【健康調査】チェルノブイリと似ている・・・福島の50人の小児甲状腺がんのうち49人が乳頭がん★4
1 :
Twilight Sparkle ★@転載は禁止 :
2014/06/17(火) 17:51:21.47 ID:???0 先週号では、子どもに甲状腺がんが見つかった福島の親たちの苦悩を紹介した。
福島県はがんと原発事故の因果関係を否定し続けているが、
その根拠は薄弱だ。専門家たちが「公式見解の矛盾」を暴く。
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/9909/ 青沼陽一郎(作家・ジャーナリスト)
チェルノブイリと似ている
日本では100万人に1〜2人がなるとされる小児甲状腺がん。
それが、東日本大震災から3年が経った福島県では、
震災当時18歳以下だった子どもの50人に甲状腺がんが見つかり、既に摘出手術を受けている。
その割合は6000人に1人と、チェルノブイリ原子力発電所の事故後に急増した1万人に1人を越えている。
しかも、福島で見つかった50人の小児甲状腺がんのうち、49人が「乳頭がん」である。
甲状腺がんにはいくつかの種類があるが、チェルノブイリでも
「放射線誘発性の甲状腺がんはすべて乳頭がん」だったという。
これは福島県「県民健康調査」検討委員会の座長も務め、
いまも首相官邸の「原子力災害専門家グループ」に名を連ねる山下俊一福島県立医科大学副学長、
長崎大学理事・副学長が断言している
(『日本臨床内科医会会誌・第23巻第5号』「放射線の光と影:世界保健機関の戦略」より)。
この現実を、どう受け止めたらいいのだろうか。
(続きは会員にて)
※関連
【健康調査】福島の甲状腺がん、リンパ節転移が多数★12
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402747965/ ★1の日時:2014/06/16(月) 09:33:29.92
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402926064/
そっちじゃないからね↓
じゃあ左で
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 17:54:48.77 ID:2DisFRZt0
ウインズケール・スリーマイルアイランド・チェルノブイリ すべては計画通り
全員分の検査画像公開すべきだな、ホントにそうなら
みざるいわざるきかざるでスルーすればすぐに沈静化する 気にするな
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 17:57:15.00 ID:Mpgl0iE/O
ハゲてる奴はみんなタヒねば良いのに
前スレで、「放射能汚染とガンの因果関係は訴えた方が証明しなきゃいけないから、裁判には勝てないだろう」と言う人が やたら書いていたが、そんなことはない。 水俣病裁判での判例が既にあるからだ。 水俣病は実は今でもチッソ工場廃液と病気との相関関係はやたらあるが、真の「因果関係」は未だに証明されていない。 何十年もたってこのありさまだ。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 17:58:39.40 ID:pazIp2Rm0
利権乞食どもって、自分たちの金のためなら関係ない子供が苦しんでもどうでも良いんだね
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 17:58:49.22 ID:Vs70+ya80
大人は大人の都合とやらで、耳、目、口を塞げばそれで良いのだろうけど 子供の事を考えるとなあ 子も守れないで、何が親かね。
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 17:59:25.31 ID:VnxL5QBz0
ガキが癌とか騒いでるアホ親も最後は金目だからな。ほっとけ
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:01:05.68 ID:EddwDIuY0
早く鼻血調査をしてくれw
>>9 いや症状や経過を記録させてくれないと困る
体温が何℃になったら人は死ぬというのはナチスがユダヤ人で実験してやっとわかったことだからね
だからどうでも良いということはない
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:01:31.61 ID:Vs70+ya80
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:02:39.36 ID:VnxL5QBz0
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:03:02.28 ID:4dv2s/wu0
どうせ金目なんだから 甲状腺のシコリは1個5万円、転移したリンパ節は1個1万円で 東京電力が買い取ればいいのに
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:04:12.99 ID:/alYdkgd0
「世界よ、これが東朝鮮だ」
子供だけじゃなく大人も癌が増えるだろうな
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:06:11.96 ID:B9hoj/p40
http://www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html Q 甲状腺癌の危険因子にはどのようなものが存在するか?
A 放射線被曝(被曝時年齢19 歳以下,大量)は明らかな危険因子である。
A 一部の甲状腺癌には遺伝が関係する。
放射線被曝が甲状腺癌発生を増加させることは,科学的によく立証されている。
その代表例は広島・長崎の被爆者における甲状腺癌発生の増加であり,
甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が存在すること,
被曝時年齢が若いほど甲状腺癌発症リスクは高まり,被曝時年齢が20 歳以上になるとリスクの増加は認められないこと,
が明らかにされている。
チェルノブイリ原発事故の場合,被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3),
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが,
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4)および前向きコホート研究 5)により,
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
大半の甲状腺癌は遺伝には関係ないが,
ごく一部の甲状腺癌は遺伝により発生することが知られている。
医者が因果関係を証明 原発業者がそれは大変ですねと研究費を支出 医者が因果関係は間違いと発表 原発予算てのはこうやって使うんだ
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:09:13.68 ID:GSE0YZl30
最後は金目でしょ
払う金から掠めるのがまた堪えられないという
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:14:42.77 ID:6fH3D1Q80
県か国がキッチリ調べて統計を出して欲しいな。 調べた側の人のリストも、調べられた側の人のリストも込みで。 どうせ集団訴訟とかになればプライバシーとか言ってられなくなるし。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:15:22.49 ID:XMuTjvnD0
何でマスコミは報道しないの?
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:17:37.07 ID:GBhjdy4L0
鼻血ネタと同じ胡散臭さを感じる
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:19:48.58 ID:lbN3o3rs0
あったw >1GJ
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:20:20.66 ID:MNBq8L/3i
アンダー・コントロール入りました〜
↓
福医大、甲状腺検査の国関与求める
衆院復興特別委視察 | 県内ニュース | 福島民報
http://www.minpo.jp/news/detail/2014061716341 衆院東日本大震災復興特別委員会の菅家一郎委員(本県4区)ら10人は16日、福島市の福島医大を視察し、
平成28年度稼働予定のふくしま国際医療科学センターの概要や、東京電力福島第一原発事故の放射線による影響を調べる甲状腺検査の説明を受けた。
菊地臣一理事長兼学長は子どもの甲状腺検査について「国がもっと関与しないと追跡調査を続けていくことは難しい」と現状を訴え、
万が一の誤診には国が責任の一端を担うよう求めた。視察後、視察団代表の西村明宏理事(宮城)は「国の関与は必要で、関係大臣と相談しながら進めたい」と応じた。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:20:43.79 ID:Luw5o+Te0
いいことを教えてやろう そもそも甲状腺がんのうち9割以上は乳頭がんだ だからなんら特別なことではない
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:20:59.72 ID:tEVJJKyl0
これほどのビッグニュースが報道されないから報道の自由度先進国中最下位なんだろ日本は これ国の組織した委員会の公式報告会で出されたデータなのに
>>25 そういうネタじゃない
一般に発売しない新聞と同じ
原発業者に買い占めてもらえばwin-win
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:21:39.75 ID:s2t8ex+X0
これは菅谷昭先生に意見を聞くべき
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:22:40.90 ID:fPPr1Wag0
>>30 そういうことも含めて、こういう
>>1 アホが書いた記事じゃなくて
まともな記事をソースにしろ
>>1
な、ヤクザのカツアゲとおんなじ構造なんだよ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:24:19.63 ID:lbN3o3rs0
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:25:29.11 ID:s2t8ex+X0
>>25 大手マスコミが報道すれば、大本営(今の日本国)が突然死してしまうからだよ。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:25:55.58 ID:1WytNFR00
【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約20倍もの放射性物質が降下 放射性物質降下量(事故後3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2) 1位 茨城県 212728 2位 東京都 84940 3位 山形県 68692 4位 埼玉県 68593 5位 栃木県 61348 6位 千葉県 45786 7位 福島県 24151 参考値:チェルノブイリ 3844(事故発生当時から約2か月間累積) もう、手遅れ!
甲状腺の 未分化癌[編集] 頻度は2〜3%。乳頭癌と同様に女性に多いが、好発年齢はさらに高く、60歳代以上である。乳頭癌または濾胞癌が転化したものと考えられているが、 すべての悪性腫瘍の中でもっとも予後不良とされており、診断後1年以内に80%が死亡する。27時間で腫瘍細胞が倍加する可能性があるという報告もある。 急速に増大する頸部腫大を訴えることが多く、急激に周囲へ浸潤することから、頚部の圧迫感、疼痛、熱感を覚え、皮膚発赤、嗄声、呼吸困難、嚥下困難などを 来たすこともある。発熱や体重減少などの全身症状もしばしば出現する。 すべての悪性腫瘍の中でもっとも予後不良とされており、診断後1年以内に80%が死亡する。27時間で腫瘍細胞が倍加する可能性があるという報告もある。 悪性ないし悪性疑い 90 人(手術 51 人:良性結節 1 人、乳頭癌 49 人、低分化癌疑い 1 人) ↑ これを見る限り診療過誤では無いと思われる 低分化癌疑い 1 人と書かれているのだから細胞診での結果が 未分化癌だった患者のみ切られて51人なんだろうと考えられる ちゃねら試算のストロンチウムとセシウム排出量 Sr90=2.7x10^15x(374x3/8+428x1/2)= 0.955x10^18Bq = 955PBq=95.5京ベクレル Cs137=3.7x10^15x(374x3/8+428x1/2)= 1.31x10^18Bq = 1310PBq =131京ベクレル
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:26:32.90 ID:36U64Jdp0
50人もでたらどう考えても異常なのになw 原発大好きのネトウヨはどうあっても放射能を無害にしたいようだw
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:26:57.54 ID:lbN3o3rs0
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:27:08.20 ID:NCGN00M00
これはもうダメかもわからんね
さてテンプレは貼ったw どうぞ反撃をw
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:27:52.95 ID:F62HCX9v0
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:28:28.84 ID:nzOqZ5hq0
マスゴミの社員共!人間のクズ!
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:28:31.53 ID:4dv2s/wu0
もう反撃こない
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:29:07.71 ID:lbN3o3rs0
http://tanakaryusaku.jp/2014/01/0008666 ・放射能汚染の学校給食 「母親たちは限界にきている」
会津の母親は子どもが給食のシイタケを食べて体調が悪くなった例を次々とあげた。
「鼻血が出た」「じんましんが出た」……彼女は「子供を守りたいのか、
被曝させたいのか(役人)一人ひとりに聞いてみたい」と食い下がった。
政府が給食の安全に配慮してくれない以上、子供に残された自衛手段は弁当しかない。
ところが弁当を持っていくとイジメに遭う。校長先生からは叱られる。
母親たちは政府側に「こうした事実を文科省は把握しているのか?」と尋ねた。
「初めてうかがったような話が大半」と文科省はトボケた。
本当に知らなかったとすれば業務怠慢だ。
きょうの交渉では政府からは何ひとつ明確な答弁は得られなかった。
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:29:49.96 ID:1FKOHsLr0
>>42 セシウムはそれでよいが、ヨウ素は2位と3位が逆転するぞw
一応言っておくw
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:30:02.62 ID:3yEnsUc40
念入りに調査したからでは? 同じレベルの調査を、大阪や福岡あたりえやってみてほしい。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:30:42.33 ID:yrTLx1QC0
> 日本では100万人に1〜2人がなるとされる小児甲状腺がん これ医学的データあるのかね?
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:30:47.93 ID:NCGN00M00
50人出てるってことは「50人だけ」「50人も」という確率論の問題でなく 今後ガンの汚染が広範囲の人間に拡散していくということを意味してるのだよ この恐ろしさに気づいてないのならそれはそれで無知 未だに政府のいうこと信じてるならただのアホ わかってる人間はとっくに避難してます
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:33:40.61 ID:4dv2s/wu0
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:34:00.25 ID:s2t8ex+X0
>>41 つまり大本営は東日本の不動産価値がいきなりゼロになることによって突然死する。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:34:08.35 ID:lbN3o3rs0
都内から岡山に転居した甲状腺がんにくわしく多くの患者を診断された三田医院
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2627.html 抜粋↓
>三田医師:
東京(都内のあらゆる地域)で暮らしている人たちのほとんどを検査してきました。
その結果、子供たちの多くに有害な症状がみられました。
特に、幼稚園児や小学生の子供たちに多かったのです。
また、高齢者にも、いくつか重大な症状がみられました。
異常は白血球の数に現れました。
血液は骨髄でつくられます。骨髄は、放射線にはもっとも弱い組織の一つです。
検査の結果、白血球の中の好中球の割合が減少していることを発見したのです。
vice.com:
こうした症状を持つ人たちが、危険性の高い地域から遠ざかることによって、その影響は消えていくものなのでしょうか?
三田医師:
はい。
悪い影響を受けている東京の患者さんを多く見ていますが、大阪、京都、四国
のような遠い地域に転地することによって、その人たちは良くなっています。
しかし東京に戻ってくると、また悪くなってしまうのです。
vice.com:
先生と同じような検査をしている他の医師をご存知ですか?
三田医師:
こうした検査を行っている他の医師のグループはいません。
vice.com:
人々は、放射線について、東電が発表した報告は虚だったと主張しています。
これに関して先生のお考えはいかがでしょう?
三田医師:
私は、これらの報告が誤りであるに違いないと信じています。
すでに、このことは言いました。このことについて議論するのは時間の浪費です。
こうした発表が有効なのかについて議論するより、患者たちを助けるために時間を使うべきだと思っています。
それは、もっとも急がねばならない課題です。
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:34:40.05 ID:1FKOHsLr0
>>55 それ実数で確率じゃねえよw あとガン汚染は拡散しないw
言葉は正確になw
>>55 ストロンあきおさん や セシウム俳優林さんのように、大人も危険なんだよね
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:36:11.40 ID:VOMiuQGdO
国の隠蔽酷すぎワロタ 韓国旅客船沈没事故の船長よりも安倍ちゃんの方が遥かにクズだった件 福島以外ではちゃんと検査してないから、これから福島の近隣の県で手遅れで(癌が転移して)亡くなる子供が出てくる可能性がある おい安倍ちゃん、お前さんがやってることは子供の大量殺人と全く変わらないぞ
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:37:01.06 ID:4dv2s/wu0
最後は金目だから 転移したリンパ節を1つ1万円で買い取りでOK
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:37:38.30 ID:lAzZ+3r/0
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:38:33.53 ID:lbN3o3rs0
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:41:02.17 ID:lbN3o3rs0
【要約】
放射性物質の影響で最悪1300人が犠牲になる可能性=スタンフォード大研究
ttp://realtime.wsj.com/japan/2012/07/20/フクシマウォッチ :放射性物質の影響で1300人/
↑の要点を、箇条書きにしてみた
・15〜1300人が死亡
・24〜2500人が発症・・・(致死率 60%程度)
・高い確率で、↑これら予測より実際は悪化する (計算に入れてない要因が多いため)
・死亡者の多くは、子供
・放射能汚染粒子(土埃など)の吸入でも、甚大な影響が現れる (論文共著者の私見)
・放射能による病気は、ガンだけではない (論文共著者の私見)
・不確定要素が多く正確な予測は困難なので、確実に発生するであろう数値だけに絞った
・長時間の低線量被曝の影響は、予測で考慮していない
・これら予測には、ヨウ素・セシウム134・137の拡散を3次元でシミュレーションし、
「ある被曝量を超えると、ガンが急増する」という しきい値 を考えず
「被曝量とガン発症率が、一次関数で比例する」という方法を用いている(LNT仮説)
・日本政府は住民を速やかに避難させたとしているが、実際はどうも違うようだから死者数も増える方向に向かう
・福一の過酷事故では、80%の放射性物質が海洋へ流れた
・もし西日本で過酷事故が発生すれば、風向きが陸上方向だから福島以上の大勢の被害者が出る
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:41:54.74 ID:iV7oudQ70
朝鮮人がチョンチョン跳ねして喜ぶデマコギーだねw
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:42:47.36 ID:s2t8ex+X0
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:43:49.16 ID:JldtHxdt0
「直ちに影響はありません」の結果がコレかよw 枝野は縛り首でイイな。
>>40 この平均有病期間の根拠がまったく意味不明なんだが
なんで小児甲状腺がんの平均有病期間が初老の女性の胃がんとタメなんだよ
頭おかしいの?
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:43:59.24 ID:QDT15/G50
安全煽ってる奴等マジで罪深すぎ リアル悪魔!糞ワロタww
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:44:22.07 ID:ayrvLb+B0
>>55 手術待ちが現時点であと39人(ほぼ先の50人と同じくらいのstage進行度で経過観察してる暇はない)
おそらく今年度中に100人は超える
経過観察中の子供達はさらに多いから、かなり増えるだろうな
チェルノより早いペースだとすると、10年以内で関東〜東北その周辺地域にはかなり癌関連以外にも心筋梗塞、白内障などが多発すると考えられる
乳頭の色は何色なのか
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:45:39.81 ID:ZyKal5q90
さすが安部 完全にコントロールされてる
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:47:55.22 ID:GXY5aRo90
福島福島とまるで福島しか汚染されてないかのようなメディア、 東日本の福島は・・・で、東京は・・・という発表は必要だと思う。 存続の為、国民の犠牲なんか仕方ないのが国家なんだろうな。 認めてたら破綻だからな、気の毒なチェルノ近郊の東人。
>>69 切ったのは死に至る癌だと想定すればD=7年で良いんじゃねーか?
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:49:45.91 ID:eriSYkXr0
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:50:07.47 ID:YqPd1yi/0
ネトサポは雁屋哲に土下座しとけよ
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:50:34.60 ID:lbN3o3rs0
栃木県那須町、甲状腺検査受診の子供が20人だけとの低い意識、
うち精密検査1人と経過観察8人という異様。2014年6月13日
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/fe028e9c6e78aefc7a33cc234b27e8d1 栃木県那須町(県北部)ではなんと約半数に異常がみられた。
仮にこれが普通というなら全国の半数が甲状腺に異常あることになる。
792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 12:44:15.85 ID:4y8/rkvW0
福島第一から放射性ヨウ素が大量放出されたのは、3月14日深夜。
このとき風向きは北から南で、この大量の放射性ヨウ素はいわき市方向に向かった。
翌15日の早朝までにいわき市、茨城県北部を抜けたため、屋内にいたこれらの地域では影響は少なかった。
問題は通勤・通学時間帯に大量の放射性ヨウ素が通過した茨城県南部。
特につくば市・土浦市近辺は風向きが変わるタイミングでもあり
この時間帯に屋外にいた子供たちに大きな影響を与えたと思われる。
その後風向きは西へ向かい、栃木県南部へ大量の放射性ヨウ素は向かった。
このころ子供たちは、学校などの屋内で過ごしていたと考えられる。
さらに風向きは変わり、今度は北へ向かった。
午後から夕方にかけての子供たちが屋外にいた時間帯は、栃木県北部から福島県南部へと入っていった。
そのため、福島県の調査では中通りの栃木よりの地域で多くの甲状腺異常が発見されている。
(福島県北部の福島市・伊達市・南相馬市等はセシウム汚染酷いのに、甲状腺異常は少ない)
理論的に言えば、甲状腺がんの子供たちへの発生が最も心配されるのは福島県ではなく
つくば市を中心とする茨城県南部と栃木県北部。
福島の検査結果が本当に原発事故の影響ならば
つくば市を中心とする茨城県南部と栃木県北部について調査すると、とんでもない結果が予想される。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:50:49.46 ID:6nYsqq2O0
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:52:51.21 ID:JvyASprTO
とりあえず、即死しねぇから、引っ張るかー。 科学的に因果関係を立証するには、何十年と掛かりそうだし。 こんな感じなんだろうな。 国も役所も学校も。 悲惨だな…
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:53:00.10 ID:Ng+fqiB+0
TVでやってないなら、相当やばい 手遅れの人もいるかもしれないが、 早く逃げるべし
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:53:56.13 ID:FV7G/wFB0
安全厨のせいで人が死ぬ 安全厨の嘘のせいで子供が病気になる
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:54:36.39 ID:lbN3o3rs0
「ただちに影響は無い」連呼してた誰だったか(素で忘れた) あの人、何かコメント出してるの?
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:55:18.19 ID:hMKS3FON0
都市部で土をいじる機会のない人とイバラギーとかの農家の人 とは被ばく量がだいぶ違うと思う 関東圏の農家の人も気をつけないといけないかも でも、みんなで食べて応援!
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:55:42.99 ID:iCabdtHR0
>その割合は6000人に1人と、チェルノブイリ原子力発電所の事故後に急増した1万人に1人を越えている。 あ、
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:56:14.99 ID:lbN3o3rs0
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:57:04.55 ID:uEpqkEry0
東電被爆症
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:57:22.20 ID:lbN3o3rs0
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 18:59:26.94 ID:s2t8ex+X0
>>82 朝日新聞はおろか「しんぶん赤旗」だって報道しないと思います。
それぐらいヤバい話なんです。
環境省は8日、東京電力福島第1原発事故による福島県の子供の甲状腺への影響を調べる調査結果を発表した。 福島県との対照地域として長崎など3県の子供を調べたところ、福島県よりむしろ影響が若干多く出るなど、 「福島に限って特異な影響は出ていない」(環境省)との結論を得ている。 ただ、実は同調査は、にWHO(世界保健機構)調査で甲状腺がん発症率が他地域よりも7割も高かった1歳児未満幼児などは対象外としており、調査の恣意性がクローズアップされた形だ。 環境省が福島原発による同県下の子供の影響度を調べるため、対照地域として、 原発事故の影響が小さく、検査体制が整っている青森県弘前市、甲府市、長崎市の3〜18歳の4365人を調べた。 これらの対象者から、5ミリ以下の結節(しこり)や20ミリ以下の嚢胞(のうほう)が見つかったの事例は56.6%に当たる2469人。 「2次検査が必要」とされたのは1%で、残る42.4%は何も見つからなかった。 一方、福島県では事故後、18歳以下の約36万人を対象に甲状腺検査を実施した。 このうちこれまでに、結果が出た約13万3千人のうち3人が甲状腺がんと確定、約41%に小さなしこりなどが見つかった。 比較すると、福島県よりも対象地域3県の子どものほうが、しこり等の発見率が高かったことになる。 この点について 環境省は、3県の調査では、しこりなどができにくいとされる0〜2歳児が対象になっていないことを認めている。 先に発表されたWHO調査では、福島県浪江町の一歳児女子が生涯に甲状腺がんにかかる確率は1・29%で、 日本の平均的な1歳女児の発がんリスクの約1・7倍だったことがわかっている。 明らかに原発事故の影響が幼児の健康に有意の影響を及ぼしたことが示された。 甲状腺がん以外の全般的な発がんの可能性も、1歳未満女児の場合、平均に比べて4%高い。 また乳がんの可能性は、同女児で6%上昇、白血病は1歳未満男児で7%増と、いずれも明確に平均よりも有意の変化が出ている。 ところが、環境省調査では対照の3県については、そもそも0〜2歳幼児が対象になっていないという基本的な欠陥調査である。 調査の設計段階からミスがあったと言わざるを得ない。 原発事故を引き起こした当事国の日本で、子供の健康影響を極力低く見積もろうと意図的に、 影響の出やすい0〜2歳児を除外したのでは、との疑念もある。 何のための調査か、誰を説得するための調査か。全く不明の調査と言わざるを得ない。 またこの調査を報道したマスメディアも、環境省の発表を丸呑みした記事が多いように見受けられる。 原発事故から丸2年もたっているのに、こうした欠陥調査しかできない政府を、メディアはもっと真剣に問い詰めるべきではないか。(FGW)
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:00:41.83 ID:iCabdtHR0
日本公害史上、最悪だな こうなるから、原発をやっちゃイケナイわけだ 日本は、野放図に電気を使うことが出来ない仕組みをつくるべき
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:01:24.48 ID:CW/CTNV20
甲状腺がんの原因はヨウ素131 ヨウ素131の半減期は約8日、ほぼ2ヶ月で無くなってしまう つまり、当時の政権がちゃんと対応していれば、こういう事態に陥らなかった ただちに避難していれば・・・ ただちにヨウ素剤を飲んでいれば・・・・
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:04:02.14 ID:hMKS3FON0
当時、えだの、この程度でフルアーマーかよww弱えーww とかなってたが、やばいこと知ってたんだろな
>>93 テレビ局を全部閉鎖すれば一つの国で使う電力分ぐらいが簡単に節減できます。社会インフラにも家庭の電力使用にも
全く影響なし。
直ちに健康に影響はないって、これ以上に適切な言葉はないだろう。 枝野は正しい。被ばくとはそういう性質を持っている。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:06:38.49 ID:jm2ofVtn0
福島第一原発は元々なかったことにされるぞー そして、教科書には「東日本では古来より白血病と甲状腺がんの風土病があり、高い確率で見つかる」と載るんだよ
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:06:43.44 ID:lbN3o3rs0
>>92 これからもこういう感じで誤魔化していくんだろうな。
それならまだしも公表すらしないかも
今回はマスゴミも押さえ込んでるみたいだから余計太刀悪い
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:07:25.41 ID:Ix7vr6g70
なんだ(続きは会員にて)って胡散臭えな
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:08:07.11 ID:zayg8vCF0
乞食共ウゼー
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:08:33.01 ID:s2t8ex+X0
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:08:36.95 ID:iCabdtHR0
>>94 その菅政権には原発に関して、何の情報も上がってこなかった
すべては、官邸(各省庁からの出向官僚で構成される)が仕切ってた
米国はいち早くSPEEDIのデータを手に入れ、80km圏内を立ち入り禁止にした
官邸は、日本国民へは情報を隠した
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:10:32.97 ID:lbN3o3rs0
原因不明…千葉の牛乳問題でささやかれる「牛白血病」との関係
http://nikkan-gendai.com/articles/view/life/150751 1700人が体調不良
一体何が原因なのか――。
千葉県内の小中学校で5月、給食の牛乳を飲んだ児童や生徒1700人余りが腹痛や下痢などを訴えた問題。
牛乳はいずれも古谷乳業(千葉市)が同 県内の工場で製造したもので、県の調査では農薬などの不審物は検出されていない。
そんな中、ある「原因」がささやかれ始めた。牛の白血病である。
「牛白血病は、白血球の中のリンパ球の増加や悪性のリンパ肉腫がみられる伝染病です。
血液や乳汁を介して感染し、食欲喪失や眼球突出、体表リンパ 節の腫れなどを発症し、死に至ります。
ワクチンや抗ウイルス剤はありません。98年に全国で100頭以下でしたが、12年には2090頭と報告さ れたのです」
(農業ジャーナリスト)
86年のチェルノブイリ原発事故の被災者を支援している「NPO法人チェルノブイリへのかけはし」の報告によると、
〈チェルノブイリではたくさんの家畜たちも白血病になった〉とある。
福島原発事故との因果関係は不明だが、不気味な話だ。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:10:47.88 ID:s2t8ex+X0
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:12:36.66 ID:lbN3o3rs0
143 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) 2014/06/15(日) 04:45:40.61 ID:PQH2ORJM0 子どもの進行性甲状腺癌も脳転移、肺転移しますよ ベラルーシの進行性甲状腺癌患者247人の遠隔転移部位別データ(1993ー2007年) 遠隔転移率=43% 【部位別】 肺転移=105人 骨転移=2人 脳転移=1人 出典 Reiners Ch. et al. 2008.
メモメモw セブンの千切りキャベツ袋から出して 0.14μSV ビッ2回 セブンの千切りキャベツ洗浄後測定で0.14μSV ピッ1回 やっぱ洗う方が低くなるんだなぁ
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:15:45.87 ID:srXh0LBL0
|┃ ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、 |┃ / ゝ \ |┃ / く ヽ |┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ |┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i < おまえら、ビビリすぎだろ |┃三 l l | -・-) -・- l l | | |┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | ただちに、影響はないってば |┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________ |┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ. |┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i |┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| | |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_ |┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄ |┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
こんなとこにどれだけ証拠上げたってしょうがねえよ 国を動かしたかったら政治家に金出してる金主抱き込んで政治家言うこと聞かせなきゃダメ それも自民党なw
>>106 それ転移じゃなくて吸い込んだ放射性物質で肺がん発生してんじゃねえの?
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:19:41.68 ID:s2t8ex+X0
>>109 金主は総資産1京円のロスチャイルド家という話もあるよ。
>>7  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ
(___)
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:25:06.30 ID:VLrb4+sA0
マスゴミは捏造、ヘイトスピーチの塊 テレビ観て喜んでるヤツは日本人ではない
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:26:19.27 ID:iCabdtHR0
摘出手術を受けた50人の子供たちには、 リンパ節への転移が認められた例が多数あるんだろ チェルノブイリの例を見れば、20年後も被爆者の甲状腺ガン発症率は高いままだ 被曝した子供たちは、首に時限爆弾を取り付けられたようなものだ
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:27:33.03 ID:lKt/ucDI0
マスコミの社員は金だけの為に働いています。ミスインターナショナルの事件の時も報道しませんでした。彼等は権力者の犬です。見掛けたら軽蔑の視線で対応しましょう。
ひでえ 原発再稼動なんてトチ狂ってるとしか思えない
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:27:56.08 ID:vy622sgz0
【国際】 韓国の甲状腺がん発病率は世界一、年間4万人・・・世界平均の10倍超
2014年3月21日、韓国メディアによると、韓国では2011年に年間約4万人が甲状腺がんと診断されたが、10万人あたり81人が甲状腺がん患者ということになり、発病率は世界1位、世界平均の10倍を超え、
社会的医療制度を行っている英国の17.5倍、医療が商業化された米国の5.5倍にも上る。中国新聞社が伝えた。
韓国の医師は「90%以上の患者は過剰な超音波検査が原因だ」と指摘している。
甲状腺がんを引き起こす放射能漏れなどの事故が起きていないにもかかわらず、このような結果が生じているのは、医療機関が収入増加を見込んで超音波検査を過剰に行っているためだという。
また、世界保健機関(WHO)の外部組織・国際がん研究機関(IARC)の統計では、2008年における韓国の甲状腺がん発病率も世界1位だったが、死亡率は84位。
病状が深刻ではない患者に対して、韓国の医療機関が手術は必要だとする診断書を意図的に発行したことが疑われると伝えられている。
医師は悪性の未分化がんやリンパ腺転移の危険性があり、早期の診断と手術は不可欠だと反論している。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=85454 中国に近いソウルが、東京の3倍だって、じゃぁ中国では、核実験で強い放射脳のおおもとのウランそのものが地上の大気中に撒き散らされて、今では中国中に堆積しているから東京の10倍か?それとも100倍か?
中国の内部の砂漠地方で、核開発の大気中の実験を何度も繰り返したんだろ、もう中国中に大気中のウランが舞い降りて堆積し、放射能出しまくりだな。
中国に近いソウルが、東京の3倍だって、じゃぁ中国では、核実験で強い放射脳の大本のウランそのものが地上の大気中に撒き散らされて、今では中国中に堆積しているから東京の10倍か?それとも100倍か?
中国の内部の砂漠地方で、核開発の大気中の実験を何度も繰り返したんだろ、もう中国中に大気中のウランが舞い降りて堆積し、放射能出しまくりだな。
ソースは【話題】 東京の放射線レベル、原発事故前の水準に・・・パリやロンドンより低く、ソウルの3分の1以下に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394451429/
100万人に1人とか既に論破されてる根拠を持ち出したり 甲状腺がんの大半が乳頭がんなのにチェルノと似ているだの この青沼って奴は反原発者も騙そうとしてるんだな
>>116 患者も見てるので言葉を濁すが、正直切った人は正解ですよ
自覚症状出て死ぬのは福島県外の子供
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:31:53.93 ID:lbN3o3rs0
>>110 一応遠隔転移はあるにはあるらしいな。
割合についての疑問まではわからない
http://www.goodyinfo.net/koujosen/entry11.html 甲状腺癌の転移の特徴
甲状腺癌の転移の多くは、局所転移(頸部リンパ節)から広がるケースがよく見られます。
遠隔転移は、それからしばらくした後に起こるようです。(遠隔転移とは、発生した癌が他の器官へ広がる事です。)
転移する場所で多いのは、肝臓、骨、脳、肺、副腎髄質です。
また、特に遠隔転移が多い場所として、肺や骨が挙げられます。
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:34:17.12 ID:6D6zvCET0
福島の子供の甲状腺がん発生率は他県と同じ。 で、他県もチェルノブイリと似ている・・・。 ガンだからね。
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:34:18.30 ID:jm2ofVtn0
医療保障についてだけど、議連役員会が示した法案(たたき台)によると
http://www.ourplanet-tv.org/files/140529houan.pdf 3月11日において、汚染重点区域に住所を有していた18歳未満にのみ(胎児含む)、
疾病対象は甲状腺がんのみを医療費保障するって方向で動いてるな。
9日間入院し、甲状腺の手術を受けた場合の医療費と880,000円で試算
医療保険と高度療養費制度を適用して、患者の自己負担は80、100円。
その自己負担分 80,100円を保障する方向で検討中のようだ
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:38:20.06 ID:1rrY0kEU0
>>104 その事件の奇妙な点は、原因究明されないまま営業再開を認めたところ
まともじゃない
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:40:36.75 ID:lbN3o3rs0
だから福島産のゴミを売るなっつーの 食べて応援って馬鹿か
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:41:31.29 ID:cKoWO/8Y0
皆さん!テレビを棄てましょう。私達、奴隷の反乱です。マインドコントロールを解きましょう。我々はオウム信者と同類なのです。
これは隠蔽されるな
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:41:51.35 ID:PUlHWgvb0
プリピャチでもゾーンの内と外で罹患率が大幅に違うから栃木の那須以南は大丈夫だな
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:43:38.05 ID:8P3PXwCE0
なんだ講談社か ということはウソか 読んでソンしたわ
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:45:08.58 ID:s2t8ex+X0
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:47:00.03 ID:aPwzrNUg0
菅直人はどうやって責任を取るニダ?
