【社会】路上喫煙禁止条例違反の男が市を相手取り、過料２千円の支払い処分の取り消しを求める控訴審が明日判決…横浜

◆過料取り消し　あす控訴審判決

指定した地区での路上喫煙を禁じる横浜市の条例をめぐり、過料２千円の処分を受けた
東京都の男性が、処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が２６日、東京高裁で言い渡される。
一審横浜地裁判決は、市が条例に罰則を設けた２００７年以降、初めて処分取り消しを
認めており、控訴審でも判断が維持されるか、注目が集まっている。

原告の男性は１２年１月、市条例で路上喫煙が禁止された横浜市西区の路上で喫煙し、
市の「美化推進員」から過料２千円の支払いを命じる処分を受けた。男性は市に
処分の取り消しを求めて提訴。横浜地裁はことし１月、「禁止地区と分からなかった」
という男性の主張を認め、「過失がない以上、過料処分にはできない」として、
市に処分取り消しを命じた。

控訴審では、（１）過料処分に過失は必要か（２）原告は現場が禁止地区と認識できたか－
の２点が主な争点となっている。

一審で市は「違反した客観的事実があれば過料は徴収できる」と主張したが、判決は
「禁止地区は限られており、喫煙させない目的のためには、認識にかかわらず
処分できるというのは不合理」として市の主張を退けた。
また、現場には禁止地区と周知する看板と路面表示があったが、一審判決は大きさなどから
「認識は困難」と判断した。
控訴審で、市はあらためて処分の正当性を主張している。

健康意識の高まりや環境美化、たばこの火によるやけどなどの事故防止の観点から、
罰則付きで路上での喫煙を規制する自治体は増えており、違反者を見つけた場合は原則、
過料を徴収する自治体もある。一審判決が維持されると、こうした一律徴収のあり方に
影響が出る可能性もあるだけに、自治体関係者は判決の行方を注視している。

横浜市では、市内６地区の禁止地区で違反者を見つけた場合、巡回を行う「美化推進員」が
２千円の過料を徴収する。２０１３年度までに２万１７０４件の過料処分を出した。
県内で同じように過料や罰金を定めている９市町の中で、最も厳しい対応といい、
担当者は「規制の実効性を保つために徴収は必要」と説明する。
だが、一審判決はそうした一律徴収を「不合理」と断じた。

判決は、現状では「路上喫煙禁止地区は極めて限られている」とした上で、
禁止地区と知らずに喫煙することは「当然にあり得る」と判断。条例の目的は
「実際に喫煙をさせないこと」で、こうしたケースで過料を徴収しても、違反者は
「運が悪かった」と受け止めるにとどまり、「今後の抑止効果は期待できない」と指摘した。

路上喫煙への全国初の罰則付き条例を制定した東京都千代田区は、横浜市と同じく
違反者を見つければ一律に２千円の過料を徴収しているだけに、高裁の判断を注視する。

「注意すればやめてくれる喫煙者が大半だろうが、それでは『また吸ってもいい』
となってしまう」と話す同区の担当者は、「条例に違反していると理解してもらうためにも、
実際に過料を徴収している」と運用の正当性を主張する。

しかし、横浜市以外に過料や罰則を設けている県内の自治体は、適用する手続きに慎重だ。
指導に当たる職員がまず口頭で注意し、それでも喫煙をやめなければ過料を徴収したり、
罰金を命じるための刑事手続きを取ったりするという。

昨年度までの過料処分総数は川崎市が１１件、大和市は３件にとどまる。
ほかの６市町では、規定があるものの過料処分や刑事手続きに至ったケースはなかった。

ただ、厳しく過料処分を出す横浜市も、罰則適用に慎重な他の自治体も、禁止地区での
路上喫煙がなくならない実態は共通している。

ある自治体の職員は漏らした。「本当は、マナーの向上で路上喫煙がなくなるのが
一番なのだが」。
http://www.kanaloco.jp/article/73533/cms_id/88041
依頼　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403410363/636

まあ金額の問題ではないからな。　うん。金額の問題では無いｗ

牛丼がいっぱい食べられる！

１円玉なら２０００枚

タバコで税収いくらあんだ横浜市は？
これやるなら受け取るな

道楽

税金は受け取る、路上喫煙は取り締まるｗｗｗ
俺は喫煙しないけど、矛盾しすぎてるわ。

うちの市も歩きたばこ禁止だが、DQNが普通に吸ってるよ
加えて家の前は路上喫煙禁止区域なんだが、連中何も気にしてないな
やっぱり金じゃダメだな
拘留処分にしないと

これ黒岩がスイスの国立公園視察してできたやつだろ
海外の国立公園と横浜の汚ねえ路上一緒にするか？
馬鹿じゃねーの飲食店、施設に配ったステッカーだけでも
相当利権もらいまくりだろw

区域内でも車の中で吸ってるのいるけど
もしかして車道だと吸っていいってルール?

歩きたばこしてる奴を見ると、イライラする。
くさいし、マナー守らないし。
昨日もポイ捨てする奴がいたんで、傘で小突いて拾わせた。

横浜市は横浜みどり税で税金ふんだくる。
ゴミ分別しないだけで犯罪者扱いして過料で金ふんだくる。

>>12
ゴミぐらい分別しろよゴミ

>>1
恥ずかしいから名前さえ出せないカス野郎
刑務所にでも行ったら
反省する場所としてな

知ってるか知らないかなんて
本人しか解らん

横浜の駅前って
ガラス張りで、まるでガス室のような
喫煙所あるよな
ひどいよねえ

マナーとか言って価値観を押し付けるなよ。

横浜市はタバコの税収を受け取るな。

これで民主党の婆小宮山が落選させられた。

こんどは横浜市長の番ですな。

>現状では「路上喫煙禁止地区は極めて限られている」とした上で、
禁止地区と知らずに喫煙することは「当然にあり得る」と判断

禁止地区を大幅拡大するしかないな

>>1
堂々と吸える場所で喫煙すれば良いのに。

>>1
横浜地裁の裁判長は喫煙者なんだろ。

はい終了。

>>11
確かにマナーは守らなければとは思うが、傘で小突いて拾わせたって？
お前の方が野蛮じゃねぇか！ポイ捨てされたタバコと同じくらいゴミだよなw
お前のそれは暴行だ！こんなこと書き込んでカッコイイと思ってるお前の程度の低さ、センスの無さwホント無様だなw路上喫煙者以下の野蛮人だよお前w！こんな程度のクズが街中で間違った正義感振りかざしてると思うと、寒気がするし、気持ちが悪いw！

取り締まり監視員の何とか法人を天下り先にしたいからやってるだけだろ

路上喫煙禁止区域ってコインパーキングとかの私有地が喫煙所と化すよな
吸殻だらけになってて気の毒だわｗ

条例違反犯しといて訴訟とか・・・・
喫煙者はどこまで厚顔無恥という言葉がふさわしいの？

ものの加減が分からないバカが物事を決めるとこうなる

2000円ｗｗｗｗｗ馬鹿すぎる喫煙猿ｗｗｗｗ

裁判にいくらかかるんだよ

よい裁判官だ

>>17
条例なんだけど

歩行者の通行量が多いゾーンは喫煙禁止（危険だから）でいいと思うけど、基本的に野外で喫煙禁止はちょっとむずかしいと思うぞ。
喫煙者側になにがわるいんだって思いがあるから

>>19
そうなんだよね
知らなかったで済まされるならもう市内全域完全路上禁煙にしなきゃだめだな

喫煙者は社会のゴミ

>>23
取締監視員ってただの警察OBだよ
なんでわざわざ警察OBが取締員なのか知ってる？
喫煙者が決まりも守れないどころか逆ギレして暴れる事件が枚挙にいとまがないほど凶暴だからだよ

この時代にも未だにタバコ擁護・喫煙者庇いのレスがこんだけ見受けられるとは
どういう板かよくわかるな＋民さんよ
　

>>30
条例がまちがっているとは主張していない。条例を的確に運用するための横浜市の準備が不足していたという法律の争い。
知らない人に罪は問えないという基本的話だから、簡単に地裁が認めた。訴えた人も、市も争点はそこ。路上喫煙の是非をあらそっているわけじゃない

