が無かったらその最強アメリカさんに付き合わされて
血まみれになってたかもしれんぞ？

皇室が存続できたのも、日本国民が飢え死にしないですんだのも
武装を完全放棄したからだ。連合国からほんの僅かでも疑いの眼
を向けられたら日本はどうなっていたか分からんよ。５００万の
戦没者がでた朝鮮戦争に日本人が駆り出されなかったのも９条の
おかげ。当時の指導者の洞察力や外交手腕は凄いと思うよ。
でも団塊のバカどもは成功体験に溺れ、また日本を駄目にしちゃったよ。

ソ連に抑留されても取り返せず、竹島を韓国に獲られても手を出せず
それもこれも9条のせい！

って話は出ないのかな

安倍は９条を変えたくないから解釈で変えたわけだが
そんなこともわからんのかこいつ等は

竹島強盗や尖閣に来るキチガイは見えないの？
9条信者の家には好き勝手入って、居座ってもいいってことか？

>>354
壁打ちしてねえで、レス返すくらいはして見せろ。

>>356
当時のアメリカ政府は馬鹿の集まりだったから、
日本をどうやって封じ込めようかということしか考えてなかった

将来日本を味方につけてしまおうという発想がなかった
だから足枷のようにたくさん贅肉をつけた憲法が出来上がった

>>359
ダッカ日航機ハイジャック事件
テルアビブ空港乱射事件
あさま山荘事件
よど号ハイジャック事件
三菱重工爆破事件

いっぱいあるけど代表的なのはこのあたりか

憲法９条は関係ない
戦後の米ソの冷戦構造に置いて、日本は米軍の駐留によって米国の傘の下に
いたことが主な要因である
さらに米ソ中の代理戦争が各地で行われたことにより本格的な大戦に至らなかった
９条によって日本の平和が保たれなどというお花畑の理屈は世界では通用しない

説明できないってw
単におまえがバカなんだよ

台風の渦も左巻き

>>370
少なくとも６９年前の中国なら日本は勝てた
今の日本じゃ危うい

>>352
鳥かごの中に飼われての平和だけどな

>>236
日本は朝鮮戦争時に掃海艇を派遣し、死亡者を出してるぞ。

>>324
ほぼ７０年間自衛隊が前線で戦闘した事が無く、相手国を攻撃した事も無い。
世界に対して”平和国家”である印象を植え付けたこと。

憲法9条の効果はぜ絶大です。

それを踏まえ、世界的に見ても強力な自衛隊を有し、日米安保に護られ、

”侵略はしない平和国家だが、攻めたら壊滅させられる。”

このようなメッセージを周辺国に送っているので、ソ連さえも日本には侵攻しなかった。
当時のソ連の脅威は、今の中国どころではない。東アジアを自由に航行していた”極東艦隊”
は強烈な脅威だった。

このような、”平和国家だが、強力な防衛力を持つ。”と言う”シタタカな国家”であるには、
軍事力の強化だけでは無く、憲法9条と言う平和アピールの存在が絶対に重要。

>>362
冷戦になって
アメリカも日本を共産圏の橋頭堡にする必要があったのも大きいけどな
だまっていてもアメリカが日本の面倒を見てくれるので
日本の政治家が駄目になった

ウヨってどうしていつも自分に都合の良い部分しか主張しないのかねｗ

確かに日米安保は日本の平和に寄与してきたが、戦後の日本が戦争をしてこなかった、
そのせいで外国からのテロに巻き込まれなかったのは９条があったからであることは
否定しようがないのだがね。

>>1
できるよ。安保

1 名前：あぼ〜ん[NGWord:tokyo-np.co.jp] 投稿日：あぼ〜ん

>>320
和睦は停戦であって降伏とは違う。しかも信長も本願寺も、朝廷の仲立ちがあったから和睦に応じたに過ぎない。

東西に分けられたのは顕如の死後、秀吉によって分断されたのであって、信長は分断していない。

お前が勉強しろ

竹島を侵略された過去を忘れたか

>>359
６０年安保、７０年安保、日本赤軍って知ってるか？

>>388
自衛隊があるからです

以下水掛け論

>>371
信長＝戦国とか、それはお前の勝手な思い込みじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

一言に信長と言っても色々な切り口で見ることが出来る
戦国大名であり、朝臣であり、室町幕府を滅ぼしたものであり、室町時代に生を受けたものでもある
だから、戦国時代の区分ななんてないんだよｗ
それを聞きかじった知識で応仁の乱＝戦国時代の始まりとかｗどんだけステレオタイプなのｗ

つうか、本願寺の方がどうしたんだよ？
やっぱり日本が東西に分裂したほうがいいのかな？

日米安保はもちろんだが、戦後平和でいられたのは自衛隊がいたからだろｗ
自衛隊が組織されるまでは朝鮮人がやりたい放題だっただろ。
漁民を人質に取られて竹島を取られ、収監中の凶悪犯罪者を釈放させられた。
街では朝鮮人によるレイプに放火、挙句の果てに警官まで殺されたんだぞ。
寝言は寝て言えキチガイサヨク。

原爆と無差別住宅地焼夷弾投下の報復を恐れたアメリカが、安保を口実に大軍を日本に常駐させて密着監視をし続けたからだよ。
是は4分割されたドイツも同じだったけれど、ドイツは同じく押し付けられた平和憲法を独立直後から毎年改憲して直ぐに自立したよ。
栃木県民は流石に馬鹿ダッペ!!!

>>383
そうなんだ。
それじゃあ日本の軍備増強もやむなしだな。

そんなに9条が良ければ世界に広まってるはずなのに
６０年以上たってもまだ日本だけ？ｗ
そのへん説明できるのかい？ｗ

>>388
日本人が大勢拉致されただろうが。あれはテロじゃないのか？

在日米軍と自衛隊の御蔭で平和だったんだろ…
憲法９条なんて何の貢献もしとらんw

>>1
今の日本の措かれている状況は70年前とは違う。

>>372
絶対にベトナム戦争に巻き込まれてたよね

その点では9条を評価できる

>>372
冷戦時代はそれで正しかったんだが、国連PKOになってから、国際協調の障害にしかなってねえ。

７０年間平和だった理由
�@米軍駐留　　→　　�@米軍がいても挑発してくる国が現れた（中国）
�A自衛隊、海上保安庁による警備　　→　　�A軍艦で挑発してくる国が現れた（中国）
�B多額の援助で派兵を回避　　→　　�Bもう多額の援助ができる財政的な余裕がない
�C平和憲法　　→　　�C今後も変わってない。ただそもそも憲法を神格化するのは間違い。

パレスチナと比較したら平和だったかもしれないけどねぇ

平和維持活動には反対してるくせに平和平和ってうるせーんだよバカ

>>383
69年前に日本は中国に負けましたけど？

>>393
どこが社会的混乱だったの？？

そのとおりだが、これからは違うのさ

ただ、それだけの話を分からない変われない左翼

>>375
いやそこは憲法を改正するには時間が掛かるからだろう

選挙の時にも言ってるけど、安倍は憲法改正を目指してる

>>372
韓国がアメリカにいろいろ優遇されてるのはベトナム他に参戦してるから

まあ日本は9条をうまく利用してきたよね

9条教の信者は日米安保を破棄しろとなぜいわないんですかね？ｗｗｗｗ

>>375
９条をなくす選択肢もあったのに
公明党の反対とアメリカの意向で妥協案がアレなのに

>>371
ただ、本願寺が宗教的に生き残ったのと、国家が武力を捨てて存続できるってのは相当違う話とは思うがな
それで相手を馬鹿とか言える精神構造は直したほうがいいぞｗ

外国人は、日本国内で政治活動を禁止されているよね？

【国内】 在日中国人、「集団的自衛権 抗議デモ」を支持〜「日本国民の平和を守るための行動を応援する」[07/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404195897/


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【中韓】韓国、日米の軍事機密を中国に漏洩か　中国の卑劣なスパイ活動の手先の疑い[05/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401266218/


【日中】気をつけろ！人民解放軍が「中日戦争」に動き出した…中国はまず神戸から攻めてくる、狙いは二つの潜水艦工場[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403164164/

【北海道】 空自千歳基地近くの山林を中国籍の個人が取得〜国防上の懸念も、北海道「国がルールを」[06/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402728395/

【中国】沖縄を第二のチベットに　経済効果をエサに県政財官界を“洗脳”[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400677052/

【話題】 沖縄在日米軍用土地　 １割以上が中国資本に買い占められていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361747565/


【産経新聞】八木秀次「徴兵される在日韓国人・在日中国人らは相手国の『潜在的兵士』。参政権付与は論外」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390027729/


【中国】海外で活発化する中国「スパイ」活動[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400589532/

【豪中】オーストラリア連邦研究機関で勤務の中国人学生、スパイ容疑で調査[12/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386214244

【週刊新潮】　日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210331297/

日本で急増する詐欺販売サイト、振込先口座の9割が中国人＝大半が中国人留学生・中国人技能実習生名義[01/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390298829/

【国内】スマホ詐欺、狙い撃ちされた「乗り換えキャッシュバック」競争　中国人実習生らに広がった「スマホただで持ち帰れる」[06/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404211716/

>>388
９．１１では日本人も死んでるわ！

サヨク団体「戦後69年平和だったのは九条という平和憲法の存在を除いては説明できない」栃木


これはそのとおりでしょう
なんせ戦力の保持を認めない条文は条件付きとはいえ、世界第二位の軍事費なのだから
海外派兵などまずできない憲法の主旨なのに、勝手に理由つけて派兵してた。
なぜ正々堂々と改訂手続きの方法を選べないのか・・・
だからこそ”縛りが必要”だとわかるのです。

豪首相「日本は法の下で行動してきた」　歴史問題で批判を繰り返す中国を強く意識
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140708/plc14070822310026-n1.htm

アメリカ様の家畜だからだろ

>>394
自衛隊があるからテロにまきこまれなかったのか？

世界一強力な軍隊を持つアメリカがテロに攻撃されているけど？？

話にならんねｗ

日米安保はアメリカが強大かつ日本を護る余裕がある国であり続けることが前提
今は、今後はどうだろう
過去69年間の安保や九条の有用性は否定しないが、いつまでその体制が通用するか疑問だ

新宿争乱で治安出動しなかったのは憲法があるからじゃなくて
政治家に見識があったからだろう
褒められこそすれ叩かれるいわれはないわ

>>388
とりあえずお前は>>379に『無知蒙昧で愚かな私にご指導ありがとうございました』くらい言えよ。本当にサヨクは
人間的に欠陥が多すぎる。

>> 確かに日米安保は日本の平和に寄与してきたが、戦後の日本が戦争をしてこなかった、
>> そのせいで外国からのテロに巻き込まれなかったのは９条があったからであることは
>> 否定しようがないのだがね。

この度の9条の会メンバー（）は『戦後六十九年間は平和な時代だったことに触れ「九条という平和憲法の存在を
除いては説明できない」と強調』しているんだからお前の説はずれまくり。

ドイツは九条無かったけど最近アフガン行くまでは
アメリカ中心の軍事力のおかげで冷戦下とはいえ平和だったよな

米軍がいたからじゃないの？
米軍いなけりゃ、とっくに中国かロシアが攻めてきてるだろ

>>403
でも、もうその九条も役目を終えてるよね
あてにしてたアメリカが軍事費縮小してるんだから

>>407
今の中国（中華人民共和国）じゃなくて、当時の相手は中華民国ですよ

>>388
その理屈は苦しい
9条ないけどテロ対象になってない国は他にいくらでもある
カナダ、ニュージー、オーストラリア、北欧・・・

>>403
アメリカのとある将官いわく朝鮮戦争含め、あの二つの戦争は
日本がするべき戦争であってわれわれがわざわざ出張ってする
戦争ではなかっただとさ・・・ソースはいえないけど

バカウヨが根性なしのゴキブリ売国奴なのがハッキリしたスレだな
侵略されなかった理由だけ並べて勝ち誇りだすゴミカス低脳

アメリカの戦争に参加させられず済んでる事はガン無視
アメリカに加勢してればテロの報復も必ず起こる

低能は都合よい話ししかしない

>>408
当時の動画でも探してくるか、６０歳以上の人間に話聞いてくるかしろ。

>>400
拉致は犯罪であり、主たる対応官庁は警察ですよ。
自衛隊は実行部隊に過ぎません。
要は、政治決断ができ無い事が問題。
拉致被害者を帰さないなら、在日を強制帰国させる度胸が無い政治家の
問題。

９条あっても国民拉致られてるけどな

>>1

日米安全保障条約がなかったら、ソ連中国に占領されてただろ。
左翼は馬鹿マヌケ。

尖閣問題に領海侵犯、竹島占拠、拉致問題。
どこが平和だ？9条の平和ボケのせいで舐められっぱなしじゃねーか

日本支援で建設の比校舎、日の丸が韓国国旗に　台風支援の韓国軍が塗り替える？
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140709/asi14070908150003-n1.htm

>>407
国民党（蒋介石）が国連軍側に居ただけだけどな、タナボタ勝利の中国。
其の頃共産党の人民解放軍は只の山賊（共産匪賊）で日本軍から逃げ回るだけのコソ泥集団だったし。

>>420
北朝鮮の拉致はテロじゃねえのか？

>>426
とうじ、中華民国の事を”中国”と呼んでいましたが？

>>421
それを言うには現実にアメリカ軍が日本から撤退するか、
規模を大きく縮小するなどの理由が必要。

いや　日米安保でしょ
とマジレスしてみる

>>431
北朝鮮が国家として拉致したんだろうが。単なる犯罪じゃないぞ。
普通の国家なら北朝鮮に軍隊を送って取り戻すのが当たり前。

９条は確かに日本が戦争に直接的に参加しなかった要因の一つではあるのは確かなんだよ
ただ
中国の台頭、アメリカの衰退
この二点が与える影響を考えたら、日本は無防備にすれば安全ってのは見当違いもいいところなんだよね

そもそも中国の支配ってのは圧倒的な人口を背景にした民族浄化に近いから、支配された時点で終わりな事をもっと重要視しない

>>388
９条があるお陰で汚らしいネズミが日本の領土を奪っても
奪還もできないのだが

>>483
支那と呼んでたんじゃなかったっけ

>>430
連合赤軍が警察公安から金もらっていたのは歴史的事実
安保の問題と過激派の問題は全然別

>>399
そりゃー日本は特殊だからね
戦争であれだけボッコボコにやられてもその相手国とうまく付き合ってるなんて
有史以来、日本だけじゃないの？？

>>434
軍を持つ他の国々の人も拉致されてる。

９条がなければ、軍があれば拉致は防ぐことができたというのは大嘘。

誰がそんな嘘を言いふらしてるのか？？？

終戦の１９４５年８月１５日から１９５２年の日本再独立

までの日本が、ちょうど憲法九条が理想とする「完全非武装中立」

状態だったわけだが、その期間に、日本内外で約２０万人の

民間人が虐殺され、最低１０万の兵士が殺されている。　

そして６０万の日本人が奴隷にされた。

自国の安全保障の手段がまったく無い状態の怖さを認識してないとな。

>>429
朝鮮有事や台湾有事、尖閣問題では日本は第三者ではないんだが？

こいつらマジで頭に蛆が涌いてるとしか思えない

>>443
竹島のことか？奪還できないのは、９条関係ないやんｗ

>>431
>アフガニスタンでの支援活動中に米国人医師が拉致された事件を受け、
>米特殊部隊が９日朝、作戦を実施し、医師を救出した。

外国の例だが参考までに

栃木のどっかの市の９条の会って
「中国や韓国と一体となるためには、自衛隊を廃止しなければなりません」って宣言してるんだぜ。
キチガイの集団。

きゅーじょー　きゅーじょー　きゅじょ　きゅじょ　きゅーじょー　あーさーかーらー　きゅーじょー

９条信奉者ってもちろん家にも車にも鍵をかけずにいるんだよね？
他人の善意を信じてれば攻撃されることはないんでしょ？

左翼って内乱起こして日本転覆を狙ってる頭のオカシイ団体なんじゃないの？

自民党人気も地に落ちたからバイト増やしたのかな？
いつもの日本財団の人元気？

騒いで政治が動くんなら選挙やる必要がなかろう

>>414

お前ってバカだな。
中世の宗教って、一つの国だったんだぞ。
治外法権があって、武将と言えども宗教管理する領地には立ち入れなかった。
だから、戦に負けた武将がよく高野山とかに逃げ込んで命を長らえてる。
その名残は今も残ってて、宗教団体は課税されなかったりいろいろなメリットがある。

