【鉄道】ＪＲ北・江差線の脱線　「補償もない、旅行が台無し」「新幹線運行できるのか」「ＪＲ東と合併を」乗客ら怒り

江差線脱線:「旅行台無し」乗客ら怒りと不満
http://mainichi.jp/select/news/20140623k0000m040113000c.html

「こんな会社に新幹線の運行ができるのか」「旅行が台無し」。２２日早朝、
ＪＲ江差線札苅（さつかり）駅近くで起きた貨物列車の脱線事故。
同日だけで列車５９本が運休、約６０００人に影響が出て、乗客らからは怒りと不満の声が上がった。
同線は本州と北海道を結ぶ物流の大動脈で、経済への影響も懸念される。レール異常放置などが発覚し、
再生途上のＪＲ北海道。近くでは２年前にも２件の脱線事故が発生しており、
記者会見したＪＲ北海道の幹部は苦渋の表情を浮かべた。【小川祐希、日下部元美、久野華代、酒井祥宏】

　大阪を２１日午前１１時５０分に出発した札幌行き寝台特急「トワイライトエクスプレス」（乗客１２１人）
に乗っていた人によると、列車が本来は止まらない木古内駅に停車したのは午前５時前だった。
車掌から状況説明があったのはそれから１時間半たってから。
札幌までの代行バスは午前７時ごろに用意されたが、出発したのは午前８時だった。
理由は「乗客を誘導するＪＲ社員が到着していない」。
バスがようやく札幌に到着したのは、列車の到着予定から３時間半遅れの午後１時半ごろだった。

　東京都港区の会社員、那谷（なた）忠宏さん（４３）は「乗客に配られた食料は、
朝から栄養補助食品１個だけ。バスは売店のないサービスエリアにしか止まらなかった。
脱線事故は初めてじゃないのに、対応が悪すぎる」と指摘。
「こんな会社に北海道新幹線の運行ができるとは思わない。ＪＲ東日本と合併した方がいいのではないか」と憤った。
　２２日午後に札幌からトワイライトエクスプレスに乗る予定だった京都市西京区の主婦（６５）は
新潟空港経由で伊丹空港まで帰ることになった。「ＪＲは代わりの交通手段を手配してくれないし、
補償もない。せっかくの旅行が台無し。この怒りをどこにぶつければいいのか」と疲れ切った様子だった。
　一方、札幌市中央区のＪＲ北海道本社で記者会見した
西野史尚副社長は「事故を少なくする取り組みのスピードが、まだ足りない」と嘆いた。
　西野副社長によると、札苅駅とその周辺でレールを最後に点検したのは６月４日。
徐行や運行を中止する同社の基準値を超えたデータはなかったが、
西野副社長は「異常なし」との明言は避け、原因についても
「あらゆる可能性について、予断を持たず究明にあたる」と慎重な言い回しに終始した。

　札苅駅から函館方面に約５キロの江差線釜谷−泉沢間では２０１２年４月と９月に貨物列車が脱線し、
そのまま約２キロ走行する事故が相次いで発生。国土交通省運輸安全委員会が
事故原因の調査を続けているが、レールに異常があったとの情報はないという。
西野副社長は「今回の脱線事故と共通性があるかどうかは、今の段階では申し上げられない」とした。

　記者会見に出席したのは、ともにＪＲ東日本から派遣された西野副社長と伊勢勝巳工務部長の２人。
島田修社長は「対策本部に詰めている」という理由で姿を見せなかった。

※関連
【鉄道】 ＪＲ北海道 江差線札苅駅で貨物列車が脱線　現場と青函トンネルを含む区間で列車の運転を見合わせ (6月22日朝) [NHK]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403393945/

脱線事故は初めてじゃないのに

アイヌ人に新幹線は無理

JR北はもう滅ぼせ

「よかったら、誰もケガしてなくて」

採算が取れないんだろうから，バスとか飛行機に切り替えるしかないかもな。

北海道に売店ないし

脱糞事故

走る棺桶

こんだけ脱線するのは保線の手抜きじゃないのか。

ご安心してください。
ＪＲ北海道管内の新幹線には、レ−ルがない最新型が走ります。
どんな自然災害や人災が起きても、もう脱線はしません。

不思議な線路

電車乗るのも命懸けか

地方の赤字ローカルですら頑張ってるのにね

「たまたま」ではない
組織的問題があるということだ

こんな重要路線が単線なのが驚きなんだが
五稜郭まで高規格の複線にしないとダメなんじゃないの
単線並列で異常時に対応で

こないだの長雨の時はずいぶん早く運休決めたのに
何か色々ズレてるような気がするんだけど。

反体制運動

JR東日本がそんなにいいわけ？
あそこだって、通勤車両に6時間缶詰めとかやってただろ。

一回ツブれた方が良いよ。

分割民営化は大成功だったな。
こうやって巨大企業の病巣がどこにあるか可視化するしな。
いまや超優良企業に生まれ変わったJR東と合併なんて許されない。

ATSを破壊して逮捕された社員の小林忍を未だに頑なに首にしない会社だから
安全なんか口だけ

毎週やっていたのがこんなにブランク空いたから物足りない

全部バスにしたら？

死人が出なくて良かったね

>>1
トワイライトエクスプレスがバスで代行になるのは気の毒だな

トワイライトバス

JR東日本管内の人間なら、北海道は絶対に要らない、という意見で一致するだろう。

>>13
多分、地方の赤字ローカル線の大半の保守は寒くてそれなりに雪が降って長い北海道の保守より楽なんだろう。

国鉄時代の遺産が老朽化を迎えて徹底的な合理化の挙げ句自滅の道を歩んでるんじゃね？

トワライトだけは車内閉じ込めのほうがうれしいんだけど。

だっせんだ

>>29
確かにw

水曜どうでしょうで企画化すればいいよ。
トワイライトエキスプレス〜深夜バス９００キロの旅

解雇特区認定にこれほど国民の同意を得られるうってつけの土地はないな。

打ち切り代行バスなんて、俺なら狂喜乱舞するわ

東京都港区の会社員、那谷（なた）忠宏さん（４３）
この人だけ名前晒す理由は？

JR北海道がダメダメなのはその通りだと思うけど、
旅行なら怒るなよババア、とも思う。それも含めて旅行だ

ウチの両親も北海道から帰ってこられなくなってる(´・ω・`)

>>37
高速バスで飛行場に行けばいいんじゃないの？

あの地で三時間半遅れなら相当頑張った方だと思うが

普段金で人を動かしてるだけの人には理解出来ないのだろうな

>>39
それだけJR北海道のイメージの悪化が酷いってことだろうな・・・

>>20
信濃川の水泥棒をみると、倫理的に優良企業とは思えない

ATSを金槌でぶっ壊した人も、首になってないよねJR北海道は
新幹線が通ったら、その人はハッスルしちゃうんじゃないの？

那谷忠宏さんのせいじゃないの？

上空を旋回し待機していた小林機長は、
無事に着陸するため、新たに小松空港を目的変更と判断した。
しかし一方で余震や天候の急変で小松空港が使えなくなる可能性もあり、
着陸するまで非常に気になっていたと話す。
同じ頃、他の航空機も新千歳空港などに次々と着陸。
この日目的地を変更した航空機は86便に上った。
目的地を余儀なくされた乗客の一人、那谷忠宏さんが地震を知ったのは
飛行機を降り出発ロビーのテレビだったという。

トワイライトは乗れるだけいいじゃん！！
１０時打ちで取れなかった・・・死にたい

底ぬけ脱線ゲーム

会長も副社長も東日本から来てるんだから東日本に、文句いえよ

>>38
別に急がんから向こうでのんびりしてるけどね。
火曜に帰る予定だったけどあと一泊してくるかもとか言ってるけど、それですみゃええのう。

特急料金は払い戻しだろうけど、午前五時木古内なら寝台は使いきりだろうなあ（´・ω・｀）
っていうか、トラブって食事とれない状況でまたされてから、代行バスで到着昼過ぎて苦しいだろう（´・ω・｀）

>>46
なんていうか、対策が上がﾔｯﾊﾟﾘできないのかもう下に浸透しなくなってるかのか？　繰り返しすぎてる。
鉄道大好きのオレですら、弁護の余地がない…

人気の無い僻地でトラブルが起きたら当然対応は遅くなるわな。JR北海道だからという理由では
ないぞ。

>>44
トワイライトはパック旅行で申し込めばのれるんじゃないの？
うちの親はそれで行ってたｗ

JR北海道が悪いと思えん
あんな広大な土地で、赤字確実な路線を一つの会社に任すのがそもそもおかしいのに

束「No Thank You」
AA略

>>51
今はパック旅行も申し込み殺到で無理。JR西子会社の日本旅行は申し込み受付停止してるし。

>>52
赤字路線を片っ端から廃線にすればいいだけ
それをしないJR北海道の責任だ

haya@大都会岡本　@haya7915f
ttp://twitter.com/haya7915f/status/480642718910005248

江差線の脱線事故、「またか」と思われるかもしれないけど、よく考えると脱線してるのは全て貨物。
カシオペアとか北斗星とかはまなすはまったく問題ない。つまりJR北の整備不良じゃなくて実際は貨物側に問題があるのでは無かろうかと思ってる。