>>36
法律違反とは知らなかった、で人殺してもいいんですね

これを機会に全国全ての公道で路上喫煙禁止にしよう
訴えた男性は禁煙推進のヒーローになれるよ

>>1
>（２）原告は現場が禁止地区と認識できたか

市内全域が路上喫煙禁止になる予感

>>37
この条例の場合、住んでいる自治体が違う人（条例を知らない）が来る可能性があるから、より告知をしっかりしないとダメという話
罪と知らなかった、罪とは認知できなかった場合は罪に問えないというのは法律の基本の話。
心神喪失状態だった（罪と認識できてなかった）ら無罪になることはあるじゃないか

ま、結局安易な値上げでタバコ税での税収が激減したのも消費税が上がる一因なんだけどな
タバコの販売を禁じたらその分失業者が増えるし、市町村としても所得税などの税収も減る
携帯電話にすら課税しようと考える奴らだからタバコ税などの代わりにこれ幸いとばかりに広く高く一般から吸い上げる額を吊り上げる理由を与えるだけさ
喫煙者は成人の２割だが、携帯電話・スマホは８割以上所持しているだろうし、企業も営業用法人契約の携帯電話を個人負担にするだろうし
ドンドン嫌煙活動してくれ

普通「処分取り消し」以前に、払わないで終わりだろ

>>40
喫煙者って心神喪失と同等に語られるレベルなんだね
あー怖い

このスレ見てるとつくづくニコチン依存症って恐いなと思い知らされます。
まさに論理的思考の崩壊、脳萎縮が起きているのでしょう。

認識してようがしてまいが公共の場で煙草吸ってんじゃねえよ

>5
去年で300億円弱

>>43
ちなみにオレはタバコ吸わないよ。いっそタバコが1000円くらいになってしまえばいいと思ってる。さすがにこの値段なら喫煙者は激減するだろ

>>41
煙草が消えるなら税金幾ら増えても構わない

札幌ではいまだにバス停で並びながら煙草吸ってるバカや、列の後ろから走って先頭に割り込むキチガイが主流だぞ。

札幌ナメんなよ！

すごい執念だな
金額の問題じゃないんだろうけど
傍から見るとくだらな過ぎる

>>43
法律の話では条例をしらなかった喫煙者と心神喪失者に罪は問えないって話。喫煙がいいか悪いかじゃない。罪に問えるかどうかって話

>>45 ＞公共の場で煙草吸ってんじゃねえよ
昔は公共の場に灰皿が設置されていた
中毒にさせておいて
後出しルールで変えてるんじゃない

禁止地区なんて、中途半端な事をするからこういう事態になるんだよ
バカ横浜は。

本当に心底、禁止にしたいなら市内全面禁煙にすればよい
いろいろなしがらみでできないのなら、そんなエセ禁止やめろ
嫌煙家にも喫煙家からもどちらにも特にならん。

>>51
嫌煙に正論言っても理解出来ないだろ

>>48
そういう奴だけで増税分を負担して欲しいね
俺はタバコ吸わないけど税収の為にどんどこ吸って欲しい
喫煙者は右肩下がりなのに医療費は右肩上がり
喫煙者が減って誰も健康になってない

タバコを吸わない側から見ても明らかに嫌煙は迷惑だよ

最初に導入された東京の千代田区などはかなりの効果を上げて
今は殆ど路上喫煙は見かけなくなったな。
吸ってるのは中国人とかの観光客。

創価学会は俺の口からウィルスで何かを抜いた

抜かれた人間は脳に障害が出る

酒を呑んで死ねと創価は言った

俺は酒が好きやから酒を呑むだけ

口から何を抜いたんか知らんが

酒呑んだら死ぬ体にして俺が酒呑んで死んだら創価は全員人殺し

公安は創価を絶対に潰せよ！

法律を知らないから無罪になるなんて聞いたことないｗ

そんなことしたら法の下の平等を担保できないだろ

法律？
バカ？

路上喫煙を制限しようなどとすること自体が間違い
路上喫煙禁止条例は悪法ゆえ無効

知らなかったで済まされるなら条例も法律も裁判官も要らんわな

煙草は他人に迷惑かかると思うけど普通に売っているものをこういう縛り方するにはまだ根拠がうすいんじゃないの？
ロリコン規制の法だか条例だかできるみたいだけど、それで根拠や運用が不明瞭で騒いでいるのと一緒で、吸わないに越したこと無いと思いつつ医師なんかもにも色んな説が有るんじゃなかったっけ

>>61
脱法ドラッグで車運転して一般人が死ぬ時代だからな
知らない事の方が多いだろう
ましては地方時自体の県条例何か知るかボケ

地裁は過料をとるには（罰するには）それなりに告知しないとダメという判断をした。他の地域で路上喫煙が禁止されているわけではないからこの条例をしらない人もいるだろうと
この人がいた場所の検証はhttp://hamarepo.com/story.php?story_id=2644にあるけど、確かに人が多くいたら認知できない可能性はある
何度も書くが、この裁判は路上喫煙がいいかわるいかではなく、条例を運用するにはそれなりに行政側も準備しないとダメというところがポイント。

在日関係のときは鬼のように叩くのに喫煙者のときはなぜか大量に擁護がわく

ニュー速＋の不思議

喫煙者ってさ
屁理屈のこね方は韓国人
開き直り方は北朝鮮っていう
最悪の集団だよな

喫煙者ってほんと言い訳ばっかするよな
人前で喫煙しないという当たり前のことも守れないから条例にまでしてんのに、それすら「知らねーよ」っていうんならもう法律で禁止するしかないな
自分で自分の首を絞めるバカども

>>55
>喫煙者は右肩下がりなのに医療費は右肩上がり

突っ込んだ方がいいのか？あとお前喫煙者だろ。

「俺はタバコ吸わないけど・・・」
「非喫煙者だけど・・・」

とか言うやつは間違いなくJT工作員

>>37
人殺しが違法じゃない地域がこの日本にありますか？

そもそも条例化の動きは健康増進法25条などと連動してる
受動喫煙防ぐために人が集まる場所で煙を分けろと決めてる
喫煙者は配慮が必要知らなかったで済む問題じゃないだろ

条例で決められてなくても、
人前で煙草を控えるのは当然のマナー。
こんな気遣いも出来ないで、裁判で争うとか、
盗っ人猛々しいとはまさにこの事。

名前出しなよ
全国に「自分は路上喫煙する恥ずかしい人間で、さらに条例違反なのにゴネる奴だ」って名乗らせろよ

>>40
条例を知らなかったとしても路上喫煙は悪いことだという認識があれば十分
何区から来たか知らんが東京でも路上喫煙を禁止してるところがほとんどだろう

>>71
健康増進法25条の対象は空間の管理者だよ。多くの人が移動している道路上がこの環境に当てはまるかどうか微妙なので各自治体が路上喫煙禁止条例をつくった。道路を管理しているのは自治体だから
これは自治体として問題はない。問題だったのは違反者は罰金という公示・告知をしっかりしていなかったという手順に不備があったという判断。

基本喫煙を自粛するような場所でタバコを吸う奴なんて、周りが煙に
迷惑していようがお構い無しだしどうせ灰皿も持っていないから
灰はまき散らすわ、ポイ捨てはするわ、まともな神経じゃ無い。

10m間隔で立て看板でも建てろよ
でっかくな

>>75
×　問題だったのは違反者は罰金という公示・告知をしっかりしていなかったという手順に不備があったという判断。
○　問題だったのは違反者は罰金という公示・告知をしっかりしていなかったという手順に不備があった点、と判断された

>>11
お前のやっていることは犯罪

健康増進法第25条
http://web.nosmokeworld.com/card/kenkouzousinhou.shtml

健康増進法　（2002年7月26日可決成立。8月2日公布。2003年5月1日施行。）
第五章第二節　受動喫煙の防止
第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を
防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

厚生労働省健康局長通知　（2003年4月30日）　
「その他の施設」とは、鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、美術館、博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、
屋外競技場、遊技場、娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、同条の趣旨に鑑み、
鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。