一つの国が生き延びるにはいろいろな要素がある。
宗教が生き延びた力は文化のパワーだろう。
武力も必要。それが必要で無いなんて一言も言っていない。
戦後日本に米軍と言う強力な庇護者がいた事を俺はなんども
本願寺や僧籍の例で明示している。

>>431
日本の警察が国交の無い北朝鮮に行ける訳ないだろｗ
拉致だとわかった時点で、軍隊出して奪還するのが普通の国の常識

は？
その平和を、ずっと壊してたのは左翼団体だろ。安保闘争の暴力事件や平和に暮らしてる国民を巻き添えにした浅間山荘事件や、よど号乗っ取りでは憧れの北朝鮮に亡命して今でも良い扱いで暮らして犯人の子供達は数年前に
日本に来て支援されて気ままに暮らしてる。
左翼団体は何時も平和を訴えて暴力や火炎瓶や残酷なリンチ事件起こして来ただろ。
国際使命手配されて全然平和守って無いじゃんか。

9条とはミサイルが飛んできても
着弾地の住民は黙って死ねという悪法

９条と安保の両輪でうまく立ち回ったことは確か。
外交努力、技術経済力、文化力なども加味しないとな。どれか一つではない

日米安保で説明できるよ

「国破れて憲法9条あり」なんて本末転倒すぎる

913 名前：a＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/04(金) 00:48:05.57 ID:HWA0WvGo0
確かに1万人集まって秩序あるデモなんてなんの効果の無い事をやるのは暇人だね。
もちろん意味無いし。
でも1万人が暴徒に変わる可能性のあるデモは「参加者は暇なん？」とは言えない。
政府にプレッシャーが変わり、日本が変わる可能性があるからね。
選挙なんて手間がかかり1人じゃなにもできない物よりよっぽど有意義。
選挙より占拠なんちってね。


↑
これがデモやってるやつらの考え方

>>429
アメリカへの協力をしたくないなら日本は再武装して軍備拡大しないといけないけど
軍拡路線のほうがいいの？
それはアメリカがいつまでもこの状態で日本を守り続けるって前提がないと
成立しないよ

>>1
【ブサヨ発狂】ブサヨが大阪府警に抗議文→大阪府警は受け取り拒否
→在日韓国人団体や9条改憲阻止団体との関係がネットでバレる
http://www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
http://megalodon.jp/2013-0318-1906-49/www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
大阪府曽根崎警察署長あて抗議文

・レイシストをしばき隊
・在日韓国青年同盟
・「慰安婦」問題を考える会
・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・在日本大韓民国青年会大阪府地方本部
・韓国挺身隊問題対策協議会
・在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部
・秋田９条連
・安房地区９条連
・川崎地区９条連
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・呉YWCA WE LOVE ９条
・憲法９条−世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条−世界へ未来へ　連絡会　（９条連）
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・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会
・三浦半島９条連 ほか

156： アンデスネコ(北海道)：2013/03/18(月) 16:08:56.80 ID:zU6kRsHt0
9条死守してんのが朝鮮人の団体なのまるわかりでワロタ
http://hosyusokuhou.○jp/archives/24710483.html
○を削除

こいつら反日テロリスト連呼リアンだよおまわりさん

>>442
中国と日本の経済産業の交流は極めて活発。

そんな中で中国がどうして日本を侵略するのか？
少し考えたら現実にはほぼあり得ないと分かるはず。

そもそも、中国は日本と友好条約を結んでいる友好国なのだがねｗ

冷戦時代のソ連なら話は別だがね。
経済産業の交流規模がかなり小さかったからな。

>>441
だから、憲法9条を堅持して”専守防衛”を徹底し、自衛隊を強化し、その状態での
日本として、日米安保を維持すればよい。
集団的自衛権容認をすることで、他国の戦争に参加するのは愚の骨頂。
個別的自衛権の解釈を広げれば良いだけのこと。
個別的自衛権に、シーレーンの確保、外国での邦人の保護を入れれば良いだけのこと。

平和だったかぁ？

>>438
そのとうじの中国は今の台湾ですよ。

>>470
一国でシーレーンの確保なんてできるわけないだろう

>455

武装して備えます

ttp://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/b/8/b83d7847.jpg

尖閣が見えないサヨクはいったいどんな目してんだろ？ｗ

>>2
サヨク連中が国民を煽ってまで反対運動を繰り広げた安保が正しかったって事実を
認めたくないんだろうねえ。9条に本当に効果があるなら安保を結ぶ必要もなかったからねえ

問題は冷戦が終わってしまったため、アメリカもそこまで日本を守る理由がなくなってしまった。
戦前から中国とは経済連携でｗｉｎｗｉｎしたい意向だったし。
むしろ日本はじゃま。
戦争したくなけりゃ日本は太平洋米領を守るための防波堤として生きるしかない。
もしくは中国と組んでアジアを支配するかｗ
ロシアさんに暴れてもらうのもいいな。

外交は裏の裏を読もうぜ

解釈変更断固反対の中にも、俺みたいに憲法改正重武装、安保見直し派が
一割くらいいんじゃねえか

チベットやウイグルも九条を導入していれば今でも平和で暮らせていたのに……

って現地で言ってみろｗ

キチガイの準テロ団体が平和語るなよ

>>470
今、安倍がやろうとしていることが正にそれなんだが。
本来なら個別的自衛権の範囲なのに法制局が集団的自衛権だと
解釈していたそれらの行為について解釈変更してできるようにするだけの話。
そもそも交戦権のない日本が他国の戦争に参加できる訳ないだろ。

>>1
平和だったのは何を言っても日本が怒らない特アだろ

国民が何人殺され、何人拉致られてんだよ糞サヨ

島国だからね。
耳塞いでアーアー聞こえないってやってても70年くらいは何もなくても不思議じゃない。
元寇から黒船まで国際的に平和だったの忘れるなよ。

悪意ある相手に能力があれば脅かされる。

>469
侵略もなにも、中国的には尖閣は中国領土ですからな
自分の領土に入るだけだ

>>475
棚上げしてたのに騒ぎ立て煽りの材料にしたのはウヨクだろ。

石原慎太郎とかな。

石原慎太郎の責任は極めて大きい。

>>470
なんかかみ合わないなぁ〜　(;´･ω･｀)
それだと、拉致被害者を奪還するのに自衛隊がフル武装で北朝鮮に乗り込んでも
憲法違反にならないってことだよね

こんなかと真顔で言うから、左翼は小学生からバカにされる。

>>469
＞中国と日本の経済産業の交流は極めて活発。

恥ずかしいくらいに無知丸出しだね。
これだからサヨクは頭が悪いって言われるんだよ。
少しは統計を見て経済を勉強シナよ。

こういうときだけは、米国が居ないことになってる

領土は侵略されるし、国民は南北朝鮮に拉致されまくるし、
これのどこが平和なんだ？

いや、普通に安保だろ

>>469
尖閣について中国はどう言っている？あれが侵略以外の何だ？

>>459
国内での宗教的自治と国家と宗教的に生き残る事と国家ではってのは・・まあいいか
視野が狭すぎるわ

そんなに平和でもなかったで。

>>1
こんな奴らの為に県庁を使わせるな！県民として許せんぞ。

九条？そんなの意味ないアメリカの力あっての平和だったし
朝鮮戦争では自衛隊が機雷除去してるし
ベトナム戦争では大手企業がスパイ活動してアメリカの手先してたし
湾岸戦争では戦費出して馬鹿にされたから戦後自衛隊出してたし
結局　アメリカが居なきゃ紛争はおきてただろよ

よくわからないのは、集団的自衛権を容認したら、北朝鮮に自衛隊が行って拉致被害者を
救う事ができるのか？
集団的自衛権は関係がない。個別的自衛権の解釈を拡大しなければならないはず。
なんでそれを言わないのか？

>>446
そんなことないよ
独仏、米独・・・いくらでも例はあるよ

日本人の変わり身の早さはすごいけどね

9条って対話で全て思い通りになると思ってんでしょ？
その割には9条マンセーの政党って選挙で勝てないね？
話術に自信があるんでしょ？ｗ

ま、俺も毎回書き込んでるように思うが、九条ってホント宗教だよな
ただし、九条信者って九条以外はどうでもいいのな

戦後　竹島取られました

>>470
アホだな。アメリカの都合で、日米安保堅持のために集団的自衛権行使が必要になってきたんだが？
今回の話の入り口から見えてねえじゃねえか。

>>485
それは間違いだぞ。
棚上げしていた尖閣に中国がちょっかい出してきたから
石原が都が保有してちゃんと守らないと危ないと言い始めたのだ。

>>477
日本の平和があったのはソビエトのおかげだな
アメリカは対等の敵がいなくなって弱体化した
日米安保も９条もソビエト亡くなった今では機能していない

9条という平和憲法を有していない国は年がら年中戦争してんのか？あ？

戦後、自民党は野党の反対を理由に軍備を節約し
経済再興に回してきた。
こんなパーがいるのは半分自民党のせい。

戦後69年平和だったから今後も大丈夫っていうのはいかにもバカの考えだな

>>1
「変わらずにいるためには、変わり続けなければならない」

日本が「戦争をしない国」「平和国家」として変わらないでいるためには、
「憲法改正」や「解釈変更」で変わっていかなければならないんだよ。

変わることに臆病になるのは当然だが、変わることを恐れてはダメ。

>>490
韓国が日本人を拉致しているんですか？
また、竹島を奪還しないのは政治家の決断不足でしょ。
憲法9条は関係ありません。

>>493
だ・か・ら
隷属しようが諸々のアイデンティティーを失おうが生き残ること以上に大切なことはない（ｷﾘｯ　なんだろw

別に今の憲法を押しつけと言うつもりはないが
憲法改正前の最後の衆議院選挙では憲法改正は争点になっていないからな
本来であれば昭和憲法に改正する前に選挙で民意を問う必要があった
そういった民主的手続きで改正されていない昭和憲法は制定手続きに重大な瑕疵があると言われても仕方がない
特に軍隊を持つという国民の重大な権利を国民の審判を経ずに放棄させているのは民主主義を蔑ろにするにもほどがある

>>485
尖閣は中華民国が礼状だしたれっきとした日本領ですよ？ｗ
シナの山賊をかばうにもひどいシナポチでんな？ｗ

1952竹島侵略

こういうアホが出ないようにちゃんと現代史を教育しろよ

>>477
なんていうか発想が稚拙だね。
恥ずかしすぎるよ君。

日米安保無かったら今頃尖閣も沖縄も中国に取られてるだろ

>>502
ほう？政府首脳の方ですね。
そんな凄い情報はナカナカでませんね。
それでは、なぜその情報を知り得たのか？
お聞かせください。

>>497
ってか、現憲法解釈の個別的自衛権で、北朝鮮と戦争できるってことだよね

>>488
お前が経済音痴なのはよく分かったｗ

日本の輸出総額に占める割合では中国は年々順位を上げ
昨年はアメリカに次いで２位なのだがねｗ
しかも僅差だし。

ま、ネトウヨってこんなもんだろなｗ

>憲法は前文や九条で、「自衛のための」戦争や武力による威嚇、行使まで放棄していると指摘。

待てや、それこそ勝手に憲法解釈すんな
正しくは

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

第二項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

戦争を含む武力外交を行わないとは書いてあるが、防衛行為まで否定したないだろ
酷いな

>>488横。
去年は５パーほど減少だったが、日中貿易は日米貿易の１，５倍は
あるからな　日中の経済関係を無視してる、もしくは過小評価してる
お前のほうが恥ずかしいと思うよ

>>469
その理屈で言えば、世界において国家間の紛争は皆無であるとなるよ

近隣諸国ってのは大抵が経済活動が活発でなんらかの友好条約を提携している

九条が無ければ竹島奪還出来ていたような気も

>>509
９条があるから防衛の為の軍事力行使すら躊躇われている
反撃できない軍隊など置物にすぎない

憲法�H条ハンターイ!!
集団的自衛権はクリアしました！
いつでも念願だった戦争ができますッ！！
開戦はいつになさいますか、アベノ閣下？

ハイル！アベノヒトラー！！

>>524
アホだな

9条だけで日本が平和にやってこれたと本気で思ってる奴は頭おかしいと思う
でもそういう奴が一定数いるんだよな…

>>485
中国船の体当たりはおまえらの中ではなかったことになってんの？

平和というのは武力の均衡か圧倒的武力の支配でしか成立しない
人類の歴史上ずっとそう
今の平和も所詮アメリカの圧倒的武力があるからこそ成り立ってる戦後と戦前の
間の平和期間にすぎない

国家を運営する時に善意を期待するやつは愚者
悪意を前提にして国家運営をしないと国が滅びる

＞戦後六十九年間は平和な時代だったことに触れ

外国の手によって、日本人がこの日本国内から多数拉致された。
数十人とも数百人とも言われている。

有事の中でもなく、いわゆる”平和”の中で一般の国民が他国の手によって
これほど多数が拉致された国は無い！
それを阻止も出来ず、取り返すことも出来ていないこの日本が「平和な時代だった」と？

どういう考え方をすればそんな寝ぼけたことが言えるんだ？！

>518
何を言ってるんだおまえはｗｗ　それがどうした。
だから日本は中国の言いなりになれ、てか　

>>512
ほら、また煽ってるｗ

アメリカ軍がにらみを気あせてたからじゃねーか
子供でも分かるだろうにお花畑と来たら

＞＞１、じゃ祖国へ帰ったらどうだ！！

お前らは幸せだったんだろうよ。

>>518
浮かれるのは韓国ぐらいで十分。
もう断れないだろうし。

9条を盾に日米安保を片務的条約ですませて
軍備に金銭が吸われるのを防いだ狡猾さは評価されていいかもな。
お花畑的9条賛美ではなくてマキャベリズム的9条の使い方という点で。

