【STAP問題】「STAP細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見(動画有)[6/16]

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1DQN ★@転載は禁止
 論文の共著者が「すべてSTAP細胞の存在を否定する結果となった」と明らかにしました。

 共著者の若山照彦山梨大教授:「今も、STAP幹細胞があれば本当に夢の細胞だと思っています。
あってほしいと思っています。ただ、すべての解析結果が、それ(存在)を今のところ否定する」

 理化学研究所の小保方晴子氏はこれまで、山梨大学の若山教授の研究室のマウスからSTAP細胞を
作製したとしていました。しかし、若山教授の研究室に残っていた幹細胞を第三者機関が解析した
ところ、若山教授が渡したマウスから作られたものではないと判定されたということです。会見で
若山教授は、小保方氏に対して「自分はこの問題を解決するため、できる限りのことをした。小保
方さん自身も問題解決に向けて行動してほしい」などとコメントしました。

テレ朝:http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000028916.html
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:14:20.36 ID:phPVIKtK0
ハゲ
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:14:35.41 ID:U1AxrOKB0
ありまぁす。
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:14:48.70 ID:4CgJ4yJX0
           )ソ)
          ッλ ノ(.,ノ)
         (゙- ..::.::. . (
        (ソ.  .彡⌒ミ. )ソ)
        ).::'; (´・ω・`)   (
       ソ .::;';'(つ ⊂)::;';'`〜、.
       (  :;';' |__∧_| ::;';'  ヽ)
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
 禿 げ 上 が っ て ま い り ま し た
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:16:42.01 ID:k6dLLgf/0
>>1
こいつは何を他人事のようにペラペラと喋っているんだ?

お前は当事者、研究室の主宰者、責任者だろうが?
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:16:47.69 ID:CgapRksb0
わかったからさっさと小保方をクビにしろ

いつまでくだらん争いやってるのか
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:16:50.54 ID:/4CvuZ9b0


7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/11(水) 12:20:14.56 ID:nF9QMhAQ0
イスラエル・ハイテクベンチャーCEO兼CSの脱&非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
STAP細胞NGSデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/9b13a101bacc99873eef9c846dbf5872
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/e4d687964da7e432bf42a245546e4212
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:17:01.26 ID:G78/nPMp0
捏造を認めたのにまだ逮捕されないなんて
税金を騙し取っていたのにまだ税金で高給をもらい続けるなんて
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:17:04.62 ID:4CgJ4yJX0
    ______,.___, |;:;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |lし|             このスレはハゲに監視されています
:         。    ..:| |lた |ミ彡⌒ ミ⌒ ミ
    ゜     : ..:| |lら|・`)ω・`)ω・`)
  :       ゚   ..:| |lば|ミ彡⌒ ミ⌒ ミ彡⌒ ミ
    ゚   :     ..:|;:;:.... |・`)ω・`)ω・`)ω・`)
      ゜  :  ..:|;:;:.... | ⌒ミ⌒ミ⌒彡⌒ ミ⌒彡⌒ ミ、
  。           ゚ ..:|;:;:.... |´・ω・`)・ω・`)ω・`)・ω・`)
   :     :   ..:|;:;:.... | ⌒ミ⌒ミ⌒ミ、⌒ミ⌒彡⌒ ミ
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |・ω・`)・ω・`)´・ω・`)・ω・`)
  :      :   ..:|;:;:.... |つとノ つとノ つとノ つとノ
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:17:37.30 ID:di+i2Bzv0
× 共著者
○ 共犯者

ていうより主犯なんだが
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:18:17.14 ID:2xSiM+4p0
ないものはない
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:18:21.41 ID:Ew6Oihws0
欺かれた「ハゲ」???間抜けだなコイツ
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:18:52.52 ID:Vu0NhmZ50
あなたの薄毛はどこから?

私は元から!

       彡⌒ミ
      (´・ω・`)   n__
     η >  ⌒\/ 、_∃
    (∃)/ ∧  \_/
     \_/ \  丶

    _人人人人_
    >テレッテレーレー<
     ̄Y^Y^Y^ ̄
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:19:38.08 ID:1anVeMNW0
もうUFOとか幽霊レベルとしか思えん。
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:20:16.47 ID:KNzb/w2v0
夢の細胞か・・・
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:20:32.21 ID:+1X6VaPj0
理研のメンバーと異なり若山先生が一番まともな対応

この人は被害者だよ
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:21:01.54 ID:FThcmzSA0
騙された人が多かったねwwwwwww
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:21:32.26 ID:9SrvaH0o0
STAP細胞はありまぁす キャッ
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:21:57.18 ID:LrCA3EZB0
        / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄/\ ̄\
     /ノ / /   ̄ ̄   ヽ
     | /  | __ /| | |__  |
     | |   LL/ |__LハL |
     \L/ (・ヽ /・) V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|     __   ノ  STAP細胞はありまぁ〜す!
     |   \   ヽ_ノ /ノ 
     ノノノ /\__ノ( ((
20よよよよ@@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:22:26.88 ID:t0suJxJy0
母さん助けて父さん助けて詐欺が
なくならないわけだ。
こんなので人生が通っちゃうんだから。
どうかしてるなあ。頑張れニッポン!!
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:22:39.25 ID:phPVIKtK0
STAPにハゲの特効薬を夢見た和歌山の気持ちもわかってやれ
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:22:51.60 ID:q/6MNBy40
スペシャリストの若山は小保方に利用されたのよ
小保方はマウスを仕込み済みのものにすり替えて渡して
「共同研究者の若山によってSTAP細胞が作製された」
とやったわけよ

>>5>>8>>9>>10
おまえらいい加減にハゲだから悪い、っていうのやめろよ
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:23:49.30 ID:Vu0NhmZ50
笹井:黒幕
小保方:主犯
若山:過失
バカンティ:バカ
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:24:10.56 ID:HKIypwHi0
若山教授のとこの学生がES細胞のマウスをオボコに渡したらしいね。
確定なんじゃねえの。
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:25:23.92 ID:D4XQaj+l0
>>16
研究者としてはまともな対応だけど
そもそもの元凶は、こいつがコネで小保方を理研に就職させたことだから同情はできん
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:27:03.86 ID:MrqzYNjU0
>>5
喋らんと始まらんだろ
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:27:17.39 ID:H/bLiKrL0
小保方を疑わなかったのが若山の罪。ハゲているのは罪ではない。
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:27:40.16 ID:OiEyxVvO0
細胞違うのは会見の前にわかってた。今回の会見で重要なのは、
これだけ明らかな事実を突きつけても笹井が屁理屈で抵抗してること。
笹井はあくまでも単純ミスで押し通したい様子。
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:27:48.34 ID:xgIp/Tgr0
スナップエンドウはあります!
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:28:24.38 ID:WYaWFls10
STAP現象は有力な仮説(キリッ
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:28:51.86 ID:phPVIKtK0
小保方にふられた復讐だとしたら男として最低
ハゲ=悪人みたいな風潮を何とかしろ馬鹿
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:29:06.43 ID:Ubu19zpP0
存在しない、とは言ってない
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:29:18.80 ID:H/bLiKrL0
小保方はどういう反論するんだろうな。
ドクターストップでコメント無しのパターンか?
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:31:08.34 ID:LxI9OB1U0
ストレスで万能になるなら世界は今頃
スパルタ人と鬱病患者のモノで有る
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:31:16.75 ID:2vYq+JLi0
STAPがない、という証拠はない
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:31:20.74 ID:3FntOCoM0
名誉に目がくらんで、共著で美味しいところを頂こうと目論んだが見事失敗。
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:31:44.05 ID:1nG9oY1E0
窃盗の先生
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:32:18.51 ID:BnPpI21z0
おぼちゃ 可愛い
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:33:36.93 ID:yH83LbDr0
>>33
なんか都合の悪い話が出て来るとドクターストップかかるけど
結局何の病気で入院してるんだ?
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:33:50.44 ID:BnPpI21z0
BBAどもが オボちゃん可愛いからって
嫉妬はげし過ぎるw