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:48:15.12 ID:4dv2s/wu0
福医大、甲状腺検査の国関与求める 衆院東日本大震災復興特別委員会の菅家一郎委員ら10人は16日 福島市の福島医大を視察し 平成28年度稼働予定のふくしま国際医療科学センターの概要や 東京電力福島第一原発事故の放射線による影響を調べる甲状腺検査の説明を受けた。 菊地臣一理事長兼学長は子どもの甲状腺検査について「 国がもっと関与しないと追跡調査を続けていくことは難しい」と現状を訴え 万が一の誤診には国が責任の一端を担うよう求めた。 万が一の誤診には国が責任の一端を担うよう求めた。 万が一の誤診には国が責任の一端を担うよう求めた。 万が一の誤診には国が責任の一端を担うよう求めた。
お前ら食べて応援食べて応援!!!! 応援しろやぁー 俺は食べないけどな^^
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:50:05.26 ID:lbN3o3rs0
◆調査結果は県立医大の一部の人間に握られている
ttp://iwj.co.jp/wj/open/archives/103402 「今回の件は、3つ問題がある。まず、福島県立医大が、医療機関としてデータの扱い方が非常に雑だということ。
甲状腺の2次検査時点での受診者の年齢を、一律に2歳マイナスして震災時の年齢を出すという方法。これには驚いた。
通常は受診者の生年月日を入力して、検査時点で何歳何ヵ月か、すぐにわかるようにするはずだが」と疑問を述べた。
「また、それを県庁に問い合わせても『誤りの訂正をすればいい』という回答。県が原因追及に乗り気でないことが、2つ目の問題点だ。
3つ目は根本的な問題で、
甲状腺の調査だけでなく、妊産婦の調査や心の調査、血液検査を含んだすべての調査が県立医大で行われており、
その中の各専門委員会で、どの情報を、どのような形で、どこまで出すかを決定していること」。
・福島県立医大のエコー検査のひどい実態。しかし民医連は・・・?
ttp://blog.goo.ne.jp/chiba20110507/e/fd2700ade8ca587aa35c6a80cb4b1c57 これまで「精度の高い検査」と説明されてきた福島県県民健康管理調査の甲状腺検査。
しかし、アワプラの入手した会議資料によると、福島県立医科大外による甲状腺検査はぎりぎりの検査体制にあり、
福島医科大の幹部が「必ず誤診が起こる」と明言。医療訴訟から医師を守るために10億の医療損害賠償責任保険に加入していたことがわかった。
「県の検査は『安全です』という結果ありきではないかと…」。福島県伊達市の主婦島明美さん(43)はそうつぶやく。
手には小学5年生の長女(11)が受けた甲状腺検査の報告書があった。「異常は見られませんでした」と記されていた。
だが、島さんは市内の診療所で再検査させた。すると、嚢胞が2つ見つかった。中学1年生の長男(13)も県の検査では嚢胞が1つだったが、2ミリ大が2つ見つかった。
県の検査で甲状腺に超音波を当てる時間は異常な所見がない限り、一人当たり短いと数十秒。たいていは2〜3分だ。広報担当は「詳細な検査が必要な人を見つけ出す『スクリーニング』」と話す。
一方、島さんが再検査に利用した診療所は、10分以上かけて調べた。その診療所とは別に再検査を受け付けている「ふくしま共同診療所」(福島市)所長の松江寛人医師(放射線科)は「県のやり方は完全に間違っている」と言い切る。
「たった数十秒では、がんにつながる重要な病変を見落とす可能性がある。一見、異常な所見のない子どもでも15分はかけて調べるべきだ」
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:50:10.17 ID:eq08oeg80
チェルノブイリより大量の放射性物質ばら撒いて周辺の人口も多いんだから チェルノブイリより悲惨な結果になりそうだな・・・
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:52:25.89 ID:jm2ofVtn0
>>131 万が一の誤診には国が責任の一端を担うよう求めた。
↓
基準を甘くし見逃した癌が今後発見された場、国が責任の一端を担うよう求めた。
こう読み取れた
結局美味んぼが正しかった 2chではフルボッコだったが叩いていた奴は今思えば東電の工作員だったのかも 福島はもうダメだ 国が金を出して強制的に他県に移住させるべきだ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:55:06.00 ID:hMKS3FON0
>>126 これはやばいわ 甲状腺に異常がある人が倍増したってことじゃない?
実態はかなりひどいってことだね
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:55:28.53 ID:lbN3o3rs0
「質問者 muyomuyo2525さん 2011/8/801:30:27 放射能の影響かわかりませんが、鼻血が出るお子さん達が増えているようで、その後どうなったのでしょうか? 知恵袋や掲示板などで心配している方の書き込みを見ますが、 その後、そのお子さんたちはどうなったのでしょうか? まだ鼻血は続いているのでしょうか? それとも少なくなりましたか? 鼻血以外にも下痢や倦怠感などの、書き込みもみかけましたが、 よくなりましたか? 季節も夏になりましたし、どうなったのかとおもいまして、 わたしも読みながら心配しておりました。 」
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:55:58.31 ID:4dv2s/wu0
ふくしま国際医療科学センターを核に復興 - 菊地臣一・福島県立医科大学学長に聞く◆Vol.1 復興事業は、基金等で約630億円が予算化されています。 センターの建物が完成するのは2015年度末から2016年度の初めの予定で 施設設備整備等に300億円くらいかかります。 しかし、10年にわたり、約200万人の県民の甲状腺検査や 心の問題なども含めた健康管理調査を行っていくには 今の予算では足りません。 人材面で見ても、既に200人以上がこの事業に参加しています。 センターが完成すれば、もっと増える。 さらに、30年などといった長期スパンを考えると より多くの予算が必要です。 より多くの予算が必要です。 より多くの予算が必要です。 ・・・orz
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:56:08.57 ID:PUlHWgvb0
福医大は「情報操作の責任は国が取れ」と言いたいんだよ
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:57:24.23 ID:4dv2s/wu0
>30年などといった長期スパンを考えると >より多くの予算が必要です。 甲状腺検査を30年やり続ける気マンマン
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:58:30.45 ID:s2t8ex+X0
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:58:53.17 ID:n+IodWdz0
で、他県との比較は?
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:59:13.27 ID:lbN3o3rs0
相馬郡医師会の大石医院です。 このような形でアンケートが使われるとは思いませんでした。 アンケートでは鼻出血で受診した人は増えたか? という形でしたので「いいえ」と答えました。 しかし「本人や子供や孫から相談は答えるのが大変な程度ありました」 とコメント欄に記入しましたがものの見事に無視されました。 鼻血もすぐに止まれば医療機関を受診しないでしょうし 「なんか最近鼻血が出ること多いな」と思ってもまた出血しなくなったら受診しないでしょう。 それと岡山大学、広島大学、熊本学園大学が双葉町、丸森町、滋賀県長浜市木之本町で行った 調査(2013年)結果はなぜ検討しないのですか? 住民を直接調査した結果なので少なくとも原発事故現場かに近い双葉町、 放射性プルームのせいで比較的汚染がひどかった宮城県の丸森町、 コントロールとして福島から遠く離れた滋賀県の木之本町の三ケ所で (オッズ比で双葉町が3.8、丸森町が3.5)結果が出ています。 これはね風評被害という問題の他に色々な問題を含んでいるから大変なんだと思います。 鼻血にこだわれば急性放射線障害による血小板減少症としての鼻出血ととらえるから 「あり得ない」となるわけです。 北海道がんセンターの西尾正道名誉院長のおっしゃる吸入被爆、 ホットパーティクルによるものなら岡山大学らの調査結果を説明できます。 (自分が小児甲状腺癌は原発事故が原因だと思っているからでしょうか? まだまだこれから健康被害は出てくると思っているからでしょうか?) すでにあるデータには目もくれず、アンケートと言って 受診者数だけで終わらせようとしているように感じます。 よほどでない限り鼻血ごときで医療機関を受診したりしません。 ましてや役場になんかとどけないし健診の時には出血していないので忘れています。 上手いところに目を付けたと感じるわけです。 田舎の小さな内科の診療所に鼻血で受診する人なんてそうはいません。 耳鼻科のある病院に行くからです。 高血圧などの爺さん婆さんが診察に来て 「そういえばうちの孫が最近よく鼻血を出すんだがどこか悪いのか?」 (原発事故のせいか?と突っ込んでくる人は半分ぐらい マンガが出てからは少し増えた印象ですが) 結果を想定したアンケートだと悪意すら感じました。?
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 19:59:48.41 ID:xRxWnYrTI
って言うか、日本じゃ普通に甲状腺がんは乳頭がんじゃね? このジャーナリストはハッキリ言うと2ちゃん以下のレベルじゃね?
そろそろ出てきたな
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:01:41.80 ID:9VUlUY/f0
>>103 気象とか諸々の科学データは全世界に発信されるんで
スイスとかドイツの気象庁が自前で予想やったし
動画をみんな見てるから隠しても無駄だったんだけどね(笑)
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:03:52.25 ID:tXZPRzWoO
既に現時点でチェルノ越えてんのか チェルノが雑魚だったのか、福島が強すぎるのか それに福島はまだ本気じゃねぇぞ フルパワーは二年後だ
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:04:11.03 ID:1rrY0kEU0
東京の一部だって、ウクライナ基準では移住権利ゾーンなんだから 甲状腺がんに罹りやすくなってるよ。 声がかすれる、とか自覚症状ある人は病院いっとけよ
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:07:14.31 ID:jm2ofVtn0
>>148 中日新聞(東京新聞WEB)と元々反原発の朝日新聞は他社よりまともな記事書いてるんだよな
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:07:26.87 ID:lbN3o3rs0
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:10:43.62 ID:lbN3o3rs0
あれ、なぜか「放射能版」に入れないんだが
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:11:03.66 ID:hMKS3FON0
ふと思ったが、建屋の中で足を汚染水につけて作業して 足が真っ赤になってた人どうなっちゃたのかな
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:11:21.20 ID:1rrY0kEU0
アタックを受けて鯖落ちしたらしい
オレのチンコの先っぽは0.18μSV 勃起したらまた計測するw
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:12:23.06 ID:7ljF9MKl0
風評被害だ 食べて応援しよう
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:12:59.27 ID:68/BsEhV0
低線量だと言われてる郡山市で23人の小児甲状腺がんて・・・ 郡山市の事故直後の最大線量約8μSv/hなんだよ 福島市とかいわき市は20μSv/h超えてるんだろ これからどうなるんだか
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:13:52.62 ID:4dv2s/wu0
3号機の爆発のあと、自衛隊のヘリコプターで放医研に運ばれた重症の人は どうなったのかなあ
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:15:26.41 ID:4dv2s/wu0
3号機の爆発のあと、自衛隊のヘリコプターで放医研に運ばれた重症の人は 全身放射能だらけで、鼻の中や深い傷の中まで汚染されてたけど 大丈夫だったのかなあ
最初から誤診するつもり満々だな
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:17:48.92 ID:lbN3o3rs0
検討していないのに、因果関係なしで「見解一致」の怪 福島県民健康調査
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/720.html 「検討委員会では『いま見つかる甲状腺がんは福島原発事故の影響と考えにくい』が一致した見解」。
福島県の県民健康調査の実施主体である県立医科大はそう発表してきた。
ところが、検討委内部の専門部会長が「因果関係は詳しく検討していない」と異議をとなえた。
最近の会合では、県医大の拙速な判断に対し、委員から批判が噴出している。結論ありきのように映った従来の流れは変わるのか。
以下略
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:21:03.75 ID:hMKS3FON0
あと、電源が切れて真っ暗なはずの破壊された建屋の中から きれいな緑色の光が洩れてたのもなんだったんだろうな
チェレンコフ・・・
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:24:27.26 ID:sgWXaxpp0
セブンのアサヒクリアチュウハイ 0.24μSV ビッ音無し
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:24:53.46 ID:lbN3o3rs0
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:25:16.33 ID:RsPQG2TH0
本当はもっとすごいらしいぜ 。
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:25:17.76 ID:F+6EIn5G0
そりゃ黄色人種だって人間だぞ
. 堪 ヘ 難 キ ヲ 堪 ヘ 、 忍 ビ 難 キ ヲ 忍 ビ 以 テ 萬 世 ノ 爲 ニ 太 平 ヲ 開 カ ム ト 欲 ス .
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:28:43.78 ID:jm2ofVtn0
元々年間被爆容量は1ミリシーベルト 毎時0.114マイクロシーベルトだったのに 20倍に基準上げてその中で暮らしてたら癌にもなるわ
>>177 しかも今も発生するし風吹けば舞うパーの中なんだぜぃ
甲状腺ガンにかからないはずの子供が50人手術したとか、狂ってる。 フクシマは、おかしい。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:39:15.75 ID:+M00tLWi0
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:40:01.13 ID:HnKzWCkp0
>>163 郡山市は建物の中で測定した結果だから。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:46:26.72 ID:3uOTZnZG0
〜東京のマスコミ(大本営発表)が決して報道しない事実〜
(ヒント:地域独占、総括原価方式のぼったくり電気料金や税金により賄われる潤沢な原発マネー)
福島原発事故後3年以上経った今も、東京から岡山県への移住者が急増していた!
三田茂医師:
信州大医学部卒。
東京で永らく医院を開業していたが、東京での被爆回避のため、
今年3月東京から岡山に移住。
甲状腺がんに詳しい。
長野県は、内陸県のため、ヨード不足による甲状腺がんが多く、
信州大医学部は甲状腺がんに強い。
https://www.youtube.com/watch?v=Fvp-bE_k_Lk (KSB瀬戸内海放送)
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:46:33.84 ID:5ixVGWT00
退社女子アナの最新トレンドは海外移住 大坪、竹内、龍円他
http://news.livedoor.com/article/detail/7305041/ 近年、女子アナの退社ラッシュが続いているが、今、退社女子アナ界で最大のトレンドは「海外移住」だ。
●松尾英里子(30・元日テレ)→アメリカへ
●龍円愛梨(35・元テレ朝)→アメリカへ
●石井希和(35・元テレ朝)→シンガポールへ
●海保知里(37・元TBS)→アメリカへ
●宮瀬茉祐子(30・元フジ)→アメリカへ
※週刊ポスト2013年1月18日号
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:46:40.33 ID:lbN3o3rs0
>文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計 >文科省がモニタリングポストなどで使っているのは、国内の日立系の会社の製品である。 >いまでは知られるようになってきたが、文科省が発表している放射線量は、 >モニタリングポストを高いところに据えたりして、市町村が発表している数値より低い。 >子どもの背丈のところを測らないのでは意味がないという批判が巻き起こり、今回は地上50センチに設置することになった。 >しかし数値がモニタリングポストより高く出ることに怯えた文科省は、 >「アルファ通信」の線量計の数値が低く出るよう仕様変更することを強硬に要求してきたのである。 >聞くところ、期限ギリギリになっても「アルファ通信」の技術者を丸一日缶詰にして、 >アメリカ標準ではなくここは日本なのだから日本標準にせよとの一点張りで、聞く耳を持たず。 >その結果、設置の仕事にも影響が出てしまったというのだ。 >このことが指し示している最大の問題点は、文科省が発表している放射能の線量は人為的に操作され、 >低く出るようにせよとメーカー側に要求し、それを飲まなければ切るという理不尽とも思えるやり方をしていることである。 >「アルファ通信」側はこうした問題を含めて、記者会見を開く意向である。 >線量計が実際より低い値を示すように調整されているだけではなく、 >『校正に使う標準線源自体に細工』 されている可能性もある 2014年1月29日 17:21:19 : aiMZAOJQqY >これは前から指摘されていたことだね。 >線量計が実際より低い値を示すように調整されているだけではなく、 >校正に使う標準線源自体に細工されている可能性もある。 >「校正用標準線源の回収に必死な政府」 >たとえば1マイクロキュリーの標準線源に、2マイクロキュリー分のセシウム137を入れる。 >実際は2マイクロキュリーであっても、表示は半分の1マイクロ相当になるように >調整されてしまうわけだ。 >対策としては、線量計は、いろいろな種類を何台か揃えて測定し、値を比較すること。
「科学的」という名の暴力。 過去事例で、今回も大丈夫なはず、という暴力。
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:48:58.41 ID:lbN3o3rs0
・福島県、モニタリングポストを移動し、移動先を除染! 単位も変更!放射線量が半減
ttp://ameblo.jp/kennkou1/entry-11504875282.html >福島県がウェブサイトで公開しているモニタリングポストの数値が一部で
>急低下していますが、この原因は福島県がモニタリングポストを移動した
>ことから発生しているようです。
>報道記事などを調べてみると、福島県は
>モニタリングポストの設置場所を大幅に変更した上に、
>設置場所を徹底して除染していました。
>更には一部では単位を「マイクロシーベルト」から「マイクログレイ」に変更
>をしているとのことです。この影響で場所によっては数値が半分近くも減少し
>ており、福島県などに問い合わせが殺到しています。
福島が安全で専門家の意見が正しいなら、 他の地域でも潜在的にこれだけの子供を含む甲状腺がん患者がいるってのが驚き 意外と放置してても大丈夫なんだね
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:50:30.88 ID:lbN3o3rs0
「アメリカの除染の専門家が明らかにする、本当の汚染状況!」 >真実が隠され、事故収束・除染・廃炉作業は順調に進んでいると、多くの日本人が誤解している。 >福島の除染作業、専門的知識・技術を持つ企業に限って締め出されてしまった。 >日本政府は自らのプライドを守るかわりに、国民の命を危険にさらす途を選んだ。 >南西にある福島県白河市、通常の1,000倍の放射線濃度。 >ここがもしアメリカなら、あわてて防護服着用し完全防備するが、 >何も知らない日本人はいつもと変わらない様子で歩き回っていた。 >なぜかアメリカの測定結果より、常に低い数値しか表示しなかった日本の線量計 >驚きあきれた・・ >日本の「専門家」は、線量計の正しい操作方法すら理解していない >福島市内で測定され公表されている放射線量より、実際には、50パーセントも高い。 >福島市内で測定されている数値は、間違っている。 >彼は福島県庁からやって来た当局者に、 >「馬鹿言っちゃいけない。公表するのは平均値などではなく、 >測定した中で、最も低い数値だけだ!」 >不正確・不誠実なやり方に従うよう求められた。 >海外の除染専門家を日本で活用しない理由 >「福島の高齢のおじいちゃん、おばあちゃんが皆怯えてしまう」(環境省福島除染推進チーム次長)
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:50:35.68 ID:5ixVGWT00
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:50:48.03 ID:FhLfSPU+0
子供を育てた事が無い、政治家には死に行く子を持つ親の悲しみはワカラナイ。自分の代で終わりだから、無関心でいられる。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:50:49.97 ID:sqDoncs80
>環境省は、青森県、山梨県、長崎県の3県で行った、3〜18歳の子供を対象にした甲状腺検査の結果を28日、発表し、 >甲状腺がんの発生率が福島県とほぼ同じだったことを発表した。福島第一原発事故による放射能汚染で、 >福島の子供の甲状腺がんが増えるとの懸念もあったが、その割合は他県とほぼ同じであり、「福島は安全である」ことが確認された。 放射線なんぞどこにでもあるからな。 甲状腺がんの発生率が同じってのはそういうことだろ。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:54:19.55 ID:lWtT2pnD0
乳頭がんが殆どって 目出度いことじゃあるまいか それに当たり前じゃあるまいか
>>94 このような事態になれば、こうするというのが構築されていなかったから、当然の結果。
ちゃんと対応なんかやりようがない。今も構築されていないので、同じことなにる。
○km圏外は屋内退避でかってに避難するなとか話してる状態だからな。
当然、ヨウ素剤の配布、飲む指示をどうするかは決められていないし、訓練もされていない。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:55:16.09 ID:rgolhO/h0
セブンスターの箱開封部 0.19μSV ビッ無し セブンの千切りキャベツ水洗後乾燥で0.24μSV ピッ無し バリュースターのニンニクチューブ 0.05μSV ビッ無し
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:57:37.93 ID:ayrvLb+B0
>>163 郡山はどこかの公園でモニタリングポストから数m離れたら2μとか今でも普通にある
福島市は事故直後の市役所前で60μsv/hあった
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 20:59:02.87 ID:n7QJUgLY0
毎日100人自殺している日本。放射能くらいでガタガタ言うんじゃねーよ。ボケ。
子どもの乳頭と聞いて一体何人のお前らが釣られたのか
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:00:19.79 ID:EEe1UAKu0
死の受容プロセス 第1段階 「否認」 患者は大きな衝撃を受け、自分が死ぬということはないはずだと否認する段階。 「仮にそうだとしても、特効薬が発明されて自分は助かるのではないか」といった部分的否認の形をとる場合もある。 第2段階 「怒り」 なぜ自分がこんな目に遭うのか、死ななければならないのかという怒りを周囲に向ける段階。 第3段階 「取引」 延命への取引である。「悪いところはすべて改めるので何とか命だけは助けてほしい」あるいは 「もう数ヶ月生かしてくれればどんなことでもする」などと死なずにすむように取引を試みる。神(絶対的なもの)にすがろうとする状態。 第4段階 「抑うつ」 取引が無駄と認識し、運命に対し無力さを感じ、失望し、ひどい抑うつに襲われなにもできなくなる段階。 すべてに絶望を感じ、間歇的に「部分的悲嘆」のプロセスへと移行する。 第5段階 「受容」 部分的悲嘆のプロセスと並行し、死を受容する最終段階へ入っていく。最終的に自分が死に行くことを受け入れるが、同時に一縷の希望も捨てきれない場合もある。 受容段階の後半には、突然すべてを悟った解脱の境地が現れる。希望ともきっぱりと別れを告げ、安らかに死を受け入れる。 「デカセクシス(Decathexis)」とロスが呼んだ状態である。この状態で最期の言葉を残すことが多い(例:ゲーテ「もっと光を」、夏目漱石「もう泣いてもいいよ」)。 被曝なんてしてない。この程度平気。デマを飛ばすな。という第一段階が今だろうか 地域差はありそうだがこの先進行していくのだろう
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:00:49.34 ID:lbN3o3rs0
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:01:45.50 ID:+0E0cocb0
福島の民衆は住民票を県内に置いたまま。 しかし外に移住している。 公的機関の発表する住民の数は多い。 しかし、実数は違う。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:02:19.72 ID:jm2ofVtn0
しかしあれだね。ネトサポ戦術変えても解りすぎw 討論しても勝てないものね
政府はあーあー聞こえない
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:07:31.99 ID:Mpgl0iE/O
>>194 はい 情報操作の嘘きましたねぇ
安全厨の嘘率高杉やろ
>>7 ハゲ板が落ちてるから
いつも荒らしてる奴らが+に流れてきてんのか
>>202 なるほどな。
それにしても県別で受診者数が違いすぎて参考にならんな。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:10:51.18 ID:+M00tLWi0
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:11:16.97 ID:Mpgl0iE/O
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:12:09.81 ID:3RJBs5Nj0
自殺者年間30、000人。 原発関連死10人程度。まったく問題無し。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:14:47.75 ID:oCIVfGJH0
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:16:29.62 ID:iCabdtHR0
福島県内の中学校で、女子生徒の半数にのう胞が認められた って報道があったよな 運悪く、高濃度放射性ヨウ素プルームに包まれたんだろうな 国は、こういった放射性プルームの地表付近での流れを把握して無いだろ 阪神淡路大震災で「大地震は、関西に来ない」って思ってたから 地震観測網が手薄だったような感じなんじゃないのか? 福島で言えば、「過酷事故は、絶対に起きない」って思い込みで 観測網が手薄だったんじゃないのか? 停電で、機能しなかったってこともあると思うし 今年5月になって、福島大学の調査で東電発表の1.5倍の 放射性物質が放出された(広島型原爆250発分)って報道もあったし 事実が矮小化されてるから、「実態は、かなりひどい」って考えて まー、間違いないw つまり被害も、WHOなんかの予想以上に拡大するって話 なにしろ予測のベースデータが、日本国政府発表のそれなんだからw
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:19:45.67 ID:PUlHWgvb0
線量が低いのは何の慰めにもならない 放射能はホットパーティクルとして空間にも体内にも局所的に、半永久的に存在し、人間を壊し続けるから ホットパーティクルの恐ろしさが段々知られるようになってきた 第2次女子アナ海外移住ラッシュは近い
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:25:08.23 ID:CoDdkml80
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:27:24.95 ID:QbyATWWQ0
我が母校、弘前大学が福島を救う。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:27:32.01 ID:C5cmCscD0
福島県の人口が200万人として、 100万人に1〜2人の発症率なら、 50人の小児がんは10倍ほどの率だよね。 それが本当なら徹底調査するべき。 ていうか、どういうカラクリ?
緊急自然災害板つながらないの俺だけ?
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:30:26.38 ID:Mpgl0iE/O
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:31:59.51 ID:oCIVfGJH0
オー大変だね それより再稼働はよ
のどに異常をきたすからヨウ素剤は飲んではだめ 原発事故程度の放射能で体に異常をきたすことは無いが、ヨウ素剤は飲んではいかん
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:37:17.31 ID:jm2ofVtn0
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:41:14.46 ID:JEGmBrMy0
>>40 の分布って、そのまま汚染地域と重なるな。
世界初、低線量被ばくとガンとの因果関係が証明されたと言う事なのか?
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:41:53.07 ID:jm2ofVtn0
>>219 わざと書いてるお前の頭がカラクリだわw
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:42:11.15 ID:iCabdtHR0
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:43:01.80 ID:nvO2qKBH0
雁屋さんには謝ったのかよ?
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:45:08.32 ID:Mpgl0iE/O
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:49:46.18 ID:oCIVfGJH0
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:51:02.20 ID:iCabdtHR0
>>219 「福島県内の小児」を考えるときに、「福島の総人口200万人」で考えてどうする?
誤解してるのかもしれないが「100万人に、1〜2人」を正確に言えば、
「小児人口100万人に、甲状腺ガン発症者数が1〜2人」ってこと
んで、福島県内で小児甲状腺ガン検査該当者数は36万人
その80%に相当する29万人までの検査で、50人ってこと
100万人当たりに換算すると、172人
つまり、100倍くらい
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 21:58:42.85 ID:rgolhO/h0
炊いた飯 0.09μSV ピッ無し 米国産焼肉 0.24μSV ピッ無し お茶 綾鷹 0.09μSV ピッ無し オレの大便便器 0.05μSV ピッ無し
キャイン!キャイン! 放射能が〜放射能が〜
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:03:01.60 ID:EEe1UAKu0
>>218 弘前大の内部被曝調査チームに対して福島県は余計なことすんなと横槍入れたんだよな
一時的に青森が福島を制圧して行政権を代行するべき
放射線による甲状腺への影響は、X線、γ線が主体となる甲状腺への外部被ばくと、 β線、γ線を放出する131Tによる甲状腺への内部被ばくがあるからな。 γ線は自然放射線として自然界に普通に存在している。 したがって、甲状線癌の原因が被曝によるものだということが分かっても、 それが原発事故由来のものであるかなんてわからんだろ。
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:05:55.79 ID:5ixVGWT00
いつもの工作員かなぁw
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:09:21.87 ID:rgolhO/h0
>>238 ヨウ素131とかヨウ素129は自然界には存在しねーので、これがあったら福島第一原子力発電所発で間違いない
またヨウ素131の崩壊物とヨウ素129の割合から年代測定も可能
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:09:37.02 ID:Mpgl0iE/O
つか最近は安全厨の劣化がひどいな
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:10:27.98 ID:vij7siiT0
かなり深刻な事態になってたんだな 今まで現実を知らなすぎたわ…… これでは東京オリンピックなんて無理、不可能だ いや、オリンピックがどうとか言ってる場合じゃないか
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:12:40.34 ID:rgolhO/h0
高砂市民病院で乳癌取り違え、良性おっぱい切除して悪性おっぱい放置だとよ
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:12:55.46 ID:82Lo4d5Z0
>>4 佐野元春か。
あれも、事故そのものより真実が隠蔽されていることをさす歌詞だったと思う。
>>244 オリンピックなんてとても無理だよ。
出来るだけ空調使用しないでください<(_ _)>
節電にご協力ください<(_ _)>
とか言ってる国でオリンピックなんて出来るわけがない。
248 :
あ@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:18:15.68 ID:QxKO20tW0
乳頭癌検査をしてあげると言って子供に 近づく大人が発生する事例
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:18:55.79 ID:iCabdtHR0
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:20:08.90 ID:u0m2X5ob0
ウソの情報を流すテレビと縁を切ろう。マスゴミを黙らせよう!
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:20:21.78 ID:J5Y6LHGj0
国民に仕える公務員として当然の事 人数減らして苦労しろよ 内部で調整しようなんて考えるなよ 甘ったれを嫌う男 あいつ等に借金が増えてますって伝えても意味無さそうだ 出来ない事は人に頼むなぁ〜 このパターン良く見るよ! 内部調整で頑張ろうって奴に限って、他人には苦労しろよと言い出すよ〜
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:22:57.13 ID:iCabdtHR0
>>244 オリンピックとかさ、原発事故が無くてもムリだと思うんだよね
タダでさえ真夏には、「屋外での運動を避けてください」とか言ってる状況だろ
そこでフルマラソンとか、ありえねーしw
>>242 >ヨウ素131とかヨウ素129は自然界には存在しねー
↑
風評か?w
ヨウ素131は、天然では大気中で宇宙線とキセノンの反応によって生成してるぞ。
ヨウ素129は、天然では、大気中で宇宙線とキセノンの反応によって生成してるし、
ウラン鉱などに含まれるウラン‐238(238U)の自発核分裂によっても生じている。
甲状腺ガンってもともとほとんどが乳頭ガンじゃなかったか? こいつなら発見早けりゃ切っておしまいっていうもんだけど 特に男だと検査する機会少ないから早く見つかって良かったじゃないか
>この現実を、どう受け止めたらいいのだろうか 甲状腺がんの大半は乳頭がんだということを受け止めましょう
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:31:51.23 ID:iCabdtHR0
>>254 それだけなら、そうなんだが
「リンパ節などに、転移してるケースが多い」っていうから、深刻なんだよな
専門外だが、甲状腺ガンの70〜80%は乳頭ガンらしいが、
チェルノブイリの事例を見ると、ほぼ全数が乳頭ガンになるそうだ
そうして福島も、ほぼ全数が乳頭ガン
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:33:32.66 ID:4zPhgSC30
>>213 「比較対象群を設定して調査し比較しない限り、原発事故の影響とは認めない」
という「デフォルトはおれの勝ち。推定無罪」論法だね。
この手の論を弄する手合いで、現実的な対案、つまり同規模同条件の比較調査を具体的に提案するものは誰一人いない。推定無罪で逃げ切ることが目的だから。
実際のところ、同規模はともかく同条件のスクリーニングなど実際にはできないだろう。福島で甲状腺がんの見つかった子は全員手術を受けてる。
調査してる医者たちやその応援団は、これを「いやー、甲状腺がんはその気になって探せば結構多い!スクリーニングしなければ一生発症しないまま老衰で死ねたでしょうにねえ」と言い張っている。
「検査しなければ見つからずに終わった微小がんを見つけちゃったら全部切って組織検査しますから一生チラージン飲んでね」
なんて条件で検査に応じる奴が、原発事故の影響を受けてない地域でいるわけない。
かといって切らなければ福島と同じ条件にならん。他地域の方は「がんの疑い」で福島は「がんの確定診断」だから直接比較できませんねえ、となる。
今福島でやってる調査は、原発事故でがんになることを恐れている集団に対してしか実施できんよ。
そんなことするまでもなく、福島県内でも東部西部で明確な差が出ている。原発事故の影響を推論するには十分だ。
そして推定無罪ではなく予防原則に則って対応を考えるべきだろう。
放射能はさ、とにかく必要以上に浴びるな触るななんだよ。 だから自分は事故が起きた時に、避けられるだけ避けろと言った。 だって、これで病気になったって誰も保障してくれないしさ。 国に言ったってお前が証明しろwで終わり。 そのうち補償金欲しさの朝鮮人とか罵声を浴びて自殺したりとかさ。 公害の犠牲者はろくな目に遭わない。国にも国民からも足蹴にされる。
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:36:56.52 ID:5ixVGWT00
では今から幼女の乳首再建術式を行う。
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:37:35.59 ID:lbN3o3rs0
摘出した51人については 「とらなくても良いものはとっていない。手術しているケースは過剰治療ではない」 「臨床的に明らかに声がかすれる人、リンパ節転移や肺転移などがほとんど」 と言ってるんだよな。 そこまでだと 自然に治るものではないだろうから、いずれは症状が現れるものとすれば 6000に1って相当多いのではないかと 素人考えでも判断に難くない気はするなあ
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:38:53.39 ID:oCIVfGJH0
>>257 比較対照群を設けないで因果関係を論ずるは「遊び」のようなもの
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:39:06.68 ID:YfzJEXbP0
>>250 嘘の情報を流すからってなら、まず2ちゃんと縁を切らないとw
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:39:25.82 ID:LbXlikxc0
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:40:11.45 ID:7r+8VzRfI
安部ちゃん「お前らベクレて使い物になんねえから、移民と交換な!」
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:41:19.92 ID:NCGN00M00
正直、集団的自衛権の議論なんかやってる場合じゃないんですよね〜
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:43:39.64 ID:rgolhO/h0
>>253 濃度の問題でほぼ無い元素ならば無視していいレベル
調べれば判る問題
放射性ヨウ素など自然界には存在しねー
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:45:28.34 ID:FiP1g3Wk0
福島でマラソン大会とか海開きとか行った子達、やべえんじゃねえか?
