甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 32

>>882
この国の崩壊かあ；うわぁ；
現実はライトノベルじゃないんですよ。

>>884
そんな歴史上の転換点を我々は目撃しているのか！！

多発証明も因果証明も済んでないのに、
そこまでイマジネーションが膨らむのは
一種の才能ですよね。
作家デビューすると、幸せになれるかもしれないですねー。

ライトノベルも何もソ連が実際にそうなったしな
そんな事も想像つかないほど平和ボケしきってしまったって事だな日本人は

マスコミ批判する割に
とってつけた日本崩壊論が、
最近のマスコミが垂れ流す論調そのまんまな件(^^;;

>>887
ソ連はそもそも秘密主義独裁国家だったのが、
ペレストロイカによってタガが外れて崩壊したんですよ。
真逆じゃないですか。

政党分析をすれば以下となる。

小児甲状腺癌が爆発的に増加した場合、政権担当者の自民党は責任回避のために、
原発事故当時に政権をとっていた民主党のバッシングを始める。

たしかに、原発事故当時、民主党政権の対応はひどかった。彼らに同情する
日本国民はほとんどいない。と同時に、自民党の無責任な振る舞いに共感を
覚える国民も皆無だろう。とすると、どうなるか？

極右政党への支持が集まる。一部の支持は共産党などの左派政党に行くだろうが、
これは僅かだろう。いずれにせよ、中間政党や既成政党が没落をし始め、
極右と極左に政治的スペクトラムが分裂する。そして、極右が勝利を収める。

５年後には、田母神や幸福実現党といったファシスト集団が権力の座に
いるとしても、驚くべきことではない。

まあ、事故による反原発運動の過程で、
政治の世界で左派が自滅し、
勝手に崩壊したのは事実だな。

自民はもともとあんなんだしな。

過剰な放射能恐怖論喧伝する奴って
反原発左翼＝馬鹿 だと思わせる
工作員なんじゃねーの？と思うわ。

あいつらが大暴れしたから、
民主的な選挙で自民党が圧勝したんじゃないのかね。

>>891
やわらか詐欺銀行が、田母神シンパの極右であることが
よく分かる書き込みだな。

ネトウヨに医学上の問題に関する見解を尋ねことほど、
愚かなことはない。まあ、死にたい人間は、こいつの言うことを聞くがいい

放射能危険派のどこに工作員なんか使うような政治力と組織力があるってんだか
やわらか銀行って妄想に支配されてんじゃねーの

>>890
あれ？小学生並の知性があれば、
福島の事故由来被害はもう確定なわけですよね？

それなのに、
原発ムラを作り上げてきた自民党の信頼失墜はともかく、強行な推進派の田母神らに支持がいくとは、
どんな分析ですかね？

何を考えてもコワイお話にしちゃうウイグルさんは、
パニック映画の脚本とか上手そうですねえ。

>>892
現実見ましょうよ。
田母神や幸福が政権取るわけないでしょ。
原発問題で左派が自滅して、自民党が残っただけじゃないか。
いま必要なのは、穏健で理詰めな、対抗軸としての左派の再構築だろうと思いますね。
なのに反原発仕切ってるのは過激なアナーキストもどき。正直ウンザリですわ。

都知事選で、２０代の若者の多くが田母神に入れている。共産党の票田がある宇都宮氏に
匹敵する得票数を獲得している。この国の権力が崩壊プロセスを食い止めるには、彼らを利用することは
十分にありえる。それが一番怖い。

いずれにせよ
スレチな議論をしてしまった。
失礼

>>896
20代で選挙いく奴なんて、ネトウヨの浅はかなボンクラが多いってだけでしょ。

そもそも、都知事と国政が全然違うのは、慎太郎の迷走見りゃ分かるでしょうに。
どうやって田母神や幸福が広範な支持基盤を獲得するんだよ？

>>893
皮肉ってわかります？


まあ、仕切ってる方に活動家（アクティビストつの？今は）が多いのは事実でしょうね。

政界再編が必要になるだろう。
自民党の半数を占める極右勢力が田母神派や維新と結合し、
極右連合を形成する。権力というのは、崩壊過程に面すると、かなり柔軟な動きをしうる。

まあ、これら将来の青写真は、ある意味ではすべて「妄想」だ。
こうならないように祈るだけ。

向上せんな・・・

おまえら馬鹿だな
日本の国を支配してるのは
官僚だよ
政治は利権分配がお仕事ですよ
官僚から優先に分配だけどね
企業や宗教団体の半ば強制される
組織票が政治家選びを左右してることがわからんとは
他人を馬鹿にする前に
もう少し己れを省みることも学習しなされ
高学歴のお利口さんたちw