>>447
軍があったら拉致されてないとは誰も言ってないよね
論点をすり替えるのはサヨのお得意なんだけどさｗ

誰も軍があったら平和ですなんて言ってやしない＞軍隊のある国家ですら
9条があるから「平和」だと決め付けてるのがサヨでしょ？
ならば、その「平和」って何を指してるの？という話じゃん
平和の定義を語るサヨっていないんだよね
歌で敵の戦意を喪失できるわぁ〜などと言ってた、ヒッピーみたいに
お花畑のイメージなだけで

というかさっきから明らかに中国の人が混ざってないかｗ
もう隠してもいないのが凄いが

左翼団体の重信房子なんか海外で盛んに犯行犯してたじゃん。
下手すりゃ戦争になってたかもよ。左翼団体って意見に添わないと仲間でも恋人同士でも妊婦を吊して一晩中リンチして殺すからな。
平和を訴えながら国民に恐怖を与えて資金は北朝鮮にお願いして支えられてる団体。

>>395
日米安保はもちろんだが、戦後平和でいられたのは自衛隊がいたからだろ
>確かにその通りですが、
朝鮮戦争ではアメリカが日本も参加するように要請してきたが、
アメリカに押し付けられた「日本国憲法９条」を盾にして
朝鮮戦争の参軍を断ったのも事実。

朝鮮戦争は大戦後、一番死傷者が多かった戦争だったから、
もし、日本が参軍していたら、参軍した日本人にかなりの死傷者が出たものと想像される。
日本国憲法が無かったら、多数死傷者が出ただろう。

また、イラクではイスラム教の指導者が
「自衛隊を守るのはイスラム教徒の義務」とまで言い切った。
これは今まで日本が中東やイスラムの人々や国と争ったことが無かったために、
日本や日本人を心の底から信用出来るからだろう。
これが欧米の軍隊だと、「かれらを守るのは、イスラム教徒の義務」と言われることは無いだろう。

アフガニスタンで他国が嫌がった一番困難なミッションは、
軍閥の武装解除だったが、日本は貧乏くじを引いた。
しかし、日本は軍閥の武装解除をみごとに成功させた。
外務省からの資金もあったが、
一番大きい成功の理由は、交渉に当たったのが、日本や日本人だったから。
なぜなら、日本や日本人は中東やイスラムの国や人たちと戦争したことが無かったので、
アフガニスタンの一般国民も日本や日本人を信用してくれて、日本が主導する軍閥の武装解除を後押ししてくれた。
この一般国民の声が武装解除に大きく貢献した。
これが争った過去を持つ西洋の国や人だと、
アフガニスタンの人々は彼らの言う事を疑い信用できなくので、武装解除には応じなかっただろう。

このように戦争をしないことによる、「平和主義」「平和大国」というブランドによる、
大きなソフトパワーを日本や日本人や日本企業は持っている。
日本や日本人や日本企業がアルカイダのテロの標的にならないのは、
日本や日本人や日本企業に対して、中東やイスラムの人たちが好意的な感情を持っていることが大きい。
戦争していくことによって、
戦後地道に積み上げていった「平和ブランド」のブランド力が大きく毀損失墜し信用が無くなっていき、
日本や日本人や日本企業は今まで払っていなかった大きなリスクやコストを払うことになるだろう。
親日だった人々や国が反日に回るかもしれない。

>>496
アメリカ居るから機雷片付けさせられたんだろゴミカス
頭おかしい

九条信者は救いようのないアホか、反日の在日、極左だけ。

自衛隊を在日米軍のおかげだっつってんだろが
九条なんか守ってねーだろが

米軍なし、９条あり、経済大国

速攻で狙われるわ、クズ左翼はマジで頭わいてんのか？

>>516
お前が情弱なだけ。なぜ日米協力のガイドラインでこの話になってるか考えたら、一瞬で
わかる。公明党が妥協したのもそのせい。

>>481
＞そもそも交戦権のない日本が他国の戦争に参加できる訳ないだろ。

自衛隊艦船とアメリカ艦船が共同極秘作戦中、アメリカが攻撃されたら、自衛隊艦船は
反撃できる権利が”集団的自衛権”であるのなら、攻撃した国が日本から攻撃（報復）を
受ければ、攻撃した国は日本からの先制攻撃と判断するのは当然の事。

少しは考えなさい。

他国の戦争に参加しなくてもよいのは九条のおかｆげだけど
防衛に関しては米軍と自衛隊のおかげ
つまり現状維持でもいいわけだ。自衛隊違憲訴訟乱発も国旗法制化以降沈黙したし

ＷＴＣで死んでいった日本の商社マンは9条の何に違反してたのさ

そもそも平和だったのだろうか

アメリカの庇護がなければ、1945〜1955の間にソ連が侵攻してただろうな。

日本からは戦争しないと明記はしてるんだろ？
逆に言えば、シナ・朝鮮・ロシアから戦争しかけてこないかぎり
日本は戦争できないわけだ。日本の軍事力を削ろうとするサヨクはよっぽど戦争したいんだなぁ
それとも、何か？　一方的に日本が虐殺される状態を平和というのか？　そんな平和ならイラネ

>>493

オウムは中世の宗教みたいに武装して潰されただろ。
司馬遼太郎も言ってるが、オウムって戦国時代の宗教勢力と似てるんだわ。
武装が役に立たない典型例。戦前の日本もこのパターン。

為政者から、自治を許されるほどの信頼と尊敬を勝ち得るには、
長い歴史に裏付けされたソフトパワーが必要という事。日本の場合、
天皇制は軍事と結びつかないかぎり、世界中から自治を許される存在だろうね。
すくなくとも天皇家が中国の首相候補も箔をつけるために会いたがるほどの権威なわけだから。

>>529
約４０００人ですよ
韓国が４０００人拉致しています

バカだと自己紹介してるんですね。わかります。

事実誤認も甚だしい

>>535>>539
冷戦中まではそれでよかったんだが、現在は日本が直接狙われてるからねえ。

俺も阿呆がつく位の平和主義者だから、９条の非戦の誓いは尊い物だとは思うけど
自身の身を守る手段まで捨てちゃ駄目だと思うよ

日本あっての９条なんだし、肝心の日本が無くなっちゃったら意味が無い

ナイジェリアで死んでいった日揮の社員に9条がなにしてくれたのさ

>>525
アベノ閣下、�H条教信者を発見しましたッ！
特高警察を武力鎮圧に向かわせますッ！！

ハイル！アベノヒトラー！！

>>551
ちょっと頭冷やしてから書こうなｗ

>>520
GDPに占める割合を答えてみて
だぶんその程度の頭じゃ知らないんだろうけど。

>>516
去年のＮＨＫのドキュメンタリーでやってたぞ
オンデマンドで見れるぞ

つーかアメリカの要請で自衛隊できたこと知ってる？

日本共産党は9条を批判していた。
日本共産党はそのことを忘れてるふりをしてるのか
いつのまにか9条信者になっとるけど。

>>498
終戦した途端、自分達の民族を殺しまくった相手国の文化を
自ら率先して吸収した国なんてまーまずないっしょw
ある意味、あの戦争に国民は辟易しきっていたとも言えるのかもね

1947/5　日本国憲法施行
1952/1　李承晩ライン設定　日本の漁船が多数拿捕される
1953/4　韓国独島義勇守備隊、竹島上陸
1954/7　自衛隊発足

九条ｗ

韓国も割と平和だしなあ
以前の植民地生活と比べれば

戦争したくないのなら
「こちらからは仕掛けない」だけでいいんじゃねえの
他はいらん

>>539
涙が出るくらい同意。

平和国家を標榜しつつ、防衛力を強化する。

憲法9条の持ちたても、どこの国も持てない。
持っている日本は、この憲法9条を利用し、日本の防衛を強固にする
”シタタカな国家”になるべき。
変化する安全保障状況は、個別的自衛権解釈で対応すれば良い。

>>545
集団的自衛権って何だかわかってねえな？これの発動が先制攻撃ってありえんのだが？

9条が役に立たねぇから自衛隊できたんじゃん

九条なんか守ってるつもりでいるんだな

びっくりだわ

>>560
日本は貿易国家じゃなああああああああああああい
内需国家だあああああああああ　

聞き飽きたよ　

説明出来ないほどバカなだけだろ

南スーダンの韓国に弾薬1万発を貸したけど
9条を貸してあげた方がよかったんじゃないの？
つかそのままあげたいんだけど

軍事的空白地帯では東側陣営に入ろうとする勢力と西側に入りたいとする勢力の間で、
結局戦争おきた。
東南アジアではいっぱいね
日本は赤軍や朝鮮総連、学生と日本共産党が殺人事件を起こした程度で済んだ。

朝鮮戦争の機雷の掃海で自衛隊員３００人死んだって昨日
初めて知ったわ。

>>566
あっちから仕掛けてきて
応戦したら
「日本が先に撃ってきたある」
とか言わない？

>>565
おいおい
韓国の地獄（朝鮮戦争）は日本からの独立後に起きたんですが

>>505
日本は独立国じゃないし
アメリカ傀儡の売国奴がアメリカネオコン様の靴なめ回して
体裁だけの国だから
中東に兵隊だせよって言われれば喜んで自衛隊差し出す売国奴ばかり

アメリカ植民地根性抜けない売国奴の巣窟
9条を理由に自衛隊を出さないって事でしか日本を守れない

9条がそんなにいいものなら
なんで他国に広めようとしないの?

>>518
やっぱり思ってた通りの低知能サヨクでしたね。
それを恥の上塗りって言うんですよ。
もっと勉強しなさいよバカサヨくんｗ

もはやカルト宗教だなｗ
９条真理教徒。
逆らう奴はポアされまつ・・

>>1
>戦後
>六十九年間は平和な時代だったことに触れ

平和？安保闘争で内乱状態だったりしたぞ。

平和？？　
竹島を武力侵略されたのになに寝ぼけてるの？
てか、日本も有事扱いにしろよ

こいつらアホか
１９７０〜１９８０年代に拉致事件があっただろ
普通の国ならとっくに戦争やってるわ
憲法９条があったから平和ってじゃあ何百人も拉致された日本人はどうなるんだちゅうねん
サヨクは本当に噓つき

>>292
>外交力としての”憲法9条”は強力な武器だった。


どんな武器だよｗｗｗｗ

サヨクがこれだけ言いたい放題言えるってのも
日本はすごい発言の自由がある国だよな。
中国だったら臓器にされてるｗ

>>567
情弱。だから日米安保堅持のために集団的自衛権行使が必要になったと言ってるだろうが？
冷戦は終わり、アメリカが世界の警察を辞めると断言してしまった以上。

宗教

もう宗教だな

近所に共○党のポスター貼ってる家は
だいたいガイキチです。

>>546
今迄は、それでもなんとかやりくり出来たんだよ
問題は中共の貪欲さがどれ程の物なのか？それが当面の問題っすね

それ如何によっては、随時対応していかなきゃならんよね

平和憲法のおかげ？
俺は日米同盟のおかげだと思ってる
あと運もあるな

他の国で採用されない戦争放棄は欠陥があるとしか説明できない

>>561
は？
自衛隊の創設物語なんて聞いていませんが？
今回の集団的自衛権容認が、アメリカからの要請だと言い切っていましたよね？
少なくともアメリカはそんな事を公表していない。
いかにも真相を知っているようでしたから聞いたまでの事。

だいたい貴方には聞いていない。

>>571
可哀想にバカ丸出しだねｗ
無知は罪だよ

>>570
有難いお経（九条）のお陰で日本が守られてると思ってんだよな
九条信者の知能は仏教で疫病が防げると思ってた古代人レベルかと

>>567
俺はこれまでの９条の意義も認めてるし、ネトウヨなんかよりも
護憲派の人のほうが誠実だと思ってるけどね、憲法改正して
から集団的自衛権を認めんといかんとおも。何より自衛官を軍人と
規定することもできん、ヘタレ国家が続くのは、がまんならんからね。

日本に100ヶ所も米軍基地があるのに何言ってるんだか。
事実フィリピン南沙諸島は米軍が撤退したあとに中国に取られたじゃないか。

フィリピンのスービック海軍基地とクラーク空軍基地は、かつて米国外の米軍基地としては、最大規模を誇っていた。ところがクラーク空軍基地は、１９９１年６月に起きた火山噴火で使用不能となる。
▼スービック海軍基地もまた、その年の９月にフィリピン上院が米比基地協定の延長を否決したために返還が決まり、
翌年、米軍は撤退した。政治経済学者のローランド・Ｇ・シンブランさんは、「脱米軍」の理論的支柱となり、基地跡地の転用にも関わった人物だという。
▼シンブランさんは、２年前に邦訳が出た『フィリピン民衆ＶＳ米軍駐留』という著作のなかで、米軍の横暴ばかりを強調する。
不思議なことに、南シナ海をはさんで向かい合う中国の脅威には一切触れない。実際には何が起こったのか。
▼中国は、米軍の撤退を待ってましたとばかりに、フィリピンが領有を主張していたミスチーフ礁に軍事施設を建設した。
さらに、北部ルソン島沖のスカボロー礁にも、監視船などの公船を常駐させ、実効支配を強化しようとしている。
米フィリピン両軍は今、合同演習を行うなど、協力強化を進めている。中国を念頭に置いているのは明らかだ。
▼「『基地後』を生きているフィリピン人の経験は、日本と沖縄の民衆の闘いにとって大いに参考となり、沖縄の反基地運動にも貢献できるだろう」。
日本に共闘を呼びかけるシンブランさんは、名護市長選の結果に満足しているはずだ。
　▼米軍普天間飛行場の名護市辺野古への移設にあくまで反対する稲嶺進氏の再選によって、反対派が勢いづくのは避けられない。
日本がフィリピンの轍（てつ）を踏み、日米同盟にきしみが生じるのを、中国は舌なめずりしながら待っている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140121/plc14012103130003-n2.htm

考え方は人それぞれで、それは尊重するが
「説明できない！」は無いｗｗｗ

なんぼでも出来るわ、馬鹿がｗｗｗ

バカな奴らだ、何時のも日教組支配の弁護士らだろう？

69年平和だったのはアメリカの核の傘に入ってたからじゃん　へいわけんぽー関係ないわｗ

核の傘もへいわけんぽー（笑）もアメリカ様に作ってもらったんだから、アメリカ様の意向を尊重すべき

世界中に９条が広まれば納得だが


広まってない現状見ると他の要因で平和が維持されてきたと考えるべきじゃないだろうか？

>>587
アメリカが日本に対して”集団的自衛権容認”を要求したんですか？

>>577
いやいやまあ米？とか中？とかの事情は色々あるにせよ
取り合えずそんな内戦の話されても
北海道ｖｓ本州・四国・九州・沖縄連合軍
みたいな

幸せ思考回路してんな
目は腐ってるようだが

>>1
憲法9条をかざした日本は、終戦後にほぼ無防備状態だったが、
このときに竹島は韓国に奪われ、日本人漁師が殺害されたり拉致されてますよ。


1947年05月03日： 日本国憲法が施行される
　　　　　　　　　　　　（第9条により戦争放棄・戦力不保持・交戦権否認）
1951年09月08日： 日本がサンフランシスコ講和条約に調印
　　　　　　　　　　　　（韓国の領土に竹島は含まれず）

