【原発事故】福島第一　凍土壁１か月半経過も充分に凍らず、止水できない状態 [6/17] ★2

地下トンネルの汚染水 十分に凍らず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140617/k10015270291000.html

東京電力福島第一原子力発電所で汚染水が地下のトンネルから
海に流れ出すのを防ぐため、トンネル内の汚染水の一部を凍らせて氷の壁を作り、
止水する作業が進められていますが、凍結を始めてから、
およそ１か月半がたった今も十分に凍らず、止水できていないことが分かりました。

福島第一原発では汚染水が増える原因となっている地下水の流入を防ぐため、
１号機から４号機の周りの地盤を１．５キロにわたって凍らせる「凍土壁」の
建設が進められていますが、これほど大規模なものは過去に例がなく、技術的な難しさを指摘する声も上がっています。
これとは別に、２号機と３号機ではメルトダウンした燃料を冷やした汚染水の一部、
およそ１万１０００トンが「トレンチ」と呼ばれる地下のトンネルに流れ込み、
ここから海に流れ出している可能性が指摘されています。
東京電力は、このうち２号機の汚染水を止水するため、トレンチの入り口の部分に地上から配管を打ち込み、
冷却用の液体を流し込んで汚染水の一部を凍らせ、氷の壁を作る作業を進めています。
ところが、内部の温度を測ったところ、ことし４月末から凍結を始めたにもかかわらず、
いまだに一部が凍っていないことが分かりました。
トレンチ内にある構造物が障害となって、均等に汚染水を冷やすことができないことに加え、
トレンチの中で汚染水が常に流れていることが原因とみられていて、
東京電力は汚染水の流れを抑えたり、凍結用の配管を増やしたりして改善を図ることにしています。
東京電力では今月中に２号機のトレンチの止水を終え、来月から中にたまった
汚染水を取り除く計画でしたが、計画どおりに氷の壁が完成するかどうかは不透明な状況だとしています。
また、３号機でも同じ作業が進められていて、東京電力は今年度中にトレンチ内の汚染水を
すべて取り除く計画ですが、全体のスケジュールへの影響は今のところないとしています。


★1の立った日時　2014/06/17(火) 14:01:52.11
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402981312/

泉田新潟県知事『フランス等の最先端の原発にはメルトダウンした燃料を受け止める『コアキャッチャー』が。
フランスの技術が入った中国の原発にも。日本の原発にはついていない。
世界は、メルトダウン事故を前提に対策。
http://dot.asahi.com/wa/2013121300036.html

RT:@130watanabe: 今指摘された原子炉内の装置。日本の原発の安全基準にはヨーロッパの原発には付けられている、
溶融した炉心を受け止めるコアキャッチャーが含まれていない。
使うとライセンス使用料が発生するから。

RT:@okamotonobuo: 【そもそも総研】５　
「世界は『原発はメルトダウンするもの』という考えに基づいて安全基準を制定し、
全原発に『コアキャッチャー』と呼ばれる装置の備えを義務付けている」が、
日本の原子力ムラは「安全よりコスト」に関心があり、
本当に必要な安全対策は無視されたままで再稼働に突き進んでいる。

以下、馬鹿のレスが続く

塩を水に混ぜると凍りやすくなるんでしょ
理科の実験でやってた

フレイザードを連れてきては？

>>5
なつい

ガンガンドライアイスでもぶっこんどきゃいいんでない(鼻ﾎｼﾞ

この計画の大元を考えた大学教授か誰かの名前を晒してくれ
どうせ東大辺りだろうが

まあ1ヶ月半で収束するとは誰も思ってないだろ
まあ3年は掛かるだろうね

うまくいくはずがないのは知ってた。

＞汚染水が常に流れていることが原因とみられていて

これを原因に挙げてるということは、考えてなかったってことだろ
日本人は事が大きければ大きいほど精神論になるのが不思議だわ

凍土方式は７年で耐用年数となる為に、７年後からはより安定的
技術的にも安定している粘土壁方式に交換する計画を東電が発表済みｗｗ

凍土方式に３２０億円も国民の税金を使って壮大な失敗ですか？ｗ

っで、脱原発は絶対に失敗する税金の無駄と警告をしてたが
それを無視した日本政府は誰が責任とるの？
自分で最高責任者と言ってるやつ？
でもこいつの事務所は日本の代表じゃないって言ってるよ？
誰が日本のトップなの？そいつに責任取らせろよ

地面が凍るわけないじゃん。
東電はこんな詐欺にひっかかっちゃって大丈夫なのかな。
これで電気料金値上げして利用者が負担するんだろうから
好き勝手やってるんだろうな

何故こんな馬鹿なアイデアを実行に移したんだ。企画の段階でボツだろ
素直にお堀を作れよ。ケチケチすんな

＞全体のスケジュールへの影響

５０か年〜１００か年計画だろ？
そりゃ影響ないわ。

爆破弁の成功ですﾌﾞｼｬｰ

原発の回りの地下深くまでステンレス板で囲えばいいんじゃないの？

最 近 地 震 多 す ぎ で す よ ね …
東 京 ず っ と 揺 れ て ま す…

汚染水コーヒー将軍とその汚仲間に直接チュウチュウしてもらえば良い

まあ、凍土作るとか言いつつ本当のところは
水を大量に投入することで地下汚染水の濃度を下げるというのが
目的だったりするんだよなあ（ワケ知り顔

メンバーの中には本当に完全凍結させて大丈夫なのかという、心の迷いもあるぜよな

仮に凍ったとして、地盤を何十年も凍らし続けるの？
いくら電気代かかるんだよｗ　これを機会にやめちまえ
掘ってコンクリ流し込むとかできないのかよ

いい加減、空冷にしろよ。

汚染水対策は政府の仕事として安倍政権が国民の税金でやっている話。
オリンピック選考が間近に迫り、汚染水漏れが何度も発表され
オリンピックを絶対に誘致したい安倍は政府の予備費を使い対策する事にする。
この予備費を通常の事業に使用する事は禁止されている
通常なら確実で長期的に使える粘土壁方式が普通は選定される。
しかし、通常の粘土方式には使えないと財務省からダメ出しが出た為に
これだけ巨大な凍土壁は世界で一度も実行された事も無い特別な方式なら
予備費を使えるとヘンテコな理屈から、この方式を採用する事となる
この方式はすべて政治的な思惑によってねじ曲げられた事業である。

つーか これ成功するって本気で思ってたアホいたのか？ｗ
やってます詐欺で支持率維持する為に、無駄な税金使っただけだろｗ
安倍のアホは税金と自分の財布の区別もつかんのか？

シャブと味の素も間違って食ってそうだｗｗｗ

動画　
汚染水への取り組み〜凍土方式陸側遮水壁〜
http://www.tepco.co.jp/tepconews/library/archive-j.html?video_uuid=t016qs86&catid=61709

汚染水対策　トレンチモックアップによる凍結止水試験
http://www.tepco.co.jp/tepconews/library/archive-j.html?video_uuid=vuxddqv7&catid=61701

他の工法等
http://i.imgur.com/gYhKkqb.jpg
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/c130530_03-j.pdf

　
誤重の壁！　誤重の防護！ 誤重の安全！

さっさと癌取り除いてさ（東電直社員にやらせる
シャベルカーなんかでガンガンに汚染したところ掘りまくって
隔離するしか無いんじゃないの？

そりゃあ、そうよ、
汚染水が熱をもってるからね。
冷たくしても、汚染水に転移してることわからんのかな？

アロンアルファかエポキシでも流し込んだ方が早いのでは？

だだもれ〜

やっぱ溝掘る場合大量の汚染土が出て、それをどう何処に処理するかで絶対揉めるからな
どこも受け入れねーし、政治的にももう責任うんぬんは御免こうむるってな
そういうゴタゴタをとことん忌避した結果、凍土壁なんていう汚染土は出ないが実現性のない計画に乗っちまったわけだ

無駄遣い

ジャップて学習能力無さ過ぎだろｗｗｗ土人以下のチンパンモンキージャアアアアアアァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗ


ジャップて学習能力無さ過ぎだろｗｗｗ土人以下のチンパンモンキージャアアアアアアァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗ



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こいつ等の本当の目的は
土を凍らせるシステムを永続的に管理するポストが欲しいだけだからな
ただの見張り番でお金が貰える楽な仕事

ホントにそれが目的

日本近海以外は放射能規制が厳しいからな。
そこをクリアできる設備にしてくれ。

北朝鮮を笑えないよな、、政治家が介入するととんでもない事になる典型。ｗ

汚染水対策は政府の仕事として安倍政権が国民の税金でやっている話。
オリンピック選考が間近に迫り、汚染水漏れが何度も発表され
オリンピックを絶対に誘致したい安倍は政府の予備費を使い対策する事にする。
この予備費を通常の事業に使用する事は禁止されている
通常なら確実で長期的に使える粘土壁方式が普通は選定される。
しかし、通常の粘土方式には使えないと財務省からダメ出しが出た為に
これだけ巨大な凍土壁は世界で一度も実行された事も無い特別な方式なら
予備費を使えるとヘンテコな理屈から、この方式を採用する事となる
この方式はすべて政治的な思惑によってねじ曲げられた事業である。

一ヶ月半で結果求められるんかいや？
そんなソッコーで効くような魔法的方法なんてあるわけないっしょ

>>38
ふ〜ん・・・

　　　　|┃
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　どうも〜　フルアーマー安部で〜す！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,　／ ／） （＼＼　i |　i　 ＜　状況はコントロールされているんです
　　　　|┃三　　　l　l |／.／● Ｉ　Ｉ●＼＼l l　| 　　|　汚染水の影響は０．３平方キロで完全ブロックです
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　ところで「０．３」てどこ？
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|　　　　　　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　

＞全体のスケジュールへの影響は今のところないとしています。

いまだにとか一部がとか繰り返してこれか
全体のスケジュールじゃどうなってんだよ

>>4
釣られない

もっと簡単な解決方法を教えてやるよ。
原発の敷地の範囲を、地下50キロくらいまで掘り下げて宇宙に捨てれば解決。
但し、掘るのではなく完全に抉り取らないと意味が無い。
当然、現在の地球にある技術では達成不可能。
要するに、1000年経っても収束なんてしないのさ。

いくら何をしようが、汚染源であるメルトアウトした核燃料を回収しない限り何やってもムダって何で考えない?
核燃料回収なんて考えてもいないだろ?
今の東電は、ただ何かをやってる振りしてりゃ許してくれると思っているんだろうな。
誰が許すかよ。
さっさと電力会社を選択出来るようにしてくれ。
出来るようになったら、すぐに切り替えてやるわ。

肉壁まだー？

また、騙されんだね〜

.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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>>39
これから、夏ですが…ｗ

小学生でも、ツッコむゾ！ｗｗ

またアナと雪の女王のステマか！

前回のＷ杯サッカーの時、アフリカのチームが呪術で勝とうとしたが
そっちの方が、ずーーーーーっと科学的だなｗｗ

自己暗示かけて、メンタリティー高めれば、普段以上の力が出るｗ

安

倍

晋

三

会計検査院は、流石にせめて今回は仕事しろよ。
300億以上の税金をドブに捨てやがったんだから。
これで責任者をきっちり追求しなけりゃ、
会計検査院の存在価値はなく、会計検査院自体が税金の無駄ということになる。