馬鹿丸出しだなコイツ
貨物に問題があるんだったら全国で貨物脱線多発してるだろ

これで覚えておくべきは北海道でJRに乗るのは高リスクで自己責任でお願いします

>>54
そうか、もう数年だしな。

>>20

ホームドアは新小岩にすらつけないくせに、
固定資産税優遇の駅ナカ商店街はテンコ盛りｗ

桝添都知事、エキナカ商店街の不当な優遇税制はやめて、
駅前並みに課税せよ。そもそもあれは駅そばなどを念頭に置いた税制の優遇。

3時間半の遅れと文句言ってるけど、
木古内〜札幌の距離で、トラブル対処時間を含んで
その時間に収まったのは、まあまあだと思う。

脱線はまた別。本当にありえない。
で、JR北海道の平均年収っていくらよ？

本日ジャンプ売らないこと確定、読んでないけど
ジャンプはともかくイブニングが遅れるのはいやだな

>>43

こいつ疫病神だな。
東京住みなのに、なんでトワイライト？かと思ったら、
北陸地方出身のひとやね。

>>60
450万

heikinnenshu.jp/kininaru/jrhokkaido.html

50歳での月給は35万
www.jr-rengo.jp/kikanshi/462.pdf

あれ？
２時間遅れたら特急料金は返金するんじゃなかったけ？

スレタイが脱糞に見えた

>>43
こういう人たまにいるけどなんだろうな
一緒には行動したくないわ

企業倫理と言えば
JR各社は業務を子会社に細分化して人件費削減
契約や派遣、有期雇用を使いまくり
インフラ系は絶対的な安定感と人気で何か、あぐらをかいているんじゃないか
通信各社も全部同じ
パラダイム転換でインフラが不人気にならないかな

まあ大阪から北海道入りしていただけいいじゃないか
そこから札幌まではそんなに大変でもないだろ

>>20
こないだ派手に京浜東北線の車両ぶっ壊したばっかじゃんｗ

東と合併とかやめてくれよ
北の作業員が東の各支社に流れたら各地で脱線事故が起きるかもしれん

>>70
作業員は地元の下請けだから本州まで来ないよ

東日本にしちゃ北海道と合併はマジに勘弁だろ。
こんな不良物件誰だって抱え込みたくないわ

また誰か自殺すんのか

>>1
JR東日本的にJR北海道と合併するメリットってあるの？

>>74
あるわけがない
JR東の利用者としても、そんな不良物件が接続されるのは迷惑だよ

>>68
北海道の荒野の駅に放り出されても困るｗ

寝台特急の乗客の切符の扱いはどうなるんだろ？
上りに乗る予定だった人は乗車券も含めて無手数料払い戻しだけか
乗っててバスで札幌に着いた人は特急料金だけ払い戻し？

札幌は大都会ｗだからなんも問題ねえってか

陸路がダメでもフェリーやRO-RO船などの海運があるから
貨物輸送の影響は限定的かと

北海道なんかに行くからｗｗｗ

今日は東北新幹線大宮〜盛岡開業３２周年

ついさっき、フジＯＮＥのみんなの鉄道で江差線やってたんだが、
タイミングが悪いっつーかなんつーかｗ

>>56
まあ、後の方だし、なんかメカニズムが存在する可能性はあるな　もしそうだったら、その意味では>>49はいい過ぎかもしれんけど

昔、競合脱線メカニズム発見かなんかの実験、北海道の旧線でやったんだったっけ？

>>76
まあ、道南だしそのへんはどうなんだろうな（´・ω・｀）

木古内はちょっとした街だろう一応

ぶらり脱線列車の旅in北海道
記憶に残る思い出ができたぢゃないか！

北斗星乗った事あるけど、振動で寝られない。
出発・到着時間も中途半端で値段も高く、普通にLCCとホテル宿泊でいいかも。

>>83
狩勝実験線だね

北海道新幹線が高速で華麗に脱線転覆で粉々になる姿を思い浮かべると
とっても楽しみだな

>>18
初夏のさなかに窓の全く開かない通勤電車に何時間も缶詰とか平気でやったもんね
京浜東北線だったな

2月に北海道行ったときも散々だったな。
早朝仙台出て函館からスーパー北斗のG車予約してたが
その日の朝6時に札幌で車両トラブル発生（ドアが勝手に開いて閉まらなくなったらしい），
函館に車両送り込めずに運休よ。
代行バスは4台で札幌まで6時間，続行の北斗は既に指定席満席。増結も無し。
クソぼろい183系0番台に立席で札幌まで5時間（途中で鹿轢いて20分抑止）。
二度と乗るかと思った。

左翼がはびこるとこうなるわな。
JR北なんてガチキチ左翼の巣窟だし。
左翼っていっつも闘争だの革命だのって騒いでるけど
仕事出来ないやつに限ってそっちの活動一生懸命だよな。

仕事出来るやつはそんなの構わずどんどん出世なり、転職なりしていくし、
仕事出来ないやつに限って会社に居座って変な左翼活動に精を出す。

JR北なんか一回解体でもしない限り無理だろ。国鉄時代の悪霊がそのまま
とりついたままって感じだわ。

＞記者会見に出席したのは、ともにＪＲ東日本から派遣された西野副社長と伊勢勝巳工務部長の２人。
＞島田修社長は「対策本部に詰めている」という理由で姿を見せなかった。

イヤイヤイヤw
こういうとき前に出てくるのが社長で、本部にはもう少し下の幹部クラスがいるもんでないの
しかも束からきた幹部に会見まかせるとか

>>92
北の社長じゃ話にならんてことで束出向の副社長が出たんじゃね？

北海道新幹線はただちに工事中止白紙撤回しろ。
反日テロリストが日本を貶めるために東京で世界史に残る大惨事企ててるのか？

>>89
これはあかんわってなもんで、すぐに窓を開けられるように改造してたな

マジ新幹線だけは、東の管理でやってほしいな
北にやらすと新幹線の歴史に泥塗る可能性高い

いや　しかし、　場所も会社違うけど　ここ数日で　相模大野　指宿　木古内　脱線が高も続いたのはちょっと記憶にないわ…　＿|￣|○
安全委員会の人　飛び回ってるのか…

>>10
まぁその通り、しかもわかってるのにほったらかし
労組は組合活動ばっかで客は後回し
社長は労組対応が苦で次々に入水自殺

北海道って労組が強いイメージがあるな
日教組も北海道は雰囲気が違うらしいし

北は全員クビで東が貨物だけやれ。あとはバスだ。
これで誰も困らんだろ。

>>13
電車じゃないよ。

木古内は真冬に泊まったことあるけど
あの辺りにしたら結構な町だと思ったよ

ＪＲ北
民営化でババ引かされて可哀想だな

あれ、去年も同じ線で脱線事故おこらなかったっけ…

北海道に新幹線乗り入れしたら今まで続いてきた新幹線のあれが途絶えるな。うん、間違いないだろう。

>>29
11時間抑止されたことあるよ

単独飛行機事故の最大死亡者数ってたしかJALだったよね、安全管理がこの程度なら列車の単独事故でも世界最大のをやりかねんな。

>>107
昔は桜木町やら鶴見やら三河島やらでやらかしてますし

>>108
恒美も三河島も　二重衝突です＞＜

>>107
そもそも論として、飛行機には「空」に対応した緊急救命装置がない。
あるのは「水」に対応した救命胴衣。
しかも無傷で着水するのは奇跡なので（ハドソン川の奇跡）、奇跡を前提にした救命胴衣。
被害がでかくなるのは当然といえば当然。

サイヤ人の宇宙船みたいなのを、人数分備える義務があると思うわ。

>>108
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?例えで書こう思てJALのことしか調べなかったから、うわぁ…それじゃ再更新ですね。

推定犠牲者数が最も多いのは　実は　八高線多摩川鉄橋州面衝突転落流出事故ではないかとの、説もある。
これ以外に日本の鉄道大事故で　被害者数がはっきりしないものはないんじゃないだろうか
あじかわぐちかなんかあったかなあ…