1952年01月18日： 韓国、李承晩大統領が海洋主権（李承晩ライン）宣言
1952年02月04日： 第一大邦丸事件（日本漁船が韓国に銃撃･拿捕され、日本漁師一名死亡）
1952年04月28日： サンフランシスコ講和条約発効 （日本の主権回復）
1952年08月01日： 竹島が、海上警備隊（当時の装備は掃海艇がメイン）の管轄下に

1953年02月27日： アメリカが米軍の演習地区から、竹島のある周辺海域を除くと発表
1953年04月20日： 韓国、「独島義勇兵」を結成し竹島に上陸
1954年06月02日： 日本、防衛庁設置法案と自衛隊法案が成立
1954年07月01日： 日本、防衛庁設置法により「自衛隊」が発足

■ 「李承晩ライン」に絡んだ日本側の被害： 日本人死者5人　負傷者39人　拿捕船舶数328隻
　　日本人抑留者3,929人…日韓基本条約が締結される1965年まで最大13年間、人質として交渉に利用される。

【 参考動画 】
★ 韓国に拿捕・拘束されて酷く負傷した日本人漁師？らしき人物の姿が、韓国が公開した竹島の記録映像に映りこむ。 （2：52あたり）
ttp://www.tagstory.com/video/100158774
関連スレ　【竹島問題】韓国、“独島義勇守備隊”の復元記録映像を初公開 [2007/03/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172710042/

>>7
学歴が賢明さを担保しないってのを証明したのが安保闘争だったじゃないか

　

何をどう考えても在日米軍とアメリカの核兵器だろ

　

説明できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が、バカなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
お前が情弱なだけだ、アホウ。なぜ日米協力のガイドラインに関してこの話になってるか
よく考えろ。

9条に国防の権利だけ追記して、
あとは日本核武装したほうが良い。

アメポチ戦争に引き釣り出されるという意味での集団的自衛権は無い方がいい。

世界中の国は一流国ならみな戦争放棄を憲法で謳ってるだろう。
侵略のための武装はしないも。
しかし、理由があるときは防衛のための攻撃的武器を持って戦っている。
侵略を放棄してないのは、支那一国があったわ。

>>578
九条があるからアメリカの傀儡のままなんだよ
九条無くして軍備を強化してアメリカに頼らない防衛力を持って初めて独立できる

>>602
軍隊を持たないなんて常識的には憲法に入れることなどできるわけが無い。
ただし、日本は様々な理由で入れることができた。これによって世界に対して
”平和国家”
をアピールできる。
なんで、こんなに強いアピールを捨てるのか？
意味がわからん。

>>539
ほぼ同意なんだけど
ちょっとイスラムに夢見過ぎじゃね？

それと国連平和維持軍に兵を出してる国からは
おまえらだけ高みの見物かよ、と思われる危険もある

集団的自衛権がないからアメリカ以外と同盟が結べないんだよ

アメリカとの同盟が日本を守ったんだよ
これが冷厳なる事実

9条信者ってひゃくぱー反原発なのな

ベトナム戦争と場合によっては湾岸戦争も
９条があったから参戦しなくて良かったと言えるのかな

>>603
してるから、この話になってるんだろうが？何のために集団的自衛権の話になってると思うの？極東有事の際の
後方支援を自衛隊に求めてきたからだろー？これ集団的自衛権でないとできんから。

九条のない、全世界の日本以外の国は等しく平和でなかったとか
凄いこと言うなぁ>>1の団体は

>>1
アメリカの戦争に巻き込まれないという意味では、九条の果たした役割はある
しかし、他国の侵略に対して「九条の精神」が歯止めになるかと言うと
答えはNOだ

事実、韓国人が日本人を殺して竹島を不法占拠したのは
九条ができて自衛隊も日米安保も無い時代だった

九条キチガイは安保って文字が脳で認識できんのかねぇ

アメリカの核ミサイルのおかげです
日本も核ミサイルを持つべき

>>2で終わらせるなｗ

>>597
感情論で攻められても・・・

>>614
軍隊放棄を憲法にうたっても事実上の軍隊は持てます。平和国家です！
ってアピール？

>>1
へえこいつらは




北方領土で日本国民が殺されたこと無視するんだ
竹島周辺で漁師とか皆殺しにされたことを平和と言うんだ


阪神淡路大震災では朝鮮人が略奪や強姦してたことないものと捏造するんだ



どこが平和主義者だよ
国民の命をゴミクズのように捨てる中韓と同じ

都合が悪ければ命が殺されてもそんなのは命とみなさない



悪鬼か悪魔だ


人間の心がねえ

>>610
能書きはいいから、ソースを示せ。
集団的自衛権がアメリカの要請であるソースを示せ。

軍事力を一切持たない一番無防備な時に、ある意味9条を体現していた時に
韓国によって竹島を侵略された事実を多くの日本人が忘れ過ぎ

>>614
自衛隊もってんだから、二枚舌と思われてるだけだ。重要なのは国際協調。

湾岸戦争のとき、「金だけ出して人を出さない日本」とか世界から批判を浴びたのも知らないのか。
日本だけ国旗表示されず無視だったと話題になったもの。
あれじゃいざとなった時に世界で誰も味方になってくれないわ。

「日米同盟反対」とは口が裂けても言えないかw

まーたアメリカなめてるバカが居るのか

中国の機嫌を損ねたら日本の貿易はは大打撃を受けると思っているオツムの弱い人がいるようですが、
実際は日本が受ける経済的な打撃は軽微です。

日本の対中輸出（香港を除く）はGDPの2.76％であり、貿易収支で見れば、0.38％の貿易赤字なのです。
仮に中国と貿易がストップれば、貿易赤字がそのぶん減り、GDPが逆に増えることになります。

もちろんそれは経済に良い影響は与えないし、金額も小さくはないですが、少なくとも国家の
未来を左右するような外交や安全保障の足かせになるものではありません。

それがなくなれば国が滅ぶということでもない以上、経済、ビジネスは安全保障より優先
されるべきではないえすね。 国の主権が守られるから商売も可能となるのですから。

>>613
少子高齢化が確定している日本で防衛力強化は夢物語だろjk

平和？
拉致されまくってるじゃん

>>627
軍隊ではない、自衛隊。
防衛力を持つことは、国連で認められた権利。
その権利に基づいて自衛隊は存在している崇高な防衛力だ。

平和だったというサヨクは現実を逃避しているだけ。
全く平和でも何でもない。
戦死者はいるわ、領土は侵略されるわ…
死人まで出ているのに、サヨクは見て見ぬ振りしてきただけだろ。

>>614


もう平和アピールしても平和にならないからだよ
強盗が喜んで侵略しに来てるからもある

>>619
日本が直接狙われてない間は確かにそれでよかったんだがな？

・日米安保　及び　米軍
・自衛隊
・冷戦
・周辺国の発展途上具合
・経済的成長
・一応憲法9条　　などなどたぶん他にも

まあ色々あるよね。

アメリカの軍事力のおかげです、ハッキリしています。

憲法９条が日本の平和と全く無関係なのにいまだに>>1みたいなこといってる
連中は頭がおかしいか確信犯かどっちかだな

っつーか、韓国に竹島侵略受けて、漁民とかたくさん死んだじゃん

　

自衛隊を保有することだってかなりテクニカルな解釈が必要なんだからこれも含めて憲法を考えないといけない
１　憲法９条存続＆自衛隊廃止
２　憲法９条廃止＆自衛隊存続
この２択で国民投票を実施してもらいたい

>>1
＞戦後六十九年間は平和な時代だったことに触れ

平和じゃねーよ。侵略されて国民が銃殺されてんじゃんか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A4%A7%E9%82%A6%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

他国に夢をみる=韓国

サヨクは9条と心中するつもりなんだろう
教義だから仕方ない

俺は日本のように戦争の悲惨さや平和の尊さを知ってる国が
世界をコントロールできるようになればいいな、と思う
そのためには残念なことだが武力が必要だ

>>617
まぁ…突き詰めれば、そうなるよね

爆弾どっかんだけが戦争じゃないだろ
戦後もずっと鮮人が国土を蹂躙し続けてるぞ

他国にマスメディアをいじくられ、スパイが好き放題できる国は平和な国とはいわない。

憲法九条を守らなかったから平和なんだよｗ

>>632
そんな面子にこだわって日本人を戦死させたいのか？
今の日本の評価はどうなっている？
中韓以外からは、尊敬されている。軍事力で貢献しなくとも世界は日本を
認めている。

それに何の不服があるのか？

>>618
あと百パー、在日に対するヘイトスピーチをやめろ！って主張するのな
現実感の伴わない空想ごとだけで頭の中占められてるのな
世の中ってのを知ろうともせず、自分たちの殻に閉じこもってるだけじゃないのかねえ？

>>629
自分が国際政治に無知であると主張してるだけなのをわかってるか？集団的自衛権の話に
なっていることそのものから読み取れる話なんだが？

>>1
もはや平和ボケはなんの役にも立たない見本だな





ただ文字に書いてある文章で何が守れるんだ？



嘘っぱちだから今日も明日も
侵略者が侵略に来るよ

戦後69年平和だったのは,中国が文化大革命で自己破壊していたから
今は、中国の覇権主義が台頭し、日本が危うくなっている
左翼は単純馬鹿で、思考回路がミクロ的

>>629
アメリカが後押ししてるのは事実じゃん
あれだけ強く支持して必要と連呼してんだから

それとアメリカは過去に日本に改憲や解釈を緩めるべきと再三注文をつけてるよ
それにこの土壇場での解釈変更もアメリカの国防総省から秋の日米ガイドラインに
間に合わせてほしいと言われたからこんなに急いでるわけで

平和な日本を運営してきたのは自民党なんだけどね。
ベストではないかもしれないが、戦争もなくまぁまぁ平穏

>>646
なんで2択なんだ？

３　憲法9条堅持　＆　自衛隊強化

おれはこれ。

>>626
感情論てよりも、自立＞依存　が明治以来、近代日本が
目指した国家のあり方でしょ。そこに戻れという話。
国家にしろ個人の人生にしろ、隷属的地位に甘んじていることを
仕方のない事と容認する人にはピンとこんかもだけど。

ｷｬｯｷｬ( @∀@) (@∀@ )ｳﾌﾌ　＜平和〜 9条〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＜○√　
　　　　　　　　　 　‖ 　 　 ←日米安保
　　　　　　　　　　くく 　　　　

こういう感じ

9条信者には日米同盟が見えません
むしろ米国は敵にしか見えません

まさに９条教じゃ、カルトじゃ

>>656
いいから、集団的自衛権容認がアメリカの要請であるというソースを示せ。

今まで中国の軍備が整ってなかっただけだろ

竹島侵略されても　平和平和
日本人拉致されても　　平和平和
これが左翼の平和　　
次は　尖閣　沖縄　対馬　取られても　平和平和　

>>1
国民が百人以上拉致られてるのにどこが平和ですかぁ？

ヨド号がハイジャックされ
超法規的処置で犯人を釈放してお金をあげました
その後、日本人拉致が頻発するようになります
これのどこが平和なんですかね？

facebook にこういう九条信者や安倍ヒトラーの投稿をシェア拡散してる知り合いがおるが
「いいね」がまったくつかず自分で削除してやんの

他の投稿やシェアには結構「いいね」ついてるのに　
現実はそんなもん

サヨクは護憲と反原発、反日しか飯のタネがない
選んだ道が間違っていたのだが、いまさら修正できないｗ

>>654
尖閣を直接侵略されてるんで、今こそ日米安保堅持が必要であり、そのためには集団的自衛権で
極東有事の際米軍の後方支援を約束しなきゃならん、って順番。警察でもない者が自分をまったく
助けない相手を助けると思うなよ。

侵略されてましたが平和なんですか(´･ω･`)

日本がヘタレになるならそれは韓国人と同じ｡世界から存在を拒絶されるだけ。拒絶されるだけ。

>>661
サヨクくんがその二者は矛盾するといってきかないじゃん。

バカなオレでも９条じゃなくてキャプテンアメリカの御加護あっての平和だってわかるのに
オレ以下のアタマでよく人前でしゃべれるなコイツら

>>662
自立ってのは日本は再武装して自力で周辺国と戦えるぐらいの軍拡をしろってこと？
相手は核を持ってるから核武装論にもつながるけど
それを中韓やアメリカが黙って見てるとは思えない

神通力は失われました。
つか、たまたま平和の時代の遺産

>>653
少なくとも護憲厨はそう主張するべきだわな

護憲厨の前提、認識は

・自民党は９条を破壊、無視してきた（今回の自衛権の件も含む）
・戦後日本は平和>>1

なんだから、得られる結論は

・９条を破壊、無視することで、平和になる

になる

>>654
面子なんざとうにねえだろ


ディスカウントジャパンもやられてんだから


戦死させたくないなら核ミサイル世界一
重武装させろ

敵はなあんたの都合のいいように待ってはくれない


またいかに日本が平和だろうと戦争仕掛けてくる
どうなろうが戦死者は出るよ


戦わなくても天安門広場みたいに
虐殺もあるし

どっちにしろ戦わなくては平和であろうと死ぬ

なんか皆おかしい
冷静な日本人はどこにいるんだろう。
右翼も左翼も阿呆

地理的要件と冷戦下での日米安保役割を無視して憲法9条だけで説明出来ると思うのは凄いね
仮に憲法9条のお陰で日本が平和だとしても世界の平和はどうでも良いって事なのかな？
アメリカみたいな世界の警察を目指せとは思わないが他国の内戦やテロに無関心なのは許される事なのか？

>>668
日本人の平和ってのは
町中を軍隊が闊歩してなくて空襲がなければ平和、って感じだから

>>654
中国に攻めこまれたら世界から「湾岸のときから今まで日本は派兵しなかったんだから日本だけで対処しろ」と言われたら終わり。
中国人の反日洗脳から考えてお前らサヨクの家族全員中国兵に八つ裂きやレイプされて終了。
良かったねｗｗｗ

>>668
自衛隊機への異常接近とロックオンも加えてくれ

>>672
サヨク思想の根底にあるのが日本を良くしたい、ってんじゃないんだよねえ
明らかな特亜への媚びへつらい、あるいは日本は悪いことしたから
特亜には何を言われても言うとおりにすべきだって卑屈さが垣間見えるよね

９条信者が安保無視して９条のみで平和を守れたって言ってるって言ったら
嘘つき呼ばわりされたんですけど何だったんだろう？
集団的自衛権の話になるとすぐ変なの湧くね

単に都合のいい金蔓だったからだアホ

これがバカサヨク脳

【ネット】「カエルの幼虫がここまで巨大化するとは、放射能の影響が深刻」鴨川のオオサンショウウオ画像みた反原発派がツイート★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404742027/

このオオサンショウウオの写真が、プロフィールに「反レイシズム・反ヘイトスピーチ・反原発・反戦」と
書かれているあるツイッターユーザーの目に留まった。

ユーザーは7月5日、写真を引用した上でこう投稿した。
「カエルの幼虫がここまで巨大化するとは・・・やはり日本中で放射能の影響が深刻してるようだ・・・」
「このカエルの幼虫が成虫になったら、犬や猫、下手したら幼虫の人間まで食われるかもしれない。
こういう巨大化した生物が、原発を全廃するまで日本中に満ち溢れることだろう。
これでも反・反原発派の連中は、原子力にしがみつくつもりか！？」（いずれも原文ママ）