これで路上喫煙を禁止するのはおかしい。

>>74
路上喫煙が悪いという根拠はなに？。

条例は法律化できない非常にグレーなところだからな
突っ込みどころ満載だろうに

>>1

> 「禁止地区は限られており、喫煙させない目的のためには、認識にかかわらず
> 処分できるというのは不合理」

つまり、この男は、2000円払いたくない代わりに、禁止地区をわかりやすく広げちゃえ、いっそ全市にしとけと提案してるんだな。
お望み通りそうしてやればいいｗ
喫煙者にもわかりやすくてそのほうが便利だそうだｗｗｗｗｗｗ

まさか弁護士使ってこれやってないよな
高いんだぞ

地方の条例とか他市の人間には分からないわ
１２０％認識できる横断幕でも垂らしておけよ

もはや意地だなw

>>81
東京都で路上喫煙を禁止している自治体
（罰金）
目黒区
（過料）
千代田区、品川区、大田区、杉並区、板橋区、練馬区、足立区、府中市、八王子市
（罰則のない条例）
中央区、新宿区、文京区、世田谷区、中野区、台東区、立川市
（ルールのみ）
港区

東京に住んでる人間にとって路上喫煙は悪いという認識はあって当然だろ。
東京から来たから路上喫煙が悪いという認識がありませんでしたというのは無理がある。

>>81
喫煙者がそういう態度だからどんどん禁煙条例が増えているね

たかが路上喫煙

>>9
マレーシアでも重罪だけどねｗ

トンキン高裁だからな。ニコチン脳を擁護するだろう。

たかが2000円のために高い弁護士料を払って裁判を起こすなんてバカじゃないのか
まあ、バカだから今どきタバコなんて吸うんだろうけどｗ

>>91
シンガポールでもアメリカの各都市でもハワイでももっと厳しいわなあ
あれくらいやって締め付けてくれないとタバコ中毒の欲求に負けちゃう、もっとぶってぶってって状態になりつつあるのかもしれん、日本の喫煙者はｗ

>>88
条例の趣旨すらまったく理解できてないね。
喫煙が悪いって話ではないでしょ。環境美化の一環として煙草は指定場所で吸いましょうということだけ。

「清潔で美しい大田区をつくる条例」は環境美化の推進により、区民の生活環境の向上を図ることを目的としています。
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/kankyou/kougai/tabako.html
（1）居住地及びその周辺において環境美化活動を行うこと。
（2）空き缶等及び吸い殻等の散乱を防止すること。
（3）飼い犬を散歩、運動させるときは、ふんを処理するための用具を携帯し、飼い犬がふんをしたときは、それにより始末すること。
（4）道路、公園、広場その他の公共の場所において、歩行中（自転車等運転中を含む。）に喫煙しないこと。
2　区民等は、次に掲げる事項をしてはならない。
（1）自己が所有し、占有し、又は管理する土地及びその周辺に廃棄物又は他人の遺棄に係る廃棄物を長時間堆積し、環境上不良状態にすること。
（2）空き地に雑草等を繁茂させ、不良状態にすること。
（3）道路、河川、公園、広場その他の公共の場所に空き缶等又は吸い殻等を投棄すること。
3　区民等は、この条例の目的を達成するため、区が実施する施策に協力するものとする。

横浜駅のショボさは世界一。

どうしても吸いたければ、道路をよく見るといいよ
公道ばかりじゃないから、私道は適用外のはず
市街地の公道には必ず縁石がある、縁石がなく、歩道の縁石で仕切られている細い道、大体が舗装が粗末なので、他の道と区別がつく
そこなら文句言われる筋合いがない

>>95
？
（4）道路、公園、広場その他の公共の場所において、歩行中（自転車等運転中を含む。）に喫煙しないこと。

公共の場で路上喫煙するなと思いっきり書いてあるわけだがｗ
これで路上喫煙は悪いとは書いてないとか頭ぱっぱらぱーなんじゃねーの

>>95
＞健康意識の高まりや環境美化、たばこの火によるやけどなどの事故防止の観点から、罰則付きで路上での喫煙を規制する自治体は増えており、

>>1くらい読めやアホ

年々喫煙者は減り続けてるのだから厳しくなって当たり前

未だに止められない奴はバカ

裁判官はバカだな
こんな判決ばかり出してるから世の中が混とんとするんだよ

中途半端に喫煙者を締め上げるから、こういう事になる。
路上は全面禁止にするとか、
タバコ自体を違法にすればいい。

＞「運が悪かった」と受け止めるにとどまり、「今後の抑止効果は期待できない」と指摘した。

すごい発想だな
道路交通法否定してるじゃん

>>99
あほはお前、大田区に文句言えば？

>>98
ほら、禁煙厨は都合のいいレスしか読まないね。
きちんとソース元のpdf読んでからにすればｗ

ほんとに喫煙者にはろくなのいないこんなやつ極刑にしろ

そもそも路上で吸うな
自宅の庭で吸え

>>105
問2　なぜ、区内全域で｢歩きタバコ｣はいけないのですか？

　答　｢歩きタバコ｣は、吸い殻のポイ捨てにつながる大きな原因で、吸い殻の散乱がまちの美観を損なっていますので、条例で歩きタバコ禁止の努力規定を定めました。

歩きタバコはいけないんだよ。悪だよ悪。

鼻だけでなく脳も腐ったニコ厨は廃人なんだから、全匹捕獲して精神病院に放り込めばよい。

早く歩きタバコの時点で全国どこでも科料にしろよ

知らなかったでいいなら、車の制限速度オーバーも40k区間だと知らなかったで済むじゃん

本当に知らなかった人には悪いけど
「知らなかった」って言えば罪が無くなること多いけど、これって明らかに逃げ得だよな？

>>85
>>87
条例ってのはそこに住んでる人だけじゃなく通行人にも適用されるんだよ
今どき禁煙条例が敷かれてる地区では到る所に路上喫煙禁止のマークがプリントされてるだろ
路上喫煙禁止の自治体が増えてる世の中でその可能性も考慮できない奴が他の街には行くなって話なんだわ

>>104
誰も大田区の話なんてしてないんだが

喫煙者ってリアルでこのレベルなんだよなあ

今時路上喫煙とか常識を疑う

大抵じいさんだけど

喫煙者は仕事面で効率がいい。(ｷﾘｯ)

いや。しばらく吸わないと我慢できなくなるんだろ？その時点で生物として劣っている。

でも確かに、禁煙区域は分かりにくい。どっからどこまでダメなのか。。。
道路自体を色分けしてくれればいいんだけど。

\2,000-　(税込\2,160-)　ん？　過料って課税されるんか？

一審＝＞処分取り消し
控訴審＝＞処分は正当
上告審＝＞上告棄却（処分は正当）

裁判費用(\1450,238-)を原告が支払う。

>>117
公衆用の灰皿が設置されていればそこで吸う
無いなら路上では吸わない

簡単だろ

路上喫煙してる喫煙者をTwitterで晒してる奴がいる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1384789562/
受動喫煙加害者の実態調査
@no_rojokitsuen
歩きタバコは刃物を振り回して歩いてるのと一緒です。
路上喫煙禁止区域
https://twitter.com/no_rojokitsuen

「路上喫煙者」をツイッターにアップ!? 正義ならば「盗撮・公開」は許されるのか？
http://www.bengo4.com/topics/1068/

せっかく>>1が
＞（１）過料処分に過失は必要か（２）原告は現場が禁止地区と認識できたか－
＞の２点が主な争点となっている
と、何が争点なのかはっきりと明示してくれているのに、
それさえ理解できず、無駄な煽りあいをしている奴らは何なの？
馬鹿なの？

禁煙禁煙言いつつタバコの販売禁止する市町村は一切ないのがまたw

>>117
禁止区域かどうかは関係無く、
路上では喫煙しないのが社会人としての当たり前のマナー。

>>113
横浜市のこの地域は他の自治体の路上喫煙禁止地域より路上喫煙のマークが小さくて、消えているものあった。
リンク先の特集記事をみてもらえばわかるけど、この表示が罪に問うには適切ではなかったという訴え。別に路上喫煙禁止の是非を争っているわけではない