今回の脱線事故をJR北の原因だと決めつけるのは早計だと思う。

今回の脱線事故の近辺のカーブ区間でで近年2回脱線事故が起きているが
>>1の文章にあるように、その事故はいずれもレールに不具合は見つかっておらず
逆に貨物列車の積載荷物のバランスの偏りが事故に影響したのではないかという報道もあった。
確かに、去年JR北は別の場所で線路整備のミスにより貨物の脱線事故を起こしたが
だからといって、今回の事故もそうだとは言い切れない。

国交省が調査に入っているけど、ある程度のことがわかってこないと何とも語れないと思う。

中国だったらこのまま埋められてたのかなとか考えてしまった。

そこはそこそれはそれでJR北許さじ。

運輸安全委員会の鉄道事故のページ見ると脱線ばかりなんだよな。
いちいち報道されないだけで実は結構多いのかもしれない。

>>113
他に当事者はJR貨物くらいなんだが
過積載とかか？
要するにレールの検査や保線の間隔が長すぎたりして、レール幅が規格外にならなきゃ、JR北海道路線だけで脱線してる理由が見つからない

>>113
JR貨物とJR北は飛び抜けて事故率が大きい
両者に共通してるのが極左テロ集団革マル派労組
そもそもこいつらは事故を起こすことが生きがいのような連中

>>56
その人の言ってることも一理あるとは思うがな
線路は基準内に整備されていたけれど
基準逸脱という形に表れない事故現場の線路特有の事情
貨物列車特有の事情が関連して脱線事故につながった例は最近でもある

北海道は広い上に、保線が困難な冬があるから大変そう。

>>118
線路特有の事情「と」
の文字が抜けてた
文脈からわかるとは思うが一応

マジでＪＲ東日本と合併しろよ

もうＪＲ北海道は無理！




.

JR東日本と北海道は組合の派閥が違うから合併は無理なんじゃ

>>121
ＪＲ東日本「お断りします」

>>1
北会社も運がないな
直後に居たのがバ関西と直結、客層最悪のトワイライトとはな…
当該で巻き込まれた奴はご愁傷だが、運休一つで代替交通？補償？
たかりババァ死ね。

カネカネキンコでたかり気質の関西塵、クソ団塊の道楽旅行が詰まりに詰まった、
新幹線で潰されて良かった唯一の列車だわ。

>>89
あの2月の吹雪の中、ドア全開で５時間放置もやってくれたぜw

>>55
そして全て廃線へ

線路無駄に長くて大変そうだ
モチベーションなんて維持できるわけがない

地上ゼロメートルの絶叫マシーン

長距離夜行なんて無事終着駅まで行けるなんて
運だよな
昔、北斗星乗った時も福島県内で踏切事故があったらしく
途中駅で先発のカシオペアと何回も並んだりしたから
もうダメかとおもったら無事、確か1時間遅れくらいで札幌に着けた。

小田急も東武と合併しろ

東日本ジェイアール北海道鉄道にするしか

新幹線駅名で「新函館」って真顔で検討するJR北ｗ
やっぱまともじゃねえｗｗｗ

ID:H9s4EqW70

テレビの映像では、線路がフニャフニャ曲がって、東南アジアの鉄道みたいだけど、あれで普通か？

旧国労最後の牙城だっけ？
もう構造的に無理なんだろうな

しかし、左巻きってのはたかる事と迷惑かける事は一人前だけど
たかり相手を食い尽くす事しか考えてねーのな
これを繰り返してたら最終的にはたかる相手がいなくなるとは思い至らないんだろうか

組合の関係は

北海道だけは民営化失敗だな

そもそもJRグループの分け方はどうやって決まったんだ？

札幌のJRって使えね〜（笑）

>>4
スクラップ＆スクラップ

>>13
北海道はほとんどが赤字路線だからな。

このままじゃ任せられないな。
北海道の新幹線部門は別会社にして、とりあえず再来年の新函館北斗までの開業は、
駅は北海道内だけどＪＲ東日本が管理運営をする。
札幌までの開業になってもＪＲ北海道じゃなく、北海道新幹線�鰍ﾉするのはどうか？
全然危機感が無いよ。

>>11
無限軌道新幹線ならもう安心だな。
時速70kmでも脱線するより良いだろう。

>>21
だよなぁ、客を舐めてるとしか思えない
重要保安装置をぶっ壊して、解雇されないなん会社はて狂ってると思う

>>138 どうしても成功例を作りたかったから
こういう区割りになった

>>43
どんだけ疫病神なんだよ

>>138 >>145
JR東日本とJR東海だけは成功させたかったので
JR西日本が大きく犠牲を強いられてる

東海道新幹線はすべてJR東海なのに
日本海側の在来線は新潟の南半分や長野の北半分までJR西日本だから

普通、こんな区割りはあり得ないだろｗ

もともと電気機関車や特急列車が通るような線路じゃないもの

>>89
京浜東北だね。あの頃の車両はとても貧弱で、半年に一度は車両故障起こしてたがな。
あの後に側面の窓が空く構造に改修された。

余談
区割りはおそらく国鉄時代からの特急の乗務員交代や運行範囲？が関係してるんじゃないか？

>>1
> ２２日午後に札幌からトワイライトエクスプレスに乗る予定だった京都市西京区の主婦（６５）は
> 新潟空港経由で伊丹空港まで帰ることになった。「ＪＲは代わりの交通手段を手配してくれないし、
> 補償もない。

払い戻しぐらいはあるんやろ？
なんかJR北海道て、人員不足というより個々の能力不足やね
国鉄から脱皮しそこねたまま続いてるって感じ
新幹線運行だけでも先んじて東日本に任せて、将来は完全統合しかないな

滅多にない輸送障害に巻き込まれてむしろラッキーだったとおもえよ
脱線事故なんてそうそう無いぞ

旅行台無しとか言ってる害虫客はゴネテ見返りを求めてるタカリだな
騒げばどうにかなると思ってる言語障害者だｗｗｗｗｗｗ

新幹線の脱線なんてある意味胸熱
JR北海道ならやってくれるやろw

民営化当初は
新型車両の開発と線路の改良による都市間輸送の速達化
積極的な観光客誘致で
高く評価されてたものだがな
基金の恩恵とは言え営業成績も健闘してたしな

ブレーキ部品の落下は、これが原因で脱線したのか脱線したからなのか。
JRFに責任があるのか、JRHに問題があるのか。

http://www.youtube.com/watch?v=6NUOwQvaMyU

>>147
旧管理局区界や運転事情で決まっているが
それほどおかしいわけでもない
北陸線なんて湖西線と一体化された対関西圏輸送がメインだからな

一端破綻処理して、北海道鉄道としてやりなおせ

社員の再雇用はなしで、

国鉄を地域で分割するという発想がおかしかった
そのままそっくり民営化すりゃよかったのに

トワイライトの券持ってて自社の責任で運休して代替手段が用意されないって
どういうこと？

２年前の江差線、貨物脱線事故２件
http://www.mlit.go.jp/jtsb/flash/jrkamotsuesashi_120426-120523.pdf
http://www.mlit.go.jp/jtsb/flash/jrkamotsuesashi_120911-120926.pdf

>>56
2011年にコンテナ脱線してるな、千葉の成田で

JR北はファンドだろ？

北で整備された新幹線が東に乗り入れて東京駅に入線したとたん
爆発炎上する時代も近いのか・・・

そうか、北海道新幹線の運営はＪＲ東日本にやってもらえば安全が担保できるな。
ＪＲ東海だってエリア跨いで営業してるしな。さっそく陳情だ。

> JR東日本と合併した方がいいのではないか」

JR東「お断りいたします」

>>1
補償？何についての？

赤字路線ばっかりで誰が経営しても黒字になり得ないのがJR北なんやろ
新幹線と札幌周辺だけにして後は廃線や三セク化するしかないやろ

>>1
>東京都港区の会社員、那谷（なた）忠宏さん（４３）は「乗客に配られた食料は、
>朝から栄養補助食品１個だけ。

大雨による土砂災害で新幹線に閉じ込められた時の対応がそんな感じだったな
止まってる駅の駅員だかが何処かから調達してきたジャムパンを配って飲み物は自腹で自販機で買わされた
全員に行きわからなくて怒ってる人もいたなあ
自分はお土産に買った芋羊羹とか食べて凌いでたけど結局朝まで動かなくて大変だったわ
それ以来電車に乗る時は少し多めにパンとか飲み物を買って乗るようにしてる