これらのツイートが他のツイッターユーザーに見つかり、7月6日昼過ぎから急激に拡散され、
「どっからどう見てもオオサンショウウオだろ」「カエルとオオサンショウウオの区別もつかんのか」
「冗談ですよね？国の天然記念物をご存知でない？」などとリプライが寄せられた。

>>2で終了じゃんw

>>683
日本が平和ならそれでいいんですよ
ただヤクザ国家（アメリカ含む）に囲まれているので
どこまでそれが通用するかですな

>>661
自衛隊についていつまでも法学上の争いがあるのは好ましくない
中国のような人権意識に乏しい国と交戦する場合、軍隊じゃないからとか言って国際法や条約を守られない虞がある
国民である自衛隊員の人権を保障するために明確な規定にしなければならないからな

>>3
赤旗別働隊だから

九条の会は、中国や韓国、イスラム圏には決して九条を主張しない。

>>681
>戦わなくては平和であろうと死ぬ

日本を
戦うことなく自国領土や主権を明け渡す存在に
することが護憲厨の目的だからねえ

そりゃ日本の領土や主権を奪いたい連中からすれば
喜ばしい憲法だわな

護憲も結構だけど平和のための憲法ってもっと無いのかね？って指摘にはダンマリなのは何故だろうね

本当に国益になる素晴らしい法律だったらどこの国も9条取り入れるよねｗ
でも69年経ってもどこも取り入れていませんｗ
つまり9条は国益を害するクソの極み

犬ルト・小川監督
「御主人様に３タテ食らった中日（東京営業所）がほざいても負け犬ワンワンにしか見えないな。」

海外紛争での邦人救出問題にいかに対処するか
邦人・外国人非戦闘員の救出と難民救援に関する政策提言
http://www.jcie.or.jp/japan/gt_ins/gti9709/ah3.htm
9条でひどい目にあった日本人
http://i.imgur.com/2XVU8dh.jpg

冷戦構造を大前提に、安保と9条の相乗効果といったところだろうな

中ソと国境を接する日本は防共の防波堤で、アメリカにとっては自国の
犠牲を払ってでも守らざるを得ない位置にあった。

こういうった状況の下、日本は9条を口実にした片務的な安全保障条約
を取り付けることで、いわゆる安保タダ乗りができたというわけだ。

もっとも安保タダ乗りの前提たる冷戦構造がなくなれば、アメリカにとって
の日本の価値は、相対的に下落するわけで、冷戦最後の遺物北朝鮮の
脅威が失せれば、もう安保タダ乗りは通用しないだろうな

>>196
軍人と民間人を同一に語る
これこそ左翼脳

吉田茂をどー評価するのか？

>>1
なーんだ、またコイツの立てた偏向スレじゃん
｢サヨク｣とスレタイにつければ釣れると思ってんだな

コイツのスレはすぐわかるなｗ
ホイホイ釣られてんじゃないよ

アメリカ軍様のおかげです

>>678
重武装は必要やね。最小限の敵基地攻撃能力は保持ってことね。
核武装はＮＰＴ崩壊が条件だね。日本が引き金を
引く必要はない。周辺国家が通常兵器の如く保有するなら、日本も
保有せねばなるまい、というかなり厳しい条件付での核武装論者だから。

>>701
そしてその話を６９年なり７０年平和だったの一言で済ます不思議

>>698
逆に、９条を取り入れさせられた国　なら
植民地時代に山盛りだったけどね

「おまえら植民地住民は武器所持禁止」

これが宗主国が植民地に課す、基本的な縛り
ＧＨＱが投下した憲法は、まさに植民地主義の残滓

>>666
この辺見て来い。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000028060.html

>>692
>いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない

憲法前文の理念に反するのでそのような態度は認められません
積極的平和主義は憲法であらかじめ予定されたものなのです

それチベットでやってこいよ

>>698
頭わるいなおまえ
9条があったから日本はおいしい思いが出来たんだ

北に拉致されてたじゃんあんなの日本以外の国にやったら戦争だよ
それに中国は貧しく海軍力も貧弱だったからな

憲法は国家権力を縛るためのもの
その憲法を詭弁に詭弁を重ね自衛隊を捻り出した国家に対して
憲法で国家権力を縛れていると思ってる国民の方が大問題

>>1
いやいやいや、普通にアメリカ軍の基地があったお陰ですよ

9条だけで戦争せずに済んだと考えるのは頭がおかしい。
だが、9条で日本が戦争に参加しなくて済んだのは間違いない。
残念ながらスパイ大国の日本ではアメリカに楯突く政治家はつぶされる。
いくらでもスキャンダルを作ることが出来るし、マスメディアも好きに出来る。
日本が戦争に参加できる国になるとアメリカが戦争に参加することを
要請してくればそれに従わざるを得ない状況がいずれやってくる。

永世中立国スイス見ろよ





非武装で平和を唱え
国を何回も破壊され侵略され
懲りて


今じゃ重武装国家だよ

それで平和守ってる
九条じゃない

だいだい憲法で平和守ってる国はどこにもない
日本もだ


国民が憲法なんぞなくても
平和の理念を持っていたからだ


それを九条九条九条のおかげ？

九条言い出したのつい最近だろボケ
じゃあ其の前はなんだったんだ？
国民はそんなこと知らなくても平和にやってきたんだよ


幾度か平和をロシア中韓に破壊されたけども

>>692

>>710もあるが、そもそも
「諸国民を信頼して生存をゆだねる決意」が
前提の憲法だからねえ

護憲厨は、ちゃんとアメ公を
「信頼して生存をゆだねる決意」を
するべきだわ
てめえがマンセーしている憲法の条文なのだから

9条教の人の中には安保反対派が多そうだけど
むしろそういう人こそアメリカに感謝した方がいいと思う

>>706
移民受け入れなきゃ各業界が回らないレベルの少子高齢化＋人口減が確定している状況で
軍備に果たしてどこまで力入れられるんだろうね

>>712
なかったらもっとおいしい思いが出来た可能性もあるよ

李承晩ライン
はい、論破

　
キチガイ左翼団体　＝　犯罪者団体

息を吐くように嘘吐きやがってクソキムチが

サヨクはなぜか、世界に浸透していないものを日本人｢だけ｣に要求する。日本人だけに。日本人差別かと疑いたくなる。日本人差別?

>>714
戦後直後から自衛隊あると思ってる人も多いよ

>>708
日本の場合、芦田修正で完全非武装は免れ自衛権は確保したけどな。

例えば町内会でみんなが汗水流した事で金だけちょっと出して協力しなかったら印象悪くて誰も助けてくれんよ。
孤立するのは明らか。
まあ中国韓国北朝鮮みたいなキチガイ国家が近くになければ平和憲法でもいいけどね。

周りに居ないので判らないんだけど、9条信者は自衛隊も米軍もいらないと思ってるの？
自衛隊は憲法違反だよね？

>>714
事実上、国民が憲法制定に関与してないのが問題の根っこやね。
議論百出だろうから、せめて９条に照準を絞った案で国民投票
しないといかん。

アメリカの核　で論破だろ

>>712
冷戦中はな。日本が直接侵略されている現在ではそうはいかん。

>>714
>憲法は国家権力を縛るためのもの

その前提なら、ＧＨＱ憲法は
ＧＨＱが日本国民を縛るためのもの　なんだから
もはや憲法ですらない

>>727
その意味では、完全奴隷憲法、完全植民地憲法でなく
半奴隷、半植民地憲法　といでも言うべきなんだろうな

どうあれ植民地主義の残滓であることに
変わりは無い

安保があったからだろ
現実と戦わなきゃ

どこが平和？情報戦のまっただ中やん。中・韓連合軍に圧されてる。
平和と思い込んでるの？平和ボケもたいがいに

イジメを見て見ぬふりをするのも、共犯です

日本は、９条の縛りを言い訳に、平和的解決する努力を怠ってきた
９条「他国が侵略されても、見てないフリをするんですよ」

日本は、９条を理由とした戦争犯罪者です

安保・核ミサイル・自衛隊　「・・・」

９条は日本人が作ったものじゃないでしょ
アメリカが作ってそのかわり日本はアメリカが守ってやるよってのが戦後
それがここへ来てアメリカがもうおんぶは重いから降りてくれ
９条も面倒くさいから好きに破棄してくれって言い出した
すべてアメリカの都合なんだよね
９条が問題なんじゃなくてアメリカの属国であることが問題
９条があってもなくてもアメリカ次第で日本はどうにでもされてしまう
そこが問題
それくらいは三流大出のオレでもわかる

>>1
世界が存在するのは神が存在することを除いては説明できないから、神は存在する。

そう言ってるわけだ。

>憲法は国家権力を縛るためのもの

これは間違いではないが、では誰が何のために縛っているか？

「戦後69年平和だったのは在日米軍という軍事力の存在を除いては説明できない」

>>1
スレタイに主観を入れるな。

９条が嫌なら米軍追い出せよｗ

>>720
経済状況の上向きなしにはありえんが、戦前や米ソの
軍拡競争にならないように配慮しつつ、自主防衛力を高めないとね　

そもそも九条は日本が作ったものじゃねえよ







戦後アメリカが戦争放棄させるために作った憲法だろうが


日本人で作ったものじゃないのだから誇れるか

誇るなら平和を守ってることを誇るよ
拳法関係なくな

憲法に「日本には地震は起こらない」って書いといたらいいな

>>738

そうそう。確かに9条は馬鹿馬鹿しいが作ったのがアメリカだからそれを
破棄しろとは大っぴらには言えん。
ならばやつらの戦争に巻き込まれないために9条を持ち続けるのもしたたかさといえる。

>>738
アメリカの都合いかんの国が日本だけだと思い込んでるな。
ぶっちゃけ日本はその中でも優遇されている方だよ。
EUですらアメリカに従うんだし。

>>733
まあ一番の問題は芦田修正による自衛権すら認めない、自衛隊を違憲だと今でも考えてる奴ら
がいることだがな。

しかし、竹島で日本漁民が韓国に虐殺され数千人抑留され
竹島を奪われた事実をどう考えているのだろうか。

自衛隊と米軍だろ・・・ｊｋ
どっちも居なかったら間違いなく北海道にソ連上陸してたぞ

もしその国に9条があったら信長は攻めなかったのか？
もし日本に9条があったらモンゴルは攻めなかったのか？

伊原春樹･川藤幸三･東尾修･長州力･真弓明信･原辰徳･前田日明･高田延彦･伊東勤･渡辺久信･古田敦也･
広澤克己･永田裕志･金村義明･桧山進次郎･石井一久信者で麻生太郎･山本一太･世耕弘成支持者の体育
会系在日阿呆馬鹿不細工北朝鮮人似交雑豚猿僑胞記者で電通・博報堂舎弟反日共産2･3流至上主義朝鮮
同和部落ナマポDQN暴力団チンパン白丁非人ブタマン組員〈(｀･ω･｀)〉が電通・博報堂からカネを貰ってスレ
立てしたギョーカイ系プロレスプロヤキュウパチンコエンターテインメントワイドショースレッドは自民党・朝鮮総
連に認定されますた。
　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　 ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　キタキタキタキタキタキ　 　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ―――!!　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　　　 　　　 .,. -‐‐､.　　　　 .!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl.
　　　　　 　　　.,'　　´ ,,,... ヽ_ 　.!　　　　 .!　　　　　 .!　　　　　　 .!　　,.--＜｀ヽ、
　　　　　　　　,'　　　　　 　- ヽ .i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ/´~｀`　｀ , ヽ
　　　　　　　 ,'　　　　　　 　,..､|　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,/´｀`　　` 　i　.l
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.hakuhodo.co.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.obclub.or.jp/
http://www.krush-gp.com/
http://www.sokanet.jp/
http://www.ucjp.org/

>>738
１行目：正しい
二行目：支配してやるよ、が正しい
３、４行目：ソースは無い

おまえの言う問題の原因は、
日本の軍備が憲法上制限されていること
軍事力があれば、外国次第　という状態は発生しない

>>738
そうだな。集団的自衛権容認もアメリカの要請があったかどうかはわからないが、アメポチの安倍政権の独断とも思えないしな

１００％安保のお陰と断言しよう

米帝嫌いなのに平和だったのは米帝のおかげとかさよくさんの葛藤すごそうやね

>>733
横やけど。あなた解釈変更賛成派なん？
憲法改正派、もしくは自主憲法制定派やったら
なおさら限定的とか阿呆らしい閣議決定にゃ反対せんと
いかんと思うけどな

9条は必要だとは思うが
9条はあっても韓国は不法に竹島を占拠してるしシナは武力で尖閣諸島を始め日本の国土を奪うために
領海侵犯、領空侵犯を繰り返している

>>744
アメに頼らない防衛力なんてゲーム脳の世界だと思うけどね
まぁいいや

>>749
違うって
植民地主義の憲法が国民を支配していること　が
最大にして根本の問題に決まっているだろ

>>747
「アメリカの言いなりになって戦争に巻き込まれている」が
護憲厨の言う、現状だぜ？
現憲法に、おまえの期待する効果は皆無だ

世界百数十カ国の憲法（基本）で日本国憲法第九条のような規定がある国は存在しない。
したがって、日本から戦争を仕掛けることを抑える意義だけはあるが、他国からの侵略を防ぐのには
屁の役にも立たない。戦闘行為という事実行為は、各国限りの規範を超越する自然状態のものである。

>>747
極東有事はやつらの戦争ではなく、日本も当事者なのでねえ。

こういう人たちが言っている事をまとめてみると本当にすごい。

・自衛隊　→　違憲だから解体すべき。防衛省への予算は税金の無駄使いなので、その分を社会福祉に回せ。
・米軍　　→　 日本に他国の軍隊なんて必要ない。すぐに帰れ。安保も不要。
・対米関係　→　日本はもっと対等に話をしろ。いいなりになるな。

憲法9条さえあれば日本は平和。改憲なんてあってはならない。
改憲手続きである国民投票なんてする必要なし。

・・・意味が解らんな。

左翼団体というやつらは頭が狂っている。何のために集団的自衛権を行うのかよく考えろ。
現在の憲法９条で日本の平和を維持できると思っているのか。中国がそんなに法治主義の国か。
誰が考えても左翼団体の言っている内容はおかしい。戦前帰りか。戦争するために現在集団的自衛権を
作ろうとしているのか。事実はその真逆だ。強い抑止力が必要なのだ。
それがわからないならばよほど頭が悪いのだ。

>>1
今の日本をとりまく状況の原因は、
憲法9条と思うが、その現状を
平和と断言するとはな・・・・。

ドイツもイタリアも平和だったんでないか？
西ドイツなんか東ドイツとややこしい地理関係なのに平和だったぞ。
日本は9条あったけど竹島を武力で占領された。
平和に必要なのは9条じゃなくて抑止力だとはっきりした。

>>764
意味は分かる
日本を丸腰にしたい

たとえば国家存続が揺らぐほどの経済的な行き詰まりが運よく少なかったとか色々あるんじゃねえの
金持ち喧嘩せず(実際はしがらみ多くてできず)と言うだろう？今の日本もそうだし

＜日本の対外直接投資に占める対中比率は低下＞ JETRO

中国商務部の統計では、2013 年上半期の日本の対中投資は前年同期比14.4％増となったが、
日本の国際収支統計では15.5％減で、日本の対外直接投資における中国のシェアは、2011 年
と2012 年の11.0％から8.9％に低下した。