停電で冷却停止、またどうせ莫大な放射性物質を吐き出すんだろ

作業前に十分な時間有ったんだから、地中の温度データぐらい有るよね？
地下に入り込んでる核燃料が熱を持ってることくらい解るよね？

こいつらバカじゃないか？

でもそこ止めるとお釜がいっぱいになっちまうんじゃねえのか？

また金無駄にしたな。

この原発とやらは最終処分や今回の事故収束までのトータルで掛かったコストや消費エネルギーを差し引いても得なの？

>>1
出ていかない水は地表にあふれ出る
凍らせても無駄

結局、民主党が断念したのには理由があったってことじゃねえか。
建設費は自民党に投票した馬鹿に払ってほしいわ。

この件の最大の問題点は
方法の如何に関わらず

壁なんて要らないんじゃないかって点

>>47
常温の水が止めどなく流れ込んでるわけだがら
仮に凍った状態からスタートしてもどんどん溶かしていくよなぁ

日本の技術は世界一！
さすが安倍チョンGJだね！

こんなバカな工事にいくらかけるんだよ
きちがいだ

>>1

何年も前からずっと凍土壁は無理だと指摘されていた

・建設業界から自民党に多額の献金

・凍土壁が完成しようがしまいが工事費はたっぷりもらえる建設会社


美しいね！

早く担当者死刑にしてよ。
遊び半分でやってるからこういうことが起こる。
原発分野は北朝鮮を大いに参考にしてもらわないと困る。

海に垂れ流してますとは言えんし、なんかやってるフリせんとな

まぁ、漏れが小さくなれば他の技術と組み合わせて止水できる可能性が高まったと見るべき

アリのあなまで水浸しになるの

対策してるふりをしてるだけだから、別に成果はでなくて良い

>>67
？

全部税金でやって、無駄でした。

原発は安価な発電ですだってよｗｗｗｗ
詐欺師の安倍はしねよ。

テキトーな与太はまぁええんや…

現状は今もってギリギリのトコなんやろ
なんとか爆発させんように頼んますわ

放射性廃棄物と一緒に税金も湯水のごとく流れていくんですけど…

これ凍らせることが出来なければ状況がもっと悪くなるんじゃないの
杭を打ち込んでるんだろ　水の通り道をたくさん作っちゃったんだからな

何言ってるの？安倍ちゃんが完璧にコントロールしてるのにそもそも凍らせる必要ないだろ
失敗してもどうということもない。ブサヨはバカだなあ

とりあえず福島に行かなければだいじょうぶなんだろ？

>>76
行っても行かなくても福島の食品が流通しているので同じ

凍土壁を維持するために原発の電力が必要です！
っていうクソ面白い発想なんだな、これが(笑)

>>75
安倍「もうすでに建設会社にお金払っちゃいましたが、何か？」

山口県と自由民主会館に汚染水を供給すればいいんじゃないかな

凍土壁じゃ無理って言われてたのに決行して320億をドブに捨て
いや金の流れをしっかり追えば逮捕者とか出そうだな…

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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地下水なんて言ってるけど

本当は壁のこちら側で漏れてる水なんでしょ？

先に原子炉の穴を塞がないと

無駄に税金使っただけと言うか流しただけ

ユダヤの日本破壊工作が着々と進行しているな

メルトスルーして熱源が散らばってて
地下は高温過ぎて凍らないとか？

また無駄な工事で土建屋ウハウハだな

計画通りにうまくいかなかったか。

税金かえせよ。クズ内閣。

なんか「ヘリから放水」的な無駄、無理筋の方策になってきたな。

もともと小さい規模でしか成功例が無いようなものを、完璧でもない状態で強引にやってもそれは成功率は一か八かのギャンブルでしかない。

トレンチ内を流れる水のせいで凍らないと書いてあるけど、
流れてる水は何処へ行くんだろうな、海へダダ漏れなのかサイドに広がって居るのか・・・
いずれにせよ全くコントロールされていないなｗ

>>90
『一か八か』の語源は丁半博打らしいよ
つまり成功率５０％の場合だ
凍土壁の成功率はそんなに高くないだろｗ

利権でウマウマ
成功か失敗かなんてどうでもいいんだよ
税金投入が目的なんだから

>>13
>誰が日本のトップなの？

空気様

毎回なんか無駄な事をやってるけど技術協力とか世界に助けを求めた方が良さそうな
コントロール出来てると世界に発信してしまったしメンツ的に無理なのだろうか…

日本人が原発などどいう怪物を扱ってはいけないという事が、また一つ証明されたな…

対策をしてるふりをしてるだけでしょ？
手に負えないのわかりきってるのに

まあ当たり前の結果だわな。
だって東電だもの。
というかこいつらもわかっててやってるだろｗ
一応対応してますってアピールしたいだけであってｗ

わざとだろ


まーた焼け太り

>>47
東電に一般常識があるわけないだろ。
いい加減にしろ。

>>11
だね。だから戦争で負けた。
てか、国会も議員も国民も多数も、もはや打つ手なし。
関東壊滅でもしないと手打たないのではとも思う。

やっぱりだめだったのかー(棒

>>90
報道ベースではなく、行政ベースでは、
何処にメルトダウンした核燃料があるかわからない。
最悪、格納容器ではなく、基礎部に引っ掛かっているだけかとも思える。
溶けた核燃料を冷やしているのが、地下水だとすると、それを完全に遮断すると、
大惨事を招く可能性がある。即時に、元に戻したい。
一方で、汚染水垂れ流しの事実は、もはや隠せない。だって汚染濃度が止まらず、
魚介類の汚染が止まらないからバレる。
そのため、凍土案以外に選択肢がない。

もう一重凍土壁を作ればいいじゃん
水が流れてるなら1枚目で地下水冷やして2枚目で凍らせればいいのさ
足りなきゃ3枚4枚ってどんどん増やしていけばいつかは凍るよ

原発は一旦破壊されたらもう収集不能に陥る。
何やっても無駄。

カオスのみ

まずは、凍土案を進行させつつ、溶融した核燃料の所在を突き止めるのが先。
溶融した核燃料すべてが、格納容器底に本当にあるのであれば、たぶんないけど、
遮断壁で覆ってしまっても良い。

遮断壁で覆えないということから、東電は察してほしいと、国民に言っている。

これを見た東電さん。

恥の上塗りのために、日本を滅ぼすすぐに戻せない遮断壁設置はしなくて良い、ので、はやく、凍土技術を確立してください。

そして溶融した核燃料を見つけてください。まだなのかい。もう3年経ったぞ。

>>90
なんか昔の国鉄を思い出すな…
技術未完成のまま量産目的の試作車造りまくってたし。

.



これでさらに税金が入ってくるしくみですｗ




.

お金を湯水に凍土壁

逃げ場がない状態で一気に凍らせれば話は別だと思うけど、こういう風に徐々に凍らせると凍りきらない少量の水に汚染物質が濃縮されちゃうよね
で、それがちょろちょろと海や凍土壁の外側の周辺の地下に流れていくと…
一月半くらい前から汚染物質の濃度がなぜか上がっちゃってるところなかったっけ？

文藝春秋が国民年金が潰れていることを書き始めた。河野太郎も出ている。ついにパンドラの箱が開く時が来た。ソ連政府は老齢年金の破綻がバレて潰れた。 http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1046

>>4
ぱるるでいいのか

コンクリの止水壁だと1千億だったよな
今の試算だともっとかかるだろうけど

冬場に凍らせるべきじゃないか？
夏場は維持に努めるということで。

公害の立証責任は企業側にあります
東電は癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気の原因物質を大量にばらまきました
原発事故後に癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気になった方、その遺族の方々は
東電を訴えましょう
放射能が原因で病気になったという立証責任は東電にあります
被害者は裁判所に訴えればいいのです
それで東電が因果関係を否定できなければ、被害者側の勝ちになるのです
なんの責任も取っていない東電に
きっちりと責任を取らせましょう

実は、完全に止水してしまうと
溶け落ちた核燃料に水が行かなくなって
再臨界するからという落ちなんだろうぜ

＞トレンチの中で汚染水が常に流れていることが原因とみられていて

じゃあ、その水をまず止める方法を開発しなくてはいけないな

サーベイメーターが重すぎるorz

夏季は冷やし続けるのか？永久凍土でもあるまいし

原発事故は絶対に起きない　！
ん…？　起きちゃったの？

原発即ゼロっ　！！
姦動した　！！ 　　

そもそも、冷やす必要は無い、核燃料は高温でも何も起きない。

水を抜いて乾燥させれば、汚染も止まり、事故は一応は収束する。

今水を注ぐのは、膨大な費用が掛り、その裏金で東電も地元も業者も議員も
懐が潤うから、それ以外の理由は存在しない。

とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家が

>>39
技術的に無理だって専門家からツッコミいれたれているにもかかわらず、
コストが他の方法にくらべて安いからって強行した

そして１ヶ月半もかかって成果ゼロなら、批判されて当たり前だと思う

そりゃあ壁を造ったところで半分も止められないのだから、
あたり前だろ。

おいゴミ東電そのポンコツに金いくらつぎ込んだボケ
お前らまたボーナス満額らしいな無能の高給取り

水泡に帰す、氷に彫刻、賽の河原、馬鹿に付ける薬は無い。

>>123
そうは言っても金のかかる方法で一発目から成功しても、
後になって必ず「この○○方法の方が安くついた(できるという学者を探してきて)」とか、
「この方法の方が簡単にできた、無駄遣いをしている」とかの批判が必ず出る。
費用が高い方が成功率が良いとは思っていても安い方をやらざるを得ないのが今のメディアに毒された日本なんでないかい？

東電としては凍土壁を作れば電気料金も入ってくるし、原発再開にもつながる、ウマーッと
思ったんだろ

こんなの初めから分かってる事じゃん。モノを凍らせるのがどれだけ大変な事か。

冷蔵庫の氷を持ってきて、それが常温の中で溶けない様にしようと思えば、物凄い
電力が必要だぞ。

それでも夏のボーナスは全額支給です♪

コントロールできてるさ。

大衆をね。

稼働にどのくらいの電力を消費しているのか教えてください

>>87
ひょつと、ひょとしてそうかも知れない。地下が想像以上に熱を持っているだろう。

ミンス党の発案からなる凍土壁などつかいものになるわけねえだろ
さっさと止めちまえアホ

冷やしても、何のメリットもない、水に核燃料が溶けて汚染水ができるだけ。

冷温停止は、核燃料が崩壊していない時なら意味もあるが、今は、
高温になったからと言って、臨界の達する事も無ければ、蒸発する
事も無い、何も起きない。

正常時の停止が、冷えた状態にするとマニュアルに書いてあっても、
異常時にも同じ目標を掲げる必要はない。

また利権やか
ヤクザの手法と同じ
税金の無駄。もうなにもやるな

鹿島は幾ら貰ったの？

政官財が原発事故でも癒着おかわり
この流れで延々と税金泥棒

今の時期固まらないなら夏場は絶望的じゃないかw

もう福島を放棄して何もするなよ・・

先に鉄板ぶち込んだほうが良くね？

バラマキが目的だから問題無い。さらに予算を上乗せして税金を垂れ流し。

後処理が長引けば長引く程
国は赤字
業者は黒字

国民の税金が国を通して業者に吸い上げられる

Conceal, don't feel,
don't let them know
Well now they know

Let it go, let it go
Can't hold it back anymore

Let it go, let it go
Turn away and slam the door
I don't care
what they're going to say

溢れる水をどうすんの

あふれる水は　Let it go !