罰金を一桁あげろ
全ての刑罰でな。

>>122
全く同意
結局こいつらタバコ税が美味しいんだろ？
クソ公務員の考えそうな知能程度の低い考えだわ

>>124
今どき自治体の条例なんてネットで全部公開している
喫煙者ならその自治体を通行するときは路上喫煙に関する条例くらい事前に調べろって時代なんだよ
事前に告示期間も設けた上で、情報も公開した上で施行してるんだから知らなかったは通らない
条例とはそういうものだ
なんでタバコ関係のときだけ特別扱いせにゃならんのだ
他の条例違反でも「知らなかったから今のナシ！」は通らないだろ

過料（かりょう）とは、日本において金銭を徴収する制裁の一。過料は金銭罰ではあるが、罰金や科料と異なり、
刑罰ではない。特に刑罰である科料と同じく「かりょう」と発音するので、過料を「あやまちりょう」、
科料を「とがりょう」と呼んで区別することがある。
ただし、明治維新後に近代的な刑法典が確立する以前において、軽微な財産刑を「過料」と称していた
（「科料」という言葉は存在していなかった）事例があるため、注意を必要とする。

バイク乗ってた若い頃は、車外にポイ捨てする火のついたタバコを
拾って車内に返してあげてたなぁ。。。

過料を科す定めは多いが、その性質は一様でなく、適用される法理・手続も数多くある。大きく次の3種に
分けられる。
1.秩序罰としての過料
2.執行罰としての過料
3.懲戒罰としての過料
いずれにしろ、過料は刑罰ではないので、刑法総則・刑事訴訟法は直接適用されない。科罰手続の一般法と
しては、非訟事件手続法の規定と、地方自治法255条の3の規定があり、ほかにも個別法令により独自の手続
が定められていることも多い。また、裁判所が手続に関与して科すことも多い。
非訟事件手続法（明治31年6月21日法律第14号）
•第161条　過料事件（過料についての裁判の手続に係る事件をいう。）は、他の法令に別段の定めがある場合
を除き、当事者の普通裁判籍の所在地を管轄する地方裁判所が管轄する。

秩序罰としての過料には、民事上の義務違反に対するもの、民事訴訟上の義務違反に対するもの、行政上の
義務違反に対するもの、地方公共団体の条例・規則違反に対するものがある。
•民事上の義務違反に対するもの - など
•民事訴訟上の義務違反に対するもの - 民事訴訟法192条など
•行政上の義務違反に対するもの - 住民基本台帳法50条など
•地方公共団体の条例・規則違反に対するもの - 地方自治法14条3項など
地方税の滞納処分の例によって徴収される（地方自治法231条の3）。

行動と結果が評価されての罰金じゃないのか

またチョンか

なんか最近、歩きたばこが増えてるんだが。

無知は罪
こいつには死刑を！

本当に気が付いていない場合は別として
禁止地帯であえて路上喫煙するＤＱＮは、煙草だけじゃなくて全てにおいてＤＱＮなんだよ
そんなのにマナーの向上で減る事なんざ期待する方がおかしい
むしろ禁止されてるからやるんだよ、ＤＱＮは

>>22
>>79
小突いたのは吸い殻だろ

「禁止地区と分からなかった」と主張するなら路上喫煙で携帯灰皿を持っていたかどうかが争点だろうな。

歩きタバコなどならば棄却だわ。

たばこの製造と販売を禁止にすべき

そもそも灰皿の無い場所で吸おうというのが間違い
携帯灰皿の携帯をＪＴが呼びかけてるが、たとえ屋外であっても携帯灰皿を持っていればどこで吸ってもいい訳でも無い

マナーの悪さで自分たちの首を絞めている事に気がつかないヤニ中毒患者の多い事
だからこそ中毒患者なのかもしれないけど

>>137
携帯灰皿のなにが争点になるのか理解できないんだが

過失とは、ある事実を認識・予見することができたにもかかわらず、注意を怠って認識・予見しなかった
心理状態、あるいは結果の回避が可能だったにもかかわらず、回避するための行為を怠ったことをいう。
前者の主観的な予見可能性を重視するか、後者の客観的な結果回避義務違反を重視するかなど、過失の具
体的な内容については、刑法や民法等の各規定ごとに、解釈論が展開されている。

路上

横浜地裁ってまともなんだね

自転車乗りながら吸えば無問題

主文：一審の「処分取り消し」の判決を取消し、処分は正当なものとする。
判決理由
１．地方公共団体の条例・規則違反に対する秩序罰としての過料でも、過失は必要。
２．原告は現場が禁止地区と認識できたか？
　　＝＝＞もし、原告が認識していていなかったのなら、そのこと自体が過失にあたる。

売らなきゃいいだけだろう
何がマナーだ

大通りじゃなければ監視員も居ないだろ
吸いたきゃ路地裏に入ってこっそり吸いなさい

喫煙は立ちションと一緒
人前でタバコを吸うというのは、人前で小便するのと同義

そもそも喫煙者にマナーを求めること自体がナンセンス

>>95
路上喫煙に関する条例の話なのに、なんで大田区の環境美化条例を挙げてきてんだ？

まーた喫煙厨お得意のすり替えかよ
やれやれ

路上で注意されたら私有地に移動
歩道には、ビルの前とか駐車場とかあるだろ
金なんか払わなければ、持っている者勝ち
取りたきゃ、訴えろ
まあ、裁判で負けても払わんけど
強制執行すればいい
ばかめ

自宅以外すべての場所での喫煙禁止にすればいい。

タバコを吸うからには、路上禁煙地区があることを知っておく義務がある。
吸えるのは２０歳以上の大人なんだからそれくらいの付帯義務は負うべき。
だいたい路上はどこも禁煙、過料（罰金）が課せられるのが、駅前とかに限られてるだけ。

売らなきゃいいだけ

罰金の徴収分と、
受け取った公務員が役所に戻って
納めた額が同じである保証無し。

副流煙も含めて一切の煙を排出しなければ何処で吸ってもいいよ
吸い殻も食べればパーフェクト

きょうもタバコがうめぇ～ｗｗｗ

>>156
路上全域禁止にして
灰皿がある＝「喫煙OK」にすれば
解りやすいんじゃ？
灰皿がないところでタバコ吸うなよ

訴えるならＪＴだろ、ちゃんとパッケージに書いとけって。
依存中納税ごくろー低所得なのにｗｗｗ

公共喫煙所を作って、

そこ以外で吸うと逮捕でいいやん。

支払いの２０００円がいくらに増えたの？

衣料品問屋街の馬喰横山で路上喫煙する馬鹿はシナチョン

「知らなかった」で免除されたら
罪にならないことだらけじゃん
これだからヤニ中は

そんなに吸いたかったらパチンコ屋ですえよ
あそこはヤニ厨の絶対聖域であり楽園だよ

>>156
洗濯したら排水を全部飲めって事か。
洗濯排水は環境に悪いし、洗剤や柔軟剤の匂いは他人に迷惑だし。
まずはお前が手本を示せよ。

痔民有力議員の殆どは長年にわたり、ＪＴから企業献金貰ってるんだし、
どう考えても不利。

煙草天国ニッポンは世界の笑いものって、大マスゴミ（こっちも煙草ズブズブ）
が報道しないから、こうなるんだよ！

＞そんなに吸いたかったらパチンコ屋ですえよ
＞あそこはヤニ厨の絶対聖域であり楽園だよ

とある、肺癌調査で、喫煙パチンカスの癌罹患率は数十倍高い（当然！）って出たよね？
当然、大マスゴミ（JTズブズブ）はスルーw

>>1
どうして行政って考えないんだろう。

市内全面禁煙をアピールだけして、喫煙場所を限定すりゃいいのに。

やっぱり違反金目的なんだろな。

おいら重度のニコチン依存症だが
少なくとも街中では喫煙場所があるか、
路上禁煙じゃないか確認するぜ。
分からなかったなどという言い訳する
ようなヤシははなっから、社会的規範意識の低いDQNだよ。

こういうのって大抵ポケットマネーになるんだよね。

スマホの奴をどうにかしろよ。
蹴飛ばしたくなるわ。

換気扇が歩道に吹き付けるようになっている店もゴミなんだけどな。

判決どうなったん？
もう出てるんじゃないかい？

>>171
スマホ片手にタバコ吸って歩いてるヤツもよく見かけるけど死んでほしいな

勝手にルールを作って金払えっていうほうが無茶。司法の理性的な判断を求む

>>51
鳩山が不起訴だったのはどっち？

日本全国屋外喫煙禁止にして、違反者は殺処分すればいいよ

路面にでっかく描いてあっても、目の前に立看板があっても、彼等には認識できません。町をあるけば実例がゴロゴロしてます。(城西地区のS区)