毎日始発前と終車後に検測車を走らせて異常があったら運休

そもそも機関車が重すぎるんじゃないの

個別に交渉しに行けば補償はしてもらえるぞ。
公に認めてないだけで。

ていうか貨物の車両が原因なら北は完全なとばっちりだな
日頃の行いが悪いから仕方ないといえば仕方ないのだが

>>1
絶対JR北海道に新幹線は運用できない
絶対にやらかす

ＪＲ東はもう民間会社だからね、株価暴落必至の北との合併なんてできるわけない
訴訟起こされる、国と道が永遠に赤字補填してくれる契約でもなけりゃ

トワイライト乗るときは、非常用にパンや一食分多めに何か持って行くのが当たり前だろ。

事故を調査する運輸安全委員会は軌道検車に同乗して保線データ見てたのか？？？

江差線？
先月廃止されたのでは

>バスは売店のないサービスエリアにしか止まらなかった。

大沼公園ICから札幌までの間って売店のあるSAあったっけ？

東名高速とはモノが違うと記憶してたが。

>>172
今回はどうも北ばかりの責任とも言えなさそう、今回脱線した貨車のｺｷ107系式は
去年までは北海道で使えなかった車両（貨車の原因により北海道で脱線した事があるため）、
改良が不十分だったのかな。

>>177
五稜郭−木古内も江差線。
廃止されたのは木古内−江差のみ。

客ゴミ扱いしてますわあ

>>178
輪厚PA。もうほとんど札幌だが。

会見で「JR貨物のポンコツコンテナ車が悪い」とは、さすがに言わないのか。
JR西は、福知山線脱線の時、「粉砕痕ガー」とかいって置き石のせいにしようとしたからな。

北の車掌、運転士、整備士、保線員の主要メンツが、
北海道新幹線開業関連で、東京や仙台に出向、派遣されてガラポン状態？

ＪＲ東日本/中日本/西日本の3社に分割すればよかったのに
九州はまだしも、四国や北海道は大変だろ

迷惑がかかったのはJR貨物とその物流
関係各社、JR東日本、JR西日本、 旅行
会社各社、ツアー宿泊業者その 他。
逆に火事場泥棒的に儲かったのは高
速バス会社、航空会社、フェリー会社
、帰宅難民を収容した宿泊業者かな？ 青函連絡船は廃止になったが、函館 〜青森のフェリーは現役なの豆な！

>>1
> 理由は「乗客を誘導するＪＲ社員が到着していない」。

Kaizenの成果だな。
普段ギリギリのリソースで回していると、いざというとき破綻するんだよ。

ＪＲ北海道はマジで異常だわ、この組織は更に東西南北に分割して経営の質を上げたほうがいいよ
マジで、国はなんで単純な事もしない、言わないのか
ヤッパリおかしい国家になったのか

せめて自動販売機のある駅で抑止だったら、あけぼのみたいに
居酒屋ごっこで時間がつぶせたかも。

https://twitter.com/higasino5/status/434474791030894594

>>126
宗谷本線とか、
釧網線とか、
その他の本線でも赤字だからな。

>>188
国鉄のままのほうがよかったな。
それで運賃を現在の2倍〜3倍ぐらいに引き上げて、
幹線以外は、全部バス路線にするぐらいじゃないと。

>>185
西が即死する。
せめて東海道新幹線を貰わないと

束と合併してJR東北日本に改称の上、道内は

函館線　函館〜長万部および小樽〜旭川
室蘭線　長万部〜苫小牧および室蘭〜東室蘭
千歳線　全線
石勝線　南千歳〜新得
根室線　新得〜釧路
学園都市線　札幌〜石狩当別

以外は廃止でいいんじゃね？

海峡線と江差線はJR貨物に売却

JR東とくっついたら何かあったらすぐ廃線にされるぞｗ

JR東が握ったら、

小樽-札幌-南千歳-新千歳空港
北海道医療大学-札幌-江別
新青森-新函館北斗

これ以外の路線は、廃止か三セク化になるであろう。

JRは、東日本の地震と津波の影響の地域で、
路線を廃止したがっているからね。

なんかもうアフリカとか途上国の鉄道みたいだな
これだけ続くとナイジェリアとかコートジボとかと変わらんよ
日本の鉄道会社の在り方じゃない

管理費がなくて整備に回らない回せない
そのうち遅延とか運行中止とか、その日にならないとわからないとか普通になるんじゃね

>>49
国鉄分割民営化のときに、国労で気勢ををあげていたヤツらが揃って北海道送りになった。
見せしめ人事みたいなもんだが、それらが今になって幹部連中と同じ年代になっているから始末に負えない。
幹部に対する恫喝は当たり前、ミス、インシデント、事故など表に出ないものは隠蔽処理。
内部告発者に対する見せしめは言わずもがなである。
表に出ないこういう社風は、膨大なインフラを維持する能力を削ぎ落とし、それまでは設定された安全率の大きさで
事故にならなかったものが許容値を大きく超えるにいたり、ここに来て事故が頻発するようになった

>>198
膨大な路線を維持してたけど、
人員削減しないと大赤字だから、
人員削減をしていって、その結果が安全性に影響を与え始めたわけだね。
昔は、それなりに人員が配置されていたのであろう。

>>195
函館-新函館北斗もだろ。
新幹線であんな過疎地に下ろされても何もできん。

>>193
国が民間会社のJR東日本の株をTOB でもして発行株数の過半数を所得し ない限り、JR東日本とJR北海道の合 併はありえない。株主総会が通れば いいけど、現状では通るのかな？JR 東日本は自分の管轄の東北各線の維 持や被災路線の復旧で精一杯。

一回、倒産させないと復活はないな

JR東は豪雨でやられた只見線も復活させる気全然ないからな

>>1
ＪＲ東日本と合併しても役員が代わら無ければ意味がない。

>>185
東と西だけで良かった。
東海道線新幹線は浜松あたりで分断。

>>201
下手なことすれば、サーベラスのようなハゲタカに嗅ぎ付けられて食い荒らされるのがオチだからな

ぶっちゃけ過積載してますよね？多分。

これって強制的にバスに振り返られるのか？時間がかかってもいい人は
運転開始、及び札幌まで乗車していいというのならまで文句はあまりない
な。
飛行機で行ってとにかく食べて買ってすぐ帰る旅行より、列車が遅れる？
じゃ今日は札幌泊まりでいいや、という余裕があったほうがいいよ。

北海道と言えば観光だから、JR東より西武鉄道のほうがいい

そもそも札幌から20キロ圏以外は鉄道すら要らないかもしれない

>>209
冬知らないだろ。

JR北海道は解体して

北海道新幹線と在来線の函館〜旭川はJR東に移管
その他は北海道国営鉄道でいい

支那系企業が北海道の物件を買いあさっているみたいだし、北海道は支那人観光客だらけだし、
いっそ支那系企業にJR北海道の経営権を売り渡しちまえよ。

アカく染まった労組がＪＲ内部で破壊活動しているようなもんだからな

>>15
複線は新幹線部分だけと言うことで

>>212
ロシアとシナが狙っているんだろうね。

トワイライトエクスプレスでググってみたけどレストランも夜はあれだがランチは手ごろなんだな
そんなにボッタくった値段でもない。これはぜひ1度乗ってみたいわ

上下分離なのだから、事故原因が、ＪＲ貨物とＪＲ北海道ののどちらにあるのか分からない。
その状況で、ＪＲ北海道だけ責められていることが、非常に違和感があるんだが。

これが、高速道路で貨物を積んだトレーラが事故を起こした場合は、
道路会社よりトレーラの会社が悪いという見方が普通は一般的なはず。

いずれにせよ、国鉄分割民営化で、インフラ会社と運行会社が分かれている以上、
原因が究明されるまでＪＲ北海道に文句を言うのはちょっとおかしい。

＞売店のないサービスエリア

北海道って凄いところなんだと再認識した

>>218
普通に函館から札幌の高速バスに乗っても、売店のないサービスエリアしか停まらなかったような。
観光バスなら、いかめしの売ってるドライブインとかに停まるけど、停まったら停まったで、急いでいる人とかは文句いうだろうしな。

>>217
昨日辺りからトワイライトエクスプレスの件でJR西日本の駅員が詰め寄られてるのに比べたら、理不尽でも何でもない。

>>134
近年の温暖化で北海道も夏場は熱膨張酷いだろうね。
九州は初めから考慮して結構繋ぎ目の隙間広げているけど
原発から火力発電所メインに成った日本の成果で温暖化加速だぜ。
寒いのより熱い方が好きな俺は大歓迎ｗ

北海道の人が大らかっていうか、大人しいからこうなる
東京や京阪神なら、こんな事故ばっか起こしてたら客が絶対に黙ってない

構造欠陥でもあるのかね
いくらなんでも海峡線を接続する際に路盤強化くらいはしていると思うんだが

大阪駅の改札口で「トワイライトエクスプレスはよ動かせや！苦労して買うたきっぷなんやぞ！
ええからとっとと動かせや、たかだか貨車が少し脱線した位で何日かかっとんのや！ホンマJRは使えんわ、国鉄時代から何も変わっとらん」とか言いたい放題言ってそう。関西人は気が短いからな