公害の立証責任は企業側にあります
東電は癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気の原因物質を大量にばらまきました
原発事故後に癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気になった方、その遺族の方々は
東電を訴えましょう
放射能が原因で病気になったという立証責任は東電にあります
被害者は裁判所に訴えればいいのです
それで東電が因果関係を否定できなければ、被害者側の勝ちになるのです
なんの責任も取っていない東電に
きっちりと責任を取らせましょう

被害を小さく見せたいなら最初からチェルノブイリと同じように事故時10歳以下の検査にしてるんじゃないかなあ？
山下大先生も関わってるんだし、それくらいのことはできたと思うけど
不思議だなあ

政治の話が出てたが、右翼左翼のイデオロギーはともかく、
日本が最も注意しなくちゃいけないのは
日本人には「アビリーンのパラドクス」的な集団思考の傾向が強いこと。

簡単に言うと個々の構成員が望んでいない方向になぜか全体として進んでしまう傾向。
状況をきちんと自分なりに分析して、意見を戦わせたりではなく「とりあえずみんな言ってるから」で方向性が決まっていく。

戦前の軍閥的な行動も最近の「風評被害」もこの日本人の特性を巧妙に利用しようとしたもの。
原発再稼働での誘導は推進派の独善と横暴が際立って失敗したけどね。
これを成功させるコツは事なかれ主義的を喚起させる逆の意味でのどうでもいい的なあいまいさだからね。
原子力ムラはやってることが逆だったw

で、ここからが本題だが、
おそらくいまの検討委は医療本来の責務に立ち返り、
このアビリーンのパラドクスから抜け出そうと自らを検証し始めた状態。
実は科学者にとっていちばん危険なのが自らのアビリーンのパラドクス状態だからね。

因みに2ちゃんねるはこのパラドクスをどう利用するかの壮大な実験場だったりする。
独裁政権の初期の国民に見られる傾向なので今の日本では注意が必要。
「こんなはずじゃなかったのに。気がついた時にはもう遅い」ってやつ。

若者は地方自治体の国の子分化が嫌われているんじゃないかなあ
だから既存政党が嫌われるわけで、それは社民共産も同じことではないかと

米作農耕民族の集団思考と利権（水、田んぼ）への執着がそのまま政治に持ち込まれてるのが今の地方自治。
利権への強い執着が地方が利権分配機構である官僚と自民党に支配されやすい所以。

利権に縁のない若者には日本の地方政治はどうでもいい。

じゃあ田んぼ潰して太陽光発電所にして電気売って暮らしますかねｗ

"UNSCEAR（国際原子力マフィアの総本山）"

どんな顔でこんなの打ち込んでるんだろ。真顔なのかな…w

今ならギリギリ検討委と県立医大は福島県民に感謝される存在になれる。
1順目の総括できちんと放射能因果と医療体制の見直しを発表して、これまでを謝罪するんだ

ここを越えるともう全体としての方向性の見直しはかなり難しくなる。
というか訴訟と訴追という最悪の形での放棄もしくは方向転換しか残されない。

因果関係がない場合は？
それでもあると発表するの？

まあメタファーとしての田んぼと太陽と人間の関係は考察に値する。

太陽光発電と言わず地方は小規模水力地熱、風力なんでもいいから自らエネルギー供給起点となって雇用創出や活性化を図るといい。
今の電力システムのような中央集権的重厚長大システムには弊害が多い。

押しつけられた原発のカネにたかってるよりよっぽどいいよ。

因果関係はあるよ。

もうやってるし、雇用なんてたいして増えないし
ではでは

既存の電力会社に買い取ってもらってるうちはダメだよ。

>>903
＞＞被害を小さく見せたいなら最初からチェルノブイリと同じように事故時10歳以下の検査にしてるんじゃないかなあ？

あいかわらず愚かな男だ。チェルノブイリでは１９９１年から９６年にかけて事故時１０才以下に検査した。
診断時年齢でいえば、事故時０才の子供は９１年で５才、１０才の子どもは９６年では２０才だ。