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:48:28.73 ID:EEe1UAKu0
>>268 福島どころか子連れで茨城で海開きとか千葉で潮干狩りとかキチガイにしか見えない
>>267 >放射性ヨウ素など自然界には存在しねー
>>253 で書いたように、天然でちゃんと存在してるけど。
それから、放射線による甲状腺への影響は、X線、γ線が主体となる甲状腺への外部被ばくと、
β線、γ線を放出する131Tによる甲状腺への内部被ばくがある。
内部被ばくと決めつけて、外部被ばくの可能性を無視する理由はなんだ?
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 22:54:24.99 ID:Mpgl0iE/O
つまり外部被曝+内服被曝でヤバイって事か
>>270 天然に存在する放射性ヨウ素ってどのくらいの比率存在するんだ?
>>273 検出されたら、それが原発事故由来のものであることはほぼ確実
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:07:35.15 ID:1xNypoI90
チェルノブイリと似ているのは風評
>>274 だが放射線による甲状腺への影響は外部被ばくと内部被ばくがある。
したがって甲状線癌の原因が原発事故由来のものであるかどうかはわからない。
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:09:26.72 ID:46MZ4b+v0
チェルノブイリ 風評被害だ福島と一緒にするなっ
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:13:34.31 ID:FiP1g3Wk0
>>269 事故前は本当に普通の事だったのになあ
楽しいじゃん潮干狩りとか海で遊んだり
なんで一生懸命働いてる上に東電なんかに楽しみ奪われなくちゃいけねえんだよ
>>276 汚染マップと重ねて、甲状腺癌の発生率が相関あるとなったら、原発事故が原因だと判断はできるよね。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:16:06.25 ID:oCIVfGJH0
>>257 >推定無罪で逃げ切ることが目的だから。
証拠の無い邪推だしw
>「検査しなければ見つからずに終わった微小がんを見つけちゃったら全部切って組織検査しますから一生チラージン飲んでね」
>なんて条件で検査に応じる奴が、原発事故の影響を受けてない地域でいるわけない。
そんな条件出してる奴はいねえしw
つか、福島医大は「微小がんを見つけちゃったら全部切って」なんてことしてねえしw
>福島県内でも東部西部で明確な差が出ている。
会津地方の2次検査結果はまだ出てねえしw
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:16:21.80 ID:rgolhO/h0
>>270 うるせーな村は
放射性ヨウ素など自然界には存在しねーんだ
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:21:01.45 ID:rgolhO/h0
寝室空間線量 0.09μSV ビッ無し PCモニター10cm地点で 0.14μSV ビッ無し
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:24:03.39 ID:me1ckUUa0
とりあえず、手術で甲状腺を取らざるをえなかった子供たちの親ごさんは、東電を訴えるといいよ。
うかうかしてると時効になる。検査ちんたらやってるのもおそらく時効狙いだし。
871 :地震雷火事名無し(東日本):2014/06/13(金) 13:39:50.85 ID:Q7vM89DU0
>>868 >それ以外にも推定被曝量とかいろいろと線引きされる可能性も高いですし
閾値のない確率的影響だから、これは必要ない。
たとえば100万人に1人が従来の発病だとして、
ある地域で1万人に1人になったとしたら、100倍の発病率。
確率的に99%は既存の原因ではなくその地域独特の因果によると推定できる。
この場合、満額から1%減額(免責)した補償が受けられる。
はず。
875 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/06/13(金) 13:53:13.53 ID:fmJyGqHL0
>>871 通常の公害訴訟では、相対危険度やオッズ比が2−5程度で賠償が認められるので、
その考え方でよいと思います。
あと、遺伝子解析もある程度は重要だけど、Julia HeB et al 2011の染色体7q11(児玉先生が言っているやつ)
は完全ではないです。被曝症例で7q11の重複が見られたのは4割にすぎません。通常症例では7q11の重複は
見られなかったので、「被曝障害に特化したマーカー」と期待はされているけど、完全ではない。
また、ベラルーシでよく使用されたRET/PTC3再配列も6割程度しか特定化できず、通常の小児症例でも
2割程度で変異が見られています。
もう一つ。生物学的線量評価というのがあって、血液の染色体の破損率から被曝線量を割り出す
方法があります。これはとても有望ですが、すべての検査機関で出来るわけではない。
よって、これらを組み合わせて、さらにセシウムの土壌沈着率と合わせて総合的に線量評価を
する必要があります。また、これらで被曝起因と判定されなかった被災者については、
ご指摘の免責保障などを立法により、もしくはADRの慣例や、判例法によって形成する必要があります。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:25:23.90 ID:me1ckUUa0
「工作員はなぜストレスやタバコを持ち出すのか?」 タバコや酒やストレスは個人的な生活リスクによる疾病は基本的には「補償」はない。 いっぽう公害などの環境リスクの疾病は責任と原因が個人に帰さないため、その害をもたらした者に「補償」を要求することができる。 放射能による疾病は公害などと同じく環境リスクなんで東電にもちろん補償を要求できる。 原子力ムラはこの違いをあいまいにするため、タバコやストレスとの比較を好んで持ち出す。 このスレを見てもわかるだろ。 これ豆な。
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:27:29.77 ID:oCIVfGJH0
>>40 >がん患者が福島東部に集中しています
会津地方の2次検査結果はまだ出てねえしw
>>279 汚染マップで汚染地域として指定されている場所に、
自然放射線として自然界に普通に存在しているγ線がないんだったら、
γ線による外部被ばくがないわけだから、
内部被曝(131T)による被曝という判断はできるだろうけどな。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:29:41.01 ID:me1ckUUa0
384 :地震雷火事名無し(catv?):2014/06/16(月) 13:28:08.53 ID:/iYV8ZYv0 あ、1個だけ。 賠償基準を放射能被害に設けるのが合理的じゃないのは。 放射能の害が閾値のない確率的な被害だから。 被曝量いくらいくら以上の方を補償しますというのは逆に不公平になる。 線量が低くても確率的に発病する人もいる。 被害がでてそれが放射能とみなせたら補償のほうが合理的。 386 :地震雷火事名無し(catv?):2014/06/16(月) 13:35:04.52 ID:/iYV8ZYv0 多発の立証はもういらん。 「多発ではない証明」がない限り多発だ。 ここ譲るなよ。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:34:25.97 ID:/OhUHGMs0
安全厨の工作員の皆さんへ 会社の上司に、履歴書渡したと思うけど まさかマジ住所書いてないよね? まさかマジ生年月日書いてないよね? え?書いたの? 派遣元や会社は、おまえさんが、どんな書き込みをしたか、 IPアドレスから個人単位で把握してるし どう言った工作をしたか、全部把握してるよ? 会社やめても、キミの就職履歴は残るからさぁ 原発村に刃向かったら、会社と派遣元と政府は キミの書き込みと就職履歴を公開するぜ? いいな。 しっかり工作しろよ おまえの住所と生年月日、家族構成もわかってるんだからな。 手を抜くな。村から逃げようと思っても逃げられないぞ。 なーーーーんて、事があったら怖いねぇ。 頑張って!!工作員!! 自分の命と、家族を人質に出して、これからも工作してくれ!!
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:36:41.95 ID:rgolhO/h0
メルシャン 美味しい赤ワイン 0.05μSV ビッ無し
>>284 セブンスター開封口 0.09μSVぐらい ピッ無し
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:38:24.25 ID:6IUie3Pq0
これほど残酷な国っていままでもこれからもないんだろうね
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:39:00.50 ID:me1ckUUa0
おまえらこれを「福島」の「子供たち」に起こった他人事だと思ってるだろ。
違うぞ、放射能は被曝量に比例して発ガン者が底上げされる。
従来の発ガン傾向に一定のボリュームで、放射能分が上乗せされるわけ。
子供たちの甲状腺癌が騒がれるのは、本来のガンがほとんどいなかったから、上乗せ分がデータとして表れてるだけだ。
大人でも一定の上乗せ分はある。統計上有意にできるデータがないだけでね。
つうか、甲状腺癌だけじゃないぞ。他のガンも放射能で上乗せされてる。
大人も子供も男も女も万遍なくだ。
事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」その1
「線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論」
放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになる
との報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。
報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。
国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。
報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。
2005/06/30 12:03 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html 事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」
その2
「原子力発電施設等 放射線業務従事者に係る疫学的調査」(平成22年3月)
>新生物
>良性および性質不詳の新生物を含めた全新生物のSMRは1.04(1.01〜1.07)で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった
>白血病を除く悪性新生物
>白血病を除く悪性新生物のSMRは1.04(1.01〜1.07)で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった
http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf
>>289 割と真面目な話
放射線計測やったことある人間にはわかるけど
線量計が吐き出すSv値には意味ないから
ましてや個人が買える校正すらされてない安物とかなんの信頼性もない
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:40:28.92 ID:5ixVGWT00
しかしこのスレ見てると今まで電力会社はどれだけの作業員を使い捨ててきたんだろうねと思う これ、個々人で争ったとしても厳し過ぎるだろ? 鬼畜だわ
こうやって都合よく人体データだけを収集されて ガンになっても認められないんだろうな 怖ろしい
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:42:05.93 ID:QhYoAlpv0
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:42:49.54 ID:xKy4dcOG0
チェルノブイリよりばら撒かれた放射性物質が少ないといっても 日本は土地が狭く人口が密集しているから安心はできない チェルノブイリ並みになるのではないか
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:43:16.82 ID:rgolhO/h0
>>292 うるせーよ
寝室空間線量 0.09μSV ビッ無し
PCモニター10cm地点で 0.14μSV ビッ無し
メルシャン 美味しい赤ワイン 0.05μSV ビッ無し
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:44:28.22 ID:rgolhO/h0
アルプスは東芝製でストロン漏れると責任問われるから外国製にした 凍土壁が凍らないのはポカポカだから、コンクリートで完全防水にすると再臨界するので、 想定通りの失敗、失敗を理由に地下水冷却を続ける魂胆 汚染水400t汲んで200t海洋投棄する素晴らしい想定
>>68 間違ってはいないな
確かに直ちにではない
>>297 だから今お前が嬉しそうに貼ってる数値にはなんの意味もねーからな
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:46:02.28 ID:rgolhO/h0
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:46:33.84 ID:me1ckUUa0
>>293 うかうかしてると放射線管理区域に住まされて、
放射性廃棄物を食べさせられるんだから、
作業員だけの問題じゃないよ。
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:47:03.85 ID:hz5OT3nw0
ん?小児甲状腺癌はほぼ乳頭癌だろ?別におかしくないような
>>301 だから素人の安物線量計測定動画になんの意味があるのか小一時間問い詰めたい
当たり前だろ 原発がメルトダウンして大量に被爆してるんだから
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:49:19.10 ID:rgolhO/h0
>>300 嬉しそうにじゃ無く嬉しいんだw
村の反応もおもしれー
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:50:08.75 ID:me1ckUUa0
線量計を使うときはβ線を遮蔽しない数値と遮蔽した数値を計って比べるといいよ。
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:50:53.38 ID:CoDdkml80
ここって放射脳隔離スレなんだなw
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:52:24.35 ID:rgolhO/h0
>>306 自分と意見の違う奴は全員工作員ですねわかります
ところで聞きたいんだけど
その線量計の検出部は何で出来てるの?
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:53:16.42 ID:me1ckUUa0
「放射脳」ということばを使ってるレス多いだろ。実はこういったレッテル貼りによる思考停止誘導法は原発啓蒙のための伝統的な原子力ムラのPA(大衆馴致)手法だよ。
この言葉、事故直後は「原発至上主義」の御用学者や原子力ムラに対してのことばだった。
で、あわてて推進派が大量導入して、逆の意味での蔑称として宣伝したわけ。2ちゃんねるでもあっただろ。
で、いまだに議論じゃなくレッテルが有効だと、使ってるやつがいる。つうか議論する能力のないやつが使ってる。
まあ、「サヨ」だとか「チョン」だとか決めつけるとか、応用範囲の広い手法だが、まったく説得力がをなく、逆効果であることも確か。
まあ、試しに「放射脳」をNGにしてみ、スレがまともになるから。
でだ、下に貼るのは、原発ムラの事故前PAマニュアル。
基本的には上から目線で国民を啓蒙してやるというスタンスがいまといっしょ。
つうか、委員のラインナップだけで笑える。原子力ムラはこんなことばっかやってる。
独占にあぐらをかい国民からぼったくってる電気料金で。
『原子力PA方策の考え方』
・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。
・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。
http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf 興味があったら、全文読んでみるといろいろ面白いよ。
特に「美味しんぼ」褒めてる14 ページとか。
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:53:57.09 ID:rgolhO/h0
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:54:39.30 ID:WHNP0kw10
チクびっくり(・∀・)
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:55:12.49 ID:ogks2kBX0
あんまりニュースになってないなー やっぱやばいんですかね
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:56:35.77 ID:5ixVGWT00
>>302 うん、事故後は日本のどこに住んでようが特に食い物のリスクはつきまとうからね。
さっきは事故以前の作業員の健康被害のこと考えてたんだが、ほんと原子力マフィアという言葉がぴったりだなと…
>>314 この記事のどこにニュースになる要素があるのか
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:58:15.40 ID:rgolhO/h0
>>310 しらねーw
武田先生が20万のガイガーと差は無いと言っていた
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/17(火) 23:59:42.98 ID:me1ckUUa0
>>309 うん。詳しくはググってくれ。
β線各種の公式データはあまりない。
事故後、「β線を遮蔽して正しく線量を測りましょう」っていうキャンペーンを原子力村が必死にやったのは、
ヨウ素やストロンチウムの実態を計測されたくなかったからだからね。
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:01:31.18 ID:thdNh+II0
似てるんじゃなくてそれ以上の規模
>>317 ガイガーと差が無いっていう言葉が出てくる時点で放射線計測やるには知識がなさすぎ
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:03:42.71 ID:tPgkzqKE0
ETHOS IN FUKUSHIMA
http://ethos-fukushima.blogspot.jp/?m=1 原子力災害後の福島で暮らすということ。それでも、ここでの暮らしは素晴らしく、よりよい未来を手渡す事ができるということ。自分たち自身で、測り、知り、考え、私とあなたの共通の言葉を探すことを、いわきと郡山で小さく小さく続けています。
↑ほんとこの頭書きは何度読んでも違和感覚えるわ
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:03:52.79 ID:HERGCU4T0
>>318 スパーでガイガーとアルミを持って測ったら捕まりそうだw
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:04:35.83 ID:aRh0lYo90
福島なんて滅んでも構わん
東京オリンピックの開催後はこの事実が明らかになって 首都や関東地方が衰退する恐れ有るんじゃないの?まあ政治家や金持ちは今のうちに 不動産を処分して逃げ切るんだろうなあ。卑怯な。
いくら弱者が泣いていても、今の自民党の論理は 経済が悪くなれば、もっと大勢の弱者が泣く事になる。 だから一部の弱者を守る為には、経済を犠牲には出来ない。 こういった言い訳が、まかり通るのが今の日本。
随分弱者に冷たい書き込み増えたけど こういう輩が増えている社会はろくなものじゃない。
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:15:11.21 ID:tPgkzqKE0
被曝した福島第一原発作業員、東電を提訴 - 朝日新聞デジタル
http://t.asahi.com/enye 2014年05月08日01時04分
東京電力福島第一原子力発電所で2011年3月の原発事故の直後に被曝(ひばく)したのは、東電などの指示が不適切だったためだとして、復旧作業をしていた男性(48)が7日、
東電や工事の元請け会社などに計1100万円の損害賠償を求める訴えを福島地裁いわき支部に起こした。弁護団によると、被曝した作業員が東電を訴えるのは初めてだという。
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:16:25.09 ID:7XN6/uJg0
>>321 それね、どういう意図で書いたか知らなけど、「こと。」っていう体言止めが続いてるだろ。
この「こと」が「〜すること」っていう命令形に潜在認知されるんだよ。
体言止めが続くだけでも胡散臭いのに、裏に命令が透けて見える。
だから違和感を感じるんだと思うよ。
△似てる ◎それ以上
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:25:21.80 ID:tPgkzqKE0
>>328 なるほど。これに賛同しないとなんか福島のひとのことを考えてない人間のように思われそうな感じがするもんね。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:26:28.46 ID:tPgkzqKE0
原発作業員の「違法雇用」と「過酷労働」
http://huff.to/1gRRbDs 高濃度の放射線にさらされている東京電力<9501.T>福島第1原子力発電所の廃炉・除染現場で、作業員を蝕むもうひとつの「汚染」が進行している。
不透明な雇用契約や給料の中抜きが横行し、時には暴力団も介在する劣悪な労働環境の存在だ。
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:26:24.94 ID:Rxm5POzs0
>>296 残念ながらチェルノ超えは果たしましたよフクシマ
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:27:44.80 ID:6Wqlgwda0
>>285 >>40 のpdfには会津の2次検査結果も載ってるようなんだけど。
会津若松市は14472人検査して、悪性とその疑いがある人数は0人。
一方、白河市は11203人中、6人もいる。
これは問題になりそうだ。今度県議にあったら聞いてみよ。
あのー甲状腺腫瘍の90%超が乳頭癌なんだけど・・・
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:39:10.54 ID:lQUdOAu70
ぬるぽ
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:40:25.49 ID:g5DeMenv0
会津の検査の進捗状況を知っているであろう鈴木教授が、3月の時点で地域差はみられないって言ってるんだから3月の時点ではみられなかったんじゃない?
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 00:50:44.73 ID:eaN4vwNe0
>>321 添削してみた
原子力災害後の福島で暮らす。それでも、ここでの暮らしは素晴らしく、よりよい未来を手渡す事ができる。自分たち自身で、測り、知り、考え、私とあなたの共通の言葉を探しています、いわきと郡山で小さく小さく続けています。
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 01:01:58.86 ID:Q1GRRf/VO
放射性セシウムは、心臓を始めとする主に循環器系に障害をもたらす。 311以後、まず、とても早い段階で【急性】心不全・心筋梗塞・脳梗塞・脳溢血etc.等の病気に掛かり、多くの方々が亡くなった。 特に、それまで健康で身体的に問題の無い比較的若年齢者が、上記の急性症状に陥るケースが後を絶たなかった。 福島・宮城などの東北を中心に、日々、お悔やみ欄の年齢と死者数が明らかな異常事態を告げていた事は記憶に焼き付いている。 有名人でも、これらの病気を発症し、亡くなられた方も多い。 放射性ストロンチウムに関しては、放射性セシウムの様に容易には計測出来ず、311直後から事の重大さが【隠蔽】され続けている。 ストロンチウムは、セシウムよりも遥かに人体に対する危険性が高い。 継続的に骨に吸収される為、時間の経過とともに各種ガンなどを引き起こす事はよく知られている。 問題は、この様な重大な事実を初期の段階で国民に“周知徹底”せず、すでに多数の国民が大きな被害を受けているにも関わらず、その事実を【隠蔽】し続けていることである。 『欧州委員会発表』で、チェルノブイリの3倍。 『アメリカ政府公式発表』でも、最大1.8倍の放射能が、すでに陸・海・空に撒き散らされている。 現在も収束には程遠く、まだまだ放射能は垂れ流しされ続け、被害は拡大の一途を辿るのは避けられない。 この様な状況下で、今後、国民に【甚大な被害】が及ばざるを得ないことを大前提に、日本政府が最大限の対応をする事を強く望むものである。 『チェルノブイリ原発事故』が直接の引き金となり、あの【旧ソ連】でさえも“解体”を余儀なくされた程の“歴史的大事件”だったのだから…。
>>35 >【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい _ 市川定夫氏
こんな平気でアインシュタインのノーベル賞論文を否定できてしまう人たちの主張は
怪しいといわざるを得ない。
>>40 その理論な、2人になった途端破綻するんだwww
自分で計算してみろwww
>>1 とりあえず公式な数字を参照できるソース出せ
話はそれからだ
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 01:46:00.82 ID:Dmt2l9ZU0
>>341 この話をマスコミが報道しないのが怖いよ
スピードさんのシミュ公表しなかったのはどこのだ〜れ?
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:01:32.54 ID:pWt/iMFnO
被害がチェルノブイリを越えても、ニュースで何もやらない日本って凄いな 知らぬ 存ぜぬ 放射能は身体にいい は いつまで通用するのか非常に興味ある 予想ではあと二年しらばっくれる あーあー聞こえないーとか言って
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:06:20.20 ID:UnQCAkXh0
>>317 たぶんエアカウンターシリーズ?センサーはシリコン半導体か、黒いEXならシンチレーターセンサー
空間線量率を調べたいなら面倒でも、5回ぐらい計測して平均値を出すのがいい
低線量地域なら0.05〜0.15以下ならまあそれほど心配しなくてもいいかな。それ以上を常に表示しているようだと結構な汚染があると思った方がいい(PDセンサーは静電気の影響を受けやすいので家電品からは遠ざける)
あと食品関係は事故直後に出回ってた食品みたいに、よっぽど汚染されていないとバックグラウンド数値が被ってしまう
まあこれからの時代、原発事故以外にも核戦争やら何が起こるかわからないんだから
放射線を検知できるならエアカウンターでもなんでもいいから、一台ぐらいは持ってた方がいいね(いざという時、避難など次の行動の目安には十分なる)
>>318 >「β線を遮蔽して正しく線量を測りましょう」
まあこれはある意味正しいんだよ(だだし当初、地上1mでの測定を推奨してたのはおかしいね、放射能がばら撒かれたのだから必ずしも地上だけにあるわけではないからね)
食品などの測定は別として、空間線量率の(測定)と汚染物の(検知)する場合、
空間線量率を測定する事に特化するならγ線(単位はシーベルト)だけで測定しなければいけない
β線やコンプトン散乱も検出してしまうと、とんでもない高い値が出てしまう。
ただ、そこに放射能(核種問わず)が在るか無いかを知るためにはβ線も拾える(検知、単位はベクレル)えるタイプのサーベメーターは非常に役に立つ
GM管を数本使ったタイプや、パンケーキタイプなら指方向性も高いのでホットスポット探索にも向いている
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:07:52.85 ID:3+lj8I/IO
菅直人は枝野と岡田をフルアーマーで南相馬市に派遣した。石井紘基はユーゼック社からのOEMで東電がウラン濃縮していた証拠資料を菅直人に見せた翌日に暗殺され証拠を奪われた。4号機でウラン濃縮していたので破壊されるのを菅直人は承知した。
いや問題は福島よりちばらきなんだよ。そのあたりの児童を10年スパンで追っていく必要がある
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:14:17.86 ID:3+lj8I/IO
東電OL事件も石井紘基暗殺も東電がユーゼック社からのOEMでウラン濃縮していたのを知り証拠資料を公表するため起きた。ウラン濃縮で劣化ウランが製造されイラクの子供達を苦しめている。東日本の子供達も劣化ウランで苦しむだろう。菅直人は石井紘基暗殺に加担した。
マスコミ「報道しない自由(キリッ」
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:18:09.64 ID:3+lj8I/IO
イラクの子供達と福島県の子供達が劣化ウランで苦しむ。石井紘基暗殺に加担しフルアーマーで南相馬市に枝野と岡田を派遣した菅直人を死刑にしろ。菅直人は日本人とイスラム教徒の子供達殺人の共犯者。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:25:26.42 ID:Dmt2l9ZU0
>>343 東大OBの「鈴木寛」だな。
あろうことか「鈴木寛」は文部科学省の官僚と結託して国民を欺いた。
東大出身のよしみで中川恵一や早野龍五とグルになって。
酷い記事だな それも★4まで継続させるとか
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:27:36.48 ID:Dmt2l9ZU0
>>352 酷いのは日本人を総被曝させた東大OBの「鈴木寛」だよ。
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:28:40.69 ID:rJb9REkz0
この子供たちが無事に大人になれるならぜひ電力会社に入って 出世して欲しい。 きっと安全第一でやってくれるだろう。
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:30:06.62 ID:rJb9REkz0
復興マネー1730億円を運用している法人が官僚のペーパーカンパニーと判明 世界よ、これが原発利権だ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402918784/ 復興マネー不透明 原発利益共同体絡む/1730億円管理“天下りペーパー法人”か
東日本大震災の被災地の復興とは関係のないことに使われる復興予算の流用が問題になっていますが、原発利益共同体と関係があり、実態も不透明な社団法人が復興予算の補助金執行の基金を管理していることが明らかになりました。
2013年度当初予算で1100億円、同補正予算で330億円、14年度予算で300億円がそれぞれ計上され、総額1730億円。財源は国民への復興増税です。
予算を執行する経済産業省が、13年4月に同省の公募要領にもとづいて、基金設置法人の公募を実施。3社から応札があり、同年5月、一般社団法人「地域デザインオフィス」が採択されました。
補助金の流れは、基金を管理する地域デザインオフィスから業務委託を受けた「みずほ情報総研」が、民間事業者の公募、採択を行い、地域デザインオフィスが交付するという枠組みです。(図参照)
また同日、もともといた代表理事(独立行政法人・都市再生機構の子会社URリンケージの元常務)に、新たに1人、代表理事が追加されましたが、この人物は、一般財団法人「日本立地センター」の専務理事です。
同センターは、経産省のOBが歴代の理事長を務め、会長は新日鉄住金相談役で日本商工会議所会頭の三村明夫氏。
経産省や文部科学省の原子力広報事業を多数受注し、原発などの立地について「地域住民の理解促進や国民の合意形成を図るため」広報活動などを展開している原発利益共同体の一つです。
ところが、地域デザインオフィスは1730億円もの国民の税金を預かる法人にしては、検索で引っかかるホームページはありません。
登記簿に載っているアドレスで簡単な事業概要、業務内容などを記したホームページにたどりつくものの、財務諸表や業務実績など情報公開はほとんどない状態です。
しかも、登記簿上の所在地は、東京都千代田区神田錦町のシェアオフィスのビルで、応札時には、郵便ポストだけの“ペーパー団体”でした。
略
http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/3/03297_275_14fc3f69633e4ade0f224e5cdf07bb56.jpg http://blogos.com/article/88558/
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:30:10.21 ID:Dmt2l9ZU0
>>355 2年後の電力自由化に伴って東電は倒産する運命にあるのでは?
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:30:43.55 ID:+zLqBAN00
うわぁ、福島の子の鼻血まじだったのか。 知らんかったわ。 終わってんじゃん、安部ちゃん、ちゃんと対処しようぜ。
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:50:11.24 ID:rJb9REkz0
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:50:11.73 ID:KWr1/9Hc0
あん時なんで今更鼻血くらいで騒いでるんだ?思ったけど マジで美味しんぼで福島の被曝被害知った奴等いるんだな 日本の情報統制すげーわ・・・
>>333 2次検査対象者/受診者/結果確定者は
会津若松市は92人/31人/6人で、白河市は64人/60人/58人なのもちゃんと言うんだぞ。
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 02:57:07.30 ID:yICGclrj0
以上をまとめると エクストリームみんなで食べて応援で桶
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:03:22.45 ID:+zLqBAN00
>>360 道民だから、全く情報なんてなかったよ。
終わってんじゃん、日本。。
対処の仕方が。
もうどうしようもないから、諦めてるんか?
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:16:50.67 ID:Dmt2l9ZU0
>>338 今年(2011年)6月、久保田はベラルーシのゴメリ医科大学元学長の
バンダジェフスキー(54)が書いた論文を日本語に訳し、自費出版した。
「人体に入った放射性セシウムの医学的生物学的影響」というタイトルだ。
医師としてベラルーシで子供の甲状腺手術を多数手掛けた
長野県松本市長の菅谷昭(すげのやあきら)68歳は、
久保田からこの論文を送られて読んだ。
「ベラルーシにいる時に、心臓血管系の病気が増えていることを
不思議に思っていましたが、この論文で納得しました。
解剖した結果ですから、非常に信頼性が高い。
癌もさることながら、今後は福島の子供達の心臓が心配です」
http://ameblo.jp/atom-tokyo/entry-11102944896.html
はいはい、これも風評被害なんでしょ?
チェルノブイリと比較したかっったら事故後5年後のデータからだろ
まだ3年しかたってねーぞ 例えこれが原発の影響だとしたら後二年後どうなってるんだよ
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:31:05.38 ID:+zLqBAN00
親としたら深刻だわな。 鼻血で枕濡らしてる事なんて普通じゃないでしょう!