24時間連続で、ここは禁煙です、吸ったら罰金ですと大音量で放送してればいじゃん
つんぼ以外は言い訳出来ないだろ

禁煙条例を掲げて、尚かつ罰金徴収してる自治体にはタバコ税の地方税分を国から支給するのを辞めれば良いよ

そもそも首都圏って人が多いからこうゆう事になる
タバコで税収いくらあんだお前らの選んだ政党に保険なり回せるよう
意見ぐらい送ってんのか？

馬鹿がぎゃぎゃ騒いで喫煙者叩いてるだけ
嫌なら地方行って畑でも何でも耕してろうまい空気があるだろw(pm2.5)

喫煙にガタガタ言う前に、薬物として禁止にするよう行動するべき

そのうち息してたら罰金になるな。
あ。もう既にそうなってるかｗｗｗ

つうか喫煙者って蔑称だろ？

>>160
なんで人口比で８０％いる非喫煙者には全く必要のないそんなものを作るんだ？
いわゆる喫煙所なんてものは「喫煙者の喫煙者による喫煙者のための」ものでしかないのに喫煙者にどんな特権があるんだ？

>>182
条例で囲い込むなんて定石なんだけど

さて、ここに面白い生物がいる。

税金と毒物と依存性物質にまみれた棒をわざわざ購入し、時や場所をわきまえずおもむろに火を点け、
その毒ガスをなぜか積極的に吸い込み、
自ら病気と死に近づこうとするばかりか、
周りにもその毒ガスと迷惑を振りまくという変わった生物だ。

まるで人であることを進んで放棄しているかに見えるこの生物に、
はたして人権はあるのだろうか？君たちはどう考える？

JT（日本たばこ産業）の沿革

* 1985年：日本たばこ産業株式会社設立。
* 1988年：コミュニケーション・ネーム「JT」をを導入。
* 1989年：アジア太平洋消費者会議にて「JTの攻撃的な宣伝販売が問題になっている」「ケニアやタンザニアではタバコの乾燥処理のため、
　　　　　　　　国内の薪の1～2％も消費されている。マラウィでは1/3が消費される。このため森林が伐採され砂漠化が進んでいる」など問題にされる。
* 1991年：高槻にて、周辺住民だけで7400名もの反対署名を無視し、「医薬総合研究所」を住民の合意なしに強行着工。93年開所。
* 1994年：東証・大証・名証の第1部に株式を上場。
* 1995年：病原体クラス2bまで扱える医薬総合研究所に不安を持つ住民により、情報公開請求を受ける。高槻ＪＴバイオ施設情報公開訴訟が起こる。（10年後、住民側完全勝訴-大阪高裁判決）
* 1998年：
o アレルギー検査薬大手、鳥居薬品買収。
o アメリカの医療費求償訴訟の巨額和解に参加し、2000年から毎年各州政府に和解金を支払う事を決定。
o 喫煙者から説明義務違反や製造物責任などから、訴えられる。（たばこ病訴訟）
* 1999年：多角経営で失敗したタバコ会社のRJRナビスコから、米国以外のタバコ事業を買収。
* 2000年：JR高槻駅で、社員が放射性物質ヨウ素125を散布。社員は威力業務妨害で逮捕。
* 2002年：WHOの反タバコキャンペーンを批判する見返りに、ロジャー・スクルートンに月間4,500ポンドもの謝礼を支払っていた事がガーディアン紙にバラされる。
* 2003年：子会社化した、鳥居薬品のアレルギー検査薬の検査リストから「タバコ煙」の項目を消す事に成功する。
* 2004年：大蔵相時代に収賄容疑で逮捕された石油商から絵を貰って処分を受けた、涌井洋治が天下って会長に就任。
* 2005年：
o 喫煙者から、たばこ病損害賠償等請求訴訟を受ける。
o 北海道、埼玉県、長野県にて、社員がタバコ屋の個人情報を記載した書類を紛失する。2ヶ月おきに紛失を連発し、ニュースリリースで「二度と発生しないよう～」の文言コピペ。
o 徳島工場跡地にて、クロム酸リチウム（土壌汚染対策法および水質汚濁防止法に定める有害物質）400リットルを漏洩させる事故を起こす。
* 2006年：英国ギャラハー社買収。
* 2007年：
o 神奈川県の禁煙条例に、ネット工作しろと社員や販売店に指示を出した。読売新聞などにすっぱ抜かれ、開き直ったのか「条例反対はあくまでわが社のスタンス」と述べた。
o JTIが密輸問題に適切に対処していないという非難を受けたため、密輸問題を解決するために4億ドルの資金をEUに支払う事に同意した。

* 2008年：
o JTフーズの取り扱う中国産餃子に毒物。有名な毒餃子事件。なお、最初の食中毒は前年12月28日に発生しており、発表は遅かった。
o 加ト吉（現テーブルマーク）買収による冷凍食品事業統合において、日清食品との提携を予定していたが毒餃子事件を鑑み、日清食品側が「食の安全・責任体制・安全確保」を
　　　　　　第一に考えた提案や協力を申し出たにもかかわらず、JT側が歩調を合わせられないため遂行は困難との結論に達し、統合は解消された。（日清食品のプレス発表より）
o 受動喫煙リスクの告知義務を怠った事で、タクシー運転手に訴えられる。
o ロシア最高裁で、JT子会社の2000年からの未納税等による追徴課税が、24億ルーブルに確定する。
* 2009年：
o カナダのオンタリオ州政府に、超過医療費の問題で訴えられる。
o 浜松工場において、放射性同位元素を用いた測定機器が所在不明に。定めに則らない不正な廃棄を行っていた。
* 2010年：
o 子会社のタバコの密輸に関する訴訟で、カナダ政府に１億5000万カナダドル払って和解する。この和解によって、オンタリオ州政府による詐欺罪の訴訟は取り下げられる。
o 英国で子会社の価格競争法違反に関する制裁金5,000万ポンドの支払い決定通知を受けた。
o たばこ事業法に基づき、タバコ小売定価変更の認可を受ける。過去最大幅の値上げ。
* 2011年：
o 東日本大震災の影響により23銘柄を廃止。
o イギリスの議員20人に対し、わずか6ヶ月に23,000ポンドもの接待を行い、彼らの半数を喫煙規制法案に反対票を投じさせる事に成功した。
o JTIの、デビッド・レイノルズ率いる内部調査チームが、JTIによるタバコ密輸への積極的な関与を突き止めたため解雇したが、ロイターに発表される。デビッド・レイノルズの信頼性は高く、
　　　　　　 CIA、米国国務省を経てJTIの部門ヴァイスプレジデントであり、解雇の後にはFBIシニア・インテリジェンス・オフィサーとなっている。JTIスポークスマンによれば彼は会社に不満を持つ逆恨みの人物。
　　　　　　立派な経歴と、JTIの輝かしい歴史を見れば、真実は明らか。一連の問題は、日本のマスゴミは広告費が大事なので報道せず。
o 国内タバコ農家に、廃作補助金を出し廃作を奨励。応じる農家も多く国際価格の数倍のタバコ買取義務の負担を軽減する事に成功する。
o 増税や震災にも関わらずタバコの売上は増収増益。長年言い続けた「増税すると税収が減る」という言い訳がはっきりと破綻した。
o 9月、葉タバコの放射性セシウム134、放射性セシウム137、放射性ヨウ素131を調査し、放射性セシウム: 500Bq/kg、放射性ヨウ素: 2,000Bq/kgを越えなかったの発表。
　　　　　　プルトニウム、ストロンチウムといった放射性物質については調査していない。原発事故以前から含まれる、ポロニウムについては言及無し。
o 10月、キャビンの添加物配合ミスで100万箱を回収。