>>223
元々ディーゼル1両でトコトコ走っていたC級路線。それを津軽海峡線の開通で貨物列車のスレ違い施設作ったり
とB級に押し上げた。枕木くらいは替えたが、営業中の路線ゆえ、抜本的な部分までは手が出てなかったかと。
ましてや国鉄末期だし。

さっさとＪＲ東海を解体しＪＲ西日本に吸収しろ
ＪＲ東海を潰せ！！！！

ＪＲ北海道は一度つぶして全員解雇しないとＪＲ東日本だって買い取らないだろ
労組を排除しない限りＪＲ北海道に未来はない

同じ貧乏鉄道のはずのJR四国は、こういう話し聞かないよね

赤い大地は保線もなぁなぁでやってるんだな

鉄道全部廃止したらいいんじゃね

>>56
貨物列車の方が重いからだろうな

>>228
温暖な四国と過酷な北海道じゃあ、同じ保線でも労力が違いすぎる。

>>224
西と北海道は資本関係で何の関係もないのに。
北海道の不祥事で、西駅員に八つ当たりしても仕方ない。

私鉄との競合もないんじゃ、インセンティブは働かないよな

>>35
毎日関係者じゃねーの

北海道新聞、きちんと論評しろよ。地元メディアの使命だろが。
チョンやチャンコロ迎合記事垂れ流す暇があったら
JR北を追及せよ。まじめに仕事しろ。

>>220
マジかー
とばっちりかわいそう

>>232
むかし、JTBで買った（経路が誤った）チケットについて、JRの車掌に文句言ってたオッサンいたぞｗ

>>232
とはいえ、客からしたら一本の線路で繋がった路線だからなー

うちは東北に行ったとき帰りにJR東日本のHDDが壊れたかなんかで新幹線が止まって難儀した
間引き運転でなんとか東京駅までたどり着いてJR東海新幹線に乗り換えだったんだけど
払い戻してもらうJR東日本のカウンターが混みすぎて最終に間に合わない時間になったんで
隣のJR東海カウンターに飛び込んで捲し立てたら「降車駅でまとめて処理しますからそのまま乗って」って
向こうで見せる証明書みたいなのくれた

国鉄を解体する時に問題のある社員ばっか選んで北海道に送り込んだ
その社員はさすがに定年退職しただろうけど他のJRが民間企業として変革していくなかで
JR北海道だけは社長さえ手がつけられず絶望して世の中に窮状を訴える為に
自殺するようなモンスター社員ばっかで
世間と違う旧国鉄の腐った体質が維持されている
JR北海道は他のJR各社正常化の犠牲者なんだ

国鉄分割は腐った林檎を取り除くことに意味があったわけで、
腐った林檎というのが北海道・四国・九州。
この３つは今でも事実上の国営（行政法人100%出資)で、
補助金前提の経営となっている。

>>232
JRグループとか言っておいて資本関係が全くない別会社だけど、
一般客は酷いと同じJRの会社だろうがだからね。
こういうダブルスタンダードとか分割民営化の弊害だね。

昔道民やってたこともあるがJR北海道はヤバいよ。安全管理能力なし。
本当はもっかい国鉄に戻して全国一括でやるべきなんだよ。

>>235
以前の脱線事故のとき、経営者のせいにしようとしてたら、社長が自殺しちゃったんで、さすがに出来なくなっちゃったからねえ。

旅人「カシオペアで札幌に行くんですよ！」

四国だったら「しようがないか」で済むレベルも
ここではあらゆる方向で危険だな


四国と北海道、なぜ差がついた

西村京太郎を参考にしようとした犯人愕然

試された大地

>>231
それが大きいのかな？それにしても多すぎ

>>241
分割後徐々に
jr各社も会社境界駅を跨いで乗り入れしなくなった。
熱海、米原、下関など。

>>240
九州に関していえばH24のB/Sを見る限り、新幹線の下部分＋特損を除けば
（営業利益ベースでは）ほぼプラマイ0（ほんの少しだけ赤字）だけどね。
言っても博多・小倉と政令市が２つあって、熊本・長崎・鹿児島という中核
市があるから、ローカル線切り捨てをぽんぽんとやれば何とかやれるレベル
ではある。


それに対して北海道と四国はどうしようもない。

>>248
地図見れば分かる通り広さも違う。道東に別海町というのがあるが、面積は香川県とほぼ同じ（香川県の方が広いが）。

JR北海道なんか　潰れても　無問題

西と四国は乗り入れしてるけど

>>230
下りの1,500tなら分かるけど、宇都宮への空コン返却だからそんなに重くない
軸重にしたら国鉄の鋼鉄車とどっこいどっこい

>>253
児島なんぞで乗り換えさせられたら大変だなｗ

>>245
北海道は広すぎる
まぁ函館〜旭川と東京〜名古屋を比べてみれ

>>254
1kmも引きずったってことだから、どうしてかなとおもったら空だったのか…

ここって新幹線開通すると第三セクターの運営になるんだよね
どうなるのかな

>>252
実際、道民自身がそう考えてるのが困りどころだよな。
航空機と車で全部解決って思ってるけど、航路と鉄道がなくなるとモノが届かない事に意外と気付いてない

>>258
他の平行在来線第３セクターでも厳しいのに、北海道が維持できるのか。数年後は、廃止になって貨物専用線になってそう。

>>259
道民でJR使ったことないってのが案外いるからな。

国鉄改革は分割の区割りが失敗なんだよ
ＪＲ東海だけが極端に儲かりすぎる
ＮＴＴみたいに持ち株会社を頭に置いた上で
東西２社分割だったらもう少しマシだった

JR北の労組解体しないと東は受け取らないだろ

>>255
連絡船時代の宇野駅に逆戻りだなw

少子化になるんだし飛行機移動でいいよ

>>171
それをクレーマーと言う
気の毒だけど契約上は払い戻し以上の補償をする必要はないし

>>262
NTTやネクスコの区割りを見ると、JRの分割は失敗だったと
思えてくる。

>>257
コキ10000は100km/hまで出せるから、非常制動でも1km近くは走っちゃう

JR-Fが頭痛いのは、首都圏→北海道の一方通行で逆は熊谷行きのジャガイモと、墨田行きのタマネギくらいしかないところ
ヤマトや西濃（他化学メーカー）の私有コンテナが多いし、不通だった分を弁償しないといけない

民営化でJR東に入れなかった荒くれ者職員がJR北やJR西やJR四へ左遷された
そんな使えない職員をJR東が受け入れるわけネーよｗ払い下げじゃｗ

>>254
1500tなんか無い。北海道に入るのは1000tだ。

東は西日本、西は九州に挟まれた四国はまだやれそう
末端の北海道は、赤字エリアの東北相手ではどうしようもない

国が主導して合併させるべき

>>254
意外とカルカッタのが原因だったりして（´・ω・｀）

遊びほうけてんじゃないよ

>>261
乗った事がないだけで、宅配に貨物に間接的には使ってるんだけどね
近年でも貨物扱い廃止で集配が統合されて、宅配の週五〜週三が週一になったりも多いし
正直、首都圏も限界だし、何もかも本土と同じサービスを提供するのは無理

>>270
訂正ありがとん
風邪のせいでボケてるみたい

>>275
首都圏でも、共配効率化とかしてくれないもんかとは思うなあ
おれはあれが無駄に見えるんで　通販を超最低限にとどめてる（´・ω・｀）

嫌なら乗るな

ＪＲ西がトワイライトエクスプレスやめるのも
こういうリスクがあるからだろうなあ

>>268
コキ10000って何十年前の話してるの。
それに非常制動で1kmも走らないよ。

不思議なじこだ
これだ、というのが出てこないまま、同様な事故が重なる

>>266
それは典型的な鉄道デマ。

損害賠償には債務不履行の損害賠償と、不法行為の損害賠償がある。
債務不履行の損害賠償は、払い戻しで済むという考えもあるが、不法行為の損害賠償は契約額は無関係。

故意または過失により、迷惑をかけたら（損害を与えたら）、それを元に戻すまたはそれに相当する費用を払う必要がある。

たとえばＪＲの過失で1日中踏切が閉まりっぱなしで、明確に会社の営業損害が出たり、救急車に乗っていた患者が死亡したら、
ＪＲと何の契約もない会社や患者でも、損害賠償が請求できる。

