【国際】集団的自衛権によって日本が失うもの★2

集団的自衛権を容認する閣議決定が 今週にもされようとしています。
「集団的自衛権」という分かりにくい言葉を使ってはいますが、要するに「同盟国のために他の国で戦争をする権利」です。
もっと分かりやすく言えば、米国から
「〇〇に行って戦争するぞ、お前達も付いて来 い！」
と言われた時に、国会で特別な法律など通さずに
「時の政権の判断だけで自衛隊の派遣を決める権利」のことなのです。

米国は、第二次世界大戦後も、自称 「世界の警察官」として、朝鮮半島、ベトナム、イラク、アフガニスタンなどさまざまな国で戦争をして来ました。
いずれのケースにおいても、ゲリラ戦に持込まれ、莫大な支出と大量の犠牲者を出す結果となり、米国国内にも
「もうあんな無駄な戦争を繰り返すべきではない」
という声が高まっています。

それにも関わらず、米国が戦争をし続けるのは、石油利権を確保し続けたい石油メジャー、莫大な軍事費で支えられている軍事産業、
中東のど真ん中に作ってしまったイスラエルを何としてでも維持し続けたいユダヤ人などによるロビー活動が、
米国の政治家に多大な影響力を持っているため、この状況は簡単には変わりません。

日本とアメリカの関係は、表向きは同盟関係にありますが、実際には、 まんが「ドラえもん」における、のび太とジャイアンのような関係にあります。
「いざという時には米国が守ってくれる」という同盟関係は、 軍事的には日本が米国の属国（子 分）であることを意味するのです。

そんな米国が第二次世界大戦後に起こして来たさまざまな戦争において、日本人が血を流さないで済んで来たのは、憲法九条のおかげです。
米国が、「イラクに行くぞ！」「アフガニスタンに行くぞ！」とかけ声をかけても、日本は「憲法九条があるから行けない」と断ることが出来たのです。

日本では、総会屋にお金を渡すことが法律で禁止されていますが、これはお金を渡すことそのものが悪いから禁止されているのではなく、
会社側が総会屋からお金を請求された時に「違法だから渡せない」と言い訳が出来るように作られた法律なのです。

つまり、憲法九条は（のび太であ る）日本が（ジャイアンである）米国に向かって、
「手伝いたい気持ちはやまやまなんだけれども、憲法九条があって手伝えないんだ」と断る、
格好の「歯止め」の役割を果たして来たのです。

今回の閣議決定は、その「歯止め」 を外すことになります。一度この 「歯止め」を外せば、元に戻すことは出来ません。

第三次アーミテージ・ナイ報告書に書かれている通り、米国から経済制裁を受けているイランがホルムズ海峡を封鎖するような暴挙に出た場合は、
日本がその秩序の回復に一役買うべきと米国は考えています。
つまり、自衛隊を派遣して「ホルムズ海峡をイランから奪回するための戦争」に参加しろ、という話です。
略〜

ソースへ
http://m.huffpost.com/jp/entry/5544818?utm_hp_ref=japan
【国際】集団的自衛権によって日本が失うもの
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404184295/

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集団的自衛権によって日本が失うもの

それは韓国



いいよいいよー

得るものを語れよ

国連加盟国は全て失いまくってるのか

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI


今までは、我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが
今後はそれだけでは難しい状況になりつつあります。
これからの日本社会を背負う 日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
今までの「私たち在日はこれほど差別されてきた被害者なのです」という事実を伝えるだけでは
日本人の若い世代は一歩引いて疑います。

この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に
同胞を送り込み日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
数年前から日本帰化も強化していますから、同胞有権者も増えていますし
白先生や金先生のように日本国籍を獲得して立候補することもできるようになりました。

日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか
見てませんしね。マスコミもそういうところをどんどんやりますから
都合がいいですよ。笑いが出るくらいです。

とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。十分使えます。

注意しなければいけないのは民主党内の一部の保守派ですね
民主党は圧勝したといえ党内は一枚岩でないところも多いので。
ただし基本的に相手は日本人です。一度信用させれば継続して信用し、
その上でこちらのつらい状況を涙ながらに語れば心底同情してくれます。
こういった点をうまく使いましょう。


日本の若者を攻略するのは意外に難しくないです。
嫌韓感情を持つ日本人の若者でもこちらから「今までの在日同胞のやりかたは良くなかった。
日本人の気持ちを考えないで権利ばかり主張してきてしまった。我々もこれからは郷には入ったら
郷に従うという日本の習慣も取り入れようと思う」ということを伝えるだけで
彼らの表情が一気に変わりますよ。

糞スレ終了

はふはふ

アメリカさん、ちょっと単独行動いいっすか？

∠｀､ ′ゝ♪チョン工作員が大好きな言葉オンパレード♪
・ﾃｷｻｽ親父にはｶﾞｯｶﾘ
・戦争ができる国
・在特もｶｳﾝﾀｰもどっちもどっち
・統一教会
・人権
・ナチス
・ヒトラー
・日本市民
・日本は孤立
・レイシスト
・安倍はチョン
・田母神はチョン
・桜井はチョン
・日本人として恥ずかしい
・私は日本人だが､､､､
・売国自民
・創価自民
・原発反対
・九条を守れ
・ネトウヨ
・バカウヨ
・アホウヨ
・尖閣は中国にあげるべき
・中国を刺激するな

何故中国を例えに出さないのか
中国が〜
で説明してみろや

塩村騒動はいいめくらましになったな
安倍ちゃん的にはわざわざ火を付けてくれた
朝日の皆さんご苦労さん！ってカンジじゃね？ｗ

■連呼リアン（民主党支持者）の正体■

朝鮮進駐軍（三国人） - 日本の現在（危ない日本） - FC2
https://www.google.co.jp/#q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC%E3%80%81%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D
↑２ちゃんでは反日の力が働いて直リンクだと書き込めないのでgoogleから入ってください

在日韓国・朝鮮人は日本と戦争をした事実は無いにもかかわらず、
終戦と同時に「戦勝国民」とし、日本各地において
殺人、婦女暴行、略奪、警察署の襲撃、土地・建物の不法占拠、横暴の限りを尽くした。

＝＝＝　韓国・朝鮮人が日本にしたこと　＝＝＝

１、２０世紀初頭、朝鮮は実質的に国が破綻状態で外国（中国・欧米・ロシア）から
　　侵略されそうになったので、当時軍事強国だった日本に併合してほしいと救いを求める。

２、日本はいやいやながらも朝鮮に同情し併合を認め、内鮮一体のスローガンのもと
　　多大な資本を投入して朝鮮の国つくりに協力。
　　韓国の皇帝は天皇陛下に次ぐ高い地位を与えられ、多くの朝鮮人が日本に来て学問・技術・芸術を学ぶ。

３、大東亜戦争時は日本の臣民として共に欧米と戦い、朝鮮からも多くの志願兵が集まる。

４、ところが日本が敗戦すると手のひらを返したように日本を裏切る。
　　急に日本は敗戦国で朝鮮は戦勝国だと言い始め、日本の法律だけでなくＧＨＱの命令も無視して
　　略奪・レイプ・殺人やりたい放題。

５、農家を襲って食料を奪いヤミ市で大もうけ、さらに土地の不法占拠・覚醒剤の密売
　　当時朝鮮が混乱していたこともあり、日本を自分達のものにしようと役所や警察を襲って占拠
　　もちろん税金は一切払わず、税金を徴収に来た国税局の職員にケガをさせることも・・・
　　あまりの横暴ぶりにマッカーサーが激怒し朝鮮は戦勝国ではない第三国だと宣言する（三国人の由来）

６、一方朝鮮半島では「ヨーコの話」や「和夫一家惨殺物語」にも出てくるように
　　日本人女性を襲ってレイプし放題。被害に遭った女性はすべて泣き寝入り。

７、さらに、朝鮮人はアメリカのＷＧＩＰに習い日本人を洗脳し内部から支配することを計画。
　　不法行為で儲けた資金力にものを言わせマスコミ・教育界・法曹界への影響力を強め
　　「日本は極悪な加害者・朝鮮は善良な被害者」という図式を作り出し
　　日本人に罪悪感をもたせるシステムを確立する。

８、在日特権・竹島侵略・従軍慰安婦詐欺
　　これらは朝鮮人がお人好しの日本人を騙すことで得られた成果であると言える。

９、次の目的は『外国人参政権』『人権擁護法案』

>>1
ねーよｗ

また、和夫は近くに行き場のない孤児がいると連れ帰って面倒を見ていたが
その数は一人、二人と増え四、五年たつといつのまにか私設孤児院規模にまで増えてしまった。
けれども和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のように愛し自ら喜んで彼らの父母を称した。

和夫の家族は、ふだんこのように朝鮮人を愛し日本軍国主義の簒奪に憤慨するような人々だった。

しかし彼らは，日本の天皇が降伏宣言をした１９４５年８月１５日
自分たちが育てた朝鮮人孤児たちにより凄惨に殺害されたのだ。

その日から、万歳（マンセー）の声とともに太極旗が翻り、ついに朝鮮人の世がやってきた。
神は自分が受けるべき朝鮮人の愛を横取りしたと、和夫君に嫉妬したのだろうか。
和夫が実の子のように育て、東京帝国大学にまで留学させたＡを中心に、
和夫の家で教育を受け成人するまで育ててもらった青年たちが、
鎌とツルハシ、シャベルをもって和夫のもとに押しかけた。
当時、その場にいたキム・ソンス君は、このときのことを次のように証言している。

和夫：（優しい目で）なぜこんなことを。お前たち。

Ａ：チョッパリ！日本へ失せろ。失せろってんだ。

和夫：（わざと怒り声で）私がお前たちに何か間違ったことをしたかい？
お前たちはみんな私の子供だし、私はこの家の家長でありお前たちの父親だ。
お前たちの祖国が独立することは、私も日ごろから強く望んできたことだ。
踊りたくなるような嬉しい日に、なんだって凶器をもって私のところに詰め掛けてきたんだい。
私はお前たちをこんな風に教育した覚えはない。（涙を流して）本当に哀しいよ、朝鮮の子供たち。
私は愛情を注いで育ててきたが、結局、日本人と朝鮮人は交じり合うことはできないということなのかい。
お前たちが望むんなら、帰ってやろう。

Ａ：意味深な目配せをＢに送る（財産を全部処分して帰ったら、俺たちはどうやって食ってくんだ？）
Ｂ：死ね、チョッパリ、この糞野郎！

次々にツルハシが和夫の後頭部に振り下ろされ、それと同時に
たくさんのシャベルと鎌が体をずたずたに引き裂きはじめた。

和夫の妻は耐えられずに飛び出してきた。それまでじっとしていたＣは和夫の妻を見ると、
彼女の髪をつかんで庭の片隅まで引きずっていった。そして、なんと

十三人は、 一週間前までお母さんと呼んでいた彼女を強姦しはじめた
（キム・ソンス君はこの場で自分が止めたなら、自分も殺されていただろうと語る）。

彼女はひどい集団強姦の途中で死亡した。
Ｄは普段お母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにし、
それでも内臓を掻き出して撒き散らした。

和夫にはひみこという娘が一人いた。普段、模範的でよい子だったひみこは、
学校が終わって家に戻り両親に起きた惨状を見ると、気が触れてしまった。
当時、ひみこの慟哭が何日も続き、近所の住民たちは眠れなかったという。

その後、孤児となったひみこは食べ物乞いに村を回ったが、誰一人見向きもせず、知らないふりをした。
結局、彼女は九日後、村の橋の下でやせ衰えた死体となって発見された。ひみこは小学六年生だった。
和夫の財産は「勇猛で愛国心に燃える」朝鮮青年たちの手に丸ごと渡り、

この事件は村人たちの沈黙の中で徐々に忘れ去られていった。
（親日派のための弁明）金完燮

>>10
良識ある日本人は、在日コリアンに感謝している

日本が戦争加害者という認識すら持ってないのか

朝鮮学校の親達が、公園の不法使用を悪い事と思うワケが無い

日本人の事を好きになろうと努力してやってるのに

南北朝鮮殺し合いは、文化だ！多文化共生しろ

集団的自衛権の核心はアメリカの財政問題だ
２０１５年には在韓米軍の統制権返還が決まっており、
予算削減のためにアメリカは日本へ韓国防衛を押し付けようとしている

なのに政府もマスコミも集団的自衛権のレアケースばかり取り上げて本質的な議論を避けている
半島に日本の軍隊が出て行く、という話が政治的にタブーだからだ

しかし、もうそんなタブーがどうとか言ってる場合じゃない
北朝鮮が宗主国を中国からロシアに変え、韓国と中国が接近するようになれば
アメリカの弱体化を契機に中国とロシアがどんどん半島へ進出してくる

そうなった時に日本が半島の紛争に介入することはなんとしても避けないといけない
今のように国民を欺いた議論ばかり続けておれば
１００年前と同じように膨大な犠牲を払って半島を守らされる羽目になるぞ！

併せて、憲法解釈が内閣の胸三寸になるので
諸外国はこれまで以上に日本に対して法改正を要望しやすくなるだろうね

総会屋だけでなく、アメリカにもお金渡すの違法にしてくれんか
9条パワーでさ

一内閣の詐欺的手法が、最高規範である憲法の上にいく

こんな前例ができたら、もう歯止めなんてかからないね
右左以前に、国家としての立憲主義が崩壊して、一内閣のためにやりたい放題できる

賛成してる馬鹿は、自分から喜んで奴隷の首輪を嵌めているも同然ってことに気づかないんだろうなぁ

集団的自衛権が本当に必要なら、憲法改正を真っ向から挑めよ

>日本が失うもの

在日朝鮮人に
在日中国人だろ。

大歓迎じゃんｗｗｗｗ

>>1
甘えるなとしか・・・

抗議の焼身自殺もしねーけど、バンザイアタックで死にたくもねー

集団自衛権なんて正直どーでもいいが
朝日新聞が狂ったように反対しているから
おれは賛成する。それが俺のジャスティス！

>>15
もし北朝鮮と韓国が戦争になったら、集団的自衛権によって日本は
和夫さん夫婦をなぶり殺しにした韓国を守らないといけない訳だが
それは許せるのか

今日、自宅に初めて統一教会の勧誘員がやって来た。文鮮明の名前をはっきり出して、その著書を薦めた。よりによって、この日に。集団的自衛権行使容認の真の狙いがはっきり見えたような気がする。

＞日本は「憲法九条があるから行けない」と断ることが出来たのです
断れてないから
部隊派遣してるから
戦闘しないという名目で

中東と仲が悪くなったら石油の心配
アメリカは武器を日本へ輸出　日本は海外へ武器を輸出
悪の枢軸は日本ということになり　中東から狙われるしテロも

のび太とジャイアンは心の友だろ。例えがうまくないぞ。

ぼくちんはゆとり世代の人間はでちゅが、暴動をおこさない為の洗脳教育でやる気をうしなっちゃいまちた。
だから戦争もひとごろちもできまちぇんよ。
安部ちちょうがきめたんだから安部ちちょうが日本をまもってくだちゃいね

簡単に賛成してる奴は何も考えて無いんだろうな

これに賛成する人は
まず、日本を私が守りますって署名しろ
それも最前線で日本を守りますってな
本当に平和だったよ
ありがとう

で、いざ言われたら嫌なんだろ？w

亡国のイージス

結局、騒いでるのシナチョンだけだねぇwww
何でかな？www

>>1
だから何を失うんだよ

じゃあ米国に頼らない自国防衛考えればいいんじゃないの？
財政ガーとかいう言い訳、中国に隣接する20以上の国見てから言えば？

>>27
これからは戦闘して死ねって戦争の最前線に飛ばされて
アメリカや韓国の軍人が死なないように日本軍が盾にされるわけだが
それはいいのか

日本の軍事力が加われば圧倒的武力によって早く片付くという意見もあるらしいが

>>32
と、暴走する前に国を逃げ出した中国人が何か言ってます。

>>32

反対する人も、なんらかの条件を加えないとおかしいよね。w

軍隊持ってる国がなんだって？

集団的自衛権を戦争権とわざと間違えてる、
アホマスゴミに左翼のキチガイ大杉ｗｗｗ

日本が失うものは？

アメリカの命令を断る口実を失います

このスレには低脳ぞらいでちゅわわwww

>>27
いやいや、朝鮮戦争のときは憲法を盾に断ってるだろ。秘密裏に掃海部隊を派遣することは飲まされたが、全面的に参戦することは回避できた。

第二次朝鮮戦争や、今後のイラクでは何の歯止めもなくなる。

法曹界を無視して、戦後一貫してた部分の憲法解釈変更を内閣の一存でしちゃうんだから、
「法治国家としての信頼感」
は失うよね。

結局最後は安倍ちゃん達が決めるんでしょ、ってシラけた空気が充満してる。

金持ちのぼんぼんがゴリ押しで憲法解釈まで変更しちゃうんだから、
もう庶民は何しても無駄無駄。

富裕層の「美しい国」を守るため、戦って死ぬのが21世紀日本の正しい庶民像。
死ねば、靖国神社に祀ってくれる。

頑張れネトサポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【集団的自衛権】 中国、日米の連携強化に警戒
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404197336/l50

　
『 市民 』
http://pbs.twimg.com/media/BrBOUcnCMAAnfYP.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bqn1yKHCEAAZzT4.jpg



反対の正体見たり、中国人

>>45
ヘタレｗｗｗ

ネトサポ息してる？

憲法改正すべきだと思うんだけど
それで変えられたら納得するが

>>48
簡体字www

>>45
あの韓国を表立って守らないといけないのにな
しかも韓国から感謝の言葉もないどころか罵詈雑言浴びせられるんだぜ
個別で対応しければいいのに
なんで他国をしかも日本を憎んでる国を守らないといけないんだ

共産党との手打ちのために
憲法には全く記述のない
個別自衛と集団的自衛をわけ
集団は諦めるから個別は認めてよ〜
なんていうなぁなぁ解釈がまかり通ってたことがウンコ

共産党じゃなくて社会党だｔった

集団的自衛権だぁ
こんなのはまだ入り口に過ぎん
最初のゴールは敵基地攻撃能力（法的にも装備的にも）

日本が平和だったのは

金払ってアメリカの傘を借りてたからなんだけど

そしてアメリカに対抗する国が現れて、諸国と協力して対抗せざるおえなくなった

で、自衛隊は集団的自衛権が無いので、諸国から軍事情報を共有してもらえず孤立した状態

それが現状です

>>46
もうおかしいよね今の政権は
残業代0法案だの移民政策だの
北と南が戦争したら、北のやつらがこぞって日本に亡命して
移民として迎えるのが目に見えるわ

韓国に媚びうるような内閣を選んでいるうちは
どっちにしろ金出したり難民受け入れたりで糞みたいな状況になるから

>>56
あと武器の輸出と、核武装、出来れば空母部隊な。
空母はいらんという奴がいるが、局地紛争での破壊力は、これが最高だから。

お前ら良かったな
石油利権を守るため
イラクに送られてこい

>>60
そこまではやり過ぎかと
ただ中共に対して変なマネしたらミサイルサイト潰すぞ位は言いたい

>>61
集団的自衛権で中東の戦争に参戦するのって
どういう論理で行く気なん？

>>1
では日本がイラクへ派兵したのは集団的自衛権を行使したからなのかい？ｗ

竹島と北方領土と拉致被害者を奪還できるなら
協力しないでもないけど

>>63
自分で考えろ
真の思考停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これを機に日本は自国で武器なんか作っちゃえば良い
日本人が作る武器は多分売れるぞ
まじめにやればすごい武器作りそうだし

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞海亀さん ★

集団的自衛権の権の主語は日本ではなくアメ。
これもわからず「当然の権利だ！」とかのたまってる奴ら、まじネギしょった鴨。
当然の権利はアメに鉄砲玉にされる権利ではなく、「交戦権」の方でしょ。

集団的自衛権が無いから米国としか軍事同盟を結んでもらえない
だから米国の犬にならざるをえないのにな
米国の犬が嫌なら集団的自衛権を認めなきゃ

ネトサポは嫌いだが少し援護してやる
今日本は射程１３０キロの迎撃ミサイル対艦ミサイル空対空ミサイルしか持っていない。
つまり対地巡航ミサイル（トマホーク等）や弾道ミサイル等は自衛隊は専守防衛等の理由により装備していない
シナチクと糞食南は日本がアメリカからトマホークを購入、配備するのが一番恐れている
射程１５００〜３０００キロのトマホークが配備されればシナチクや糞食南のミサイル基地を破壊する事が可能。これだけでもかなりの抑止力がある
奴等が嫌がるのはこういう事なんだな(´・ω・`)

もうブサヨの極論に振り回される情弱な国民は減ったのだよ
よーく考えろ世界で日本の集団的自衛権行使に反対してる国はどことどこ？
だろ？特定アジアしか反対してないだろ？特定アジア以外はむしろ支持している
つまりそういうことｗｗｗ

あほらしい。

>>66
頭悪いな
俺はわかったうえでわかってないだろうヤツに問いかけしてるんだろうが
それくらい読み取れよｗ
ほんと頭わりいね

日本も韓国みたいに、徴兵制にするべき
今のなまっちょろい国民じゃ、敵に攻められたらひとたまりもないぞ

集団的自衛権は見送ります。

ただし、自衛隊を日本国軍とし
軍事費を２００％あげます。
武器は独自に開発、製造し
自国単独で防衛できるようにします！！


で、いいのかな？ブサヨｗ

>>70
そんで韓国の犬になるのか
北と南が戦争した時、日本人が命を張ってディスカウントジャパンしまくってる南を守るのか

バンバン戦争しかけてバンバン領土を取れば
少子化もデフレもエネルギー自給率も食料自給率も全部解決。

だろ？！

>>70
はあ？

>>72
集団的自衛権はその特定アジアを守らないといけないんだが
それはいいのか

>>76
個別的自衛権と日米同盟で十分じゃないの？
それとも日米同盟は安倍ちゃんが無茶苦茶にしたの？

>>79
ぱぁ。ちゅわ

>>75
徴兵では志気に問題がありすぎる。
DQN夫婦から血の気の多い子供を幼児の時からスカウトして叩き上げよう。

>>74
見苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ年取ったら若い人たちに恨まれるなあ。
糞尿まみれで孤独死覚悟しとけよ。

集団的自衛権ってのは互いに侵略を受けた場合の話だろ
なんで攻める側に手を貸すなんて話になるんだろうな

日本がどうであろうと隣国には関係ない
始まればやるしかない
やらなくてもいいならいいけど
武器よさらばはたてまいに過ぎない

>>71
それはそうだが、別に集団的自衛権とは関係ないだろ？
個別自衛権、専守防衛の範囲内で
「差し迫った日本への攻撃を阻止するための策源地攻撃は認められるか」
ということについて、集団的自衛権とは別の議論を行うことは可能だろう。

集団的自衛権は空母を持てない憲法の元で大丈夫？

日本がイラク派兵したように集団的自衛権が無くても韓国派兵はあるだろ
イラクに派兵したのに近隣の韓国を助けないのはおかしいだろ

重要なのは日本の意思によってそれが決定できるのかどうかの問題
米国としか同盟結べない日本が米国の要請を拒否出来るわけないだろ

だから集団的自衛権を認めて他の国々とも同盟出来るようにして
米国依存を止めましょうという事だよ

>>83
そんなんいらんわ
良い家庭で高等教育を受けた位が最低条件
下品な男は自衛隊にふさわしくない

安倍晋三「産めよ増やせよ、戦場に行けよ」
とある母親「もっとも悲しいことは、人殺しを産んでしまうこと」

>>84
小学生か？

という馬鹿にしたレスでも
お前は馬鹿だから
俺が本気で小学生かどうか尋ねてるんだと思っちゃうんだろうなｗ
馬鹿にレスするのは難しいわ

選挙に勝てば何でもできる

反米の国では反日なるだろうね。

日本のマスコミが「日本が戦争できる国になる」とか言ってるから
いろいろ心当たりの有る中韓は真っ先に攻撃されると思っちゃったのかな

そういう懸念はある

安倍ちゃん　これは自滅だね！

>>90
なにがおかしいんだよ
韓国と日本は敵国同士だよ
あっちもそう言ってる
なぜ守らないといけないんだ

そろそろ夕方のニュースが始まるよ
糞サヨクの狼狽を楽しもうぜ

>>1
　

Ａ級戦犯の孫だからな。




　