* 2012年：
o 利益率の低い弱小零細タバコ屋をどうにかしたいので、6月から返品手数料を35％にする。
o 「JTIがシリアの独裁支配者にタバコを出荷「アサドのテロ行為への資金提供」を行った疑い」として英オブザーバー紙で報じられる
o 3月、放射性物質の含有を、4月から義務化される食品衛生法による制限にあわせ、500Bq/kgから100Bq/kgへと引き下げ。ただしセシウムとヨウ素だけの調査であり、
　　　　　　プルトニウム、ストロンチウムといった放射性物質については調査していない。原発事故以前から含まれる、ポロニウムについても言及無し。
o EUの欧州不正対策局（OLAF）が、JTIがシリア経済制裁を無視しタバコを輸出した事で調査に入った。ウォールストリートジャーナルほか、主要全国紙も報道。
o 8月15日ベルギーのグリソン社の買収を完了
* 2013年：
o マイルドセブンをメビウスに変える。EUなどではマイルドが製品の害が少ないと誤解を与えるため、使えない事が背景に。
o 3月4日エジプトの水たばこ会社ナハラの買収を完了
o 3月、英子会社ギャラハーの広告が英広告監督当局より誤解を招くと指摘される。
o 財務省が政府が保有する日本たばこ産業の株式を売却。売却収益は9734億円。売却費は東日本大震災の復興費に充てるため特別会計に組み入れ。
o 13年3月期、純利益は過去最高益を更新した。
o 4月、消費税増税時にタバコの便乗値上げを行う事を公表。
o 事実に基づいた健康警告をタバコの箱に記載する事を義務づけたタイ政府に対し、取り消しを求め提訴。
o 9月、たばこと塩の博物館を閉鎖、墨田区に移転する。
* 2014年：
o JTは、返済不要の給付型奨学金制度を創設。国際条約違反であるが、2014年春の大学新入生から受け付け開始する。

家で吸いなさい禁止するのはみんながいる公共の場所だけだよ？
ついでに酒も同じようにしてくれたら良い。ひどい酔っぱらいも煙吐きも逮捕だ。

路上喫煙禁止はもっとわかりやすくあちこちに表示すべき
あと条例ない場所なのに禁止区域ですってのぼり出してるクズもいるから、そっちもちゃんと取り締まるべき

何事もちゃんとしないとな

>>192
だから現状でもあちこちでマークあるし
表示がなかったら吸ってもいいという前提がまずおかしいんだよ
自分が通行する自治体の条例くらい事前に調べろよ、特に喫煙者なんだから

なんで喫煙者に対してだけ特別に特定の条例を表示するマークをわざわざあちこちにプリントしなくちゃならないんだよ
そこまでしてもらえないと守れないとか赤ちゃんか？
あれで街の景観も悪くなってんだよ

俺もこんな人になりたい

>>52
中毒にさせておいて？？

おいおい喫煙者ってのはどこまで人のせいにするのが好きなんだよ
タバコに自らの意思で手を出しておいて「中毒にさせておいて」はないだろう
タバコに手を出さないという選択肢もちゃんとあったじゃないか
賢い人はその選択肢を選んでるじゃないか
それなのに、誰も強制なんかしてないのにこういうときだけ被害者ヅラ

ほんとどっかの民族みてえな根性だなあ喫煙者って

美化推進員が周知のために禁煙チラシを配ればいいんだろ

チラシが道に捨てられたら美化推進員が拾えばいいことだし

訴えた奴は名前を出せばいいんじゃないかな
全国に「自分は路上喫煙する恥ずかしい人間で、さらに条例違反なのにゴネる奴だ」って堂々と名乗ればいい

もう日本全国路上喫煙禁止にしてしまえばええのや

喫煙で２千円なら、

飲酒歩行の連中は、１億円の罰金でよろしい。
飲酒の奴らは、口は臭い、目はラッリテいる。
犯罪をいつ犯してもおかしくない酩酊状態。

>>1
路上喫煙訴訟で横浜市が逆転勝訴　東京高裁

定した地区での路上喫煙を禁じる横浜市の条例をめぐり、過料２千円の処分を受けた東京都の自営業の男性（６４）が、横浜市に処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁の田村幸一裁判長は２６日
「注意すれば現場は禁止地区と認識できた」として、処分取り消しを命じた一審判決を覆し、男性の請求を棄却した。

喫煙で２千円なら、

飲酒歩行の連中は、１億円の罰金でよろしい。
飲酒の奴らは、口は臭い、目はラッリテいる。
犯罪をいつ犯してもおかしくない酩酊状態。
禁酒法を作れ

酒飲み連中は、糞尿以下のクズ！

二十歳超えた大人が知らなかったじゃ済まされないだろ

本当に人間の大人ならな

いい裁判だと思うぞ
知らない人でもわかるという認識があるかないかを争うのはいい

>>169
一般人は「タバコに手を出す時点で社会的規範意識の低いDQN」って認識なんだが

>>175
議会を通して可決された条例のどこが「勝手に」なんだよ・・・
理性的な判断ができないのはどう考えても喫煙者じゃねえか

続報スレ
【社会】「禁煙確認は義務」　路上喫煙禁止条例違反の男が過料処分の取り消しを求めた訴訟で横浜市が逆転勝訴 [日刊スポーツ]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403784209/

>>1
まあ、路上喫煙禁止区域でタバコが販売されてないなら払うべきだな

>>199

>>201

書き込みボタンは落ち着いてから押すんだよ

最後の文付け足すよりラッリテるを直そうよ

>>195
ストレス溜まってんなw
一服しようか？

>>207
これ条例にしてるならタバコ税拒否しろよ
世帯辺り2・3万増税になるけど

>>209
キチガイは黙っとけ

まあ白黒どっちに転ぶにせよ
とことんまでやるがええ
半端はいかん

>>198
おそまきながら賛成

二審の判決

路上喫煙訴訟で横浜市が逆転勝訴　東京高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00088308-kana-l14

そもそも路上で吸うようなクズは死刑でいいだろ

>>214
路上喫煙利権キターｗ

>>210
喫煙者やその家族の喫煙が要因と疑われる病気を保険対象外にすると、
タバコの税収の数倍の節税になるらしいから、そうするならそれでもいいな

>>202
駐停車禁止の場所（○○から何メートル等）に自転車止めたら全員検挙して良いんだな？

免許あれば知らないわけ無いし、標識に二輪・自転車を除くと書いていれば書いてない場合は自転車含まれると大人なら認識出来るよな？

>>214
そりゃそうだろう。
東京近郊の駅周辺なんて、ほとんど路上喫煙禁止なんだから喫煙可能と思う方がおかしいわ。
一審の裁判官が重度の喫煙者だったとしか思えない不可解な判決だったからな。

喫煙の取り締まりは盛んだが害人の取り締まりはそれ並に出来てんのか？

出来てる訳ねーわな。チュンカスの住家の代表地区だかんな。

http://www.kanaloco.jp/article/73630/cms_id/88386

「あえて路上で喫煙する場合には、禁止地区かどうか十分に注意する義務がある」とし、違反現場にあった禁止地区を周知する路面表示も「注意を怠らなければ認識できた」として、男性の過失を認定した。
一方、争点の一つだった過料処分に過失が必要かどうかについては、「本来違法とされていない喫煙を禁止し、それに対する制裁という過料の性質からも、違反者に過失がない場合まで制裁を科すのは不相当」と判断。
一審に引き続き「過失がなくても過料を徴収できる」とする市側の主張を退けた。

つまり、喫煙路上をする場合は禁止地域かどうかを自ら確認する必要があるということと、過料をかすにはそれ相応の告知をしなければいけない（横浜市の主張は否定）
両者とも一部主張を認められたという判決。

>>219
横レスですみませんが歩道に自転車を駐輪するのはアウト？
道交法あんまり詳しくないので教えてください

タバコ吸ってるやつが「おれは吸わない奴よりも税金を収めている」というのはおかしい
吸う＝害悪で過料に近いんだから
むしろお詫びの気持ちで払っていると懺悔してもらわないと

あ、嫌なら（文句あるなら）
やめればいいだけだから

>>210
キチガイは黙っとけ

>>216
？

タバコ販売利権のほうがよっぽどでかいだろ？

>>219
あ、自転車の話は自転車スレで存分にやってください

>>224
消費税を払ってる、所得税を払ってる、自動車重量税を払ってる、酒税を払ってる、…などと威張る人は普通いない。
しかし、タバコ税を払ってる、と偉そうに威張る人はネットでも実社会でもしばしば目にする。
これを恥ずかしいと感じないのだから、大したものである。