笑える
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:34:41.32 ID:g1WyW1z60
禿げたのは若山の罪
それを許さないのは小保方の罪
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:35:03.63 ID:oIUoy3Sp0
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:35:11.94 ID:yzIkudS10
怒髪天を衝く気持ちだろう
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:35:33.05 ID:sa9BPrdQ0
ババアが嘘つきやがって
何がスタップ細胞はありますだよ
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:35:57.23 ID:GsqYvbQD0
なんで一人でなんだろう
理研主催で3人で発表したんだから、また理研主催で3人で会見すればいいのに
何が起こったか三者視点で分かりやすいのに
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:35:58.12 ID:aevsHdDm0
若山は許されたな
彼は果たすべき責任は果たした
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:36:10.38 ID:phPVIKtK0
若禿げ
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:36:21.49 ID:amdfpw5w0
>>39
けの病じゃね?
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:36:34.86 ID:PLEKjUsxO
>>35同時に「STAPはある」という証拠も無い。
小保方自身が証拠の提示を放棄してる状態。
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:36:52.21 ID:JOB94S+f0
他人事みたいに話す関係者のコメントに凄い違和感、要するにこの手の世界は
部下を信用して、やらせて、成功したら自分の手柄って体質が染みついてるんだろうね
自分も下級生の時はシゴかれたから上級生になったらシゴきをやる体育会系
みたいな感じで
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:37:07.76 ID:JOW/s6vf0
禿げ、初めてだったんだろう?
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:38:06.51 ID:eNpk7u2E0
オポは人格障害やからそんなにいじめたるなよ
心神喪失じゃないから刑事責任を問うことはできる
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:38:11.44 ID:CLf4o9DkO
>>39
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:38:48.93 ID:ZsrK+NQi0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00452 2014-06-16 18:18
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1402591384/10-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

●短く言い切ると その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:39:08.67 ID:PLEKjUsxO
>>45小保方、笹井、若山が三人で会見するの見たいねっていうか、
共著者7人全員集まって会見して欲しいね。大和、小島、バカンティ兄弟も。
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:39:10.41 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●興味深い殺人 その01

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」は、この比較的難しい「同意取り付け作戦」に成功する。
成功後、モヤシ金持ちが「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
(東京都出身の本物のカネカネ女子大生は、富裕層悪口を誘惑されると、下心を見抜いて不良へコワイ顔する。)

田舎者のカネカネ女子大生へ、モヤシ金持ち坊ちゃんの悪口を同意させると、その女が快楽殺人鬼になるのは面白い。
そういう田舎者の女脳に存在する「快楽殺人鬼スイッチの存在」と「外部からボタン押す不良の技術」の両方が興味深い。
(知ろうとすると、悪魔も見返してきて、快楽殺人に巻き込まれるので、リアル快楽殺人鬼世界からは逃げたほうがいい。)

自分が坊ちゃんなら、開眼した殺人鬼女たちへ、大学4年間はツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

そういうわけで、東京文化圏では、女にとって「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。

「富裕層を逆恨みする不良の側に立つ田舎娘」が「モヤシ金持ち」と結婚したがる。東京の公立小中高では未経験。
その「モヤシ金持ち」が変死してしまうくらい、その「モヤシ金持ち」とその「田舎娘」は相性が悪い。
その田舎娘へ不良の性質を説明しても、田舎娘は話の途中で奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失うだけ。
この田舎娘たちとは無関係になれ。親より先に死ぬのは親不孝だ。

●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:39:31.93 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●異常危険を伝える説明 その02

   【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
    結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】

この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。

   【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】

「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。

   【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
    田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
    (筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
    私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
    不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
    聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
    私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
    女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
    ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
    (教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
    私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
    住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】

大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。

●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その20

東京文化圏の大学キャンパスだ。女子大生としてもぐりこんだ。独身の富裕層は確実に男子大学生には存在する。
お金持ちと結婚したい。でも、待っててもお金持ちは求婚してくれない。富裕層とのお見合い、縁談もない。
女は老化して、ミテクレは悪くなるだけだから、自分の意思でお金持ちを選べるのは女子大生の時期だけだ。

富裕層を逆恨みする貧乏不良は、田舎者の女子大生にモヤシ金持ち坊ちゃんの悪口話題を振って同意を求める。
強欲田舎娘に向かって富裕層悪口に同意させれば、富裕層を殺す殺人鬼になることを不良は大昔から知ってる。
「富裕層結婚を望む田舎娘が、東京に不慣れなまま富裕層悪口に同意すると、富裕層を殺害する快楽殺人鬼になる。」
この田舎者の女脳の誤作動は、誰でも否定するから、富裕層を逆恨みする人々にとってはとても便利な処世術だ。
コミュニケーション能力のある、富裕層を逆恨みする貧乏不良は、そういう合法の処世術をいつの時代も使ってくる。

東京都出身のカネカネ女は、貧乏不良から金持ちについての悪口話題を振られたら、不良へコワイ顔するだけだ。

富裕層結婚を狙う田舎娘は、富裕層についての情報を集めたいわけだから、悪口話題に食いついて盛り上がる。
富裕層結婚を夢見る上京した田舎娘は、まんまと貧乏不良のワナにはまって、富裕層を殺す快楽殺人鬼になる。

貧乏不良のワナにはまって自滅する女たちは決まってて、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。
本物の中瀬ゆかりさんは、巨人軍四番の原辰徳と俳優のイビョンホンの大ファンでその筋肉金持ちと出会う機会があった。
その貴重な面会を必ず気分でドタキャンするから、社会人として大変失礼なことをする歪んだ男性観の持ち主だ。
ああいう女には、不良は富裕層の悪口を気軽に言える。彼女らは富裕層を知るために、富裕層の悪口情報を集めている。
富裕層の悪口情報を集めているうちに、気が変になって、富裕層から金を受け取る接点を失う。
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:39:38.67 ID:KMSIsaKu0
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,` 「AO入試で 早稲田に行けば 誰でも取れる博士号」やて?!
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |   誰や! エゲツナイ短歌詠んだ奴は?? 誰でも取れるのとチャウで!!
   | 6`l `    ,   、 
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   広末涼子や福原愛はAOで入ったけど博士号どころか中退やで!!
    \   ヽJJJJJJ   、
     )\_  `―'/    ウチの母校をバカにしたらアカンで!!  せやけど早稲田の評判はガタ落ちやな、、、
    /\   ̄| ̄_         
   ( ヽ  \ー'\ヽ    民主党にソックリやでwww
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:39:48.55 ID:bk4Gps2C0
STAP事件(小保方事件)
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:39:53.49 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●金持ちとの結婚は簡単 その03