領土紛争がある国への把柄は事実上無理だろ
韓国は都合よく助けてくれとか言うが、今は自衛隊が半島に上陸するのは侵略行為だとのたまってる
韓国政府の許可が居るとも言ってる
同盟国の米国の意志に逆らえないってのは分かるが韓国人は頭オカシイからそうならないと思う

今回のは公明党のお陰で骨抜きになって、
安保法制懇提案の原型が無いんだけど。

>>80
南トンスルとは軍事同盟結んでないから知らん顔しとけばいい。どうせあいつらもくだらない見栄を張って同盟を断るだろうしさ


これでやっとインド、インドネシア、ベトナム、フィリピン、ミャンマー、マレーシア、などと軍事同盟が結べる
事実上中国包囲網の完成だ。もうあいつらが好き勝手出来る時代は終わったのだ

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>>93
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次は武器輸出かな。
今は計器類に止まっているけど
車両⇒戦闘車両⇒実弾やガチモンの武器となるのは目に見えている。

今までは停戦後に機雷掃海してたけど今後は交戦中に機雷掃海するから作業中に攻撃されるで

>>99
韓国を助けたくなくても集団的自衛権が無いのなら米国の要請には拒否出来ないぞ
日本の安全保障は全て米国に依存しているからな

集団的自衛権を認めてNATOやら豪州やらアジア諸国やらと同盟すれば拒否出来るかもね
米国だけとしか軍事協力が認められない今の日本ならば拒否権すらないよ

>>104
>「憲法解釈の変更が行なわれた場合、日本には米国との集団的自衛権が発生するので、
>米国を守る形で、自衛隊が韓国に協力することになるだろう」

と元自衛隊の人が言ってますが

どうでもいいけど
尖閣に常時部隊展開ぐらいするんだろうな？

>>110
韓国が拒否するからそんな風にはならないだろう。

>>111
しない
100%しない

>>109
集団的自衛権がなければ、前回のように9条盾にして
第2次朝鮮戦争に巻き込まれずに済みますが

集団的自衛権より、憲法を解釈で変えたという前例を作ったのが罪かもな。
戦前の統帥権問題と同じ。
じゃあ、9条を変えますか？って議論が本格化してくれればいいのだが。
9条に自衛隊保持の明文化は、そんなに反対ないだろ。
集団的自衛権の明文化は意見が割れるかもしれんか、日米安保がある以上、スイスみたいにハリネズミ国家になるのは難しいだろうし。

>>109
別に国際法上と倫理に照らし合わせたら気に入らん韓国を助けたっていい
ネトウヨ的に言っても恩を売るって話になるだろうし
韓国からしたら、日本が図に乗るって事でむこうから断りたいだろう

そういう国だよあそこは(´・ω・｀)

>>114
十分巻き込まれただろう。あのせいで、大量の不法侵入を招いたんだが。

重工に核、武器、戦闘機、空母、潜母を作って貰い同盟国に売り日本は軍を作り武装する
そんでもってこちらから戦争しなきゃいい話
9条なんてアホ憲法はさっさと捨ててこうなるのがベスト

>>90
客船事故で自国民を犠牲にしてでも日本の救助を断った筋金いりの反日国家だし､あちらも声明を出してるが敵対国の自衛隊を受け入れることはないぜ

左翼どもが連敗してて惨め過ぎて笑えるwwwww

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コンクリートから軍需へですね

道路や橋どうすんだよ、全国に張り巡らされた道路や橋

>>114
九条盾？ジョークか？ｗｗ
イラクに派兵したのは忘れたかな？

米国の命令を無視できないのは集団的自衛権が認められていなく米国以外と同盟出来ていないからだろ？
だって米国の保護がなくなれば安全保障が成り立たないからな
だから、米国以外とも多角的な安全保障を作りましょうよ

バカウヨ「どうせ俺は戦争行かなくていいもんね〜」


戦時中は女も子供も老人も駆り出され
病人はほったらかし、障害者なんて人間扱いされなかったんだが
知らんのか
自分がブヒブヒ言いながら敵兵に突っ込まされて
うれしいか？
死んでも多分、見舞金すら出ないぞｗ

>>112
韓国が拒否してもアメリカ軍を守る為に北朝鮮から攻撃受ければ
否が応でも巻き込まれることになる

>「1997年に結ばれた日米防衛協力ガイドラインは、“わが国の近隣で有事が発生した際の
>米艦護衛はしなくてもいい”という前提でつくられています。にもかかわらず、
>自衛隊が米軍の艦船や爆撃機の護衛をすれば、北朝鮮から“参戦した”とみなされ、攻撃されるリスクが高まります」
　
>　集団的自衛権がなければ、朝鮮半島有事に参加できず、北朝鮮は日本を攻撃する大義名分がない。
>だが、集団的自衛権を行使し、米軍に協力すれば日本はれっきとした戦争当事国となり、
>北朝鮮が“敵国”である日本にミサイルを撃ち込んでくる可能性は高くなる。

【米中】アメリカ海軍空母に中国将軍ら4人が乗艦 [6/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402923914/

中国とアメリカは日本の集団的自衛権容認の為に裏でつるんでる。
要するにアメリカが防衛費削減して日本をパシリに使いたいから
中国の江沢民派と組んで「中国が不穏な動き」という架空の脅威をでっち上げた。

中国が米軍基地に近い尖閣へ軍艦差し向けるのは不自然。
中国が裏取引なくガチでやってたら米は中国軍幹部を空母に乗せたりしない。

鈴木都議のヤジ騒動は集団的自衛権容認の注意逸らしだ。こんな目眩ましをマスコミとグルで
仕掛けるのは、国民の力を恐れてる証。国民は泣き寝入りするな。

鈴木都議の件、多分幸福の科学（注意逸らし部隊。STAP騒動でも暗躍）がバックにいる。
鈴木自体が無許可で尖閣に上陸した前科持ちだが、幸福の科学も海保の制止を
振り切って尖閣に行ってる。詳しくは「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故海保の制止を振り切って尖閣問題を煽り
集団的自衛権容認ごり押しの現政権を後押ししてるかがわかるよ。

第3次アーミテージ・ナイレポート
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html

アメリカは自衛隊単独で中東のホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたいらしい。

安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

自衛隊員の安全は失われたな

集団的自衛権によって日本が失うもの　-　日本人の命

世界情勢の大きな変化すら知らない日本人が騒いでいる。
日本の屑マスゴミが国民に大事な情報を意図的に流さないからだ。
中国は食うや食わずの癖に核開発をして、言うことを聞かない北朝鮮を潰すことを決めた。
同時に朝鮮半島から核兵器を取り上げることにした。
米国も北朝鮮から核兵器を取り上げたいが、中国と思惑が一致した。
韓国は北朝鮮からの武力圧力を無くし、経済支援をしてくれれば中国の傘下＝手下になることを中国と約束したのだ。
だから北朝鮮には行ったことがない習近平が韓国を訪問するんだ。
さて、そうなると日本の安全保障はどうなる？
尖閣や沖縄に続いて対馬も中共傘下の韓国に狙われる。
日本単独で自国を守れるのか？そうは行かない。

・軍隊は持ちません
・他国の戦争に加担しません
・自国だけで自国を守れません


馬鹿だよね

抗議デモやってる連中が日本人じゃない件

http://pbs.twimg.com/media/Bqn1yKHCEAAZzT4.jpg

アメが中東に軍をまだ駐留させていたら
間違いなく自衛隊も駆り出されただろうな。
それで数十ン人単位で殉職したら、法律と関係なく行って
かの地で勝手に死んだという扱いになるんだろ？
遺族はいたたまれないだろうな。
こういう禍根を自分の欲望＆自己顕示欲で残す安倍ちょんは
本当に狂ってるよ

>>123
集団的自衛権がなかろうとあろうと
国が傾く戦争になったら誰もが戦争に行く可能性は有るわけだが
アホかお前

>>130
そのおっさんが持ってる看板に描いてある赤い輪っかは
部落解放同盟のシンボルだよ

>>124
だから？それ米軍だろう
韓国軍を助けるわけじゃない。韓国は拒否するからね

>>115
憲法解釈なんて時代によって普通に変わってる
アホか

>>104
あとオーストラリア。

　
＜集団的自衛権＞官邸前で抗議デモ、在日中国人「日本国民の平和を守るための行動を応援する」―日本
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20140701/Recordchina_20140701029.html

なぜか簡体字ww
http://pbs.twimg.com/media/Bqn1yKHCEAAZzT4.jpg
簡体字は1950年代に中華人民共和国で制定された従来の漢字を簡略化した字体体系である。(Wikiより)

>>123
で、このご時世に国家総動員法が発令されるほどの全面戦争がどこで起こるの？

>>132
お前は安倍が死ねと言ったら死ぬわけね
はいはい、そりゃ見事な愛国心でｗｗｗ

ちなみに中国とアメリカは仲良しだけどな。
日本を制裁してるくだろうなw

>>122
イラクに派兵は一応人道復興支援活動と安全確保支援活動という名目だろ
第二次朝鮮戦争に加担したら最前線でアメリカ軍と韓国軍守らないといけなくなりますが

>>141
韓国軍は韓国が反対するから大丈夫

これも何故か視点が中東だな
ぶっちゃけ中東に自衛隊が行く行かないなんてどうでもいい、
問題は日本の周辺事態
朝鮮有事・台湾有事において日本がどう行動するかだろう。

>>135
つまり、今の憲法を維持しろと言うことですね？
改憲には反対だと。
時代によって憲法解釈変更可能なら改憲する必要ないよね？

>>143
まあフィリピン、ベトナム、台湾関係だろうなぁ。
>>144
最終的には最高裁が判断するだろうね。
最高裁が合憲とするならたぶんこのままだし、違憲とするなら
改憲論議がさらに高まるだろうね

>>134
韓国軍も守ることになるよ
アメリカがそう仕向けてくるからね

>>139
電波飛ばしてんじゃねーよ基地外

日本が失うものよりも あなたが失うもののほうがずっと大きいのでは。

>>141
名目はなんであれ派兵したよな、戦争に参加したんだよ
最前線かどうかは意味がないがな、後方だろうが戦場だ

>>146
それは韓国が拒否する。
イラクの弾丸の授受を思い出せばそうなるよ
あの時アメリカは何の動きもなかったよ。
それに北朝鮮は、戦争なんて起こさない。そんな余裕はない。
問題はフィリピンベトナムだよ。対シナ包囲網に決まってるだろう

>>146
何で軍隊が軍隊を守らなきゃいけないの？
軍隊が軍隊を手助けするなら分かるがｗ

お付き合いで人を殺す必要もあるのです。時の政権の判断で、フツーのことだ。

.
（　＾ω＾）　真の愛国者あらわれ国家機密を暴露大会の巻　安倍さん涙目


自民党議員 北海道議会議員 小野寺まさる

「安倍首相が、統一教会関係というのは知っている。」　★３
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/


北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる　@onoderamasaru
まとめて「統一教会陰謀馬鹿」をブロックしました。
安部首相と統一教会との関係は知っているが、それは拉致被害者を助ける為のパイプだからかも知れず、
我々には、国家機密に関する真実を知る術はありません。
面白おかしく騒ぐ方々を見て「昔から、その百倍以上 知っとるわ！」と言いたくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）ここ大事
https://twitter.com/onoderamasaru/status/450614654255898624


（　＾ω＾）↓　これも重要項目

僕は、かなり前から色々調べております。
一方的に盲信をしてはいないことだけは申し添えておきます。
https://twitter.com/onoderamasaru/status/450777248040091648

北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる

失うものは憲政でしょ

>>134
ネトウヨが韓国の言葉を信じるとは驚きだ。
戦争になったら絶対に日本に派遣を要請する。
韓国に恥という文化は無い。

今週のサンデー・モーニングの負け惜しみコメント見るのが楽しみだわwww.

これが容認されるとどんな事になるのかバカにも分かるように教えてちょ

>>146
ごめん間違えたスーダンのＰＫＯだった。
>>154
最終的には最高裁が判断するだろう。それだけの話だろう

さあいけ若者（養分）達

老害は無責任で楽だなぁｗ

これでアメリカは中国平定に本気出せる。

>>155
弾丸をスーダンのＰＫＯで拒否したのに？
同じことになるよ。それに朝鮮戦争は起こる可能性は少ない。
韓国がシナについたのはもはや明らかだしね。
韓国とシナの蜜月ぶりはもはや明らか。
首相が靖国参拝でもすれば一発でそんな意見は吹っ飛ぶよ
まあ左翼は、首相の靖国参拝を望むべきだろうな

中島聡(SEでメルマガ作家)が元から失っているもの「知能」

>>140
その展開は70年前と同じだな。
多分、アメリカが環太平洋における影響力をなくして、中国は膨張しすぎでカオス化して、何故かロシアが極東における不凍港の拠点を手に入れる・・・
なんて妄想してみる。
多分、真のラスボスはロシア。
第二次世界大戦の時も、結局、アメリカはソ連の掌で踊らされていたし。
そして日本も尾崎秀実に・・・・・

集団的自衛権はＴＰＰにおける項目のひとつと考えるべき。
米、豚肉、牛乳、医療、集団的自衛権などという事です。
安倍は、米、医療について主張を通し、アメリカは集団的自衛権を日本に
認めさせることの主張を通しただけの事。
農家や医者の利益のために、自衛隊員の命を差し出した。

これが本質だろ。

>>155
だよな
韓国を信じるとかバカの極みだわ

＜集団的自衛権＞官邸前で抗議デモ、在日中国人「日本国民の平和を守るための行動を応援する」―日本
Record China 7月1日(火)12時53分配信

>また、ある在日中国人は「日本の与党は民意を顧みず、集団的自衛権の行使容認の閣議決定を強行しようとしている。
>これは、一般の国民を戦争に向かわせる非常に危険な行為だ。
>私はこれに抗議するとともに、日本国民の平和を守るための行動を応援する」と述べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140701-00000029-rcdc-cn

もはや正体を隠そうとすらしていない・・・ｗ (´・ω・`)

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ネトウヨ連呼、ジャップ連呼をしているのは中国人と韓国人と北朝鮮人です。

今、在日の数は中国人が一番多く１００万人います。ネトウヨ連呼も中国人が一番多い可能性が高いです。
中国人は中国人であることを隠します。不自然に日本を貶めたり中国を擁護してるやつがいたら怪しんで下さい。

中国人はアメリカとインドを叩き、ロシアの擁護もしています。中国の外交状況から工作の方針を考えましょう。
中国人の多くは韓国人にもなりすまします。日韓関係を悪化させ、日本もバカにできて一石二鳥になるからです。

もちろん本物の韓国人の書き込みも多いでしょうし、反日キチガイの韓国人を日本人が嫌うのは当然です。
しかし中国人をチョンと叩いても喜ぶだけです。シナとチョン、チャンコロとチョンと呼んで平等に嫌いましょう。


在日の書き込み員は、ネットの回線を頻繁に切り、何度もＩＤを変更しつつ執拗に日本叩きのレスを繰り返します。
やけに日本を叩くＩＤが多いと思ったら在日の工作を疑って下さい。ネトウヨ連呼してるやつも確実に在日です。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>158
っていうけどこれ判断くだせないしね
具体的な法律上の争訟じゃないから

>>157
メリット
友達が喧嘩に巻き込まれたときに加勢する事ができる様になる
デメリット
友達が喧嘩しに行くときに断りにくくなる

まー東南アジアの人は中国に対抗する力がまだないし、
日本が中国を牽制してくれるんじゃないかとは期待するかもね。

>>161
スーダンのPKOで弾丸借りたじゃん
しかも返却してきても礼の一つも無かった

>>168
集団的自衛権を政府が、発動して自衛隊を派遣すれば
争点になるよ。集団的自衛権が違憲か合憲か
判断される

>>171
あの貸し出しのときもなぁなぁに国会の同意なくやって
集団的自衛権も国民の同意なくやる
やってることはかわってねーわ

>>171
結局返却しただろう。同じことになる。それだけ。
そういう国なんだよあの国は。
シナにおもねって日本の支援なんて間違いなく拒否する

イラク派兵に尻込みしとるアメリカが今更戦争ビジネスに勤しむなんて本気で思うのか

日米安保にガタがきてるだけだよ鳩山小沢の馬鹿政権を作ったおとしまえを払わされる番

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>174
借りたんだから返却すんのは当り前だろうが
>>173の言うようになぁなぁになって韓国守ることになるのは目に見えるわ

>>177
だから、米軍が動かなければ日本は動かない。
たぶん韓国は切り捨てて、アチソンラインまで引くんじゃないの？

ネ　ト　ウ　ヨ　連　呼　リ　ア　ン　必　死　だ　な　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
そういう意味の争点じゃなくて
裁判所は具体的な法律上の争訟の要件を欠いたら司法権の行使対象にならないってこと
だと思うよ。

韓国可愛さに民主党政権なんぞ推したお馬鹿マスゴミと甘ちゃん左翼はとことん往生際の悪い宗教体質

>>178
だから返却しただろう。そうやって拒否するだけ
守るわけない。シナと韓国があれだけ蜜月になってるのになんでそんな妄想できるのか頭おかしいのか？

そもそも集団的自衛権を認めなければ自衛隊が戦死しなずに済むという事は無い
イラクに派兵したんだから米国は次は前線にもと要求してくるよ
他の国は前線でも戦っているのに日本だけが常に後ろにいるとかないから
九条があろうが集団的自衛権を認めなかったとしても
日本はイラクに派兵して戦争したのだよ
戦争が嫌だから、自衛隊が死ぬのが嫌だから九条盾で守るとか、集団的自衛権を認めないという主張
イラクへ派兵した事で否定されたんだよ

>>184
まぁ次の派兵は後方支援ではなくて
念願の人を殺す派兵になると思う
国際評価を得るのはこれからだ

.

（　＾ω＾）真の愛国者が現れて、暴露大会の巻　安倍さん涙目


自民党議員 北海道議会議員 小野寺まさる

「安倍首相が、統一教会関係というのは知っている。」　★３
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北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる　@onoderamasaru

まとめて「統一教会陰謀馬鹿」をブロックしました。
安部首相と統一教会との関係は知っているが、安部首相と統一教会との関係は知っているが、
安部首相と統一教会との関係は知っているが、それは拉致被害者を助ける為のパイプだからかも知れず、
我々には、国家機密に関する真実を知る術はありません。
面白おかしく騒ぐ方々を見て「昔から、その百倍以上 知っとるわ！」と言いたくなります。
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（　＾ω＾）↓　これも重要項目

僕は、かなり前から色々調べております。 かなり前から色々調べております。
一方的に盲信をしてはいないことだけは申し添えておきます。
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北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる

>>181
なんで？政府が集団的自衛権を根拠に自衛隊を出動したら
最高裁は集団的自衛権の合憲か違憲を判断するしかないだろう

むしろ集団的自衛権を放棄してる国ってどこ？

>>184
まあ人道支援で武力行使しない国は他にもあるからね
だからダメっていう一方的なもんでもないよ

>>188
放棄している国はしらん
保持しているが行使できない国はスイスとか

自衛隊員が中東の最前線に駆り出されるのは、やめて欲しい

容認どころか積極推進しろよ

人を殺すのがそんなに望ましいのか？
イラク戦争は誤っていたし全く大義の無い戦争に巻き込まれる
恐れがあるぞ。

>>187
実際に派兵したら国民や国会などで議論の争点にはなるだうけど
司法審査の対象にはならないってことだよ。
司法ってのは何にでも判断を下せるってものではなくて司法権には適用される範囲がある。

2013年　「韓国軍、陸自から銃弾の供与」事件

　<丶｀∀´>「銃弾提供要請していない」
　( ´∀｀)「要請しただろ？」
　<；丶｀∀´>「えっ？」
　( ´∀｀)「えっ？」

2013年12月23日　南スーダンで国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加する韓国軍は陸自から銃弾の供与を受けた。

2013年12月24日　韓国外交部報道官「国連に弾薬の支援を要請した」

2013年12月25日　菅義偉官房長官「現地で韓国隊隊長から日本隊隊長に対して、弾薬が不足しているとして弾薬の
提供について要請があり、その数時間後に国連司令部から日本隊隊長に同趣旨の要請があった」

といった具合に、日韓の説明が全く食い違っていた。

2014年1月11日
韓国の国防部報道官が軍に対し「助けられたことは忘れろという言葉がある」と教え、
日本から銃弾を提供されたことを忘れろと言い、 更に靖国問題を持ち出し日本批判。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 助けられたことは忘れろという言葉がある　(韓国の国防部報道官)
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩<;｀∀´丶>||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 <丶｀∀´；> ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|

バカウヨどもが安倍に裏切られるのは別にかまわんが
俺まで巻き込まれたらたまらねえよ

ネトサポだけでイラクに行けやボケクズ！

>>1
アメリカのWWII以後の地域紛争はまともに戦ったらとんでもないキルレシオで
ゲリラ戦を仕掛けて少しでも死傷者を出してアメリカ本国の厭戦気運を高めるしか
無かったように見えたけど

　 ∩∩　＄＄＄石油と戦争利権うめえ＄＄＄＄＄　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　＄戦費負担は国民負担＄　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　|￣￣|　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　　｜｜
/　/　∧＿∧　　＿☆☆☆＿　（´�凵M　）=> 　 　 ∧８∧　 ｜｜
＼ （ 　｀ハ´　）―-（´⊂_｀　)￣　　　　　　⌒ヽ　<　｀∀´> ／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣俺達のジタミ~⌒ウジTV　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i統一層化/
　 　　..　協賛　　　お茶の会/　（ミ　　　ミ） 　　｜ハッピー　

　　　　 　 　 　 　 .く`V´>　　　ヾ>　　　　 　|お茶の会｜
　 　 　 ／~二二二 .{.ﾊ_}(从 从)ゝ二二＿☆☆☆＿　二二二二二￣ヽ
　 　 ／ ／|　　　　　 ﾉ　ﾘﾟ ヮﾟﾉi|　 　　 　（´⊂_｀　) 　　　　　　　　　|　 |
　 ／ ／　 |＿＿＿_（(⊂7}i_;_)つ＿＿⊂ /<∨>＼つ ＿＿＿__.|　 |
＜庶民の王者は、よく女子供まで集団ストーカーできるなぁー
　　　　　　／　集団ｽﾄｰｶｰ　　　　　
　　　 　　.|　戦争LOVE ﾐ:::|　　　　　　　簡単ニダ！！
　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　＜逃げる奴は、みんな仏敵ニダ！！
　　.　 　　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ▲　▲　　逃げない奴は、よく訓練された仏敵ニダ！！
　　　 　　|ヽ二/　　＼二/　　∂〈 ◎ 〉統一ジタミＬＯＶＥ
　　.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　▲
　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　　
　　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　＜また、勲章が増えちまうぜ
　　.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ _／　　　　　ベイベ〜
　　 　 ／ 　　ヽしｗ/ﾉ 　 　
　　　/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　　　　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
.　　|＿＿_　　　　　　　　　　　　　　／￣＼＿＿＿＿＿ 　
.　／　　　 (^p^ )　　　　　　　　　　|＾p＾　　|　集団ストーカー 　　ヽ　三　
／ 　　　／　集団ストーカー　　　　＼＿／ジタミそうかＬＯＶＥ　　三
　　　　　|　ジタミそうかＬＯＶＥ　　　　　　　/ /　　　　　　　　 （　（　　二
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿　　　　　　　/ /　　　　　　　　　　|　 |　三
　　　／／　　 ／／　　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　 ○　　　三 　
　　 （Ξ´　　‘ミ）

>>183
返却＝拒否ってそっちのほうが頭おかしいのか？
自軍がヤバくなったら弾丸借りたように
自国がヤバくなったら泣きついてくるとは考えないのか？
つーかなにを根拠にそんなにも韓国を信じてるのかわからんわ
あれだけディスカウントジャパンしておいて韓国旅行においでと呼び込む国なのに

　　　　　　　 　　　 　　 　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
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　　　　　　　 　　//＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 ＼
　　　　　　　 　 //　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､..／￣
　　　 　　 　 　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　 　 ∧__,,∧ //　
　 　 ( ｀･ω･//　　　【祝】集団的自衛権閣議決定！！
　　　 ヽ　 つ０
　　 　　し―-J