キチガイ共は自民のエサ
煙草煙草言ってるうちに携帯に課税

禁止してない＝気にせず吸っていいじゃないんだよなぁ
人通りの多いところで吸うやつは消えてほしい

役所の外の喫煙所ってサボり職員ばっか　高層階から降りてきて吸いにきてる

ほらほら、罪の意識がないと罪に問えないって実例がまたでるぞｗ

>>218
これなら100円出してもいいわ、作品にな

普通にタバコ吸ってるやつを発見し次第、射殺すりゃいいよ。

>>228
やたら煙草税を払っていると強調する奴は煙草税のみが税みたいに勘違いしてる節があるからなｗ
だから一般的には所得税の方がでかいだろというツッコミには反応しない、
それはおそらく彼らの多くが煙草税＞所得税という背景があるからなのだろうね。
普通に考えても例えは喫煙率が高いナマポ者とか指して彼らを高額納税者とかいわないしねｗ

>>235
負担者がとやかく言える税なんてないのにな
特に、タバコ税払ってるんだから喫煙所増やせ！なんて言い分が通るなら税制は崩壊してるっての

売らないだけで全て解決するのに見ないふりが上手いな

>>237
見ないふりもなにも利権があるからだろ？
規制と同時進行で利権も叩いていけばいいだけ

>>238
で？どうなってる？
販売しないなんて論議が出てるとでも？
売るの止めさせられない自分の無力さに打ちひしがれて2ちゃんで憂さ晴らし？

2000円取り戻すのに数十万の裁判費を出す

アホらしｗｗｗ

>>239
日本禁煙学会でググればいいよ

喫煙者はよく「タバコが嫌なら国は売るな！」なんて言うが、誰も買えなんて強制してないし喫煙者が買わなくなったら国も売らなくなる
当然買わないという選択肢もあるんだからおまえが自主的にやめれば済む話だし、なんでもかんでも人のせいにしてばかりでなくてちょっとは我慢を覚えたらどうだ

もうタバコ自体売るのやめろ

マトモな喫煙者は、基本的に外では吸えない、一部の場所は吸えるって認識なのだが
最近は外見ＤＱＮでもそういう認識のひとが増えている

>>240
むしろそれをやれるバック(自称人権弁護士とか業界団体)がいると見るべき事案だよ。
そいつらが裁判費用出して処分取り消しの結果を残すのが目的。

痴漢冤罪裁判とかと違ってこれ条例だから、前科が付く訳でもないし社会的立場でどうこうも無いから尚更疑わしい。

>>244
＞マトモな喫煙者

なにこの謎の言葉

>>243
そういう事
けど出来ない
日本はこの素晴らしい財源を手放すなんてしないよｗ

昭和ならともかく、今時タバコ吸ってる奴にまともなのがいるわけ無いだろ。

これを教訓に全国の路上を禁煙地域に指定すべき

代替財源を提示、確保するだけの簡単なお仕事だよ、タバコの生産、販売の禁止なんて
期待してるよ

どうせ怖いオッサン相手だと徴収できないんだから無意味

条例じゃなくて全国の路上で喫煙した場合は罰していいだろ

(-_-;)y-~
煙草の栽培って凄く厳しかったらしい。
おじいちゃんが作って現金収入にしてたけど、役人がしょっちゅう検査しに来てて、
葉っぱ１枚足らんだのギャーギャー言われたらしい。
そういった現金収入で育てた子供、長男は陸軍に採られて靖国行き、次男は海軍に採られて２回も死にかけて終戦後行方不明。
次男は生きて帰ってきたけど。

>>239
反タバコフォーラムは全国で開かれてるよ
おまえが無知なだけ

タバコ吸ってる喫煙厨の姿見てみろ

ヤク中となんら変わらねえだろ

>>47
あまいよ。喫煙者はその程度で辞めはしない。
底辺高校卒のドカタ共とアメリカでいっしょに仕事したけど、
あいつら一箱900円とかでも買ってる。
学歴・年収と喫煙率は反比例するという世界的なデータがでているが、
底辺だけあって喫煙率は98%ぐらいだった。

今の日本は喫煙者天国だよね

諸外国と比べてはるかに税も低いし
コンビニ行けば山のような種類の銘柄が24時間入手できて
都心ではいたるところに灰皿付きの喫煙所完備（もちろん税金で管理）

本当今の日本は喫煙者天国

だからといっていじめていいとかいう理屈は無いよ

2千円のために裁判って暇人すぎる

http://hamarepo.com/story.php?story_id=2644をみてもらえばわかるけど、この人が指摘されたのはドン・キホーテの前の道。少し離れれば禁止ゾーンではない
だからこの条例を知らなかった人からすると視界の範囲内に路上喫煙している人がいるのに、なぜオレがって思って抗議したら
「禁止を知ってるかどうは関係ない、そこで喫煙していれば過料とれる」と横浜市が主張したもんだから頭にきて裁判に訴えた。

一審で横浜市が負けたのはこの「過失がなくても過料を徴収できる」という主張が問題視されたことが大きい。

今回の二審では「あえて路上で喫煙する場合に喫煙者は禁止地区かどうか十分に注意する義務がある」という点で横浜市の主張を認め
「本来違法とされていない喫煙を禁止し、それに対する制裁という過料の性質からも、違反者に過失がない場合まで制裁を科すのは不相当」という点でこの男性の主張を認めている

喧嘩両成敗みたいな感じだが、路上喫煙の禁止地域は広まるだろうし、その場合は告知を十分にする必要があるという判断だろう

いいかげん喫煙者の人権は剥奪したら

>>136

ｗｗｗｗ
あのさポイ捨てしてしまうようなヤツに吸い殻を小突いて拾わせる事が可能だと思うか？
そのくらいで相手の意思を感じ取り、回収するよな人は最初からポイ捨てなどしない。
普通に華麗にスルーされるだけｗ

ズブっと刺されて命の危険を感じて拾わなきゃ殺されると咄嗟に思ったに違いない。

>>254
だからその反タバコフォーラムが開かれた結果どうなってる？
販売しないなんて論議になったか？
何の力も無い反タバコ勢が寄り集まって愚痴って終わったんだろｗ

ドラフトチャンバーみたいな装置でタバコの煙を完全に外部に漏らさない喫煙所をつくり、排気は完全処理するシステムを備えておけばいいのでないかと思う

路上喫煙するなら禁止区域化どうか確認する義務が喫煙者側にあるという判決で
やっと日本も、まともな国になってきたって感じだわ
後は、FCTCに則って飲食店、職場の喫煙を禁じれば日本も喫煙対策後進国という汚名を返上できるだろうな

吸うほうが確認するのが当たり前だよな
迷惑行為なんだから

本当にタバコが体に害があるなら全国一斉禁止にしろよ。
それでタバコ屋とかが潰れても体に悪いもん売ってるんだから。
その代わり悪い事したら国会議員共逃げるなよ。

条例とかメンドクサイから法律で路上喫煙禁止すればいいんだよね～

喫煙も免許制にするべきだｗ

>>267
私有地と公道の境目とかの判定が難しいので現実的には難しい。公道上でも車内なら喫煙可能だし

>>269

私有地は私有地でしょ？　私有地も禁止したいなら路上じゃなくて屋外禁止にすればいい。
私有地は所有者が禁止とすれば禁止でよいのでは？

自動車はどうなんだろうね別に禁止でもよいしどちらでもいい

タバコは吸いたい時に吸う
吸い殻さえ気をつければいいだろう
煙が嫌なら道の端を歩け

２１世紀中にはタバコ全廃が使命だな

タバコなんてただの人類の汚点だから
　

知らん　ですんだら警察なんていらんわ

>>264
当たり前の判決だよな。一審がどうかしてる。

道交法違反も、標識が見づらかったりで、ドライバーが認識できない
状態だったら、罪に問えないからな。
それと同じ考え方なのかな。

売るのやめろ

>>275
標識でしか表示しようがない”そこの交通ルール”と違って”どこぞの地区は路上禁煙である”なんてのは事前にいくらでも情報入手できるんだが

こんなんで裁判しちゃう奴が喫煙者だから
喫煙者は皆馬鹿、みたいに思われちゃうんだけど
喫煙者の人は怒らないのかな。

>>278
この馬鹿に共感してる馬鹿多いぞｗ
喫煙者だもんな

>>277
土地勘が無ければ、どこの地区といわれても、よく分からんのじゃないの？
>>87が真実なら、境界に近い場所での出来事のようだし、なおさら分かりづらそう。