>>134
ネトサポ工作乙
民主の時の遮水壁構想は粘土壁
「凍土遮水壁」は自民政権になってから鹿島が発案してる

H(被曝)だってしたのにふざけんなよ！(´・ω・`)

つうか

コンクリートでいいんじゃね？

こんなのあった


凍土壁で儲ける東電
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/534.html

>>147
その粘土壁ってやったん？？

>>1
何でお前まで幽斎のスレタイ詐欺を引き継ぐんだよ
水が流れて凍らないのは凍土壁じゃなくて
地下トンネルの汚染水だろうが

>地下トンネルの汚染水
もしかして
トンネルを普通に
ふさげばいいんじゃね？

＞地下トンネルの汚染水

地下水の流入の原因は、まわりの土じゃなくて
トンネルからでした　てへぺろ！

溶け出した燃料棒が未だに強烈な熱を発し続けているんだから、凍結ってありえないんじゃない？

凍結は
予算の凍結、地下水対策の凍結の意味でした　てへぺろ！

くそ暑い夏もあるのに
こんなん可能なの？

なんという知ってたスレ

>>12
2011年5月　粘土壁方式を馬淵補佐官と吉田所長が現地で検討、基本計画立案
2011年6月　1000億円の出費を嫌って東電が難色、経産省ルートで海江田がひっくり返してサボタージュ
2013年まで　地下水パイパス計画とか小手先の対応だけ進める
2013年　　　　遮水壁は国直轄工事となったので東電がやる気出す
2014年5月　　凍土壁方式で着工するもダダ漏れ

水をすくうには、ザルではなく、洗面器が必要

　氷で作るザルが、水を漏らさないという新説

>>151
凍土遮水壁への疑問
ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/post-ae09.html

汚染水問題解決には法の抜本的改革が必要 ?遮水壁の最初の提案者、馬淵澄夫議員が指摘
ttp://iwj.co.jp/wj/open/archives/107309

　「プロジェクトの責任者として、地下水と混じって汚染水が海に出ることをもっとも懸念していた」という
馬淵議員は、当時、地下水の汚染源への流入を防ぐため、粘土壁によって建屋を囲む「ベントナイト
スラリーウォール」という工法を提案し、東電と調整していたという。しかし、粘土壁には1000億円もの
設置費用が見込まれたため、東電は、債務超過をおそれた。

　粘土壁の記者発表直前、東電は発表の延期を申し出て、民主党政権は資本市場への影響を懸念し、
東電の申し出を受け入れた。馬淵議員が総理補佐官の任務を解かれ、事故収束作業から離れたのは、
直後の東電株主総会前日だったという。「その後、民主党政権によって遮水壁は作られなかった」と
馬淵議員は口惜しそうに語る

馬淵澄夫氏が、明快な答えを出す。
「初期の確実な遮水壁プランは、東電負担となる。
難易度の高い凍土方式は、技術開発課題として、国庫負担と出来るからだ。【この国は、そういう国だ】」

Die Fukushima Luge ：「この国は、そういう国だ」
http://www.dailymotion.com/video/x1hr98h_ドイツzdf-フクシマの嘘-其の参_news

>>151
「遮水壁を作ろうとしたが更迭された」民主・馬淵氏がいま語る汚染水対策
http://echo-news.net/japan/why-the-japanese-government-had-not-been-responding-fukushima-water-contamination-problem-more-than-two-years

スムーズに進むなんて誰も思ってないから、試行錯誤しながらやっとくれ

【拡散希望】美味しんぼで話題になった前双葉町長の講演。福島県庁メッタ斬り！

福井県高浜町　原発避難を考える集い　―福島、避難の実際と現在＆地元防災問題―
講　師　★前双葉町長 井戸川克隆氏★
開催地　福井県高浜町
開催日　2014.04.19
http://www.youtube.com/watch?v=_blzX14PBEs

なに言ってんだ 失敗したって事にしとけば汚染水幾らでも垂れ流し放題だろ？


これは安倍ちゃんGJだね!!

>>151
施工費用の試算が１０００億円だったから東電が出し渋った

2013/10/18
汚染水問題解決には法の抜本的改革が必要 〜遮水壁の最初の提案者、馬淵澄夫議員が指摘
（一部抜粋）
プロジェクトの責任者として、地下水と混じって汚染水が海に出ることをもっとも懸念していた」という馬淵議員は、
当時、地下水の汚染源への流入を防ぐため、粘土壁によって建屋を囲む「ベントナイトスラリーウォール」という工法を提案し、
東電と調整していたという。しかし、粘土壁には1000億円もの設置費用が見込まれたため、東電は、債務超過をおそれた。

粘土壁の記者発表直前、東電は発表の延期を申し出て、民主党政権は資本市場への影響を懸念し、東電の申し出を受け入れた。
馬淵議員が総理補佐官の任務を解かれ、事故収束作業から離れたのは、直後の東電株主総会前日だったという。
「その後、民主党政権によって遮水壁は作られなかった」と馬淵議員は口惜しそうに語る。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/107309

2013/09/25
東電、1000億円の費用負担嫌い遮水壁設置を見送り 民主・馬淵澄夫議員が証言 〜国会エネ調(準備会)第29回
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/103399

今年の３月で終わった復興予算への特例措置として国家公務員の減額措置が約３０００億円/年
この特例措置を安倍が続けていれば凍土壁より確率が高い粘土壁の予算１０００億円は捻出できた

>>160,161,165
thx

要するに、民主の時に粘土壁作ろうとしたら
東電が反対して、政権はそれを認めて延期。
自民になって、国庫でやる凍土壁をやらせて
みたら、ダダ漏れ

これでOK？

いい加減なことやるのやめろ
きっちりやれ

こういうの見ると、東電はつぶして国有化するべきだったと思う
柏崎刈羽が動かせなくなったら、東電もバンザイするしかなくなるかなあ…

.




ぶっちゃけ国もグルだからな。土建ヤクザと原発村の焼け太り今後もつづきます。





.

これ、完全な止水はできてないけど、ある程度の抑制になってる、とかでもないの？

>>166
その通り
馬淵の提案を実行しなかった東電と当時の民主党政権

そしてその当時に生存していた吉田所長と馬淵が相談し合って
考案された工法と概算予算を拒否して成功確率が低い凍土壁を
安倍政権が選択してこの有り様

凍土壁には寿命が７年前後あるけど粘土壁は半永久なのを馬淵は知ってた
土同士の性質を利用するんだから寿命がないのは当然だけどｗ

まわりに５重の壁を作ることよりも

さっさと中身を取り出すことを

優先してみよう

＞さっさと中身を取り出すことを
＞優先してみよう

な、できないだろ。
原発はそういう不完全な技術。

チェルノブイリ先輩も
３０年たって代替わりしても、象の足はノータッチ

チェルノブイリ先輩は
象の足はしっかり冷えているし、石棺で覆われているから
危険はない

後輩福島君は、どうだろう
おもらしがとまらない。

取り出せないなら、いっそ上にでっかい鍋でも置いて余熱発電してはどうか
その電力で冷素子をパワーアップするとか

>>173
取り出そうにもロボットですら近寄れません
夢の未来てくのろじーをまちませう

凍ってないところは鋼矢板ぶち込んで止水すればいいじゃん

吸水ポリマー流し込んで水をせき止めてから凍らせたらいいだろ

事故対策ひとつ満足にできないのに

再稼動させろ！　って、どんだけギャンブル好きなんですか？

もう２度と事故は起こさないと閣議決定したので
復旧シナリオはやっぱり不要なんですね。

金を半永久的にぶち込めなきゃ
うま味が無いだろ
by自民党
こういう事か

集団的自衛権も金が儲かるからやるだけ。
日本なんざどうだっていいってのが本音さ。

党是
　最後は金目

>>180
凍土壁が成功してれば７年ごとにうま味が定期的にもらえる
年間の維持費もあるかな？

今回の場合は国費３２０億円→鹿島建設へ発注→見返りに自民党議員個人or自民党政治資金団体への献金

１番得するのが誰かと１番損するのが誰かなんか答えは簡単
何せこのループが廃炉まで続くんだからね

税金無駄遣いするっていう一番大きな目的は達成したからいいんじゃないの

原子力ムラの懐はポッカポカやでぇ

>>171
東電が当時経産大臣やってた海江田を丸め込んだんだよね
民主のバックにいる連合≒電力労連の力が絶大だからバ菅も馬淵更迭を呑んだ

みんな知ってるかな。K山椒のサイトをちゃんと見ればわかるんだけど。
日本の会社が低コストで高性能な汚染水浄化装置を提案しているにも関わらず。
汚染水を浄化しますって言いながら、汚染水を浄化できてない原子力村企業の
高コスト低性能な装置しか採用されてないんだよ。

　　　　　　　　　, 　-─-
　　　　　 　, -'´　 　　　　　｀丶、　　　　
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　
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￣　 __,ノ　/ /＿_＿＿/ 　＿,>　 _　../　＿___.ノ　./
　　/____,／　　　　　　　　/＿__,.／ ~ﾞ　/＿_____.／

原発爆発当初、地下水の流入は事故後一年後になるから
対策は後回しで無問題と発表していたのはなんだったのか

>>186
というか、菅直人自体も、原発利権に更迭されたんだろｗ
あのときの官おろしは異常だったよ。

>>190
うんそれもその通り
あのときはNHKが一回目投票で落ちた馬淵が野田支持を表明っていうミスリードを流したんだよね
経産省対財務省の代理戦争でしかなかったわ

ttp://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1009..html

>>160
政権交代前に高速無料化を掲げて
結局実行しなかった馬淵のいう事など
確たる裏がなければ信用できんよ

失敗すれば業者が儲かるって構図をなんとかしろ

>>47
馬鹿のひとつ覚えか
滝は何故凍る？

流れている水でも条件さえ揃えられれば凍らせることはできる

>>1

これな、裏返せば、汚染水が亀裂からトレンチを経由して、
いまだに海へダダ漏れ状態だということだ

知ってたか？お前等

>>195
知ってた

>>196

そうか、知ってたか
いまだ海へ流出し続けている高濃度汚染水は、どこへいく？
そうだな、生物凝縮されて、皆様の食卓に上っているんだったな

そこまで知ってたか？お前等

>>197
知ってた

>>197
知ってた

>>197
2年前から国家戦略「福島を応援しよう！」を合言葉にガレキも福島産の米も魚も全国に置かれてるよ
つまりそういうこった

鯖缶のステマが酷かったな

.
.
犯罪じゃね？
.
.

失敗したって事にしとけば汚染水も垂れ流し放題

やったぜ

NHKスペシャル「終わりなき被爆との闘い 〜被爆者と医師の68年〜」
http://www.at-douga.com/?p=8455

＞原爆投下から68年。今、被爆者の間で「第2の白血病」と呼ばれる病気になり、亡くなる人が増えている。
＞原子爆弾が爆発した時放出された放射線によってつけられた、幾つもの遺伝子の傷。
＞その一つが、今になって発病に至ったと考えられる。

内部被曝による染色体異常
http://www.youtube.com/watch?v=Vc1LiR9fZIY
（Nスペ：核は大地に刻まれていた〜"死の灰" 消えぬ脅威〜　2009年）

美味しんぼ叩いてた奴はそろそろ謝罪したほうが
いいと思うよ…

部分的に地下ダムできると水頭上がって流速速い部分できるってことかね。

凝集剤＋シルトとかはどうだろう。

タンクに貯めて見せている、なんちゃって汚染水

ちょっとだけ動くふりをした、アルプス

地下水が止まるような気がした、凍土壁

みんなの思い出

もうすぐ卒業です

http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2627.html　　抜粋↓

＞三田医師：
東京（都内のあらゆる地域）で暮らしている人たちのほとんどを検査してきました。
その結果、子供たちの多くに有害な症状がみられました。
特に、幼稚園児や小学生の子供たちに多かったのです。

また、高齢者にも、いくつか重大な症状がみられました。
異常は白血球の数に現れました。

血液は骨髄でつくられます。骨髄は、放射線にはもっとも弱い組織の一つです。
検査の結果、白血球の中の好中球の割合が減少していることを発見したのです。

vice.com：
こうした症状を持つ人たちが、危険性の高い地域から遠ざかることによって、その影響は消えていくものなのでしょうか？

三田医師：
はい。
悪い影響を受けている東京の患者さんを多く見ていますが、大阪、京都、四国
のような遠い地域に転地することによって、その人たちは良くなっています。

しかし東京に戻ってくると、また悪くなってしまうのです。

vice.com：
先生と同じような検査をしている他の医師をご存知ですか？

三田医師：
こうした検査を行っている他の医師のグループはいません。

vice.com：
人々は、放射線について、東電が発表した報告は虚だったと主張しています。
これに関して先生のお考えはいかがでしょう？

三田医師：
私は、これらの報告が誤りであるに違いないと信じています。
すでに、このことは言いました。このことについて議論するのは時間の浪費です。

こうした発表が有効なのかについて議論するより、患者たちを助けるために時間を使うべきだと思っています。
それは、もっとも急がねばならない課題です。

>>1
知ってた
焼け太り目的だから実効性ある手段は外して
注目を引き、コストがかかり、期待を持たせるが、効果発揮せず
っていう手段を選んでるんだよね

カツマタとか清水って今どこでなにやってんだろうなぁ

南の島のリゾートで、ゆっくり楽しんでいます

自分が一番大事は変わらないだろう！他人は他人が決めれば良い！　

天皇制国家の方針は　入って来たら口先で誤魔化してボコボコ　死者多数　俺竜　まごころを君に

方向転換ですか？(笑)