現に中国は南シナ海で暴走孤立北朝鮮とロシア東南アジアオーストラリアは中国と距離をおいて警戒してる全て順調だあとは歯止めを決めればいいだけ理想的

集団的自衛権云々の前に自民公明が独占でその他の党の意見を無視して決めてるのが気に入らない
少し前の議員の問題発言だってそう。独占でなんでも決めちゃうのはもはや民主主義ではない
こんな国さっさと潰れてしまえばいいのになぁ

>>194
なんで？集団的自衛権を行使して、自衛隊を派遣したとき
最高裁が集団的自衛権の可否を侵犯するのは当然だろう。
そのための最高裁だよ。

>日本の失うもの

法治国家としての信用・・・・・・

････・・・・・・・・・・・・・・・・

･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・もともと人治国家だっけかｗ

>>199
ないよ。セウォル号事件の顛末を見ればわかる。
特に最近、韓国はシナに事大しまくってるから確実に拒否する
ついでに日本の首相が靖国に参拝すればさらに確実になる
シナに事大しまくってるのに日本が韓国を守るなんて間違いなくありえない
あの返却は明らかに自衛隊に対する拒否だよ。

>>26
うちには全然来ないけど

>>194
自衛隊の活動は司法審査の対象である法律上の争訟だよ
現に先日、自衛隊の夜間飛行訓練の差止訴訟が認容されたばかり

司法審査の対象として扱わせるための訴訟物の選び方はいくらでもある。

>>1

って、どこのだれが言ってるの？
論説は妄想じゃ無く根拠に基づいてね。
分析や想像が入るのは構わないけど、
最低限、根拠たる文章や引用くらいはだそうね。

じゃなきゃ、トイレのちり紙以下だよ

個別自衛権も自衛隊も歯止め解釈憲法違反だろブサヨの変態願望は無抵抗主義

>>1は回りくどい事な。要は、

「上手い事立ち回ってアメリカに血を流して守って貰えば良い。日本は一滴の血も流す必要は無い。」

って事だろ。この意見はある意味実利主義の極みで悪くは無いけど、
アメリカ国防費削減＆中国肥大化の現状ではもう無理じゃねソレ、って事に対する反論が無いよな。
今まではアメリカ一極でかつ東アジアが平和だったから片務的安保、いわば張子の虎でも問題なかった訳で・・・。

>>203
最高裁に判断してほしいってのはわかったけど
実際、司法権が行使されるのは具体的な事件性があって、法令の適用で終局的に
解決できる範囲について。

>>205
戦争と400人の事故を一緒にするなんてやっぱ頭おかしいわ

アホどもが自分には関係ないと思ってのんきなもんだな
安倍が今までどんだけ国民を裏切ってきたか

>>210
石油強奪に行かなければ血なんて流れないよ。

>>211
ほしいじゃなくて、政府が集団的自衛権を根拠に自衛隊を派遣したら
当然最高裁はそれを判断するだろう。何言ってるんだ？
>>212
根本は同じなんだが。
あの国はそういう国。なんであれだけシナに事大しまくって日本をたたいているのに
今更日本の援助を期待すると思ってるんだ？

＞「上手い事立ち回ってアメリカに血を流して守って貰えば良い。日本は一滴の血も流す必要は無い。」


ジャイアンとスネ夫にいじめられたのび太が
スネ夫だけは許してやろうなんて思うかな？

自衛隊になりたくてもなれないニートが山の様に居るから戦争が嫌なら辞めればいいよ

>>211
イラクや、アフガンの自衛隊派遣差し止めで違憲かどうか
裁判起こされてるの知らないのか？
ニュースとか見ないの？

これでアメリカと組んだとみなされた日本にも
憎しみの目が向けられるようになるんだろう

東京の地下鉄やバスで自爆テロがあったとしても
それはおまえらが望んだ未来だ

>>215
日本軍が韓国軍の盾になって、たくさん日本人が死んだら絶対喜びますよね！あの国は

>>218
訴えが不適法で却下判決されるか
無理矢理唱えた損害についても不存在で棄却されるからね

うまいこと立ち回ってって、具体的にはどのように？

>>207
自衛隊に関することがすべて司法審査の対象ではないことは知っていると思うけど
夜間飛行と集団的自衛権は政治性のレベルが違うと思うよ。
日本は三権分立の国であるんだから司法は踏み込めないと思うよ。

>>220
成るわけない。
>>221
そうやって逃げたら、そっちが問題だろう。
それだけの話。

>>224
いやそういう判断しかできないのが司法権なんで

>>219
実際に戦争に参加すればテロは起こるだろうなぁ。
日本に居たらそこまで肌身には感じないけど、アメリカは想像以上に多くの国から憎まれてるからなｗ
アメリカ人に対するイメージも結構悪いのが普通。

まーたハフホストか

>>218
裁判おこしたけど
残念ながら憲法判断おこなわないで却下されてる。

>>224
もうそんな返ししか出来ないのか
ちなみに中国もたくさん日本人が死んだら喜ぶよね！

正確ではなかった棄却・却下されている

>>225
いや、最高裁は憲法判断するよ。だから生存権もプログラム規定説だというふうになった。
最高裁はそういうところ。それを避けたら、それは最高裁そう判断したってだけ。最高裁に文句言えばいいだろう
それだけの話

>>219
すでにイラクに派兵しているだろうアホめ
なにがこれでアメリカと組んだと見なされた、だ
元々組んでんだろうがカス
今までもテロで散々日本人の命やら財産を奪われてきてたじゃないか

>>231
いや不適法却下の意味わかってるかな？

>>228
それが逃げなんだよ。それを判断するのが最高裁なの。
だったら最高裁に文句言えばいいだろう
内閣がやったことを法律や憲法に照らして判断するのが最高裁の役目なんだが。
それが三権分立なの。知ってる？
>>229
セウォル号事件があったしね。絶対そんな風にはならない。なんでそんな妄想できるのか謎。
お前チョンなの？

>>232
うん、それなら憲法の解釈を変える必要はなかったはずだ
今日の安倍の会見も必要ない
自民党はずーっと時間を無駄遣いしてきたことになるな

これはただの概念の変更であって
何一つ関連法案はできてない
法案は全部国会を通る
同盟国から要請があっても国会を通らないといけない
本丸はこれから決まる関連法案

もともと自衛権と交戦権は違う物だし
自衛権と自衛隊と憲法の間に矛盾がある
矛盾の中で個別的自衛権はあると
されていたのを集団的自衛権もあるに変わるだけ

いずれにせよ、自衛隊が動くには国会を通る
必要がある

真面目な話しかと思ってスレを覗いたが>>1からして酷かった・・・ｗ

自民政権はずっと糞だが中でも安倍政権は史上最悪の
大糞だ。次の選挙では必ず非自民非カルト政権を
誕生させないと日本は完全に終わるぞ。

戦争に巻き込まれないけど戦火には飛び込んでいくってことでいいんだよね？

よく日本をのび太になんか例えられるな。
例えるならスネ夫だろ。金持ちなんだから。

今年のノーベル平和賞は日本国憲法第9条で決まりだな。

日本が失うもの

それは子供の心
幼児性
お子様モード

そういうものを失いたくない永遠の子供が日本人には多すぎる

>>240
スネ夫って家が借金だらけって設定だっけかｗ

>>233
だからなんで自衛隊を集団的自衛権を根拠に派遣したとしてそうなるんだよ
裁判の焦点そのものだろう。何言ってるんだ？

>>235
テロを野放しにはできんだろ
それが他国であっても、他国が暴力に苦しんでいるのに日本はただ見ているのがいいのかい？
そんな恥ずかしい国はゴメンだね

左翼の大失策だよ、憲法改正の国民投票をやれば勝てる可能性があった
のに、それを捨てて解釈改憲させてしまった。

>>234
韓国の二枚舌を知ってれば誰でも思い付くだろ
なんで韓国のやる事を信じれるか謎
お前の方こそ在日だろ

>>238

何言ってんのw
民主で終わりかけたのにまだ言うか
原発テロや円高容認で日本企業が疲弊
子ども手当で創価や在日朝鮮人に金をばら撒く
朝鮮人から献金を貰ってた民主議員はどれだけいたかよ

>>244
不適法却下ってのは訴訟法上の原告適格の否定で
訴え成立してないんで判断しませんよっていうことだけども

>>247
逆だよ。韓国の事大を想像すればそんな風にはならない。
シナに媚びて絶対に自衛隊なんて拒否する。それが韓国だよ

>>245
おう、よくぞ言った！
ならば今すぐイラクに行って紛争を止めてこい
お前一人でな

自衛隊員に何でもやってもらおうってんなら
今すぐ日本から消え去れ
そんな他力本願な奴こそ日本にいらん
自衛官はゲームのキャラクターじゃない

45 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/07/01(火)11:37:51 ID:XY5c9bzcW
>>40
画像追加

平成19年の東京マラソンの時の
3万870人のランナーが集結
http://i.imgur.com/FbeQ8bu.jpg
4万人()
http://i.imgur.com/rH5Mk19.jpg

＞つまり、憲法九条は（のび太であ る）日本が（ジャイアンである）米国に向かって、
＞「手伝いたい気持ちはやまやまなんだけれども、憲法九条があって手伝えないんだ」と断る、

前から機雷除去とか補給部隊やらされてるのに息するみたいに嘘つくなよｗ

>>234
イラクの裁判では
残念ながら最高裁が棄却しているよ。
司法権については理解してる？

>>249
だから？自衛隊のイラク派遣やアフガン派遣がそうなったのか？そんな話聞いたことがない。
それに裁判所がそう判断したならそれだけの話だろう何言ってるんだ？
どっちにしても裁判所が最終的に違憲か合憲かは判断する
判断を逃げたら裁判所を叩けばいいだろうそれだけの話だよ
そのための裁判所だ。何のために裁判所があると思ってるんだ？
>>254
それが最高裁の判断だろ。なんで三権分立を否定するの？
最終的にそれが意見か合憲か判断するのは最高裁なんだが
内閣の憲法解釈に不満なら訴えればいいだろう何言ってるんだ？

集団的自衛権の権利はすべての国がもっている。
何の問題もない。
俺たちも、暴漢に襲われたら、正当防衛で、殴り返す権利は持っているが、行使しないだろ。
そんな状況にならないから。
中国軍に侵略された時の当然の権利を明確にしておく。
よくやった安倍ちゃん！
アメリカ軍と自衛隊が共同で戦えるということが、中国軍の野望を砕き、戦争を抑えるんだ。

>>25
勘違いしているようたが、韓国は日本の同盟国ではない。
島を奪い、仏像を奪い、ありもしない慰安婦問題で日本の名誉を傷付ける韓国が、同盟国なわけがない。

あくまでも、アメリカのテツダイ止まりだ。

とりあえずこのスレで大喜びしてる連中を全員
マジックで顔に「こいつらを好きにしてください」って落書きして
韓国軍や中国人民軍の宿舎に放り込んでやりたいｗ

>>258
おまえらみたい特亜好きって異常だよな。さっさとシナや韓国にでも住めばいいだろう

>>251
なんの為に税金で自衛隊を養っていると思ってんのか？
他力本願？他国の犠牲で維持されている航路で貿易し稼いで
その犠牲を拒否する、自国の安全にしか興味の無い日本の事かい？

>>37
ないからw

>>255
不適法却下は本案に踏み込まない判決のこと
具体的に違憲か合憲かは判断しない
判断を逃げるもクソも日本国憲法において
国民は司法権に具体的な争訟についての判断しか許していない
それを国民が叩くってお門違いだろ

集団的自衛権によって日本が失うもの→日本の領土をとりたいという中国の野望。

>>250
お前と俺の韓国観自体が違うわ
俺は韓国は何を言おうとやろうと一切信じてない
お前は韓国を自分の主観だけで信じている
やっぱお前の方がチョンに近いわ

>>260
自衛官「おめーの税金じゃ飯代一食分にもなりゃしねーよｗ」

で、軍備増強のために増税ですかそうですか

小野寺まさるかな。

>>248
なんで民主党が出てくるんだキチガイ馬鹿。
最近ネトサポの低脳化が酷いなｗ

>>262
お前わざと言ってるのか？政府が自衛隊を集団的自衛権を根拠に派遣したら、
裁判所は、集団的自衛権の合憲か違憲について判断するに決まってるだろう
何度も何度も同じこと言わせるなよ

今更かよ
朝鮮戦争の時、警察予備隊（自衛隊の前身）が米国の命令で
朝鮮半島沖に掃海艇出して機雷に当たって爆死してるだろ
もう既に参戦してたんだよ

左翼は色々失うんだろうなｗ

マスゴミの偏向報道が酷いな
街の意見って、否定意見しか流してねーじゃん

ああ釣りだったか
割と親切に教えたつもりが

>>264
お前がチョンだろう。なんでセウォル号事件の顛末をすっかり忘れることができるのかなぞ。
お前がチョンだろう。
弾丸の返却騒動を思い出せば、簡単にわかるはずなんだが

>>80
韓国も中国も、同盟国ではない。あんしんしろ！

集団自衛権を行使するには国際法上では宣戦布告が必要。
つまり自衛隊はアメリカの州兵に成り下がるわけだ。
この集団自衛権をマンセーしてるのは日本人ではないか、
あるいはただのバカ。

集団的自衛権で自衛隊の数が足らなくなったらどうするんだろ

自衛隊の扱いを例えると
「天ぷら鍋、見てて」

＜今まで＞
・ただ見てるだけ
・焦げても、油に火が回っても、何もせず見ていなければならない
・家が火事になっても、自分が焼け焦げるまで、
　何もせず見ていなければならない
・火事になるのを恐れて、その場を離れたり
　消火器で消火したら、罪に問われる

＜これから＞
・おいしいころあいで天ぷらがいただける。
・焦げそうになったら、引き上げればいい
・高温になったら、弱火か消化
・火が回ったら消化器
・誰にもとがめられない

つまりこういうことだ


バカウヨ「自衛隊員は戦争行って死んでください、僕らは気が向いたらネットで追悼しま〜すｗ」

>>273
お前が釣りだろう。三権分立って知ってる？
一票の格差問題って知ってる？
何を根拠に裁判所が違憲か合憲か判断しないなんて言う
狂った妄想できるんだ？

>>276
交戦権がない国が
宣戦布告できるはずが無いよな
講和も結べないんだけどな

>>1
もう言ってることがむちゃくちゃ

こんな話しかしないマスコミはいらねーよ

アメリカの州兵とか言っている奴は
アメリカの命令でイラク派兵したのを忘れたアホだな

集団自衛権で喜んでる人って、本気なの？
右翼・左翼関係なく

>>110
だからアメリカの手伝い程度だってばw

補給メンテ医療な

>>280
一票の格差は選挙民に具体的に平等権の侵害って被害がでてるだろ・・・

小野寺まさると言う偉大な蝦夷国将軍だな！

>>284
そりゃあそうだろう。フィリピンベトナムあたりを踏まえて
集団安全保障が構築できるかもしれないしね

>>1
＞日本が失うもの

マスゴミの勢いｗｗｗ

閣議決定だけで派兵できると思ってる馬鹿が結構いてビビる

>>246
安倍の本命はこちらだったのか

自衛隊がイラクで交戦したと勘違いしているカスがいるようだな
ま、日頃マウスしかいじったことがないネトウヨが徴兵されるのも
そう遠くはないだろうから、鍛えとけな

インタビューだと絶対戦地で使えないジジイとカルトっぽいおばさんしか賛成してないなｗ

なんで世界が日本に都合よく動いてくれると思ってんだアホウヨどもは
ああ、アホだからわからんのか

また敗戦国に逆戻りだわな

>>285
パン買ってこいとか？

まさか女買ってこいとか、一緒になってドラッグしたりしないよな。

>>288
東南アジア、豪州との安保協力だよな
アメじゃなくてここがポイントだ

朝鮮はむしろ邪魔しかしないわけでなｗ

>>255
だから最高裁は棄却して憲法判断してないよね。
三権分立なんも否定してないよ。なんで否定って言われるのかわからん。

それが最高裁の判断だろ。なんで三権分立を否定するの？
最終的にそれが意見か合憲か判断するのは最高裁なんだが
内閣の憲法解釈に不満なら訴えればいいだろう何言ってるんだ？

言ってることがむちゃくちゃだから落ち着いて。
裁判所はすべての事柄について判断する権能は有していないよ

>>286
自衛隊派遣も同じだろう。何言ってるんだ？
自衛隊派遣に税金がかからないと思ってるの？
左翼お得意のイチャモンはいくらでもつけられるんだが。
気に入らないなら家族にでもなって派遣された自衛隊員の
機関でも要求すればいいだろうし、金の返還でも請求すればいいだろう
三権分立って知ってる？なんで最高裁の判断仰がないんだ？

結局両極端な意見ばかりで誰もどうなるかわかってないな

解釈論で憲法をコロコロ変える事なんてできたら、そもそも憲法なんていらなくなる
きちんと改憲して筋を通すべきだろ
解釈変更を納得してる奴の大半は無知すぎる

戦争に参加した事を後方支援だからと否定しようとする自民党の広報部がいるな
交戦しようが後方支援も立派な戦争なんだよ

イスラムテロからの標的逃れ、だな
ジハードが来る日も近い

集団的自衛権を行使しなかったことによって日本が失うものも検証しろよ
ちなみに中国は嫌がってるけど

逆に集団的自衛権によって日本が得るものも教えてほしい

賛成なら自分が自衛隊に入れという人には「分業」という概念が無いのだろうか

>>303
日韓ワールドカップの時に既にアルカイダに狙われたろ
日本にネットワークがないんで諦めたらしいが

>>301
解釈が慎重すぎたと判断してるだけだろ
非常に説得力ある分析だよ

馬鹿だねえ、お前ｗ

>>306
ネットで自民党や安倍を応援するのを業務とは言わんのだが
あぁ、プロの方ですかｗ

>>298
だからしないのは逃げだろうっていってるの。
内閣の方針に対して違憲か合憲かを判断するのが最高裁の仕事
最高裁を批判すればいいだろう何言ってるんだ？
自衛隊を集団的自衛権を根拠に派遣したとしてなんで最高裁が
集団的自衛権について、判断をしないんだ？それこそ逃げだろう
だったらその時最高裁叩けばいいだろうお前三権分立も知らないのか？

>>299
国の無駄遣いに対し国民自ら返還を求めることができるタイプの訴訟は今のところないから

賛成なら自分が○○とかいうアホは警察なんかも自分でなりたくないなら反対しろとでもいうのかね

>>305
友好的な国と行動を共にする幅が大きくなる
友好的な国なｗ

自衛隊っていうけど、命はってるのは、国内の警察官も、消防隊員も一緒だろ。
繁華街で、彼女が暴漢に襲われて、警察に助けを呼んだから、
「私を殺す気ですか！助けになんかいけません。私は訓練するだけです。自分で解決しなさい」
と言われて、
「はい、わかりました」
といえるか？ｗ。

>>305
国際的信用とか？特定アジア除く

>>297
タイがミャンマーと交戦したら、自衛隊出動ってか？

↓これも消されるんだろうな。集団自衛権のWikiな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9
第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い
中立国の地位を捨てる必要があり、宣戦布告を行わないまま
集団的自衛権を行使することは、戦時国際法上の中立義務違反となる

アメリカの後方支援が集団自衛権だ、というのは勘違いだからな

九条バリアの効果範囲を広げただけで
九条そのものは無傷のはずだけど

正直、そんなに大事なことかなって楽観してる

むしろアジアでは歓迎ムードだろ

>>311
じゃあ起こせば？それに自衛隊派遣の違憲認定は高裁レベルでは
既にあるんだが。なんで裁判所が判断しないなんて狂った妄想できるんだ？
お前頭がおかしいだろう
すでに名古屋高裁でイラク自衛隊派遣の違憲判決が出ている
要するにお前のきちがい理論だと名古屋高裁の裁判長は
キチガイってことだろう。お前がキチガイだということに早く気づけよ

消防士が火災現場に行くのに賛成なら消防士にならなければならないのだろうか

米軍の非常に強い要請があったのは事実だし
石破は米軍の言いなり、今回は自民の大半が米軍の言いなり
米軍は中国の戦争で自衛隊をメインに使いたいから
米軍の戦死は高くつく、自衛隊は米国が出す必要ない、自衛隊に戦わせる

>>316
どっちも日本と関係がいいんだからそんな判断するわけないだろうｗｗｗ

>>320
ああわからんかな
そういうタイプの訴訟が訴訟法上に用意されていないっていってるの

>>1
全く的外れ
アメリカが「日本も参戦しろ」といっても当然拒否できる
自衛権行使となんら関係ないね
自衛権はあくまでも自衛権である
よほど好都合な場合を除き、それを行使することはいね

愚かだね、非対称戦の事は考えられないらしい

>>307
友達の友達がいる人がいたじゃないですか〜ｗｗｗｗ

60年安保のような暴力三昧の革命運動をもう一度。

とか思っていた馬鹿左翼連中が多いのだろうな。
当時のような偏向報道三昧を煽りに煽って現在も行ってみたが
釣られる一般人は居なくなったｗ


しかも、>>1のような訳の解らない漫画を例に出す阿呆っぷり。
書いてる左翼は恥ずかしいとも思ってないのだろうねえ

もう尖閣あたりから自衛隊放り込むぞｗｗｗ
もう数年後だろう
自衛隊員現象に備えて国防的に徴兵制も合わせてやったほうがいいかもｗ

>>324
だから裁判はすでにあるし、判決も出てるの。
知らないの？
名古屋高裁ではイラク派遣は違憲認定されているの
お前のきちがい理論だと名古屋高裁はあり得ないんだろうけど
実際そういう判決はあるんだよ。気に入らなければ
裁判起こせって言ってるの。

あるのかわからんけど、中国と韓国だよね

>>324
法令は憲法違反だが、訴え却下という判決が出る可能性もあるんじゃないか。
法令は無効にならんけどな。

>>308
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する

これをどう解釈したら、日本国外で武力行使ができるんだ？ｗ
厳密に言えばPKO参加も違憲

>>1
そりゃ権利じゃねぇじゃん、じゃあなんで集団的防衛義務と呼称しないんだ。
日本以外の全ての国が集団的自衛権を保証されててかつ行使出来る法環境下にあんだけど
なんでそのような状況にならないの、ＮＡＴＯ加盟国はなんで好き勝手な事を言ってるの？
使い古しの嘘ばっか垂れ流してんじゃねぇよ。

北の将軍様はこれで韓国に侵攻することは不可能になったな
あのグズが・・・

>>335
もともと無理だろ。韓国はシナにこびまくってるから、
韓国と北朝鮮が戦争することはなくなった

餃子の王将がトルコ料理をメニューに入れることに賛成する者は王将の店員にならなければならない

>>334
詳しそうなので試みに聞いてみたいんだけど、

いわゆる�@日米安保下における集団的自衛権と�A集団安全保障の枠組みにおける集団的自衛権の異動について知ってること書いてみてくれない？

>>137
これはゲバ字だよ。全学連が好んで使ってた。
略字を多用するが、簡体字とは違う略しかたもする。
日本人の極左だよ。中国人ではない。

ここで徴兵制がとかホザイテいる奴はジジイだろ自分たちに類が及ばないものだから無責任発言
ふざけんな

>>330
本件控訴をいずれも棄却とする
控訴費用は控訴人らの負担とする

本件違憲確認請求は, ある事実行為が抽象的に違法であることの確認を求めるものであって,
およそ現在の権利又は法律関係に関するものということはできないから,
同請求は, 確認の利益を欠き,いずれも不適法というべきである｡

,控訴人池住らは,本件派遣にかかる防衛大臣の処分の取消しを求めるにつき
法律上の利益を有するとはいえず,行政事件訴訟(抗告訴訟)における原告適格性が認められない｡
したがって,仮に本件差止請求にかかる訴えが行政事件訴訟(抗告訴訟)であったとしても,不適法であることを免れない｡

控訴人らには,民事訴訟上の損害賠償請求において認められるに足りる程度の被侵害利益が未だ生じているということはできない｡


不適法却下と民事法上の利益なく棄却が判決の結果なんですけども

中国工作員が一言↓

紛争に巻き込まれるリスクが高まったからもう志願制では自衛隊員は集まらないな。
日本には少子化という社会的要因もあるし徴兵制へまっしぐらだな。

＞もっと分かりやすく言えば、米国から「〇〇に行って戦争するぞ、お前達も付いて来 い！」
＞と言われた時に、国会で特別な法律など通さずに「時の政権の判断だけで自衛隊の派遣を決める権利」のことなのです。