>>760
俺は単独防衛しろ、なんて言ってないんだが。
自主防衛力の上に連携がある、同盟関係を利用する、という話よ。

>>755
この辺がアメリカの本音だ。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000028060.html

>>768
それならそうと言ってくれると分かりやすくていいんだけどね。
「日本はアメリカではなく中国の属国になるべき！」とか

スパイ防止法制定の障害って何？

あんたらの大嫌いなアメちゃんのおかげって死にたくならないのかな

>>758
物事の対処には
応急対処　と　根本対処　がある

民間人が目の前のけが人を救助すると
公的な緊急医療体制の必用論を妨害するから
見殺しにするべきだ、というのは間違い

応急的な対処（運用による解決）は行うべきだし
恒久的な対処（植民地憲法をつぶす）もまた行うべき

あたりまえ

中国や北朝鮮へ行って布教したらいいのに。

年間3万人の自殺者だしながら幸せな国とか。
あほ団体だなw

対中投資が日本だけ大幅減少　関係悪化で欧米などと対照的
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140116/fnc14011613180012-n1.htm

>>761
禁止されてるのが交戦権だけなら、国連によって自衛権が狭く解釈されるようになった今日では
そう大した実務上の問題は起きない。

9条信者が目の敵にするもの

日米安保条約


あっ・・・

米中でやれ糞

>>758
それでガイドラインに間に合わないので。現時点では発議すらできんし。

>>773
現状でもわかりやすいのですが、それでも見抜けない国民が多いのが問題
民主党みたいなのを選ぶ政治に無関心な国民なのです
民主政権ができて私が一番恐ろしいと思ったのは民主党ではなく学ばない国民ですね

>>712
冷戦が終わるまではね

日米安保と、特亜に金出してたからだろ
金出してもこのざまだから、今までと方向転換するだけ
金の切れ目が、戦争の始まりだろ

>>776
あのねえ、応急対処いうのは、リアリズム！現実みろ！と同じ
類やろうけどね。
自民のリアリズムは保身政局イズムやからね。リアリストなら、あんな
憲法改正草案だしてこんぜ　９条のみでやりゃ参院後にすぐ改正発議できる
可能性あるだろ　安部周辺は逃げてるんだよ　

>>780
国連ですかｗ

サボリの口実にはなる
早く糞真面目な特亜を叩き潰して再び惰眠を貪りたいものだ

シナチョンに加担するサヨクの言い分通り９条を守って
日米同盟を破棄するってことは
日本が北朝鮮のような核武装をした独裁国家になれということですよね？ｗ

>>780
政治体制は目の前の実務にのみ着目して
論じるものではない
心理的文化的影響その他広く勘案して論じるべきだ

植民地主義憲法が日本国民を支配しているから
植民地主義者（反日護憲ブサヨ）が蔓延しているという面は、
間違いなくある

日本にはすでに憲法9条がある。
シナやチョンにも採用せさてくるのがお前らの使命だ。

>>761

護憲厨の言う、「現状」ってのを信じるわけ？
やつらの妄想など知らん。キチガイなんだからさ。

どの道、憲法解釈で集団的自衛権はアリって事になったわけで、
つまり憲法改正せずとも日本は防衛できてしまうことになる。
だから、安倍首相は憲法改正をあきらめたという人がいる。
実際、任期中にはできないだろうしね。

>>712
冷戦があったからだwwww
何て低脳wwww

野中広務、在日朝鮮人の集会で「憲法9条を死守」と吐く
http://yukokulog.blog129.fc2.com/blog-entry-1638.html

米軍基地が日本にあるのにどこの国が日本に攻めてくるんだ。

最近のリサイクルショップ殺人事件でも身内同士に殴り合いをさせ
尼崎のドラム缶に人とコンクリ詰めて海に何んも隠したばあさんも親子同士を殴り合いさせていた
どんな平和主義者でも生き残りたいなら親子で殴りあえといわれればその主義など吹っ飛んでしまうだろう
戦争は相手側の一方的で理不尽な行為によってやむにやまれず戦わされる場合が多い
無防備で反撃の恐れがない国ほどまっさきに狙われ理屈など到底通じる相手ではなくそのまま悲惨な末路を向かえ
侵略後は極悪非道の国民だったとされるのが関の山だ

米の傘と、中国が力をつけるまでにそれだけの時間が必要だったってだけ

>>787
なら今後必用なことは
安部が行う恒久的な対処を支援、支持していくことだ
応急的な対処を批判することではない

応急的恒久的な対処の妨害が目的でなく、
恒久的な対処が必用だと思っているのなら、な

>>799
憲法改正の動機付けを半減させてるんが安倍周辺やろ　

まさしくアメリカの核の傘の下だよ
冷戦構造のおかげで助かった
現実的には在日米軍のおかげ
悔しいよな？左翼ども。憎き在日米軍に守られて

集団的自衛権に反対する日本語が不自由な人達

http://blog-imgs-68.fc2.com/y/u/k/yukokulog/0701demo1s.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/y/u/k/yukokulog/0701demo2s.jpg

>>791
その点は否定できんな。

幼稚園児レベルの馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
自主憲法制定政党、自民党が
集団的自衛の必要性のみを理由に
改憲を主張していると断じた根拠は？

>>801
いえ、彼らが守ろうとしているのは米国の作った憲法ですからｗ

お
は
な
ば
た
け

韓国やシナに戦争を仕掛けられた時に反撃できるようにしておかないといけないが
自民党は信用できない

>戦後六十九年間は平和な時代だったことに触れ

竹島
尖閣
おら何か言ってみろや九条教徒共

盲信するほど幸せなことはない．．、。カルト宗教とおんなじだねえ。

目を覚ませよ．．あんたら。といいたいが、彼らが目を覚ますことはないわ。

サヨクの主張は国際世論というより
中韓の反日世論を代弁してるだけなんだな

サヨクに「アメリカが作った平和憲法を守れ！」と言わせてみたいｗ

>>805
まともに改正案の一つも提出できない政党が自主憲法制定政党っていうのが理解できないから
あと自民の草案みるに9条以外の事項は現実的じゃなさすぎるから

すげー馬鹿

今どきこんなこと言ってるからサヨクは馬鹿にされるんだよ

集団的自衛権、ASEAN諸国、米、英、独、豪に続いてニュージーランド首相も称賛

安倍首相、集団的自衛権の閣議決定を説明　ＮＺ首相は称賛
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140707/plc14070710030001-n1.htm

>>805

難しいことは分からんねぇ。
だが、国民を動かすには恐怖が一番大きいだろうが、
アメリカに守ってもらえると国民が思い込めば、
日本がさらに戦争に参加しやすくなると思われる改正は難しいだろう。

ほいで、憲法改正に国民を動かす強い動機付けって恐怖以外に他にあるの？
他国が作った憲法だからなんていわないよね。

>>805
横。９条改正が改正意欲、動機付けの約半分を占めていたのは、
これまでの各々の発言から窺い知れると思うけどね。

嫁も護れん憲法なぞいらん

徴兵制が始まるー！とか
アホなこと言うから、よけいにうさんくさがられていることに早く気付いた方がいいと思う

9条の念仏唱えていたから、平和だったとか、がお花畑も極めて腐っているわ。
じゃあ、武力を持たなかったチベットはどうなってる？
駐留アメリカ軍基地がなくなったフィリピンは南沙でどうなった？

実際上の世界の秩序がすべからく善意の理想的国家になされていなく、国家のレベルも様々で国益誘導も武力に依存し実行される現状において、

自衛隊や駐留アメリカ軍の存在が今までの平和をもたらしたんだよ。
9条信徒は屠殺場へ導く送り豚に等しい。

１０００人を超える日本人が北朝鮮に拉致されたままだし
竹島を不法占拠され島根の漁民が数百人殺害されてるのに
平和とか
左翼の言うヘイワって何?

>>802
丸とか棒以外は理解できない連中なんだ、察してやれｗ

日本が非武装であることを望むのは、日本を侵略したがってる国に決まっているわけでｗ
わかりやすい

9条もあるけど、お金じゃないかね。
貧乏になった日本には平和維持は苦しい。

時代は変わり動いてるんだ

【突破する日本】アジア諸国は集団的自衛権支持　反対派は中韓と日本の一部メディア
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140705/dms1407050830001-n1.htm

9条だけでも説明できないな

ガンダムSEED 第1話 「偽りの平和」ww

世界に冠たるカルト宗教＝けんぽーきゅーじょー

>>817
国民を動かすのは恐怖ってのは同意だけど、
今それが情報氾濫で効かなくなっているからの憲法論議じゃね？

平和ケンポー？
だから世界中に布教してこいよ！ほら早くいけ！
二度と帰ってこなくていいぞ！

>>813
それは客観的具体的な指摘ではない

自主憲法制定政党、自民党が
集団的自衛の必要性のみを改憲の理由にしている
と主張する根拠として
極めて貧弱で、説得力は無い

常識的には、自主憲法制定　という言葉から
国民が憲法立法権を持つ民主国家の憲法でない　という点が
最大の問題点だと
自民党が位置づけているからだと考えられる

ソ連は日本侵攻を目論んでいたんだよ。
ソ連が北海道に侵攻してこなかったのは
９条のおかげとか思ってそうだな。
ソ連様は共産主義国家だから他国を侵略するなんて
ありえないって思ってそうだな。
北朝鮮が日本人を拉致するなんてありえないって
言ってた連中だからな。

何だこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗ
平和だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火事場泥棒のチョンは何もしてないらしい
平和だった設定だろ

竹島尖閣北方領土を見ずに平和とか

芦田修正のこと誤解している人多いね。

「自衛のためならば、戦力の保持を可能にするために」芦田修正が
成立したのですが、歴代政府は、この芦田修正を考慮に入れた解釈を
してきていません。２項を全面的な戦力不保持と解しています。自衛
隊を「戦力」といわず、「自衛力」と説明しているのはこのためです。

平和的生存権と幸福追求権が自衛隊の存在根拠であって、９条は自衛隊の
存在を否定していないだけだよ。

>>1
>平和な時代

この人らの言う「平和」の基準って何なんだ？
自国の領土が攻撃されない／自分の生命が脅かされないこと？
それなら軍隊や核もってるイギリスやフランスだってずっと「平和」だよねえ
（軍人に限れば、海外に派兵されてるけど）

のび日本「日本だけの力できみに勝たないと…
　　　　　　　９条えもんが…安心して…帰れないんだ！」
　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　 　　　,　-――――-　　/
　　　 　　/　　＿＿＿＿＿ﾐ/
　　　 　 ﾐ　/　/ﾅ=x　 _／ |/
　　　 　 |　|　ｷｷ　ﾟｷ|　十 |
　　　　 （6 #　 ｘX/ﾒ っ ､ ヽ　　　　　　　_
　　　 　　＼＃ /￣￣￣/ ﾉ　 　 　　／∠-
　　　ι　 /　　 二二二 ∠ -― ￣ﾐ　 　　ﾆ

○国ジャイアン「知ったことか！｣

朝日新聞の集団的自衛権に関する世論調査には中国人と韓国人が含まれていた。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/2/1/2142b18f.jpg

集団的自衛権、行使容認反対６３％に増　朝日新聞調査

有効回答
日本人２０４５件
中国人１０００人
韓国人１００９人

そもそも憲法は人間が決めたルールにすぎないんだから
時代とともに変えるべきだろ
なんだったら新たに平和憲法作ればいいじゃん
「日本は平和を尊び、戦争しません。でも自衛権は行使します。平和維持のための海外派兵はこれをやむなしとします」
これで解決

>>684
コンビニが開いてて電車が動いてりゃ平和、なんじゃないの？

>>833
現憲法は国民が憲法制定権力を専有する自由民主主義国家の憲法だけど

日本を大阪で東西に二分して
トンキンは戦争賛成、関西・九州は平和憲法維持で実験して欲しい

>>834
ソ連が日本侵攻をあきらめたのは原爆・・・

米軍がいて米国の国際的な威厳が強かったからだろw
今の没落アメリカじゃそうはいかんわな。

>>840
こういうデマばらまいているのは誰のお仕事なの？
自民党ネットサポーターズ？

>>817
政治体制（憲法）は、
恐怖によって生まれ、恐怖によって維持される　論か

護憲厨が
「チョーヘーセーだああ、コワイコワイイイ」
「アメリカの言いなりになって戦争に行かされるうう、コワイコワイイイ」
を、連呼する理由もそれだろうな

本質的には、政治体制のみならず人間の行動は
恐怖のみならず、希望や、（祖国、子孫等への）愛、利権が動機づけとなる

祖国や国民を愛する前提でない憲法　
日本国民の利権（権利）を守れない憲法は
維持することは困難だ

>>831

いやいや国民の関心事は経済政策のほうに向いていると思うけど。
憲法改正なんかより、この苦しい状況をどうにかしろよってさ。
アメリカに守ってもらえるなら大丈夫と思ってるだろうからね。
これは君と僕の主観の話だからどうともいえないけど。
世論調査とかあるのかな？

9条どうこうよりアメリカの植民地だったからだろ
アメリカに戦争ふっかける国なんてただのバカ
ってかさ、大戦以降そもそも戦争なんてほとんど無いだろ

何がすごいって、証明って言葉を使っているのに、何一つ証明しておらず
ただ身勝手な思い込みを放っているだけという、典型的な左巻き発言な
ところだな

戦後、韓国によって竹島は武力にて略奪されましたが。

９条のせいで拉致被害者を救えず、竹島も取り返せなかった

温室効果ガスの説明みたいだな。

鳩山君が暴いてくれた核の密約を忘れてるらしい

低脳ネトウヨが反対するから、やっぱり憲法9条は正しいんだな。

アベチョンの解釈改憲を許すな！

拉致被害者がいるのに
それでも日本は平和だったの？

シナが日本の過去がどうのこうのと無いこと言いながらベトナムやフィリピンを侵略してる事実

>>847
どこがデマか教えて

お前がそう思うならなんちゃらAA

９条はうまく利用も出来るが
９条信者が一番の平和の邪魔なんだよ

正直集団的自衛権なんてどうでもいいよ
第二次朝鮮戦争で日本が韓国を助ける図なんて想像もしたくないもんね

ただ自分で自国を守る武力も持たないなんてありえねーだろ
自殺したいんか
だから憲法9条は替えたほうがいい
それでも日本は平和国家です！と堂々と主張すればいいｗ

馬鹿なのかそれともわざとやってるのか
まあ後者なんだろうな

>>850
WW2以降というなら、朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガン侵攻、イラク戦争、チェチェン紛争
これは何かね？