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:35:04.72 ID:3+lj8I/IO
偽物天皇が所有する東電がユーゼック社からのOEMでウラン濃縮を行いプルトニウムや劣化ウランを製造し米軍に提供していた証拠資料を石井紘基は公表しイラク人殺害を止めようとした。石井紘基は田布施朝鮮部落民族菅直人に会った翌日に暗殺され証拠を奪われた。
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:39:44.38 ID:3+lj8I/IO
田布施朝鮮部落民小泉が劣化ウランやプルトニウムを米軍に提供してイラク人殺害に加担した。石井紘基が止めようとしたが田布施朝鮮部落民菅直人の密告で殺された。イラク人殺害に加担した田布施朝鮮部落民が止めようとした日本人を殺し日本人に責任転嫁した。
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:41:12.75 ID:Dmt2l9ZU0
>>369 なるほど。
天皇が東京から疎開しなかった理由が鮮明になってきた。
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:48:38.19 ID:Dmt2l9ZU0
>>370 まぁ、
田布施を知らない人には今回の情報隠蔽の理由が分からないだろうな。
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:54:59.86 ID:Dmt2l9ZU0
共産党も宮本顕治でもってして田布施システムに組み込まれたんだな。 しんぶん赤旗が「福島県の甲状腺がん、リンパ節転移が多数」を記事にしない訳だ。
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:57:36.67 ID:AkKC/hTsO
今から逃げてもすでに体内に放射性物質は取り込まれてるからなあ。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 03:58:34.04 ID:3+lj8I/IO
イランでウラン濃縮をして核兵器を作っているという口実でイスラエルはイランを攻撃しようとした。日本政府にイランへのプルトニウム輸出へ誘導しそれを口実に福島原発を爆発させた。田布施朝鮮部落民は被曝した責任を日本人に転嫁した。
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 04:05:39.04 ID:3+lj8I/IO
明治維新で田布施朝鮮部落民大室寅之祐は京都で明治天皇に即位した睦仁親王を暗殺し東京で明治天皇に成り済ました。田布施朝鮮部落民はウラン濃縮を行い止めようとした石井紘基を暗殺しイラク人殺害に加担し日本人に責任転嫁し原発爆発に加担し日本人を殺害した。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 04:06:56.48 ID:Dmt2l9ZU0
>>374 注意した方が良いのはセシウム137の生物学的半減期。
御用はその半減期を100日としているが、
これはセシウムが特定臓器に集中しない事を前提としているものである。
しかしセシウムは心臓などに蓄積するのでその半減期はもっと長いはずである。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 04:08:10.88 ID:3+lj8I/IO
孝明天皇と睦仁親王を暗殺し田布施朝鮮部落民大室寅之祐が明治天皇に成り済ました。偽物天皇を抹殺し孝明天皇の仇を伐て。東日本は劣化ウランで汚染された。
因果関係示せないことを理由に、一切危険はありません!原発及び東電に非は一切ありません! みたいなのもなぁ
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 04:13:48.67 ID:Dmt2l9ZU0
>>378 まぁ無理だろうな。
既成政党は全部田布施システムに取り込まれているし東大も裁判所も然り。
革命を起こすしかないけど賛同する民衆は殆どいないだろうから。
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 04:17:41.29 ID:msmCo54e0
甲状腺乳頭癌はほぼ100%助かるからね 別にほっといてもいいくらい 気になるなら取っても良い程度の癌
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 04:19:56.13 ID:Dmt2l9ZU0
>>381 リンパ節転移が多数〜福島県の甲状腺がん
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1793 東京電力福島第一原子力発電所による健康影響を調べている
福島県民健康調査の検討委員会で10日、甲状腺がんに関する専門部会が開催され、
スクリーニング検査によって、多数の子どもが甲状腺手術を受けていることについて、
前回に引き続き過剰診療につながっているかどうかで激論となった。
議論の過程で、手術している子どもに、リンパ節転移をはじめとして深刻なケースが多数あることが明らかになった。
福島県民健康管理調査では、原発事故が起きた当時18歳以下だった子ども36万人を対象に
甲状腺の超音波診断が行われている。事故から3年目となる今年の3月末までに、
対象となる子どものうち約29万人が受診。2次検査で穿刺細胞診を受けた
子どものうち90人が悪性または悪性疑いと診断され、51が摘出手術を実施。50人が甲状腺がんと確定している。
専門部会では、疫学を専門とする東京大学の渋谷健司教授が、この結果について、
スクリーニング効果による過剰診断が行われている可能性があると指摘。
また、放射線影響との因果関係を論ずるためには、比較対照群を設けるなど、制度設計の見直しが必要であると主張した。
これに対し、手術を実施している福島県立医大の鈴木真一教授は、
「過剰診療という言葉を使われたが、とらなくても良いものはとっていない。手術しているケースは過剰治療ではない」と主張。
「臨床的に明らかに声がかすれる人、リンパ節転移や肺転移などがほとんど」として、
放置できるものではないと説明した。(動画の52分40分頃)
渋谷教授は「しかし、健診して増えたのなら、過剰診断ではないか。リンパ節転移は何件あるのか」と追及すると、
鈴木教授は「取らなくてよいがんを取っているわけではない」と繰り返しつつも、
「ここで、リンパ節転移の数は、ここでは公表しない」と答えた。(1時間35分頃)
こうした議論を受けて、日本学術会議の春日文子副会長は、現在、
保健診療となっている2次検査以降のデータについても、
プライバシーに配慮した上で公表すべきであると主張。また1次データの保存は必須であると述べた。
これについて、広島県赤十字病院の西美和医師も「部会として希望する」と同意。
また、渋谷教授もデータベースを共有する必要があるとした。
座長の清水教授もその必要性を認めたため、次回以降、手術の内容に関するデータが同部会に公表される方向だ。
部会終了後の記者会見で、記者からは改めて「放射線影響との因果関係」について検証しないのか。
また、見解を示すめどはいつなのかについて、質問が殺到。福島県および清水座長は、
次回以降、詳しく検討するとしたうえで、会津地方の2次検査結果がおおむね明らかとなる7月以降となるとの見方が示された。
また、福島県の調査では、男女比が通常は1対8程度であるのに対し、
福島県の調査では、男性が36%を占めていることについて、
甲状腺の専門家でもある清水教授は「チェルノブイリもそうだが、
今回、確かに男性の比率が多い。ただ理由は分からない」と見解を示さなかった。
乳頭がんからのリンパ節転移でも生存率は9割を超えるっての 一般のガンと一緒くたにするなっつーの
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 05:06:43.84 ID:eYSKk+wEO
>>382 それたしかどれだけリンパ節転移があったのか聞いたら答えなかったんだよね
公害の立証責任は企業側にあります 東電は癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気の原因物質を大量にばらまきました 原発事故後に癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気になった方、その遺族の方々は 東電を訴えましょう 放射能が原因で病気になったという立証責任は東電にあります 被害者は裁判所に訴えればいいのです それで東電が因果関係を否定できなければ、被害者側の勝ちになるのです なんの責任も取っていない東電に きっちりと責任を取らせましょう
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:20:44.35 ID:Dmt2l9ZU0
>>385 ヤバい数字だから公表出来ないんだよ。
ヤバくない数字だったら公表するからな。
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:21:06.27 ID:BinsF0EN0
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / \ :::::::::::::::| みんな 死んでしまうお・・・・・・ | | | (● (● ::::::::::::::| | | | ∪ ∪ :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
>>386 確かに公害訴訟の反省により
因果関係の立証に厳格性を求められなくなったり、調整委員会が調査してくれたりもすることもあるけど、
それでも立証責任は依然原告にある。
あんまり不確かな知識を披露しないことをお勧めする。
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:36:50.99 ID:Dmt2l9ZU0
>>389 まぁ訴訟を起こしても原告は負けるだろうな。
あまねく裁判官は大本営の犬だからな。
「無生物」という大技まで出したからな。
>>387 過剰診断ではないのか?って聞かれてるわけだからそれを否定するためには
リンパ節転移の件数が多い方が過剰診断ではない証明になる
なのになんで答えないんだろうね?おかしいよね?
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:40:54.55 ID:Niy4snOA0
>>390 大本営の犬が大飯原発運転差し止め判決なんか出すの?w
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:42:30.33 ID:uybGMx+60
>392 油断させるための高等作戦
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:44:35.47 ID:Dmt2l9ZU0
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:44:57.84 ID:Niy4snOA0
>>393 じゃああの判決で「司法は生きていた!」って喜んでた反原発派は騙された馬鹿ってことか
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:46:49.82 ID:Dmt2l9ZU0
>>395 裁判官は権力と無縁と考えているなら、お花畑にいるぞ。
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:48:26.20 ID:Niy4snOA0
>>396 つまり「司法は生きていた!」って喜んでた人たちはお花畑にいると
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:49:44.46 ID:DT3bU5wX0
明治革命を再度検証する必要があるな。フルベッキ写真はやはり本物だな。モルガン、東インド会社
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:50:38.68 ID:Dmt2l9ZU0
>>397 そうだ。
大本営の手のひらで踊っているに過ぎない。
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:53:12.38 ID:Dmt2l9ZU0
>>397 もっと言うと反原発の中枢部の奴は体制側にいる。
残念ながらこれが事実だ。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:55:14.50 ID:Xc7CaJs20
チェルノブイリの、10年後 200KM離れた村の子供、23%白内障失明。84 %不整脈 場所的に東京くらいです
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:56:28.35 ID:E+oMWMHy0
イェール大学では右と左を両方教育している。
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 06:58:58.40 ID:PZOwIouk0
* 「Shuji Imamoto @ECOXIA ? 11 時間
関東東北地域で10代、20代、30代で白血病に罹った、倒れた、亡くなったという報告記事やツイートが最近物凄く増えている。
この勢いだと数年後には全国で数百万人が白血病に罹患しその数割が死んでも何ら不思議でない恐ろしい状況になってきた。
無論こんな経験を味わった国は世界史上存在しない。」
そうでしょ、そうでしょ。
やっとわかってきたか、日本人どもよ、日本がどういう国なのか。
モノゴコロがついてから、自分をこの社会の中での「アウトサイダー」と自認してきた私は、
今、こういうつぶやきを見て、やはり、正しいのは私の生まれつきの感覚だった、と思います。
律令理性人ども、ザマーミロ。
しかも、こうなったのは、推進派の自業自得です。
私がテロやゲリラ戦を仕掛けたわけではありません。
私は、デカルトのように、「よく隠れたものは、よく生きる」と人生を送ってきただけです。
「世界を変えるよりも、自分を変えることを第一に」と。これもデカルトの言葉です。
いまや、アウトサイダーの立場が逆転しつつあります。
「一億人のアウトサイダー」です。
よくぞ、まあ、地震列島に54基も原発を造ったものです。
律令理性の狂気のシンボルです。
しかし、いましばし、我慢しましょう。
まだまだ律令理性人たちの天下が続きます。
「それ」は、まだ始まったばかりです。
http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&
美しい国日本(笑)
福島県民が被爆しました→悲しさを分かち合いましょう→日本国民全て被爆しましょう→美しい国日本
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:00:59.03 ID:XQKink820
美しい隠蔽大国日本
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:05:53.62 ID:Dmt2l9ZU0
>>398 写真は本物とした方がこの3年間の社会事象の辻褄が合うね。
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:06:56.99 ID:uY6cY89C0
もともと甲状腺がんの9割は乳頭癌。一番軽くてとりやすいタイプなんだけど。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:07:30.26 ID:ACVjhbH60
>>364 バンダジェフスキーの論文にはさまざまな欠点があり、
それを指摘する専門家も多い。
またラットの心臓をセシウムまみれ(バンダジェフスキーの記録よりも多い)にしても、
血圧の低下があったものの心不全などの症状は一切なし。
この論文を作成した人は、
心不全が原発事故後に増えたのは確かなので、
原因はセシウムが心筋にたまったからではなく、甲状腺の異常によって、
心不全が引き起こされたのではないか?と書いている。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:13:16.97 ID:Dmt2l9ZU0
>>409 バンダジェフスキーの論文は今もってうやむやになったまま。
国際原子力村は正式に反証出来ないと思うよ。それが事実だから。
STAP細胞とは違うんだよ、STAP細胞とはw
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:20:45.81 ID:qgdW/8mH0
なんら統計的裏付けのないデータで騒ぐアホが多くて困る。 さすがバカサヨか。
公害の立証責任は企業側にあります 東電は癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気の原因物質を大量にばらまきました 原発事故後に癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気になった方、その遺族の方々は 東電を訴えましょう 放射能が原因で病気になったという立証責任は東電にあります 被害者は裁判所に訴えればいいのです それで東電が因果関係を否定できなければ、被害者側の勝ちになるのです なんの責任も取っていない東電に きっちりと責任を取らせましょう
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:25:54.74 ID:g5DeMenv0
バンダジェフスキーって死者の心臓しか調べてないんだよね 生きてる人でも調べないと比較できないじゃん
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:28:55.92 ID:ZwZxGl+CO
患者の親たちの声が聞こえてこないのはなぜ? 因果関係不明で納得してるの? 自分の子供にどう説明してるの?
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:30:21.94 ID:HPCyDJbM0
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:32:44.42 ID:Dmt2l9ZU0
>>414 何故か知っているけど身バレするからまだ教えられない
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:37:05.76 ID:A4lRx0O80
報道規制の力すごいな
アサヒが全国に向かって吠えそうな感じなんだがな 信濃新聞ですら書かないって事はいつものゲンダイなんだろw
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:46:56.47 ID:WsAv3XR20
たしかに
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:47:14.72 ID:biUBXFWq0
>>418 お前はプロレスが本気で闘うものと思っているんだろうな
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 07:50:51.16 ID:7XN6/uJg0
>>411 原子力関係者は放射能の害を「統計的」にしか処理しないから、
統計の有意水準である0.01や0.05の増加が認められない限り、放射能との因果関係は一切認めない。
これは原子力ムラの安全神話にためのギミックで、本来、公衆衛生上で100人に1人の増加といったら爆発的被害者と言えるレベル。
だいたい公害や薬害でも1万人に1人の被害だと対策を始めるからね。
原子力だけはなぜか有意水準0.01以下の被害は「免責」って勝手に主張してて、一般人も「そんなもんかな」と教え込まれてるが、大きな間違いだよ、これ。
というか意図的に調査を「新生物」と「白血病」に限定してること自体がもうね、ごまかす気満々。
本当は遺伝子解析の調査をすれば、統計の必要はないんだけどね。
福島の子供達だって無理やり統計的処理をされて、「因果関係なし」を強弁してる。
きちんと遺伝子解析や対照群調査などの因果関係調査しろよ。
つうか、放射能の影響は多岐にわたる。免疫機能の低下、白血球の異常、糖尿病や心臓疾患など。これらの疾病についても放射能との因果関係を、統計ではなく発病メカニズムとしてきとんと調査すべき。
・鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言 「格差なんて存在しない、みんな満足している」 「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」 「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」 「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」 「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」 「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」 ・自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 (2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ) ●福島みずほ いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。 子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、 五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。 これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。 ◆ 自民党からヤジ 「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」 「フリーでいたいからフリーターなんだろ」 「そんなの政治の責任じゃないよw」 [002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日 【学生】結婚するのにまずお金が必要で,若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進 まないで,その結果少子化が進むと思うんですが・・? 【麻生】えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、 そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。 そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。 そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。(会場笑い)
甲状腺癌は普通の癌とは反対だもんね 普通の癌:若者>年寄 甲状腺癌:若者<年寄
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:14:56.25 ID:phSQdsuJ0
>>421 ベンゼンやらなにやらの発がん物質の環境濃度規制も、過剰がん死リスク1/10万とかで決めるもんな。有毒物質を環境に放出するってそういうこと。
「日本人は三分の一くらいがんで死にますから、放射能で多少死ぬのは誤差範囲」とかアホだろと。
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:24:02.91 ID:g5DeMenv0
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:25:09.34 ID:pizu4mgh0
>>418 福島の放射能の影響は確実に東京に飛び火するから
全国紙が騒ぐはずない
美味しんぼでも東京の鼻血は出さなかったろ
あれ大阪の鼻血じゃなく東京の鼻血だったら危険厨も騒がなかったと思うわ
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:33:54.90 ID:23QKbRhx0
原発反対派の集会に、放射能残土を撒けばいいのに
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:40:20.97 ID:dWHRYMzV0
電子レンジ使うとガンになるって言われたな コンビニ店員なんて発ガンしまくりなんだろうな あと携帯電話、これもガンになるって一時騒いでた 送電線も危ないんだろ タバコはもちろんカップ麺もポテチもコーラも そうそう昔は焼き魚喰うとガンになるって言ってた でっ此奴らは何でガンになったんだ
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:40:33.34 ID:GGBVkT560
俺もキムタクに似てると良く言われるぜ。
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:48:10.83 ID:X+o/+14U0
4年後から急激に患者が増えるらしいから 今から1年後に急激に増えたら パニックになるか それとも あいかわらず 日本人は冷静なままなのか
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:52:12.71 ID:BvW/g49ui
安全厨へ 甲 状 腺 が ん の 9 割 は 乳 頭 癌 な の は わ か り ま し た .
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:58:25.47 ID:iPb/4tGa0
>>410 セシウムで心不全何て言ってるのは世界中でただ一人だけ。
アホらしくて無視されてるだけだろ。
それとも、世界中でバンダジェフスキーだけが正しいとでも?w
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 08:59:26.02 ID:iPb/4tGa0
>>430 4年後になっても増えずに、
放射脳が10年後にひどいことになると騒いでるよw
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:03:21.37 ID:uY6cY89C0
福島の子の甲状腺異常率は他の自治体並み。
◆神戸での小児甲状腺超音波調査結果報告
http://rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html 小児甲状腺超音波調査報告 ver2.pdf
福島は42060名、ろっこうは102名
福島とろっこうの甲状腺エコー比較
A1 結節や嚢胞を認めなかったもの 56.30%(福島24年度) 32.30%(ろっこう24年度)
A2 5.0mm以下の結節や
20mm以下の嚢胞を認めたもの 43.10%(福島24年度) 66.70%(ろっこう24年度)
B 5.1mm以上の結節や
20.1mm以上の嚢胞を認めたもの 0.50%(福島24年度) 0.98%(ろっこう24年度)
C 甲状腺の状態から判断して、
直ちに二次精査を要するもの 0.00%(福島24年度) 0.98%(ろっこう24年度)
5歳以下では有所見率は低い傾向があり、逆に10歳以上ではのう胞が多発する
傾向がみとめられ、「数珠状」と表すべき所見のものも少なくない。
◆平成25年3月29日
福島県外3県における甲状腺有所見率調査結果について(お知らせ)
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=16520 青森県弘前市、山梨県甲府市、長崎県長崎市で合計4365人を対象にした調査結果。
A1 結節やのう胞を認めなかったもの 42.5 %
A2 5.00o以下の結節や20.0o以下ののう胞を認めたもの 56.5 %
B 5.1mm以上の結節や20.1mm以上の嚢胞を認めたもの 1 %
C 甲状腺の状態から判断して直ちに二次精査を要するもの 0 %
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:04:51.15 ID:KWr1/9Hc0
今回のポイントは小児甲状腺癌が転移しやすいってことを 「発病が早すぎるので原発事故が原因じゃない」言ってた 鈴木教授が証明しちゃったってことだ
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:07:28.80 ID:hhzvKbJ60
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:11:14.30 ID:MAewMiCx0
青森県弘前市、山梨県甲府市、長崎県長崎市で合計4365人を対象にした調査結果。 手術をした人 0人 福島の結果 手術をした人 50人
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:12:08.82 ID:pl68qJ530
前回の検査結果発表の時の報道ステーション
反原発のテレビ朝日くらいしか問題提起する番組作ってないんだよな・・・
http://fujinomi8.exblog.jp/21778635 田中さんの子どもは1次検査でB判定。
何の説明もなかった。
2次検査まで半年以上待たされた。
田中さんは半年も待てず他の病院を探したが、そこで思いもよらない事を言われたという。
田中:
「(県が)決めている事なので、個人の病院では検査することはできません」と言われました。
福島県立医科大学 鈴木眞一教授:
「私どものところでやった検査と同じレベルの事をやって下さいね」ということも理解してもらわなければいけない。
つまり、県立医大と同じやり方で検査しなければ、異なる診断が出て混乱を招くというのだ。
しかしそれは県立医大以外での客観的な診断を抑えつける結果になるのではないか?
松江寛人院長 ふくしま共同診療所:
(県立医大は)「患者に直接説明するな」って言っているんですよ。
「(受診者に)直接説明をするな」っていうんですよ。こんなことありえないですよ。
のう胞が見つかった中学生:
包み隠さず、その情報を公開してほしいです。
その情報を公開することで救われる人たちのいると思うし、
やっぱりこれから生まれてくる人達の事も心配なので
県の甲状腺検査では、この情報公開についても後ろ向きだ。
たとえ検査を受けた本人であっても自分のデータを受け取るためには
県に対して情報開示請求までしなければならなかった。
批判を受けて手続きは簡素化されたが、
それでも申請書類が必要で、受け取るのに3週間ほどかかる。
県立医大に理由を聞いた。
鈴木眞一:
甲状腺のエコーの場合には渡さないのが一般的です。
渡すとなると、渡し方に責任があるので
それによる不利益や齟齬(そご)もある
再び冒頭で紹介した母親の話を聞く。
田中さんはやり場のない思いを抱えている。
田中:
「まだ放射能の事をしゃべるの?心配しているの?」
「まだそんなことばっかり考えてるのかい?それじゃ前に進めないじゃない」
そういう方がいらっしゃいますね。
信頼や信用のおける親戚でも、頼りにしている方でも、
「大したことないんじゃない、そんな事」
「切れば治るんでしょ!死ぬわけじゃないんでしょ!」
「言っちゃ悪いけど、大したことないじゃない!」3回言われました。
大したことあるんです。
それが悔しいです。
だから私は自分で罪なのかと思っています。
「本当の事を知るのが罪なんだろうな」って。
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:14:52.06 ID:SQ+hCGsT0
>>438 壺やハンコでも買ってりゃいいのに、わざわざ子供傷つけるんだもん
馬鹿ってのは救いようがないな
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:15:55.24 ID:8OGwvTG90
朝鮮民族最強や!! 糞ジャップ追いつめろ!!
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:16:06.43 ID:eYSKk+wEO
県や病院に電凸とかすんなよ
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:19:32.60 ID:MAewMiCx0
30万:50人 ≒ 4000人:1人 問1.カイ二乗検定で P値はいくつになりますか 問2.そのP値で、二つの群の差を論じることはできますか
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:21:18.83 ID:PYiey7+20
>>443 山梨県は被爆の影響が出てる可能性あるからなぁ
もう対照群としては不適切だと思うよ。
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:22:58.87 ID:ataXFcP20
沖縄の子供調べれば?
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:24:50.04 ID:4uK52Pdt0
>>438 おれ自身は、「原発即ゼロ+官僚・自民の即公開処刑」 推進大賛成派であることを
前置きして、
その数字の議論をするなら、福島も 母数 を出すべきだろ?
その福島の50人の母数は、29万人
つまり、検出率の数字だけで議論すれば
青森・山梨・長崎 = 1/4365
福島 = 50/29万 = 1/5800
ということ
ただ、青森・山梨・長崎はたった一人だから、もうちょっとサンプルがほしいね
でも、福島の50人の中には リンパ節の転移など深刻な事例が多くある というから、
これを使って福島の特異性が言えるかも知れない
転移の症例数が分かれば、それと広く小児ガンとを比較する
あとは、このスレで言ってる 「98%が、乳頭ガン」 ってことは注目に値するね
通常、小児甲状腺ガンの乳頭ガンは70〜80%
これがほぼ100%になったというのは、チェルノブイリと酷似してる
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:27:56.52 ID:pl68qJ530
>>442 うむ、県や病院に電凸とかすんなよ
指示で動いてるだけだから無駄だもんな。
「うちじゃもう無理ですぅ〜」って白旗上げるくらいか?
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:31:34.86 ID:g5DeMenv0
「青森・山梨・長崎」は年齢群の比率が福島と違うから対照群としては駄目じゃね?部会でも指摘されてたような
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:34:33.41 ID:KWr1/9Hc0
三県の方は疑い状態なんだから50人じゃなくて90人で比べるべき つかそれ以前に小児甲状腺癌が転移しやすい病気だと証明されてしまった以上 スクリーニング効果で多く発見されただけってのは既に無理筋
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:38:58.27 ID:TGCibG7a0
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:40:53.97 ID:4uK52Pdt0
小児甲状腺ガンは、「現時点で予測する」 って方向じゃなく 過酷事故から4〜5年後を、黙って待つ ってほうが、効率的だと思うけどね いくら予測しても、事実は事実として、いずれ訪れるからね 「原発過酷事故は、発生しない」 って前提があったから、備え も無かったでしょ これは阪神淡路大震災以前に、「関西に大地震は来ない」 って前提があったから 関西地区での地震観測網が整備されておらず、結果としてデータが少ないんだよね 福島の話に戻れば、放射性ヨウ素のプルームの地表付近での流れも捕捉出来てなかったでしょ こんな状況だと、予測は困難だと思う 政府は、過酷事故を 矮小化 しようと必死だしw
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:42:26.46 ID:e8dPv8Wv0
東京の地価で持っているんだよ、日本は。『リンパ節 みんなで被爆すれば怖くない』ワールドカップで忘れよーぜ。
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:43:12.79 ID:g5DeMenv0
>>450 「小児甲状腺癌が転移しやすい病気だと証明されてしまった以上」
なぜ「スクリーニング効果で多く発見されただけってのは既に無理筋」なのか詳しく教えて
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:44:32.09 ID:yuiKKQcm0
染色体7番q11を調べれば放射能由来か
わかる場合があるようだけどな。
すでにそのあたりは調査済みかも知れんが
なかなか公にはしないだろうな。
>>451 >>217 については三県調査などのデータを参照すればいい話。
>>217 がなにものかは知らんけど
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:48:04.51 ID:vTX2L6F60
本田の首にリングが有るってホント?
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:54:26.14 ID:MAewMiCx0
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:56:02.09 ID:KWr1/9Hc0
スクリーニング効果で発見されただけってのは 小児甲状腺癌が転移しにくいってことが前提 じゃなきゃほっといたら多臓器に癌転移して 発見されない訳無いからね 実際大人の甲状腺癌は転移しにくいらしいが 今回小児甲状腺癌は転移しやすいと証明された
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:57:33.88 ID:MAewMiCx0
バセドウ病の甲状腺腫はすぐに摘出することはありえないし それ以前に、ゆっくり大きくなるので 腫れているのが前々から見えるはず。 甲状腺の腫大がないのに、いきなり摘出手術となると バセドウよりは、腫瘍を考える経過
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:59:03.83 ID:yuiKKQcm0
テキサス大学 サウスウェスタンメディカルセンター耳鼻咽喉科 教授・副学長 1. まず、放射線被ばくは、鼻の粘膜にある腺からの粘液産生に変化をもたらします。これらの粘液は、粘膜の保湿と保護のために非常に重要です。「粘膜の毛布」ともいえる粘液がなくなると、粘膜は外界の刺激を受けやすくなり、出血しやすくなるといえます。 2. 放射線被ばくは、骨髄形成異常、白血病、再生不良性貧血などの原因にもなります。こうした病気では、血液がかたまりにくくなり、出血しやすくなります。
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 09:59:41.54 ID:KWr1/9Hc0
元々小児甲状腺癌が転移しやすいってのは 「ニコニコしてれば放射能は来ない」でお馴染みの 山下教授も言ってたことそれ証明しただけ
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:01:17.84 ID:MAewMiCx0
バセドウ病、甲状腺機能亢進なら 当然、病名を発表して、「完治」をアピールするはず。 本田が手術も病名も公表しないのは 公表できない病気で、しかも将来に影響するものだから と考えるのが普通
色々と意味不明だけど 消化器系のガンと一緒くたにしないようにな
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:05:27.03 ID:MAewMiCx0
>>464 再確認した結果、転移の話とは全く関係ないことが分かったくらいだな
>>414 札束で口止めされてるに決まってる
→石原(・_・)最後は金目でしょ
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:09:57.62 ID:MAewMiCx0
最後は金目なんだから 甲状腺のシコリは1個5万円、転移したリンパ節は1個1万円で買い取ればOK
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:11:41.36 ID:MAewMiCx0
一切、甲状腺癌にカネを払うつもりのないいまの自民党よりマシだろ
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:11:57.89 ID:6P1vg3j40
本田のリンパは高いぞ!
どれおじさんが見てやろう
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:19:53.58 ID:l4RR3XsZ0
ただちに健康に影響はない 文句があるなら↑の人に言ってください
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:23:22.89 ID:KWr1/9Hc0
実際に直ちに影響なかったろ?三年経って出てきたけどw 元々あの男は弁護士だから訴えられた時の反論の余地初めから残してたんだよ
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:24:31.81 ID:yICGclrj0
ただちに影響なかったじゃん、フルアーマーでアピールしてたし
>>15 がんになること不安視してる連中が批判的な人にはがんになれというこの矛盾
どれだけお前みたいなのが状況悪化させてるのか自覚無いのね
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:27:45.59 ID:4o70x3iT0
安倍ジョンイル政権では因果関係無しでスル―されますよ 認めたら東電が困るから
「食べても安全」 「じゃあ食べてみろ」 「・・・」
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:30:48.70 ID:g5DeMenv0
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:33:07.46 ID:yuiKKQcm0
都内の医師はこのように言っておられる 「鼻血、甲状腺癌、突然死、体調不良、流死産、奇形……。心配なことは数えきれないし、 東京で診療してきて患者さんたちに異常がおき始めている事は確信しています。 「なぜそうなるのか?」は気になるし、議論するのは面白い事かも知れませんが、 理論、理屈はあとからで良い。放射能事故に関する充分な理論の裏付けがない現在、 そんなことで議論している時間的余裕は無いと考えます。」
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:34:47.58 ID:fjXywLxB0
チェルノブ 人間発電所
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:37:02.44 ID:WM01tIO+0
昔から甲状腺癌なんてあるし、子供でもガンになる奴はいる。 原発事故で そもそも増えてない。汚染なんかしてないし。念のため、早めに避難したし。
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:39:37.68 ID:09Q3xFkl0
/ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ / \:\ /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) .. l l . | 庶民の王者 ミ:::| ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\.ノ .ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ .( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\. |::::: l. ||. (゚ ).| ̄|. (。). |─/ヽ |:::::: 丶. |::: __ _ | |ヽ二/ \二/ ∂ .|::::.____、_ _,__) (6 \ ゚ > <。 人 /. ハ - −ハ |_/ (∂: ̄ ̄||゚ )ー|=|。)ー| ! )・・( l | ヽ/__\_ノ / ( ( /_・・\ ̄i ヽ | ̄ ̄|. ノ \、 ヽ| .::::/.|/ヽ / \ .| .::::/.| _丿 \ i :::/ノ ノ_ \ilヽ::::ノ丿_ / ヽ,_ilヽ::::ノ丿 | \_. しw/ノ /しw/ノ /しw/ノ ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, ;;;;;;;そうか:ジタミ土建;;;;;;:::;;;;;;;; ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |゙゙ __,川__ ゙゙| | -=・=- -=・=- .| | .`| ´ | .| しヽ .」 .ヽ <田ゝ / .\ .´` / ./:::::::::::::\-―./::ヽ /:::::,::::::::::::::| |::::::| ::i ./:::::::| ::::こども手当て反対::i i::::::/ i::::::::::::::::| |:::::」 ::i i::::::i ^| ̄ ̄ ^|ノ :/ .ヽ:::ヽ /三三三三三)/ \_)::::::::::::::::::::::::::::::| .〈::::: ノ::::::| ::::::::::::| /:::::::::::::::::::| ::::::::::::::| .i::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::| .i::::::::::::::::::::ノ :::::::::::::ノ .|:::::::::::::/ \ :::::::::/ .ヽ::::/ ヽ::::::|__ .ノ.^/ ヽ、__\ |_/
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:45:22.85 ID:NcwDonS40
0〜18歳までの各年の平均人口が110万人として、合計2000万人 新たな小児ガン(広く小児ガン)の発症数は2500人/年 これらより発症率は、1/8000人 福島で確認されたのは、甲状腺ガンだけで 1/5800人(=50/29万人) やっぱ、多いよな
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:45:43.80 ID:d3aN5MDZ0
世界中に放射性物質を撒き散らせば全て解決 在庫はたっぷりあるんだ。 日本は大勝利だぜwwww
本当に人間ってどうしようもないゴミ屑だと思う。 情報は難癖や理屈つけて出しませーん。 原発事故の影響?それないわー。文句言うなら証明してみせろよw?科学的根拠あるん?w あの事故は天才だからしかたありませーん。誰も責任とりませーん。 責任追及よりも、どう立て直すかでしょ?責任追及は不毛な議論を呼ぶだけですよw 吉田調書?なにそれ? 規制委員会の委員長うざいからチェンジ。 お金ないから電気代あげるわ。よろw ここまでされて、なにもできない俺らも屑だし、政府・官僚・地方の小役人・有識者も 屑。つまり日本国民はみんな屑。臭い物に蓋をすることしかやらない。 もうこの国は終わりだよ。
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:47:18.25 ID:nFdf21f00
>>478 チェルノブイリでも、疫学調査で有意差が立証されるはるか前に現場の医師は「なんで甲状腺がんの子どもが続く?これは絶対なにかおかしい」と気付いていた。
そういう医療現場の心象って大事だよ。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:50:37.56 ID:yuiKKQcm0
・福島県立医大のエコー検査のひどい実態。しかし民医連は・・・?
ttp://blog.goo.ne.jp/chiba20110507/e/fd2700ade8ca587aa35c6a80cb4b1c57 これまで「精度の高い検査」と説明されてきた福島県県民健康管理調査の甲状腺検査。
しかし、アワプラの入手した会議資料によると、福島県立医科大外による甲状腺検査はぎりぎりの検査体制にあり、
福島医科大の幹部が「必ず誤診が起こる」と明言。医療訴訟から医師を守るために10億の医療損害賠償責任保険に加入していたことがわかった。
「県の検査は『安全です』という結果ありきではないかと…」。福島県伊達市の主婦島明美さん(43)はそうつぶやく。
手には小学5年生の長女(11)が受けた甲状腺検査の報告書があった。「異常は見られませんでした」と記されていた。
だが、島さんは市内の診療所で再検査させた。すると、嚢胞が2つ見つかった。中学1年生の長男(13)も県の検査では嚢胞が1つだったが、2ミリ大が2つ見つかった。
県の検査で甲状腺に超音波を当てる時間は異常な所見がない限り、一人当たり短いと数十秒。たいていは2〜3分だ。広報担当は「詳細な検査が必要な人を見つけ出す『スクリーニング』」と話す。
一方、島さんが再検査に利用した診療所は、10分以上かけて調べた。
その診療所とは別に再検査を受け付けている「ふくしま共同診療所」(福島市)所長の松江寛人医師(放射線科)は「県のやり方は完全に間違っている」と言い切る。
「たった数十秒では、がんにつながる重要な病変を見落とす可能性がある。一見、異常な所見のない子どもでも15分はかけて調べるべきだ」
中国韓国の人達、早く帰国しましょう。日本にいたら癌になります。 日本人は生魚を食べる習慣から放射線に対して耐性があります。 長崎広島でも日本人は平気な顔で生活していますが外国人には厳しい環境です。 すぐに帰国しましょう。大変危険です。
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 10:53:34.96 ID:DPTm+hIn0
. . これからが本番だ・・歴史は誤魔化せないぜ。50年後に今の指導層(政・財・官・司法)の連中の子孫は・・ まあ、オゴレルモノモヒサシカラズだ . .