違います。
行くかどうかは、今まで通り。
現場で後方支援をするのも今まで通り。
後方支援時に、敵に襲われた場合に防衛のために反撃したり、
味方が攻撃された時に防衛のために反撃できるだけです。

>>341
違憲認定はしているんだが。
違憲認定されれば当然差し止められる
当たり前の話だろう

＞もっと分かりやすく言えば、米国から「〇〇に行って戦争するぞ、お前達も付いて来 い！」
＞と言われた時に、国会で特別な法律など通さずに「時の政権の判断だけで自衛隊の派遣を決める権利」のことなのです。


ちげえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
三権分立を、裁判所は内閣のしたことに対してすべて法的判断しなければならないって
理解してるなら間違いだよ。
それだと司法権は行政府の上位機関になってしまって司法府が最終的に政策などの判断してしまう
ことになって三権分立に反してしまうからね。

日本は自分から戦争をすることもないし、他の国と連携して戦争をすることも否定してきた。
それは憲法が法律として厳格に要請してきたことであり、その憲法をまるで存在しないかのように無視して「集団的自衛権」について日本政府が容認することは許されない。

もし集団的自衛権を行使したいのならば民主主義に則って憲法を変えるべきであり、その手順を踏まないような「解釈でどうにでもなる」状態にすることは民主国家がやることではない。

独裁国家や共産主義国家のような国民を無視した安倍の政治はすでに「国家」とも名乗ることができないファシズムである。

韓国と中国が、ﾆﾔﾆﾔしながら責めてきてるべや！

日本が今まで甘すぎたからだ！！！！！！！

自民・民主関係ねー！

とにかく憲法改正して、国を守らなくちゃならないんだ！！

どーして反対意見があるのかわからんｗ

日本国内の土地も、買い漁られてるの知らない低能か！？

>>348
自由民主主義に則ってのほうがいいかな

>>344
＞後方支援時に、敵に襲われた場合に防衛のために反撃したり、
＞味方が攻撃された時に防衛のために反撃できるだけです。

それも正当防衛で今まで通りで反撃できるがｗ

>>345
>違憲認定されれば当然差し止められる
名古屋高裁では違憲認定したけど差し止めは認めてないよ。

えーっと、失うもの？うーん、、、枷？

安倍の死神政治、武器輸出で日本製武器が海外に出回り、その武器で日本人が、
殺される予感。自民党腰抜け議員はただ今逃亡中。なんとセクハラ議員に
大笑い。自民党嘘つき集団、幹事長のななめ前が、セクハラ議員の席、
マスコミの質問に聞こえませんでしたの嘘つき発言。恥を知れ自民党嘘つき
政党。ただ今、セクハラ自民党議員を隠ぺい隠蔽中。日本の恥。

結局今までだって部隊派遣は特措法という手続きとってるモノの政権判断だろ
憲法９条を盾に断ることも出来るけど、断り切れずに特措法作って派遣した
どうせ政権判断で断り切れなくて派遣するハメになる場合があるんだから、
集団的自衛権を持たせないと、自衛隊員はかえって危険だと思うがなぁ・・・・

>>347
何が言いたいのかわからん。
集団的自衛権が違憲か合憲かの最終判断は当然最高裁がするそして
違憲認定されるなら自衛隊派遣を差し止めるのは当然
それが三権分立なんだが。
お前らの大好きなコスタリカも政府が軍隊というか治安部隊を出して
最高裁がそれを差し止めている。それが三権分立なの。知ってる？

自衛隊の志望者激減するだろうな。

>>346
防衛出動なら国会の承認が必要だな

>>334
日本が断れるわけないだろう

>>352
違憲認定して差し止めなかったらそれは逃げなんだが。
馬鹿じゃないのか？違憲認定したら当然差し止めるのが筋なんだよ
当たり前の話。名古屋高裁は逃げたんだよ。
それだけ。それは裁判所が批判されるべきだろう。最終判断は裁判所がするわけだしね
違憲にしておいてなんで差し止めないんだ？お前はキチガイなのか？
なんで違憲なのに差し止めないの？止めればいいだろうバカだろお前は

>>355
集団的自衛権持たせたら自衛隊が安全になるのか？ｗ

>>360
だからそのための権利は与えられていないとしかいえない
日本の司法権ってそういうもんなんだ

>>355
解釈改憲でやるなら不安定だからまだ危険だよ
改憲でやれってことならまだわかるけど
解釈改憲でやるってことは自衛隊員をもっと不安定な状況に追い込むだけ

集団的自衛権には賛成だけど
解釈改憲は良くねえよ
ちゃんと権力者を憲法で縛らないとね

>>362
そんなことはないんだよ。差し止めればいいだけ。
それに最高裁が個別の事案に関して、違憲認定は出せる
お前がデマを書きまくってるのは事実。
違憲認定を出しておいてその行為に対して差し止めないのがおかしいんだよ
差し止めないとしたらそれは裁判所が批判されるべき
お前がキチガイの嘘つきってことだ

>>357
イラク派兵の時も自衛隊の退職者が急増したらしいからな。
徴兵制導入、待ったなしだな。

正々堂々と改憲手続き進めていけばよかったのに、まさかの解釈論
安倍は無茶苦茶

結局今までだって部隊派遣は特措法という手続きとってるモノの、派遣するしないは政権判断だろ
憲法９条を盾に断ることも出来たけど、断り切れずに特措法作って派遣した

どうせ政権判断で断り切れなくて派遣するハメになる場合があるんだから、
集団的自衛権を持たせないと、自衛隊員はかえって危険だと思うがなぁ・・・・

行けっ！だけど自分が攻撃されない限り、一発も撃っちゃいかん
例え、隣の他国の部隊が攻撃されたとしてもだ

っつーのは、ハードル高すぎだよ

>>325
的外れじゃねーよ馬鹿が
二つ返事で参戦するんだよ安倍はｗ

>>360
>違憲認定して差し止めなかったらそれは逃げなんだが。
だから、逃げてるんだよ。
>違憲にしておいてなんで差し止めないんだ？お前はキチガイなのか？
俺が気違いでも良いけど、９条関係で差し止めを認めた判決あるの？

憲法は国民を縛るためにあるわけじゃねえのよ
権力者が国民を蔑ろにしないように縛っているのよ
まあ、今の憲法は国民投票していないから無効じゃないけど正当性が今一だけどね

>>1
頭悪そうな文章だな

この文言は憲法の基本書とかに書いてあること。

ちなみに名古屋の裁判は、イラク特措法は合憲で派兵を違憲とはしてないよ。
適用違憲であっただけ。

まー最高裁が憲法判断をしてくれると信じているという気持ちはわかった。
コスタリカに詳しいみたいだけど日本とコスタリカの司法権って同じ権能ゆうしてるの？

>>356
ごめんつけわすれたこの文言は憲法の基本書とかに書いてあること。

ちなみに名古屋の裁判は、イラク特措法は合憲で派兵を違憲とはしてないよ。
適用違憲であっただけ。

まー最高裁が憲法判断をしてくれると信じているという気持ちはわかった。
コスタリカに詳しいみたいだけど日本とコスタリカの司法権って同じ権能ゆうしてるの？

>>370
逃げてるのは裁判所だろう。お前本当にうそつきのクズだな。
なんで平気でうそつくんだ？お前はキチガイだろう
理屈では差し止められるんだが。それを差し止めないのは最高裁
その他の責任なんだが。
お前三権分立も知らない知恵おくれだろう。
そういうのを判断するのは裁判所なの。
俺が教えてあげたからもうわかっただろう。小学生からやり直せ
お前らの大好きなコスタリカも最高裁が軍の派遣を差し止めたんだよ
俺は親切だから教えてあげるけどさ。それが三権分立なの。
賢くなったな

日本には憲法裁判所がないからね

>>111
実際に変わるとしたら海外に派遣する自衛隊ぐらいじゃないの
外に出しやすくなっわ〜(´・ω・｀)

結局今までだって部隊派遣は特措法という手続きとってるモノの、派遣するしないは政権判断だろ
憲法９条を盾に断ることも出来たけど、断り切れずに特措法作って派遣した

どうせ政権判断で断り切れなくて派遣するハメになる場合があるんだから、
集団的自衛権を持たせないと、自衛隊員はかえって危険だと思うがなぁ・・・・

行けっ！だけど自分が攻撃されない限り、一発も撃っちゃいかん
例え、隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになったとしてもだ

っつーのは、ハードル高すぎだよ

隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるのほっといて敵に壊滅されちゃったら、
ヘタすりゃ自衛隊、廻り中敵だらけになって孤立しちゃうジャン

特別永住許可で住み着いてる５０万人の在日韓国人を失いたい！！！

生活保護に群がる犯罪率No.1&２の在日を失いたい！！

>>377
集団的自衛権では海外派遣しないだろう

そもそも平和憲法は日本だけじゃないのにねー

平和憲法なんてもんはねえよ
日本国憲法だわ
すべての国の憲法は国民の平和をうたっているし

>>374
平気でうそつくんだな。裁判所は違憲の判断ができないとかさ。
なんで平気でうそつくんだ？
最高裁が判断しないでどこが判断するんだ？お前三権分立って知らないだろう
小学生からやり直したほうがいい。小学校で学ぶから。
はやく小学校に行ったほうがいいよ

>>1
タイトルには「失うもの」とあるのに
本文には「失うもの」が全くないのはなぜだ
「失うもの」は、なかったということなのか

結局今までだって部隊派遣は特措法という手続きとってるモノの、派遣するしないは政権判断だろ
憲法９条を盾に断ることも出来たけど、断り切れずに特措法作って派遣した

どうせ政権判断で断り切れなくて派遣するハメになる場合があるんだから、
集団的自衛権を持たせないと、自衛隊員はかえって危険だと思うがなぁ・・・・

行けっ！だけど自分が攻撃されない限り、一発も撃っちゃいかん
例え、隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしてもだ

っつーのは、ハードル高すぎだよ

隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるのほっといて、敵に壊滅されちゃったら、
ヘタすりゃ自衛隊、廻り中敵だらけになって孤立しちゃうジャン

会見で「アメリカ政府高官から共に戦ってほしいと言われ」
とかサラッと言ってたけど、アーミテージのことだろｗｗ
世界的世論が日本の集団的自衛権を後押ししてるみたいな
すげー印象詐欺

「あなたの家族が！」とか「お子さんが！」みたいな
ひたすら情緒で騙そうとしてた前回に比べ、サクッと済ました
原稿草案者が、壷売りトモダチから官僚に変わった

そもそものび太にはドラえもんという卑怯な道具あるけど

>>380

日本本土が攻撃された場合なら日米安保でおｋ
集団自衛権は、日本が第三国の立場でアメリカが
攻撃を受けて要請を日本に行った場合、集団自衛権を
行使できるので、派兵は当然あるよ

いやお前ら騒ぎすぎだろ
俺らにいきなりシリア飛んでくれとか言ってるわけじゃなく
いちおう銃器使うプロなんだからどこいっても大丈夫だろ
撃たれても死なないような訓練うけてるだろうから問題ない

>>380
なんだ何も変わらんのー(´・ω・｀)

ちゅうか現状の南シナ海のシーレーン防衛補完は何とかしなきゃねぇ、不作為のまま放置すりゃ不可逆的な状況に陥る可能性大だしね。

>>383
最高裁が憲法判断できる根拠は三権分立ではなくて裁判所法３条だよ。
裁判所のことちょっと勉強してみてから憲法判断してくれるか考えてみるといいよ。

>>388
台湾のケースが一番シビア。
沖縄も絡んでくるしね。

次に北の弾道ミサイル撃墜。

北の韓国進行も想定内だが、
韓国政府自体が斜め上の行動する可能性が・・・

>>380
ヤッパリこの程度が今の日本国民のスタンダードと知った（泣

>>392
あのさ、三権分立だから、それを肯定する法律があるんだろう。
何言ってるんだ？政府のやってることを憲法や法律に照らして
判断するのが、裁判所なの。知ってる？
それが三権分立なの。裁判所が違憲認定して、それでも差し止めなかったら
それがおかしいの。それだけの話なの。

>>388
朝鮮有事ぐらいだろう
台中は微妙だな
何処か遠くの国まで集団的自衛権で行くとかはないよ

>>中東のど真ん中に作ってしまったイスラエルを何としてでも維持し続けたいユダヤ人などによるロビー活動が、
>>米国の政治家に多大な影響力を持っているため、この状況は簡単には変わりません。

やっぱユダヤ人なんだろうな
結論はヒトラーは正しかったって事か。

中国と仲いいアメリカのポチになってどうすんの？

集団自衛権により日本が得るもの、
を考えた方がいいぞ。ゆとり馬鹿の若者よ。
日本の左翼は中国のペットだ。左翼の主張を聞くな。馬鹿らしいだけだ。
何しろ、中国が攻めてきたらどうするのか、と聞くと銃を捨てて逃げますと返答するのだから。

>>5

世界中どこにいってもある集団的自衛権。それを日本だけ失うと活動する意味とは？　＞無い

南シナ海紛争は国連の出番だろう。
国連安保理に訴えればいい。

失うもの？？
中国が去っていくよな。さよなら、中国。

そりゃー何事にも失うモノと得るモノがあるだろ！得るモノも説明しろよ！

つか、僻地の紛争にショウザフラッグと言われても忌避できるだろうが、シーレーン防衛のように
事事態が自国存続に影響する利害を孕んでる事象に9条による派兵忌避が出来る道理もなかろうな。

この件についちゃ、アメリカが南シナ海におけるシーレーン防衛についちゃ日本が率先しない限り
日米安保の対象とはしないと言っても何ら日米安保の内容を毀損してないしアメリカの言い分が正しいよ。
ちゅうか、日本が集団的自衛権を行使して自国存続の為の広義の自衛権として南シナ海の現状保全の為に
動くならアメリカは同盟国の為に力を貸すよというほうが余程に理路整然とした正論だと思うがね。

>>404
＞僻地の紛争にショウザフラッグと言われても忌避できる

それが出来ないから、集団的自衛権が必要なんじゃねーかなぁ・・・

日本のために戦争に行く可能性ができたら給料上げないと誰が自衛隊なんてやんだよ

日本の思惑　…　これで中国や北朝鮮を牽制できる

米国の思惑　…　これで日本に中東の面倒を押し付けることができる


米国の思惑だけがかなうのでした。。
日本の思惑？
ええ、ええ、そんなの無視ですよｗ

今は「イラク戦争などに日本が派兵することはない」って言ってるけど
そのうち「日本だけが多国籍軍に不参加で良いのだろうか？」とか言い出して
結局はアメリカの戦争についていくようになるのは目に見えているな。

かといって、日中が交戦状態になってもアメリカは絶対に参戦しないだろ。

>>406
行けっ！だけど自分が攻撃されない限り、一発も撃っちゃいかん
例え、隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしてもだ

っつーほうが、どう考えても、トンでもなく高い給料出さないと
自衛隊集まらない気がする・・・

原発作業員に、「メルトダウンしそうになっても、何にもせずにその場でただ見てろ」

っつーようなもんだもの・・・

イスラム圏とかアメリカと一緒に攻撃すれば、イギリスやスペインみたいに
列車や地下鉄のテロくらうだろうな。スペインはテロで戦争から撤退しただろ。

ひとつだけ確実なのは増税は確定だ。
今の自衛官とかが知り合いにいるなら、聞いてみな
日米合同演習とかで演習後、すたこらと帰るのが米軍。
演習後、カラ薬莢を拾い集めるのが自衛隊だからなｗ

現代戦はカネがかかるよ

ま、外交音痴だから集団自衛権とか賛成しちゃうんだろうな
昔の自民の首相は、ブッシュから「一緒に汗をかかないか」と言われても
「憲法上の問題があるんで、すんません」とまんまを金だけ払って逃げたｗ

これからは恒久的に自衛隊の予算は膨らみますよ

最初の仕事はイラクかシリアへの派兵かな？
日本人がアメリカ人に代わって中東で血を流して戦うかと思うと胸アツだなｗ

>>407
何度となくあった北朝鮮を潰すチャンスを放置して核まで持たせちゃったアメリカを信用しろってのが無理。

>>406
行けっ！だけど自分が攻撃されない限り、一発も撃っちゃいかん
例え、隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしてもだ

っつーほうが、どう考えても、トンでもなく高い給料出さないと
自衛隊集まらない気がする・・・

原発作業員に
「メルトダウンしそうになっても、何にもせずにその場でただ見てろ、手を出すな」
っつーようなもんだもの・・・

>>408
それを言い出すならそもそも安保理の常任理事国入りなどを望むもんじゃないわな。
当然、地位対しての応分の責任も問われるのは当然だろうしな。

＞判りにくい言葉

だから国連憲章に基づく用語だってのを
何でいちいち隠蔽してるんだ馬鹿サヨク

国連憲章否定なら
国連脱退しかないって
ちゃんと説明しなよ

安部のような無能が総理になったらあっという間にこの様だ

誇大妄想の夢遊病者に権力を与えるとこうなるという見本
のびた麺がようやく１本通るようなおちょぼ口から発せられる詭弁に
満ちた小鳥がさえずるような演説でどれだけ国民をだますのか

このようなオウンゴールを繰り返す破廉恥な男が権力の座に居座るこ
とによる利点は国民に想像を絶する忍耐力ができることだけだ

日本の集団的自衛権容認に対して、無関係の欧米人が日本人の命をゲームの駒か何かのように話しているところを見ると、複雑な気分になる。

結局今までだって部隊派遣は特措法という手続きとってるモノの、派遣するしないは政権判断だろ
憲法９条を盾に断ることも出来たけど、断り切れずに特措法作って派遣した

どうせ政権判断で断り切れなくて派遣するハメになる場合があるんだから、
集団的自衛権を持たせないと、自衛隊員はかえって危険だと思うがなぁ・・・・

行けっ！だけど自分が攻撃されない限り、一発も撃っちゃいかん
例え、隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしてもだ

っつーのは、ハードル高すぎだよ

それって原発作業員に
「メルトダウンしそうになっても、何にもせずに免震棟に立てこもってただ見てろ、手を出すな」
っつーようなもんだぞ？？？？？？

隣の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるのほっといて、敵に殲滅されちゃったら、
ヘタすりゃ自衛隊、廻り中敵だらけになって孤立しちゃうジャン

日本の核武装と、日米同盟破棄。
これしか無いと思う。

70年間守られてきた平和

日本が得るものは何？

こうなったのは左翼が馬鹿だから、国民投票に持ち込んでたら左翼が勝っていた
のに、それを捨てるんだからな。安倍は笑いが止まらないよ。

>>416
別に国連憲章と憲法関係ないし
集団的自衛権行使できない国でも国連加盟してるし

>>133
成り済ましだな

>>296
燃料食料の補給はあるだろうな、ドラッグ？左翼じゃあるまいしw

交戦権や国権の発動たる戦争てのは、力による現状変更な。それとちがって、集団的自衛権は固有の権利な。
　
【国連憲章第５１条自衛権】
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的■又は集団的自衛の固有の権利■を害するものではない。
この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。
また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持又は回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に
基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。
　
【日本国刑法３６条正当防衛】
急迫不正の侵害に対して、自己■又は他人■の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
２　防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

プサヨの頭の中は国家総動員法が可決されたと思ってる状態
どんだけ被害者なんだよ

安倍を無能というなら誰を有能だと言うのだ？

安倍は
敵にも味方にも手ごわい相手なんじゃないの？

>>284
パソナの会長はほくそ笑んでるだろ

集団的自衛権に賛成してるのはシナチョンみたいな小物じゃない
世界一の反日国アメリカなんです不吉な予感しか無い
これまでの様にどんな無理難題も安保を出されればYESと言うしかない
しかも有事の際は顔を立てるプロレス時間も許してはくれないオマケ付き

>>423
同意。
左翼というか、リベラル系の政党が全部終わってる。

今回のデモ見てて、本当に終わってしまったんだと確信した。
何が確かな野党だよ。。。馬鹿らしい。

安倍とか麻生みたいなマッチョな連中が世の中を動かしていくんだね、これからは。
最悪としか言いようがない。

本当にイヤな世の中になる。
コネとカネのゴリ押しで憲法の解釈まで変えられるんだから、やり放題じゃん。

集団的自衛権で戦争が起こるなら世界中戦争だらけだ
日本以外すべての国がこれまで持ってるものだし

>>432
自分では左翼だと思ってるが、負けた。
本当に無念だ。
悔しくてたまらない。

>>388
いままで先にアメリカが攻撃されたのは先の大戦の日本ぐらいもので
まぁ起こりえないから

>>433
まあ普通の国は憲法上で手続さだめられてたりするわけで
憲法ふみつぶしてまで保有してるとかほざく国は少ないだろうけどね

>>432 しかし、もっと手厳しく反戦を打ち出した憲法に改訂する権利は憲法に明記されてるし、誰もそれを変えにくくしようなんて言わないじゃん。
要するに少数派の泣き言なんじゃないの？
「どうしてボクの意見は多数の支持が得られないんだよぅ」
「ボクが心配してること、みんな心配じゃないの？」
そう言ってるだけなんじゃね？中共が瓦解し北が呑まれ、韓国が北の世話で手一杯になったら風向きが変わって反戦憲法になるんじゃね？
そういうふうに周辺国とのバランスが大事なんじゃないか。だから今は集団的自衛権を取りに行くで間違いじゃないと思うけど？

この憲法改正したら明日戦争になるという安直過ぎる哲学をいい加減変えられんもんか

>>437
取りに行くがあってるかまちがってるかはそれこそ改憲しましょうってことでしょ
それをせずにやろうとすんのは「どうしてボクの意見は多数の支持が得られないんだよぅ」と大差ないじゃん

>>438
明日戦争にはならないだろうが10年後には中東でテロリストと戦ってるよｗ

今アメリカ政府が恐れてるのは尖閣に中国が侵攻してきた時に
議会が日本の戦争に参加するのを拒否することなんだよ

日米安保条約は無条件に参戦を決めてるものではない
議会の反対で頓挫するものだ。
日本政府もそれでは困るのでいわゆるアメリカにあるタダ乗り論をかわす為の集団的自衛権なのだよ。

アメリカはアメリカの戦争に日本が参戦しなくてもどうということはないが
日本は日本の戦争にアメリカが参戦してもらわないとそれは日本の終わりを意味する

>>438
そもそも憲法蔑ろにするやつが明日何をするかなんて予想もできないわｗ

集団的自衛権は全ての国が持つ権利でしょう？
今までの日本が異常だっただけ

>>10
安部はただの馬鹿

>>443
日本ももってるよ行使できないだけで
持ってて行使できない国は日本だけじゃないよ

>>441
まあ、そうさせたのは、ソ連の手のひらで踊ってたルーズベルトな訳だが・・・
って、日本も尾崎秀実なんて亡国奴がいたが・・・

>>445
他にどこがあるの
勉強がてらに聞いとこ

>>442
国民より憲法が大事なんて言うやつが総理じゃなくてよかったよ。

>>447
まあ有名なのはスイスだね
スイスは集団的自衛権を行使できない、永世中立だから
もちろん行使できないだけで保有はしてる
改憲か国民投票を経た意思決定がなされて永世中立放棄すれば行使できるようになるけどね
今は縛られてるから国連ＰＫＯとかに参加しても人道支援をする
日本もスイスの方法を真似してＰＫＯに今は参加してるよね

>>448
国民がどうでもいいから憲法無視できるんでしょ

左翼は明日にでも戦争が起きるかの勢いですなｗｗ

>>449
そんな特殊な例を上げられても
がっかりだ

>>437
「泣きごと」なのかもしれないけどさ、
ちゃんとした手続きをして、改憲してくれればまだ納得できるんだ。

大方の憲法学者が無理って言ってる憲法解釈の変更を内閣のゴリ押しで進めるなんて、そこまで馬鹿なことをするとは思わなかったよ。

あまり賢そうには見えなかったけど、安倍さんがそこまで馬鹿だったとはね。

まぁ、もっと残念なのは、民主党や社民党が為す術もなく、官邸前でドンドコやってることなんだが。。。

>>448
憲法は国民でなく国を縛るものだよ。
憲法を好き放題解釈できる国とは、国民を思うがままに蹂躙できる国ということだ。

>>451
まあ日本が特殊なのは確かだからｗ

>>434
まさに完敗。。。
本当に暗い気持ち。

そもそもこれまで集団的自衛権は行使できないとしてきたことがおかしな解釈だった

>>453
憲法の解釈を変更できる
と
憲法を好き放題解釈できる
では、天と地ほどの差があるが。

　