こういう奴に限って防犯しっかりしてるんだろうな

まあいい、どんどん９条信者を追いつめろ
テロやるしかなくなるから

>>848

残念ながら日本国民はそんな立派な国民ではない。私も含めてね。
九条で日本が守られているって連中と違うお花畑の話だ、それは。

>>843
現憲法の前提は、
軍隊が武力で国民から主権を奪い、憲法を投下する政治体制を
美化賛美容認する前提だ
またその内容は極めて硬性だ

極めて外すのが困難な鎖をつけられた黒人奴隷に
銃を持った白人がニヤニヤ笑いながら
「いいんだぜ、外しても」と脅している状況

>>856
↑こういうバカが信者ですからｗ

>>850
1990年以降だけでもこんだけある
ちなみにWW2〜1990年まではもっと沢山あるぞ？

1989年〜1990年 - エチオピア内戦
1989年〜1996年 - リベリア内戦
1990年〜1994年 - ルワンダ紛争
1990年〜1991年 - 湾岸戦争・Category:湾岸戦争
1991年〜2001年 - シエラレオネ紛争
1991年〜2000年 - ユーゴスラビア紛争 1991年 - 十日間戦争（スロベニア独立戦争）
1991年〜1995年 - クロアチア戦争
1992年〜1995年 - ボスニア紛争
1999年〜2000年 - コソボ紛争
2001年 - マケドニア紛争
1991年〜2001年 - ジブチ内戦
1991年〜（継続） - ソマリア内戦
1991年〜（継続） - カザマンス紛争
1992年〜（継続） - オセチア・イングーシ紛争
1992年〜1994年 - アブハジア紛争
1992年〜（継続） - アルジェリア紛争
1994年 - イエメン内戦
1994年〜1996年 - 第一次チェチェン紛争
1995年〜1998年 - ハニーシュ群島紛争
1996年?1998年 - 第一次コンゴ戦争
1998年〜2000年 - エチオピア・エリトリア国境紛争
1998年〜2002年 - 第二次コンゴ戦争（アフリカ大戦）
1998年〜2001年 - ポソ宗教戦争
1999年〜2009年 - 第二次チェチェン紛争
1999年 - 東ティモール紛争
1999年 - カルギル紛争
2000年〜（継続） - インドネシア紛争

2001年〜（継続） - アメリカのアフガニスタン侵攻（対テロ戦争）
2001年〜（継続） - パキスタン紛争
2002年〜2003年 - コートジボワール内戦
2003年 - リベリア内戦
2003年〜2010年 - イラク戦争・Category:イラク戦争
2003年〜（継続） - ダルフール紛争
2004年〜（継続） - サリン紛争
2004年〜（継続） - タイ紛争
2004年〜（継続） - ワジリスタン紛争
2006年 - 東ティモール内乱
2006年 - イスラエルのガザ侵攻・レバノン侵攻
2006年 - エチオピアのソマリア侵攻
2006年〜2009年 - スリランカ内戦
2008年 - 第二次南オセチア紛争（グルジア紛争）
2008年〜2009年 - イスラエルのガザ紛争
2011年〜（継続） - シリア内戦

９条が無くても平和だった国が沢山ある理由を答えよ＞サヨ団体

これが詐欺でないのなら、中国や朝鮮に憲法9条を採用させるべきだ。
自衛隊と日米安保を無視して、今また集団的自衛権の価値を無視してる。
こいつらは特アで9条教でも広めろ、日本は今まで通りに行使できる武力を保持しても滅多に使わない方向で行くわ。

共産党配下の詐欺師でしかない。

いつまでも
朝日・毎日・TBSなど売国マスゴミ勢力を
のさばらせてはいけない
国民の手で一日も早く廃業に追い込むべきである

平和憲法があったからって未来永劫そんな世の中が続くとは限らないじゃん
現実を無視した宗教はホント糞
思考停止にさせるから宗教は嫌いなんだよ

>>784
正直「日本を丸裸にして中国へ献上」っていう意図よりも本気で9条さえあれば無防備マンでも平和を維持できると
考えているように感じてた。だから理屈としておかしい(どうやって国を守るの？)って話でも彼らの中では
「話し合いで平和的に解決できる。だって9条があるんですもの」みたいな事になってんのかなと。

国民がどうこうってのは同意なんですが、人工的にテレビ・新聞がメイン情報源の高齢者層が多いことも
影響してるかなと。

戦前〜戦後〜現在に至るまで、日本のマスコミが行ってきた悪しき影響は計り知れないなぁと思う。特に最近は。

ブータンはどーなる

>>859
http://www.asahi.com/articles/ASG3L72L6G3LUZPS007.html

元記事はこれ
韓国と中国の調査は
>ただ、朝日新聞社が今回、現地の調査会社を通じて中国と韓国でも面接世論調査を実施すると、
から始まる段落に関してのことでしかないのに
なんで全国調査と混ぜたっていうデマを流すのかわからん
画像からいちいちカットしてるし

>>868
別に硬性であることは憲法制定権力の存在に影響を与えるものではないけども
あと憲法全面改正を許すのに各議員2/3はそんなに重くないかな
人権事項の改憲を付記以外で許すシステムだからね
フランスみたいに人権保障はいじれませんとかなってればもっと軽いだろうけど

米軍占領と日米安保条約だろ。

>>871
日本人は好戦的だから9条なければ絶対戦争してた！と言うんじゃね

>>870
アフリカと旧ソ連圏と中東か
まあ予想通りだな

>>847
気に入らないから全部デマですか。
典型的なサヨク脳ですね。

逆だろ、平和だったから９条とかいうお花畑が通用したんだ
平和でなくなったのは日米中のパワーバランスが変化してきたから

>>867
確かに、現憲法は
日本国民を愚民扱いして
国民の憲法立法権や国防権を、剥奪、蹂躙する奴隷憲法だ

日本国民愚民論者は、植民地憲法の保守を主張する
民主主義者は、国民が主権を持つ民主的憲法にあらためることを主張する

護憲改憲論議は、結局、この論点の違いにいきつく

サヨクはアメリカ軍に土下座しろよ

スレの何処かで書いてあったが
戦争がおきない状態が平和であって
平和が維持できる状況は、攻めるつもりのない側が
攻めるつもりの側と同等以上の武力を持っている場合である

米ソの力が拮抗している中で日本は中間地点にあったから
半世紀、米軍に重要視されていたに過ぎない

>>1

　サヨクさぁ、おまえらって戦後の日本の平和の要因に関して「９条「だけ」しか考えられない」から「頭がおかしい」「馬鹿」って
言われて、コケにされて段々鼻つまみものになるんだろ・・・・。


　

>>877
そもそも中韓に聞く理由が分からん
聞くなら聞くでその二国以外にも聞けよ

>>881
ttp://www.asahi.com/articles/ASG3L72L6G3LUZPS007.html

>>880
冷戦時代はもっと色んなとこで起きまくってる

朝鮮戦争の時も9条があるから大丈夫だと本気で思っちゃうのかね。

スクランブル＝領空侵犯じゃないが
週一の頻度で防空識別権に入る中ロのほぼ全ては
ついうっかりなどではなく

　軍　事　的　恫　喝

が目的で来てる

戦後69年平和だった

アホか？
日本の島々を盗られまくって、自衛隊出動もできず
「平和、平和」って言ってれば平和が続くと
本気で思ってるのか？国の役目は、国土の維持
国民の生命担保で、軍隊を強化すれば、攻めてくる盗人も
いなくなる。

サヨクって知恵おくれ、特殊学級の匂いがする

韓国は自衛隊ができる前に竹島を武力で制圧し実効支配している
憲法9条があっても防衛力がなければ
中国や韓国は平気で侵攻してくるぞ

>>882
それやｗ

>>844 このことか？

http://na34728.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/17/photo_2.jpg

>>841
今の憲法が国民の幸せのために役に立ってるから多くの人が
支持してるんだろ?
改憲改憲て騒いでるのは一部の右翼だけじゃん

今まで日本が平和だったのは中国が弱くアメリカが強かったから。
それだけのこと。

どういう平和だよ
他人の犠牲のうえにのうのうとあぐらかいてるだけの平和か

それとも他の先進諸国は平和じゃねーのか
なにいってんだアホも大概にしろ

>>887
周辺国としてもこの二国だけじゃないんだから
そのツッコミはわかるけどねー

相手から攻めて来られなければね

>>870
殆どが内紛で、他国への侵攻はあまり無いね

バカの壁

>>897
じゃあ国民が望めば変えていいんだな？

九条のうえに盲目的に胡坐をかいてきた結果が今の竹島尖閣問題

子供騙し
子供でも賢い子は信じない

>>877
>別に硬性であることは憲法制定権力の存在に影響を与えるものではないけども

共産党の組織構造は、極めて「硬性」だ
組織段階が細分化され、一般党員の意見は封殺卑小化される

体制に寄生して利権を得ている独裁者は、
常に制度を「硬性化」する
そもそも民主主義は、民意を直接反映する
軟性の政治体制を目指したものだ

支那などの共産主義体制を愛する人間（＝護憲厨）は
「硬性化」され、民意が間接化、卑小化された体制を愛する

米軍のおかげだろ。ほんと9条信者の思考は狂ってるよな。

年間自殺者3万人の平和ねえ

弱者からスリ潰されて死ぬのは
軍事戦争も経済戦争も同じ事だわ

平和なんてとんでもない金払って替わりに殺して貰ってただけだよ

９条が機能したのは戦後冷戦構造だったからな

その時代に合わせて変化できない者は亡びるべし

支那チョン工作に惑わされるな

えーと
沖縄に駐屯しているアメリカの世界最強の
太平洋第７艦隊が中国の侵略を抑止していたのです。

それ以外考えられません。

朝鮮戦争で掃海行って、早速亡くなってますが？

>>907
なんの話かしらんけども
硬性憲法であることはなんら珍しくもないし
いじる事項が重要だからこそ改憲のハードルがあがるのは妥当
株主総会とかでもそうだしね

>>909

平和だと自殺者増えるんだよな。

ドイツなんか戦争してないけど統一できた

これはまさに暴論でしょうｗ　ブサヨ脳の限界ともいえるｗ

普通に思考できる健全な日本国民（いまは少数派かもしれんが。。。）

これまでシナチョンが侵攻してこなかった最大の理由はアメ公とその核の傘の効力の存在のおかげでしょう。

論理になっていません

>>870
知らないだけでいっぱいあんだな
日本は平和だ

ようわからんけど
まぁ、ほっといてくれとか言ってたって殴られる奴は殴られるよ
だから徒党くんで俺らにちょっかい出したらみんなでボコろうぜな法案なんだろ？
それで逆に中韓さまがイライラしてるのが今なんかな？

９条のおかげでアフガニスタンで米軍との軍事行動出来ないじゃん
それは９条のおかげ

>>877
そもそも自国の主権である自衛権を他国で聞くってのがおかしいでしょ。
しかもその二カ国が反日国って異常でしょう。
そこには何の疑問ももたないあんたの頭がおかしいよ。

>>197
じゃあなんで韓国に米軍基地あるの？w

島国だからだね

全世界の歴史上250年もの間平和な日々が続いたのは日本だけ（江戸時代）

ちなみに尖閣諸島に中国が攻めてきてるのに何もしない米軍はただの税金泥棒

マジで日本は軍を作ったほうがいい

あきらめろｗ
産経でこれだｗ

憲法改正の賛否が逆転　反対４７％が賛成３８％を上回る
2014.3.31 23:08 ［世論調査］
　産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査で、憲法改正の反対派（４７・０％）が昨年４月以降初めて賛成派（３８・８％）を上回った。

　安倍晋三首相が改正に積極的な発言をしていた昨年４月は「賛成」（６１・３％）が「反対」（２６・４％）を引き離していたが、
改正に慎重な公明党への配慮から発言を控えるようになると、賛成派は徐々に減少。今年１月には「賛成」（４４・３％）と「反対」
（４２・２％）が拮抗（きっこう）していた。

俺も中学生の頃は9条読んだらそりゃ自衛隊は違憲だと思ったわな
日本語読めるなら誰でもそう思うだろう。
そのレベルの護憲は論外。

憲法の側にこりゃいろいろ問題あるわなあ　ってわかった上での護憲は気違い。

>>915

じゃ、朝鮮はそのまま同一してみろｗ　できるならなｗ　そもそも歴史背景もお国の事情も完全にことなるのにｗ　ドイツに見習えよ、カスｗ

>>920
聞くことがおかしいってのと
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/2/1/2142b18f.jpg
この画像がデマってのは全然関係ないことだろ？
そこに疑問を持つことと朝日新聞の集団的自衛権に関する世論調査には
中国人と韓国人が含まれていたってウソ垂れ流すことは全然関係ないだろ？

日本が攻め込まれたら自衛隊反対してる左翼団体に楯になって貰いましょう。

>>911
沖縄に駐屯しているアメリカの世界最強の
太平洋第７艦隊が中国の侵略を抑止していたのです。
>その通りですが、日米安保条約第５条に則ると、実際に中国が日本を攻撃して来たら、
米軍は動かない可能性があります。

日米安保条約の第５条では、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは日本の防衛をしない、集団的自衛権を行使しない可能性がある。
要するに、「日本の防衛義務を果たすかどうか、日本に対する集団的自衛権を行使するかどうかはアメリカの自由」
というフリーハンドをアメリカは持っている。

対して、NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。

>>897
いまの憲法が抽象的にかかれてていくらでも解釈可能だから支持されてるわけですね

単に対抗馬がいなかっただけｗ
今は中国っていうでっかいキチガイ国家が育ってるけどなｗ

米軍がいたから当時のソ連も手を出せなかった。
それだけ。

竹島が侵略された時にも9条はあったけど、自衛隊はなかった

はい論破

左翼はどうして憲法を守りたがるの？ｗ

拉致被害者にいるのに、どこが平和？？？

>>868>>877
ほんと、硬性憲法だから変えられない！とか、マスゴミがあ、サヨクがあ
ってのが気持ち悪いし幼児性の顕現としかおもえん。←田母神とか。
硬性憲法の話は、自民がこれまで憲法改正に本気で取り組んでこなかった
事に対するスケープゴートの面も大いにあるからな
>>907
>>支那などの共産主義体制を愛する人間（＝護憲厨）は
「硬性化」され、民意が間接化、卑小化された体制を愛する

まずな、お前が護憲厨をアシストしてることを自覚せい。自民の
草案読めば、社会権なんぞ間違いなく旧東側陣営よりの憲法だろうに。
なんでお前は、そんな草案だしてきた現自民議員らの思考形態を
批判しないんだ？可能な限り法と道徳の分離を志向すんのが、自由主義陣営
の憲法観だよ　

まぁ支那チョンは当然日本を丸裸のままにしたいわな

これからの世界情勢を鑑みて柔軟に対応できなければ次世代に国土を残せなくなるぞ

アメリカは、確かに尖閣諸島を日本の施政下と認め、日米安保条約の適用範囲としている。
しかし、２００５年の「２プラス２」、日米安全保障協議委員会で
日本の島嶼防衛は、第一義的に日本側が行うことで日米双方とも合意している。
つまり、尖閣諸島などの日本の島嶼防衛について、
アメリカには防衛の義務、集団的自衛権の行使の義務が無いことを日本政府も了承している。
例えば、中国が尖閣諸島を奪取してきた時に、米軍が動かなくて、それについて日本国民が批判しても、
「２００５年の２プラス２で、アメリカには日本の島嶼防衛の義務が無いことは日本政府も了承済みなんですけど」と
言い逃れ出来るようになっている。日本の島嶼防衛についてアメリカはフリーハンドを持っている。
守備よく自衛隊が守りきれば、尖閣諸島は日本の施政下のままであるので、当然、日米安保条約の適用範囲であるが、
中国に尖閣諸島を取られれば、日本の施政下から外れるので、尖閣諸島は日米安保条約の適用範囲から外れることになるから、
アメリカに尖閣諸島の奪取を頼んでも、日米安保条約の適用範囲外だから出来ないとアメリカは答える公算が高い。
この面でもアメリカはフリーハンドを持っている。