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:03:35.02 ID:rJb9REkz0
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:05:30.03 ID:rJb9REkz0
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:23:29.74 ID:rJb9REkz0
スクープ! 東電がヒタ隠す広野火力発電所の高線量放射能汚染
http://dot.asahi.com/news/domestic/2014061700102.html 東京電力福島第一原発から21キロ先にある広野火力発電所の一部が高線量放射能で
汚染されていた実態が本誌の取材で明らかになった。
東電はこれまで事実をヒタ隠しにしてきたが、本誌は内部文書を入手。
そこには、年間170ミリシーベルトにもなる汚染物の存在が記されていた。
ジャーナリストの今西憲之氏と本誌記者・小泉耕平がリポートする。
<福島第一原子力発電所より放出された放射線の影響で
「広野火力発電所第6号機増設工事のうち発電所本館建物及び機械台基礎他新設工事他2件」にて
使用していた資材(ネット・シート類)及び廃材等の線量が0.5μSv(マイクロシーベルト)/h以上となりました>
原発事故の放射性物質が、広野火力発電所まで飛来したことが原因だった。
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:25:55.19 ID:E1npF4SY0
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:37:50.54 ID:4Zx03P8b0
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:44:07.23 ID:4Zx03P8b0
枝野の「直ちに害は無い。」の「直ちに・・」の期限はもう過ぎたしな。
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:54:25.94 ID:hRAGX0uz0
http://blog.goo.ne.jp/hardsix/e/ce43c8308607c95eedd8b46e25974e5e チェルノブイリ事故によって国土の20〜30%が放射性物質に汚染されたベラルーシ共和国のゴメリ地方では、
子どもたちの疾病発病率が原発事故の発生する以前に対して11年間で平均12.7倍にも急増した。
内分泌・代謝・免疫異常では、なんと300倍である。
ついで、消化器疾患が213倍、呼吸器疾患が108倍、という異常値ぶりだ。
例えば、先天奇形。倍率は6.7倍の増加であるが、1985年時点では、2,000人に1人の割合で発生していたものが、
1997年には294人に1人の割合で発生する事態になった。
この数字には、流産のために報告されないものが多く含む可能性があり、
さらに発生率は高いはずである。6.7倍という数字はそういうことを意味する。
発病率が300倍となると、もはや想像ができない。
同じことが福島で、日本で起きようとしている。あるいはその兆候がすでに起きている。
そうした情報が、「チェルノブイリへのかけはし」や「放射能防御プロジェクト−木下黄太のブログ」などのサイトに多数、
寄せられている。
そうした情報を見るまでもなく、異常事態が小学生の私の娘にも現れている。
福島原発事故以降、10数回鼻血を出し、 初めて発症した蕁麻疹が今なお断続的に発現する。
7月から始まった脱毛は2ヵ月以上にも渡り、
頭髪は半分ほどになってしまった。頭を洗ってやると数百本単位で抜けてしまう髪を見ると、言葉を失ってしまう。
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:57:06.40 ID:U8q5gXjk0
>>496 チェルノブイリ並みに汚染した北欧諸国でそのような健康被害は出てないから、
放射性物質だけが原因ではないな。
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 11:57:18.62 ID:km7vHltR0
セブンプレミアム牛乳 0.14μSV ビッ2回 (γ線)
やっぱ牛乳はヤバイや
>>492 でも郡山の甲状腺癌は多いけどな
郡山市 23/54951= 0.04
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:00:59.59 ID:pl68qJ530
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:04:44.18 ID:pl68qJ530
事故当時の東京電力役員 海外逃亡中
・勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任 (現在家族と共に海外在住)
・清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り (現在家族と共に海外在住)
・武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り (現在家族と共に海外在住)
・宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り (現在家族と共に海外在住)
・木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任 (現在家族と共に海外在住)
・藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任 (現在家族と共に海外在住)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201206210127.html
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:09:34.93 ID:t5TDv+0W0
現代のエタ非人かもな。福島部落は。 東京に住んでで被曝してる人は福島人よりマシだわと 安心できるしね。 あと将来世界から福島原発の賠償求められた時に フクシマの悲劇を全世界に見せ付ければ 気の毒がって補償額下げてくれるかな?って 計算も働いてないか?
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:17:38.72 ID:hRAGX0uz0
でも食べて応援しないと朝鮮人扱いされちゃうんだよね?
>>224 のどにどんな異常をきたすの?
甲状腺がんになるよりマシじゃん。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:28:10.70 ID:WM01tIO+0
ヨウ素アレルギーで10万人に1人が死ぬ 甲状腺癌と大差ない
だまされたー!東京電力にだまされたー!
>>505 そうなん?
食べさせて日本人を滅ぼうそうとしてるのが
朝鮮人だと思ってるんだけど。
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:29:51.83 ID:pl68qJ530
>>503 わっはっはw こいつら知られたくないデータがTwitterで広まった時
同じことしてたよねwww
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:33:19.42 ID:WM01tIO+0
このスレ、不適切情報だらけ
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:34:05.95 ID:pl68qJ530
>>504 ガン治療って副作用大きすぎるのもなぁ。
帽子を取ってテレビに出た方が伝わりやすいんだろうけど
テレビ局が許可しないんだろうな
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 12:38:19.12 ID:qoUXUCxO0
>>507 チェルノブイリ事故でヨード剤内服させた
ポーランドで誰か死んだ?
>>500 海外在住のソースじゃないじゃん。
ただちには健康に影響はない
>>504 金なら幾らでもだすからコイツをテレビに出すな、と東電が言ってくるのを期待して出演させてるんだと思うw
間接的な脅しだねw
>>509 正解
原発再稼働させて、次の事故を待ってるのも朝鮮人
日本人の手で日本が自ら滅ぶ・・・まさに彼らにとっての理想さ
祖国を不幸にしたのは日本のせいという教育を受けてるので
なんら罪悪感なくやり遂げるだろう
甲状線癌の原因が原発事故由来の被曝であるということの因果関係は証明されていない。 したがって、甲状腺癌の原因が被曝であっても、原発事故由来のもであるかどうかはわからない。 なぜなら放射線は日本中どこにでも存在しているし、安全な被曝などないからだ。
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 13:42:57.66 ID:km7vHltR0
甲状腺癌などの多発が見つかれば、東電は因果関係の無さを説明しねーと負ける
事実はどうであれ 因果関係を認めると日本政府が財政破綻するので どんだけ惨いステージに進行しようが、「因果関係はない」 のままだ 「因果関係はない」が動かぬ前提になるから、医療費だって当然に自己負担になる どうしても認めるわけにはいかないからだ。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 13:51:47.76 ID:+ZycuTO20
食べて応援するぞー。
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 13:54:19.11 ID:eT2qXBmZ0
タダチーニ は本当だった!3年かかった。
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:11:05.89 ID:pl68qJ530
>>520 医療保障については、細かい条件付きで補助の話が進んでるようだね。
議連役員会が示した法案(たたき台)によると
http://www.ourplanet-tv.org/files/140529houan.pdf 3月11日において、汚染重点区域に住所を有していた18歳未満にのみ(胎児含む)、
疾病対象は甲状腺がんのみを医療費保障するって方向で動いてる模様。
9日間入院し、甲状腺の手術を受けた場合の医療費と880,000円で試算
医療保険と高度療養費制度を適用して、患者の自己負担は80、100円。
その自己負担分 80,100円を保障する方向で検討中らしい。
だけど、上記以外の条件では認める可能性なさそう・・・
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:12:11.41 ID:X03wlU0D0
タダチーニ 効力3年の意味
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:16:07.91 ID:rJIa5t5J0
最近首にコリコリするものが?
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:16:35.09 ID:km7vHltR0
>>520 国が責任回避に走ろうが、死者は隠せない
三権分離の憲法下では、たまに人道的立つ裁判官も出てくるので、訴訟はおもしれー
>>523 責任回避手段の先手賠償かw
ネトウヨ「福島はチェルノブイリ十分の一」 ↓ 既にチェルノブイリ越えてました ネトウヨ「甲状腺癌はほっとけば自然治癒する」 ↓ 転移して大変な事になってます ネトウヨ「逃げなかったのが悪いんだろ 自己責任だな」←今ここ
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:23:08.05 ID:WM01tIO+0
>自己負担分 80,100円を保障する方向 なんだよ、 「最後は金目だから 甲状腺のシコリ1個5万円、転移したリンパ節1個1万円」 ってう俺様の案をそのまま使っちゃったのか、自民党・・・・orz
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:23:08.79 ID:PYiey7+20
ネトウヨ「俺らも逃げなかったしな」←もう少し後
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:25:15.16 ID:67/Acnlc0
スレがスグ後方へ持ってかれるなー。工作員かな。
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:29:00.15 ID:WM01tIO+0
工作員が一切反撃しないので、スレが上がらない。 全く反論できないスレにはありがち。
532 :
あ@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:30:09.82 ID:vcSG0eHr0
「東京(政府)に都合の悪いスレは伸びない」 これは2chでは絶対的な法則
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:31:41.55 ID:tx2A/A1G0
プルトニウムの話題が無いのが不思議。発ガン物質ではキングなんだけど。3号基はプルトニウムが燃料だけど。チェルはウランだからたいしたことない。
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:34:31.03 ID:aC8nAXli0
放射能被爆もシャブASKAと同じくマスコミがまったく報道しない。
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:35:20.42 ID:tx2A/A1G0
プルトニウムの話題が無いのが不思議。発ガン物質ではキングなんだけど。3号基はプルトニウムが燃料だけど。チェルはウランだからたいしたことない。
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:36:02.28 ID:WM01tIO+0
「プルトニウム」「MOX」「中性子」は報道禁止用語
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:36:40.86 ID:4JeRSBQ30
今日は雨降ってるから放射線浴びまくりだな
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:38:31.47 ID:eYSKk+wEO
放射性ウヨ素も半減期すぎちまったのか
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:39:47.25 ID:4KPn55bK0
マスコミの方。ありがとう。プルトニウムは報道できないのですね。ナルホドー
ネトウヨ「福島はチェルノブイリの十分の一」 ↓ 既にチェルノブイリ越えてました ネトウヨ「甲状腺癌はほっとけば自然治癒する」 ↓ 転移して大変な事になってます ネトウヨ「逃げなかったのが悪いんだろ 自己責任だな」←脱糞しながら逃走中に ネトウヨ「俺は年収1000万は越えてる」 ↓ 自宅警備員でした ネトウヨ「いろんな女とやりまくったが」 ↓ 風俗でした 代金はママからの小遣いでした ネトウヨ「大学なんてマーチ以下はFランだろ」 ↓ ネトウヨは高卒でした ネトウヨ「昔は大企業に勤めていたが辞めた」 ↓ トヨタ期間工でした
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:41:02.48 ID:UXsbUeDy0
>>527 「放射脳は黙ってろ!ブサヨチョン放射脳に不安にさせられている福島のみなさん、安心安全です!人の不幸を願う奴らに耳を貸してはいけません!僕らも遠くで食べて応援します^^」
と大騒ぎして被災地の人たちを足止めして逃がさなかったんだよな、あいつら。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:41:07.74 ID:km7vHltR0
>>536 これもかなw
ちゃねら試算のストロンチウムとセシウム排出量
Sr90=2.7x10^15x(374x3/8+428x1/2)= 0.955x10^18Bq = 955PBq=95.5京ベクレル
Cs137=3.7x10^15x(374x3/8+428x1/2)= 1.31x10^18Bq = 1310PBq =131京ベクレル
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:41:59.50 ID:WM01tIO+0
http://io9.com/failed-nuclear-weapons-recycling-program-could-put-us-a-1586851270 6/6/2014
Thinking outside the MOX
When George W. Bush arrived in the White House,
his administration had an ambitious plan to revive
the nuclear power industry in the U.S.
while limiting the proliferation of nuclear weapons abroad.
It was called the Global Nuclear Energy Partnership (GNEP).
The plan envisioned an international nuclear cartel
in which the United States and other fuel supplier nations
―such as Russia, Britain, France, and Japan― <==
would operate a fuel-leasing program.
These supplier nations would provide fresh fuel
to conventional nuclear plants in return for
user nations agreeing to forego building
their own fuel production facilities ― which
could also be used to make weapons-grade material.
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:42:53.05 ID:fjjsOXpV0
>>534 本当にな。自民党の安倍首相と閣僚5人がパソナシャブ漬け会館の常連となって
派遣の性奴隷に貶めた女達をシャブ漬けにして貪っていたというのに、
官房機密費を大量にぶち込まれたマスゴミは一切報道せず。
米国のプルトニウム誤飲事故、結果は?
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:44:00.48 ID:TU7eOKr10
日本人は海草を食べてるから、心配要らない とかだったw
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:44:07.10 ID:eYSKk+wEO
×プルトニウム 〇プル卜ニウム です東京電カ
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:44:53.27 ID:PaJTa5bL0
>>536 三号機がMOXってのもずっとマスコミは言わなくて、安全厨はデマ扱いしてたからな。
MOXを装荷した時の過去新聞記事がにちゃんねるに貼られてからしばらくして、まるで「最初から隠してなどいませんがなにか?」って感じでそろっと触れられるようになった。
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:45:14.26 ID:km7vHltR0
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:45:34.54 ID:XxQ/y30a0
ミスインターナショナルもパソナで使いたかったのかー。でマスコミは報道規制した。わかりやすいね。
>>547 卜ニーでググるとたくさん見つかるんだがこれも東京電力のしわざか
トニーじゃなくて卜ニーな
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:47:03.63 ID:PYiey7+20
>>542 それは事故当時、福島第一原発1〜3号機に存在していたと推定される量
漏洩割合(20〜40%)を掛けて漏洩量の概算を求めるんだよ
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:47:48.32 ID:3+lj8I/IO
福島原発4号機でユーゼック社とのOEM契約によりウラン濃縮をして核弾頭のためのプルトニウムや劣化ウラン弾を製造し米軍に提供していた。4号機を破壊し証拠隠滅をした。イラクの子供達や福島の子供達はプルトニウムや劣化ウランで被曝した。
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:48:00.33 ID:1X4sMqkp0
>>1 あーぁ
もう、終わってるじゃん
すごい罹患率だ
同じレベル7でもチェルノブイリとはまったく違う こんな事も知らないでアホがチェルノブイリと比較したがるwww
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:48:38.69 ID:WM01tIO+0
双葉町の家畜からは体内に蓄積した大量の 放射性銀110mが検出された 東京の降下物にも放射性銀110mが含まれていた 放射性銀は燃料棒が由来ではない。 制御棒が溶けたときに発生するものだ。 実際にブレーキである制御棒すら溶けているのに、どうして暴走した原子炉が 止められると嘘をつき続けるのだろう
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:50:18.32 ID:t9X2yL4C0
政府(自民党)が隠してきた事実その後 1970年 政府「有機水銀は健康に問題はない!叩くな、風評被害になる!」 ↓ 2004年 政府「あー、やっぱ死ぬわw」 1980年 政府「アスベストは健康に問題はない!叩くな、風評被害になる!」 ↓ 2005年 政府「あー、やっぱ死ぬわw」 1985年 政府「薬害エイズは健康に問題はない!叩くな、風評被害になる!」 ↓ 2002年 政府「あー、やっぱ死ぬわw」 2011年 政府「放射能は健康に問題はない!叩くな、風評被害になる!」 ↓ 2???年「」
放射性銀110メートルとかすごい単位だな(白目)
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:50:53.80 ID:4JeRSBQ30
チェルノブイリの時よりヤバい核燃料使ってんだろ?もう本格的に終わりだな
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:51:27.11 ID:3+lj8I/IO
布施朝鮮部落民小泉や菅は日本人に成り済ましてイラクの子供達や福島の子供達を虐殺する。仲間の韓国人・朝鮮人からの成り済まし日本人枝野や岡田はフルアーマーで南相馬市に派遣した。イラクの子供達虐殺を日本人に責任転嫁して。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:52:12.26 ID:eYSKk+wEO
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:52:39.93 ID:PYiey7+20
>>557 なんか、2000年代になってインターネットが普及して隠しきれなくなっただけにも見えるな
今回のは現役で役人やってる奴らみんな逮捕されるんじゃないの?
>>561 SI接頭辞と単位記号の違い
わかるか?
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:53:29.54 ID:km7vHltR0
>>552 あんたはあの時の学者さんだね?
漏洩割合って東電にごまかされそうだ
>>1 「お前がチェルノブの何を知ってるって言うんだ!!」
>>12 交通事故にあったりしても騒ぐなよ。
金も要求するなよ。
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:56:16.04 ID:SQ+hCGsT0
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:58:07.03 ID:dJBkbggL0
日本も相当詰んでそうだが、 支那と南チョンがもっと詰んでそうだなw
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 14:58:46.84 ID:3+lj8I/IO
石井紘基は東電がユーゼック社とのOEM契約でウラン濃縮をしていた証拠資料を田布施朝鮮部落民菅に見せた翌日暗殺され証拠資料を奪われた。田布施朝鮮部落民小泉は劣化ウランを米軍に提供してイラク人を虐殺し日本人に責任転嫁した。
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:00:00.77 ID:PaJTa5bL0
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:00:06.58 ID:PYiey7+20
>>564 東電は漏洩割合1%で試算したんだろうな。
燃料棒の一部皮膜が破損したレベルなら、そんなものだろうが
3つの炉がメルトダウン+燃料プールで触発臨界の核爆発が起きてるから
結構な割合で漏洩していると思う。
1号機プール 1%
2号機プール 1%
3号機プール 20% (爆発による、もっと高い割合で漏洩してるかも)
1号機原子炉 ??% (メルトダウン)
2号機原子炉 ??% (メルトダウン)
3号機原子炉 ??% (メルトダウン)※MOX燃料?
メルトダウンした分は、、全部逝っちゃってても不思議じゃないと思うんだが
このあたりは東京電力が正直に言わないとなんともいえない
犯罪者が自分に不利な情報を隠し続けているってのもおかしなことだな
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:00:54.58 ID:eYSKk+wEO
>>563 ネタじゃかったのかよ マジで言ってんの?
美味しんぼの鼻血騒動はあれだけ伸びたのに より深刻なこの問題はさっぱりだな ほんと変な国
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:05:14.23 ID:5Q6h+FWN0
今閃いたのですが、先に亡くなった方または心筋校則の方はヒョットしてプルトニウムのホットパーティクルを吸い込んだのではないかと。
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:08:06.14 ID:7aZMWxMx0
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:08:27.46 ID:qZuw4Pbi0
じゃあ、小中学校の健康診断で乳頭検査だな
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:09:29.94 ID:km7vHltR0
福島第一原発3号炉の爆発は核爆発、その推論の一つの試み
http://www.asyura2.com/13/genpatu34/msg/290.html 3号炉爆発について、水素爆発だとか水蒸気爆発だとか、または核爆発だというように、いろいろな意見が出されている。そして、
核爆発ではないかと言う意見に対して、どういった経緯で臨界に至ったのかの説明ができないので、核爆発と言う可能性は認めることが出来ないと
言われている様子だ。
しかし、1号炉の爆発と3号炉のそれとは明らかに幾つかの点で異なる。1号炉では爆風が横方向に広がっているのに対し3号炉では鉛直上方に吹き上げている。
1号炉の煙は白かったが3号炉のそれは黒かった。1号炉の最上階の鉄骨はきれいにそのまま残っていたが、3号炉のそれは飴のように曲がってた。
1号機の爆発では見られなかった閃光が3号機の爆発では観察できる。
これらの事実をきれいに説明するのが核爆発説だ。少なくとも水蒸気爆発で鉄骨が飴のように曲がってしまうことは有り得ない。
また、水素爆発なら煙が黒くなることは有り得ない。10月7日に規制委員会で福島第一原発事故についての検討会が開かれ、3号機の爆発についても
「3号機使用済燃料貯蔵プール内の臨界の可能性について」(
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/jiko_bunseki/data/0004_04.pdf )と言う文書が公開されている。
この内容ははっきり言ってよく分からない。幾つかの理論が使われている様子だが、こういった理論的分析の結果は、明確に分かっている上の事実、つまり、
映像記録として残っている3号機独特の爆発の様子をそもそも説明できていない。更に、この分析で決定的におかしな点は、プール内部の写真がもっと多く撮影できるはずであるのに、
プールのごく一部の映像しか使われていないことだ。コンクリート瓦礫の落下により核燃料体を格納してあったラックの変形の可能性を検討しているが、可能性も何も、
カメラでラックがどうなっているかを撮影してそれを検討すれば100%確実な事実が分かる。
青木洋一郎・・・
週刊現代・・・
うーん
>>573 その程度の知能レベルってことだろ
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:12:32.91 ID:4JeRSBQ30
>>575 安全じゃないものを安全としてアピールするのはどうなんだろうな
被爆者増えるだけだろ。人命より経済が大事なわけだな
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:13:39.20 ID:2eqdMQpx0
素人が見ても3号基はプルトニウムの核爆発のキノコ雲でした。アメリカのキャスターも当時、くちアングリだった。
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:16:33.50 ID:km7vHltR0
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/jiko_bunseki/data/0004_04.pdf 前回紹介した3号機使用済燃料貯蔵プール内の臨界の可能性について、コンクリート
がれきの堆積等の事故時のプール内の状況を考慮した検討を実施した。ここでは、
プール全体の臨界解析のための一次スクリーニングとして、保守的な評価モデルであ
る集合体と燃料貯蔵ラックの無限配列体系について臨界解析を行い、事故時の臨界
可能性について検討した。
表1 3号機使用済燃料貯蔵プールに保管されている集合体3号機の使用済燃料貯蔵プールに保管されている燃料集合体は、新燃料52体を含む566体である。
保管されている集合体のタイプは4種類であり、STEP-3A型燃料は、燃焼度によってさらに分類される。
なんか3号機燃料プールでの臨界額発なのかしらね?
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:16:47.89 ID:WM01tIO+0
>>572 110mAg(metastable state of Argentum)って事か?
過剰診療で本来成人になるまで発見されないようなものまで 見つかってるだけってレベルの話だろ 誤差の範囲内で騒ぐようなものじゃない
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:26:37.28 ID:eYSKk+wEO
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:28:18.97 ID:PYiey7+20
>>577 >>581 資料をありがとう。
爆発の状況(黒い煙、きのこ雲)から核爆発と断定しても問題ないと考えてたよ。
カメラで撮影すればすぐ明確になることを、わざわざ机上の空論使ってごまかすのは
IAEAが健康被害をごまかしたのと同じ手法かな
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:28:24.70 ID:WM01tIO+0
>>584 甲状腺癌は増えてない=甲状腺癌を引き起こすほど汚染していない=原子炉は爆発なんかしてない
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:28:29.11 ID:hgU8yXHj0
>>583 銀110mとかAg-110mって書き方は普通にあるだろ。
さては素で知らなくて、今ググったな?
>>589 metastable state of Argentumでぐぐってみな絶対数ないから
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:29:38.87 ID:WM01tIO+0
グリコは300m
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:34:01.13 ID:km7vHltR0
MOX燃料の軽水炉での燃焼にかかわる部分
プルトニウムは遅発中性子がウランより少なく、やや制御棒の効きがわるくなるので「ウランを想定して設計された炉で燃やす場合」は、最初は1/3装荷などで様子を見ることが必要。
高速増殖炉と比べて燃焼中に核燃料の高次化が進みやすく、特に中性子吸収断面積の大きいアメリシウムが生成されやすくなる。核燃料の高次化が進むと反応が阻害され、
臨界に達しなくなってしまい、核燃料として使用できなくなる。記と関連し、事故が発生した場合には従来の軽水炉よりプルトニウム・アメリシウム・キュリウムなどの
超ウラン元素の放出量が多くなる。原子炉の運転や停止を行う制御棒やホウ酸の効きが低下する[4]。燃え方にムラが生じ、よく燃えるところの燃料棒が加熱・破損しやすくなる。
これは現行方式では前記の事情とコストを下げるために一部の燃料棒のみにMOX燃料を入れるために起きる現象で、全燃料棒にMOX燃料を入れれば回避は可能。
水蒸気管破断のようなPWRの冷却水温度が低下する事故や、給水制御弁の故障のようなBWRの炉内圧力が上昇する事故が発生した場合において、出力上昇速度がより速く、
出力がより高くなる(対処するために燃料体の設計および原子炉内での配置に工夫が必要。[4])。
>>583 ググったw 110m2Ag って事だよね?半減期250日
地震当時のあの状況で影響がないと考える方がおかしい。 問題は現在でも福島が危険なのかという事。
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:34:26.79 ID:WM01tIO+0
>甲状腺癌は増えてない=甲状腺癌を引き起こすほど汚染していない=原子炉は爆発なんかしてない このうち「甲状腺癌を起こすほど汚してない」しか主張する余地は残ってないけど 君たちが自分達の手で、ヨウ素の噴出を押さえたの? 自分達が代わりに吸い込んだの? 自分では何もできなかったくせに、単なる幸運で汚してないことって 自慢できることなの?
今度は平方メートルですか?
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:35:42.25 ID:4JeRSBQ30
半減期といっても毎日毎日原発から新たな放射性物質が溢れ出てるわけでね
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:35:58.34 ID:eYSKk+wEO
知ってたら メートル なんで出ないから 最初はボケてんのかと思ったよ
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:36:07.72 ID:km7vHltR0
110m2Agは制御棒崩壊の証拠かぁ まぁ釜から溢れて爆発したんだろうね
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:39:18.92 ID:km7vHltR0
賢くなれるスレだw
半減期も所詮は半減期であって、無害になるわけじゃないんでしょ?
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:40:05.65 ID:WM01tIO+0
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:40:42.36 ID:mBqFdSb30
このスレ注目。レベルが高い!直接お話ししたい衝動にかられます。
>>588 違うよ
3号機の爆発で燃料プールの使用済み核燃料まで吹き飛んでる可能性が高い
福島が証明してるのは
NOXが吹き飛ぶレベルの事故が起きたって健康被害を及ぼすものじゃないって事
万が一事故が起きたって原発は安全って事な
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:42:05.69 ID:C2wWTJ+z0
>>571 >全部逝っちゃってても不思議じゃないと思うんだが
全部逝っちまったなら今冷却してる原子炉内のアレは何だ?
全部漏洩したんなら炉内は空っぽで冷却する必要もないんだが?
原発の脇で今日も雑草が茂っています。 遺伝子を複製して繁殖しています。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:43:13.02 ID:WM01tIO+0
五重の壁で絶対安全 メルトダウンしても安全 汚染水が止まらなくても安全 万が一事故が起きたって原発は安全 安全な気がしてきた!!
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:44:57.86 ID:/EE/689y0
>1 チェリノブイリ なんてもんじゃないだろう まだ放射能漏れっ放しなんだから 今、福島周辺に住んでる子供や若者は子供が デキても向こう五百年は突然子や孫、玄孫が 急性白血病で死にますよ もう今避難しても 遅すぎますけれど・・・
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:46:10.31 ID:WM01tIO+0
原発設計に関わった技術者、後藤政志氏の話。 「みなさん本当に、本気で、日本で、これ以上の事故を起こす事を 容認できますか?ということだけなんですよ、私が申し上げたいのは。 容認出来ないんだったら、やめた方がいい。 容認出来るんだったら、よろしいです。それ以上言いません。」 =福島級のレベル7の事故があと2、3回起きたって『たいしたことない』
2、3回どころか何回おきても大した事じゃない。 なぜ2、3回?
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:47:50.56 ID:pFZEmqhU0
合衆国は静岡県まで農産物輸入禁止です。
パソナ接待館で出される食材がすべて福島産なら 原発のせいじゃないって信じてあげてもいいよ
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 15:52:49.52 ID:pYOw/NZi0
パソナの会員になりたいです。お願い致します。m(_ _)m
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:00:07.18 ID:PYiey7+20
>>604 核燃料構成物質の沸点の違い
そもそもセシウム137とストロンチウム90の漏洩量についての話だったので
沸点の低いそれらの物質は全部漏洩しててもおかしくないかも?ということ。
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:00:23.91 ID:km7vHltR0
タバコの吸殻 0.14μSV γ4つ ちょっとバックグラウンドより高い
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:01:32.97 ID:eYSKk+wEO
>>614 どんなん使って測定してんの?
楽しそうなんだが
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:01:36.17 ID:7aZMWxMx0
★東京、福島、千葉、茨城、神奈川、栃木、6都県の母乳から放射性物質を検出していた★
2011年3月の東京電力福島第1原発事故直後から約半年、名古屋市の市民団体が東北・関東9都県に住む授乳中の母親356人の母乳を調べたところ、
8・1%に当たる6都県の29人から放射性セシウムやヨウ素を検出した。
長山淳哉元九州大准教授(環境遺伝毒性学)は
「母乳からの検出は母親が高濃度に汚染されていた証拠で、原発から遠く離れた地域でも食物や水などを通じて被ばくが広がったとみられる。
母乳から乳児が被ばくしたとみられ、福島県以外でも母子の健康調査が必要だ」としている。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/77528
617 :
604@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:04:47.49 ID:lXDJaYVr0
>>613 >沸点の低いそれらの物質は全部漏洩しててもおかしくないかも?ということ。
セシウムに限れば全部ってのは極端にせよ、まあそうかもね。
そうやってセシウムに限ればチェルノブイリよりも放出量が多い試算もあるから、
嬉しがってあちこちに書く人がいるね。
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:05:39.38 ID:yICGclrj0
実は関東もピカ祭りってことか それでも、みんなで食べて応援
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:06:31.50 ID:km7vHltR0
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:10:45.72 ID:eYSKk+wEO
219 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/06/13(金) 12:01:08.10 ID:U03ICC1S0
>>215 ちなみにγ線(電磁波、光子)は高エネルギーだと体に影響を与えることなく突き抜けて行きます
なぜだか理解できるかな?
558 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/06/18(水) 14:50:36.29 ID:X4xx0wHi0
放射性銀110メートルとかすごい単位だな(白目)
電波を発する放射性ウヨ素 語録が増えちまったぜ
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:12:30.66 ID:WM01tIO+0
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:15:50.97 ID:eYSKk+wEO
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:22:32.10 ID:km7vHltR0
>>621 クククッwww
殆ど差が無いじゃないか
モニタリグポストさんが貼られると反撃して来るので面白いよ
「そんな安物じゃ測れないんだよ」ってw
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:28:16.64 ID:+zLqBAN00
チェルノブイリ見てると、最初は子供、その後は大人の白血病が増えるらしい。 東京に住んでなくてよかったぜ。
国会議事堂や議員会館の食堂の米や生野菜や刺し身や海藻や肉類は 当然のことながらすべて福島産ですよね?