事故処理まで焼け太りを狙うのか

この国はどんだけデブになれば気が済むのか？

もう何を言っても信用しない、「うるせーよデブ、お前が言うな！」という状況だな。

>>208
> 東京（都内のあらゆる地域）で暮らしている人たちのほとんどを検査してきました。

すみません、都内に住んでるんですが、検査されてませんorz

>>206
だろうなあ
水遊びしてる子供でも分かりそうなもんだが

>>214
実際に、すでに医院は岡山に転居されたそうです。

エターナルフォースブリザード！
これで凍土壁に覆われ安全厨は死ぬ

何…だと？
エターナルフォースブリザードが効かない！！！

>>1
金返せ

コンクリ流し込めよ　(´・ω・｀)
　

ブレインに赤城乳業のスペシャリスト入れてねーだろ？

ガリガリ君作ってる会社にバトンタッチ
　

http://dl5k4bv9hrwqx.cloudfront.net/upload/images/10(3).jpg

凍土壁

http://blog.goo.ne.jp/hardsix/e/ce43c8308607c95eedd8b46e25974e5e

チェルノブイリ事故によって国土の20〜30％が放射性物質に汚染されたベラルーシ共和国のゴメリ地方では、
子どもたちの疾病発病率が原発事故の発生する以前に対して11年間で平均12.7倍にも急増した。
内分泌・代謝・免疫異常では、なんと300倍である。
ついで、消化器疾患が213倍、呼吸器疾患が108倍、という異常値ぶりだ。
　例えば、先天奇形。倍率は6.7倍の増加であるが、1985年時点では、2,000人に1人の割合で発生していたものが、
1997年には294人に1人の割合で発生する事態になった。
この数字には、流産のために報告されないものが多く含む可能性があり、
さらに発生率は高いはずである。6.7倍という数字はそういうことを意味する。
発病率が300倍となると、もはや想像ができない。

同じことが福島で、日本で起きようとしている。あるいはその兆候がすでに起きている。
そうした情報が、「チェルノブイリへのかけはし」や「放射能防御プロジェクト−木下黄太のブログ」などのサイトに多数、
寄せられている。

そうした情報を見るまでもなく、異常事態が小学生の私の娘にも現れている。
福島原発事故以降、10数回鼻血を出し、 初めて発症した蕁麻疹が今なお断続的に発現する。
7月から始まった脱毛は2ヵ月以上にも渡り、
頭髪は半分ほどになってしまった。頭を洗ってやると数百本単位で抜けてしまう髪を見ると、言葉を失ってしまう。

炉心　http://pds.exblog.jp/pds/1/200504/12/54/b0070154_1820310.jpg

凍土壁　http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/07/57/f0201157_7251153.jpg

営団千代田線国会議事堂駅で使われた工法
ゼネコンが当時の技術を持ち出してきた
政府も国会議員も東電も凍土壁封じ込めを信じている

凍土壁って一時的な仮の壁じゃないの？何十年も連続使用するものなの？

>>224
信じてはいない
とにかく何かやって追求から逃れたい一心

壁作っても底が無かったら井戸と同じで地下水脈の水位まで底から水が上がってくるんじゃないの？

地下の燃料は水冷し続けとかないとヤバい状態なんで"失敗した"と称して地下水掛け流しを鋭意継続中であります

樹脂とかコンクリ注入とかはダメなの？

たとえコンクリートの壁ができたとしても底抜けののバケツに止水能力なんてねえよｗ

.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.

つ大気圧

この大失敗でも電気料金に上乗せなんですね　(´・ω・｀)

思いつき野郎のおかげで、大損害ですないつもいつもｗ
　

>>233
わざとトラブル起こしてるんだもんなあ…

東北電力は事故を防いでるのに

税金　ぶっこむ価値　あんのか？

　　　　流れてる　水なんか凍らねえじぇ

温度の低い配管が凍らせることが出来ないっていうのは
そこで燃料が臨界起こしているってことじゃないのか？

>>236
じゃけん地下水で冷やしましょうね〜

これはひどい

凍土壁ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもこういう時汚染水を海に流すために海岸に作ってあるんだろｗ
ガンガン放水しろよｗｗｗ
設計思想と運用思想が剥離しすぎ

国際的に、意図的な
海洋の放射能汚染は禁止されています

>>241
故に頑張ったけど失敗しちゃった等のアリバイ工作が必須なのです

凍土壁を作るとか机上の空論過ぎたの？

>>233
安倍政権が遮水工事は国直轄事業にしてくださりまして
おかげさまで沖縄から北海道まで国民あまねく税で負担して頂いております

最初から無理案をなぜ採用
土台に悪さしたらどうするの

安倍首相はこんなんでよく集団的自衛権で他国を助けに行くと言えるものだ。

汚染水にすらまっとうに対応できないのに
安倍首相はよく再稼動すると宣言できるものだ。

セメントミルク流した方が効果有りそう

もうやることなすこと全部だめじゃ。だめ会社。
会長はゴルフ三昧。倒産解体したらどうだ。

>>245
無理なほうが予算を使えて良いじゃないか
片付いたら予算がつかないだろ？

冬になれば凍るよ

>>245
全て利権

バソナコンクリートジタミ党です!!

お陰で原子力ムラの懐は潤いまくり 笑いが止まりませんな!!

動いても事故っても金を生み出す打ち出の小槌
原発推進やめられない止まらない

原発関連は素人考え以下の対応ばかり出てくるな。
プロの技術屋はどこ行った。

うーん、やっぱり原発なんていらないわって思うなｗ

　
>凍土壁１か月半経過も充分に凍らず

そして、関係者が凍りつく・・・

>>256
正解

ほんとムダ金ばっか使ってんな

>>259
無駄金？ ちゃんと議員様への献金等に再利用してるだろ？

　
東電は、コストに３％の利益を乗せて、電気料金で請求できるんだよな

この　予見できた失敗　にも、３％の利益を乗せて、電気料金を支払うんだろうな

なんか、納得できないな

>>1

専門家からも意味がないといわれてたのに
なんで、強行するのかな
自分の腹が痛まないもんな
３２０億円がパー

今日の知ってたスレか

汚染水処理すらまともにできないくせに、放射性廃棄物を
何万年も管理できるとか、こいつら頭腐ってるよね。
９条信者以上に現実が見えてない連中。安倍、おまえもだ。

ほんと、頭おかしいよ安倍
フクイチはぜんぜん収束のめどが立たないのに
世界に向けて安全アピール、原発を売り歩いて
日本に大量の移民（外国人労働者と言い換え）を入れようとする

実験なんて呑気な事やってんな

実家の地元で中間保管施設押し付けられそうになったけど、撤回されてよかったわ。
奴らの言う「できる」には根拠がない。

そして今日、地下水バイパスの線量が2000Bq/Lを突破して
めでたく過去最高値をマークしたそうな。
マスコミに流す情報の流量だけはマメに制御してんのなｗ

ソ連のチェルノブイリと同じで、石棺に入れて放置するのが一番、
それでも、何も起きない様に、福島でも何も起きない。

むしろ、ソ連の原子炉は黒鉛炉であり、減速材が大量にあるので
福島より危険度が高いが、それでも特に問題は起きていない、
福島でも何も起きないのは確実。

今、水を注ぐのは、破壊した原子炉で金を稼ぐ手段だから実施している、
水を注ぐ費用や汚染水タンクの費用、更に凍土壁の費用と幾らでも
金が稼げる、発電する以上の利益を東電に齎しているはず。

核燃料の廃棄物の量は極僅か、だから、タンクに入れて保管しても
負担は少ない、地中に埋めると費用は少なくて済むが、何時埋めても
構わないから急がないだけ。

>>267
(´\ω\｀)　いいんですかぁ？　お得ですよぉ？
　

なんで鋼矢板を打ち込まないんだ？

エライ人　解説してくれ

>>261
凍土壁については安倍内閣の政治判断により全額が国費負担なんで経費も青天井でございます

>>270
そんな簡単な方法じゃ、儲からないじゃないか
　

>>270

>>160
つまり新技術デモなら国費負担にする大義名分ができるからってことかな

>>1
The situation is under control.

>>270
行方不明の核燃料が偶然・・・というか奇跡的に地下流水で冷却されていて
再臨界起こさないでいるから、それを矢板で物理遮水するとそれらの核燃料がが冷却されなくなってアボーン・・・

なので氷の壁作って冷やす作戦かと。
（ソースなし、あくまで漏れの推理）

・文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計

＞子どもの背丈のところを測らないのでは意味がないという批判が巻き起こり、
＞今回は地上50センチに設置することになった。
＞しかし数値がモニタリングポストより高く出ることに怯えた文科省は、
＞「アルファ通信」の線量計の数値が低く出るよう仕様変更することを強硬に要求してきたのである。

・福島県、モニタリングポストを移動し、移動先を除染！ 単位も変更！放射線量が半減
ttp://ameblo.jp/kennkou1/entry-11504875282.html

＞福島県がウェブサイトで公開しているモニタリングポストの数値が一部で
＞急低下していますが、この原因は福島県がモニタリングポストを移動した
＞ことから発生しているようです。
＞報道記事などを調べてみると、福島県は
＞モニタリングポストの設置場所を大幅に変更した上に、
＞設置場所を徹底して除染していました。
＞更には一部では単位を「マイクロシーベルト」から「マイクログレイ」に変更
＞をしているとのことです。この影響で場所によっては数値が半分近くも減少し
＞ており、福島県などに問い合わせが殺到しています。

ん？ MOXってチェルノブイリみたく石棺にしちゃって良かったんだっけ(すっとぼけ

工事代金500億円がどこの会社に振り込まれるのか明示せよ。

>>270
いざヤバいとなったときにすぐに除去できないってのがデカい。
また、隙間なく壁にできるのが凍土のメリット・・・だったはずｗ

まあ、少し気の回るやつなら、細い鋼材なりなんなり
熱伝導率の高いものを打ち込んだうえで凍らせようと考える。
そのほうが省電力だし、漏れが少ないはずだから。

>>278
鹿島とその子会社

>>47>>194

滝が凍る条件は自然が作る。凍土壁は人間が人工的に作り出さなければならない。現在それが全く出来ない状態だからこんな事態になってる訳で。
それに、滝が凍るのは一時期だけで、季節が変われば溶けるが、凍土壁はそんな訳にはいかない。半永久的に凍らせ続けなければならない。
自然の滝と凍土壁を同じ次元で語るのは、推進厨の「車ガー！」と同じ位アホな理屈だわな。

東京電力はお気楽よのう
遊んでるだけで給料もらえる仕事をやってみたい

全く知識ないけど
これはお幾ら億円ムダにした感じなの？
最初から荒唐無稽なミッションだったんじゃないの?