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

「富裕層悪口の話題を強欲な田舎娘へ振って同意させること」、これ100%合法だ。
「富裕層結婚を夢見る情念の強い田舎娘本人が、富裕層悪口に同意すると、その田舎娘は快楽殺人鬼になる。」
女も動物的な機械であり、悪意ある他人からそういう女の本能スイッチを押されると、そう暴走する心と体の仕組みだ。

貧乏不良の下心を見抜いて、悪口を振られたら、女は冗談で逃げたり避けたりする手もあるが、説明が難しい。
金持ちと無料で恋愛結婚したければ、簡単に言うと、不良から金持ちの悪口話題を振られたら、コワイ顔すればいい。
大学には、100人男子学生がいれば、その中には必ずお金持ちが隠れてる。確率的に富裕層は息を殺して存在する。
(肖像画が1万円札諭吉の慶応大学のように、学部生の多数派が富裕層というアベコベの例外的な世界もあるが。)
大学入学式から、悪口男を避けてフルイにかければ、金持ちが心を許して、卒業写真の周囲の男は富裕層に入れ替わる。

「金持ちの悪口を振られたら、言った不良にコワイ顔すればいい。」コレ言うのは簡単だが、実行は難しい。
「アタシには無理」と思ったら、貴重な大学四年間を逆恨み不良に使うことが、建設的で懸命だ。不良の子を産んで。
人殺しになる前に、自分の適性に気がついてね。「ここは東京、困ったときは人を殺せばいい。」なんてだめだよ。

「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。この東京掟は納得できたでしょ。
田舎は村社会で東京とは違う仕組みで動いて、その田舎の仕組みは大切だと思う。

「富裕層結婚を夢見る田舎娘へ金持ちをくさす話題を振って同意させること」
これが東京の罠だとたいていの田舎娘は気づかず、新潮社の中瀬ゆかりさんのように子無し独身で終わる。

●校風 その53

偏差値50大学世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。公立小中高と同じだ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。

モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとって細長いカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

「お金持ちを逆恨みする人々」と共助関係の女は、逆恨み男たちの中から夫を選んで結婚する。それが安全な選択だ。
(お金持ちと結婚する女は、どんな立ち居振る舞いをするのか?競争要因が複雑すぎて、正確には説明不可能だ。)

偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。(不良は女の表情に気づいてる。)
東京掟で「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。田舎娘は、どうやら東京掟を知らないようだ。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
結婚大金以外の女のワガママは何でも通るので、馬鹿女は結婚大金をゲットできないから、モヤシを殺してしまう。
イソップ童話の「金の卵を産むガチョウを殺す。」、岩手県民話の「ひょっとこ伝説」と同じだ。

「お金持ちを逆恨みする人々」と悪事実行を助け合う中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとって悪い人だ。
退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:05.08 ID:a0+sGx6D0
294 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:12.72 ID:WHLUHTMg0
この人、共犯者だよね?
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:15.26 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●都会の風物詩 その02

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。(終わってる)
→ 富裕層結婚を望む女のくせに、不良の口車に乗って、富裕層悪口で盛り上がる。

偏差値50バイオ大学は、ザックリ言うと、根幹実験の指先労力を女たちがやる。実験テーブルは女だらけ。
女がやるので、バイオ大学では結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
刑事ドラマと違って、本物のバイオ大学だから、強いやつ弱いやつの遅効毒の試薬の「種類」はいっぱいある。
毒殺の痕跡が一番残る肝臓を冷凍保存せずに火葬しちゃったしね。
古今東西、毒殺犯って、国際スパイ暗殺は別として、だいたい非力な女と相場が決まってるでしょ。

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」は、この比較的難しい「同意取り付け作戦」に成功する。
成功後、モヤシ金持ちが「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが内心キライ。(たぶん)
貧乏不良は貧乏不良と結婚したがる女と恋愛結婚する。(貧乏でも普通にモテるから)

田舎娘たちが筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
→ 不良の能力や意志にも左右されることだが、この田舎娘たちは快楽殺人鬼になる可能性がある。

「富裕層結婚を夢見る田舎娘」も「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」も人数が多すぎる。
人数が多すぎるので、その田舎娘の人生裏街道に、モヤシ金持ち坊ちゃんは巻き込まれないように。
東京は田舎娘ばっかりじゃない。金持ちの悪口を言う不良へコワイ顔する東京都出身のカネカネ女もいる。


●都会の風物詩 その03

富裕層結婚を夢見る田舎娘たちは、東京で富裕層に関する情報に、乾いたスポンジのように飢えて、何でも信じる。
そこへ、富裕層のことを逆恨みする圧倒的多数の人々が、富裕層の悪口話題を振って、その田舎娘たちに同意を取り付ける。
昭和なら、その田舎娘たちは、アンチ富裕層の人々の話に納得し、そのうち富裕層のことを忘れて、アンチ富裕層と結婚する。
(東京や多摩の若いカネカネ女は、富裕層のことを悪く言う人たちにコワイ顔するだけ。田舎娘と種族が違う。)

バブル崩壊直後は違う。
富裕層結婚を夢見る田舎娘たちは、アンチ富裕層の人々からの説明で富裕層を悪い人だと納得するが、まだ夢を追う。
富裕層を悪い人や愚か者だと納得するが、豊かな暮らしがしたいから、その虫ケラ男と結婚したがる。矛盾してる。
田舎娘たちは、アンチ富裕層の助言で努力するが、その虫ケラと結婚できない。虫けらが悪い。害虫を殺してやると。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが本音ではキライ。貧乏不良は貧乏不良を愛する女と恋愛結婚する。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」を同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを昔から知ってる。
貧乏不良は、女カッペへ富裕層に対する悪口を同意させることに細心の注意を払う。(ここ重要。試験出るよ。)
貧乏不良は、この比較的難しい「同意取り付け」に成功後、モヤシ金持ちが快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

彼女たちはお金持ちと接点がない。
彼女たちは無接点のお金持ちのチンコを5分以内にゴムでしゃぶる瞬発コミュニケーション能力はない。
彼女たちの身の回りは金持ちの悪口を言う人間だけ。終わってる。

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
もっと前に終わってる。
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:21.42 ID:qv/ZJq5f0
若山なんて随分協力してるのに特許では名前が外されてるんだぜ?
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:28.26 ID:3fo0woUM0
>>23
若山:共犯

だぜ
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:36.62 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●サイコパスとは無関係になれ その34