Ａ級戦犯の孫だからな。

最初から、期待してない。



　

>>457
言葉遊びに興味はない。

>>456
なんでやねんｗ
自国が攻撃されたときしかできないっていう解釈が自衛権の限界でしょ

>>457
憲法の解釈を変更できる
がそもそもまちがってるから比較してもしょうがない

>>458
なんだただの差別主義者か

>>453
っていうかさ、国民を思うがまま蹂躙できる国が、憲法の解釈なんか気にするとは思えんが。

>>452
改憲しても納得出来ないから、ドンドコやってんじゃね？
てか、泣き言いうなら今からでも納得出来る改憲を目指して動いたらどうだ？
9条だけ絞って自衛権の明文化と、集団的自衛権の取り扱いについて明文化すべきだと思うが。

>>460
えー？、憲法の解釈って変えちゃいけないんだｗ
なんつーか、アホか。

>>452
その辺は、9条の解釈の拡大版だけど、どうでも良いと思うぞ。
集団的であろうと個別的であろうと何、言葉遊びやってるんだよという話だし
元々、9条の条文に照らせば、自衛隊創設が問題で
今回の集団的自衛権なんて小さい問題でしょｗ
本当は、すっきりするためにも9条廃止してしまった方がすっきりするんだけどね

>>464
解釈が変わることと
憲法の解釈を変更できるじゃ
それこそ天と地ほどの差があるんだよ

そもそも行政はなんで憲法解釈すんの？
ってことを考えれば分かると思うが

>>40
反対する人には「有事の際に私財を全て没収されても文句言いません」って署名書かすべきだな
自分は命かけないんだからその位はしてもらわんと

>>464
統帥権　鳩山
でググってみろ。

9条変わったら、「自衛隊は違憲ですぅ〜」って言えなくなるから
改憲反対してるんじゃないの？

>>439 改憲で間に合うなら改憲でしょ当然。だけどさ。
西沙、南沙の手口から推推察すれば、尖閣の段階を見れば改憲じゃ間に合わないのはバカでも火を見るより明らかじゃん。
上陸されたら相手は常任理事国だぜ？ 後手に回って切り取り占拠の山賊どもを無傷で追い出せるほど自衛隊はもう強くないよ。
竹島でさえ色々なしがらみで奪回できないんだぜ？ パシリにできてボスにできなきゃボスのメンツが立たないじゃん。だからボスは必ず力ずくで来るよ。
改憲じゃ間に合わないのよ。わかんない人だなぁ。まず力なんだよ。
力さえ間に合えば理屈は後付けでもいいの。第一次安倍内閣の業績見りゃわかるでしょ。猛烈に手際がよかった。その手際をもってしてもＸデーに間に合わないから閣議了承で暫定スタートなんでしょうが。

>>466
解釈が変わることってなんだよｗ
解釈は人がするもんだぞ。人が変えずに解釈が変わることがあるのかよ。
こわっ

サヨクは早く職探しするんだ、もうサヨクは終わった。

>>463
別に改憲したいわけじゃないんだ。

憲法学的に無理な解釈でも、内閣のゴリ押しでできちゃった

という前例ができたことが大問題。
これがまかり通るなら、「なんでもあり」ってことになる。

>>470
上陸されたらは個別的自衛権の話じゃんか

で憲法無視するリスクに対してお花畑すぎるわー
そのロジックでやられたらもうなんでもできちゃうもん
力が先行してそれが国民に向かわないって担保が憲法なのに
その担保とりはずされてるんだけども
なんでそのリスクは完全に無視できるの？盲信？

昨日、今日と官邸前でお花畑のヴァカどもがウジ虫のごとく炙り出されてるなwww

バカッター民も同様www

>>465
そうそうそんな大きな問題で憲法を蔑ろにしといて
今更解釈変更はおかしいっていうのも変な話だよな
あの条文をまともに読めば自衛のためでも戦力は持てないとしか読めないのに
解釈によって持てるようにしてるんだからなｗ

金と命

>>471
よくわかるな
知らずに言ってたらすごく頭いいよ

慣習法とか習律とかの要件があって
それらを満たすときに憲法の変遷がおきて
人が自由意思において介入することなく
憲法規範の意味内容が変わることがある
これを憲法の変遷とよんでるんだよね

例えば朝鮮戦争が再開してアメリカが韓国側についた場合、アメリカか韓国の要請を受けたら
日本も韓国軍の一員として戦わないといけないのですか？
分かる方教えて下さい

自衛隊見ただけで軍靴の音が〜戦争に連れて行かれる〜子供が怖がる〜とかぎゃーぎゃー泣きわめく連中だもんな
自衛隊の業務内容の話に一般人があほみたいに発狂してる
国民の生活はなーんも変わらんっていうのは自明のことなのにあとでどう落とし前つけんのかねwこいつら

>>325
アメリカが後押ししてるのに拒否出来る訳ねえじゃねえか。バカか？お前？

お花畑９条教w

左翼

大規模掲示板２ちゃんねる　契約先の顧客には与党自民党
http://echo-news.net/japan/2ch-scandal-goes-on-finding-unfairness-paid-service-to-suppress-free-speech-by-bribe

本当にこれで日本がどれだけ大きなものを失うのか、
わかってないんだよなあ、これに賛成する人。
本当に汚いよ、安部ちゃんの取り巻きは

何で戦争することになってるの？
サヨクって馬鹿なの？妄想が突飛しててついていけない

だからいきなりハイジャックしたり、銃乱射したりするの？

ジョニーは戦場へ行った（日本語吹き替え）
http://www.youtube.com/watch?v=zbwMv-C7CZ0
キャタピラー寺島しのぶ
https://www.youtube.com/watch?v=jsAwutqb9Bk

>>111
それは集団的自衛権ではなく個別的自衛権で対応可能だ。

>>479
wiki「集団的自衛権」より
＞集団的自衛権が攻撃を受けていない第三国の権利である以上、
＞実際に集団的自衛権を行使するかどうかは　各　国　の　自　由　であり、
＞通常第三国は武力攻撃を受けた国に対して　援　助　を　す　る　義　務　を　負　う　わ　け　で　は　な　い

よって、「戦わなければならない」わけではない

>>479
権利と義務の違いはわかるか？

>>476
だよねえ。
まあ今でもそうだし当時ならなおさら、改憲なんて望むべくもないし、かといって国防を放棄するわけにはいかん
ってことで解釈変更で何とかやってきたわけだ。
冷戦が終わって中国が台頭して日本がまさに最前線となった現在、必要なことをやってるだけなのに、国と国民より
「憲法の『今の解釈』」が大切だというアホかもしくは中国の手先はさっさと絶滅すればいいのに。

>>453 だから、縄目が甘いなら固手小手に縛り上げるのも国民の権利じゃん。
改正権を難しくしようなんて政治家の誰が言ってるのさ。逆にやりやすくしようって言ってる人はいくらでもいるけどさ。
政府を縛る縄目を、張ったるゆるめたり国民ができるのに、なんでそう思えるんだろう…
今は、縄目を調整しようにもガッチガチに結ばれてペンチでほどかなきゃならないから、手でほどけるようにしとかない？って提案されてるよね。それはダメなの？
憲法学者て憲法をこの世の至宝みたいに思ってる人ばっかりな感じなんだよね。単なる捕縄なのにさ。
だから憲法学者のご高説は割り引いて聞かないとって俺は思ってる。

>>489
そうそう国権発動させて戦争参加するんだよな

>>486
誰も戦争の話なんてしてない。
ただ、君らみたいな仕事でやってないとしたら
かわいそうな単細胞を利用する安倍ちゃんの取り巻きへの
怒りだけがある

中国や韓国からの信頼を失うのは日本経済の成長が止まることを意味する

韓国との交流が途絶えれば技術面のフォローを受けることが絶望的になる

お花畑とかいうけどさ、
たとえ自衛隊のほんの数人の命が犠牲であっても
他人の事でも悲しむ気持ちはあるよ。
国民の生活は変わらなくても
悲しむ人を否定しないでほしい。

>つまり、憲法九条は（のび太であ る）日本が（ジャイアンである）米国に向かって、
>「手伝いたい気持ちはやまやまなんだけれども、憲法九条があって手伝えないんだ」と断る、
>格好の「歯止め」の役割を果たして来たのです。

解釈変更は賛否あれど
これがいつまでも未来永劫通用するわけがないんだからじゃあどうするのって話を提示する人がいないのが問題だな

【中央日報】
>日本のマスコミまで「日本外交が信頼を失いかねない」と嘆いてやまなかった。こういうことでは安倍首相がいなくなるまで
>日本とは共存することは最初から止めておこうという雰囲気が国じゅうに広がるのではないかと心配だ。
http://japanese.joins.com/article/047/187047.html

＞「時の政権の判断だけで自衛隊の派遣を決める権利」のことなのです。

＝集団的自衛権？

しかし、公明党に強烈な踏み絵を踏ませたわけだが・・・
草加はどうなるんだろ？

アメリカの言いなり状態なのに、
「いや〜うちは憲法で禁じられてるので、そこまでの協力はちょっと・・・」

と、ｇｄｇｄに拒否できる切り札を自ら失おうとする奴の気が知れないわ

>>499
まあ、そうだよ

「自衛隊は外国で活動できる軍隊じゃないんですよ。
自衛隊はボクが作ったんだから・・・せーんぶ解ってる。
自衛隊は外国に送り出しちゃいけないんですよ。
アリの一穴で日本は終わりだ。
戦争を体験してない奴らはそこがわからんのですよ。」
（自由民主党：後藤田正春（元陸軍大尉、内務省官僚））

>>476
とんでもない。
現行憲法は自衛のための戦力保持を認めているし、そのために芦田修正が挿入されているんだ。
原案の文言のまま、解釈改憲で自衛戦力保持オッケーにしたのではない。
一言一句疎かにしない議論があって、今の憲法解釈がある。

解釈改憲に走る前の自民党改憲案を読むと、そういう真摯さのかけらもなかった。
憲法の理念を尊重しつつ時代に合わなくなった条文に手直しを加えるというものではなく、やりたい放題クソ味噌一緒毒くわば皿までのドンブリ勘定で、憲法をオモチャにしているとしか言いようがない。

今やっている解釈改憲も同じだ。

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●アメリカを壊す慰安婦像に紙袋をかぶせてやったぜ!
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歯止めはずしたらもう戻せないって
もう消費税0%に戻ることないんだなって思った
それなのにまだ0%だと言ってるのは詐欺みたいだと思ったな

安倍ちゃんがやってることは詐欺だよ。
金も命も貧乏人からとって金持ちに貢ぐために
言い訳をしているだけ。
なぜ貧乏なのに安倍ちゃんの側が正しいと思えるのかが不思議だ

【日経世論調査】自民党支持率３６％に発足以来最低、２０代〜３０代の自民支持１５ポイントも大幅ダウン【ネット世代に変動】

無党派層 最高44％　自民を逆転、本社世論調査
2014/6/30 1:31日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO73529690Q4A630C1PE8000/

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
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∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
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　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

各党の支持率をみると、無党派層が44％（前回は39％）を占め、
調査を始めた1987年９月以降、最も高くなった。自民の支持率は36％と前回より６ポイント下がり、
第２次安倍政権では初めて４割を下回った。特に20〜30歳代では自民支持率が24％で、前回より15ポイント低下・・・

集団的自衛権なんて普通の国が普通に保有する権利。

反対して騒ぎ立てているのは売国ゴミどもだけだろ。

ニート。

「すんません憲法があるんで軍隊出せまへん…代わりにお金出しますわ」

その金がなくなったからしょうがないね

>>506
うんうん、日本だけは歯止めを外しちゃいけないよね。
ってなんでだよ。

>>512
それが世界のためになるから。
歯止めを外すことで世界が大きな損失をしたことをわかってない

戦争無しには
世界における今の日本の先進国としての立ち位置は得られなかった
米英露中と対等に戦ったサムライ達の振る舞いの御蔭で
今の日本がある
失ってこそ手に入れるものがある

>>514
戦争で何を失って何を手に入れたんだ？

>>513
なんだ君も日本人に対する差別主義者かｗ

>>516
なぜ日本人に対する差別主義者かｗだと思った？

チュンチョン大好きなドイツを見習え！
って言わないのなｗ

日本は台湾ベトナムフィリピンを守るんだよ
アジアの仲間を守るんだ何の問題があるのか？
見殺しをする様な国に成ったらそれこそ終る
中国に飲み込まれた韓国はここでは一切関係無い

>>518
ドイツみならって改憲しろよー

>>502

（５）また、憲法上「武力の行使」が許容されるとしても、それが国民の命と
平和な暮らしを守るためのものである以上、民主的統制の確保が求めら
れることは当然である。政府としては、我が国ではなく他国に対して武力
攻撃が発生した場合に、憲法上許容される「武力の行使」を行うために
自衛隊に出動を命ずるに際しては、現行法令に規定する防衛出動に関
する手続と同様、原則として事前に国会の承認を求めることを法案に明記
することとする。


閣議決定に余計な事書くな！

>>517
世界中で普通のことを日本がやると歯止めがなくなっておかしなことになるって理屈だろ
それが日本に対する差別じゃなくてなんなんだ。

改憲しろよー

では屏風から反日マスコミと九条教徒を追い出してください。

集団的自衛権には賛成の立場だけど、なぜ堂々と憲法改正に挑まないんだ？
国民投票で過半数の賛成を得る自信がないのか？
こそこそと解釈改憲とかふざけんな。
国民の賛成に自信がないから解釈改憲とか言ったら、民主主義の否定だぞ。

>>522
何その理屈？
初めて聞いた。
なんで日本がやると歯止めがきかなくなるんだ？
なぜ日本だけ？？
悪いけど、日本を差別してるのは君自身なんじゃないのか？

>>496
結構重要なポイントだと思うよ。

集団的自衛権の名の下に掃海任務とかに派兵された自衛官が棺桶に入って帰ってきた時、日本人は耐えられないと思う。

遺族のtweetがすごい数RTされてあっという間に日本中に広まる。
もしかしたら、現地の兵士が戦死した同僚の写真をFacebook に投稿するかもしれない。

今の日本では、靖国という戦死者遺族の感情を処理する装置は機能しない。

1人でも自衛官が死ねば、内閣は倒れるよ。
安定した政権が維持できなくなるので、もはや個人の感情ではなく国政レベルで深刻な影響になる。

金だけ出してたら非難されて
自衛隊派遣してる。

■内閣法制局答弁

「日本国は自然法理論上、当然に自衛権を有しております。
自衛権は個別自衛権と集団的自衛権から構成されます。

しかしながら、憲法９条の条文を斟酌いたしますと
９条は日本国政府に強い制約を課していると解釈できます。

従いまして、

（集団的自衛権の行使に関する現政権の運用方針については、
必要最小限度を超えて集団的自衛権の全てを無条件に行使することは）

許されないのではないかと認識しております。」


（　）内は法制局答弁の内容に関する解釈であって、
憲法それ自体の解釈の変更ではない。
「国際情勢の変化によって、集団的自衛権の一部が
必要最小限度の自衛権の行使として含まれていても」
憲法改正の必要はない。

>>522
だからどこの国が憲法無視してまでやるんだよ
普通の国は憲法に実力行使手続があるだろ
日本はそれがないのに世界中で普通ってウソじゃん

>>525
＞歯止めを外すことで世界が大きな損失をした

これをそう解釈したのだが間違ってるなら
この世界が大きな損失をしたの部分を詳しく教えてもらいたいがな
何故日本が世界と同じことをしたら世界が大きな損失になるのか

>>354
アルカイーダあたりのテロリストみたいなイスラム系はヤバイかもね
日本の武器が原因となって人質が処刑される可能性は十分ある
イランイラク戦争でクルド人虐殺で毒ガス兵器で日本製の部品が使われた事を根に持ってるからな

>>485
>本当にこれで日本がどれだけ大きなものを失うのか、
>わかってないんだよなあ、これに賛成する人。
>本当に汚いよ、安部ちゃんの取り巻きは



阿部ちゃんはとりあえず日本のためにがんばってるよね。
これによって日本人が失うものって何があるの？
祖国に帰らない裏切り者のチョンがどういうわけか悔しがるぐらいでしょ。

>>530
無知な君に教えるのはなかなか長い道のりだけどさ、
地理的歴史的に日本は世界で日本にしかできない役割があった。

たとえば、「アラビアのロレンス」という映画を見たことは？

アラブの平和調停や、あるいはアフリカの紛争解決、
フェアな資源のトレードなどなど、世界中で歴史的、地理的、
そしてどこの旗の下にも入らないということで
日本にしかできない、世界が待ち望む仕事はたくさんあったんだよ。

でも、もうこれで日本はアラブやアフリカの信頼は失った。
もう日本の役割をできる国はない。

君にはちょっと難しいかな？

この手の話は米国ばかりでNATOガン無視
平和主義者ｗあこがれのヨーロッパは大抵NATOで集団防衛・海外出兵やってるからな

>>533
んー残念だけども日本に過度な期待はしてないし
日本が特別な存在でありえるとも思ってない

集団的自衛権は要は国際法（アメリカ様の命令）
国際法＞憲法ってことだろ

>>532
安部ちゃんが日本のためにどうがんばっているの？
とりあえずｗさ

>>533
ほら、やっぱり日本人への差別主義者は君じゃん。
日本人に外交なんてできないっていう差別。
君日本人じゃないだろ？

中国は攻めてこないと信じてるあなたはチョソですか？

衝撃動画
辻元さーン、中国からミサイル撃ってきたらどうしますか？
https://www.youtube.com/watch?v=iVkvliVGF00

>>537
>安部ちゃんが日本のためにどうがんばっているの？
とりあえずｗさ

拉致問題でも阿部ちゃんはがんばってるよね。
それで？日本がいったい何を失うの？ｗ

>>538
この辺が安倍ちゃんの取り巻きの汚いところだよなあ。
ＲＯＥも個別も集団も自衛権を全部いっしょくたにして
まるで集団的自衛権を認めなければ戦えないみたいなミスリード。

ピュアな子どもたちがどんどん引っかかる・・・・

対等な外交って国と国との国益のぶつかり合い。
有利に進めるなら、それなりのカードを持たなきゃならない。

>>539
あぁ、こうやって騙されていくのね。。。哀れだ。

まあ、集団的自衛権反対焼身自殺パフォーマンスをしたのが、
朝鮮人だった、と言うだけなんだけどね。

朝鮮人は伝統芸能「火病発症しての発狂錯乱からの焼身自殺」で死ね、
ってだけのこと。

>>537
俺へのレスか
流れからそうなんだろうけど
日本人に外交なんて出来ないなんてどこに書いてるんだよ
過度な期待はしてない特別な存在でありえるとも思ってない
つまり日本は普通の国だよということ言ってるだけでどこが差別なんだか

まあ、DQNに対抗すべきカード。
そんな感じかな？

>>542
具体的にどう騙されてるの？
感情論に頭が沸いてしまっている君が哀れだよ・・・。

そこまで悔しがる極左の考え方自体がもう異常だと思う・・・。

>>474
１ 上陸されたらじゃなくて、上陸させないために集団的自衛権があるんじゃないか。行使できる法整備による抑止力は、例に牽くのもどうかと思うけど、核に次ぐと言えるでしょ。
２ 国民に向かうまでのタイムラインを読めば、それまでに改憲しやすくしとけばデタントで引き波に乗せられるでしょ。
安倍支持者にも石原爺支持者も妄信なんかしてないじゃん。各論ごとに支持もボロカスも同じ人がやってるよ。
もう政治家は人単位じゃなくて政策単位でカラフルに評価されてんだよ。１人を一色で塗る時代なんかとっくに終わってんのよ。
そこがムッソリーニとかヒトラーの時代と劇的に違うんですよ。
ヒトラーの電撃タイムラインで、政府の牙爪が自国民にふりかかる早さを考えてると勘違いするんじゃね？

>>542
どこをどういう風に騙されてるのか教えて。
これ以上安倍ちゃんの取り巻きに騙されたくないから。
具体的にね

>>544
日本は外交的に地理的に歴史的に世界に唯一無二の特別な状況にあった。
それなのに、日本はアラブやアフリカの平和にや役立てない、
これが君の意見だよね？違う？
これが日本人への差別、つまり君自身が日本人だとしたら
負け犬根性でなくてなんなんだ？

抑止力って奴ですね。

反対しているのが特亜3国だけだから別に無視するとして、分からないのは韓国
韓国マスコミと国民→大反対
韓国政府→表向き反対(裏では歓迎)
韓国軍→めちゃくちゃ歓迎
多分こうなってるね
ある意味では日本と似ているかもな

>>546
どの辺が感情的でどの辺が極左だと思った？

まったく「どこが」がなくてただ単に知ってる「悪そうな言葉ｗ」を
並べてレッテル貼りをしているようにしか見えないよ。それじゃあ。

で、君が極左だと思った考え方はどこ？
てか君は極左ってなんだかそもそも知ってる？

そもそも9条がもう不要なんだよ
さっさと改憲して無くせ

>>552
みんな大好き安倍ちゃんにお願いしようね

>>552
それならまだわかる。
本当に９条が必要ないなら、改憲してなくすべき。
それが正しい道だろう。
今は間違った道をいっている

>>550
ちなみに韓国メディアは完全沈黙してるよｗ
本来なら日本の軍拡云々言う筈なのに、これだけは何故か反対すらしないｗ

汚い仕事は米国に任せればいいだろという話だろ。一番嫌われるタイプ。

>>551
>どの辺が感情的でどの辺が極左だと思った？

おいおいｗ
君の文章こそ、まさにレッテル貼り以外なにひとつ存在しないんだが？ｗ
とりあえずさ、質問に質問を返すみたいな馬鹿な真似ばかりしてないで
早く答えてくれないか？

日本がうしなうものってなんなんだ？

>>547
別に上陸避けるために個別的自衛権行使してもいいよ
先制自衛は否定されてないしそもそも領海侵犯も経るだろうしね

国民に向かうまでもクソも今現に憲法制定権力の無視という形で一度こっちに向かってきてるしな
それを是認してるのに盲信以外になんなんだろう

>>557
いったいどのあたりがレッテル貼りなんだ？
日本は外交的地理的歴史的に唯一無二の特別な国だったっていうのが
レッテル？

じゃあ、日本はどんな国だったと思う？

>>556
今まではお金で解決してたんだよな

>>556
それに「金は出すから文句ねーだろ」がついてくるからな

失うもの・・・攻め易さかな？

>>548
誰が役立たないなんて言ったんだｗ
過度な期待はしてないと言ってるんだよ過度な期待なｗ
少しは期待してるよｗ

>>1
軍隊そころか、自衛権すらない日本(笑)

笑う支那豚、爆笑する朝鮮人参

防衛省のページはいつ書き換えられるのかな？

憲法第９条の下において許容されている自衛権の行使は、
わが国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであり、
他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とする集団的自衛権の行使は、
これを超えるものであって、憲法上許されないと考えています。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

>>563
じゃあ聞くけど、日本は外交的地理的歴史的な特殊性から
アラブやアフリカの平和に大きな貢献ができる。

これが君にとって「過度な期待」か？

だとしたら君がもし日本人なら負け犬根性以外の何物でもない。
君はポチだぞ

>>15

ほんとうなのか？
ほんとうにこんなことされたのか？？？

>>559
>日本は外交的地理的歴史的に唯一無二の特別な国だったっていうのが

君はちょっと落ち着いてくれｗ
唯一無二だなんだってのは他のやつとやってる議論だろ？
オレは日本が失うものってなんだ？
と聞いてるんだが？

失う物じゃなくて、得る物を話せや

映画版ではジャイアンものび太も強大な敵を倒すために力を合わせる
仮にジャイアンにだけ戦わせてのび太が「ぼく暴力は嫌いだから」とか言って逃げたら
ジャイアンは敵と戦わないどころか敵に丸め込まれ一緒にのび太を攻撃するだろう
そしてその時にはもう最初に逃げたのび太を助けてくれる仲間はどこにもいない