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:32:41.23 ID:WC8Dgjqo0
>>625 そんなわけないやん・・・
早く福島から逃げろよ
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:35:59.12 ID:iAuGpAaU0
食べて応援!みんなで被爆! 福島のデータを平均化しよう! 政府広告
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:36:52.07 ID:SVCkOSyJ0
けっきょく やっぱし 放射能
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:39:25.76 ID:yuiKKQcm0
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3562.html ・甲状腺がんはヨウ素のみが原因ではないらしい
やっぱりヨウ素が原因だっていうのは、
ベースはそうなんでしょうけど、IAEAもそう言っているし、WHOもそう言っているかもしれないけれど、
ベラルーシとかウクライナに行った先生、僕はチョト暇がなくてまだ行っていないんですけど、
行った先生たちがむこうのドクター達と話をしてくると、
「どうもヨウ素だけでは無くてセシウムとか他の核種も関与しているらしい」
と向こうの先生たちは思っているようです。
ですから「ヨウ素だけだから」という事で話を進めるのは、
前提としては僕は間違いじゃないかと思うんですね。
・小児科医は甲状腺疾患の経験がない
これはね、ほとんど「ない」と思います、小児科医は。
上に書いてある通り甲状腺がん自体が高齢者の病気であるし、
小児科が診る甲状腺疾患というと、さっきのびまん性の機能性障害ですよね。
甲状腺機能低下症とか、バセドウ氏病とか、せめてそれ位。
「私は小児甲状腺の専門です」っていう小児科の先生と今回何人か話をしましたけれども、
「甲状腺がんはみた事がない」とみんな言っています。
それから、小児甲状腺の専門の先生は、「超音波を触ったことがない」とみんな言います。
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:39:44.60 ID:km7vHltR0
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:40:47.39 ID:ncK6OfxJ0
ふつうは100万人に1人になる甲状腺ガンなのに、福島県では6000人に1人とかほんまかいな これ本当なら、えらいことだぞ 原爆手帳のようなものが支給されてもおかしくないレベル、いやそれ以上のレベル。 国と東京電力は一人当たり1億円くらいの賠償金を支給してもいいレベル。 まさにチェルノブイリ並みじゃねええか 甲状腺がんが6000人に1人の発症率って、異常な発症率じゃねええかよ。 ほんとか?やばいな・・・
安倍晋三のせいだ!安倍晋三が悪い!
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:43:39.38 ID:6HgZ5PVP0
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:47:42.20 ID:ncK6OfxJ0
あの胃がんですら、10万人に40人くらいの発症率なのに、 しかも、40代までの発症率でいえば、100万人に20人前後。胃がんですらそう。 100歳まですべて含めても、10万人に80人前後。 子供の甲状腺ガンが6000人に1人って・・・・10万人にしても、約10人だろ。 これ、異常レベル。100万人なら、100人も甲状腺ガンになるってことじゃないか・・
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:50:59.51 ID:TGCibG7a0
わざと危険を煽って遊んでるのか本気で騙されてる馬鹿なのか判断が難しいな
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:53:18.28 ID:km7vHltR0
>>628 何処を削ればいいんだ?
>>631 重要証言だな
「どうもヨウ素だけでは無くてセシウムとか他の核種も関与しているらしい」
と向こうの先生たちは思っているようです。
ですから「ヨウ素だけだから」という事で話を進めるのは、
前提としては僕は間違いじゃないかと思うんですね。
>>636 これからもっと増えるよ
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:53:27.66 ID:yuiKKQcm0
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 16:53:47.57 ID:pl68qJ530
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:00:30.12 ID:+PNaHhkk0
>>640 なんちゃって福島産か、きっちり線量計ってるのかな。
アメリカやほとんどの国では福島産どころか近県の農産物も
内部被爆するから今現在も輸入禁止だ。
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:04:43.52 ID:km7vHltR0
>>640 PRキャンペーンかw
お問い合わせ先
食料産業局食品小売サービス課
ダイヤルイン:03-3502-5744
FAX:03-3502-0614
毎日応援しないんですか?と 凸電だなw
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:05:44.86 ID:iAuGpAaU0
よく考えると「食べて応援」って意味不明だなw 食べるのがヤバそうなんだから「ボランティアで応援」「募金で応援」なら分かるけど
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:07:08.21 ID:hDoLQzob0
>>1 最近、プラスのソースの質が低すぎない?個人の動画だよ?
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:08:01.77 ID:a2acZWUzi
フクシマを差別するなとか言う奴に限って放射脳を使いたがるよなw
東京電力の社員食堂のメニューは 福島産生野菜サラダとか、福島近海刺身の盛り合わせとか 産地を自慢してくれてますか?
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:11:14.98 ID:KWr1/9Hc0
農家は野菜作っても基準値超えなら東電が補償する 基準値上げることで市場に流通させて得するのは東電だけ つまり食べて応援してるのは農家じゃなく実は東電
>>644 もともと丑っつーアホのスレだから仕様が無い
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:14:11.70 ID:lqMAnIul0
東京オリンピックの選手村では、全食材を福島産にして 世界に日本は安全アピールするんでしょ、安倍晋三さん?
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:16:26.82 ID:uY6cY89C0
http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf 甲状腺がん多発についての疑問
しかしながら,子どもの甲状腺がんはまれで,事故以前は100万人に1人といわれていたが,国連
科学委員会(UNSCEAR)のポーランド代表であるZ. Jaworowskiは,子どもの甲状腺がんは決して
まれではないという(私信,2006年6月)。
スクリーニングが行われる以前がまれだったのは,それらが“オカルト(occult)”で,通常,年をとっ
て死ぬまで臨床的に悪い症状を示さないからである。
フィンランドの0歳から15歳の子どもについての死後のスクリーニングでは,2.4%(Harach 他)も
あった。これに対して,毎年“汚染”地域の子どもの90%以上が受診した集団検診での“チェルノブ
イリ甲状腺がん”の最大罹患率0.027%(1994年のロシアriansk 州)は,フィンランドの通常の“オ
カルト”甲状腺がん罹患率の1/90にすぎないという。
公表されている約5,000という子どもの甲状腺がん(手術例)に対して,甲状腺がんによる死亡が
15例というのはあまりにも少ないという指摘がある。
リンパ節転移や肺などへの遠隔転移もあると報告されているが,放置できたかもしれないのに予
防原則?のために甲状腺を全摘出され,一生ホルモン剤のお世話にならなければならなくなったと
したら気の毒な話ではすまないかもしれない。
-------------
Z. Jaworowski はチェルノブイリ原発の事故があったあと、ポーランド政府にヨウ素剤の使用を提言した人物だが、
後にヨウ素剤は必要なかったと言っている。
甲状腺がんなどの治療で多量の放射性ヨウ素を使っても、治療の他には何の副作用も出ないことなどが理由。
チェルノブイリみたいなユニークでレアなモノに似ているって言われてもなぁ、、、 比較対象がおかしいんじゃないか? もっと一般的なものと比較しろよ
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:20:30.67 ID:uY6cY89C0
ネトウヨ「福島はチェルノブイリの十分の一」 ↓ 既にチェルノブイリ越えてました ネトウヨ「甲状腺癌はほっとけば自然治癒する」 ↓ 転移して大変な事になってます ネトウヨ「逃げなかったのが悪いんだろ 自己責任だな」←脱糞しながら逃走中に ネトウヨ「俺は年収1000万は越えてる」 ↓ 自宅警備員でした ネトウヨ「いろんな女とやりまくったが」 ↓ 風俗でした 代金はママからの小遣いでした ネトウヨ「大学なんてマーチ以下はFランだろ」 ↓ ネトウヨは高卒でした
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:25:21.50 ID:uY6cY89C0
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:27:21.77 ID:pl68qJ530
>>642 毎日、全てのメニューで使用しないといけないよな
でも、きっと利用者ゼロになると思うんだわw
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:28:07.17 ID:a2acZWUzi
2ちゃんぐらいならまだしも顔出し実名で過剰診療とか言っちゃってる奴はそうじゃないと証明された場合、名誉毀損のリスクとか考えないのかねぇ?
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:32:04.54 ID:TBuQxw6+0
>>650 福島の農業や漁業関係者がそれを各国語で海外に発信したら
日本政府はどんな対応をするかなあ
出場辞退国が出たり有名選手にボイコットされたら、原発問題は解決すると断言した安倍の顔が潰れるだろうし
かといって福島の食材は使わんと全否定したら、やっぱり福島産は危険なのかって国民が思うだろうしね
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:32:51.36 ID:uY6cY89C0
Dr.中川のがんの時代を暮らす:/17 検診向かぬ甲状腺がん
http://mainichi.jp/feature/news/20111204ddm013070055000c.html 今、韓国の女性のがんで一番多いのは甲状腺がんです。(略)
一方、日本では、甲状腺がんは珍しいがんです。(略)
韓国のがん対策は10年ほど前から急ピッチで進み、がん検診受診率も6割近くに
達しています。一種の検診ブームが起きているようです。一方、日本の受診率は2割
程度にとどまっています。
高齢になると、ほぼ全員が甲状腺がんを持っています。交通事故などで亡くなった人
を解剖して調べた米国の研究によると、60歳代の全員に甲状腺がんが見つかりまし
た。多くの甲状腺がんは、命にはかかわっていないということです。
問題は「がんがあるかどうか」ではなく、「がんで死ぬかどうか」です。検診の本来の
目的も、がんで死ぬ確率を減らすこと。命にかかわらない小さながんをむやみに見つ
けることではありません。
高齢になれば、ほぼ全員が小さな甲状腺がんを持ちますから、甲状腺を詳しく検査
すれば、多くの人にがんが見つかります。韓国では、乳がんの超音波検査のついで
に甲状腺も調べることが多く、甲状腺がんが多数発見されるようになったのです。実
際は、大半が治療しなくても命にかかわらないがんですから、不要な手術が急増す
ることになってしまいました。手術には一定の危険性がありますから、不要な手術は、
本人の不利益につながる恐れがあります。
チェルノブイリでは、小児に珍しい甲状腺がんが増えました。しかし、それを心配する
あまり、福島県をはじめとする中高年の方まで甲状腺がんの検診を受ければ、がん
患者が急増するでしょう。福島が適切な医療で長寿となることを願います。
(中川恵一・東京大付属病院准教授、緩和ケア診療部長)
>>587 2ちゃんねるの専門板ではかなり初期の時点で
3号機は核爆発 (又は即発臨界爆発)の 可能性が
否定できないという結論に達していたよ。
ネトウヨ「メルトダウンはしてない 構造上起きないのだからするわけない」 ↓ してました ネトウヨ「わずかな放射能はむしろ身体にいい」 ↓ 嘘でした ネトウヨ「福島はチェルノブイリの十分の一」 ↓ 既にチェルノブイリ越えてました ネトウヨ「甲状腺癌はほっとけば自然治癒する」 ↓ 転移して大変な事になってます ネトウヨ「逃げなかったのが悪いんだろ 自己責任だな」 ↓ ネトウヨ敗北です
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:35:05.58 ID:KWr1/9Hc0
面白いのは過剰診療だ言ってるのが前々から過剰診療批判してたサヨク的教授 言われて「過剰診療じゃない実際殆どが転移してた!」と必死に反論したのが 「癌の発病が早すぎるので原発事故とは関係ない」言ってた御用学者 つまりサヨクが過剰診療だ言って御用が福島の子供は危険なんだ言ってる状態w
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:35:34.58 ID:mRMncd8V0
ネトウヨ激怒
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:35:56.10 ID:uY6cY89C0
>>662 福島事故以前は甲状腺がん患者は一切無いという前提でないと成立せんよ
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:43:32.87 ID:SnWjpUnu0
>>665 過去に福島県で小児甲状腺癌の症例があったか調べてみたか?w
たぶんないですよw たぶんだけどなw
食べて大塚
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:48:27.33 ID:6HgZ5PVP0
>>443 ああ、県外の1/4365と福島県民の74/269354を同じ確率だから影響なしって言い切っちゃったあの調査のことかw
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 17:58:16.24 ID:pl68qJ530
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:00:28.86 ID:yuiKKQcm0
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:07:09.64 ID:yuiKKQcm0
2の次には甲状腺がんは珍しくないとか 過剰検診のためというが 手術したのは「リンパ節転移や肺転移などがほとんど」 「とらなくても良いものはとっていない。手術しているケースは過剰治療ではない」 と言ってるからなあ。
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:08:58.83 ID:ppO0muEg0
なんで推進派は終わりの無い戦いに挑むのかなあ。これから どんどん死ぬから隠せないのになあ。意味不明だなあ。
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:12:46.81 ID:VlA+UYl90
似るのは当たり前だろ
チェルノブイリで起こったことが 福島で起こらない理由が知りたいわ
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:14:17.84 ID:g5DeMenv0
そりゃあ、死ぬだろう。いずれはw
KS党「直ちに原発ゼロへ!放射能から子供を守ろう!」 ※放出された放射性物質はどうすることも出来ません。 ※原発ゼロにしても放出された放射性物質は変わりません。 ※我が党を支持されても、放出された放射性物質から子供を守ることは出来ません。 ※原発ゼロにすることで電力供給が減ってしまうので息苦しい生活を余儀なくされます。 ※原発ゼロにすることで電気料金が値上げしますが知りません。
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:16:57.15 ID:yuiKKQcm0
http://www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html チェルノブイリ原発事故の場合,被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3),
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが,
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4)および前向きコホート研究 5)により,
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
・リンパ節転移が多数〜福島県の甲状腺がん
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1793 東京電力福島第一原子力発電所による健康影響を調べている
福島県民健康調査の検討委員会で10日、甲状腺がんに関する専門部会が開催され、
スクリーニング検査によって、多数の子どもが甲状腺手術を受けていることについて、
前回に引き続き過剰診療につながっているかどうかで激論となった。
議論の過程で、手術している子どもに、リンパ節転移をはじめとして深刻なケースが多数あることが明らかになった。
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:19:17.12 ID:lJKmaDSl0
福島第一から放射性ヨウ素が大量放出されたのは、3月14日深夜。 このとき風向きは北から南で、この大量の放射性ヨウ素はいわき市方向に向かった。 翌15日の早朝までにいわき市、茨城県北部を抜けたため、屋内にいたこれらの地域では影響は比較的少なかった。 問題は通勤・通学時間帯に大量の放射性ヨウ素が通過した茨城県南部。 特につくば市・土浦市近辺は風向きが変わるタイミングでもあり この時間帯に屋外にいた子供たちに大きな影響を与えたと思われる。 その後風向きは西へ向かい、栃木県南部へ大量の放射性ヨウ素は向かった。 このころ子供たちは、学校などの屋内で過ごしていたと考えられる。 さらに風向きは変わり、今度は北へ向かった。 午後から夕方にかけての子供たちが屋外にいた時間帯は、栃木県北部から福島県中通り南部へと入っていった。 そのため、福島県の調査では中通りの栃木県よりの地域(白河市・郡山市等)で多くの甲状腺異常が発見されている。 一方で、福島県北部の福島市・伊達市・南相馬市等はセシウム汚染酷いのに、甲状腺異常は少ない。 理論的に言えば、甲状腺がんの子供たちへの発生が最も心配されるのは福島県ではなく つくば市を中心とする茨城県南部と栃木県北部(矢板市・那須塩原市・那須町等)。 福島の検査結果が本当に原発事故の影響ならば つくば市を中心とする茨城県南部と栃木県北部について調査すると、とんでもない結果が予想される。
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:24:30.47 ID:ppO0muEg0
とりあえずトップ層が自分たちの逃げ切りを優先したいから、原発死に 目をつむっているんだろうなあ。おおそういえば、パソナ とシャブとASKAの関係者に政府の人間も沢山居たよな。こりゃ やっぱ共犯関係にある連中が自分たちの犯罪をばらされるのを恐れて 共同で原発問題をうやむやにしようとしているってことだろう。 認めたら負けなんだろうなあ。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:28:43.37 ID:WsAv3XR20
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:32:16.60 ID:te1zVJtx0
どーすんのこれ?
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:32:27.86 ID:mbbTNobLO
>>669 統計学的には母数が4000でも270000でも信頼度は変わらないからな
疫学的にどうかは知らん
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 18:40:29.93 ID:te1zVJtx0
こういう風になるとね、差別問題が出てくるのよ 差別は、発症していない人でも「福島県民」っていうだけで被ることになるからね もし、隣県でも被害が大きくなれば、直ちに被差別対象になるよ こんな風になるから、原発をやっちゃイケナイんだよね
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:10:19.41 ID:+TLBUF7H0
>>433 まぁ、その論拠たる体内ではセシウムは一様に分布するということを科学的に証明してくれや。まずは。
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:19:01.92 ID:g5DeMenv0
国連も「影響あるかも」って感じなんだから、いくらかは被曝の影響は出るだろ?チェルノ程じゃなくても
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:21:20.80 ID:+TLBUF7H0
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:22:18.45 ID:pl68qJ530
福島の甲状腺がんの医療保障がさなれる法案があるようだけど、指定区域、年齢、特定の癌に絞られているから 今後は広島や長崎と同じような問題に発展すると思う。 【被爆者健康手帳】 1 直接被爆者 原子爆弾が投下された際、当時の次の区域内に在った方 2 入市者 原子爆弾が投下されたあと、昭和20年8月20日までに爆心地からおおむね2キロメートルの区域内に立ち入った方 原爆被害者の被爆者健康手帳の申請資格って細かく定められていて、指定された区域からちょっとでも離れてると駄目とか、 指定された日より一日でも遅く指定区域に入ったら駄目とかってケースが多々あった。 被爆者健康手帳を求めて訴訟もいくつも起こされし、勝訴敗訴あったけど何年も裁判に費やした。 他には被爆者健康手帳持つ人が指定された疾病を発病した際に、原爆症認定されると医療特別手当が支給されるんだけど その原爆症認定とは、その疾病が放射線に起因するものか、また治療が必要であるかを国が認定すると初めて認定される制度。 原爆症認定者は被爆者健康手帳所持者の1パーセント未満だったことから、集団訴訟が多く起こされまた起こされている。
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:27:24.33 ID:hL8BS+9X0
>>690 水俣病もそうだった。
いよいよシラを切り通せなくなると、認定制度を作って被害者を分断し、補償範囲を極力小さく抑える一方で、認定患者と未認定患者を対立させ、後者に「補償目当ての便乗」というレッテルを貼る。
毎度おなじみの手口だよ。
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:29:45.57 ID:PYiey7+20
693 :
あ@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:33:40.40 ID:H0RrX13m0
今も汚染水どぼどぼどぼ〜 食物連鎖がああ
そりゃ今回のような一斉検査をしてなければ「見つからない」だろうな
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:41:41.38 ID:PYiey7+20
>>689 小児甲状腺がんの患者数を見る限り、チェルノブイリを越えるのは間違いなさそうな
気がしています。人口密度の高いところを汚染されてしまった。
政府、東京電力のいうとおり漏洩量が少なければ被害は少ないかも、と期待していましたが
小児甲状腺がんの実績はもうそんな希望的観測をゆるさない状況だと伝えていると思います。
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:48:10.82 ID:tnBjIlaU0
風呂の排水口 0.14μSV γ4/10s 今日の水 0.1μSV γ1.5/10s カップ3杯を/19まで煮詰めた水 0.1μSV γ1.5/10s 意外と安全だった東京のストロン水w
>>696 >カップ3杯を/19まで煮詰めた水
最後のこれがイミフ。何を言いたいの?ww
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:50:31.47 ID:tnBjIlaU0
>>631 重要証言だな
「どうもヨウ素だけでは無くてセシウムとか他の核種も関与しているらしい」
と向こうの先生たちは思っているようです。
ですから「ヨウ素だけだから」という事で話を進めるのは、
前提としては僕は間違いじゃないかと思うんですね。
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:52:04.67 ID:tnBjIlaU0
>>697 融点の高いセシウム・ストロンは分留で残ると踏んでテストした
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:52:46.06 ID:do979lU30
>>696 水道局は仕事するからね。
金町浄水場で200Bq/l出たときも、速攻活性炭を倍量突っ込んで対処したから翌日にはドンと下がった。
俺は保険としてRO浄水器を使ってるが、水道水はまず信用していいと思う。
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:54:41.72 ID:tnBjIlaU0
まぁ塩田のやり方と同じで、水分蒸発してもミネラル残量で塩の味が変わるでしょ?
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:56:31.47 ID:SQ+hCGsT0
予言しとこう、福島在住の人は100%死ぬ
予言しとこう、地球上で今生きてる人は100%死ぬ
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 19:59:05.58 ID:tnBjIlaU0
>>700 一番心配してたのは水道水で、魚介は食わない選択で回避できるけど
水も飲めないんじゃ、世も末だからなw ストロン風呂でも怖いよねw
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:03:35.53 ID:tnBjIlaU0
>>670 ¥1980円で買えるのかぁw
皆で買って記録を残せば被曝を証明出来るな
千葉・茨城・群馬のちゃねらも買って報告しようぜw
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:04:16.82 ID:+TLBUF7H0
>>694 論点がズレてるよ。
大手マスコミは検討委員会での議論を一切報道しない。
何故だと思う?
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:04:37.14 ID:yuiKKQcm0
事故から3年目までの言い訳 ←健康被害が顕在化するのは3年目以降だから事故とは関係ない。 3年経過後の言い訳。 ←詳細な調査をしたから統計上増えただけ。 (それを証明するための他地域との比較調査はせず。 内訳の違いも説明できない) 次の選挙の前には完全に言い訳できなくなりそうなんだが、 自民は原子力村と共に心中する覚悟なのかな?
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:09:44.76 ID:yuiKKQcm0
地震雷火事名無し(千葉県):2013/01/16(水) 22:26:53.29 ID:OKJSrhfm0
これから日本で何が起きるかを知るのに、京大グループがまとめてくれたチェルノブイリ記事が分かりやすい
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1989.html これ見ると、事故後最初の86年〜87年は、健康被害の報告はない。
むしろソ連の偉い医者が「放射能恐怖によるストレスや栄養失調が問題だ」
といった御用発言が見られる(日本と同じ)。
住民の健康被害が初めて報道されたのは88年9月、事故後2年5か月たってから
そして、89年2〜4月(事故後2年10か月〜3年)になると、奇形ニュース、本格的な健康被害の報告、ウクライナ・ベラルーシの移住政策の決定、
ソ連政府による詳細な汚染マップの公表と、立て続けに深刻なニュースが伝わるようになる。ウクライナでは2兆円を使った移住計画がこのとき作成されている。
通常、健康被害が発生し移住が決定される場合、医者による疫学調査、汚染状況の調査、行政への報告、行政の移住の決定、など健康被害が発生してから1年は時間がかかる。
それから逆算すると、ソ連では88年2月ぐらいから健康被害が目に見えて増大したと推測される(事故後1年10か月)
日本で事故後1年10か月と言うと、2013年1月、つまり今ということになる。
チェルノブイリを見るかぎり、現在、福島では健康被害が目に見えて増大する時期に来ている
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:10:51.40 ID:tnBjIlaU0
>>708 千葉より東京が低ベクレルなのは浄水場の性能の違いなのかな?
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:12:27.10 ID:a3kMZByH0
>>685 差別じゃないだろ実差だろこれは、風評被害と云ってる総理と同じだぞ
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:13:22.98 ID:tnBjIlaU0
群馬辺りじゃ沢の水飲んでる可能性が高いよね 激安水道の自治体とか
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:16:48.43 ID:yuiKKQcm0
ネット時代になっても先例とたがわず繰り返すことは同じなんだな。 人類が絶滅するまでループし続けるだろう。 1.事故は思いがけないことから起こり、予想外の経過をたどる。 2.フェイルセーフ、フールプルーフはあり得ない。 3.事故の際の現場担当者は、信じられないほど楽観的である。 4.事故の通報は遅れる。 5.関係者はあらゆる手を尽くして事故を秘密にする。 6.事故の影響は過小評価される。 7.経済性のためには、少々の安全は犠牲にされる。 8.被害者は、因果関係がはっきりしないのをいいことに、切り捨てられる。 (『原発事故…その時、あなたは!』瀬尾健)
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:25:12.20 ID:1tQy3BHr0
>>709 いよいよとなったら「民主ガー」「菅ガー」じゃないかな。
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:31:18.89 ID:PuzGvuqr0
「白血病になった」で検索すると最近発病した人のブログとかばかりだ。 これはマジでやばいかもしれない。
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:34:47.00 ID:dvhxZH0G0
>>658 それだ!
オリンピックの選手村はすべて福島産の食材と宣伝しよう!
いや、その期間は都内では福島産食材しか入手できないようにしよう
外人選手は野菜こわい、肉こわいと栄養不足になって体力低下!
これで東京オリンピックは日本のメダルがグッと増えるぞ
政府が安全と言ってるんだから都民は政府を信じて納得して食え
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:39:44.19 ID:uR4OX7lh0
チェルはウラン 3号基はプルトニウム 毒祖が違います。
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:40:23.05 ID:yuiKKQcm0
よくもまあ、命がかかわることなのに 無責任に大丈夫大丈夫言えるものだな、学者というものは >神谷氏の「専門家」としての力量を疑わせるこんなエピソードがある。 >フクシマ事故のため、東京の水道水から規制値(100ベクレル/kg。乳児の場合) >を上回る放射性ヨウ素が検出された直後の3月23日、神谷氏はNHK『ニュースウオッチ9』に「緊急被曝医療の専門家」として出演した。 >その際に神谷氏は、「母親が水道水を飲んでも母乳への影響はない」と解説していたのである。 >だがその1か月後、市民団体が関東地方在住の母親の母乳を検査したところ、次々と放射性ヨウ素が検出されたのだ。 >母親が飲食を通じて取り込んだ放射性ヨウ素が母乳へと移行したのであり、 >つまり神谷氏は、公共の電波を使って大嘘をついたことになる。いまだ訂正もされていない。
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:43:24.06 ID:dhGJTx940
>>711 桁を間違えてない?
東京のほうが高いよ
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:44:22.98 ID:pl68qJ530
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:46:51.04 ID:6jl3g4AG0
>>718 チェルノは1基
フクシマは4基
単純に数量の違いです
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:53:04.57 ID:tnBjIlaU0
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 20:56:01.71 ID:6HgZ5PVP0
>>684 県外の数字はちょうど都合のいい確率になったところで調査を止めてしまったようにみえるねw
あと4000人調査して一人も出てこなかったらこの調査の意味ってなんなんだってことなんだけどさ
>>724 福島の1回目の結果が出たあと、福島は嚢胞と結節が多いって騒ぐ人多くて対照にやったんじゃなかったか?
当時は嚢胞結節があると一定確率で甲状腺癌があるって騒いでる人いたけど、三県の結果の後は下火になったよな
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 21:26:11.13 ID:do979lU30
>>725 つまり、騒ぐ連中を静かにさせる目的で実施された調査だと?
そうかもね。
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 21:39:58.84 ID:g5DeMenv0
統計学で言うならば、4000(4365)という数値は、母数ではなくて標本数。
>>684 はおそらく統計学を理解せずに書いてると思われ。
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 21:59:13.45 ID:+TLBUF7H0
>>727 原発周辺の人口密度、放射性物質放出量、事故当初の避難の遅れ、
現在の避難エリアの設定の甘さ、市民への放射坊教育などを勘案すると、
いずれもチェルノブイリと同じかそれより悲観すべきことばかりでそう思うしかない。
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:01:10.80 ID:+TLBUF7H0
>>729 何を根拠にあなたは報道するに値しないと思う?
>>731 彼らが値しないと考えたから報道しなかったんだろ?根拠は彼らに聞くと良い
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:07:15.24 ID:dvhxZH0G0
安倍 「こんなことは報道に値しない! 東京オリンピックが潰れたらどうすんだ!」
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:08:13.20 ID:+TLBUF7H0
>>732 違う。
あなたの書き方だとあなたが主語と判断する。
だからあなたに聞いている。
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:09:38.05 ID:yuiKKQcm0
>>734 違うと言われてもな…苦笑いしか出てこないよ
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:11:54.69 ID:+TLBUF7H0
>>736 では自分の考えなしに何も語らないでくれ。
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:14:48.16 ID:+TLBUF7H0
>>738 被曝によると思われる犠牲者が顕在化したからだよ。
>>739 いや、だから大手マスコミが報道しない根拠を聞いてるんだけど?
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:16:31.69 ID:+zLqBAN00
せっかく北海道なのに子供の給食で福島産とか使わないでくれ。 つか、どこ産かわからんよね。。
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:17:53.60 ID:wilslDgb0
日本において過去原発が原因と因果関係が証明された死者はいるのか? いないと思うが。 一方、 平成25年中の交通事故死者数(24時間以内)は4,373人(前年比-38人、-0.9%) 一日平均死者数 11.98人 (平成24年中:12.05人) <2時間00分に1人>(平成24年中:2時間00分に1人) 原発廃止運動している人たち、まず自動車廃止運動した方がいいのではないか。
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:19:50.52 ID:g5DeMenv0
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:19:52.32 ID:+TLBUF7H0
>>740 報道すると関東東北の不動産価値がいきなりゼロになって日本国が突然死するからだよ。
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:21:54.86 ID:w+f3qcs80
風評?乙w
>>744 事故当初から毎日ホットスポット情報をマスコミが散々報道してたと思うんだがな…
ま、ご意見ありがとうございましたっと苦笑い
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:23:04.62 ID:+TLBUF7H0
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:26:31.01 ID:+TLBUF7H0
>>746 報道したなら、もっと多くの汚染地の住民が西日本に脱出していたであろう。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:30:56.62 ID:g5DeMenv0
750 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:31:09.16 ID:b8q7cBLr0
原子力発電所はいくつか爆発したけど、福島は安全 汚染水とか言ってるけど、爆発した近辺だけで他は安全 放射線廃棄物とか最終処分とか騒ぎ過ぎてたんだね 原子力発電所は爆発させても安全。癌が増えたとか風評が増えるだけで安全 爆発=癌の因果関係は無いから安全。爆発で死んだ人は一人もいないから安全
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:31:36.34 ID:+TLBUF7H0
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:32:13.64 ID:pl68qJ530
これだけ放射能に汚染されても影響ないなら 日本国内よりも世界に向けて発信するべきだな。 世界中で安全対策しなくても原発作れるじゃん。 日本はエネルギー問題の救世主として世界中から尊敬されるよ
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:32:58.10 ID:g5DeMenv0
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:33:44.93 ID:b8q7cBLr0
爆発しても安全でクリーンなエネルギー。それが原子力発電。
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:33:58.31 ID:yuiKKQcm0
ホットスポットは民間が積極的に測りはじめたけど これくらいなら直ちに影響はないだったもんなw そして小佐古は解雇。 それが影響あることを認めれば パニックになるだろうことを恐れている
乳頭がんの多さと、男女比がね。 影響有りは、もう専門家の中では暗黙の了解になってるんじゃないか。 そもそもチェルノだって、ヨウ素による甲状腺ガンの増加だけは認めている。 あれだけの事故が起って、何もないってのは虫が良すぎるというだけの話。
そりゃ甲状腺がんに罹患すれば転移もするだろうさ だが転移するのはガンの性質というだけで被曝の顕在化では一切ない 早い話、福島事故との因果関係を示すものではない
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:35:37.24 ID:+TLBUF7H0
>>753 部会で指摘されたのは過剰診療だよ。
率直に聞くが、あなたは馬鹿か?それとも工作員か?
やっぱり原発はやめた方がいいよ 大変だろうけどさ それか、今こういう影響がでてるって隠さないで認めて欲しい その上でなお原発を使うことを選ぶのかどうかを国民に決めさせてほしいな
>>759 せめて、30キロ圏内の住民には避難計画が欲しいと思うね
でないと、避難そのもので犠牲者が出てしまう
俺はもうこういうのは信用しない。 以前プルトニュウムは耳かき一杯で数千人が即死すると言われていた。 2000年問題の時は日付が変わると対応していない兵器が暴発すると言った。 南朝鮮はいつまでたっても破綻しない。 もう都市伝説など信用しない。
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:42:57.09 ID:b8q7cBLr0
国が国に対する悪影響を認める訳無いだろう 枝野が直ちに影響は無いとか、偉い学者が水素爆発だ問題無いとか言ってただろ? あの時の顔色を見れば状況は予想出来たよ 発言内容じゃなく顔色で判断するべき 国は安全としか言わないよ。そう言うしかない。 だけど自分の判断まで国に委ねるな。馬鹿で死ぬのは嫌だろ
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:47:07.60 ID:PYiey7+20
避難計画(ヨウ素剤配布含む)は80km圏内 建設、稼動の同意は250km圏内が妥当だろ
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:48:00.67 ID:+TLBUF7H0
>>757 おい!
自分の考えを持ってない癖して語るなと言っただろう!!
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:48:39.36 ID:9JuWh0yU0
安倍としてみりゃ放射能被害はなんとしても抑えたい情報だろうね もし真実が明るみに出たら、東京オリンピック開催条件に原発処理を強調しちゃったから 世界中にウソをついたペテン師政治家として名前が後世にまで残っちゃうもんね
>>764 地価が下がるから報道しない、とか言うよりマシだろ?