ここでムダムダ言ってるやつら毎年3兆円の火力燃料増加分がよく気にならんね

>>284
円安のせいですから

釜ヶ崎のドヤの経営者や、（渥美組など）手配業者の経営者には、在日朝鮮人（特に総連系）が多いと言うこと。
つまり雇い主が朝鮮人で使用人が日本人と言う構図がある。そこで得た儲けを…
http://simplog.jp/mb/pub/13624093/27

>>285
為替の影響を受けやすいのは火力燃料の欠点そのもの
http://www.fepc.or.jp/enterprise/hatsuden/nuclear/energy/sw_index_01/

大塚さん死んだと言ったのに
生きてたじゃんか
徹子の部屋に出てたぞ

>>287
じゃあ一次エネルギーの輸入の必要のない発電方式がもっと必要だね

熱収支を計算した計算書出せよ。
ただ「失敗しました」じゃすまんのだよ。

東電の社内のエアコンの基準温度を上げ下げするのとは
訳が違うんだよ。
大げさに言えば全世界が現在進行形で迷惑を被って
日本の税金がジャブジャブ使われているのにこんなことで
余計な時間をかけてる余裕はねーんだよ。

俺は東電の株主・従業員が全員生活破綻するかわりに
福一がなくなるんだったらそちらを支持する。

>>289
風力だの太陽光は問題外だけどね

ガリガリ君ぶちこめば良いだろ。

>>291
かと言ってウランも全部輸入だし、再処理はアレバに貢ぐようなもんだしなあ

巨大余震に備えて福島第一に防潮堤作れって言ってる人いるけど
これもダメそうだからいらないね
岩手や宮城の防潮堤群は震災で9割破壊された

>>293
日本国内での再処理が施設あるのにのらりくらりしてるのは
輸入ウランがあまりにも安いから

一方各社火力燃料には悲鳴を上げてる
http://dna.chuden.jp/fuel.html

>>284
火力発電は高いとか、まだ、そんな事言ってるヤツいるのかよ？ｗ

原発事故の後始末もできず、経営者も株主も責任を一切取らず…
いったいどれだけの税金を投入するればいいんだ？

>>295
廃炉や核のゴミの問題も解決してないのに…
原発の方が結果的に高くつくって、学習したから…

322 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/16(月) 18:18:02.52 ID:Zzk33Va90
.
今日の東電会見まとめ

凍土壁　（暑くて、全然凍りませんでした）
漏 水　（多くて計算できませんでした）
ロードマップ （今月は想定で済ませ、計測してないです）
土壌改良　（梅雨明けにやります）

質問者＜簡単に言うとどうなの？
東電担当＜黄色信号です！
会 場＜ﾊｧ????

質問者＜東電がプラスの事しか報告してないですよね？
東電担当＜そうおもうならそうかもしれません。
会 場＜ﾊｧ????

普通に鉄板を入れたらいいだけなんじゃ？
凍土壁なんて大きな面積には無理なのかも

>>295
輸入ウランが安いというのもあるけど、本質的な理由は以下の二点

・電力会社がＭＯＸを使いたがらない
　高価、危険度が上がる、制御しにくい、炉が傷む、と４拍子揃ったＭＯＸなんか誰も使いたくありません
　プルサーマルによるＭＯＸ累積消費は１００体以下です

・六ヶ所がポンコツ
　アレバさんに造って貰った部分は動くらしいけど、日本が造ったガラス固化体を作る部分が欠陥品
　白金族がノズルに詰まるので使えない、一箇所くらいは国産でと頑張ったのが仇になってる

鹿島って東大卒ごろごろいるのに
このていたらく

あと半年経てば凍るだろ

簡単に言うと作戦失敗なんですね？ｗ

ヘリから放水に次ぐ珍対策だな・・・

まさか本気だったとは思わなかった

ブロックできないじゃん
安倍ちゃんどうすんの？

これは情けねー。政府肝いりでやってこれかよ。
日本の技術力ってこの程度なのか？

利権対策ですから

安倍を騙すのは簡単、オボコも笑ってるよ

>>297
全部廃炉とかやったって今有る使用済み燃料の問題は無くならないんだと何回言ったら…
逆に3.11前の稼働率で半世紀動かしても倍になるだけ
再処理して使った場合だけ減る

使用済み核燃料なんて、地球外に捨てに行ければ
周りじゅう放射能ばかりだから問題なし。
ついでに宇宙で発電し、充電して持ち帰ることができれば
エネルギー問題はほぼ解決する。

>>310
無くならないにしても最小限に留める方法ではある
再処理して使う？ 余分なリスクが加わり過ぎて収支が合わないんすけど

民主党の馬渕議員は土木の知識があって粘土壁のほうが良いと言っていた。

>>270
マジレスすると福島第１原発の敷地内の地中には配管や専用ケーブルが
網の目のように埋めてある
そこに鋼矢板を隙間なく打ち込んで行くと必然的に地下水脈が走る地中深くにまで
達する事になるから配管や専用ケーブルを傷付けたり切断されて危険度がアップ

だったら東電が地中内の配管やケーブル類の詳細な見取り図を工事業者に
渡してやればいいって？

あるなら渡してます・・・

>>310
＞逆に3.11前の稼働率で半世紀動かしても倍になるだけ

倍になるだけ？

え？なに？



だけ？






どんな感覚してんだよｗｗｗ

>>300
だから必死に大間原発だけはつくろうとしてんだよなフルMOXのやつ
そこが稼働すると日本のプルトニウムの保有量減らせるから
アメリカは再処理工場ストップで大間推進だってさ

>>310
アメリカなんてとっくの昔に再処理しないワンススルーに転換したじゃないか

日本で再処理に固執してるのはそうしないと電力会社のバランスシートがひっくり返るからって理由だ
使用済核燃料、全部資産として計上してあって全部で何兆円だっけか？

これが全部事実上の負債になってみろ、沖縄電力以外は即詰みだ
だからそこの会計処理だけは例外措置をつくらないとならんな

>>314
マジレスするとそんな配管が埋まっているのはどんなに深くてもあの位置なら地上4mくらいまで
そこまでトレンチ掘ってから矢板でもベントナイトスラリーでもつくれば無問題

トレンチ掘れない？あれだけ活断層調査で敦賀や大飯の敷地を穴だらけにしたじゃないかｗ

>>313
馬渕 正解だな

もう馬渕総理にしてくれ

>>318
更にマジレス

福島第１原発の敷地内は依然として防護服無しでは立ち入れない程の高線量地帯
そんな場所でのん気にボーリング調査していられるとお思い？

>>319
馬淵は
「外環道のトンネルは堅牢すぎ。規格を落とせばもっと安く作れる」
と政権交代前に言ってたんだか
副大臣になってそれをやったかといえば・・・

倫理的に問題あるのは１００も承知だけど
確実にロケット飛ばせる技術を確立して
太陽系外、宇宙の彼方にまとめて捨てるしかないと思う

田母神とその支持者が汚染水でコーヒー作って飲んで応援すればいい

>>320
凍土壁どうのって頃の記事にもそのこと書いてあった
何するにしても線量の問題がある。

どんな案があったとしてもそれが障害になる以上
見守るのが一番いいのかなって思う。

>>316
そのフルＭＯＸ大間だって実現するとは思えない
何せ普通の軽水炉（ＢＷＲ）だぜ、ＭＯＸ専用炉じゃないんだ
それが証拠にＪ−Ｐｏｗｅｒのホームページにはこう書いてある

> MOX燃料の装荷は、着実かつ段階的に確認しながら進めるという考え方を基本として、初装荷として3分の1炉心程度以下を装荷し、
> 運転開始後５年から１０年程度かけて段階的に全炉心までMOX燃料の装荷割合を増やしていきます。
> MOX燃料割合:初装荷0?264体、取替0?872体(全炉心)

注目して欲しいのは一行目の最後で『3分の1炉心程度以下を』の部分だ
程度以下だぜ、『最初から１/3MOXを実現します』とすら言えない情けない記述なんだ
フクイチ３号機のＭＯＸ装荷率は５％以下だったし、それが過去のプルサーマルでの最大値だ
ＭＯＸ燃料を使いたい奴なんて居ないんだよ、大間だって何割まで装荷される事か・・・・

凍土壁に賛成したやつの頭を凍るくらい冷やしてやれ

キグナス氷河最大の奥義！

ダイヤモンドゴミ

>>317
アメリカはシェールガスのおかげで原子力が相対的に高コストになったって反原発は喧伝して
だからＬＮＧが下がるから日本も原子力やめろとか言ってたな
結果的にシェールガスに手を出した大阪ガスは大やけどだが

この件で判明したのは
自国にアメリカと同規模の新しいガス田でも見つからない限り
燃料費がコストの大半を占めるって日本の基本は変わらないってこと

アナと雪の女王のキャラを使って
レティゴーって歌いながら、汚染水凍らせるＣＭをやればいいのに

いいかげん、K山椒を解体して汚染水利権を潰したほうがいいんじゃないか？
汚染水問題を解決の方向に導くには、原子力村だけが汚染水対策の仕事をK山椒から
受注できる、汚染水利権システムをぶち壊さないと。

これって、散々実験や考えてやったんだろ？
それでこれかい？？？
アホの集まりか？

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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メルトアウトしてる原発なんて
手の施しようがないのに
国民に向けてやってるフリをしないといけないとはいえ
３２０億円がパーですよ、関係者を逮捕して破たん処理するべき
なぜ、注水をやめて金属注入（鉛か錫）して封じ込めないのか意味不明
海は無尽蔵ではない、世界中から賠償が来てジエンドになるのも必至

>>309
糞三の通信簿は公開されたことがない（特定秘密１号？）が、多分
オール２だったんじゃないか。

>>330
馬鹿なやつが本気で信じるから止めてくれ

コンクリートじゃ駄目なのか？

.





みなさまの税金、おいしくいただきました。




　　　　　　　　　　　　　　　　原発村





.

えっ？今までどうしてたの？その水

島崎時代の規制委員会が催眠術にかかって活断層騒ぎした一連の再調査が

よっぽど経費のムダ

これはいずれ原燃側は電気代となり
規制委員会側は税金となって国民の負担にズシッっとのっかかって来る

テレビで放送しろやカスnhk

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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>>342
地下水脈すげえからなw
無惨にも利権団体だけで御用学者ばかりを揃えた結果だな。

これを指摘できる地質学者なんてたくさんいるw

>>334
まさかここにも責任者がいないなんて
こんなバカなことは絶対に無いよな？　な？w

こういう失敗しても終戦時の一億総懺悔的慣習で皆が支持したことにされて
誰も責任とらないんだよな

税金返せよ！！

http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc

公明党に拝んで貰ったら？

この方法じゃ無理だって言われてたのに
多額の国費をつぎ込んでやっぱりダメでした
笑いを取りに走ってるのかｗ

絶賛垂れ流し中
もう手遅れでカウントダウン

予定通りです

>>13

主権は国民だから国民様だろうよ。

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今、凍ってる所でも維持できるか解らんな
凍るはずの所が凍ってないのだから

知ってた

MOXはチェルノブイリみたく石棺に封じ込めても危険なまま 常に冷やし続ける必要がある だから手を講じたが失敗したってポーズを取りつつ地下水脈で･･･

素直に土木工事で鉄板埋設してコンクリート流し込めよ
楽しようとするからこうやって時間かかるしかえってトラブル増える

冬になればきっと凍るさ

これから夏本番なのに
どうするんだよ

団塊脳はここまで狂っているのか

>>359
なんのことはない
利権のための簡単なお仕事です。

安倍晋三のせいだ！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三を許すな！
安倍晋三を倒せ！

安物買いの銭失いだね
東電は全く学習能力ないね
目先のことしか考えてないで結果大損してる

>>362
損･･･?


原子力ムラの懐はポッカポカやでぇ!?