もちろん契約関係があっても同じことで、ＪＲの過失で通常のサービスが受けられなかったら、損害賠償請求権を持っている。

JR東日本が北海道新幹線を保守、運営すべき

>>282
契約関係がないのに損害賠償請求なんか出来るわけないだろ。それは気の毒だが運が悪かったと諦めるしかない。
そんなのがまかり通るなら、鉄道人身事故を起こした遺族に、被害を被った鉄道利用者が損害賠償請求(タクシー代とか)を出来てしまうことになる。

新幹線無理

もうしかしたらJR-Fの問題かもしれんのに、叩かれるのはJR北なんだよな。
いつぞやのときも道内ニュースみてたらそんな論調だった。道民はJRが分割してるの
知らないんだろうな。

>>262
当時は持ち株会社という制度自体が認められていなかったので仕方なかった。
日本で持ち株会社が始まったのは１０年前あたりから。だから日本郵政は持ち株会社化出来た。

JR北海道はあと何人の幹部の死体が必要なのか

JR北の改札氏によると今夜のはまなす号は動かす予定だから、明日トワ イライトエクスプレス号も動くで しょうだってさ。

JR 北海道が新幹線を動かすなら　北海道にはこれまで通り飛行機で行ったほうがましだ
まだ死にたくはないしね。。。

>>282
それはつまり鉄道事業法に触れていればって事になるのかな？

>>284
民法７０９条の不法行為による損害賠償は、契約の有無なんて無関係。
故意または過失で損害を与えたら、それを賠償するというだけ。

自動車事故で怪我をさせた相手に、契約がないから損賠賠償しないというのは通用しないのと同じ。
例えば踏切の整備不良でも、線路の整備不良でも、故意・過失で損害を与えたら、
乗客であってもそうでなくても損害賠償責任は発生する。

>>291
民法７０９条の故意・過失の要件に該当すればということになる。

>>284見たいな鉄道デマがいまだに蔓延しているのは、旧国鉄の教科書にそう書いてあったのがいまだにひきづられて居るらしい。
法律のことを知らないで国鉄の解説を書いたのか、知っていてあえて事業体の方針としてとりあえず断れということで書いたのか分からないが。

損害賠償は切符の値段が上限というのは、法律上全く意味のないデマ。

具体的な事例を挙げるまでもないことだが、
電車が突っ込んできた尼崎のマンションの住民は切符を買っていないけど損害賠償を受けているし、
日比谷線の脱線事故の乗客も乗車券代以上の損害賠償を受けている。

故意または過失で損害を与えたら、その損害を埋め合わせる必要があるという単純な仕組みであり、
そこに乗車券代という要素は無関係。

>>147
ＪＲ東の甲信越とJR西の北陸は名古屋に押し付けるべき

あと、↓は全く持って正当な損害賠償請求。
鉄道事故を起こせば、利用者が困るというのは明確な相当因果関係の範囲であり、
当然おのおのが請求することができる。

>鉄道人身事故を起こした遺族に、被害を被った鉄道利用者が損害賠償請求(タクシー代とか)を出来てしまうことになる。

もうソフトバンクにでも切り売りしたらどうか？w

＞ＪＲ東日本と合併した方がいいのではないか

JR東日本 「だが断る！」

沿線の土地はタダみたいなもんなんだから、線路を限りなく直線に近い形に付け替えろよ...

これでまたJR北海道の幹部が自殺したとすれば３人目か。
責任の重さが自殺者数ならば東電なんか百人単位で自殺者ださんとならんな。

宗谷本線とか廃止でいいだろ
稚内駅の乗降客数を見てみろ

JR貨物に問題があるとの説は？

>>302
そもそも、現代の技術レベルでは貨物列車の脱線は全てを完全に防ぐことはできないんじゃなかったっけ？

束には気動車特急のノウハウがないからなぁ
四国かシベリア鉄道のほうが向いてるだろう

もう、国営にしろ。

会社名考えてやる。

「日本国有鉄道」

どうや？

>>303
鉄道たるもの脱線を完全に防ぐことは出来ない。確率を減らしたり、脱線した時の被害を減少させることはできる。

ＪＲ北海道をーーーーーーーーーーーーーー利用するときは！！
”死んでも良い”と良い気持ちで利用してくださいーーーーーーーー！！
無事目的地に着いたらーーーーーーーーーーーー目出度し目出度し！！

>脱線事故は初めてじゃないのに、対応が悪すぎる」と指摘。


吹いたｗ　脱線事故には道民も既に慣れっこかよｗ

>>52

函館本線という重要幹線であんな事故を起こすのがおかしい。ＪＲ西だって東だってお荷物長大ローカル線抱えているし、
ＪＲ北は路線を廃止しまくったせいで、営業キロはＪＲ九州や東海と同レベルに近づいている。

比較的収益の高い路線で事故を頻発させるというのは保守を軽視してるかわざと放置してるとしか考えられない。

>>306
それを考えると、鉄道という不安定なシステムがいいのかどうか分からんな。
バラストもなぜか線路を支えているけど、ある意味運頼みだし。

細い線路は抵抗が少ないというメリットはあるのは分かるが、加減速や勾配にも弱いし、
やっぱり危険性は高い。

新交通みたいなガイドウェイ付のやつを鉄輪にして抵抗を減らすとか、そういうほうが安心感がある。

JR北の体質もアレだけど赤字すぎて手が回らんのも事実だな
JR東に吸収合併でもさせないと根本的な問題の解消は不可能なんじゃないの

ＪＲ九州の特急　指宿たまて箱がーーーーーーーーーーーーー！！
崩れ落ちた土砂に乗り上げて脱線したのではーーーーーーーーーーーー！！
指令室？から現場の写真を撮れと言われて”撮った”らしいーーーー！！
ここまでは良いがーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
その事故現場の写真を”運転手”がＬＩＮＥにＵＰしたと言ってたが
話題になっていないようでーーーーーーーーーーーー！！

北海道なんて全線廃止にしろよ
そもそも北海道なんかに住んでる奴も悪い

>>301
稚内まで特急走らせて意味あったんだろうか
線形改良したの名寄までだし

北海土人は平均賃金も民度も日本最低だからな
「」

>>224
それ、駅の10時打ちで買えないから、オクで転売屋から買ったヤツでないの？
廃止報道が有ってから、約10倍位で相場が推移してるみたいだし。
展望スイートの最高値なんて70万超えたし。
運休になると払い戻しは定価だから、転売屋が約64万のボロモウケ。
ある意味必死にもなるだろ。
一般からみるとキチ○イでも。

せめて苫小牧からの新日本フェリー2等くらい手配して上げて(´・ω・`)

>>301
稚内は軍事上廃止できないんだろう
有事の際、物資輸送に使える

普段の行いが悪い客がたまたま大勢乗ってて巻き込まれたんだろｗｗｗ

>>178
有珠山SA：売店・食堂(レストランではない)・ガススタ
樽前SA：コンビニ

またコキ100か？

>>298
赤字の北海道なんかいらない。
首都圏の運賃収入が赤字の北海道に流れるだけ。

>>284
あー　たぶん　それ　できるんじゃね？　不法行為なら。

JR北海道の鉄道事業をJR東日本に譲渡し、
JR北海道社員の再雇用については
改めてJR東日本が採用考査を行い、
鉄道運行を行えばよろしい。
JR北海道は累積赤字だけを残して存続させ、
その処理は株主並びにJR各社が負担すればよい。

ついでにいうと、東電も同様にすべきなんだよね。
発送電は東北電力に売却し、
福一の賠償、廃炉事業のみを東電に残して、
これを株主、電力会社、政府で負担する。
これが本来だよね。

JR東日本もしっかりしなきゃな
http://same.ula.cc/test/r.so/peace.2ch.net/train/1388714194/48-82n

>>325
東海道新幹線は、東日本じゃないだろう（´・ω・｀）

>>1
追分でも唄って落ち着け

北海道自体が開発局とナマポ受給者の巣窟みたいな所だからな。サッサと会社清算すれば良い。

>>147
酉はまだマシだろ。
東海道新幹線取られてる分、Qから山陽新幹線を取り上げてるからな。しかも山陽新幹線
では一番利用客が多い小倉博多間。
おかげでQは赤字経営だし、この区間については在来線誘導やってるし、東九州新幹線も
建設の目処立たないし、ロクなことがない。

>>185
Qは関連事業で黒一歩手前までは来た。
山陽新幹線があったならとっくの昔に黒字だが。

>>250
しかしその政令市間の新幹線は酉のものという

>>284
＞そんなのがまかり通るなら、鉄道人身事故を起こした遺族に、被害を被った鉄道利用者が損害賠償請求(タクシー代とか)を出来てしまうことになる。

すでにやってるだろアフォw
徘徊老人の遺族に賠償命令が出て問題になったの知らんのか？

>>185

が、ファイナルアンサー。

設備だけ東に譲渡して北は解散でいいよ。基本全線運休でしばらくはバスと飛行機に頑張ってもらう。
株主は国だから、出資者責任はとるとして、人は一切雇用の承継はなし(ここ重要。)。