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:51:58.31 ID:7XN6/uJg0
>>742 リスクゼロとは
原発のリスク
・過酷事故が起こった場合、福島の場合、10年以上にわたって半径20kmの国土と15万人の生活を奪う
・フクイチのような僥倖がなければ、半径250kmの国土とそこに住む生活の30年以上にわたる喪失
原発の利益
・電力会社の財務体質好転
・エネルギーの選択肢とバッファの充実(代替可能)
自動車のリスク
・接触事故および連鎖事故による接触者、被接触者の身体生命および該当車両の接触部分の環境の破壊(即時修復可能)
自動車の利益
・移動、運輸の自由度(代替不可)
この2つを比べた場合、
自動車の場合、生活リスクなので個々の意思でリスクを判断し、その利益を享受するか決定することに合理性がある=利益がリスクを上回る(損害保険が成立する)
原発の場合、環境リスクなので個人に選択肢はない。
いったん事故が起これば地理的要因によりいやおうなく生活を奪われる。原発にはそのリスクをおして得る利益は少ない=リスクが利益を上回る(損害保険は成立しない)
現在の安全対策と地震の活動期である日本では原発はリスクゼロとは言えず、稼働するということは強制的に国民の生活と国土を担保にするということ。原発がリスクゼロでない以上、電力会社の都合で稼働するメリットまったくない。
「事故は起こりません」の前科があるので執行猶予もつきません。
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:52:54.80 ID:+TLBUF7H0
>>766 お前は底が浅い人間と見た。
とにかくここから出ていけ!
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:53:14.72 ID:7XN6/uJg0
「工作員はなぜストレスやタバコを持ち出すのか?」 タバコや酒やストレスは個人的な生活リスクによる疾病は基本的には「補償」はない。 いっぽう公害などの環境リスクの疾病は責任と原因が個人に帰さないため、その害をもたらした者に「補償」を要求することができる。 放射能による疾病は公害などと同じく環境リスクなんで東電にもちろん補償を要求できる。 原子力ムラはこの違いをあいまいにするため、タバコやストレスとの比較を好んで持ち出す。 このスレを見てもわかるだろ。 これ豆な。
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 22:56:15.43 ID:pl68qJ530
日本に原爆落としてABCC(現 放射線影響研究所)作って影響を研究して、 核実験で健康データ集めてきた連中が作ってきた原発の安全基準は何なんだ? この基準を守らないと危険として作られた安全基準なのに、 福島の事故でいきなり安全ですとか説得力なさすぎ。
>>768 地価が下がるから、って言う奴は底が深いのか?
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:12:18.37 ID:4hS5CL7C0
アメリカ政府が福島原発事故で発生したセシウム放出量を計算したところ チェルノブイリ原発事故の1.8倍に匹敵する18.1京ベクレルと判明。 ちなみにチェルノブイリのセシウム放出量は10.5京ベクレル。 あくまでセシウムだけの話。 そして現在も絶賛放出中のフクイチ。
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:16:13.93 ID:92T+8xEh0
他県の数字って1/4000でしょ。 何の意味もない数字。 例えば本来1万人に1人しかいない病気だった場合、 10人調べたらたまたま1人がその中にいたとする。 10人で調べるのやめたら、発症率が10分の1になる。 もちろん、逆もある。分子が1の時点で察しろよ。 アホらし。
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:16:36.41 ID:tnBjIlaU0
631 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/06/18(水) 16:39:25.76 ID:yuiKKQcm0
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3562.html ・甲状腺がんはヨウ素のみが原因ではないらしい
やっぱりヨウ素が原因だっていうのは、
ベースはそうなんでしょうけど、IAEAもそう言っているし、WHOもそう言っているかもしれないけれど、
ベラルーシとかウクライナに行った先生、僕はチョト暇がなくてまだ行っていないんですけど、
行った先生たちがむこうのドクター達と話をしてくると、
「どうもヨウ素だけでは無くてセシウムとか他の核種も関与しているらしい」
と向こうの先生たちは思っているようです。
ですから「ヨウ素だけだから」という事で話を進めるのは、
前提としては僕は間違いじゃないかと思うんですね。
・小児科医は甲状腺疾患の経験がない
これはね、ほとんど「ない」と思います、小児科医は。
上に書いてある通り甲状腺がん自体が高齢者の病気であるし、
小児科が診る甲状腺疾患というと、さっきのびまん性の機能性障害ですよね。
甲状腺機能低下症とか、バセドウ氏病とか、せめてそれ位。
「私は小児甲状腺の専門です」っていう小児科の先生と今回何人か話をしましたけれども、
「甲状腺がんはみた事がない」とみんな言っています。
それから、小児甲状腺の専門の先生は、「超音波を触ったことがない」とみんな言います。
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:18:22.40 ID:iLq/6EdE0
死の国福島
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:22:20.33 ID:tnBjIlaU0
「私は小児甲状腺の専門です」っていう小児科の先生と今回何人か話をしましたけれども、 「甲状腺がんはみた事がない」とみんな言っています。 小児甲状腺の専門医が見たことの無い甲状腺癌
放射脳放射脳とうるさかった人たちはどこいったの? あんなにたくさん書き込んでいたのに・・・ 戻ってきて、安全だっていってくださいよ。
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:29:48.79 ID:pl68qJ530
>>773 ほんとそれ。分母が同じじゃない信憑性が無い。
比較データにもならない。
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:33:41.13 ID:+TLBUF7H0
>>777 おい!お前まだいたのか!!
学が無いくせにえらそうな能書きたれるな!!
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:35:43.22 ID:Niy4snOA0
>>778 ここは放射脳隔離スレだから安全厨とやらはきませんよw
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:36:00.44 ID:DZrIQbZ+0
>>779 んで県外調査の結果、福島とさほど有所見率は変わりませんでしたってことが分かった。
もちろん引き続き調査をしていきますとさ(チャンチャン)
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:38:47.03 ID:+TLBUF7H0
>>783 内容が全くない。面白くも何ともない。
お前はこの世にいる価値があるのか?
本当に福島県だけの問題なのかね。 放射線線量マップ見ると宮○県南や○木県北も相当ヤバいような気がするが。 そういう輩がフクシマ、フクシマって煽ってるように思える。
すごいよな 自分と意見の違う奴は全員工作員 レッテル貼って思考停止だよ
空の青さは北朝鮮と似てるんじゃないですか?
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:49:53.42 ID:ppO0muEg0
百万分の1の確率で出る病気の標本数が4000で良いのかって問題。 テレビ番組を見てるか見てないかってんなら4000でも十分だろうけど。
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/18(水) 23:49:55.26 ID:pl68qJ530
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 00:12:54.30 ID:6D6MNGcAO
>>789 A〜C判定の割合が他県でも変わらないか福島以上だったからでしょ
もし福島で甲状腺癌が増えてるなら判定結果が他県と異なってる筈だが
実際には他県でも福島と大差がないか福島より多かったからな
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 00:20:49.89 ID:9zcixVDA0
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 00:27:30.19 ID:1cfn5CPa0
核兵器と一概に比較することはできないけど参考までに。
放影研の最新の論文では、リスクが有意となる線量域は0.20 Gy以上であったと発表されている。
基本的な計算で0.2Gy × 0.8 = 0.16Sv = 160mSvとなり、今の年間許容の20mSv/yでは8年で到達することになる。
加えて、食事や呼吸で被爆することを考慮すればもっと短い期間で到達することになる。
http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 00:36:29.10 ID:1cfn5CPa0
>>791 そのマスコミをコントロールしてるのがマスコミでしょ。
やれ風評だといって全力で否定してるのに、
癌検査が目的でないのに「甲状腺がんは他県並み」なんて報道されたら
それこそ大間違いだから否定しないといけないのに
政府も官庁も一切これについて否定してないよね。
どういうことか猿でも解るでしょ
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 00:39:04.05 ID:1cfn5CPa0
上、打ち間違い 誤)そのマスコミをコントロールしてるのがマスコミでしょ 正)そのマスコミをコントロールしてるのが政府でしょ
>>144 少なくとも30年は放射線由来の癌患者がばたばた出てくるって事か
癌の原因は放射線だけじゃないだろ。 癌になったら放射線の影響だと決めつけるのはおかしい。
>>795 ガン患者数が他県並みという結果は
調査目的を否定するものではない。
サルでも解るよね?
>>789 3県では当初のエコー検査結果のあと改めて追跡調査を行ってそこで1人が癌と判明したわけ
その記事は日付からして追跡調査について書かれたもの
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 01:23:58.36 ID:1cfn5CPa0
>>800 >癌検査が目的でないのに「甲状腺がんは他県並み」なんて報道されたらそれこそ大間違い
はいはい言ってない言ってない
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 01:37:40.77 ID:gqG5YZvY0
>>131 最初から国が関与してきたくせによく言うw
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 01:41:57.12 ID:6D6MNGcAO
くだらん 脱原発してしばらくして、痛い目に合わないとわからないのかもな リスクなしには生きられないという事実に 農薬が危険だとか言ってるバカと同じだ 一度、本当の食糧難を味わってみないとわからんのだろうな お金を出しても食い物が手に入らないという状況にな 無農薬が体にいいとか、どんだけ甘えた環境に自分がいるのか、思い知るのはその時だ そういう環境を一度でも経験すれば、何よりも食料の生産の安定性を望むだろうよ どれだけ今が天国かってな 原発も同じだよ 今の生活が安定的なものだと思い込んでいる甘えた思想だ ボタンを押せばクーラーで部屋が冷える どこにいても電話で助けを呼べる それがどれだけ素晴らしく、どれだけ危ういギリギリの運営の元に成り立っているか 本当に困った事を経験したことがない、国家に守られ続けてきたお花畑の連中のセリフさ 一人の犠牲者も出していない原発事故と、その苦しみと、どっちが上か、体験してみないとわからないんだろうな 結局さ、一歩間違えれば、今の生活が維持できないという可能性はどこにでもあるんだよ それは、本当に生き死にのレベルの苦しみを味わってみないと気付かない 本当に大切なものは失って初めて気がつく 脱原発の連中はわざわざ自分から失おうとしているんだ おめでたい話だよ ただな、巻き込まれる人達の事も考えろよ お前の、その脱原発の思想のせいで、生活を壊される奴も出てくるかもしれないんだ どう責任を取るつもりなんだ? それだけ日本という国家は安泰なものなのか? 危険だといってあらゆる武器を捨てて、それでも永遠に安泰だと本気で思うのか?
再稼働しようがしまいが、放射線はどこにでも普通に存在しているわけだが。
原発には確かにリスクはある そんなのはなんでも同じだ 車にだって危険はある でもな、熱中症で死ぬくらいなら、原発の隣でクーラーを使うほうを俺は選ぶよ 夜中でも明りを灯して、ネットで遊べる環境を選ぶよ もう一度言うが、たとえ原発の隣に住んでいたとしてもだ 今の世の中、熱中症で死ぬ事はあっても、救急車を呼べずに死ぬ事はあっても、原発で死ぬ確率のほうがはるかに低い だったら、俺はそっちを選ぶよ お前はどっちを選ぶんだ? 脱原発のせいで海外に支払う燃料代のせいで、目の前の道路が保守できずにボコボコになるかもよ 買い物も不便になるだろうな それでも文句を言わないてのなら、それは一つの意見だ 巻き込まれるほうは迷惑極まりないがな だが、脱原発とか言ってる奴に限って、そういう事も受け入れられない 道路の補修ができずに死者が出たら、それにも文句を言うんだろうよ 結局、何一つ捨てる覚悟がねえんだよ だからアホなんだ 脱原発はくだらん くだらなすぎて何も言えねえ 単なるお花畑の思想 もっというと、単なる好き嫌いの話だ そんなので他人を巻き込んで平気な神経が俺には理解できない どうせ原発事故が起きても誰も死なない それだったら、生活の安定を望むべきだろうよ 安定した生活のおかげで救われる命はたくさんある 間違いなく、原発の被害なんか問題にならないくらいの多くの命と豊かな生活が守られる それを壊してまで自分の好き嫌いを貫こうとしている連中が脱原発派だ
>>807 そんなにすばらしいものなら、是非東京に作ってください
リスクを感受するだけのメリットがあるんでしょ?
>>808 アホかお前は
東京に作ったら余計なリスクが生まれるだろうが
これだから脱原発派は糞なんだ
お前のようにな
こんな子供でもわかるような事も理解できないとはな
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:14:09.32 ID:u3BcUFUy0
皇居の所に作ったらむしろ安全じゃね?津波来ないし。
>>809 メリットを一番受ける人がリスクを負うべきだな
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:15:47.82 ID:1cfn5CPa0
>>808 お前の言っていることは、下水処理場が便利というのなら、家のすぐ近くに作れと言ってるのと同じだ
アホすぎだろ
これだから脱原発派は糞なんだよ
話にならん
まともな脱原発派はいないのか?
やっぱり、こんなクズばかりなのか?
俺は脱原発派はそんなのしか見た事ねえぞ
なんでここまでアホなんだ?
どうやったらここまでアホになれるんだ?
教えてくれ
お前はどうしてそこまでアホなんだ?
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:17:47.29 ID:oM1kvtT5O
こういうのをテレビで全く放送しないのがマジで恐すぎる ちゃんと公表しないと近い将来手遅れになる子供が数千人単位で出てきそうなのに 安倍ちゃんはガチで何千人もの子供の命を見殺しにする気なんだろうか…
>>811 だったら、お前の家のすぐ近くに空港を作れよ
当然、騒音も我慢しろよな
墜落してくる危険も全部許容しろよ
それとも空港は日本にいらないってのか?
どっちなんだ?
>>815 空港作っていいよw
その代わり、お前の家の前に原発作れよ
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:22:29.46 ID:ZmdiCJgMO
原発は安いと嘘をつくカスチョン
ガキだな やっぱり脱原発派はガキだ 自分がどれだけ守られているかも考えずに、文句だけ言う だったら俺も言ってやるよ お前らと同じレベルに落ちてな 原発が嫌なら原発のない国に行けばいいだろ そこで嫌と言うほど不便な生活を味わえばいいだろ コンビニなんてねえぞ 水洗トイレもないかもな そこへ行けよ 日本がここまで豊かになれたのは経済力だ その一端が原発だろ それを失う事でどのような被害があるか、考えたことあるのか? 今の生活が守れると思っているのか? 原発を止めたせいでどんだけ無駄なお金を海外に支払っていると思っているんだ
>>812 福島:癌発見目的による調査、結果は癌+A〜C判定
県外:判定結果と比較する目的で調査、結果はA〜C判定+癌
国 「県外は同様のA〜C判定割合です。ガン患者も発見しました」
マスコミ 「癌が出てる。福島と同じだ」
反原発 「母数が違う!国は騙してる!」
国 「知らんがな」
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:24:14.92 ID:HV5nLPJk0
>>26 安全安全と言ってきたお前ら
ついに終わったな…
>>816 おうわかった
俺の家の近くに原発を作るわ
まずはお前が空港を作れよ
お前が先に言いだしたんだからな
出来なかったら俺に違約金でも払ってもらおうか
どうせ出来ないんだろ?w
お前と話しても何の収穫もない
レベルが低すぎる
お前、そんな知能で生きてて楽しいか?
少なくとも、お前程度の知能の奴が意見することは多くの人を不幸にする
頼むから、世界平和のために二度と発言するな
>>820 お前に聞くが、脱原発は絶対に安全なんだな?
100%安全なんだな?
電力の供給は原発を動かしていた時と同じレベルでこれからも安定し続けるんだな?
海外に払う燃料代のせいで経済が弱ることもないんだな?
燃料の輸入は今のレベルを維持できるんだな?
核技術を失う事で外交上に不利益になることもないんだな?
絶対に安全なんだな?
そのせいで誰か死んだりしないな?
もし犠牲者が出たら、責任は取るんだろうな?
>>822 太陽から149,600,000 kmくらい離れたところだな
犠牲者が出て、東京電力は責任を取ったのか?
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:30:49.57 ID:u3BcUFUy0
福島の原発を正常に戻すのに後何百兆円必要なん?
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:31:01.00 ID:mSs4tSHx0
トン電は今日もメシがおいしい!
>>824 もちろん東京だよね?
是非東京に原発を誘致してくれよ
側に原発があるととても便利だぞ
>>828 だったら、お前の家のすぐ近くに空港を作ってみろよ
空港がすぐ近くにあると便利だぞ
いま現在で電力余剰もあるんだから、あえてリスクある原発を稼働させなくてもいいのでは? 他発電もリスクはあるけど原発よりは少ないでしょ
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:36:45.44 ID:u3BcUFUy0
この人も時給700円とかでがんばっているんだろうなあ。
>>830 さっきも書いたが
核技術を失うことで外交上不利になる可能性は?
燃料の輸入量が減った場合の対処は?
海外に多額の金を垂れ流す事による経済上の被害は?
他にもいっぱいあるだろ
はっきり言うが、これらは死人が出るレベルの話だ
経済が悪くなると多くの自殺者を出すだろうよ
電気が止まったら大災害だ
台風なんか比較にならん
食料が流通しなくなるレベルだ
救急車が動かないレベルの話だ
その被害は原発事故の死者0よりも大きいだろうね
お前がアホなのは、リスクある原発しか考えていないことだ
「原発推進よりもリスクのある脱原発」を無理にやる必要はなんだ?
お前はそれをもっと真剣に考えろ
あえて「リスクのある脱原発」をやる意味はなんなんだ?
放射能は新しいジャップに進化するための洗礼だ 洗礼を拒んだものだけがガンで死んでいるだけだ 神の祝福である放射能を受け入れよ!
>>832 ますます、お前んとこの近所に原発を作る必要が出て来たな。
はよ作れよ。メリット一杯だろ
>>834 お前の家の中に下水処理場を作れよ
メリットいっぱいだぞ
>>834 お前の家の中に自治体のゴミ焼却場を作ったらどうだ?
すげえ便利だと思うぞ
収集してもらわなくてもいいからな
お前の家の隣に自衛隊の射撃練習場を作ったらどうだ?
国の安全を守ってもらっているんだから、そのくらいできるよな?
お前の家で国会を開いてもらったらどうだ?
まさか国会はいらないとは言わないよな?
俺はマジでわからんのだが なんで生活に必要なものを必要だと言ったら、それで家の近くに作るという話になるんだ? 俺は本気で頭がおかしい人を相手にしてるのかな? 脱原発派って頭のおかしい人の集まりにしか見えないんだよな ここにいる脱原発派の人はその自分の主張のおかしさに本気で気づいていないのか? 大丈夫か? 病院に行って直るレベルじゃないような気がするんだが
原発をやめて火力発電は必要だってのなら、そう言っている奴の家の近くに火力発電所を作れよ
排気ガスを吸って生きて行けよ
>>834 の言ってることってそういうことだろ?
本気でアホなんと違うか?
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:57:22.46 ID:u3BcUFUy0
その路線じゃあなあw
>>837 下水処理場もごみ焼却場も、全部地元にあるよ。
ないのは原発くらいだ。これは生活に必要だ。
だから近所に作って欲しい。問題ないだろ?
何で東京に作らないんだ?
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 02:59:24.92 ID:Z+fjLYdl0
何が何でも福島をチェルノブイリ超えにしたい輩がいるようで。 放射性ヨウ素入りの食品は流通していないんだが、 どうやって摂取したんだろうか。 検問をかいくぐって立入禁止区域に潜入して 牛乳を貪り飲んだのだろうかw
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:01:46.04 ID:KLVigzg50
また自殺に見せかけて沖縄のホテルで頃されるかもな
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:01:57.58 ID:FsNf8YKq0
お前んちの隣に空港作れとか、原発作れとか知性ある的な事書いてる割にはお前のカーちゃん!いや!お前のカーちゃんが、、みたいなやり取りなんだな。 子供の頃に、送電途中で放電するから半分程しか都心部へ送電出来てないって聞いたんだが。 政令都市に原発造って送電すれば効率がよく、合わせて自然エネルギー開発も進めたらいいじゃないか。 自然エネルギー技術でなんとかなるレベルまで来たら原発いらなくなるかもしれんし、核燃料も国内埋蔵量限界近いし、海外委託増えれば金かかるようになるしな。
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:02:24.06 ID:gPfCuxV00
もう隠し切れない
>>840 東京のど真ん中に火力発電所が無いのと同じ部分もあるだろうよ
それと一つ聞きたいが、原発が絶対に安全だと思っているのか?
絶対に100%事故を起こさないと思っているのか?
そうじゃないなら東京に作る事は余計なリスクを増やすだけだろ
リスクは少ないほうがいい
それが当たり前の考え方だ
そんな事も理解できないってのじゃ、人間の知能に達していないな
で、脱原発はリスクが大きいよな?
おそらく原発再稼働よりも
だったら、再稼働したほうがいいだろ
なんせ、原発で死者は出ていないんだからな
経済苦で自殺した人は数えきれないほど多いだろうよ
脱原発でそのリスクが発生する可能性をどう考えるんだ?
核技術を失う事で中国が調子に乗ったらどうするんだ?
電気が止まって、救急車が来るのが遅れて死んだ人が出たら脱原発の連中はどう責任を取るんだ?
もし原発を動かすことで将来的に死者が仮に出ても、脱原発のほうがはるかに犠牲者が多いんと違うか?
そんな犠牲者は出ないというのなら、それは100%安全なんだな?絶対にないんだな?
同じ恩恵を得られるのなら、リスクを少ない道を選ぶ
それが政治判断ってものだろ
お前、頭大丈夫か?
核技術なくてもそんなに外交不利にならんだろ。安全費用も他国に支払ってるんだし。 燃料調達は核も同じだろ。 海外に払う費用も核ゴミや核燃料あるから同じだろ。 原発に完全反対じゃないけど、今はリスクがありすぎてムリだろ。
>>844 自然エネルギーでなんとかなるんだったら、それが一番いいだろうよ
エネルギー確保という点ではな
核技術を失うという外交上の点はどうなるかわからんがな
それを除けば、原発も火力発電所も無いにこしたことはない
核燃料の国内貯蔵量が限界ってのは騙されてるぞ
数十年前も限界だったし、数十年後も限界だ
韓国だって、貯蔵施設が限界になったら、貯蔵場所を拡張した
それだけの話だ
要するにいつだって限界なんだよ
送電ロスがあろうとも、事故の被害を考えれば人が少ない場所に作ったほうがいいに決まっている
そんなレベルの事も理解できないってのならアホ極まりないわけだが
>>846 別に真ん中に作れなんていってない。
火力発電所があるように、東京の地元に原発作れと言っている。
作れない理由がない。
>>847 それは100%安全なんだな?絶対に起こらないんだな?
たしか、原発を推進してた人達はそう言っていたんだよな?
お前もその人達と同レベルという事でいいんだな?
>848 核武装したいネトウヨさんですか? 結構言ってることがネジぶっ飛んでる感じだけどw
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:14:01.92 ID:rSLj0+eU0
ID:ZcZjE3RC0 ↑なんだこいつ、原発止まって仕事にでもあぶれてるのかw
>事故の被害を考えれば人が少ない場所に作ったほうがいいに決まっている まるで、東北や関東には人が住んでないみたいに聞こえる
>>849 お前がそう思っていても、現実に作れないんだから、作れないんだろうよ
要するにお前程度の頭では理解が及ばない世界なんだよ
作れない理由も理解できずにそんな事を言っている以上、お前の言っていることは机上の空論だ
要するに、お前はアホだということだ
そのアホのせいで多くの人が苦しむ
だから、お前のようなアホは黙っていたほうがいいと思うがな
死ねとまでは言わないがな
そのほうが世の中のためだ
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:15:59.50 ID:rSLj0+eU0
ごめん間違った。 ID:ENYD/eL10 ↑こいつ
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:16:42.13 ID:u3BcUFUy0
これで時給700円貰うのかなあ。コンビニのほうが大変だと思うけどw
>>854 火力発電所は現実に存在する。
原発を作れない理由がない。
すべてにおいて絶対なんてあるわけねーだろ。 あったらとっくにやってるだろ。 だから、いま現在はリスクの天秤にのっけたら原発停止のほうが勝ってるだろ。 将来的に価格や費用や安全が安定したら再稼働を検討すればいいだろ。
そもそも中国の大気汚染は年間100万人くらいの死者を出していると聞いた それで火力発電よりも原発のほうが危険だと言うんだからな 俺にはさっぱり理解できんよ
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:19:02.10 ID:wAs6EKUa0
「食べて応援」なんて言ってたヤツいたな。 自分の子供に食わせるだけならまだしも、他人にも強要してたヤツは 一度死んだ方がいいよ。
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:20:26.67 ID:6D6MNGcAO
>>840 地価、物価、地盤、利水性…
普通に考えりゃわかるだろ
原発は地盤の安定性が求められるのと大量に水を必要とする
東京のウォーターフロントや埋め立て地なんて地盤はぐずぐずだわ
地価は高いわで原発なんて作るのに向いてない
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:21:52.82 ID:1cfn5CPa0
いつものネトサポのマッチポンプじゃねーの?w
>>855 論破されたらみんなそう言いだすんだよなw
>>857 作れないんだから、作れない理由があるんだよ
お前の頭脳じゃ理解できないだけで
さっきも言ったが、それがわからないってんじゃ、黙っていろ
アホの意見は必要ない
>>858 本当にそうか?
原発で誰か死んだか?
仮に死者がいたとして、火力発電所が原因の死者とどっちが多い?
それに原発事故で死者が出たとして、脱原発で死者は出ないと言えるのか?
よ〜く考えろ
脱原発で犠牲者は全く出ないか?
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:22:54.31 ID:FsNf8YKq0
モンジュ君でリサイクルって流れが積んじゃったから困ってる訳じゃない、だからって保管施設増やしていったらコストもかかるだろうよ、そもそも用地確保ってのも限度があるだろ。 都市部での事故の被害?人は死んでないから大丈夫なんだろ?君の断言で行けば。 効率的に考えるなら都市近郊がベストじゃないか。
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:22:54.75 ID:rSLj0+eU0
ガタガタ言わんと、明日からF1で収束作業手伝ってこいや男前w
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:24:42.62 ID:rSLj0+eU0
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:27:27.87 ID:6D6MNGcAO
>>864 効率考えるなら東京のウォーターフロントに原発作るバカはいない
アメリカとかにある空冷式の原発でも新たに導入すりゃ話は別だが
日本の原発は海水を使った水冷式なんで海沿いにしか作れん
>>866 反論できない=論破
要するに、悔しいからレスしたんだろ?w
正論じゃ勝てないと認めてるってことだろw
お前みたいなのが一番うれしい
俺にとって最高のオモチャだ
もっとレスをくれ
酒のつまみには最高だw
頭を使う必要もないしなw
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:29:53.58 ID:rSLj0+eU0
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:32:55.42 ID:FsNf8YKq0
都心部送電の為に地方に原発が散らばっている訳だから空冷式原発にシフトチェンジして、地方の原発を廃炉にしていけば原発の数は減る。 地方では廃炉作業と自然エネルギー開発とか進める感じでどうよ?
よーく考えろ、原発推進で犠牲者は絶対でないのか? がんばって原発稼働してみてくれよ。 おまえに感謝しながら電力使わせていただきますよ。
>>863 >作れないんだから、作れない理由があるんだよ
>お前の頭脳じゃ理解できないだけで
すごいなあ。お前の頭脳だと理解できるんだ。
火力発電所なら作れて、原子力発電所が何故東京に作れないのか、その理由を述べよ。
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:34:22.56 ID:rSLj0+eU0
>>872 それでうまくいくといいね
でもまあ、自然エネルギーは当分は無理だと思うけどね
第一、それでうまくいっている国がない
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:35:40.14 ID:6A1GfjK2O
甲状腺腫瘍はもともと乳頭癌が9割を占める。 しかしその乳頭癌に限って、放射線による誘発があるとされる。 福島原発のせいなのか、判断するのは簡単ではない。
>>868 東京湾に浮かべたメガフロートに作るんでも良いんじゃない?
100万キロワット級でなくても別に良いと思うし
>>873 原発推進で犠牲者が出る可能性はある
脱原発で犠牲者が出る可能性もある
どっちもあるんだよ
結局な
脱原発派がアホなのは、原発の犠牲者しか見てないからなんだよ
俺みたいに、どっちも犠牲者が出るというまともな思考が出来れば少しは話になるんだが・・・・
お前はどうなんだ?
原発にリスクがあるということは理解できているようだが、脱原発にもリスクがあるということは理解できているのか?
>>875 もうネタ切れなのか
それでも精一杯頑張ってレスをくれているところは評価するよ
意地みたいなのを感じて、どこまで頑張れるのか興味がある
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:40:11.20 ID:6D6MNGcAO
>>872 空冷式は都内で地盤が安定してて水量が安定した大きな河川が傍にあり
水害の心配のない場所があれば可能かな
※ 緊急時の冷却やサブシステムとして水冷システムも必須だから
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:41:05.92 ID:rSLj0+eU0
利益を享受する者が、その犠牲になるべき
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:42:56.89 ID:FsNf8YKq0
上手く行くといいね。じゃなくて上手く行かなきゃこまるよねw国土面積的にも地震だのと原発運用するには日本は他国よりリスクあるんじゃないかね? いまは潜在リスクってなってるけど、実際に影響有りましたってなったらそれもリスクになる訳だから。 自然エネルギー開発は上手く行って欲しいね。
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:43:37.96 ID:6D6MNGcAO
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:46:51.01 ID:6A1GfjK2O
>>882 社会主義と資本主義は相容れないよ。
この点に関しては。
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:48:14.59 ID:6D6MNGcAO
>>886 船舶ほどではないにしろ常に揺れがあり天候によったら体感できるほど
はっきり揺れる場所に原発て…
常時地震がある場所に原発作るようなもんじゃねーかw
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:48:30.02 ID:QVOD+e+U0
>>886 セシウムが海に流出したらどうやって回収するんだよ?
アンダーコントロールと言いながらまた自慰行為か?
脱原発にもリスクは必ずある。 製造メーカーや付随する関連企業の失業、将来的に核技術の遅れ、公害や温暖化など、まだまだたくさん脱原発にもリスクはある。 けど、いまのルールや稼働条件やら政治色の強いうちは、やっぱり原発推進のほうがリスクが高いと思うぞ。
>>884 他の国よりもリスクはあるかもしれないけど、恩恵に比べれば結局誰も死なない程度の被害しか出ない・・・可能性がある
もしかしたら原発が無かったら、日本政府はとっくにデフォルトしてるかもよ
そうなれば経済苦で自殺者は何人出るんだろうな
とっくに中国に攻められていたりして
そういう可能性もあったということだ
逆に言うと、原発のおかげで何人の命が救われたんだろうな
前回の東京五輪の頃って、外国から借金をして新幹線を作ったりしてたんだろ?
いつから日本は外国から借金しなくて済むような国になれたんだろうな?
今の日本は貿易赤字なんだろ?
なんで原発が止まった途端に赤字になるんだろうな
興味深い話だとは思わないかい?
原発のおかげで多くの命が救われて、多くの人が豊かな生活を送れてきた、という可能性もあるわけだ
それで、一度事故を起こして、仮に何人かの犠牲者が出たら全否定か
俺からすると頭がおかしいというか、ちょっと知能が足りないと思えるんだよな
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:51:59.09 ID:FsNf8YKq0
前もって炉心真下の海中部分に受け皿でも付けとけばいんじゃね?w 下に行けるだけ地上よりは何とかなりそうな気はするw
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:52:27.14 ID:rSLj0+eU0
パクりかよw しかしこの手のお馬鹿ちゃん久々に見れてかなり笑わせてもらった
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:53:33.81 ID:YpehkMa50
>>1 >その割合は6000人に1人と、チェルノブイリ原子力発電所の事故後に急増した1万人に1人を越えている。
甲
状
腺
が
ん
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 03:54:53.83 ID:6D6MNGcAO
>>889 それ以前に防災や防犯セキュリティー対策の面で論外な気が…w
メガフロートに原発なんて
どうぞテロって下さいと言ってるのと同じだわな
>>812 > 一年後、上記の「甲状腺がんの診断を目的とした検査ではない」とした検査の結果が発表
違うでしょ、結果は一年前に既に出ている それとは別に追跡調査もやったというだけ
記事の方もちゃんと単純比較はできないって書いてるし何がそんなに気になるのか分からない
って
>>862 みたらただの馬鹿か
>>882 だったら、お前が原発のない国に住めばいいんじゃない?