富裕層結婚を夢見る田舎娘 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
→ 不良が「富裕層の悪口話題」を田舎娘へ極めて自然に振って、田舎娘へ悪口の同意を求める。(不良独特の高度な技術)
→ 東京出身のカネカネ女なら下心を見抜いて不良にコワイ顔するが、田舎娘は富裕層悪口に食いついて盛り上がる。
→ 富裕層結婚を夢見る田舎娘が、同時に富裕層悪口で盛り上がる。女カッペ自身の心の中で内発的に矛盾が発生する。
→ カッペの神秘で、この矛盾発生がスイッチ、引き金となり、眠っていた快楽殺人鬼の芽が開花しモヤシ金持ちを殺す。

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが本音ではキライ。貧乏不良は貧乏不良を愛する女と恋愛結婚する。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」を同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを昔から知ってる。
貧乏不良は、女カッペへ富裕層に対する悪口を同意させることに細心の注意を払う。(ここ重要。試験出るよ。)
貧乏不良は、この比較的難しい「同意取り付け」に成功後、モヤシ金持ちが快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

●サイコパスとは無関係になれ その33

偏差値50大学世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。公立小中高と同じだ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとって細長いカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
(モヤシ坊ちゃんは、女の悪口を口実に不良に言いがかりをつけられた場合、自力で解決には、不良へ金を渡すことになる。)
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。

不良や教授は、モヤシ金持ち結婚を狙う田舎娘へ、そのモヤシの悪口話題を振って田舎娘に悪口の同意を求める。
東京や多摩(大阪もか?)で生まれ育ったカネカネ女タイプは、富裕層をこき下ろす話題を振られたらコワイ顔する。
田舎娘は、富裕層をくさす話に同意して、その田舎娘自身も富裕層をののしりはじめ、モヤシに大損させて結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
不良や教授は、富裕層結婚を狙う田舎娘に、富裕層悪口を振って同意させると、その女が殺人鬼に変わると、昔から知ってた。

自分が坊ちゃんならそういう中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:48.56 ID:dfEri2G20
全く責任が無いとは言わんが
じゃあこれから作ってね、と渡して返って来たものが「渡したのと別の物から作られた可能性を疑え!」
それをしなかったのだから捏造と同等の罪だ!何故なら共著者だから!

無茶苦茶やw
借金の連帯保証人か何かと勘違いしてんのかw
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:48.48 ID:UYs5K2Vk0
マウスすり替えとか最初から悪意しかねぇwww
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:40:58.22 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●校風 その52

バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女にだけ与えられたこの4年間の特権をテコに、どう女の幸福をつかむか、だ。

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
「貧乏不良とカネづるは、同室同時刻に両立不可能だ。」この東京掟に中瀬ゆかり症候群は逆らった。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
 バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)

私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃんが、公立小中高に行けば、親のカタキ扱いで人間関係でいやな経験をして、必ず損する。
それと同じで、モヤシ坊ちゃんがバブル崩壊直後の時代の偏差値50バイオ大学へ千回入学したら、千回とも大損する。

●サイコパスとは無関係になれ その30

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。

時代はバブル崩壊直後で女が一番高飛車な時代だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
 バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)
女たちはモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強の邪魔をして、不良男たちに坊ちゃんをカツアゲさせる口実を与えているだけ。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。

私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:41:19.55 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●不良か金かどっちか選べ その06

当時の大学キャンパスの不良たちは、細心の注意を払い、女に対して金持ちの悪口話題を振って同意を求める。
東京都出身の本物のカネカネ女子大生は、富裕層悪口で同意を求められると、下心を見抜いてコワイ顔する。
田舎者のカネカネ女子大生は、富裕層悪口で同意を求められると、同意して富裕層悪口で陽気に盛り上がる。

バブル崩壊直後の世相は、お金持ちのことで悪口を言っている女が、お金持ち害虫と恋愛結婚したがっていた。
無料でできる恋愛結婚は、親が持ってくるお見合い結婚と違って、無料自由な反面、人間関係の相性問題に厳しい。
富裕層悪口で盛り上がる輪に所属する女が、相性問題に厳しい、無料自由な富裕層との恋愛結婚は不可能だ。

当時の大学キャンパスの不良たちは、女に対して金持ちの悪口話題を振って、常に女たちの思想をチェックする。
そういうわけで、東京文化圏では、女にとって「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】
田舎娘に限って、こういう↑トンチンカンなことをやる。
バブル崩壊直後の世相だから、「貧乏不良とカネづる」の両方を追って婚期をドブに捨てる田舎娘は多かった。
不良とカネは、女の二大欲望だから、バブル崩壊した今でも、両方追って失敗する田舎娘はまだいると思う。
「お金持ちの悪口で盛り上がる人々」とおしゃべりしていると、女脳はお金持ちのことを馬鹿な害虫として納得する。
お金持ちのことを害虫と認識しているので、お金持ちと結婚できないと、その害虫を殺してしまう。

自分が坊ちゃんならそういう中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

●不良か金かどっちか選べ その05

世の中には「不良」の味が欲しいという女がいる。「ワルが好き」という女がいる。
そういう女たちには、心身ともに相性の良い不良と結婚して欲しい。
ゾンビを倒すシューティングゲームや戦争TVゲームが好きな男の子がいるでしょ。
それと同じように、不良のことが好きな女の子はたくさんいる。不良男マニアは女の過半数だ。
(ジャニーズ事務所の優しい清潔なイメージアイドルに喜ぶ女の子は、そのときには不良マニアではない。)
仮に、お金の要素さえなければ、偏差値50世界なら、全体の過半数の女がワル不良と結婚してる。
現実のお金がからむと、不良男マニアの女は、不良と金銭の優先順位整理をしていない場合、気が狂う。
女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう問題行動だ。
「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。狂ってる。

貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」は、この比較的難しい「同意取り付け作戦」に成功する。
成功後、モヤシ金持ちが「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
(東京都出身の本物のカネカネ女子大生は、富裕層悪口を誘惑されると、下心を見抜いて不良へコワイ顔する。)

不良男マニアの女は、不良と金の優先順位整理をしていない場合、モヤシとやり取りする人間関係技術はない。
モヤシ金持ち坊ちゃんは、問題児の女の心の散らかりっぷり、未整理部分を見抜いて、遠ざけたほうがいい。
大学生年齢で不良と金の心の整理、心の準備ができていなければ、その後10年の婚期でも未整理のままだろう。
女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかうという生活のままだろう。
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:41:26.49 ID:HSFbzEy70
孫をちょっとだけ誠実にしたような顔だけどなw

どっちも禿
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:41:29.09 ID:3fo0woUM0
>>27
疑わない所じゃすまされん。
管理監督責任があった。
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:41:41.06 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://cache.minkch.net/images/1388155708_223_0.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://atsites.jp/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:41:45.24 ID:lje3UsO00
マスゴミがこんだけ必死になって叩いてるってことは

STAP細胞はありますね。
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:02.78 ID:ZsrK+NQi0
>>54
●中瀬ゆかり症候群 その95

不良のことをエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんへは大損させて、その坊ちゃんを振り向かせる女たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私はその問題児の女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ女たち側からの攻撃を防ぎ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。

女たちが、「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんへはワザと大損させて振り向かせる。
彼女たちと坊ちゃんとは、モノの考え方も稼ぐ方法も違う。将来の準備の仕方が違うから、傷の浅いうちに別れるべきだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