権利であって義務ではないよな

>>569
一方的にデメリットしか挙げないヤツは信用できんよね

>>566
それは過度な期待というものだね
大きな貢献が出来るとは全く思わない日本なりの貢献は出来るとは思うがね

日本崩壊、朝鮮東国誕生。朝鮮系議員等による陰謀。
公明、創価、統一信者による日本潰し。

戦争になって徴兵が始まったら
団塊の俺が言うのもなんだけど
今の若者は哀れだな

>>533
油でキンタマ握られてたり、理事国に武器売る事すら止めさせられない日本に
そんな期待してる奴はあんたしかいないと思う

失う物は在日特亜の人だな、残念だな、早く帰国しないと消毒するぞゴラ！

>>568
その肝心の唯一無二の特殊性だってずっと言ってるけど？
外交的な特殊性は完全に失われるよね？

中国は２０１４年人工増殖による経済成長（いわゆる人口ボーナス）が鈍化します。
習近平さんは中国の経済を立て直すため外資導入政策を強化
その目玉は日本の資本です。習氏は「日中友好政策を指示」。
福建省や広東省では多くの経済活性化事業が立ち上げられ日本の経済界要人が招かれ
日中友好ムードで盛り上がっています。
経済成長の足枷になるのはもちろん無駄な公共事業です。
無駄な公共事業の極みはもちろん軍隊です。当然、軍隊のリストラが日程に上がってきます。
人民解放軍が黙ってそれに従うわけがありません。北京と軍の駆け引きが続きます。
人民解放軍は統制のとれた組織ではありません。昭和の初めの日本軍に似ています。
いつでも人民解放軍が暴走する危険性が以前にもまして高まっています。
経済立て直しの為に日本資本にリスクを感じさせないため当面は南方で暴れると思います。

戦争？？
日本からは仕掛けんよ？
だが、振りかかる火の粉ははらわねばならん。
もし、集団的自衛権を行使しないなら、本当に武装すべき。

麻雀だろうが、サッカーだろうが、守るだけだとフルボッコにされるだけ。
前に出るぞという姿勢を示しておくことが、防御につながるわけ。
そんなもん勝負の鉄則やないか。

韓国人と中国人のみ。

在日を失いたいけど半島へ帰りやがらない。

在日を失いたいけど半島へ帰りやがらない。

>>571
国権の発動しちゃったか

>>568
そいつの書き込み見たけど>>533みたいな働きができなくなるとか言ってる時点で議論する気ないよ
それならイラクに自衛隊派遣した時に一気に信頼失ってるはずだし、そもそも何で集団的自衛権容認で>>533の結論になるのか分からない、飛躍しすぎ
いくら議論しても無駄だよ

>>566
>アラブやアフリカの平和に大きな貢献ができる。

おいおいｗまた抽象的な例えだなｗ
日本にイスラエルをパレスチナから出て行かせることができるのか？
海外に攻め込む軍事力もない日本にアフリカでできることってのはなんだ？


＞外交的な特殊性は完全に失われるよね？

もうちょい具体的にいえ。
余りにあやふやすぎるｗ

いままでだって散々誤魔化してやってきてる。
自衛隊自体違法なレベルだ。

>>573
ほら、君が日本人でなければ日本ん人差別、
日本人なら負け犬根性の本音が出たねｗ
これだけ世界唯一の特殊な国でありながら、
大きく貢献できない、それが君の本音なわけだ。
自虐的な社会科教育の犠牲者かな、君も

>>576
それは君がものを知らないからｗ
実際の外交や交渉の場にいたこともないだろ？
金玉は握り返せるんだよｗ
まあ、このレベルの話を知らない人に言ってもしょうがないが、
誰でもいいから知り合いに大学の国際関係論やってる先生がいたら聞いてみ。
絶対それはそうだと俺と同じように言うと思うよ

>>550-580
安倍大総統が、今年のクリスマスイブまでに、
集団的自衛権行使の法を全部整備しちゃって、来年冬には、
自衛隊は、イラクかベトナムへ派兵するに決まってるw
ああ、南スーダンで駐留自衛隊の実戦もあるかもなw

ドイツは、1994年に、ユーゴ紛争で、
集団的自衛権で、
第二次世界大戦後、はじめて武力行使して憲法裁判所の合法判決から半年後にはセルビアを空襲した。
翌年にはソマリアへ派兵したw
イラクやアフガニスタンにも派兵した
５７人が戦死している。

治安維持法、太平洋戦争、公害、薬害、消えた年金、原発事故。

この国のお上がいつもいつも繰り返してきた、安心安全とか
直ちに影響がないという公言ののち、日本国民にやらかしてきた惨禍と悲劇。過去の事例を見るに、
増税福祉切り捨て、
自民党・安倍政権の集団的自衛権の
実行によるアラブやアフリカ、アジアでの自衛隊の実戦への参戦、
特定秘密保護法の運用後には必ず、
日本は泥沼の戦争にはまり、
イスラエル、ロシアみたいにテロがよく起きる国になるだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m50s
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ_55nEdgM#t=78m33s
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ_55nEdgM#t=32m48s

>>1
国連加盟国は全て失いまくってるのかよwww

>>16
>良識ある→×

お人好しで無知な→◯

自衛隊隊員が数百〜数千、民間人、友達や彼女、子供、親が死亡
または、手足や頭が吹っ飛んだ姿を目の辺りにしないと
平和ボケ・平和の有り難さを今の日本人や政府は解らないと思う。
戦争はゲームじゃないので、リセットはきかない。
それに、今後ますます米と一体と見做され、日本もテロの標的になるだろうよ。
海外で活躍するボランティアや、駐在員も標的になる可能性が高い。

死人と手足や頭が吹っ飛ばされた人を見て、気付けばいいよ。
平和の有り難さを実感するから。

>>587
なら外交において、両者平行で決着つかない時に大事なのは何だ？
金か？誠意か？

>>585
ああもうｗ
どうしてこうレベルが低い人ばかりなんだ。
そしてこういうピュアなバカをだます安倍ちゃんの周辺は許せないな。

いい？
日本は日米安保という日本が他国に本土が攻め込まれた時しか
軍事的な旗を見せていない。
憲法９条があったおかげで、日本は旗を見せないことで
ｱﾌﾘｶやアラブの歴史とは一線を引けたわけよ。
つまり、ツチの見方でもジューの味方でもモスリムでも、
もちろん勝手に国境線を引いた欧米の味方でもない、という立場を
とることができた。

これが外交的な特殊性だったわけ。

ところが、集団的自衛権を行使すると言うことは、旗を掲げるということなんだよ。
これで日本はアラブやモスリム、アフリカの信頼は失った。

この程度のことくらい国際関係の基礎でわかっていてくれよ、頼むから。

そんなだから安倍ちゃんの取り巻きに騙されるんだぞ

石油が輸入できなくなる厨

・中東戦争でアメリカには禁輸制裁が取られました
・中東戦争で日本は中立だったので禁輸制裁は取られませんでした

>>587
差別してないだろｗｗｗｗ
中東問題は生易しい問題じゃないんだから
差別というのは日本人には出来ないが他の人種なら出来るというような類のものであって
中東は日本が出来るとか出来ない以前に世界が出来ないから混沌としてるんじゃないかｗ
誰であっても難しい問題なんだよｗ

国民が、自衛隊をPKOに行かせることを止められない・・なら、
国民は、政府がイヤだと言おうが、自衛隊に集団的自衛権を持たせてあげなきゃ、ヤバイ
派遣された自衛隊が、自分を守るために・・・

周辺の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになって、敵に殲滅されちゃう
なんて事態になったら、自衛隊詰んじゃうから、

そう言うときは自衛隊が「自分を守るために」集団的自衛権を行使して
周辺の他国の部隊が敵に殲滅されないように助けられるようにしてあげないと・・・

国民が、自衛隊をPKOに行かせることを止められないで

例え、周辺の他国の部隊が攻撃され、タコ殴りになってるとしても
自分が攻撃されない限り、武器を携行してようが一発も撃っちゃいかん

で、国民が、自衛隊をPKOに行かせるのは

無責任すぎる

国民が、自衛隊をPKOに行かせることを止められない・・ならば、せめて
国民は、政府がイヤだと言おうが、自衛隊に集団的自衛権を持たせてあげるべき

じゃねーと、PKOは「神風特攻命令」と同じだ・・・・・

>>592
答えは簡単。調停役だよ。
二国間がもめたら、金も誠意も役に立たない。
調停役がいなければいけないんだよ

>>593
いや、だから日本の自衛隊は過去に中東にアメリカの後方支援したことあるだろってw
何で集団的自衛権容認→中東やアフリカ辺りに初めて行くみたいな話し方してんだ？

>>587
>日本人なら負け犬根性の本音が出たねｗ

負け犬根性ねえ・・・。
ひとつ聞きたいんだが憲法9条改正には賛成なのか？


＞ところが、集団的自衛権を行使すると言うことは、旗を掲げるということなんだよ。
これで日本はアラブやモスリム、アフリカの信頼は失った。


おいおいおいｗ
なんだこの幼稚園児並みの短絡的な結論は・・・。
このたびの集団的自衛権の可決によって講義でもしてきた
アラブ主要国がひとつでもあるのか？

>>597
調停役w
ロシアとウクライナで調停役の国が出てきたのかw？
ロシア非難しかしてないじゃんw
もうその答えで国際情勢を何も分かってないのがハッキリした
答えは『力』だよ
力すなわち軍事力だよ
交渉事の最後は力をちらつかせるんだよ

集団的自衛権はどう考えてもアメリカの代理戦争用だ
中国撃退するなら個人的自衛権で十分だろ

>>595
生易しい問題じゃないからこそ、歴史的、宗教的、地理的、
外交的に中立な特殊な国が調停に入らないといけないんだよ。
何を言ってるんだ。
当事者同士で話し合ってても絶対に終わらないぞ

>>599
一つ答えてやるがｗ、憲法９条には賛成でも反対でもない。
でも、本当に必要ないなら、きちんと定められた手続きをとって
なくすべきだと思う。
今みたく泥棒猫のようなやり方はよくない

ちなみに、この思考が短絡的かどうか、もし君に大学レベルで
国際関係を教えてる友達がいたら聞いてみ。
ま、いないと思うけどｗ
大学のセンセイレベルの友達がいるようなインテリなら
君はもう少しまともなはずだからな

このレスさらっと見たが、日本が失うものに答えられていない人
どうみても分が悪いよ

自分は
日本のために命をかける事
日本の財政のために財産を寄付する事

この2つは絶対にしない

>>593
安心していいよイスラム諸国もアフリカ諸国からも今ある信頼は失わないから
同盟軍が攻撃受けてる時に隣接して展開してる軍が反撃するのは当たり前の事だからね
政府見解を無視して世界中でアメリアを支援するみたいな
変に考えを飛躍させてた左翼さんに騙されちゃダメよ

>>600
出てきてだめだったじゃんｗ
結局調停役が出てこないとロシアとウクライナみたいなことになるっていう
いい例じゃないかｗ
ありがとう

>>591
ガラパゴス日本は平和な期間が長すぎたんだ。みんなボケてしまった。
他の先進国は、なんだかんだと紛争に参加してるから緊張感が持続している。

>>593
>この程度のことくらい国際関係の基礎でわかっていてくれよ、頼むから。


頼みたいのはこちらのほうだよｗ
君程度の考えで国際関係の基礎を理解したつもりにならないでくれ。

核もない軍事力もない日本にイスラエルによるパレスチナ人民の虐殺が
止められるのか？
アフリカの反政府組織による国民の虐殺を止められるのか？

彼らが望んでいるのが集団的自衛権とやらの否定なのか？ｗ
そんな遥か離れた島国の机上の法案のひとつの動静だけで
日本のアラブの関係が崩れるのなら、それこそ何の役にもたたない
関係ってだけのこと。

　問：もう二度と戦争はあって欲しくないというのがわれわれすべての願いですが、
　　もし仮にそういう事態になったら、あなたは進んでわが国のために戦いますか。

この質問に「はい」とこたえたひとの比率だ。

　　http://www.tachibana-akira.com/wp/wp-content/uploads/2012/05/01.jpg

http://blogos.com/article/38679/?axis=p:0

日本人で「はい」と答えた人は15.1%
これが現実

>>602
日本はアメリカの同盟国なのに外交的に中立なわけないだろｗ

>>602
大学の教授が神職みたいに言ってるが脳内大丈夫か？
大学の教授もピンからキリだし、考えは人それぞれだよ
国際情勢について深く知りたいなら政治家や官僚だよ？
所詮大学教授なんてのはマスコミのコメンテーターみたいなもんで現場知らない人が多いよ

ラジオでチラ聴きしたけど
キムチ大好き安部ちゃんらしく
朝鮮有事を第一に想定しているみたいだな

おまいら、今回のことに否定的なコメントだした国はたった二カ国。
しっかり出したのが支那、本来出せる立場じゃないのにおずおず
出したのが韓国。

　これが、集団自衛権の意味をすべて物語ってるわ。つまり、
日本をガチで仮想敵国として支那と、実は仮想敵国としている韓国だけが
反対で、他は歓迎してるんだぞ。

>>610
戦争の旗を見せないという点では中立だよｗ
逆に日本以上にこの立場ができる国はないと断言できる。

>>611
おいおい、神職って神主のことだぞ。
君は大学どころか、まともな教育すら受けてないのかｗｗ
ＡＫＢの「○○ちゃんは神〜」みたいな言い方しか知らんのだろ。
情けないねえ・・・

>>602
>一つ答えてやるがｗ、憲法９条には賛成でも反対でもない。


こらこら、サラっと逃げるなよｗ
なんだ賛成でも反対でもないってのは。
自分の意見すらないのか？都合が悪くなると逃げるってなんだそりゃｗ

＞ちなみに、この思考が短絡的かどうか、もし君に大学レベルで


あのさ〜。
まず君の持論のレベルがまず大学レベルかどうかを自分で証明しろよｗ
ぜ〜んぶ、君の捨て台詞レベルの勝利宣言でしかなく
何の根拠もないし、2ちゃんレベルの人たちですら
君は黙らせることができずにツッコまれまくってるしｗ

>>610
歴史、宗教、人種、地理的には中立的なんだからそれで勘弁して

完全中立のスイスは歴史、宗教、人種的に白人側だし
中国は利己的で仲裁に向かない

中東諸国は日本のことをアメリカのポチだと思ってるが
アメリカと戦った勇敢な国だとも思ってるしロシアに勝った偉大な国だとも思ってる
中東諸国が日本を信頼してるって思い込むのは勝手だが
彼らが日本を尊敬の対象にするのは先の対戦での日本の戦いぶりがあるということを忘れちゃいけない

これから核武装？
情報テクノロジーの進歩がわかってないのか？
オバマもあせって核廃絶って言ってんのに。
歴史ヲタクの頭の中は昭和ｗ

安倍「憲法改正すべきかどうかを国民に聞いたら、反対されて変えられないな……」
安倍「ﾋﾟｺｰﾝ! そうだ！ うちら自民党には権力があるんだから、好きに中身を変えてしまえばいいじゃない！」

こんなもん、民主主義国家で許されるわけないだろっての。

得るもの：国民が政治に無責任で居られなくなる

ブサヨざまあｗ

アメリカの庇護のもとで日本人としての矜持を失ったままだ、

>>606
いや、だからね…調停役が出てこようが出てこまいが最後は力の誇示なんだよ？国際情勢はね。力の誇示をして決裂したら戦争(紛争)
表では国連はじめ国際協調とか言ってるが、所詮弱肉強食なんだよ。それは今も昔も変わらない。昔に比べていかに合法的に(綺麗に)他国を喰うかってことだよ
そしたら自然とグループができてくるんだよ
日本が属するグループで日本だけが他国を見捨てることはできないんだよ
イラク戦争の時に自衛隊が自衛権のことで他国を救えない話しとか知らないのか？

日本が失うもの
　・韓国

後何？

>>620
あーそれはいい事だな。

カルト右翼が日本を滅ぼす・・・

フィリピンは大統領が熱烈支持してたなぁ。
アメリカも支持。
ベトナムも好意的。
　なぜか日本のバカマスコミは全く報道しないけどね。

>>555
嘘つくなよネトウヨ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/07/01/2014070103725.html

>>614
君が>>587や>>602で大学の教授をえらいマンセーしてたから神職って皮肉で言ってるんだが？
で、それしか反論できないのか？
>>611に対する反論は無いのか？

>>86
相手が相手だし

>>594
暗黙の了承で産油国は絶対に日本に対しては禁輸制裁なんかしません

昔からあった事だが、中国のレアアース事件後の惨状で、
更にその意識は強まりました

なぜ失う話だけして（それも100%妄想ソースで）
得るものは何も書かないんですかねぇ・・・


そういうことしてるから相手にされなくなってるとなぜ気が付かないのか
今日この状況を作り上げた戦犯はお前らだというのに

日本が失うもの

平和と安定。


アメリカの作戦に参加することになるから（アメリカがそう言ってる）、テロから見れば日本は敵になる。
テロが多発することで持ち直した経済が下降し、社会不安から治安の悪化、失業率の増加、物価高になる。

憲法解釈的には佐藤政権以前に戻っただけ？

>>627
中国に隣接するアジアの国々は総じて支持に回るだろ

>>91
そんな上玉、犬死にさせるのはもったいない。
それともカンボジアみたいにインテリ死すべしなのかね？

>>609 立花。それも身内が殺されでもしてみろ、殆どの日本人が復讐に賛成する。
平時なら15%でも多い。
アフリカやアラブの信を失うというのはテレビでも集団的自衛権反対人が盛んに言ってる事だが、
日本が集団的自衛権でアフリカやアラブに戦闘に行けないだろ。
アメリカの手先になって自分たちを攻めてくると思うアラブの国もあるだろうが、アラブや中東は
日本を根底から覆す脅威にはならない。
韓国は猛批判、アラブでもアメリカ軍と一緒になりやがって、はある。
中国の脅威とアラブ、アフリカの外交上のセンターな位置を比べたら断然前者のほうが日本には重い。
何か得るためには何かを失うのは仕方ない。
毎日新聞の集団的自衛権に纏わる調査でも中国を脅威とする人は8割超える。
同じ調査で集団的自衛権の行使には全面的行使と定めた枠内でを合わせて6割以上が容認だ。
決定の手続き、説明不足の批判と戦争に巻き込まれる危険の数字だけが全面に出ている。

>>614
>戦争の旗を見せないという点では中立だよｗ

なあ、集団的自衛権によって日本ともう話もしない！！なんて
怒って抗議してきたアラブ主要国ってあるのか？


集団的自衛権が可決で断交でもしてきた国があるのか？ｗ
君はこじつけが酷すぎるだろうｗ

まあ、やってみりゃいいじゃん。だめなら、やめればいい。

>>620
むしろ勝手に国民が責任取れないことされちゃってるんだけども

俺は反対だなコレ。
敵勢力の拡大とか、物量が、質が、兵站がとかの論点からでなく、
日本の悪いところが昔と変わってないから反対。
合理性より精神性を優先してるとか、判断基準が演繹法（アメリカ軍）でなく帰納法（旧軍）であるとか。

今は平時だけど、きな臭くなってきたら、反対する奴は非国民みたいな雰囲気つくって
また旧軍と同じ轍を踏むのが目に見えてる。

集団的自衛権の行使
しないですむならしない方が良いんだ
しかし日本人だけ血を流さず国際社会がゆるしてくれるんだろうか

>>642
許さないよ
日本が望まなくても国際情勢が変われば日本も変わらざるをえない
仲良い友達同士で歩いててチンピラに絡まれて『僕だけ逃げます！後はみんな頑張れよ！(すたこらさっさっ)』って許されないしなw
マスコミは日米同盟の話ししかしないけど、中国の脅威感じてるベトナム・フィリピンとかの話しもしてほしいよ

>>841
>今は平時だけど、きな臭くなってきたら、反対する奴は非国民みたいな雰囲気つくって

そうならない先進国ってあるのかな？
たとえば米国がイラクに攻め込まれて第七艦隊もイラク艦隊に
壊滅させられてニューヨークが火の海になったときに
アメリカ国民ってキリスト教なんて捨ててイラク人の奴隷になろうって
納得するんだろうか？絶対に非国民って攻め立てると思う・・・。

だってフランスがイラク戦争に反対しただけでアメリカ人ってフライドポテトの
名前をフリーダムポテト？とかに変更とかしてたよね？
これマジの話なんだからさ・・・。フライドポテトに罪はないだろうって思うけどねｗ

どう考えてもアメリカ人の性格からして星条旗の名の下にアメリカ全土を
火の海にしても戦おうとすると思うけどね。

ハリウッド映画とか見てみると、平気で主人公が米国のために自分の命を
投げ出すシーンがあるしさ・・・。

>>643

イラク、シリアのイスラム帝国
南スーダンの｢白き軍｣
東南アジアの重武装海賊団

これらイスラムキチガイ団

｢おい、集団的自衛権行使を認めた
ジャップ兵、
おめーの相手はこっちこっちw、
ブラッドバスという宴ははじまったばかりだぜw｣

さっさと徴兵制はよ
仕事くれ仕事

集団的自衛権とかアホかよ
普通に軍隊もてや

中国と韓国を失う。マンセー！！
在日も失いたい！！

在日も失いたい！！

在日も失いたい！！

日本が失うものはお花畑思考じゃないかねえ
これでようやく外国の脅威への動向に敏感になるだろう？
ただ、半島防衛のための出兵だけはご勘弁だけどもな・・・

>>649
行くのはお前じゃないから
行くのは自衛隊だからね
残念なことに韓国軍と自衛隊は良好な関係があるから、行くだろうね

確かに断るための理由の一つがなくなるだろう
しかしそれと、戦争に行くのは別物

それと10年後、世界一の軍事大国になるお隣中国と
アジアでのプレゼンスが低下している米国

この環境も見据えて今から手を打つことは絶対に必要

>>645
Why do they care?