アルプスは東芝製でストロン漏れると責任問われるから外国製にした
凍土壁が凍らないのはポカポカだから、コンクリートで完全防水にすると再臨界するので、
想定通りの失敗、失敗を理由に地下水冷却を続ける魂胆
汚染水400ｔ汲んで200ｔ海洋投棄する素晴らしい想定

>>363
総括原価方式　燃料費は高くても全て原価、これに利益を乗せて売ればいいだけｗ

アボちゃん「アンダーコントロールしてまぁす」

・・・どうすんのよ、五輪?　若い選手とか来ないほうがいいぜ

アキュオン？の処理水は綺麗なストロン水
アルプスの処理水は汚いストロン水

これから夏なのにw
冬に始めろよw

こんな低線量でさわいでるヴァカはさっさと死ね

完全に

↓

>>368
既に垂れ流した放射性物質の総量はチェルノブイリすら凌いでいるのに何いうてはるん？ しかもこれがメインの垂れ流し経路だってのに

雪の女王を呼べばいいのに
バキバキに凍らせてくれる

ありのままの〜東電で〜いたい〜

>>370
ちょろちょろ拡散な
あっちのは集中的に高濃度だった
だから街中でもフィルムが感光するほどの放射線量で
鼻血ブーーっもあった
福一のは大したことない
日本らしくグダグダにポフンと小規模水素爆発しただけ
このままグダグダ水かけ続けてりゃいいだけの事よ

上手く行くか失敗するかで賭けしたら賭けは、成立しなかっただろうな

>>1

いろいろやっても、やはり原発は危険だってことだ。
無理無理。

既に近海の底魚は相当ヤバいレベルで放射性物質を溜め込んでいるんだが このまま半永久的に垂れ流し続けなあかんのに大したこと無いとか

きちんと凍らせるにはどれくらいのガスと電気がいるんだろう
それように原発作ればどうだ？

　
こんなことすら上手く行かず、

原発を再稼動させてよいハズがなかろうｗ

燃料が埋まってるらしき土中の温度はいかほど？　
流れてる水の温度もいかほど？　
配管がいっぱい埋まってて困ってる件はどうなった？　

だがちょっと待って欲しい
その凍土壁とやらを冷やす冷却装置で原発を冷やせば全て解決するのではないのか？

>>378
原子炉設計図に地中の配管が書いていないなんて事はない、要するに嘘
何度かは知らんがポカポカなんだろうね崩壊熱で、だから凍らなければ地下水冷却続行で凍土壁を選んだのだろう

ポカポカなんだよｗ

別に止水なんてする必要ないよな

むしろ、原発の陸側で原爆級の爆発を起こして
原発を海の方向へ吹き飛ばして、沈めるべきだと思うわ

>>379
うまく行けば凍土壁冷却にして、危なくなったら地下水冷却に切り替え出来るバルブのようなもん

>>380
施工が適当過ぎましてですね

>>383
施工は熊谷組配下なのかな？

マジかと思ってたら・・やっぱりZATの珍作戦だった

建屋にそって穴掘って建屋の壁防水処理することは無理なんか？
壁から汚染水吹き出すところは特定できるだろうけど近寄ることも出来ないから無理？

平昌に雪を降らせるのと
原子炉を氷で囲むのと
どちらが大変なんだ
えらい人 教えてくれ

>>284
＞ここでムダムダ言ってるやつら毎年3兆円の火力燃料増加分がよく気にならんね
今時の財界御用TVのテレ東でも余り言わなくなった数値かｗｗｗ
福島原発事故で毀損された資産からはじき出される本来の経済的な損失は年間約５兆円
３年経過で１５兆円だな。

小出裕章参考人の全身全霊をかけた凄まじい原発批判
https://www.youtube.com/watch?v=CEUxUdlJP0k

ウランの埋蔵量は少ないのでプルを使うプルサーマル計画目標は１０年経つと１０年先に進み、また10年経つと20年進み
さらに１０年経つと目標時期すれ示せなくなった、辿り着かない目標で、もんじゅだけで１兆円をついやしたが、商業段階の発電もしていない

石炭は８００年分ある

福島第一原子力発電所事故で本気で補償するなら国が倒産するのに、役人は何も罰せられていない
仮に１兆円の補償にしても責任役人１００人だとしても１人当たり懲役１００年なんだと

>>388
後だしジャンケン乙

>>365
歳を取ったスタッフとかも来ない方がいいよな
DASHのあきおさんみたいになるしな
んで本国に帰ってから白血病発症して立証もできずあっさり死んだり

再来年くらいには凍ってるかも

やっぱりチェルノとは違うんだよね

がんなろうニッポン！

これ凍土壁とは無関係の話じゃね？
トレンチ内の水を凍らせて止水してから、
コンクリート壁作るっていうプロジェクトの方だろ。

1200ｔの蓋が吹っ飛ぶ
駆け付けた消防士は当日夜に高濃度の放射線で2人が死亡
その後数カ月で28人死亡

I・コスティンの機械式の＜アナログ＞カメラが１〜2分で動作不良
結果10枚しか撮影できなかった

ウクライナ、プリピャチで非常事態
4月26日軍の装甲車両が街を行きかう
その車両のNoが６１１
３１１、６１１、９１１なにかの呪いか？

翌日の正午に街中で測った計測値は　　　　　　200ｍR＝２ｍSv/h
平時は0.12μSv/h

夕方には平時の60万倍の７２ｍSv/h

数値を見誤らないで下さい。
７０ｍSv以上の数値で無味な筈の放射性ヨウ素の　味を　
歯で感じるほどです

プリピャチ市民は当日１００Rを吸収　＝　１Sv

アナログドシメーターの針が一気に振れるレベルってわかります？
福島では？
原発建屋内がその高濃度に汚染され放出された総量がそこにある状態でしょうね。

外部に馬鹿みたいにまき散らしたと思い込むのは早合点

まだ始まったばかり
こんな程度じゃ日本はくたばらんよ

なども失敗しつつも克服し、最後は制御下に納める

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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ALPSもぶっ壊れるし、初物はやっぱりうまくいかんね

もう十分金をばら撒けたし、満腹です！

>>1
知っててやったんだろ

安全神話舐めんなよ!!

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
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俺は初めからわかっていた
世界的な大氷河でも何メートルと動いてるぞ
グり石だらけの断層が氷ません
粘土層の上を地下水が流れているでっせ
アホばかり

俺もっといい方法知ってる　　でも教えない

俺も教えない

これを考えた馬鹿はスキーに行ったことがない

スキー場近くのロッジでは水道管が破裂凍らないように
少量の水を流し続ける
逆転の発想がない

フルベッキ群像写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AD%E7%BE%A4%E5%83%8F%E5%86%99%E7%9C%9F

安倍ちゃんが完璧にコントロールしてるんだから問題ない

土建屋が儲かったからおｋ！

>>405
真冬に零下10℃以下になるとこはみんな知ってるよ
夜中に水道管凍らないように、ちょろちょろ一晩中、水を流し続ける
流れている間は水は凍らない

これ常識

>>402滝凍るけど
内部は流れているんですか？

東京電力は
地球温暖化を
忘れているのでは？

また新手の被害の発見かｗ

いやあ、原発の被害ってのは凄くてびっくりするよｗ
調査に調査を重ねて、反原発の連中が重箱の隅を突くように意地になって探して、それでようやく被害らしきものが見つかるんだな
原発って恐ろしいよな

どうせトンデンのこったから「あっ、東北は冬さむいぢゃん(^q^)」くらいのスカスカ脳ミソで凍土壁とか言い出したんだろ

とりあえず関係者どもを三親等くらいで全員集めてな、燃料棒全部食わせろ
そんで鉛の箱に詰めたらアメリカとロシアに検体するんだ
死体タダでやるから研究結果くれと

お前らバカにはもう後始末無理だから
死んで少しは人類の役に立てやクソトンデン

>>413
反原発の連中ってのはこういう頭のおかしい奴ばかりなのかな？
自分さえ良ければそれでいいんだな

いいんですよ。原発村に税金つぎこむのが目的ですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　自由金主党です。

頼むから誰かこの愚行を止めてくれ

予想通り

「ちゃねらも予想してた通りか。オレ達も予想してた通りだ」by東電、鹿島、経産省

ポダム機関紙は世論誘導を上手くやってくれているわｗ
ネトウヨへの尊皇攘夷洗脳は上々に仕上がったよｗ

フクイチは大核爆発


多少不発　だったが


大馬鹿発


連発


です。

それで？
誰が責任とるんだ？

またまた誰も責任とらないですますつもりか？

安倍晋三のせいだ
安倍晋三が悪い

>>420
核爆発で建屋一つ木っ端微塵にできないなんて情けねーｗｗｗ

まるでできないのに冬まで時間稼ぎしそうだなw

「ほら出来ただろうが！」
そして雪解けシーズンに事故が発覚するパターンw
ツケが電気代なんだから逮捕しなきゃダメだろこんな連中は。

逮捕？

アハハ
罪状は？
無理ですね

液体がジェル状に変化する物質とか土壌に浸透させて海に流れるのを
防ぐとかの方がいいと思う、完全に凍結なんて不可能

ウラン燃料と違ってMOXはずっと冷やし続けないと危険が危ないんDA


下手に塞き止めるより失敗したって事にしてこのまま地下水脈で･･･

思考が凍結してるんじゃね？

おがくずと新聞紙でおなじみ

東京電力

サッカー報道で隠したいんだろうけど負けちゃったな。
ざまぁみろ。

『食べて応援』により、落命した方の御冥福をお祈りします
http://www.youtube.com/watch?v=BKr0aj_1k1k

茨城、栃木、放射能による食品汚染。
http://www.youtube.com/watch?v=HY2y2lrvTWo

汚染水漏水
http://tepcofriends.pbworks.com/f/1303725957/c8cd1f78-s.jpg

８％が自民党にバックだろ、これが利権政治

んなのガキじゃねーんだから常識

ここぞとばかりに血税使ってやりたい放題だな
貧乏人達は怒りもしないのか

普通に鉄板入れたらいいだけなんじゃないの？

320億円は無駄になりました

･･･無駄？


原子力ムラは儲かって儲かって笑いが止まりませんよ!?

もっとお金が必要です

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
.

日本語の辞書から『責任』って項目を削除しろよ
それか、『日本では存在が確認されていない』とでも書き換えとけ

凍土壁は机上の空論だったってことだろ。

政党助成金からさっぴけよ！

最初からコンクリートの壁を打ち込んでおけば千億で済んだのに
もちろん、凍土壁と違って電気も使わずに済むし　バカだな

まぁ叩く気はないけどさ
作業してる皆さん頑張ってください
どうにかしなきゃいけないのは確かだからね

こういうの叩いてる新聞見ると嫌悪感するよ
言うだけならただですからね

氷張っても下で流れてる川のようだな
完全に凍る状況の自然現象を
人工的に作るのは大変だｗ

>>440
寒くなったら水道締め切らないようにするってやつだな

凍土壁は日本人の総意！批判者は選挙結果見てんの？

つまり日本人は正道政党に白紙委任した！正道政党の行いにいちゃもんつけるのは日本人にいちゃもんつけるのと同義！

真夏になったら凍るかな？

アンだけマスゴミ集めてその連中も誰一人疑問が出ない国
日本はレベルが低いんじゃなく白黒の場で空気を読む能力がすごいんだよ
あのマスゴミ集めていた場じゃ完全に黒の場所で白とは言えんわな
あれを白といえるのが欧米マスコミなんだよ

マスコミは正道政党を支えるべき！

予想通り
冬になれば凍るんだろ

３年前のおがくず・ティッシュ・入浴剤作戦よりかはマシだけど、
相変わらずのようやね

税金足りねーぞ！！　はよ金持って来いや！！

放置プレイであかんのか
10万年打ち捨てておけば自然に回復するだろ

これから最高気温４０度にもなる真夏に向けてやろうってんだからわらっちゃう

>>444
馬淵の時の民主がその粘土壁の1000億円分だけは国費でやると判断してたらどうなったかと夢想しなくもない

吉田所長もまだ生きてたしな

寝言は寝て言え

>>456
電気代がかかるね！あの凍土壁全体でちょっとした離島の発電所くらいの電力をまるまる使うらしいよ！

ロシアじゃねーんだから土凍らせるなんてできるわけねーべ
ましてや火山国でそこらじゅう温泉湧くような土地で

馬鹿かお前等失敗だからいいんじゃねえか

失敗した分何度でも試行錯誤しただけ原子力ムラの懐は潤おっとなんでもない

見栄を切った安倍には責任とってもらう

ひょっとして地下水って、40℃ある温泉だった♪チャンチャン♪って感じ？ｗコレを凍らせる熱量半端無いだろｗ

賠償は誰がするんだ？
責任者がいるはずだろ

>>464
自民党に投票した国民。

民主党政権時代も凍土壁の話は出たが、事実上無理だと決着していた。
であるのになぜ復活したのか？

金目が業者に渡るからに相違ないだろう？

そういう意味では、責任は自民党党首安倍、幹事長石破ぐらいか？

>>25
>しかし、通常の粘土方式には使えないと財務省からダメ出しが出た為に

なーんで素人の財務省が止水工法についてダメだしするかなぁｗ
予算食う時は経産省＆エネ調官僚ども相乗り大合唱しながら失敗責任を問われるとダンマリｗｗｗ
優秀な能力を詐欺にしか使えないゼニゲバキチガイどもｗｗｗ