それで死ぬほど不便な生活を味わえば、自分の考えの甘さというか、親に養ってもらっている子供が親に反抗するような、そういう甘ったれた考えを捨てられるだろうよ
>>890 そう言ってくれれば俺もちゃんと話を聞けるな
それがまともな意見だ
だが残念ながら、多くの脱原発派というのはそのレベルの遥か下にいる
このスレを見ててもわかるだろ
選挙権を与えてもいいのかどうか迷うレベルの精神年齢の奴ばかりなんだよ
「100%安全なんですか?でないと原発は認められない」とか、テレビに出てる奴とかでもそんなバカな事を言ってるだろ
絶対安全なんてのはないんだよ
仮に文明を全て捨てたとしたら、それはそれで別のリスクが出てくるし、実際のところ寿命は縮むだろうよ
農薬にしても、危険だ危険だと言っている奴はいるが、たぶん農薬が無くなれば多くの人が餓えて逆に早く死ぬか、食料の高騰で治安が悪化する
文明の恩恵無しには今の生活は維持できない
それ無しに今の平均寿命は維持できない
だったら、その文明の恩恵を受けつつ、よりリスクの少ない方法を選ぶしかない
よりリスクの少ない方法を選ぶという時点で、東京に原発を作るとか言ってる奴は究極のアホだ
死ねとまでは言わないが、選挙にすら出てほしくないレベル
リスクを高めてどうするよ?
原発を推進する事によるリスクと、脱原発によるリスクのどちらが大きいかは議論する価値がある
はっきり言うが、福島の事故で100万人の死者が出るような事態になっていれば、俺は間違いなく原発に反対する
それは核技術を失うリスクよりも、経済が苦境に陥るリスクよりもでかいと判断できるからだ
しかし、実際はどうだ?
これまで原発のおかげで平穏に生きていけた人達を全部犠牲にしてまで、脱原発をやる価値はあるか?
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:09:31.81 ID:Aods8ERNO
原発の方が安いという前提で語っている奴がいるようだが、 総支出は現時点で既に火力に負けてるからな? 使用済燃料保管費用に事故対応費、札束往復ビンタ費含め たら、むこう百年分の費用でるからな?
>>898 外国に支払う金じゃなければなんとでもなる
お前が言っている金のほとんどは日本人が日本人に払う金だろ
原発を止めることは、確実に外国に支払う金が増加する
現にそうなっている
国内をお金がめぐる限りではなんとでもなるんだよ
日本政府がデフォルトしないのと同じ理由だ
それに例えばメタンハイドレートを開発したとして、それを買うお金だって発生するだろ
しかし、それが国内に支払われるお金だからこそ意味があるんだ
外国にお金を支払い続けると、やがては外国から借金しないといけなくなる
そういうことだ
仮に脱原発でいくとしたら、いまのところは電力の供給バランスがたもたれてるから、治安が悪くなったり、文明を捨てたりってことにはならないよな。 死者が出たら反対っていってるが、ひどい言い方になってしまうが、死んだほうが経済損失はすくないとおもうぞ。生き残ったほうが保証やら保護やらで国の経済疲弊の元になる。実際、ふくいちで死人はでてないが経済損失と国の疲弊は半端ないとおもうよ。 だから稼働と反対の中間にいる人は、稼働していいってどうしても言えないんだよね。
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:23:59.06 ID:BG68t+FD0
>>901 だったら同じ事をまず
>>898 に言えよ
俺よりも前に発言してるだろうが
お前の言ってることは単なるポジショントークなんじゃないのか?
そういうのをダブルスタンダードっていうんだよ
そうじゃないというのなら、まず
>>898 にソースの提示を求めたらどうなんだ?
でないと話が始まらないんだが
>899 その経済の理屈ってアホなネトウヨ系の経済屋が言ってることだろ 頭悪すぎるw ちゃんと現実見ろよ 勉強しろよ 妄想から冷めるのは早い方が良いぞ
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:40:03.20 ID:BG68t+FD0
>>902 先方の言うところのソースは見たことがあるが、お前の話は初耳だ。
だから、お前の話はソースが無い限り妄想と判断されるぞ。
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:40:13.87 ID:zQlmyfsL0
>>899 そんな矛盾だらけの主張をよく書き込めたもんだな
そんなに原発再稼働させたいのなら、お前の全財産を再稼働の担保として差し出してみなよ
お前の主張が正しいのならそのくらいの事をして当然なのだが
それと例えば福一原発の放射能汚染水漏出問題をどう解決すべきだと考えているの?
原発事故問題の解決も出来ないし、原子力村の体質も全く改善する兆しもないけど原発再稼働させろって?
ふざけるのもいい加減にしろよ!
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:43:43.77 ID:54I2jWSVO
日本狂いすぎ 福島の問題が何一つ解決できない 悪化しているともいえる それにもかかわらず原発再稼働 解決策すらないなかで
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:45:14.12 ID:YpehkMa50
>>1 >その割合は6000人に1人と、チェルノブイリ原子力発電所の事故後に急増した1万人に1人を越えている。
甲
状
腺
が
ん
908 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:49:39.87 ID:uwq3gJ6Di
>>902 物知りそうなので聞くが、今回の甲状腺がんに関してはどう考えてる?
>>905 だったら、お前は脱原発のほうに自分の全財産を担保にしろよ
脱原発のせいで誰かが死んだら、お前が賠償しろよな
>>905 要するにお前は馬鹿なんだよ
汚染水の問題をどう解決する?
じゃあ、将来的に脱原発のせいで死者が出たらその問題をどう解決するよ
誰が賠償するのよ
エネルギーの輸入量が減ったらどうするよ
電力の供給が一瞬でも止まれば経済損失は測り知れんぞ
そのせいで企業経営者が自殺したらどうするよ
お前はその責任が取れるのか?
そんな事が起こらないと言い張るのであれば、原発は100%安全だと言ってた人達とお前は同類だ
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 04:59:35.67 ID:BG68t+FD0
>>909 そのデータだけでは分からない。
原発のコストが安いということがだ。
>>906 自動車事故で死んでる人がいっぱいいるが、その問題が解決するまで車を使えないのか?
風呂で死んでる人がそれよりいっぱいいる以上、風呂を禁止するべきなのか?
犠牲がゼロとかどんだけ甘えた考えしてんだ?
文明ってのはその犠牲のもとに成り立っているし、文明が無ければトータルで見れば今よりも平均寿命は縮むんだよ
お前だってその恩恵を受けているんだぞ
結局、なんのリスクもなく今の生活を維持できないんだよ
そして、今の生活を維持する事をやめたら、もっと人々が不幸になるんだよ
だからさっきも言っただろ
文明の恩恵を受けつつ、よりリスクの少ない方法を選ぶしかないと
電力は絶対に必要だ
で、脱原発と原発再稼働とどっちがリスクが少ないのかって話だ
俺は一概に、脱原発のほうがリスクは少ないとは言えないと思うがな
過去の例からみる限り政府を素直に信じる奴はバカ 1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」 ↓ 2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」 1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」 ↓ 2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」 1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」 ↓ 2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」 2012年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」 ↓ 20XX年「最終的に金目でしょ?←今ココ」
>>908 俺は物知りじゃない
原発にはリスクがある
そんなのは当たり前だと言っているだけだ
そして、脱原発にもリスクはある
そんなのは当たり前だと言っているだけだ
脱原発派の連中の知能が低いと思うのは、原発のリスクしか見ていないからだ
そして、もしかしたら原発推進よりももっと危険な脱原発という道を選ぼうとしているかもしれないと危惧しているだけさ
ノーリスクの電力なんてのがあるのかって話
原発よりも火力発電のほうが犠牲者が多いぜ
お前はその火力発電の犠牲者をどう思うんだ?
原発を止めれば、その犠牲者は増えるんだが
>>912 は?
俺が言ったのは↓だろ
原発を止めることは、確実に外国に支払う金が増加する
現にそうなっている
それ以外の事に責任は持てんよ
自分で調べろや
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:07:40.47 ID:BG68t+FD0
>>916 日本の国を守るために国民の生活を犠牲にしろという訳か?
>>914 じゃあ、政府を潰せよ
無いほうがいいと言いたいんだろ?
政府に統治させることにもリスクはある
でも恩恵もある
それだけの話だろ
なんで失敗があったら全否定なんだよ
だったら飛行機も自動車も全否定しろよ
お前みたいなのが脱原発に多くいるから、脱原発派がみんな馬鹿に見えるんだよ
食べて応援して、原発推進してる方が馬鹿に見えるぞ。
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:10:57.49 ID:BG68t+FD0
>>918 統治は個々人の幸せを掴む手段ではないのか?
>>914 これは過去に起きた現実を書き上げただけの事だしね。
お前ら何ビビってんの?放射能被害なんて出るわけないじゃん 原発や放射能は安全だって東大や東工大の偉い先生方も断言してるよ 大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」 関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」 諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」 中川恵一(東大)「プルトニウムは重いので飛ばない」 有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」 松本義久(東工大)「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます!!」 澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
>>917 そんな事は言っていない
自動車事故で死んだ人は、単なる無駄な犠牲者か?
自動車という恩恵を受ける上で、避けられない犠牲だろ?
要するにだ
こう考えてみろ
今の便利な生活によって、日本国民の平均寿命は伸びただろ?
それが目指すところじゃないのか?
それとも、文明による犠牲者は少しも受け入れられないといって江戸時代の生活に戻って、平均寿命も大幅に縮むのが正しい道か?
文明によって多くの人が幸せになっている
それは否定できないだろ
しかし、文明には必ずリスクがある
お前は江戸時代のような飢饉が頻繁に発生するような世の中がいいのか?
江戸から大阪まで移動するのに何週間もかかるような生活のほうがいいのか?
確かにそれだったら交通事故による死者も、原発事故による被害者も出ないだろうな
それがお前が考える、目指すべき国なのか?
俺はそうは思わない
今の日本人のほうが絶対に幸せだ
しかし、確かにその事で犠牲者は出る
でも、それを捨てれば別の犠牲者が出るんだよ
だから、今の生活を維持するために文明の利器を使いつつ、よりリスクの少ない道を選ぶ
それが正しい結論だとは思わないか?
お前にそういうまともな判断ができる知能があるか?
それとも俺はガキの相手をしてるのか?
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:19:58.92 ID:BG68t+FD0
>>923 原発を止めると外国に支払う金が増えるってどういう意味だ?
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:23:20.05 ID:9DYDJ4w60
原油の輸入が増える=貿易赤字ってことじゃね 実際の貿易赤字の原因は輸入増えたからじゃなくて円安だけどね
自動車事故だってな、きちんと警戒してればそんなに事故るものじゃない。 しかし、中には運転しながら携帯やったり、飯食ったり、 テレビ見たり、飲酒したり、スピード違反したり、そういう人間が沢山いる、 そういう人間が自爆して死ぬなら良いが、 通学途中の子供が巻き込まれたりそういう子供たちは可哀そうだ、 それに避けられない犠牲と言っても交通事故で人殺せば交通刑務所に行くよね、 前科者だよ。 東電の責任者は逮捕もされてない。
>>920 そうだよ
俺はそう思っている
で、お前の考える個々人の幸せってなんだ?
お前は原発を使っていない外国に行って、水洗便所も無く、コンビニもない、そういう国で生活する事が幸せなのか?
確かに原発事故のリスクはないぞ
それがお前の考える個々人の幸せなのか?
何度も言うが、今の日本人は文明によって多大な恩恵を受けている
江戸時代よりはよっぽど国民は幸せだろうよ
おそらくな
平均寿命も長いし、飯はうまいし、自宅に居ながら世界中と通信できる
その変わり、別の危険も出てきた
化学薬品による死者とか、機械による死者とか、交通事故による死者とかな
でも、全体的に見たら、今の生活のほうが幸せだろ
なんで、原発事故が起きて被害が出たら、それで文明を一つ捨てるという判断になるんだ?
そのせいで、逆に国民が不幸になるという可能性は考えないのか?
全体的に見て、脱原発がなんで国民の幸せに繋がると言い切れるんだ?
脱原発のせいで、日本が外国からの借金苦に苦しむ国に生きているうちに落ちぶれてしまう可能性だってあるだろ
電力サービスが制限される可能性もあるだろ
例えば、電車の本数が減ったりするかもしれない
それでも国民が幸せだと言えるのか?
つまり、事故があるから不幸とは言い切れないんだよ
事故があっても、トータルで見ればあったほうが国民にとって幸せってこともある
自動車や飛行機のようにな
原発が発明されて、60年程度、 それ以前の人たちは不幸だったと思ってるの?
>>924 そのレスではそんな事は言っていないが
でも実際にそうだろ
お前は今の日本がそうなっている事を知らないのか?
そもそも自殺が毎年3万人超えてる状況、 年功序列廃止されて、非正規が増えてる現状、 本当に人間は幸福になったのかな
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:32:43.33 ID:BG68t+FD0
>>927 生活のゆとりだよ。
ところがこの3年間は日増しに生活が苦しくなっていく。
消費税増税、手当てカット、給料カット。
このままでは労働地獄が酷くなる。
加えて被曝による健康障害も酷い。
俺は被曝したんだよ。
ナウシカの世界が現実になったね。
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:34:58.13 ID:PLvaNvxZ0
>>923 >避けられない犠牲
と甘受すべき犠牲ではない。欠陥が明らかなものは使ってはいけない。
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:37:06.90 ID:BG68t+FD0
>>929 全く思わない。
俺が使っている電気は照明とPCとたまの掃除機ぐらいだからだ。
急に出てきた外国の話は何なんだ一体?
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:38:14.06 ID:hR446KiJ0
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:38:42.51 ID:Kkl4R1d40
【エロ本と放射性物質は似てる】 ・厳重に保管しなければならない ・使用後の処分がたいへん ・屋外で高レベルなものが検出されることがある ・規制値を超えたものは出荷を制限 ・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる ・おもに発電に利用される ・日本だと重要な部分は隠蔽されてしまう ・外国の情報のほうがはっきり見える事が多い
>>928 平均寿命が40歳の世界と、80歳の世界
どっちが幸せだと思う?
ま、あくまでそれはその時代に生きた人達の価値観によるものかもしれない
しかし、俺にとっては、コンビニもないような時代よりは今のほうが幸せだと言える
ただ、昔のほうが良かったと言うのなら、それも一つの意見だ
そしてもう一つ
もし原発が無ければどうなっていたか
歴史のifだから誰にもわからない
でも、もしかしたら日本という国は破綻を繰り返す国になっていたかもしれない
今よりも人口が少なかったかもしれない
それは誰にもわからない
でも、原発がなければもっと良い国になっていたとは誰にも言えない
俺の直感では間違いなく、今よりも不幸な国になっていたと思う
経済ってのはそんなに甘くない
今みたいな生活が当たり前だとは思わない
そんなに安泰なものだとは微塵も思わない
外国を見てても、ちょっとしたことで経済が崩壊する
日本人は本気でその危険を感じた事がないから、そんなにぬるい事を言えるんだとも思う
何をやっても、今より不便になることはないとか思っているだろ
だから脱原発派はアホなんだ
親が死ねば生活が成り立たなくなることを想像できないニートのようなもんだ
要するに平和ボケしてるんだよ
一度でも、国中がパニックになるような事態を経験してみればわかるんじゃないかな
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:40:58.88 ID:q5p+5qit0
堀江みたいなバカがいるな。 面白い。もっとやれw
>>934 は?
お前の事を言ってるんじゃねえよ
国全体としての統計の話だ
というか、それくらいわかるだろ
本気でわからないのなら、知能テストを受けたほうがいいと思うぜ
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:42:31.37 ID:2Vp+Ktte0
これからもっと癌になる人が増えるだろうね チェルノブイリでも3年目から激増したとか言っている人もいた 因果関係は認められるだろうけど、裁判やって30年後くらいじゃね?
>>937 原発が出来たことで寿命が延びた訳じゃない。
むしろ 原発事故で寿命が縮むだろこれから。
禁止鎮静剤の投与で亡くなったという2歳児は「リンパ管腫」
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/shakai/20140612/2014061201001103.html
>>930 じゃあ、お前が政治家なら何をやるんだ
言ってみろよ
国民全体にお金を配りますってか?
それで当選したら、お前の考えをみんなが支持したってことだろうな
ま、頑張れよ
>>942 俺が政治家になれない訳だから、
そんなことを議論しても何の意味もない
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:45:00.42 ID:BG68t+FD0
>>939 それが日本国を守るためには国民の生活を犠牲にしろということじゃないのか?
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:47:34.13 ID:WlX9Z64W0
鈴木教授は、 『チェルノブイリでは放射線の感受性が高い0〜5歳(被ばく時年齢)の層に多くの甲状腺がんが見つかったのに対して、 県内では現在のところ、その年齢層で甲状腺がんが見つかっていないことや、甲状腺がんの発見率に地域差がみられないことから、 「現在見つかっている、甲状腺がんと診断された人については福島第一原発事故の影響によるものとは考えにくい」と説明した。』 そういう事だ。
>>931 そうか
でも随分健康そうだな
病院にいるわけじゃないんだろ?
で、お前が考えるにどうなっていればよかったんだ?
それで本当に国民が幸せになると思うか?
お前に政府がお金を配ればいいのか?
それで本当に国民が幸せになると思うか?
お前が仮に救われたとして、そのせいで多くの人間が今より不幸になったらどう思う?
世の中にはどうしようもないことがある
それだけは理解しろよ
高い建物を建てる途中で落ちて死ぬ奴だっている
でもな、そういう人がいるからこそ、多くの人が豊かな生活を送れたりするんだ
そりゃ、落ちて死んだ人には申し訳ないと思うがな
だからといって、高い建物を一切建てないような世の中が良いのかどうかって話だ
>>944 だから脱原発派はアホなんだよ
リスクの無い道はない
いい加減その基本的な部分を理解しろ
精神病か、お前は
考えがガキっぽいんだよ
潔癖というかさ
未熟なんだよ
犠牲が出ることを受け入れられないってのなら、全力で脱原発に反対しろ
脱原発で必ず犠牲者が出るんだからな
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:51:20.69 ID:BG68t+FD0
>>946 弱者からの搾取が酷くなっているんだよ。
放射能汚染で安全な暮らしが脅かされる一方なんだよ。
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:52:38.05 ID:BG68t+FD0
>>947 お前はリスク評価について考えたことが無いのか?
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:53:35.55 ID:wakkK92E0
朝からお給料貰ってる工作員多いね。 仕事なんだから何言っても聞かないんでしょ? 黙々と書き込むのみ。
まあ、たくさんの人が原発由来の癌が発症したときに 原発推進派の理論をはたして、 国民が受け入れるかな?
>>943 だったら、国民全体に金を配るように意見しろよ
政治家にならなくてもいい
今、原発について意見しているようにな
それで国民が幸福になるとは到底思えないがな
最終的に金目で片付くと俺は思ってないよ。 そう思ってるのはどこかの自民党の議員だろ
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:55:37.58 ID:QkiyERkK0
原発再稼働に反対するヤツは電気使うな!とか声高にさけくせして、原発再稼働厨は電気使いません、原発再稼働するまでは!とは絶対に言わないよな 原発再稼働厨は卑劣な卑怯者だわ
>>949 俺は一貫して、それを脱原発派に向かって言っている
お前が言うべき相手は俺じゃない
脱原発派のアホウどもだ
脱原発によるリスクをどう考えるのか
それが本当に原発推進よりもリスクが低いのか
それを俺は問いかけているんだ
とりあえず、10年ROMってろ
まずはちゃんと流れを把握してから意見しろよ、な?
まあ、電力自由化で東電以外から電力買うことは決めてるけどな。
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 05:58:57.32 ID:Nfxb4Ie40
>>952 リスクのない道はないとか言いつつ原発再稼働を主張するアホ
とりあえずお前は電気使うな
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:00:11.94 ID:BG68t+FD0
>>955 お前の主張はどう考えても国益が最優先にしか思えないぞ。
大衆の生活をおざなりに考えてないか?
もしかしたらお前は金持ちなのか?
日本って無人島が100個以上あるのな。 そこで、バイオエタノール生産して 発電に利用したりできるのにな。
とりあえず、今日も脱原発派がいかにアホかというのがよくわかった 結局のところ原発にリスクがあるから嫌だとかそんなレベルの話だ 脱原発のリスクなんてこれっぽっちも考えていない 単なる個人の好き嫌いのレベルの問題だ それは政治とは違う もし原発がなければ、日本人に多くの犠牲者が出ていたかもしれないという可能性はこれっぽっちも考えていない 生活がここまで安定していなかったかもしれないという可能性も考えていない 食料の供給も、電力の供給も、安定しているのが当たり前というぬるま湯の中で育ったアマちゃんだ もしかしたら、そんなぬるい環境で生きてこられたのも原発のおかげかもしれないのな そして、原発の事故があったら一気に騒ぎ出す 賭けてもいいが、それはガキの頃のトラウマだぜ? なんかそういう教育されたんだろ タバコとかさ 大人になっても、その時の事から抜け出せない 要するに精神が成長してないんだよ 両親や学校から教わる事と、社会から教わる事は真逆になる それを理解して、世の中を生き抜く力を身に付けた奴が大人だ いつまでもガキの頃に洗脳された事を引きずって、世の中をうまくわたっていけない奴が子供だ 脱原発派ってのはおそらくこれだと思う 綺麗事だけでは生きていけない それを理解できるのが大人だ バランスを考えて、より多くの人達が豊かに生きていけるよう考えるのが大人だ 車が事故を起こして死者が出るのは理解していると思う それを受け入れられるのに、原発の事故を受け入れられないってのは、おそらくガキの頃のトラウマなんだろうな 要するに好き嫌いの問題だ 好き嫌いの問題は議論したところで解決はしない 嫌いなものは嫌いだろうしな そういう奴は、一度痛い目を見てみないとわからないんだろな
>>959 それって誰も世話しないでほったらかしで育つの?
>>958 お前はアホか
国益と大衆の生活は概ね一致するだろ
いや、お前がこれから出してくるくだらない極論はどうでもいい
国が豊かだから国民は豊かなんだろ
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:16:31.81 ID:BG68t+FD0
>>960 俺は全然違う考えだ。
とにかく反原発運動より放射能汚染地帯からの避難が先だ。
理由は前に述べた。
お前が日本を核保有国にしたいと考えているなら素直にそう言えばいいじゃないのか?
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:17:14.43 ID:WlX9Z64W0
朝から2chに書き込める人間は、すげ〜幸せな人間だ
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:18:20.51 ID:BG68t+FD0
>>962 富の分配がアンバランスだと国富が全く大衆生活の豊さに繋がらないのだよ。
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:18:43.64 ID:54I2jWSVO
やはり原発思想から脱しないとな
>>913 自動車を引き合いに出すのはもう理論が破綻してるのでやめてくれ。
せっかく良いことを書いてあっても、自動車事故の話が出てきた時点で全てがパーだ。
結局、お前の頭もパーだという結論になったわww
自分の恋人、親族、子供が死んだとき同じこと言えるのかね。
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:32:17.63 ID:Q1i0pNER0
>>960 原発作るなら福島近くに作って欲しいな。
もうどうせあそこはだめだから。
死刑制度廃止賛成の人が、 自分の子供とかがとんでもない残虐な殺され方をしたときに 本当に死刑廃止を訴えられるのかね?
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:40:59.07 ID:BG68t+FD0
ストレスになるから放射能のことを考えるなだと? 冗談じゃない。 現実社会では放射能のことを考えてない奴ほど健康被害を受けているんだよ。 ネットで安全を抜かす奴ほど西日本産のものを食って安全地帯からの高みの見物かよ。
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:43:29.05 ID:I53BWdF10
265 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/06/19(木) 06:37:23.06 ID:IUSeCQXo0 セブンのおにぎりはこの4月から50%福島米らしい
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:45:34.42 ID:I53BWdF10
夜中に原子力村が電波発信してたなw
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:45:44.59 ID:lYqylsbD0
3号基はプルトニウムの爆発。
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:49:43.49 ID:HDcgfxhP0
>>960 車の事故と比較してるが同列にはできまい
文明社会を維持するのに車ほどの必要性が原発にはないのだから
車の事故で肥沃な国土と豊かな漁場が失われることはありえないからな
しかも今回燃料プールの倒壊が避けられてこの程度の被害で済んだのは幸運だった
そしてこの地震大国日本でまた今度でかい地震が来ることは確実だ
もし再稼働すればまたでかい事故やらかすのは充分ありえると思うが
そのとき今回のような幸運に恵まれずにもし倒壊したとすれば
どれだけの被害になるか見積もり出してくれ
リスクの比較をしたいなら話はそれからだ
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:53:29.96 ID:BO2M7Hpw0
>>960 安全神話を主張して来たのは原発推進派ですから。
リスク評価をお求めならまずお仲間を叩いたらいかがでしょう?
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:53:49.26 ID:I53BWdF10
薬缶から剥がれたカルシウムの欠片 0.1μSV 1.5γ/10s 思ったより安全な結果だw
>>975 >車の事故で肥沃な国土と豊かな漁場が失われることはありえないからな
それに付け加えて、この、たった一つの事故が実際は全世界に影響を与えてるんだよ。
農産物の輸入禁止は勿論、脱原発に走るドイツのように、
日本で起こった事故なのに何故、日本から遠く離れた国がそこまで心配するのかと考えてみれば
その影響の大きさが想像出来るだろう。
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:56:12.82 ID:I53BWdF10
推進派が認めた、東京には作れない原発の危険性 飯
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 06:56:39.20 ID:BO2M7Hpw0
>>960 あと、リスクってのは「ある/ない」「あるかもしれない/ないかもしれない」じゃなくて、
「どのくらいの確率でどのくらいの被害が生じるか」で考えるべきものですから。
脱原発のリスク評価をお求めなら「かもしれない」じゃなくて、もっと定量的に「どのくらいの確率でどのくらいの被害が生じるか」をきちんと計算してください。
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:01:27.78 ID:GpGEKpcmi
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:24:15.50 ID:UYhq5HO40
チェルノブ カルノフ
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:33:50.38 ID:Qc3hob560
世界の地震と原発
http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/ 日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。
上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。
同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。
日本での原発はもしやるとしても国営で最新鋭の研究用の炉程度でいい。
だいたい1カ所にに何基も集中しすぎなんだ。
1基事故って敷地内に入れなくなったら敷地全体に連鎖する。
フクイチは史上初の4基連続の事故だが、これでもラッキーだった。
たとえば4号機のプールが崩落してたら敷地に作業員が立ち入れなくなり、6つ全部が放置されることになる。そうなると今度は福島第二が東海が連鎖する可能性がある。
同じことは福井でも起こりうる。
日本はプレート型以外に断層型も多発するからね。
戦後3番目に死者が出た地震って断層型の福井地震だし。
地盤がずれたら、どんなに揺れの対策してあっても原発のような配管だらけの超精密プラントは持たない。
つうか、その揺れの対策だって十分じゃない。
活動期の地震と緊張する近隣関係を考えると原発は稼働しない方がいい。きっぱりあきらめて別の方法を考えよう。
せっかく停止して3年で放射性物質が 半減して、崩壊熱も冷却の緊急性がそれほどなくなってるんだから、これで稼働したら台無しだ。
つうか日本終了のフラグ立てんな。
日中開戦と原発
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/7/-/img_d7779e1d3cb2111c4d84dba8bdf3d36076765.jpg
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:35:14.32 ID:Qc3hob560
リスクゼロとは 原発のリスク ・過酷事故が起こった場合、福島の場合、10年以上にわたって半径20kmの国土と15万人の生活を奪う ・フクイチのような僥倖がなければ、半径250kmの国土とそこに住む生活の30年以上にわたる喪失 原発の利益 ・電力会社の財務体質好転 ・エネルギーの選択肢とバッファの充実(代替可能) 自動車のリスク ・接触事故および連鎖事故による接触者、被接触者の身体生命および該当車両の接触部分の環境の破壊(即時修復可能) 自動車の利益 ・移動、運輸の自由度(代替不可) この2つを比べた場合、 自動車の場合、生活リスクなので個々の意思でリスクを判断し、その利益を享受するか決定することに合理性がある=利益がリスクを上回る(損害保険が成立する) 原発の場合、環境リスクなので個人に選択肢はない。 いったん事故が起これば地理的要因によりいやおうなく生活を奪われる。原発にはそのリスクをおして得る利益は少ない=リスクが利益を上回る(損害保険は成立しない) 現在の安全対策と地震の活動期である日本では原発はリスクゼロとは言えず、稼働するということは強制的に国民の生活と国土を担保にするということ。原発がリスクゼロでない以上、電力会社の都合で稼働するメリットまったくない。 「事故は起こりません」の前科があるので執行猶予もつきません。
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:37:42.33 ID:Qc3hob560
実は通産省はチキンだったから、「原発が全部止まってもすぐ代替発電でカバーできるように」っていう暗黙の通達を出してたわけ。 原発ゼロでも電気がギリギリ足りるのはそういう指導があったから。 日本では最初から原発には依存してないんだよね。 原発推進派が否定してる火力とセットでしか原発は成り立ってないの。 つうか原発は災害時や国際紛争時にはまったく役に立たない。 もし戦争になったら真っ先に海岸線の原発は攻撃されるだろう。 西と東で1箇所ずつ破壊されたら、日本には逃げ場所すらない。 これは戦争じゃなくても同じ。 イスラエルに原発がないのはこれが理由ね。 それじゃなくても廃炉に30年以上かかるから、建て替えができない。 これから40年廃炉を迎える原発分だけ発電比率が下がる構図だ。 とても将来的にも安定的なエネルギーとはいえない。 つうか、先進国では原発はまだまだ人類にとってオーバーテクノロジーだとういう認識が持たれつつあるね。 原子の組成を変えるということは比喩じゃなく地球そのものを変えるということだからね。 原発で生み出される放射性物質は地球上では受け入れられるところがほとんどない。 太陽に廃棄物を確実に打ち込む技術でもあれば別だが。 原発は「発展途上国のエネルギー」になりつつある。 補償リスクを考えると人間や土地の値段が高い先進国では純粋なビジネスとしては成り立たない。 早く新しい原発にかわる新エネルギーシステムを開発して、世界に普及させないと後進国が原発だらけになって、世界中でフクイチを抱えることになる。 核廃棄物処理を請け負って、事故賠償付きで原発を輸出するとかやってることが逆だ。
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:40:33.33 ID:JIhRVeYR0
原発の本当の目的は電力ではありません。核物質製造プラントです。核分裂エネルギーの2割程度しか電力に変換できません。幕末の蒸気機関から進歩していません。大半の熱エネルギーは海に放出です。国民は猿です。
ただちに影響はない
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:52:59.25 ID:IyUKevgT0
何このスレ気持ち悪い
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 07:59:42.19 ID:Qc3hob560
日本の電力システムは「戦時統制経済体制」のまま』 ・地域独占の電力システムは戦前の「国家総動員法」が根拠法 ・先進国で発送電分離、売電の自由化がされていないのは日本だけ ・総括原価方式の料金システムだから、コストが高いほど利益が出る ・関連を含めて30兆円以上ある電力市場が閉鎖的で経済に貢献してない ・利益志向で原発を稼働しているから、隠蔽とごまかしで「安全」を強弁 ・事故が起こったら国に泣きついたように、原発の利益は電力会社、負担は国民 ・独占だから、電力会社の横暴や脅迫に対して国民には対抗手段がない
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 08:12:20.90 ID:i/jEWaum0
>福島の50人の小児甲状腺がんのうち49人が乳頭がん 小児甲状腺ガンの乳頭ガンは、通常70〜80% それが98%ってこと 「チェルノブイリと原因が同じ」 ってことだろ
>>991 50人中49人(98%)
50人中40人(80%)
その差9人
うーん…
福島「チェルノブイリはオラには勝てねぇ 闘わなくてもわかる」
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 09:13:15.64 ID:1uoVdti40
>>988 じゃあその大したことない3.6兆をお前さんが稼いでくれよw
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 09:19:22.71 ID:HDcgfxhP0
>>992 50人中40人が期待値であるときに49人という結果がでるのは
80%の確率で表が出るコインを50回投げて49回表が出るのと同じだから
これ以上の片寄りが起こる確率は49または50回表が出る確率の
倍k=49,50}(50Ck*0.8^k*0.2^(50-k))=0.00018+0.00001=0.00019 で高度に有意
>>995 統計と確率は似ている部分もあるけど混同はしないようにな
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 09:27:31.25 ID:HDcgfxhP0
>>996 で?
>>992 のレスもそうだが言いたいことがあるなら具体的に指摘しろ
そして俺が書いた二項モデルが不満ならより説得力のあるモデルを提示しろ
>>997 つまりな、同じ人間が50回原発事故をくらって49回甲状腺がんになるという設定じゃないのさ
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 09:33:09.21 ID:9FR3GbB+0
セブンスター直付け 0.06μSV γ0.3/10s 煙 0.05μSV γ0.3/10s
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/19(木) 09:33:53.60 ID:HDcgfxhP0
>>998 がははははははは
同じ人間が50回事故を喰らうとか意味不明w一体何の話だ?w
統計的検定がまったく理解できてないのがモロバレwww
1001 :
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