「不良をエコヒイキするだけ能力の女」が、モヤシ金持ちと結婚しようと精一杯努力すると、間違いを起こす。
「モヤシ金持ちと結婚しようと精一杯努力」=「モヤシ金持ちへ濡れ衣を着せワザと大損させて振り向かせる」←これが限界
不良は、要領良く「モヤシ金持ちへワザと大損させて振り向かせ結婚を迫る女」を悪用するが、別の良妻賢母と結婚する。

頭のおかしい女たちは、モヤシ金持ち坊ちゃんにとって、教育を受ける機会を邪魔されたことを証明する証人には利用できない。
彼女たちは、モヤシ金持ち坊ちゃんに損させて(快楽殺人含む)、結婚で坊ちゃんの家を硬い態度で乗っ取る皮算用だから。
バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
結婚大金以外の女のワガママは何でも通るから、ワガママの限界を調べるために、女は結婚大金に挑戦したんだと思う。
彼女たちの場合に限っては、快楽毒殺こそ簡単だったが、不良とカネづるの同室同時刻の両立野望は無理だった。
偏差値50バイオでは、毒殺よりも真っ当にお金を稼ぐことのほうが難しい。

●サイコパスとは無関係になれ その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:24.19 ID:ZsrK+NQi0
                           \
   <⌒/ヽ-、___   真面目な男、誠実な男、優しい男!
 /<_/女___/               /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/女___/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧                イケメン        \
  ( ゚∀゚)   DQN ?          DQN、DV、ヤンキー!
  _| ⊃/(___                      /
/ └-(女___/
                ∧∧    セックル!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    ( 女 )
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しいんだよ。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。


【話題】なぜ「ダメ男」に私たちはキュンとしてしまうのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402236490/

女が言う「ダメ男」というのは「ワイルドな不良男」のことだ。
男にとって「他の男のワイルド」は我々男の縄張りを侵す悪だが、
女にとって「他の男のワイルド」は女本人を楽しませる「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
http://chocobanana-news2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_371/chocobanana-news2/matoba.jpg
女が言う「ダメ男」=「ワイルドな不良男」=「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけ。その期待で不良をエコヒイキする。
(もっと突っ込んで言うと、不良の雰囲気を味わいたい。口説かれたい。不良子孫を残したい。)

男が想像する「ダメ男」とは、蛭子能収さんだ。
http://radioeleven.com/wp-content/uploads/2014/04/cat26.jpg
女は不良の共通の要素を抽象表現するために「ダメ男」と言い変えて言語化しているのに、
その話を受け取る男側は不良の要素を読み取れず、「ダメ男」言葉で蛭子能収さんを連想する。
「ダメ男」言葉で女は「ワイルド不良」を指し示し、男は「蛭子能収」と受け取るから、
「ダメ男」に関する話題で話が、上滑りして、噛み合わない。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけだから、淫乱女と思われたくないので、
「ワイルド不良」の正解に話者の男が意味を汲み取れないような、はぐらかし方をする。

「何で女はワイルドな不良が好きなの?」と思うだろうが、理屈じゃない。女の本能だ。
逆に問うと、「何で男は戦闘機や戦車が好きなの?破壊殺人TVゲームが好きなの?」と聞かれれば、
アナタ、返答に困るでしょ。「男のロマン、本能だ。」と苦し紛れに口からデマカセを言うだけでしょ。

日本の若い女は全員、ワイルドな不良が好きなわけじゃなく、
ジャニーズのような幼形成熟「ネオテニー」が好きという女も多いわけで、
(アイドル時代の郷ひろみはジャニーズだよ。今は事務所移籍。)
http://pub.ne.jp/suisui/image/user/1275702201.jpg
自分に不良の要素がないからといって、落ち込むことはない。不良のマネは無理。
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:26.42 ID:ZokoZAJ80
長文貼り付けてる荒らしがいるけど
長い文章は NG に設定してるから
表示されねーよ
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:29.87 ID:3fo0woUM0
実験ノート軽視のずさん研究も若山の流儀らしいからな。
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:45.94 ID:ZEDK56Qr0
ありまぁせん
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:46.93 ID:ZsrK+NQi0
> どういうこと?やっぱ彼女は理研にはめられたの?それとも理研をはめたの?
詐欺師の仲間割れだ。>>1

・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
 男女共同参画社会とかいうお題目があって自衛隊の国防予算を超える何兆円も税金が投入される。
・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
 STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。

> 普通にそこそこ実力のある女性研究者を採用すればよかっただけの話では

iPS細胞のバイオ予算の選択と集中が始まり、理研の再生医療部門はたぶん取り潰しされる流れだ。
だから、笹井先生をはじめ、理研再生医療の中堅幹部は取り潰し前に詐欺で税金泥棒をすると腹を決めた。
数年間、詐欺で飯を食うと腹を決めた後で、中堅幹部たちの間でSTAP細胞詐欺構想がまとまった。

バカンティ教授は「ヒトの耳が再生できる。」とバイオ詐欺のパイオニアだ。彼を踏襲しようと。
バカンティマウスは、毛の生えていない免疫不全マウスの背中へ、ヒト耳型の牛の軟骨を仕込んで
世間をだまし研究費を得た。免疫不全マウスは炎症を起こさない生物だ。その後の免疫不全マウスは、
たぶんエイズ患者のように生きたまま、炎症なしで色鮮やかなカビが生えて、虫もわいて死ぬ。
http://livedoor.blogimg.jp/sokihi11282/imgs/2/0/2045bcd1.jpg
http://misojikun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f17/misojikun/WS000579.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-fnIHEywQpd8/Ux7TVCGPsSI/AAAAAAAAUEs/T8jiKnqEtBk/w772-h579-no/10096-thumb.jpg

そこの詐欺師の弟子バカンティエンジェルの小保方晴子に白羽の矢が立ち彼女を雇ってSTAP細胞詐欺をすることになった。
しかし、小保方晴子の捏造が杜撰で数年詐欺で食う予定がすぐ頓挫して、責任を彼女におっかぶせて解雇?した。

>面白い仮説だが、それだと笹井が理研神戸所長のイスを危険に晒してまでSTAP細胞詐欺に荷担する理由がない
>サイコパス小保方が若山を踏み台にして笹井に取り入っただけだろ
そうかもね。でも、バカンティ詐欺は再生業界ではバレてるけど、一般にはまだバレてないよ。
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:47.99 ID:rDCZ9vX60
宇宙人とかUFOだって科学的証拠はないけど存在かしないとは断言できないからな
まあそれと同等のよたばなしになったけど
小保方が自白しない限りこれ以上は無理でしょ。そしてあのサイコパスはどんな証拠でようと絶対ゲロらない
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:57.39 ID:OwccL+Xe0
証拠にもコツがありまぁす
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:58.13 ID:rvyLFm2w0
ここまでの捏造は研究費獲得目的の詐欺未遂だろ。
特捜部、動けよ。
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:42:58.37 ID:kiYwoPMp0
結局なんだったの?
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:43:02.89 ID:dfEri2G20
ID:3fo0woUM0