まぁ　正直な話
今水をバシャバシャかけ続けてるのも大して意味の無い冷やす目的の他に
空中への放射性物質拡散を食い止める為だしなぁ
少ない制御方向性で物事進めてるだけ

ほっときゃ被害が甚大になるし　まだマシな方なんだろうな

　
局所的な止水なら、出来るだろうと思う
ただ止水する水量に対して、猛烈な冷却が必要だろうな
大規模な止水だと、大規模に猛烈な冷却が必要になる

海面レベルまで達する遮水壁を設けるほうが確実だろ
諫早湾のギロチンのような感じで、壁で止水する
これなら一度設置すれば、ランニングコストはかからん

今回も失敗しても誰も責任取らないんだろ
誰も責任取らない国、日本
美しいね

莫大な利権が絡んでるし血税を使って一部が潤うだけって
まぁそんなもんどこでもある事だしな
民意の自己責任でしかない

福一の地下掘るとベクレ水湧いて来てしまうので掘れない
だからベクレ水毎固めてしまおうってことだったんだろね

>>466
鹿島建設は、日本に原発を導入した中曽根康弘と縁戚関係

初めての事ばかりでやってみなきゃ判らないのに、上手くいかないと叩く叩く
日本のロケット開発もそうだけど、日本人って技術者を叩きまくるよね

最初からシートパイルで2重3重に壁作った方が安上がりで済んだだろうに
予算取りたい放題だから実験がしたかっただけってのがよくわかる

　
これを推進したバカ役人の　給与半減　が　ペナルティー　として必要だろうな

ペナルティーがないから、バカ構想　に安易に手を出してしまう

「自分の腹が痛む」　となれば、行動パターンも変化するだろｗ

責任は東電社員の給与を減らすことによってとればよろし

STAP細胞の理研と似てるな

>>474
日本人と一括りにしてるところをみると、お主エラい人か？
理系卒はマスゴミに就職しない。
あとは分かるな？

>>474
二度と原発がコスト安いなんて抜かすなよ

残業ゼロで成果主義だろ？

個人責任負わせろ

地熱も知らん素人に決定権渡すな

死んで詫びろ

まずは「凍らせて」と言い出した奴と賛同した馬鹿の名前出せ。

https://www.facebook.com/photo.php?v=674538902603233&fref=nf
http://i.imgur.com/FpmsbKy.jpg
http://i.imgur.com/ZxmbPXW.jpg
http://i.imgur.com/2ynG9Ms.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=PtJuFyJeuy8
【高画質版】我が子にハイキックする母親

【国内】「早く来いよ！ふざけるなてめえ」泣き叫ぶ幼児を女性が「蹴り倒す」動画・・・渋谷駅で撮影された「児童虐待」衝撃の現場★２３

【日本】まさに不快、野蛮、モンスターママ…日本の東京駅で母親が娘に「強烈な蹴り」と英紙[6/20]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403278468/

英デイリーメール紙

Sickening moment monster mother boots her toddler daughter in the HEAD at busy Tokyo train station

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2663513/Sickening-moment-monster-mother-boots-toddler-daughter-HEAD-Tokyo-shopping-trip.

デイリーニューヨークでは「モンスターマム」

SEE IT: Japanese mom kicks little girl in head at Tokyo train station
http://www.nydailynews.com/news/world/japanese-mom-kicks-girl-head-article-1.1834952

税金を無駄にしたり、顧客に請求したりするなよな

責任を持って東電社員の給与カットで補え

ここでも全員があり得ないと言っていたし
シロウトでもわかることだった

原発は費用が安く安全

原発は費用がかかり、人間には制御出来ない危険な機械

>>474
カネがかかる初めてのことをわざわざ選択してドブに金を捨ててるからみんなアホかと思ってんだろｗｗｗｗ

>>475
「なぜ、当初の確実な遮水壁を止め、
　今、凍土方式という難易度の高い方法をやるのか。」

元担当大臣馬淵澄夫氏の究極の証言。
「初期の確実な遮水壁プランは、東電負担となる。
難易度の高い凍土方式は、技術開発課題として、国庫負担と出来るからだ。
【この国は、そういう国だ】」

Die Fukushima Luge ：「この国は、そういう国だ」
http://www.dailymotion.com/video/x1hr98h_ドイツzdf-フクシマの嘘-其の参_news

もともとは役人が認可した設備が被災しただけ

役人が認めた手順どおりにやってたら全部役人の責任なのに

まっ、そうはいっても役人の責任は８割程度かな

ということで、賠償すべきや役人（税金）

ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ汚染 ジャップ性物質 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
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>>491
遠近感で屏風に見えるなｗ

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
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凍らせるとか頭悪すぎだろ。
常識で考えても無理がある。

けど接着剤で固めるとかいうと
オセンガー
って言われる。

【国内】「メタンハイドレート商業化は無理」の声が噴出　資源大国という壮大な幻　★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403337696/

知ってた速報

流れている水は　氷点下でも凍らない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボブ・ディラン

これ、推進した政治家と官僚の名前わかる奴おる？

>>499

つttp://www.47news.jp/47topics/e/253625.php

>>467
＞なーんで素人の財務省が止水工法についてダメだしするかなぁｗ

通常の工法では予備費の支出基準に合わないからダメと言ったのは確かだが
実際は東電が自前で防護壁作るのを拒否したということ
国が金出してくれないなら防護壁は作りませんよｗというのが東電のスタンス

>>500
ありがとう

「茂木敏充経産相が東電の 広瀬直己社長に凍土壁の設置を指示したのは昨年５月。」

ということだから、自民党と事務次官の共謀だな。
昨年の段階で話を挙げていたから、予算は確定済みであり、もう引き返せない状況になってたと。
名前挙がってる室長さんかわいそうだな。まぁ、内部でとめようとしなかったから同罪ではあるが。

アルプスは東芝製でストロン漏れると責任問われるから外国製にした
凍土壁が凍らないのはポカポカだから、コンクリートで完全防水にすると再臨界するので、
想定通りの失敗、失敗を理由に地下水冷却を続ける魂胆
汚染水400ｔ汲んで200ｔ海洋投棄する素晴らしい想定

明鏡止水の心境であります。

公害の立証責任は企業側にあります
東電は癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気の原因物質を大量にばらまきました
原発事故後に癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気になった方、その遺族の方々は
東電を訴えましょう
放射能が原因で病気になったという立証責任は東電にあります
被害者は裁判所に訴えればいいのです
それで東電が因果関係を否定できなければ、被害者側の勝ちになるのです
なんの責任も取っていない東電に
きっちりと責任を取らせましょう

気合いと根性と神頼み、精神論でどうにかするしかありません

>>506
何だよその「竹槍でＢ２９を撃ち落せ」みたいなのはｗ

猛暑の夏に凍土壁を作って、それを維持するとなると、ものすごい電力が必要になる

Pluto-Kun
https://www.youtube.com/watch?v=Q_6yomWh05o

http://twitcasting.tv/onodekita

>>508
今こそ5号炉6号炉再稼働全力運転

>>511
シネよカス

>>511
５，６号機は発電機能を失ってます

放射線によって癌にもなるし
放射線によって癌も退治できる

科学の歴史を辿れば単に原発はんたーいなんて言えない
言う奴はバカ
つか白痴

放射線測るのに放射性物質を含有するもので計測するとかおまえ知らないだろ
1世紀以上も前に地獄の釜は開けられちまってたんだよアホが
今更後戻りなんかできねーんだよ
原発事故前まで反対運動なんかしてなかったろお前
じゃ同罪だ

> 科学の歴史を辿れば単に原発はんたーいなんて言えない
> 言う奴はバカ

意味が判らん
原発には何の合理性もない事が明らかになったのだから、速やかに廃止に向かうのは合理的な考えだと思う
地獄の釜を閉じないと、地獄の様な事故がまた起きる

> 原発事故前まで反対運動なんかしてなかったろお前
> じゃ同罪だ

これは否定しない、無知は罪だ、小出さんも『騙された我々にも責任が有る』と言っている
だから悔い改めるべきだ

【健康調査】甲状腺がん５０人　福島で続く甲状腺検査、２巡目に入る
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403348683/

>>515
お前はいい

死んでろ

原発って全然安全じゃないな
100年もたずに何度も事故おこしてる
全廃すべき

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
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凍結用配管を隙間なく打ち込めよアホ

あと半年もすれば固まるだろ

ちょっと聞いただけで無理と思うようなものに巨額の税金投入とか
それも他に使いみちもなさそうだし一点ものなんだろうな
結局扱いのゼネコンさまウマウマ
他に得したのは誰でしょうねｗ

まあ失敗だって分かったことが成果だね。
良かったと思うよ。中曽根さんも金儲けが出来たからね。

核保有するまで
使い方次第では良い武器になるから

>>524
アメリカの武器商人はさぞかし喜んでいるだろうね。

>>524
フクイチが？
国内に自爆毒爆弾抱えてるようなもんだろ！
原発なんかテロの標的でしかないわアホ!!

>>521
真冬になって固まるとかw 笑いが取れるな

原発で使ってるのは純度５パーセント
核は純度100ないとダメ

東京電力社員が、まず
食料の安全性を示せ
福島県民は悪くないから

そして自らその安全性を証明しろ、な

だいたい誰が考えたのこれ？大手ゼネコン？？
日本のドカタ事業って色々とおかしいものがあるんだけど
必要だから作るというより、作るために必要な理由を探して引っ張ってくるんだよ

冬になれば稼働しなくても勝手に凍るよ

そもそも汚染される前の地下水をどんどん排水すればいいだけなのに

地元の人間が左翼に先導されて汚染されてもない水を捨てるとは何事だ！

と、わけわかめな反対運動をした挙句、結果汚染水をどんどん増やしているというｗ

もうアフォかと

日本の国内だけではなく、ODAなんかもそう

で 今回の作戦にいくら使ったんだ？

除染に数兆円も無駄金を使って 今回はいくら使うんだ？


震災に託つけて金を横流ししてる火事場泥棒がいてそうだな

なんかもう無茶苦茶だね…

>>530
あの手この手で楽して国から金を引き出すことばかり考えているよな

東京電力「想定外です」

こいつら本当に無能。
こんな奴等がまだ原発稼動させるなんてｗ
東京電力社員は優秀なんだろ。
その結果がこのざま。

実は、(中抜きやキックバックで)凍土工法の工費足りないから、何か重要な工程や資材が十分じゃないんだろ？

安倍の目的としては、止水しなくても目的は達成してるものな。巨額の税金を事故対策という名目で
建設業界に流すのが第一の目的だからな。もちろんバックマージンや票として返ってくる為のな・・・
マジでこの国は腐敗しまくってるんだからリセットするべきだな。

完全にコントロール下にあるんでしょw

事故当初に、おが屑と新聞紙と吸水オムツで防水しようとした、日本最高の頭脳集団だからな
米国のNASAも「さすが技術立国、日本、他の国では真似できない高度な技術」と大絶賛してたような、してないような・・・

>>530
＞だいたい誰が考えたのこれ？大手ゼネコン？？

提案・請け負いは鹿島建設だったかな

本来地下工事で落盤や地下水を防ぐ補助工法
60年代からあるものだし、発案は？

アルプスは東芝製でストロン漏れると責任問われるから外国製にした
凍土壁が凍らないのはポカポカだから、コンクリートで完全防水にすると再臨界するので、
想定通りの失敗、失敗を理由に地下水冷却を続ける魂胆
汚染水400ｔ汲んで200ｔ海洋投棄する素晴らしい想定