２００５年の２プラス２とは、
アメリカ側、ライス国務長官とラムズフェルド国防長官
日本側、　　町村外務大臣と大野防衛庁長官

>>926
おかしいよ。
それに気づかないのならどうしようもないからもういいよ。

ベトナムの女子供を串刺しにして焼き殺した朝鮮。
ミャンマー・ラオス・インド・ベトナム・ネパール・ブータン
・タイ・マレーシア・シンガポール・日本・フィリピン・台湾などの
領土侵略、人民虐殺を続けている中国。
日本の主要都市は中国のミサイルの照準が合せられていることのどこが平和だ。

「集団的自衛権」と「集団安全保障」とは『水と油』ぐらい違うところがあり、
そこが重要なポイント。

第一次世界大戦であまりにたくさんの死傷者が出た。にも関わらず、第二次大戦を国際連盟は抑えることが出来なかった。
そこを反省して、「紛争を一元的に解決しよう」という概念が「集団安全保障」で
「悪い人がいたなら、皆で抑制し紛争を解決していこう」というもの。
「集団安全保障」は一元的であることが特徴なので、
一部の国の思惑だけで動ける「集団的自衛権」は最初は紛争を解決する構想には入っていなかった。
しかし、ヤルタ会談で安保理の大国による拒否権が認められることになったので、
「集団安全保障は上手く機能しないだろう」と米州諸国（南米など）が安保理の大国による拒否権に対抗する意味合いで
「集団的自衛権」という概念が入ってきた。「集団安全保障」が先にあって、異物として想定していなかった「集団的自衛権」がはいってきた。
「集団安全保障」は一元的なのだが、「集団的自衛権」は一部の国の思惑で動け一元的では無いので、
両者はその部分などでぶつかる「水と油」の関係がある。

例えば、Aさんが急にBさんを殴ってきた。BさんがAさんに抗議したら、
事前にAさんとCさんが示し合わせて「Cさんが助けを求めていた」と言えば、
それが「集団的自衛権」の行使の理由になる。
また謀略でもって「本当は助けを求めていないけど、助けを求めている」ということにして、
それを理由に「集団的自衛権」を行使出来たりする。
アメリカの「イラクに大量破壊兵器がある」という主張のように。
このように理由をいくらでも作ることは非常に容易。
そういう危ない面が「集団的自衛権」にはあり、主に力が強い国の思惑によって行使の理由が作られやすいのも重要なポイント。

アメリカは国防費を１０年で５０兆円削減するのでその穴埋めとして自衛隊や日本を使うために、「集団的自衛権」の行使を要求していた。
近い将来、世界経済は停滞すると言われていて、その解決策として戦争を夢想する人も出てきた。
オバマはまだまともだから日本に対して無茶な要求をしないと思うが、
「イラクに大量破壊兵器がある」とでっち上げイラク戦争を主導した米既得権益層のネオコン連中などが復活すると、
アメリカは国防費削減と国民の厭戦気分が高いから、
紛争を煽りながら日本に非常に厳しい無体な要求を突きつけてくる公算が高い。
厳しい要求をはねのけることが出来る外交力国力が、日本にあるかというと、おそらく無い。
アメリカの無茶な要求をプロテクトしてきたのが、
日本国憲法の９条であり、戦後脈々と地道に日本国民が築き上げてきた「平和主義」「平和大国」のブランドだった。

「集団的自衛権」を行使するなら、堂々と国民に訴えて国民の熟議の上で憲法改正すべきだろう。
時の政権が解釈で変更するのは、立憲主義、民主主義に反する。中国共産党的なやり方だ。

好きにすればいい
チャイナはこれからも軍拡をしていく
平和憲法の脆弱さと危険さがより浮き彫りになってくだけだ

安保と駐日米軍のおかげだという事実を認めるわけにはいかないんだろうが、これはひどいわ

>>938
ウソついてまで世論調査ねじまげようとする気持ちはわからないほうが正しいと思う

9条が無かった江戸時代は250年以上戦争が無かった。

このことについてサヨクは何て言うのかな？

>>923
前文、９条関連のみの改正ならアンケで、５０パーいくと思うけどね。
国民投票でも改正派が勝てるとおも。

オバマも議会で審議を経てから安保すると来日中に明言した

すぐ助けないし
議会が反対なら静観もある

つまり形骸化の方向を匂わせやがった、とんだボッタクリの用心棒だ、あてにならん

９条保守とか、いまだにXP使ってるようなもんだろ・・・

>>921　韓国を作ったのがアメリカじゃなかったっけ。近年まで、韓国軍の命令系統のトップが米軍だったんでしょ？

>>945
まあ9条関連でも内容によると思うけど
アホな条項じゃなければそうだろうな
自衛隊の明記とか自衛隊動かすことの権原の明記とかシビリアンコントロールの強制とかもっとちゃんとやってほしいし

>>935
民意の制限、硬性化、間接化　と
道徳の記載とは、全く関連性が無い

前者は政治制度の話であり、後者は政策だ
憲法には、政治制度を記述するべきであり、政策を記述するな、と
書くほうが、まだ一般性がある

また仮に、憲法への道徳説教文記述を批判するのなら、
前文とかに国民への道徳説教山盛りの現憲法は、
論外と言う以外にない

>>943
嘘は左翼の専売特許だろバカサヨ

>>942
安保と駐日米軍のおかげだという事実を認めるわけにはいかないんだろうが、これはひどいわ
>確かにその通りですね。しかし、中国が実際に攻めて来ると、米軍は動かない可能性があります。

日米安保条約の第５条では、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは日本の防衛をしない、集団的自衛権を行使しない可能性がある。
要するに、「日本の防衛義務を果たすかどうか、日本に対する集団的自衛権を行使するかどうかはアメリカの自由」
というフリーハンドをアメリカは持っている。

対して、NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。

　
やっぱり、
アカどもは脳みそを持たざる下等生物ばかり。

江戸時代は憲法9条なんて存在してなかったけど、
200年以上の渡って平和が続いたんだよ。
これが、日本。これが、日本人。

　

安保だろ

いい加減、手直しさせろや、時代も情勢も今と違い過ぎだってんだバカヤロー

あとチョン工作には気を付けよう、ヤツら２ｃｈで工作しすぎ

>>933
サヨクは政府に武力を行使させたくないだけ
自分達が日本政府の敵であるという自覚があるから

武力行使が当たり前なのがサヨクだから
相手の武力に対しては敏感なんだよ

イラクではイスラム教の指導者が
「自衛隊を守るのはイスラム教徒の義務」とまで言い切った。
これは今まで日本が中東やイスラムの人々や国と争ったことが無かったために、
日本や日本人を心の底から信用出来るからだろう。
これが欧米の軍隊だと、「かれらを守るのは、イスラム教徒の義務」と言われることは無いだろう。

アフガニスタンで他国が嫌がった一番困難なミッションは、
軍閥の武装解除だったが、日本は貧乏くじを引いた。
しかし、日本は軍閥の武装解除をみごとに成功させた。
外務省からの資金もあったが、
一番大きい成功の理由は、交渉に当たったのが、日本や日本人だったから。
なぜなら、日本や日本人は中東やイスラムの国や人たちと戦争したことが無かったので、
アフガニスタンの一般国民も日本や日本人を信用してくれて、日本が主導する軍閥の武装解除を後押ししてくれた。
この一般国民の声が武装解除に大きく貢献した。
これが争った過去を持つ西洋の国や人だと、
アフガニスタンの人々は彼らの言う事を疑い信用できなくので、武装解除には応じなかっただろう。

このように戦争をしないことによる、「平和主義」「平和大国」というブランドによる、
大きなソフトパワーを日本や日本人や日本企業は持っている。
日本や日本人や日本企業がアルカイダのテロの標的にならないのは、
日本や日本人や日本企業に対して、中東やイスラムの人たちが好意的な感情を持っていることが大きい。
戦争していくことによって、
戦後地道に積み上げていった「平和ブランド」のブランド力が大きく毀損失墜し信用が無くなっていき、
日本や日本人や日本企業は今まで払っていなかった大きなリスクやコストを払うことになるだろう。
トルコなど親日だった人々や国が反日に回るかもしれない。

サヨクって洗脳されているからどうしようもないな。
頭が悪いのに加えて、客観的な判断ができない脳になっているから始末が悪い。

こういう連中が安保闘争とかやってたんだよなぁ。。

戦後、最も暴力に訴え殺してきたのは左翼活動家ではないかね

「昨年日本に大震災が起こらなかったのは私の霊的パワーで防いだから」とかほざく
自称予言者と変わりねえな
まあ九条教は新興宗教だから仕方ないか

9条を守りたいというのなら、国内で政府に向けてのデモなんかしているよりは、
中朝韓へ行って、おとなしくさせるほうが有効だと思うがな。

原因は中朝韓の行動なんだから、原因を元から断つのが正道だろう。

なぜしないのかな。

>>1
アメリカは戦争してる。
日本は戦争してない。
その違いは九条の存在→つまり戦争しないのは九条のおかげQED

こういう論理ですね(･ω･｀)

>>950
だから義務条項増やしたり、名宛人が錯綜してる草案をだした
自民を批判してみいよ　党派性が染み付いてるんじゃねえか？
中共や北朝鮮を批判するくせに。自民草案の類似性には頬かむりかよ　

いっそのこと、憲法に日本には地震もなければ
台風も来ないって書こうぜｗ

結局はサヨクって中韓に利用されているだけなのに、
それが判らない脳たりんばかりだからな。

ネトウヨ連呼リアン
「憲法９条は好きだけど、１８条は嫌いです。」

根本問題はこういう新聞が売れ続けること。
逆に昔から産経は売れない。
マスゴミは必ず反権力で、反権力のためなら嘘を書いても許容されるからね。

東京新聞も母体は中日新聞。東海地区では無条件に売れる。
買ってる奴は、別に記事がすばらしいとか思ってるのは少数派で、ただなんとなく取ってる奴が多いはず。

そこがどうにもならないな。
新聞記事がクソだから、新聞とるの止めるてのは、2ちゃんでは多いかもしれんが、
世間一般にはそんなにいないだろ。
朝日も中日もそこそこ売れてるからね。

在日米軍のおかげです。
じゃなきゃ、ソ連に占領されていましたよ。

日本を侵略しようと思う国が、
「日本には憲法9条があるから攻めることはできない、糞！！」
って考えると思いますか？
チベットは敬虔な仏教国で平和主義でしたが、経典を相手にかざすことで
国を守れましたか？
アホなんですか？

おまえらが大反対してた日米安保のおかげだろうが。

同じ不戦の誓いをマントラという形でしてたチベットは侵攻されて今も占領下さ。
チベットがアメリカやソ連と安保結んでたらあんなことにはならなかった。

>>388
テロリストに9条なんて関係ないだろ。
テロリストが自分の正義だと思ったら関係なくテロはおこすよ。

安保に強行反対してた勢力ってやっぱ海外から支援されてたんやろなあ

×戦後69年平和だったのは九条という平和憲法の存在を除いては説明できない
○戦後69年平和だったのは急に金持ちになって尊大な態度をとる国がいなかったから

そんなに九条がスバラシイなら
お友達のシナにも是非勧めてあげてくださいｗｗｗ

米軍のお陰　です　一言で終了

平和とは、軍事力経済力によって担保されるものなのです

>>964
義務条項を批判するのなら
義務山盛りの現憲法を擁護する余地は無いはずだが？

おまえが「改憲派をアシストしてること」を自覚せい

>>957
残念ながら理想だけでは平和は守れない
中国の挑発がなければ平和ブランドでもよかったかもしれないけどな

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>>962
まあ現政権の首相はその一次政権の時からずっと言ってたからなｗ

>>943
捏造大好きの朝日に言ってこいよバーカ

そもそも自衛隊も憲法違反だし米軍がいなかったらとっくに島取られてるわ
バカサヨ新聞が

アメリカ様のおかげ
故ハマコーさんを見ればわかる
世界情勢が読めない左翼が国を燃やす

>>968
根本問題はこういう新聞が売れ続けること。
逆に昔から産経は売れない。
マスゴミは必ず反権力で、反権力のためなら嘘を書いても許容されるからね。

東京新聞も母体は中日新聞。東海地区では無条件に売れる。
買ってる奴は、別に記事がすばらしいとか思ってるのは少数派で、ただなんとなく取ってる奴が多いはず。

そこがどうにもならないな。
新聞記事がクソだから、新聞とるの止めるてのは、2ちゃんでは多いかもしれんが、
世間一般にはそんなにいないだろ。
朝日も中日もそこそこ売れてるからね。
>その通りですが、産經新聞も要注意。
そもそも産經新聞は経済界主導で設立された。
またそのシンプルでねじれない主張はただ一つ、
「アメリカに地の果てまでついていこう」というもの。
このように、産經新聞は、アメリカと既得権益層の利益を代弁をしている。

平和ねえ、部落やらアカやチョンが暴動起こしてゴネたり竹島奪いに虐殺されたり色々あってもこいつらの頭の中は平和なお花畑そのものなんだな
現在進行形で侵略されててもそんなものはないってか、パチンカスからまず殺処分始めたら？

まぁ9条のおかげ戦争無かったのは事実だけどな
今からは9条のせいで戦争が起きるな

>>977本性をあらわしやがった

集団的自衛権について中国と韓国で世論調査する朝日新聞

まあ見てなって

>>979
>>951
デマにはデマをってか
同じ穴の狢か

>>983
さすがに戦後動乱を9条の影響ありとみるのはな

>>964
そもそもおまえは根本的にカン違いしている

護憲厨は、>>867が典型例だが
日本国民を愚民扱いして、
国民の憲法立法権や国防権を、剥奪、蹂躙する奴隷憲法である点を
評価し、保守するべきだ、と主張している

したがって、仮に自民党が国民を愚民扱いし、
権利を制限した憲法を作ったと言うのなら、
護憲厨は、積極的に賛美し支持するべきだ

９条信者がテロリストだから
ずっとw
平和の敵

中国大使館前でデモをして「中国は憲法9条を採り入れろ！」と叫んだら、サヨクの言い分に耳を傾けてやるよ。

>>1
http://baikokudo.fc2web.com/9jo.html

こういう人たちは

9条を真摯に守っていれば
北朝鮮も拉致なんてしなかったって本気で思ってるからｗ

竹島と北方領土は侵略されて現地の人も虐殺されてるんですが

シナが攻めてきたらシナと戦う前に左翼を皆殺しにしよう。
共産お得意の銃後から撃つだww

>>975
阿呆か。俺は憲法改正重武装派やぞ。改憲派をアシストいうか、
解釈変更賛成派のバカを改憲アシストにするためにレスしてんだ。
三島の市谷演説の時ほど醜い状況じゃないけどね、安倍首相は
改正やらんと思うよ　支持率落ちれば、ヘタレて戦後レジーム死守に
政治生命かけんじゃねえか

キチガイ平和奴隷教典を崇める９条テロリスト

宗教そのものだな

まわりは危ない国ばかりなのに。
北朝鮮はすでに6-8発の核があり、韓国ミサイルの射程は東京まで届く距離になっている。

>>1000ならみんななかよく

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。