今日の小保方(もしくはその狂信者)
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:43:11.72 ID:kcTEGru90
俺は、STAP細胞はありま〜す
の動画の音声が頭から離れなく、
日を追うごとに「ありま〜す」の抑揚が脳内で増幅されてしまい
「ありむわぁ〜〜〜〜っす!」と幼稚園児がセリフを言っているかのように脳内変換され、
なんて、変な女なんだろう。キチガイすぎる、気持ちが悪いと思っていた。
でも、久々にテレビで見た「STAP細胞はあります」動画は
それほど変でもなかったのでビックリした。
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:43:24.57 ID:phPVIKtK0
>>74
IPSは国がバックについてるからね
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:43:38.48 ID:wXhfra3T0
コイツも終わったな
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:44:28.64 ID:9eYLHKBB0
「STAP細胞はありま〜す」って本まで出して
オボの上司で責任者のこのハゲを
まだ養護するバカが居るのが信じられん
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:44:44.82 ID:3fo0woUM0
>>67
普通遺伝子解析するだろ。
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:44:48.52 ID:kMpHIU6D0
これを受けて、三木がどういう詭弁を言うかが逆に楽しみになってきた。。。
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:45:12.59 ID:6RcXZdr9O
>>72
自分の生徒ならともかく、客員のノートを見せろと要求することは考えにくい。
無理なことをあなたは要求している。
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:45:27.18 ID:lbKW7Zj80
監督責任はリーダーのオボカタにあるだろ
こんなでたらめが通るなら理研に協力する人間いなくなるね
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:45:36.01 ID:+r/IyWOl0
小保方自首しろ
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:45:45.08 ID:bIEKhHpAO
ワロスwSTAP教信者死んで(´・ω・`)
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:46:11.93 ID:aevsHdDm0
>>89
オボの上司は笹井
この人はただの検証協力者
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:46:14.87 ID:HABb8ZiG0
>>91
だんまりを決め込むと思う。
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:46:22.10 ID:cgwxbGXY0
今だにいる小保方擁護がアクロバットすぎて笑える。
2月中旬位にサッサと手の平返ししとけば後は楽チンだったのに。
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:46:46.35 ID:6PMnbtbB0
>>89
上司は笹井で小保方は当時はハーバードから客員で来てたから若山とは対等だよ
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:46:48.32 ID:ZEDK56Qr0
世界三大不正

・ヘンドリック・シェーン事件
・ファン・ウソク事件
・オボカタ事件
101.@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:47:32.06 ID:sU9Fc9da0
STAP細胞の証拠となるべきマウスがまったく別物とわかったのに
小保方はまだ降参していない

小保方自身も自分にかけた暗示が解けないようだな
もう精神科やカウンセラーじゃなきゃ真実が引き出せないだろう
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:47:42.46 ID:3fo0woUM0
>>92
>若山研では通常、全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。


実験ノート無しのずさんさは若山教授のデフォ。
若山教授が伝授したこと。
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:48:01.10 ID:bk4Gps2C0
世界三大不正

・ヘンドリック・シェーン事件
・ファン・ウソク事件
・小保方事件
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:48:12.67 ID:0rnCFHV00
>>90
いちいちしないよw
そもそも、そんなことしなきゃいけない相手と共同研究なんてしない
遺伝子一つ読むのだって万単位の金がかかるんだから
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:48:26.54 ID:xaKHDyhp0
>>1
>ただ、すべての解析結果が、それ(存在)を今のところ否定する

若山よ、とんだ茶番を演じたな。

先日、理研の「改革委」が「これまでの理研関係者のSTAP細胞の再現実験は、すべて、小保方論文の手法に基づいていない」って発表しているからなあ。
つまり、この若山の実験を含めて、関係者の再現実験自体が「捏造」ってことだ。
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:48:50.32 ID:7iVn/wBbI
笹井教授の作演出による不正ドラマなのでは
ノーベル賞を受賞した山中教授への嫉妬に狂った教授が作り出した細胞
その名は、SHIT細胞
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:48:51.84 ID:3fo0woUM0
>>103
・小保方事件

若山事件と呼んでもいい。
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:49:03.29 ID:6RcXZdr9O
>>87
本物ならSTAP細胞も支援されたさ。
だが残ったサンプルはES細胞であり、救いがたい小保方晴子の捏造だった。
撤回するしかない。
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:49:04.12 ID:6PMnbtbB0
>>91
若山が細胞を摺り替えたと主張する
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:49:08.03 ID:dfEri2G20
>>90
お前は遺伝子解析をリトマス試験紙か何かと勘違いしてんのかwww
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:49:23.01 ID:wXncCuRfO
映画化決定だな
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:49:38.93 ID:ZEDK56Qr0
>>96
小保方が入ってからの金遣いやニャンニャンはともかく

笹井は、理研に小保方を無理矢理でも捩込むように画策したわけでも無かったりと

実に謎が多い
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:49:52.48 ID:uC1Ll3rI0
都合が悪くなると病気になる
晴子と雅子
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:49:58.35 ID:2vYq+JLi0
>>91
最近、オボちゃん、反論コメ出さないんだよねえ・・
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:50:01.56 ID:dT4xdwZ20
自分のねずみ使ったのかどうかの確認もとれない仕組みになってたのはびっくりした
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:50:39.12 ID:cgwxbGXY0
>>101
多分原爆2発落とされても降伏しないだろうなw
サイコパスとはそういうもの。
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:50:48.96 ID:OfMjqRVA0
>>91
「渡されたネズミで作っただけ。その後の事は知らない。」
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:50:52.50 ID:0hZPCuE10
科学者ってのは実物を見もしないで誰かが「ある」と言ったら鵜呑みにするのか?
これって誰もツッコミ入れなかったら未だにSTAP細胞はあるものとしてまかり通ってたんだろ?
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:51:01.34 ID:+ndUk+X80
>>91
これに対して三木さんが弁明してた。
それでも「故意又は過失によってES細胞は混入したとは考えられない」とオボちゃんが言ってたらしい。
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:51:04.61 ID:oUI5VkRg0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄/\ ̄\
     /ノ / /   ̄ ̄   ヽ
     | /  | __ /| | |__  |
     | |   LL/ |__LハL |
     \L/ (・ヽ /・) V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|     __   ノ  理研に税金投入するため消費税上げまぁ〜す!
     |   \   ヽ_ノ /ノ 
     ノノノ /\__ノ( ((
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:51:24.41 ID:isIpztMw0
和歌山は論文の共著者のくせに手のひら返しがずるいなど人がいるが、これは当たらない。
和歌山がちょっとでもおぼ方に「配慮」すると、おぼ方はここぞとばかり和歌山に捏造の責任をなすりつけようとするだろう。
和歌山は自分の身を守るためにも、すべての真実を明らかにする必要があった。
和歌山を批判したり、和歌山酒販説を唱えているのは、すべて小保方擁護派。
おぼ方はサイコパスだからもはや論評に値しないが、小保方擁護派は要するに「サイコパスファン」で、
本当に薄気味悪い奴らだ。
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:52:09.59 ID:mSDts0W+0
どうして小保方氏本人に再現の費用と時間を与える事できないのだろうか?。
本人はまだ間違いだったとは言っていないでしょう、ちがいますか?
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:52:12.69 ID:lje3UsO00
世の中、STAP細胞に関心がなくなってるというのに