アキュオンの処理水は綺麗なストロン水
アルプスの処理水は汚いストロン水

結局米国ブランドだから安心して海洋投棄出来る仕組みｗ

>>474
「自然エネルギーなんて出来るわけないんだぁ！ 技術革新？ 間に合わないだろ！ 原発しかないんだよ！原発！原発ぅぅぅ！」by原発信者(もしくは東電擁護工作員)

・・・そうだなw

薬液注入しかない

【キーワード抽出】
対象スレ： 【原発事故】福島第一　凍土壁１か月半経過も充分に凍らず、止水できない状態 [6/17] ★2
キーワード： under control



抽出レス数：0

>>532
これ、凍土壁の話とは関係無いってこと理解してる？

>>9
驚異的な頭の悪さだな

>>544
石炭は８００年分あるしウランは最も少ない資源

冬までは無理だろ。冬の間にしっかり凍らせておけば冷凍機全開で何とか秋まで持ちこたえられるだろう。
それを初夏になってから凍らせ始めるなんて馬鹿も良いとこ。

>>550
試験だから悪条件でやったんじゃね

基本的な事を言うとね
東電には放射能を抑えるメリットが何一つ無いんだよ
漏らし続けていれば永遠に政府から補助金が貰える
この乞食企業の株主は政府だ
つまり政府が税金から無限にカネを放り込んで無限に政治家が中抜できる正に利権の為のブラックボックスになっている
これは日本を破滅に導くシステムだよ
原発はまだ日本に利をもたらした側面もあったが事故処理は何一つ生み出すことはないからね
モラルのない政治家を選んだ日本人が悪いのさ

冷たい汚染水おいしいお

土方〜たち一にんぷ幾らで元受とかからお金搾取する
ヤクザ仲介業者などが儲かる為と乞食達の日当5千円
あとは除染してますよ〜と国民騙す為のアピ〜ルの為ワニ
自分らが生きてる間自分だけ良ければいい考えで回っており
子や孫の代では爆発して滅びる可能性が高いワニ

最初すげー技術があったんだなーと思ったけど、どっかで実用化されてるわけじゃないんだな。
東電のお遊びに税金の無駄遣いして付き合わされてる感。
そしてこのニュースでますます。

>>555
＞どっかで実用化されてるわけじゃないんだな。

小規模なものはとっくの昔に実用化されています
試験開始が60年代
トンネル工事で補助的に使われるものですわ

みんなうすうすダメだろうなぁと感じてたよな。
まあ鹿島に金流すのが目的なんだから安倍政権としては成功なんじゃね？

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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
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寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
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>556
なるほど。一時的に出水をくい止めるもの？
それも少しくらいいの漏れはかまわない、みたいな。
永続的に止めるのが目的の福島には合わないということかい。

冷やし凍土始めました

さすがは技術力の東朝鮮だなｗ

また、インチキ建築？？？
この糞暑いのに、凍るはずないじゃんｗ

>>559
＞永続的に止めるのが目的の福島には合わない

というより、そもそもがあんな大規模大深度を想定したアイデアじゃないわけで

>>1
もういいやん
水に流そう

そもそもこれじゃあ凍土じゃないじゃん
土がないとこでやってんだから

スレタイ詐欺にひっかかる人の多い事多い事
もっともスレタイを見て吼えてストレス解消できればそれでよしか

凍土壁は全力で凍らせない、弱にセットして再臨界の可能性を探るもの
それがいきなりコンクリートの全力防水を避けたわけｗ

>>1
まだスレタイ偽造を続けてたのか

てか、ほんと本文読まない、文章が理解できない人が多いんだな

屁理屈なんてどうでもいい。

もともとジャップに技術力なんて無かったんや
所詮、大陸や欧米の猿真似しかできない猿なみの知能しかない民族
進んだ技術をもたらす韓半島が無かったら、未だに石器時代なんじゃねえの？
少しは感謝しようね

>>568
本文読んだけどスレタイ通りの事しか書いてないんだが…

>>570
技術供与は失敗だったな
未開人には与えてはいけないよな

安部＝小保方説

板パイでよかったんじゃねーの？
板パイで足りねぇってんなら他のパイルで事足りそう。
わざわざ維持コストがかかる工法を選択するのって意味わからん。
物理遮断するのが目的なら冷凍にこだわるのも意味不明。
少なくとも維持コストを考えたら併用式にするのが妥当だと思うが、
なに考えてるのかまったく理解できん。

続報はよ

>>571
凍ってないと報道されているのはのは凍土壁ではなく
地下トンネルの凍結止水工事

凍土壁は地下水の流入を防ぐために行われるが
こっちは汚染水の海への流出を防ぐ目的
凍結止水は一時的
止水できればトンネル内の水を抜いてコンクリなどの本工事で埋める予定

>>571
ワロタwww.

>>574
俺も意味がわからん
何で凍らせようとしてんのか
普通に鉄板を打ち込んで止水すればいいじゃんね
鉄板で水が止まらないならどうやって船が浮かんでいるのかって思うわ

>>578
コンクリートで覆われた地下トンネルに、いきなり
鉄板なんか打ち込めるわけないだろ
仮に無理矢理打ち込んだら躯体が破壊して、それこそ
取り返しがつかなくなる。

>>543
ストロンチウムを除去できるのはアルプスだけだよ、満足に稼動してないけどｗ
米国製なのはセシウム除去装置だけ、名前もアキュオンではなくキュリオンな
でもキュリオンの稼働率も低い、メインは東芝製のサリーだ
フクイチの汚染水処理利権は東芝が一手に握ってる感じ
日立も食い込もうとセシウムとストロンチウムを同時除去できるシステムを研究中だけど先行きは不透明だ

>>580
＞ストロンチウムを除去できるのはアルプスだけだよ

ストロンチウム「だけは」除去できないという触れ込みじゃなかったか？
あれ？

>>581
除去できないのはトリチウム、なんせ水なので除去不可能とは言わないけど現実的ではない

いい加減にちゃんと覚えようなｗ

とりあえず「汚染水　マッチポンプ」ググってみようか。

>>580 宣伝だとか言われちゃうかもしれんけど、
http://irid.or.jp/cw/public/group/form2_001-050.pdf
の６番でセシウムもストロンチウムも除去できるよ。
なんで採用されないかっていうと、採用基準が除去できるかどうか、
性能が良いかどうかってことじゃないってことなんだと思うよ。

つまり、汚染水が海に駄々漏れということですか？

トリチウムは水の同位体、水とは沸点が少し違うから、
大雑把な話をすると、蒸留すれば分離できる。
出来ない出来ないと吹聴してる人たちのほとんどは物理を
考えないで流れてくるニュースを鵜呑みにしすぎだよ。
どんなニュースでも、きちんと自分の頭で考えないとね。

多分季節的なものじゃね？
冬になったら凍るのさｗ

気化させてどうするよ
撒き散らしたいのか？

自民がなんでもかんでも増税と、やっきになってるのは
原発抑え込むのにメチャ金がかかるからなのかね？

崩壊熱で分留すのか？
凍土壁より電気つかいそうだなｗ

>>584
そんな事は皆が知ってるよ、東電と東芝の癒着でガラクタ・アルプスが使われ続けてる
そもそも東芝は浄水の実績を持ってたっけ？
どんな企業の製品だってプルーフはされていないんだから、試験くらいすれば良いと思うんだ

>>586
コストを考えたら現実的じゃ無いんだよ
だからフランスのラ・アーグでも垂れ流しだし、六ヶ所も垂れ流し（予定）だ
東電がトリチウム除去の可能性をレポートにまとめている
手法として５〜６個取り上げているけど、結論は全て『現実的ではない』だ
俺だってニュースを鵜呑みにしている訳じゃないんだよ

最初から失敗する予定だろｗ。
次はお堀を掘って土建屋も大儲けｗ

流れている水はそう簡単に凍らない
滝が凍るのは、大気に熱を奪われるから

経営陣の思いつきが科学より優先される会社ｗｗ

【田布施システム】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1390311287/

民主党政権下で検討されたが、効果に疑問がある為中止した技術。

自民党政権下ではオリンピック誘致の為になんでもやるという無謀さが
こういう結果になり、逆に手が打てない状況になっている。
アンダーコントロールと言う為になんでもやれという官僚主義が
日本を危機に陥れる典型だろう。

無理ってのはわかってた

ジャアアアアアアアアアアップウウウウウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
民主党政権下で検討されたのは粘土壁だろ、東電が金を出し渋ったので無かった事にされたけど
広範囲な凍土壁という未踏技術なら国費を入れる名目が立つので、アホ自民が進めただけの話
この先、状況がどう悪化しようとも、国費を入れる名目が立たない粘土壁や鋼管矢板による止水は行えない
さっさと東電を解体して、国費で対策を打てる状況にしないと、どうにもならないよ
五輪も危うい

こんな、滅茶苦茶状態になって、
「なーんもしてません」ってわけにはいかず、
凍土凍土って逝ってるだけ。
これ、インチキにきまってんじゃん。

産めないんか？

もし成功しても永遠に大量の電気を使う、電力会社ウハウハ

さすがに電気代まで国に求めるのは厚かまし過ぎないか？
・・・・一般常識が通用する相手じゃないか・・・

>>598
地層は多くは粘土質（シルト）なので粘土壁という理屈はおかしいのです。
地下水の一時的な止水はシートパイルを打ち込み、止水材で穴埋めします。
しかしこれも漏水は防げませんからポンプアップして排水します。
トンネル技術を利用しようということから発想したものです。
それで凍らせればもちろん水は通りませんよね？
そういう単純な結論なんですが、地下数十メートル先の砂混じりの氷結状態は
完全な止水を確認できません。
大掛かりですがやっぱりトレンチ（深い溝）を掘って地下水を迂回させるのが
見える分わかり易いのです。

>>603
透水性の低い粘土を使えばそれなりの止水効果は有るだろ
専門家じゃないので詳しくは知らんけど

トレンチが地下水で満たされたら、やはり建屋地下まで流入するんじゃないの？
凍土壁実験を行っていた場所では１ｍ掘ったら地下水が溢れてた
トレンチを掘っても迂回した地下水を海洋へ放出しなければ結果は同じ
そしてその地下水も汚染されている、これは大目に見る？

でもトレンチの水を海洋に流して、トレンチが枯れた状態になったとしよう
そうすると建屋地下からトレンチに汚染水が流れないか？注水は続ける訳だからね
その高濃度汚染水も海へ流れる事になるよ
トレンチでは解決しないのさ

もっと冷たくしないと凍土の気持ちは分からないんだよ

>>604
簡単に言えば海に向かってる地下水を迂回させれば、放射性を帯びた冷却水を
ALPSで透析し、それを循環させればタンクに溜まる水はそれ以上増えません。
問題は古代からある地下水を止めたので常水位が下がり、地盤が弱くなることです。
その為には循環水をまた地層に戻さなければならないというパラドックスが生じる。
ただ、大量の地下水に比べて処理する水量は減ることは確実です。
タンクの置き場所も限界があるので循環する方法を見つけないと海に放出します。
そうなると世界から批判が出てくるでしょう。

濃い汚染水を透析するとフィルターが崩壊熱でもちません

>>606
駄目さ、綺麗な水を注水したところで汚染されてトレンチへ流れる
建屋地下に保水能力が皆無なんだから回りの地下水位が下がれば汚染水は外に出るんだよ

タンクに限界が有るのでアルプスで浄化して海へ流しましょうって話だった
そのアルプスが機能しないのだから、タンクに貯めるしか方法が無いんだ
タンクはまだまだ造れるよ、大熊・双葉の土地を買収すれば良い
３００万トンくらいまで増えた頃に、アルプス Ver.XX で浄化できるようになるんじゃねぇの？

トレンチは流入じゃなくて流出側
ここから海に流れ出てるんじゃないかと疑われている経路
凍らせて水が流れるのが止まったら
今ある汚染水を抜いて埋める予定