つまり、年齢層でいえば、

チェルノブイリ診断時年齢＝５−２０才
福島診断時年齢＝０才ー２１才

福島では０−５才という年齢層が４分の１を占めている。
明らかに、癌が発見される率はチェルノブイリよりも福島の方がはるかに低い

福島ザビエルさん
大丈夫かなあ？

https://twitter.com/HCR_OPCOM/status/480163492842835969/photo/1

これ、怖いですねえ
体内の臓器も内出血してるかもしれません
放射能の怖さというのは、なかなか想像できまませんが
気を付けてくださいねえ

鈴木教授の言ってる
�@福島だけが多い訳ではない調べれば同程度の小児甲状腺癌は発見される
�A手術した５０人は既に転移しており摘出手術は妥当で過剰医療ではない

これ両方が事実なら日本には即刻手術しないといけない甲状腺癌の子供が
数千人単位でいるってことになるんだが・・・

普通に考えれば�@又は�Aのどちらかが間違ってる
�@が間違ってる場合福島の子供は危険に曝されてる
�Aが間違ってる場合しなくてもいい手術をした過剰医療

「50人全員が転移」とかそんな想定どこのアホがしてんだよ……

これ誰の別IDだっけ？

�@、�Aのどっちが間違いじゃなくて、手術した50人は「現在の基準では切除を行うのが妥当な人」であって、
その中には転移していない人も居れば、転移してしまっている人も居る(ただし転移してた人の数は明らか
にされてない)って話を勝手に50人全員転移に書き換えちゃってるのが間違い。

>>916
@HCR_OPCOM チェルノブイリでも皮膚疾患が増えました。以下図はウクライナ北部成人の推移。
ベラルーシでも小児の皮膚疾患が1985年に10万人対159人、90年に4,529人、97年に71,00人と増加（IPPNW, p. 63）
https://twitter.com/cyborg0012/status/480879877663375360/photo/1

チェルノブイリ事故後３年のあいだネグレクトし続けたソ連政府が、
1989年から移住政策に舵を切り、91年にチェルノブイリ法を制定した背景も、
目に見える形で障害が表面化したからと思われます。>>916のような皮膚の出血
などが多発した場合、隠すことは出来ません。

疫学統計の上での増加だけでなく、目に見える形で「恐ろしい障害」が多発する。
そうでなければ、ソ連は国の崩壊をおかしてまで、汚染地から人を移住させる
などということはしないでしょう。

見るからに乞食くせー手だなｗｗｗ自分で掻き毟って出血したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

アブドラ　ザ　ぼっほう　はいい

おー確かに全員とは言ってないね殆どが転移してたから手術は妥当言ってる
でも半分の２５人が転移してたとしても日本全体なら数千人の計算になる訳で
やっぱ�@か�Aのどちらかが間違いなんだと思うが？

>>915
あんた馬鹿あ？ｗ

福島に住んでる人はもう人生捨ててるんでしょ
茨城もそうだけど

>>925
「殆ど」ってどこで言ってるのかソースよろ。

俺は>>15を念頭に言ってるけど。

http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1793

>手術を実施している福島県立医大の鈴木真一教授は、
>「過剰診療という言葉を使われたが、とらなくても良いものはとっていない。
>手術しているケースは過剰治療ではない」と主張。
>「臨床的に明らかに声がかすれる人、リンパ節転移などがほとんど」
>として、放置できるものではないと説明した。（動画の５２分４０分頃）

>>929

原文書き出したのが>>15なはず。
>>929は記者が意訳してまとめたものだろ。

「ほとんどなのか？」という言葉で問いつめてるのが渋谷。
「そう言うケースもある」、ということでデータも出さず逃げているのが鈴木。


まるで鈴木が、「ほとんどが転移と声かすれだ」と言ってるように見えてしまうのが
記事。

じっさいはデータ出して来ないから、どんだけ転移してるか、声かすれがあるか、
わからない。

つまり、臨床的に「放射線由来の特徴がでているかどうか」は謎。

そもそも子供の甲状腺癌は転移率じたいは高い。

http://d.hatena.ne.jp/sivad/20130311/p1

>Mayo Clinicにおける1039例の甲状腺乳頭がんにおいては、
>成人では頸部リンパ節への転移が35％、遠隔転移が2％に対して、
>児童では頸部リンパ節への転移が90％、遠隔転移が7％であった。
>われわれが65人の青少年に関して行った調査では、
>リンパ節への転移は61.5％、局所浸潤は39.5％、遠隔転移（肺転移）は29.2％であった

＞児童の甲状腺がんの予後は非常に興味深い。
＞生存率は成人よりよいようだ
＞生存率は成人より高い。ミンスクでの741名のコホート研究によれば、
＞児童の甲状腺がん患者の5年生存率は99.3％、10年生存率は98.5％とされている。

「転移」という言葉に過剰に反応するのはどうかと。

>>912
もはや信仰だね。

>>932
因果関係が無いとする方が俺には狂信的に思えるよ。

>>933
確かめもせずに、因果関係がないだなんて言ってませんが？