運営可能な路線を精査して、再開路線の人材はは普通に雇用して賄えばよい。
その募集の時の応募は旧北出身者もOK (優遇はなし)。
組織の構成そのものが間違ってしまったので、一回バラバラにしなければ旧弊は断ち切れんよ。

鉄道板を見たら、トワイライトエクスプレスより2時間ぐらい後に着いた北斗星に乗ってた人がいたが、
乗客に弁当が配られて代替手段の案内とか手際が良くてそれほど不満は出なかったらしい。
トワイライトエクスプレスだと事故が起こってすぐ現地到着だから
やむを得ない部分もあるんでは。

>>318

なら国が直接カネ出してJR北に業務委託して運営しろよ。
さもなくば、名寄以北廃止。

公明党の太田昭宏さんが大臣をしている国土交通省は仕事してんの？
http://www.mlit.go.jp/common/001024876.pdf

国土交通省が講ずべき措置
�@ 実行性担保のための取組み
海道定報告策指
・�B 更なる安全確保へ
・安全意識の啓発や安全風土の構築を実施するための組織の整備等
・JR北からの期的な、必要な助言や対の示
・JR北海道に対する常設の監査体制で、定期的・随時に監査を実施
・鉄道・運輸機構からの600億円の設備投資支援の活用を前倒し
�A 鉄道事業法の事業改善命令、ＪＲ会社法の監督命令等、法令上厳正な措置
�B 今後、新たな安全上の課題が生じた場合には、迅速・機動的に対応し問題を解決、必要に
応じ厳格に対応

全てはJR北海道に巣食うサヨク労組のせい
経営陣は悪くない

>>332
それは鉄道会社が遺族を訴えた話だろ？
俺が言いたかったのはそうじゃなくて、鉄道の利用客が鉄道会社を経ずに直接遺族を訴えて損害賠償請求が出来るか？という話。

難しく考えずに速度落として走らせればいいだけ

大人の休日？という割引切符を使ってやってきた友人は、帰りの切符が無意味になり、飛行機を新たにとって帰った。
もう二度とＪＲ北海道は使わないと。
もっともな感想というか、北海道でニュースに触れていれば、そういう選択肢はないよね。
新幹線も止めた方がいい。

>>339
当然できるが、費用倒れになるのではないのか？

もう優等列車はキハ58系急行だけでいいよ

北海道の女満別で飛行機のタイヤがパンクして飛べなくなり、代替便で札幌まで行き
あとはJRの特急で函館まで行ったときは残りの交通費くれたな。
メシ代もお詫びとして千円くらいくれた。

JR北海道の組合によるサボタージュテロだから。
これからも絶対になくならない。
左翼組合によるテロだから。

>>344
奄美から鹿児島経由で福岡に帰る時、奄美から便がエンジントラブルになった時は、
羽田経由となりホテルも泊まれた。

穴で千歳から羽田へ行く時に当初予定便が機材繰りで欠航して代替便が遅延した時は
ホテルまでのタクシーもらえなかった。

だから俺は、基本的に穴は使わない。

>>318

じゃ旭川・稚内間は、JR北海道が国に売却すれば良いじゃん。
なんなら、自衛隊に鉄道連隊を設置して、宗谷線を演習線にすれば良いじゃん。

当然、貨物のみの運行だな。旅客輸送は赤字の元凶。

おおかたレール幅が基準より広がってたりしたんじゃないか？


JR北の体制の問題は左翼じゃなくて、予算不足から保線のデータ改竄を組織ぐるみでやってる社内腐敗だよ
自分の管轄の線路が歪んでても直そうとか思わないプロ意識のない保線区

IGRいわて銀河鉄道とか青い森鉄道は貨物列車や寝台特急がバンバン走ってるけど、脱線しないの？
昨秋は台風で土砂災害起きて北海道東日本パスで二戸〜盛岡を東北新幹線で振替輸送やってくれたな。
JR北海道は前日に帰宅難民で函館駅で長蛇の列で結局どうなったか知らないw

JR北の保線がガタガタなのは前にも脱線してたから知ってたが
２ｃｈでニュースのヘッドライン見てるだけでも意外と覚えてるもんだな

チョンサヨ「我が軍は圧倒的ではないか！もっとやったら、東日本が手に入る！」
悪意で見たら合併はこういうことになりかねない。
合併は止めた方が良い。
C62 2号機だけは東日本に返せ！
北海道が持っていても宝の持ち腐れ。

.脱糞

事故に遭うほうがレアイベントなので旅行して貴重な非日常体験が出来たと受け取ればいいんじゃ

北海道新幹線は不通時の代替え輸送手段を事前に確保しといてよ。
フェリー位しかなさそうだけど、今の青函フェリーって高速船あんのかな？

合併は労組潰すのが最低条件だろ。
あれはもはやテロリスト集団に近い。

>>350
国鉄末期の函館本線なんて脱線こそしなかったが、あんな揺れは未だに体験したことがない。

>>1といい>>43といい、こうタイミングよく
インタビューされるのも変な話だな
疫病神の上にマスゴミ関係者か？

>318
鉄道会社に過激派がはびこってる理由がそれなのかね

ＪＲ東日本も脱線したばかりなのにな

こんな有様で新幹線を通すとか日本の安全神話を揺るがしかねないな。

>>354
高速フェリーを入れたせいで会社が潰れたｗ
いま高速フェリーはハイシーズンの臨時便ぐらいじゃなかったっけか

朝鮮半島では未だに日本統治時代の路線が整備されながら使われている。
韓国鉄道員は「我々の保守整備がしっかりしているから未だに現役で使えるニダ！」と胸を張る。
一方、北朝鮮では付近の住民が枕木を薪に使うために持ち帰ってしまうため、カリアゲ君への誕生日プレゼントを満載した特別貨物列車が横転し、「せっかくの誕生日が台無しニダ！！」と怒りを露にした。
やはり、どこの国でも寒冷地での保守整備は大変なようです。

もう廃止も決まったし、トワイライトの車両はぶっ壊してもいいと思ったのかな

海峡線がやらかして止まってる時、個人的には函館〜大間のフェリーがオススメ。
大間から野辺地に出るのが面倒だけど・・

>>59
> 固定資産税優遇の駅ナカ商店街
コレマジ？
真面目に税金払うのがバカらしくなるな

>>43
こいつとは絶対一緒に飛行機に乗りたくない

>>239
それは違うぞ。
北海道に送り込んだわけじゃない。
国鉄末期北海道九州四国は人員が余剰だったから、当局に協力的な組合員は広域異動で三大都市圏に行った。
変な奴だけ北海道に残ったという方が正しい。

ttp://jrtu-east.org/pdf/EYE179.pdf

オークションダフ屋から高額なA寝台個室を買った奴、涙目だなw
ダフ屋はクレカ購入してるのが多くて、払戻しは元のクレカ口座だけだからな
ダフ屋にエサをやるからこんな目に遭うんだwww

分割民営化の弊害が四半世紀経って噴出。
素直に東西だけにすればよかったのに。

幹線など利益のでそうな線路、施設や駅だけJR東日本が買い取り運営する
貨物に必要な路線はJR貨物が買い取り東日本に委託して運営する（税金投入の検討要）
JR北海道は消滅させる
これでいい

レール、線路の更新は行わないのか

一連のJR北海道絡み脱線やら事故で一人も死んでいない現実

北海道の線路脇って死体が埋まってるんだろ

>>339
不法行為理解してる？

トワイライトの乗車をするような人は
それを楽しみに北海道旅行するんだろうし
それが飛行機やバスになったらそら怒るわなぁ

新幹線ができたら色々やらかしてくれそうだな…

>>373
常紋トンネル？

まともに保線を行ったら会社が潰れてしまうのでござる。

新幹線反対派が何かやらかしたか？

結局原因は貨物列車の機関車のブレーキ脱落ということだから
これはJR貨物に責任ということになるのか？

まあJRのトラブル対応が酷いのは全国同じだけどな。国鉄時代から
客を人扱いしないのが対応の基本だから。問いかけに答えないとか
徹底無視するとか、客に下手に情報を与えると不満が爆発して暴動に
繋がるからあえてそうしてるってことらしいが。新幹線が良く止まるけど
いつも客は「何も教えてもらえなかった」って言うだろう。まあそうことだ。