911前にニューヨーク行ったとき、丁度今の日本と同じような喫煙環境だったような。今年出張で
ヒューストン行ったら、トランジットのロサンゼルスもダラスも空港内に喫煙スペース皆無で
びっくりしたわ。俺は止めたからいいけど、喫煙者にとっては地獄だろうな。アメリカから
十年遅れて日本に来るって言うから、だんだんそうなるのかな。

アメリカは日本を始めとする諸外国への販売にシフトする事で生産者と企業を守っている
たばこ税は安いので影響もほぼ無し
真似出来るだろうか

それらの問題が奇跡的にクリア出来たとして次に起きる問題
たばこの輸入を止める事の外交上メリットとデメリット、
どちらが大きいかな？
BSE問題のようにはいかないと思うよー

>>280
土地勘ないなら尚更まずは可否を確認するだろ。

土地勘が無いから確認もせず無視して吸う？それ言ってて微塵もおかしいと思わないのか？

>>263
それを喫煙者の負担でやるんだったら異論はないが、
非喫煙者が負担するのは反対だな。

喫煙者が病気になって使う健康保険や吸い殻の清掃にかかる
費用のように、現在は喫煙者が直接負担していない費用を
すべて喫煙者に負担させるためには、たばこ税を
１箱1400円くらいにしなければならないという計算もある。

>>284

まえそんな事言ってるヤツのリンクみたんだけどさｗ
たばこの税収よりも、たばこの弊害による経済的損失のほうが遥かに高いってやつ。

笑っちゃうのはその内訳で、喫煙者が早死にすることによる労働力の損失ってことで
死んだ人の年収が加算されてるわけｗ
まぁいいけどさ、それなら酒で早死にした人の労働力の損失も酒飲みに税金で納付させろよｗ
同じような根拠で酒にも課税するのであれば、別に１４００円でもかまわんよｗ

旧国鉄の借金返済分を喫煙所に回せば十分な予算になるでしょ。

こうなると禁止区域を設けること自体が間違いなんじゃないか？
指定の喫煙所以外での喫煙を禁止にしたらどうかね？
あと目に余る場合は市民税に上乗せしていくとか（市外には意味ないか）

まあ、吸わない人間の意見なんだけど

>>283
すぐそばに吸ってる人が見えたら、ここは禁止区域じゃなさそうだな、と考えてしまうのは
そう不自然なことじゃないと思うが。

>>286
それって逆に考えたら「禁止区域を市全体に拡大」なのでは

あ、いや逆でもねーか
設けることがに引っかかってしまった、本当にすまないと思っている！

刑法犯罪ならともかく私有地内での行為を規制するって条例でできるのかね
美化推進員に立ち入り権限を与えると第２の警察になりそう

インドでは立ちションしたら放水車で撃たれる
日本も路上喫煙のゴミは放水鎮火でいいのに

>>287
それ周りがやってるから大丈夫的なただの集団心理だよね。
集団レイプ連中と同じ。

>>291
日本じゃ水かけると暴行罪や傷害罪だからね。
水でアウトなのに煙草がセーフなのが割と不思議ではあるけど。

>>292
レイプは行為自体が禁止行為。

喫煙は場所によって可否が分かれる行為。
すぐ近くの場所に居る人を判断基準にするのは不自然じゃないでしょ。

>>294
それ集団心理の話だろ、
揚げ足ばかりで答えない時点でボロ出てるよ

>>290
その私有地の所有者の許可が無ければ、不法侵入では？

刑法第百三十条
＞正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
＞又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

まず逆転敗訴した喫煙馬鹿には、ざまあと言いたいｗ
そしてオリンピックに向けて、日本の路上は全面禁煙にするべきだな
いちいち確認しなくていいだろ？
”東京五輪へ受動喫煙防止法制定で超党派議連発足”　なんてニュースもあったな

>>297
五輪憲章で開催都市に禁煙を義務付けていて、あの北京でも形式的ではあるけど一応法整備されたからな。

ID:AURqfbzr0

これが喫煙者です
だめだこりゃ

>>290
＞美化推進員に立ち入り権限を与えると第２の警察になりそう

まともな人は歓迎するよ
喫煙厨は嫌がるかもしれんがね

特定区域なんか作るから面倒な事になる
道路は全て禁煙にすればいい

横浜もそこまでこだわるならたばこの所持自体を禁止する条例を制定すればいいよ

喫煙者ってほんと恥ずかしいな

火が付いた凶器を持てるんだから人の多い所で吸ったら
殺傷未遂で逮捕の方が早いよ

くだらない条例

>>13
燃やすゴミのなかに紙切れ１枚あっただけでアウトなんだぞ
紙は資源物だからってな

新幹線の喫煙室もみじめだよな　

九段下の郵便局前でタバコ吸ってた外人が罰金の支払い求められて必死に抵抗してたわｗ

やってることはユダヤ人迫害とおんなじだなあ
倫理観に欠けてますわ

馬鹿を言え
喫煙は、他に副流煙を漏らさない場所でやれば済む事だろうがｗ
人種と違ってやめる事もできる
煙草が書き込んでるのか？ｗ　＞迫害

喫煙者は自分達が禁煙者に迷惑かけているなど思ったことがない

喫煙者は世の中から消えればいいのに

昔は人ごみでタバコ吸っても何も言われなかったんだよ

ましてやポイ捨てとか普通だったんだよ

って言っても信じてもらえない時代がそのうち来る　ていうか既に来ている

今のたばこの税金、何に使ってるんだろう。
タバコの税金は、喫煙所の建設、維持費にまったく使われてないようだけど、
老人の雇用場所になるんじゃない？

>>312
中国では今でも普通。中国行くと本当に昭和の頃の日本を思い出す。

今の時代既に禁止してるしてない関係なく路上喫煙が恥ずかしい

>>315
本当に。
簡単にこびりつく粉塵を焼いてまき散らすとか、まともな人間のやることじゃない。
もう公害で喫煙が目立たなかった時代じゃないって、あちこちの路上禁煙条例で気づけってなあ。。

>>306
わざわざゴミ袋あけるんだろ？
千葉市もそうなったらしいが

そういや、使用済みのコンドームは洗って乾かしてから捨てるとか聞くけど、そんなことしてるやつおる？

２１世紀中にはタバコ全廃

>>297
> まず逆転敗訴した喫煙馬鹿には、ざまあと言いたいｗ
> そしてオリンピックに向けて、日本の路上は全面禁煙にするべきだな

いいね！　

少なくとも、東京・京都・金沢・沖縄・北海道くらいは路上禁煙に
したいもんですね。これで日本の好感度がグーンとアップ！

駐輪場や駐車場も作らず路駐の取り締まりを強化するくらいのバカ

>>320

住居のない人が対象ならば、その意見も考えなきゃいけないかもしれない。

>>1
路上喫煙禁止地区が分からないとか言っていると、
横浜市全体が路上喫煙禁止になるぞ。

>>322

別になってもいいんじゃない？　今回の過料に瑕疵があったかどうかとはまったく関係ない。
もしかして恫喝してるつもりなのか？
日本全体で禁止にしてもらっても一向にかまわない。つうかはやくしろｗ

ポイ捨てや直接的に不快じゃなければそこまで気に病むこともないのに、
一々目くじら立ててる奴はストレスで不健康になってるとしか思えんw

>>323
いや、俺も全面禁止ででいいんだが。
ただ、こういう>>1みたいな馬鹿はそこまで頭が働かない。
他人に迷惑を掛けるのが当たり前人間

>>324
ポイ捨ては道にゴミを捨てる行為なので不快だし、
煙が漂ってくるのも不快。
不快じゃなければ気にしないのは当たり前。

たばこを売り続ける以上は喫煙する権利を侵害してはならない

制限はしてるけど侵害はしてねえだろ

「路上喫煙は直接不快じやないのにいちいち目くじら」

どうしてこうも喫煙擁護は馬鹿なのか