筋論でいけば
憲法改正（国民投票）して軍持てるように変えるのが正道なんだけどな。

まあ、戦車を特車、戦艦を護衛艦、戦闘機を支援戦闘機、といってイミフな
ごまかしでずっとやってきたもんだからな。
今回の解釈もこの延長線上なのかな。
もうなんでも許されそうだな。
つか、主権者たる俺らの意思表示（投票）を問うべきなんだと思うよ。

実際のところ、日本を守っていたのは、憲法9条ではなく、F22と第七艦隊だろ。

>>649
憲法無視されてもいいなんてとんだお花畑ですわ

>>650
弾薬の金払うのはおれらなんだがw　結局本音は最初から最後まで金目
自衛隊の命などどうでもいいのが大半だw

>>655
憲法どころか国際法を無視してるのが特アなんだが？

報ステ。
陸自幹部50代「イラクの時と比べて周りは静かだ。
それだけ身に迫っていて不安だし慎重になっているということ。
若い人はもう辞めたい、と言っている。人が集まらなくなる。そうすれば徴兵だ。」

徴兵制は無いな
就職失敗イコール自衛隊しか選べない社会になるだけ

>>655

憲法を判断できる唯一の組織の最高裁が、
自衛権を認めてるのよ。

失うものはないな。
むしろ、これまで失ってきたものを取り戻す良い機会。

>>658
安心安定の報ステだなw
どうせ幹部とやらは架空の人物だったんでしょうねw
俺がこの前話した友達の自衛隊員(20代)は『集団的自衛権は必要だよ』って言ってたがな

おい、初陣は、西沙と決まっているそうだ。ベトナムとも調整済み。

ただ、空母がない。だから、つくるそうだよ。

〔中国に侵略され消滅した国々〕

（チベット）
全人口の２割１２０万人が殺された。
１１万人の僧侶が拷問を受け殺された。
（東トルキスタン）
約千万人が殺された。
重なる核実験により身体、水質、大気に深刻な悪影響を出した。
のべ８００万人の妊婦が強制的に中絶させられた。
（ウィグル）
核の人体実験により、１９万人の死者、１８０万人の健康被害者を出した。
（以上検索で判明）

（日本〔予定〕）
全人口の２割２，４００万人が殺される。
核実験により身体、大気、水質に深刻な悪影響をだす。
のべ1,000万人の妊婦が強制的に中絶させられる。

防衛努力を怠れば日本は必ず第二のチベットになるぞ。それでもいいのか。
しまったと思ったときは手遅れだぞ。バカ共め。

サヨクが発狂してるということは正しい方向だってことだよね

>>660
で？
自衛権があるから国権の発動たる戦争もできますってか？

>>666

自衛の為の戦争は出来るよ。

つまりこういうこと

昔の安保

日　→金→　米
本　←人←

・安倍の安保

日　→金→　米
本　→人→

安倍売国の集大成だからな

>>667
自衛のための戦争なんて憲法制定の一番最初に否定されてるんだよ

>>666
自衛するのなら何らかの衝突(戦争)が起きるのは仕方ないだろ
自衛の為の戦争は最高裁で禁止されているのか？

>>669

お前の妄想はどうでも良いよ。
憲法判断できる唯一の機関である、
最高裁が出来ると判断してるんだから。

てか憲法を何で改正しないんだ？

安部は嘘ばかりつくなよ

議員定数削減を誰も突っ込まないな

４０ン年前に日米安保に大反対してデモ行進した人たちって
今度も反対してんの？

サヨク

>>671
自衛権ガ否定されてないってことがどう判断すりゃ自衛権で戦争できるになるんだよ
お前の砂川判決の読み方がわかんねーわ
っていうか背景真っ黒の砂川判決なんかよく楽しそうにだしてこれるもんだわな

>>669
憲法制定の一番最初？何年前の話しをしてんだ爺さん？
自衛の為の戦争は憲法違反じゃねぇよ
憲法改正できないから解釈を変えてここまで来てんだよ

>1 集団的自衛権によって日本が失うもの

のスレタイはどこから来た？
得るもの、失うものなら分かるが一方的だ

＞「集団的自衛権」という分かりにくい言葉を使ってはいますが、要するに「同盟国のために他の国で戦争をする権利」です

集団的自衛権は国際的に通用する言葉だろ
同盟国が攻撃されたときに反撃する権利だし

ルールに縛られて本質をおろそかにするところは
ほんとに変わってねーな。
必要なら変えろって。
でも土壌というか文化が追いついてないから、ロクなことにならないだろうけどな。

個別的自衛権を駆使して
コイツラを駆除、赤狩りするのは可能
治安維持法復活希望


http://i.imgur.com/V2cI1DZ.jpg
http://i.imgur.com/PG5Ks17.jpg

戦争やってるロシア大使館へ　　→　抗議デモしに行かない
戦争やってるアメリカ大使館へ　→　抗議デモしに行かない
戦争中の南北朝鮮の大使館などへ　→　抗議デモしに行かない
全ての隣国と戦争、挑発やってる中国大使館へ　→　抗議デモしに行かない

集団的自衛権　→　発狂
http://pbs.twimg.com/media/BrYiOwVCAAEfXf7.jpg

>>675
お前わざと言ってるだろ？
>自衛権が否定されてない
>自衛権が否定されてない
>自衛権が否定されてない

まあ人民解放軍が腐敗利権諦めて２年おとなしくできたらブサヨ勝利だがwww 当然援助も妥協もしねえし

>>681
お前がなにいってるかわかんねーよ
三回はったらなんかかわんのか？
何かあるならちゃんといえよ

へえ、じゃ日本以外の戦争バリバリやりまくってる国は何を失ってんのー？

>>675

「論語読みの論語知らず」と言うのは有るが、
論語も読まず論語も知らないのがお前。

＞「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
＞永久にこれを放棄する」と規定し、さらに同条２項においては、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。
＞国の交戦権は、これを認めない」と規定した。
＞かくのごとく、同条は、同条にいわゆる戦争を放棄し、いわゆる戦力の保持を禁止しているのであるが、しかしもちろんこれにより
＞わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである。
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>683
憲法どころか国際法を無視してるのが特アなんだが？
憲法どころか国際法を無視してるのが特アなんだが？
憲法どころか国際法を無視してるのが特アなんだが？

>>685
だから自衛権の肯定が認められたらなんで自衛権の発動たる戦争までお前の頭の中で広がるのかわからん
理屈を説明してくれ

特アとの関係が失われる〜(￣▽￣)

>>687

「憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではない」

余程の間抜けじゃ無ければ、いい加減分かるだろ。

俺は韓国のために戦わんぞ

>>686
国連に居る資格ないよね
国連はオワコンだよね
新団体つくろうよ

>>691
おい止めろ！外相早まるな！

集団的自衛権っていうのは権利であって義務ではない。

>>691

新組織は、「国際連帯」かね。
結局国連。

>>683
ようは君は憲法には自衛権の規定が無いから、危ないって言いたいんだな？
それとも個別的自衛権には賛成だが、集団的自衛権には反対ってことなのかな？

>>691
プロレス団体みたいだ

最高裁が持つ違憲立法審査権なんて、何らかの事件が起こって訴訟が提起されなければ発動しないし
しかも違憲と判断されたからって法律そのものが無効になるわけでもない
あくまでその事件にのみ効果が及ぶ相対効
事実上三権のチェック＆バランスなんて名ばかりってことだな

でも今の自衛隊員に軍人のメンタリティなんてないでしょ
頭悪いけど公務員になりたいということで就職してる人ばっかなんだから
左翼活動してる奴等の中心て自衛隊関係者じゃないの

中国を例えに出さないのは反発する理由を与えない為

>>695

暇なので、ついでに最高裁判決理由を紹介しておこう。

＞憲法９条は、わが国がその平和と安全を維持するために
＞他国に安全保障を求めることを、何ら禁ずるものではないのである。

どう読んでも集団的自衛権の事でしょ。

>>700
多分>>687は自衛権云々は憲法に記されてないから違憲って言ってんでしょ？
違うの>>687？

>>689
無防備無抵抗をさだめたことがないのと自衛権の発動としての戦争との関連性を教えてくれ

>>695
そもそも個別自衛権だって全部行使できるって解釈してるわけじゃない
現に日本が急迫不正の攻撃をうけその他の方法で回避できないときに
相当程度の自衛権の行使によって対応できるってしてるわけだわ

>>700
求めることを禁ずるものではない
求められることについてなんも判断していない
判例を無駄に広げんなよ
ただでさえクソみたいな背景の判決で読む価値あるかも微妙なのに

中国が物凄いスピードで軍拡を進めている。早く憲法九条を破棄して核武装しなければ手遅れになる。

>>701

基本的な自然権とか知らないのかね？
国連憲章でも、自然権の発露としての、
個別及び集団的自衛権を認めてると言うのに。

政府はカネを使うな、財源はどこにある・・・で
国民は、この数年間の間に何人も、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

んで今度は、政府は国債財源にしてばんばんカネ使え・・・で、
国民は、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

のに

国民が納得しない戦争に参加しようとした総理大臣を
国民が引きずり降ろせない、政権交代出来ない

と、なんで思うのかが、ワカラン・・・・

おまえら、民主主義、理解していないんじゃねーの？？？？

国民が納得しない戦争に参加しようとした総理大臣を
国民が引きずり降ろせない、政権交代出来ない

なら、それは憲法のせいでもなく、憲法解釈のせいでもなく
国民のせいだぞ？？？？？？？？？？？？

>>663
ネタにマジレスすると初陣は朝鮮有事で「韓国を守るため」に戦うことになる可能性が高い。
そのための法整備もしていたくらいだし、まず間違いないだろう。

>>702
結論として何が言いたいの？
憲法改正？

>>691
>>694
UPWC　世界文明浄化連盟　か　国際平和維持機構だろ？

資源の無駄使いを厳しく抑止するため、
禁欲とレイシズムを掲げ、国連とは違い、治安維持軍と強権統制をもつ

>>694
UPWC　世界文明浄化連盟　か　国際平和維持機構だろ？

資源の無駄使いを厳しく抑止するため、
禁欲とレイシズムを掲げ、国連とは違い、治安維持軍と強権統制をもつ

NHKとは

日本

貧弱化

計画

の略である

なぜ元に戻せないの？

>集団的自衛権によって日本が失うもの

中国＆韓国の安心

別にいいよ

>>705
知ってるよ
お前は国連憲章の話しじゃなくて、日本国憲法の解釈の話しをしてんだろ？

>>702
> 無防備無抵抗をさだめたことがないのと自衛権の発動としての戦争との関連性を教えてくれ

屁理屈こねまわして考えたレスが其れかよ。
防備して抵抗する事を、自衛戦争と言うんだよ。
論理性の欠片も無い、無理やりなレス見てると、
いい加減哀れに見えてくる。

ごめん>>705
勘違いしたorz

つまり反対しているやつは

国民が納得しない戦争に参加しようとした総理大臣を
国民が引きずり降ろす、政権交代する

自信が無い

のか？？？？？？？？？？

確固たる国軍を持てば、集団的自衛権なんて考えなくていいんだよ
いつまでも日米安保に頼っているからだ

>>713

お前さんじゃなくて、>>687の事だよ。

>>668
結局、負担が増えただけで得るもん何一つないわな
金でアメ軍という傭兵雇ってたわけだけど、
その傭兵に「ご主人様面してねーで、おめぇも額に汗して働け」って言われて、
金払わされて、自身も傭兵やるハメになったってだけ

>>718
うんw
勘違いしてたorz
ごめんチャイナ

ホルムズ海峡って日本の生命線だろ
もし封鎖された際に、戦闘に参加しなかった場合、
利権配分はどーなるんだろうね？

権益を失うんじゃない？

>>666
横レス失礼だが、「国権の発動たる戦争」は9条のあるなしに関わらずできない。
日本に限らず、多くの国でできない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84

我々が現代社会で「戦争」と呼んでいるものは、ほぼ「自衛権の行使」。

政府はカネを使うな、財源はどこにある・・・で
国民は、この数年間の間に何人も、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

んで今度は、政府は国債財源にしてばんばんカネ使え・・・で、
国民は、総理大臣引きずり降ろした
政権交代もした

のに

国民が納得しない戦争に参加しようとした総理大臣を
国民が引きずり降ろせない、政権交代出来ない

と、なんで思うのかが、ワカラン・・・・

おまえら、民主主義、理解していないんじゃねーの？？？？

国民が納得しない戦争に参加しようとした総理大臣を
国民が引きずり降ろせない、政権交代出来ない

なら、それは憲法のせいでもなく、憲法解釈のせいでもなく
国民のせいだぞ？？？？？？？？？？？？

つまり、反対しているやつは

国民が納得しない戦争に参加しようとした総理大臣を
国民が引きずり降ろす、政権交代する

自信が無い

のか？？？？？？？？？？

>>720

あい。

日本は、世界で一番軍事力があって戦争しがちなアメリカに軍事占領されているアメリカの属国なんだから、
日本の自衛以外の遠い地域へのアメリカの参戦要請を断るのは難しいんだから、
今まではよくアメリカの戦争の巻き添えにならずに賢くやってこれたもんだ。
安倍政権のせいで、これからはイラクやシリアやアフリカに現地人を殺生しに行かされる。
アメリカと日本は対等な同盟関係じゃないからね。

つべこず言ってないでとりあえず自衛隊員100人ぐらい死んできてもらおうか

>>716
実際、国民が納得しない憲法の解釈変更をした総理大臣を国民は引きずりおろす
ことができてないんだし、それは当然だな。

>>708
はい

>>714
国権の発動たる戦争の禁止
ってわかりますかね

>>716
選挙と憲法関係ないですよ
って高校の現社でならわんか？

>>728
要するに今の憲法のままじゃ、集団的自衛権容認は違憲だから改正しろと言いたいわけね？

ネトサポしつこい
幾らお前らに未来がないからって
皆の足を引っ張るんじゃねーよ

日本が、国民が納得しない戦争に参加してしまうか、しないかは、オレ達国民次第なんだよ

憲法のせいでもなく、憲法解釈のせいでもねーよ・・・

安倍はZEROで全然説明出来て無かったね
話すために沢山練習した跡は見えたけど

いきなり先物が上がっててワロタwww

>>732
日本が、国民が納得しない戦争に参加してしまうか、しないかは、敵次第(まぁ味方とも言うが)なんだよ

憲法のせいでもなく、憲法解釈のせいでもねーよ・・・敵次第(味方次第)なんだよ

>>726
集団的自衛権を認めていた、限定武力行使容認国の敗戦国・ドイツ
　↓
1992年、ユーゴ紛争で第二次世界大戦後、初の武力行使
　↓
1993年、ドイツ軍、セルビア空爆、1995年、ソマリアへ大規模派兵、
イラク、アフガンで派兵の常連。ドイツ軍兵士57人戦死

USHQ
「よろしい、安倍ッソリーニ首相による、集団的自衛権行使容認で、
穴倉から引っ張り出したジャップ軍にも、
アジア、アフリカ、アラブあたりの
イスラム系国家群とイスラム戦士をぶつける！」

>>727
国民が納得しない憲法の解釈変更をした総理大臣を国民は引きずりおろすことができてない？？？？？

まだ、引きずり降ろそうと「していない」じゃん、国民・・・・

>>732
でも、アメリカだって、アメリカの国民が納得しない中東の戦争に何度も突入してきただろ
アメリカの国民だって、よく知らない外国人を殺しに行きたくなかったと思うわ

>>735
いんや、あくまで国民次第だよ

国民が降伏するのがイヤだから、内閣支持して戦争になるんだから

国民が内閣を支持せずに降伏を望めば、戦争にはならん

>>730
はい

>>1
行かないと言っているのに日本語分からない国の人？

>>541
同感ですね。日本では戦争は日本人がおとなしくしていれば
防げるものという不思議なファンタジーがまかり通ってる。
こんな感覚のままで国際社会をわたっていけると考える甘さ。
その方がよほどあぶないと思う。

>>1
海外派兵は一般に許されないという従来からの原則も全く変わりません。
自衛隊がかつての湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは
これからも決してありません。外国を守るために日本が戦争に巻き込まれる
という誤解があります。しかし、そのようなこともあり得ない。

って記者会見でいってたよ。

>>738
イラク戦争の話しかな？
アメリカ世論は911以降国内の90%以上が、敵に対して何らかの報復措置望んでたよ
敵がアフガンかイラクか分からないままだったけどw

>>740

大丈夫、憲法が自衛戦争を禁じて無いと最高裁で判断されてるから。

得るものはあっても失うものなどない
黙ってろクソチョン共

>>738
アメリカには、日本の憲法９条みたいな条文はないし、国民が国に交戦権を認めているからね

日本と違ってアメリカ国民には、反戦の大義名分が無いのよ

戦争になるって言うけど、そこまでは想定してないでしょ。
あくまでも防衛のための集団的自衛権。
論理が飛躍してる。

>>745
国権の発動たる戦争の禁止
ってわかりますかね

核もってアメリカとは適当な距離で付き合い
朝鮮、中国抜きでアジアで連携すればいいじゃん

なんかもう野々村議員の衝撃が凄すぎてどうでもよくなった

>>747
まあ民主的決定に異を唱えることはずっと可能だけどね
国会大統領の対立もあるし

>>700-748

集団的自衛権を認めていた、限定武力行使容認国の敗戦国・ドイツ
　↓
1992年、ユーゴ紛争で第二次世界大戦後、初の武力行使
　↓
1993年、ドイツ軍、セルビア空爆、1995年、ソマリアへ大規模派兵、
イラク、アフガンで派兵の常連。ドイツ軍兵士57人戦死

USHQ
「安倍ッソリーニ首相により、集団的自衛権行使容認で、
穴倉から引っ張り出したジャップ軍にも、
アフリカ、アラブのイスラム系国家群とイスラム戦士をぶつける！」

南スーダンで暴れ狂うアフリカ最悪の「白き軍」

設立から一年でアルカイダを超えた、巨大勢力
イラク・シリアのイスラム帝国

マレーシア沿岸都市を占拠、
マレーシア軍をあいてにして十分戦争をできるイスラム凶悪海賊団

「おい、集団的自衛権を容認したジャップ軍、
てめえらの相手は、こっちこっちｗ。
ブラッドバスパーティーの始まりだ！」

>>742
日本がすべきは自衛力増強であって、アメリカの戦争に加担するための集団的自衛権推進じゃないだろ
日本は中国の侵略に対抗するだけで手一杯
イラクやアフリカやウクライナの戦争に呼び出されても手に余る

なんかホント馬鹿が多いよね。

行使できるようになっただけで行使するかしないかは選択出来るんだけどね。

在日韓国人早く引き取ってくれ
そして国交断絶をお願いします

>>740
集団的自衛権に容認しているけど、憲法違反だから反対って言いたいのかな？
それとも集団的自衛権の反対の根拠を憲法から求めてるからかな？
それによって違うが憲法改正については全くもって同意だよ

>>752
うん、それはそう
人道的に・・・ね

でもあくまでも、日本と違ってアメリカは国民に対して
「おまえらに、それを言う権利は無い」
って突っ張れちゃうんだ

そこが、憲法９条がありながら、自衛隊を持ち、PKOに部隊を派遣し、集団的自衛権を認め「ようとしている」日本

とは、決定的に違うんだ

憲法９条がある限り、日本が、国民が納得しない戦争に参加してしまうか、しないかは、オレ達国民次第

憲法９条がある限り、日本国民は日本に対して、ヤメロと言うことも出来るし、ヤレと言うことも出来る

絶対に忘れてはイケナイ

>>754
でも、今後もアメリカに守ってもらうためには、形だけでもいいから
アメリカに何かあった時は日本も対応しますよと言っておく必要があるわけで
アメリカだって一方的に日本を守るのはさすがにしんどくなってきてるし

集団的自衛権でまず守るのは、シーレーンだろ。

今のままでは、マラッカ海峡までの安全を確保するために出来ることといえば、
アメリカを見守りお祈りすることでしか達成できない。

>>755
まだ行使もできないわ
法制定が必要だからな

>>749

それは、自衛じゃない戦争の事ね。
分かる？

>>742
そんなファンタジーがあるかどうか知らんが、
とりあえず、７０年間平和だったわけだ
お前も、その平和に甘んじて、鼻糞ほじくりながら、
ネットで好き勝手に書き込みしてるわけだ
戦前のように日本が牙をむき出しにしてたころは戦争ばかりして、
自国民に甚大な被害をもたらした

今のままでは、マラッカ海峡までの安全を確保するために出来ることといえば、
アメリカを見守り、加持祈祷することしかない。

憲法や法律はこの際関係ないよ、集団的自衛権に賛成か反対か。
必要な権利だと思えば、持たなければいけない。
不必要だと思えば持つ必要なし。

チョンチョン言えば排除できると思ってるほうがアホ

>>759
だからー、形だけでもいいなんて、アメリカが許すわけないでしょ
アメリカは日本人じゃないよ

　　
そう言えば最近は「近隣アジア諸国の不安が〜」と言うのは流行らないの？

まずは核兵器の保有から始めろ！

インドやパキスタンも持っているので。

　

安倍下痢蔵大総理と公明党様のおかげで「集団的自衛権」が実現したぞ！　あと3年で「強制徴兵制」が始まるぞ〜〜〜〜！！

喜べネトウヨども！オマエらはもうすぐ軍隊に入れられ、軍隊で毎日殴られ蹴られ苛め抜かれ、

最後には戦地の前線に送られて汚い銃弾で肉が飛び散り、手足は切断され、ギタギタに殺される！

　良かったなネトウヨども！オマエらの一番望んだ未来がもうすぐだぞ！

思えば、統一狂会と自民盗によって創られた、「在特怪」と「桜チョンネル」のネトウヨ製造機によって量産された、

頭が空っぽのネトウヨどもと自民盗のネトサポこと「50歳以上のジジイしかいない戦争万歳！

安倍下痢蔵マンセー！のネトサポ」どもによって２ちゃんねるで情報操作されて、

それを、あのネトウヨ新聞の「産経と読売」によって増幅されて、

「ネットの声」なるインチキ報道されて今回の「集団的自衛権」が実現しました。

さあ強制徴兵制が始まるぞ！　軍隊へ入れられて毎日毎日、上官に殴られ蹴られイジメ抜かれ、

ナアにが「俺達には関係ない」だ！50ｷﾛもの背嚢を背負って、最後には地獄の戦地へ行かされるのさ！


　　

　

>>763
戦前の戦争を繰り返してた頃と今とを混同すること自体間違いなんだが
そもそも日中・太平洋戦争に至った原因は大日本帝国憲法にあった
「統帥権」というバグを放置してきたことであって
そのようなシステムエラーが起きないように留意することが重要なんであって
日本人が悪だから戦争が起きたと信じ込ませるのは何の解決にもなってない

憲法を無きものにした罪は重い

>>769

インドは、日本が核開発するなら核実験場を貸してくれると言ってたね。
でも、コンピュータシミュレーションで、出来ちゃいそうだけど・・・。

お台場で臨海前で核実験するのは無問題。
日本もウラニウムを発火剤にして水爆実験をするべき

終戦後、世界のGNPの半分を占めていたのがアメリカで圧倒的な国力だった、
これを背景に西側陣営の守護神を演じてきた。
70年経てシェアダウンしたアメリカが演じきれなくなって、綻びが見え始めているというのに
なにもせずに中国などの侵略に日がな無為徒食で過ごすというのは
引きこもりみたいなものだろう。

日本と違ってアメリカは国民に対して
「おまえらに、それを言う権利は無い」
って突っ張れちゃう

そこが、憲法９条がありながら、自衛隊を持ち、PKOに部隊を派遣し、集団的自衛権を認め「ようとしている」日本

とは、決定的に違うんだ

憲法９条がある限り、日本が、国民が納得しない戦争に参加してしまうか、しないかは、オレ達国民次第

憲法９条がある限り、日本国民は日本に対して、ヤメロと言うことも出来るし、ヤレと言う（黙認する）ことも出来る

憲法９条がある限り、日本国民は日本に対して、その大義名分を持っている

絶対に忘れてはイケナイ

憲法９条も、案外悪いことばかりじゃ無い、使いようだ

風評被害、平和を愛しわけへだてないというブランド力
よその国で困ってもアメリカに助けてもらえばみたいなことにもなりかねない

>>761　>>755
我ら日本人と同じ、似たような境遇にあった敗戦国ドイツは、
ユーゴスラビア紛争での集団的自衛権での初の武力行使から1年で、
1994年　セルビア空爆、1995年、ソマリアへPKF派兵を行ったｗ

USHQ
「安倍ッソリーニ首相により、集団的自衛権行使容認で、
穴倉から引っ張り出したジャップ軍にも、
アフリカ、アラブのイスラム系国家群とイスラム戦士をぶつける！」

南スーダンで暴れ狂う、アフリカ最悪の「白き軍」

設立から一年でアルカイダを超えた、巨大勢力
イラク・シリアのイスラム帝国

マレーシア沿岸都市を占拠、
マレーシア軍をあいてにして十分戦争をできるイスラム凶悪海賊団

「おい、集団的自衛権を容認したジャップ軍、
てめえらの相手は、こっちこっちｗ。
ブラッドバスパーティーの始まりだ！」

はいはい

>>777
世界中の人たちがそういう点にブランド力を認めてるか、ちと疑問だけどね
実際「憲法九条を盾にしてきつい仕事から逃げ回ってる」という声は小さくないし

核武装して自立した国家になってほしいよ
戦後、アメリカの植民地と言われてもいいくらい言いなりだし
みんなに良い顔しようとするから真の通った政策ができないんだろ
アジアという友好国（シナ、朝鮮除く）がたくさんあるんだから連携して自分の足で歩く時期なんじゃないかな日本は

バカルーピー悔し泣きwwww

陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない

としながら「自衛隊」という詭弁で軍事力を保有している時点で憲法を曲げまくっているんじゃない？

あと、賭博は禁止なのに３店方式でのさばるパチンコロ屋とか、売春禁止なのに店内の自由恋愛はOKとか、
この国は場当たりな「解釈」でお茶をにごすことが多すぎ。

しっかり憲法改正の是非を問うべき。

自国の利益を最大化するために武力行使もいとわない隣国があるのに、このままでは危ない。

日本製の武器作って売ろう

525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/01(火) 23:26:11.18 ID:66SrKi4m0
例えば中国や北朝鮮が韓国に攻め込んだとしようｗ
お前らネトウヨは大喜びかもしれん
だが、そこから先、ミサイルを積んだ車両が日本の方角へ向いていたとか、
戦闘機が日本の方角へ飛んでいたとか、
そういうどうでもいい口実で「他国の防衛のためには行使しない」という
前提が覆されるんだよなｗ
脅威がある、日本に銃口が向いてるぞとなればまた「解釈の変更」で出鱈目をやるんだよｗ
それが自民党のやり口だ