>>91
だってあいつらの得意技はデモとストとサボタージュよ
そもそもからして働かないことのプロよ

もうJR北海道はインドの列車くらいの感覚で見てる

第三セクターになる前に、線路の更新は行えばいいのに

中途半端にレールなんか敷くから脱線するんだよ
タイヤにしてしまえ

>>384
ケー１００　かよ（´・ω・｀）

札幌地下鉄かよ。あれは、珍し物好きな局長と、汎用性のないものを採用させれば
我が社が独占契約っていう企業の下心が結びついた代物。

地方だと土木作業員が70歳80歳の世界だぜ。
金を出して若い作業員を集めないとダメだろ鉄道は。

廃止にしよーぜ！危ないもん！

>>379
あ、原因特定まで報道あったの？

今日の札幌発トワイライトエクスプレス号ウヤにならずに無事にロイヤルに乗れたから、今回は大目に見てやる！
次はないぞJR北海道！

>>389
脱線開始の現場でブレーキの部品が落下したという報道が

ただ、脱線してから落下したのか
落下したから脱線したのか不明

ぶっちゃけブレーキパッド一枚落ちたくらいじゃ脱線するようなことにはならんと思うのだが

【北海道】脱線の原因はJR貨物か！　
コンテナの積み荷（1トンの新聞紙ロール×3）が固定されておらず、セウォル号型事故か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1403602838/

北海道なんてLCCで行くもんだぜ
下手な金持ちどもはわかってないな

一旦、成田に立ち寄る暇が有ったら、レガシー乗るわ。
※疲労感→プライスレス

全路線廃止で

羽田より成田の方が近い人間は100万単位でいるからな

>>392
こりゃあ　再現実験やらんといかんね…　どうやってやる？（´・ω・｀）

狩勝実験線復活だな　(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

無線操縦で着火したりすんのか

ニュース映像では、現場付近、レールがぐにゃぐにゃ。
あれじゃ脱線するわ。

朝鮮人社員と赤が多数占めるJR北海道
奴らは日本を転覆させる工作活動を行っている。

話は反れるが　TBS　朝鮮人の手先である高柳昌央を弾圧して社内処か社会から
抹殺してTBSを日本人の手に取り戻しませんか

毎週北海道に行き似非アイヌ団体（朝鮮人が運営している）と密接に交流して
まず手始めにTBSの社内活動として北海道から日本人を弾圧して
朝鮮人のものにする為の活動を高柳昌央は行っています。
許されざる活動をしています。
日本の朝鮮人利権を取り戻すためには高柳昌央を社会から抹殺しなければ
なりません。
生粋の日本人で日本を取り戻しましょう！

北海道新幹線に沿って、
単線でもいいから貨物新線作るのが上策と思うけどなぁ

そしたら平行在来線は軽量な軽快気動車のみにできて
線路規格も低くていいんだし

>>125
一箇所残して締めたり、半自動も扱いもしないようじゃ終わってるわ。
さすが震災の時駅構内から締め出した会社なだけある

>>365
東京都に関して言えば随分前に石原が廃止してる

>>392
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1395144858/440
台車の設計ミスで曲線に追随できずに左カーブで乗り上げ脱線後、約1�q走行ってところかな。
現地の傷の状況が不明なので、まだ推測でしかないが。

事故じゃなくて故意だろ。そもそも極左暴力団に支配されてる。

北海道新幹線は函館先行開業は失敗するって。
函館から札幌まで気動車はタダでさえキツいのに
トラブル多発路線とか・・・。
札幌まで開業しないと需要ないって、函館なんて観光需要しか見込めないのに、
デメリットが大きすぎる！つーか五稜郭⇔室蘭を電化した上で軌道改善した方が絶対に経済効果あるって

http://www.youtube.com/watch?v=ewfTQLWR8ws

>>386
大刀豊か
当時定鉄の踏切渋滞に苦情だしてた警察から「鉄路をなくせ」くらいいわれたのかもね
それによりJRとの相互乗り入れができないことはメリットだったのかデメリットだったのか
おかげで地下鉄が走ってる狭い範囲だけ人口増加して、せっかくの広い土地は、原野商法の影響もあってあって遊び放題

>>407
何を以って「失敗する」と言ってるのかは分からんが、
保線の定義が本州や九州と違ってたり、
すっかり定着したマイナスイメージが原因で
本来なら誘発できるはずの需要を逃しそうで、推進派の俺も不安ではある

トライワイエクスプレス2号発進

>>410
開業しても利用客が少な過ぎて赤字化。

既存の新青森〜函館の白鳥は平日はガラガラだからな。 しかも指定席よりも自由席のが空いてる惨状。東北新幹線の新青森開業も今は平日ガラガラだから
失敗とか鉄板にスレがあった。

>>410
な〜に・・・新幹線を青函連絡船で運べば大丈夫さ。

殺人未遂ＪＲ北のゴキブリは一匹残らず死刑！

>>413
そもそも、仙台以北を開業させてしまったこと自体が失敗。
鈴木善幸の我田引鉄の圧力に負けた時点で、札幌まで延ばさないと意味のないものになってしまった。

ええっ、北海道新幹線はとうぜんJR東が運営するものとｗ

サボダージュと言う労働者の当然の権利である闘争手段を行ったまでのこと。
やがて来る世界同時革命の後、プロレタリアート独裁がうんたらかんたら

また社長殺してシャンシャンですか？

誰の責任か、よりまずは正しい原因解明！　同じ線、貨物でばかり続発だし、メカニズム見つけないとな。

JRなんてどこでも同じだろ。
客のことなんて全く考えてない。
カシオペアって夜食堂とか閉まるんだってな。
もうなんていうか…潰してもう一度国営に戻した方が良いと思う。

国鉄のほうがまだ客のことを考えていたかもしれないからな。

松本とかいう暴言大臣？　あいつの父親が日本を滅茶苦茶にしたんだよ。

まあ、ＪＲとＮＴＴは殿様商売アンド天下りと事なかれ主義の役員大杉

>>1
振り替え輸送ぐらいしてんだろ

>>422
それは無い
どっちもどっち

合併は勘弁
倒産でおｋ

>>422
おこちゃまだった俺に運転席見せてくれたり、俺的にはサービスは良かった

直接事故にあった乗客ならともかく運行中止で代替手段まで手配しろとかキチガイかよ

JR東「ムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリ
ムーリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリ」

>>429
公共交通機関なんだから当たり前だろ。
迷惑かけたって思うどころかこういう意識なんだろうな。
JR最低すぎる。

合併相手に公敵なのは

△　JR東日本
◎　ロシア鉄道（RZD)

反日サヨク労組を潰さない限り事故は減らない

わざと保線に手を抜くのは常套手段。
アグリフーズの正義男とレベルは同じ。
ちゃんとまとめて逮捕しないとまたやる。

＞JR東と合併を

関東人「勘弁して下さい(´・ω・`)」

実際JR北抜きで北海道旅行とかできるのなら
そっちを使った方がいいと思う。
車の免許持ってるなら北海道までの往復は飛行機にして
あとはレンタカー借りて道内を回るとか。

>>368
こういうときはクレジットカード購入でも現金で払い戻し可能なので、額面は戻る。

JR北は津軽海峡線不通時の代行運輸として青函フェリーと連絡運輸の契約をしてないの？
じゃなきゃ函館駅で帰宅難民で長蛇の列ができなよな

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140609/trd14060919410002-n1.htm
http://rw-kusamakura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_95a7.html
自治体と三セク、JR東、JR北と合同出資で新型客車と機関車を作ってくれないかな。
確かに青い森鉄道やいわて銀河鉄道にとって寝台特急は重要な収入源、北斗星が
減便されて青い森鉄道の旅客運輸収入が約６０００万円減った位に。トワイライトと
違って色々と利権があるからね。江差線が三セク化したら、ここも運行持続してくれれば
通行税が取れるからな。

東も合併はしたくないだろう。

機関車なんか作ったら、製造費や運行に関する諸経費で6000万どこじゃ済まないから、
まず無理だと思う。
現実路線としては、JRFに委託だろうけど、客車やらその他の費用を考えたら、
もう長距離列車は用済みだろう。

鉄道事業単体で赤字確実の会社の引き取りなんて株主が許さないだろ

【労組同士でも対立が先鋭化　ＪＲ北海道の底知れぬ病巣】
http://diamond.jp/articles/-/43640

これがすべてではないだろうが、問題はかなり根深いみたいね。
そもそもひとつの企業に組合が４つもあるというのは異常ではないか。
これでは、組合間の対立も当然起こってくるだろうし、社員の人間関係にも
影響する。列車の安全運行に専念すべきなのに、組合間の調整というやらなくても
いい余計な仕事に人と時間をさくという状態になってるんじゃないか。