マスゴミがいまだにしつこく繰り返し叩いてる異常、どうみてもSTAP細胞つぶし

どうみてもマインドコントロールにしか見えないな。
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:52:16.43 ID:6RcXZdr9O
>>109
写真変造のために早稲田大学まで情報を取りに行くのか。
小保方晴子しか出来ないことが多すぎる。
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:52:19.73 ID:ZejTxbOH0
>>113
不敬罪で逮捕する
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:52:44.15 ID:cIv40lkY0
そりゃ小保方は笹井とニャンニャン愛人関係になった途端若山は山梨に飛ばされたんだから
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:53:07.19 ID:ZEDK56Qr0
>>115
チームなので信用してた
チームなのに偽るなんて考えられない
チーム内で疑うなんてそもそもしない

ってごく普通の話を言いそうに思うが
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:53:15.77 ID:5PTzpS6q0
STAPのSTEPがSTOP
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:53:16.36 ID:3PSh8nk60
>>72
客員研究員に実験ノート見せろ、とか普通じゃあり得ない。
生データはチェックするかもしれないが。

>>89
小保方の上司は笹井。
この人は研究協力者。

>>90
それはふつう小保方がやるはずのことで、実際やったことになってる。
共同研究でキメラ作っただけの人がそこまでチェックするのは普通じゃない。
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:53:46.73 ID:phPVIKtK0
日本一の秀才の笹井が小保方さんを擁護している
これは重要な状況証拠だよ
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:53:58.93 ID:dfEri2G20
>>118
だから論文が一応形になっていればあるものとして考える訳でしょ?
共著者が色々証拠も出したけど、まさかその大元から捏造、すり替えされてるなんて考えないよ
テレビで言った事を鵜呑みにするのと実際には大差ない

ただし、論文を元に再現して初めて価値が出てくるのにそれが一切成功しなかった
画像もおかしいな?以降はご存じの通り
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:54:03.45 ID:w/lS6Vwf0
>>23
笹井は捏造論文の主犯者だが
全体で言えばラスボスかはわからんが黒幕は竹市だろ
あと当時副センター長だった西川ともう一人
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:54:04.96 ID:cIv40lkY0
キメラの翼を作ってほしかった
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:54:09.33 ID:6PMnbtbB0
>>123
おまえの頭おかしいだろ
ここまで証拠が出そろってるのにまだ擁護するなんて
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:54:29.27 ID:bk4Gps2C0
世界三大不正

・ヘンドリック・シェーン事件
・ファン・ウソク事件
・小保方事件
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:54:42.43 ID:9eYLHKBB0
こんな捏造バカがよく教授でいられるよな
科学の権威を失墜させるのはオボと同じ。
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:55:06.83 ID:3fo0woUM0
>>127
チームの責任者なのにトンヅラして責任取らない若山。
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:55:07.25 ID:ixeCrQKQ0
若山の今日の記者会見の内容を要約すると
「STAP細胞があるという証拠は見つからなかった」ということだ

STAP細胞がないという証明は難しいという人がいるが、
「STAP細胞がないという証拠は見つからなかった」と言ってほしかったのかな。

「STAP細胞があるという証拠は見つからなかった」と言うのと
「STAP細胞がないという証拠は見つからなかった」と言うのと
どちらが意味のある会話かは、もう言うまでもないわな
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:55:33.51 ID:6RcXZdr9O
>>122
既に捏造と判断が下っている。小保方晴子がSTAP細胞と言っていたのは、ES細胞だったのだから。
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:55:39.49 ID:rDCZ9vX60
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
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                  |  \   ヽ_ノ /ノ
                  ) ) \__ノ.ィ 
                 ( (幵     {幵ブ⌒ヽ、
                 /ィ∬}`ー一''''´ {∬}     ',
       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
      ゞニ>  \__  /  |    nh二二フ、_.|    l
   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
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   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
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141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:55:53.11 ID:lje3UsO00
マスゴミのSTAP細胞叩きはどうみても

マインドコントロールの領域。
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:56:41.18 ID:3fo0woUM0
>>129

>若山研では通常、全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。


実験ノート無しのずさんさは若山教授のデフォ。
若山教授が伝授したこと。

若山は実験ノート無しがデフォ。ずさんの権化。
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:56:43.71 ID:dfEri2G20
>>132
何か姉歯事件と似てるなw
姉歯は半分脅迫状態に近かったから実行犯の位置関係がちょっと違うけど
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:56:44.17 ID:xyrXI9hP0
若山を非難する感覚がわからんなぁw
研究の立ち位置からして、この人お人好しで小保方に利用されただけじゃんw
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:56:48.87 ID:eKxIp+2M0
僕のオボちゃんが可哀想だよ
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:56:51.11 ID:H/bLiKrL0
>>72
管理監督責任といっても小保方は若山の部下じゃないし。
研究の主宰者も論文の責任著者も小保方なんだよね。
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:57:13.71 ID:WYaWFls10
理研はとっとと竹市、笹井、小保方三人の共同会見を開けよ
三人とも別々の会見で勝手なこと言って責任逃れしようとしたあと放ったらかし
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:57:20.57 ID:lQ2u4Oml0
>>123
別にSTAP細胞は批判されてないし潰されてもいない。

STAPを作成したとデタラメ言った小保方が批判されてるだけ。
STAP細胞が実際に存在したとしても潰されない。

>>137
チームの責任者は笹井。あるいは気の毒な竹市さん。
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:57:48.71 ID:d8HScQhZ0
初めからインチキ細胞とわかっていたくせに。
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:11.24 ID:3ESW61HX0
>>91

三木の最近のコメント読む限りは、かなり逃げ腰でしょ。

そもそも、「オボカタが未熟な上のミス」をしたという前提で、就業規則他という
土俵に持ち込もうとしたが、理系集合知や理系正義軍が、次々と前提を撃破。
最早、「悪意」の定義とか「未熟」とか、明後日の方向だし。
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:20.26 ID:YUED9vlQ0
いい加減うさんくさいなこの教授も
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:20.28 ID:Sp/5nLcJ0
若山教授が言うとおり、オボがSTAP細胞をみんなの前で作ればいいんだよ。
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:21.06 ID:6RcXZdr9O
>>137
自分の生徒ならともかく、客員のノートを見せろと言える研究者は殆どいない。
相手が実験をしていないと告発するのと同じだから。
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:34.24 ID:tIZjEemS0
小保方詰んだなww
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:36.38 ID:Fn/YOhDU0
>>137
和歌山は山梨大に処分を申し出てるよ
小保方の処分が決まり次第、和歌山の処分
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:40.00 ID:lD1J+JQ40
スタップ細胞は小保方が作った細胞だが、今回調査しているスタップ幹細胞は、若山が作った幹細胞だろ。
若山が真犯人じゃないか?
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:58:42.87 ID:3fo0woUM0
>>144
くだらねえこと言ってるなよ。