ネトウヨなんて無職か非正規ばかりだろ？
だったら、派遣の規制がどうなったかを調べりゃ結末も見えてくるだろｗ
ちっとは頭使えよｗ

米軍基地がある時点で集団的自衛権も個別もクソもないんだけどね

失うもの？
平和だろう。それしか無い。

集団的自衛権に反対するのは結構だけど
そういう連中はどうして「自衛隊の軍備を増強すればいい」って言えないの？

共同で国を守りたくないなら自分たちで守るしかないじゃん

ドイツなんか、ワルシャワ条約機構が強力な砲兵を持って攻め込んできたら
1 あっと言う間で占領されるか、
2 NATO側の核攻撃による反撃により大汚染地帯になるか、
どっちかという薄氷を踏む時代を過ごしてきて、
NATO所属していたが捨て石みたいな立場だったんだぜ。
徐々に自国戦力が増強して、ワルシャワ軍の阻止が可能な体制になった。
敗戦後ドイツにとって自衛権はNATO集団的自衛権頼みの時代が有った。

集団的自演権

>>783
それは違う

日本国民は民主主義に対して未成熟だから、曖昧にしておく方が良い

日本国民は日本に対して、憲法９条という大義名分を持っていたほうが「安全」

>>757
集団的自衛権という選択肢をもつことはまちがってないと思う
ただ9条の枷を外すなら国内における戦争の抑止力をどう確保するかって議論も大事
権力者の都合のみで兵隊殺すわけにいかんしな
そういういろいろも含めて国民が決めて国民が死ぬ
それが正しい姿だろ
なんで勝手に決められたことで国民が死なないといけないのか
どうやっても正当化できんよ

>>726

(ﾟ∀ﾟ)　なかなかの馬鹿左翼脳ですね。

>>781
まあ、実際、安倍首相の祖父の岸元首相は、CIAのエージェントだったって
アメリカの資料公開されたんだし
米軍基地が何十年もあるし、日本はアメリカの傀儡政権みたいなもんだろ

>>762
戦争放棄に関する本案の規定は、直接には自衛権を否定はしておりませぬが、
第９条第２項において、一切の軍備と国の交戦権を認めない結果、自衛権の発動としての戦争も、また交戦権も放棄したのであります

自衛権の発動としての戦争も・・・放棄したのであります

意味は分かるか？三回書いた方がいいか？

世界中が嫌っているユダ金の私欲のための人殺しのお手伝いが出来る

>>783
それは違う

日本国民は民主主義に対して未成熟だから、曖昧にしておく方が良い

日本国民は日本に対して、憲法９条という大義名分を持っていたほうが「安全」

鈴が付いてる首輪を外すのは、まだまだ早い

あの民主党への政権交代を見てもわかるとおり、きっと国民が後悔する羽目になる

世界地図見てみろ
日本はロシア中国北朝鮮バ韓国に囲まれた小さな国なんだ
アジアの玄関口に住んでると、もうアメリカだけに頼ってられんと感じるよ
やっと現実を見る体制ができたって感じ

.
日本人が簡字体なんか使うかよ！
どう見ても、特亜の中国系工作員でしょうｗ
中国人のくせに、なにが緊急市民アクションだよｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/d/9/d9b8226e.jpg

中国があきらかに周辺国を脅迫しているような現状において、
いま集団的自衛権を持たないで、何時持つの?今でしょ。

実際、中国と韓国に侵略されたら、アメリカしか助けてくれない。
アメリカの意向に沿うのは仕方ないと思うけど。

>アジアという友好国（シナ、朝鮮除く）がたくさんあるんだから連携して
現実的に中国と対立してまで日本をとるほど友好的なのはフィリピンだけだよ。ベトナムさえ微妙
各種アンケートによるとアジア各国では中国より日本の方がイメージ良いって
それ日本でアメリカよりドイツやスイスの方がイメージ良いのと同じ･･･

でも九条はアメリカが作ったアメリカ軍あってのものだから
そのアメリカがもうアカン、協力してやって言ってきたら従うしかない。
日本人が反対運動するのは何か激しく勘違いしてる気が？？

得るものはないのかい？

>>795

＞わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである。

>>802
それはどうかな

誰構わず、あっちから突っかかってくるからな

>>801
バ韓国が空気読まずに中国にすり寄ろうとしてる現実があるんだよなあ
なんかこのままアメリカをも裏切って暗黒面に墜ちそうなんだけど

何だ日本は何も困らないじゃないか。
困るのは特亜だけ?

それで、あの簡体字の旗ね

>>801
いや、アメリカは助けにならないだろ
アメリカは中国と組んで、日本を分割統治でもいいんだし
日本に作ってる米軍基地が当面大事なくらいでしょ

第九条って、幣原喜重郎が言い出したんだぜ、

あの時点で日本は外国に侵略する一方で、戦火を仕掛けて戦禍を招き寄せた、
その反省から幣原は戦争放棄を言い出した。

現状はまったく違う状況下になっている。

>>803
あるのか？
おれはないと思う
ただ、これだけ自由にやりたい放題やれるなら今のうちに数先発の核を装備しろとは思う

兵庫県のキチガイ県議、泣いて釈明、水を朝鮮飲み

　　　　http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t3pZMA5275M

>>804
自衛権は否定されていないね
で？

>>812
＞自衛権は否定されていないね

それが分かれば十分。

>>811　　　税金不正取得がバレた、野々村　兵庫県議
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　ｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＞集団的自衛権によって日本が失うもの
個人的には在日を気盆

自民党でも勇気がある、そして普通の日本人としての考え方を持っている人はチラホラと声を上げてきたね。
安倍政権、一枚岩では無い証拠である。

集団的自衛権でもう国民からの信頼は失墜しているから、自民党支持者であっても選挙での重要な争点になるであろう。
その時のために自民党内部からの安倍打倒運動は起こるだろう。

アメリカ様の仰せの通りにしてればいいんだよ

山岳部に 地対空長距離レールガン装備と 大陸間核ミサイル配備してくれ
原子力潜水艦もヨロ

>>17
寄生虫国家韓国など要らない(笑)。

集団的自衛がNATOのような、軍事連携組織になれば、シーレーンの防衛は容易になる。

核とか、大陸間弾道弾とか、攻撃兵器は必要ないだろう。

密接国から韓国を外せや
韓国守るために日本が命張るとか嫌過ぎるわ

日本は９条があるが為!今も!日本の子供若者達の石油魚場資源領土を侵略強奪ﾍ!米軍いなければ日本は隣国から侵略皆殺しだったかも!民主共産ヨ!妻娘が強姦虐殺され若いｱﾒﾘｶ兵が血を流し死んでいても9条で見殺しか!自分の命だけが大事か!世界一卑怯者.民主共産日本人!答えろ!

中国様や韓国様の信頼を失う。

>>20
違憲立法審査権！
閣議決定だけでは自衛隊は動けない。関連法案の変更や立法が必要だ。

>>800
中国が攻めてきたら個別的自衛権で対応できる。そのための「自衛」隊。

>>801
アメリカは中国と戦争しない。アメリカにとって中国は大事なマーケット。
だからジャパンパッシングなんだし。常識だよ。
北朝鮮とも戦争しない。アメリカにとって北朝鮮は中国との緩衝地帯。
北朝鮮が韓国に統一されるとアメリカの安全保障にわるい。
だから今まで生かさず殺さずでやってる。中国も同じ考えだよ。

日米安保では日本を核攻撃から守らないってキッシンジャーが言ってるよ。
核の傘は幻想。

どの国も自国の利益で動いてるんだよ。
日本だけがアメリカの利益で動いてる。
おかしいよね？

>>25
ははは、韓国が反対している理由を説明しろよ(笑)

詭弁もいい加減にしろ(笑)

河野談合によって日本が失って来た物の方が余程大きいだろが。
あと朝日新聞の捏造記事。

>>1
日本政府は元々憲法を守りません

国民にも説明しません

嘘をつきとうしますｗ言うと怒るからｗ

いちいち日本国民の生命と財産を犠牲にしてでもｗ

多国籍企業　外国企業　外国　外国人からｗ

賄賂がほしいだけｗ

政治家がかってに賄賂ほしさに

自衛隊を海外に配置

勝手に金の貸し借り　日本国民の血税でＯＤＡ

戦争のリスクを上げているだけですよねｗ国民にとっていいこと無いよねｗ

お前らペテン士には恐れ入ったわｗｗｗ

>>1
> 「集団的自衛権」という分かりにくい言葉を使ってはいますが、要するに「同盟国のために他の国で戦争をする権利」です。
> もっと分かりやすく言えば、米国から
> 「〇〇に行って戦争するぞ、お前達も付いて来 い！」
> と言われた時に、国会で特別な法律など通さずに
> 「時の政権の判断だけで自衛隊の派遣を決める権利」のことなのです。

この記者には、米国しか見えず、
中国という国が見えていないらしいｗ

日本国防戦略自衛軍 創設記念カキコ

中国や韓国に進出している日本企業
もし変な事になったらどうなるのか

>>825

日本は鎖国して経済運営をしているわけではないし、
国土だけ守っても、周辺国との貿易を円滑に出来る必要があるでしょ?
中国みたいに管理貿易をして、周辺海域を支配されたら、
日本は立ち枯れてしまう。

>>746
そのクソチョンとやらを守るのが集団的自衛権ですｗ

>>749
「国権の発動たる戦争」は日本に限らず多くの国が不戦条約で禁じている。
今至る所で行われているのは「国権の発動たる戦争」じゃなく「集団的自衛権」の行使だ。

>>755
「憲法上できません」で断れたことが、断れなくなるってことを忘れるな。

>>780
>実際「憲法九条を盾にしてきつい仕事から逃げ回ってる」という声は小さくないし

そういう話はマスコミを通じて聞こえてくるがネットなんかで実際に発言している外人を
見たことがない。

>>783
「前項の目的を達するため」という条件が付いている。
だから、防衛力に特化してるでしょ。

>>37
韓国？今後は銃弾さえ支援しませんぜ、旦那(笑)。

>>825 アメリカは一応隣国で一番信頼できる国。1対1より、1対2で対応する方が強力。
たとえアメリカにやる気がなくても、中国と韓国よりは信頼できる。

>>835
オンラインゲームかよｗｗｗ

>>32
憲法を抱いて死ねよお前(笑)

>>823
その韓国様を守るための法律がこの国にはあるらしいぞｗ

>>826
>韓国が反対している理由を説明しろよ(笑)

韓国が反対しているってｗ
http://news.tbs.co.jp/20140701/newseye/tbs_newseye2238783.html
韓国外務省は（中略）「日米同盟の枠組み内での透明な推進」を求めるとともに、
「韓国の要請、同意がない限り、朝鮮半島の安保と韓国の国益に影響を及ぼす
事案では集団的自衛権の行使は容認されない」と重ねて強調しています。

・・・韓国の要請、同意があれば行使を容認って言っているよな、これｗ

>>46
選挙行ってないだろお前？(笑)

>>813
なるほど結論違わずか

> 集団的自衛権によって日本が失うもの

漢字力は維持したい物ですね
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/0/b0874f29.jpg

>>1、関係者が「権力を握ると、日本が破滅へ暴走する」と
危惧した首相が、三代続いています。金があるだけのルーピーはもう論外ｗｗｗｗ

故・後藤田正晴
（警察庁長官、国家公安委員会委員長、法務大臣、内閣官房長官、
副総理などを歴任）の予言

薬害エイズ問題において厚生省大臣で注目されていた、菅直人厚相について、
「菅だけは絶対に総理にしてはいかん。あれは運動家だから
統治ということはわからない。あれを総理にしたら日本は滅びるで」
と発言した。

故　市川房枝
「無断で人様の褌で票を得た破廉恥な菅直人だけは、政治家にしてはならない」

東日本大震災と福島第一原発事故、超法規的な原発停止処置で、日本は
天然資源の獲得戦争のまっただかへw
(2013年 アルジェリア イナメナス　日本人技術者多数殺害事件)

後輩の佐々淳行が安倍晋三を持ち上げた時
「安倍晋三だけは、持ち上げたり絶対に総理にしてはならない」
「あれには(昭和の妖怪と言われた)岸信介のDNAが流れている。
君は岸の恐ろしさを分かっていない」

安倍首相は、増税と物価高騰や福祉切り捨てで日本人の首を
締め上げ追い詰める。特定秘密保護法と集団的自衛権の両輪の導入
で、日本は、戦争をする国と、テロ被害国へまっしぐらw

ポスト菅”野田＆鹿野怒られた！故・西岡武夫参院議長が「おまえら菅内閣閣僚は総裁選出馬資格なし」痛烈批判
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110812/plt1108121547004-n1.htm
2011.08.12　夕刊フジ

>>820
目には目をで 一発で中国大陸を海に変える位の 核ミサイルは必要だよ
絶対的抑止力でね

ガラパゴスからグローバル化しただけって事じゃないの？

左翼かぶれの高坊が書きこんでるのかよ

これに反対する人の一部は、日本人として生きている外国の、特に日本を蔑めたい人が日本人として生きて行きたくないから嫌がっているのかな？
そりゃあ戦争は悪いことだし嫌だけど、ジャイアンの庇護のもとに生きている日本は拒否れないじゃん。

今日の昼間に変な運動家がいきなり声を掛けてきて、安倍総理の集団的自衛権がーとか言っていたけど、なんか違ってた。
秘密保護法もそうだけど、普通に日本のために、皆のために日本人として生きていくならあまり関係ない法律なんだけど。

興味が無いのではなく、調べて理解した上でカキコしました。

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼できなくなったんだよ。
だから平和憲法は破棄し、自衛の道を歩んでいくんじゃないか。
簡単な話しだ。

例えアメリカが助けたとしてもそれは日本人の為では無い
新たな利権開発と日本を永遠に牛耳る権利がアメリカには得られるという話なだけ
そして世界で火種を撒いて回っているアメリカが自業自得で攻撃されたら助けなきゃならん
もう古き良きアメリカは終わったんだ
これからは勝手に自滅すればいい
日本がアメリカを助けたら世界から非難囂々だろ

周辺諸国ではアメリカしかないよ、やっぱり。
多少の犠牲は仕方ない。とにかく中韓が信用できない。
中韓に侵略されたら人権も民族の自決権もなくなるぞ。
まだ理念的にもアメリカの方が親和性がある。

戦争がイヤ、平和が大事っていうような次元じゃないんだよね
現実の国際政治はさ

集団的自衛権の分かりやすい説明をしよう。

中国が日本を侵略してきたとしよう。
そうなれば安保条約によりアメリカ軍が日本を守るわけだが、
今までは集団的自衛権がないため、中国から攻撃を受けているアメリカ軍を自衛隊は支援できないのだよｗ
自衛隊に対する攻撃には反撃できるのだがｗ

もしそういう状況になったとして、アメリカ人たちは日本に対してどういう思いを抱くだろうか？
アメリカ人は日本を守ることを拒否するだろう。まあアメリカが日本に押し付けた憲法のせいでそういう目にあうのだから自業自得だがｗ
アメリカが安保条約を破棄し日本を守らないことになれば、アメリカ軍と核という抑止力がなくなった中国は、日本に核ミサイルを撃ち込んでくるだろう。
あとは中国軍が難なく日本を占領するというわけだ。

集団的自衛権がないことで、これだけばかげた制約があり国防に致命的な問題があることが分かっただろう。



日本沈没とか…どう考えてもチョンコですｗ
http://pbs.twimg.com/media/Brafgz9CMAAfvDf.jpg
外国人か、はたまた義務教育受けてない低能か
http://pbs.twimg.com/media/BrYiOwVCAAEfXf7.jpg


独裁覇権国家のシナや北チョンに加え、
国民揃って日本に核ミサイルを打てだの日本を侵略しろだの言ってるキチガイ南チョンが隣にいるのに
アホ面下げて9条保守！、集団的自衛権反対！なんてよく喚けるよなあブサヨ在チョンｗ

韓国の反日教育の実態
https://www.youtube.com/watch?v=-CsW8IBZ8FI

集団的自衛権のない永世中立のスイスには徴兵制がありますｗ

むしろ永世中立で集団的自衛権がないから徴兵制を導入して自国の防衛を徹底的に強化するしかないのｗ

ちなみに集団的自衛権が行使できる国は世界のほとんどだからなｗ

ホントこういう反日スパイのバカ政治家をどうにかしないといかん


【政治】 自民党の村上誠一郎氏 「地球の裏側まで自衛隊員に行ってもらうようになれば、隊員は集まらない。徴兵制度を覚悟しているのか」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404225904/l50
【集団的自衛権】自民党議員「国民は徴兵の覚悟をしているか？」「大きな変化を憲法解釈でしてしまった」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404228227/l50

>>852
イスラム武装勢力が海を越えられないと思ってる
低能ジャップの巣はこちらですか？

2008年　ムンバイ襲撃事件　

沖合の貨物船からイスラム武装集団がムンバイに上陸。
繁華街、ホテル、主要駅などを襲撃、100人以上を射殺

去年の今頃おきた、
フィリピン南部から武装艇多数でわきだし、
マレーシア沿岸を急襲、都市や村落を数か月占拠して、スルタン復古を叫び
マレーシア軍とタメをはれる戦闘をした、イスラム系重武装海賊

　「集団的自衛権の容認したジャップ軍の相手は、こっちこっち、
　　はよう血まみれになろうず」

もうそろそろ

世界で日本は「好感触ｗ」なんて妄想はよしたほうがいいよとｗ

>>855

世界中で朝鮮人が嫌われてる事は変わらないんだから、
いい加減諦めろ。

いつまでアメリカの言いなりの犬なんだよ日本は
核武装してベトナム等のあじあ諸国と連携して独立しろ

>>852

改行が多い、長文、というキチガイの条件を満たしてるから読まなくていいレス

>>857
おっさん、アカが無理して極論吐いても
不自然なだけだよwww

>>1
その代わり逆に、日本が狙われた時に
アメリカと、共に戦えるのも事実！
悪い事ばかりじゃない！

今回、集団的自衛権が問題になったことで、
アメリカの言いなりが厭だと絶叫する人たちが、
自主憲法、自主防衛、核武装という、
アメリカからの完全独立３点セットをゲット
思いがけず、安倍ちゃんGJ

うわｗｗｗ
在日寄生虫だらけじゃん、このスレｗｗｗｗ

失うものなど何も無い。

失うものあるよ
憲法９条　骨抜き
憲法９６条も必要なくなる→国会議員の３分の２だとか　国民投票もやる必要なくなる　存在価値ナシ

憲法９９条も必要なくなる→国会議員の憲法擁護義務もいらなくなる　存在価値無し

権利と義務の違いから話さなければならないのか？

>>860
＞アメリカと、共に
え？

>>842
これで市民だと本気で言っているのだろうか

いま日本が他国から攻められたら、米国の軍人さんが命をかけて日本を守ってくれるんやで。筋通さなあかんやろ。

>>797
その意見はわからんでもない。
てかアジアがきな臭くなったのは、ある意味、ポッポのせい＝国民の判断が間違ったせいだしな。
その反動が、今来ているんだと思う。
てか反動でそうなっているのなら怖いが。
何故なら、再反動する可能性があるから・・・

>>825
中国は巨大なマーケットだがアメリカのルールに乗っかって商売するか？
てか、中国のルールすら守るかあやしい。
そういうリスクがある限り、うまくいくとは思えん。
最終的には西洋思想と東洋思想のぶつかり合いが起きると思う。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　~" ー ､,,_
　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　‖安倍自民　 ＞
　+　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖ 　　_,:-−'´　　　　　　　　　　　　　*　+
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 <｀∀´　>‖~ ~∧＿∧　　　　　　+
　 ∧＿∧　<丶｀∀´> ＿∧∧＿∧つ　 <｀∀´　>　ウリナラを今まで靖国参拝の愛国者と思っていたニダか？
　<丶｀∀´>（　　　　）　｀∀´>｀∀´>::::::　（　　　　）∧＿∧　　　　　　∧＿∧
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　｜ ｜　|　　<｀∀´　> ｜　|　<丶｀∀´>∧＿∧ （　　　　 <丶｀∀´>　　　　高村
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【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ　日米防衛協力指針9月に骨格 [6/22]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403419181/
【政治】安倍首相が隠す本当の集団的自衛権行使のケース・・・半島有事で事実上の「日韓軍事同盟」が成立★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401626824/
集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/


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【政治】安倍首相「韓国は基本的価値を共有する重要な隣国」「オリンピックなど様々な分野で協力したい」…日中韓首脳会談実現に意欲★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384480695/

●美味しんぼ原作者刈谷哲氏のブログより
http://kariyatetsu.com/blog/1624.php
13年11月21号のTIME誌に、 “The Mysterious Provider Of Sushi”と言うタイトルの記事が掲載されている。その記事によると、
”True World Food”と言う会社が、全米で、7,500件のレストランに「築地市場」並の魚を毎日配達しているという。（略）

この記事でなぜ”Mysterious”と言う言葉を使ったか、それはこの会社が「統一教会」の運営になる物で、統一教会関係の組織が常にそうであるように、あちこちが隠蔽されていて、Mysteriousだからだ。
会社がどれくらい大きいのか分からない、その会社の社員には誰が経営者か分からないし、経営者が内部でなにをしているのかわからない。

分かっていることは、この会社“True World Food”が、”Unification Church”(統一教会)の下部組織であることだ。

“True World Food”の真の所有者は誰なのか、経営しているのは誰なのか分からない。New Jerseyの本部に電話しても自動音声応答機は役に立たないし、
New Yorkのオフィスにメッセージを送っても答えは来ない。

なぜ隠蔽する必要があるのだろう。（略）

最近、統一教会と勝共連合の話が新聞などに載ることは殆ど無くなったが、彼らは相変わらず悪質な手段で金集めをしているようだ。
参議院の議員会館にも、勝共連合が出入りして議員達の間を回っているという。今回自民党は「秘密保護法」を成立させようとしているが、
これは、以前勝共連合が力を入れていた「スパイ防止法案」の焼き直しのような法案である。

なぜ統一教会の話を持ち出したかというと、安倍首相は祖父の代から統一教会と密接な関係を持っているからだ。安倍首相だけでなく、他の政治家もかなりの数、統一教会と関わりがある。（略）

奇怪なことに、統一教会の教祖文鮮民は韓国人で、韓国が発祥の地であるのに、統一教会の莫大な収入の殆どは日本から集められているのだ。（後略）

>>862
昨日の議事堂前デモから帰って来たみたいｗ

やってる最中だけは
邪魔コメが異様に減ったからｗ

>>864
憲法の解釈変更なんて認めたら絶対好き放題やりだしてめちゃめちゃになる。

日本に「戦争する権利」なんて認めたら絶対好き放題やりだしてめちゃめちゃになる。

ふむ、似ている

集団的自衛権によって日本が失うもの


それは、
「好きな国」というイメージ、「好感度NO1」の地位、

親日国が減ること、平和国家のイメージ

>>874

東南アジアが期待する「強い日本」
http://www.chuokoron.jp/2013/10/post_208.html

>集団的自衛権によって日本が失うもの

在日の平常心。

>>875
前文
新たな防衛大綱策定や集団的自衛権行使をめぐる憲法解釈見直しの動きについて、
安倍政権はアジア各国に丁寧に説明する努力を続けている。この姿勢に対する
各国の評価はおおむね好意的だ。一方で今後の地域情勢への懸念もくすぶる。
日本の防衛力向上は歓迎できる。ただ、中国との緊張がこれ以上激化することは
避けてほしい……。安倍政権を見つめるアジア各国の見方は、この二点に集約される。


東南アジアは日本が経済援助してた時でさえ、「エコノミックアニマル」
と言って、「経済侵略」という表現をしてた。今の中国のようにあらゆる物流を押さえて
席巻してたから恐怖感もあっただろう。軍事的警戒心は無いにしても集団自衛で
どんどん海外に展開する事態は中国も刺激するから困るということだろう。
とにかく中国と陸続きだから政治的なリップサービスには注意が必要。