奴は自己保身で言いたいこと言ってるだけ。
本人の言ってることとか人柄なんて信用するなよ。

客観的事実が全て。

これがstap細胞事件の教訓でもあるだろ。
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:00.33 ID:dfEri2G20
>>154
王将以外丸裸にされても逃げるつもりらしいけどな
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:10.55 ID:8wVbz14KO
若山研の学生が小保方本人にSTAP論文に関わる細胞を渡したことを発表した。
小保方は追究される。韓国のスパイだよね。
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:11.47 ID:Lw2rDtbo0
>>150
あー悪意の定義とかもはや懐かしさすら感じる
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:18.22 ID:cUWUhbkN0
>>25
採用に関しては理事の西川とか相澤とかいうあたりが主導してたとかいう話が出てるが
そうなると一研究者じゃどうしようもないだろ
完全に押しつけられただけ
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:19.00 ID:lQ2u4Oml0
>>142
>若山教授が伝授したこと。

若山さんのところに来た時には既に学位を持ってたから、
実験ノート無しを伝授したのは、女子医大と早稲田の研究室。
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:24.88 ID:kdMvUYjM0
理研の外部じゃないと批判できない状態なんだね
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:34.33 ID:uuxQn54p0
>>141
世界三大捏造のひとつと言われるほどの大騒ぎになったからね。

まともな科学者なら既に自殺して生きていないぐらいの大醜態。
まさに、日本人の恥だからね。

まあ、オボコはマンコでアカポス買っただけの売春婦だからのうのうとしているけど。
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 18:59:39.41 ID:/CWm0vYG0
 


おまえはこの5年間、いったい何匹のねずみちゃんを惨殺してきたんだあああああああああああ!!!!!


小保方「ふん!w おまえらは産まれて今まで食ったコメ粒の数をいちいち数えて覚えているのか?w」







きっさまあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:00:25.20 ID:lQ2u4Oml0
>>157
客観的事実のみを見れば若山批判は筋違いなのは明らか。
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:00:52.17 ID:6RcXZdr9O
>>157
嘘がバレると中傷か。
小保方晴子の言動そのものだな。
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:06.23 ID:Fn/YOhDU0
「解析結果を理研に報告したが、成果に関係ないと言われた」

理研最低だな、さっさと潰せ
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:15.96 ID:Ay6IRSz10
引っ込みがつかなくなる割合に性差を感じる
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:17.57 ID:17FUyB2fO
>>154
普通はここまで行く前に投了なんだけどな。
引き際を弁えないとな。
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:21.40 ID:3fo0woUM0
>>162

>若山研では通常、全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。

これは若山教授が日常的にやってること。
言い逃れは出来ない。
stap細胞事件も若山のこの体質が引き起こした。
若山も元凶の一人。
重要犯罪者じゃ。
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:22.63 ID:d5cevG970
韓国(黄教授)=学会から除名、大学は免職、勲章の取り消し、研究助成金を騙し取ったとして詐欺で有罪
日本(小保方)=給料貰いながらニート生活

↑どっちのほうが民度の高い国と言えるの?
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:45.72 ID:Ge5qNLNV0
 自ら情報出しすのは、えらいと思う
 周りからいろいろ言われるだろうが

 その一方で、横ー暴ーかたは、いまだに夢の中
 えらい違いだ
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:49.41 ID:yyiBeYja0
>>167 そいつ本人
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:01:52.16 ID:Lw2rDtbo0
>>157
まあ保身のために自分が潔白である情報出してるのは間違いないわな
実際、理研が自分だけに責任押し付けるんじゃないかと思ったみたいなこと言ってたし
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:02:09.64 ID:8wVbz14KO
小保方の弁護士も韓国。
韓国スパイ。
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:02:11.02 ID:6PMnbtbB0
>>146
ID: 3fo0woUM0は気違いだから相手をしないほうが良いよ
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:02:33.57 ID:BnPpI21z0
可愛いは正義
オボちゃ 可愛いよオボちゃ
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:02:43.63 ID:lje3UsO00
こうやってSTAP細胞叩いて足を引っ張っといて、

その間に他国が追い抜く作戦ですね、わかります。
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:02:54.86 ID:3fo0woUM0
>>166
>>167

客観的事実は若山は
若山研の責任者。
stapの研究・実験に大きな責任がある。
小保方を管理監督する責任者でもあった。

これだけ。
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:03:23.09 ID:KoQKMB5x0
>>96
実験捏造したときの小保方は若山研のぺーぺー客員研究員だったんだから
笹井は大して関係ないでしょ
若山が騙されて広めたのを信じて有能な若手女性研究者と思い込んで笹井が寄ってきたんだよ
若山が信じちゃったこの捏造がなければユニットリーダーにもなれなかった
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:03:24.82 ID:FBtYW2PY0
小保方「STAP細胞がないということをですね、証明できるチャンスがあるにも関わらず
あ、ま、証明しなかったのは若山教授であったということは申し上げておきたいと…」
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:03:36.29 ID:JInKpUUi0
このおっさん嘘つき特有の目をしてるな
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:04:02.98 ID:kdMvUYjM0
小保方陣営の書き込み巻き返してきてるけどどうした
もうすぐ逮捕だろうに
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:04:09.56 ID:s9Y6WSpd0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:04:19.24 ID:8wVbz14KO
小保方はパソコンを解析されて、もう本人の自白待ち。
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:04:24.26 ID:Ao2l5wba0
>>179
ありもしないことにリソース使ってくれてありがたいかも。

その間にもっと建設的な研究を進められる。
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:01.30 ID:ncusUS/k0
200回作って論文まで仕上げたもの
小保方がもう一回作ってみせりゃ済む話だしな
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:01.34 ID:nQZSIi9I0
こいつが主犯だろう そして笹井芳樹が 駄目だしされたおぼちゃんのレポートを
捏造・編集し 雑誌に受け入れられた
                        
    
知識の無いおぼちゃんは 利用されただけ 可哀そうに         (棒)
                                 
            
       
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:25.84 ID:z//0xXGL0
インディペンデントで成功したという人もいなかったんだなあ
1回も成功してないしノートはハチャメチャが押し寄せてくるんだよなあ
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:28.31 ID:aSpKVFTn0
小保方って高校化学のテスト受けたら赤点レベルの人だろw
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:29.42 ID:6RcXZdr9O
>>171
普通は客員のノートを見せろなんて言えない。
実験の完全否定だからね。

つまりノートがない責任は、小保方晴子及び小保方を教育した早稲田大学にある。
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:39.77 ID:OfMjqRVA0
今日の会見でCDBも解析していていずれ結果を発表予定だと言っていたけど、それって今日会見したヤツと同じブツ?
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:43.12 ID:3fo0woUM0
>>184

小保方陣営なんてもんはない

もしstap細胞を再現できなければ

小保方も笹井も

当然若山も

断罪されるべき。


stapがあった場合、若山は死刑に値するけど・・・
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:52.13 ID:6X0C5KPIO
些細、捏造確定で立件へ
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:05:56.47 ID:lje3UsO00
マスゴミのSTAP細胞叩きはどうみても

マインドコントロールの領域。

おまいら、ほんと、どこまで騙されるつもりだよ、いままでマスゴミに騙された数を数えてみろ。
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:06:05.35 ID:mUssIW3P0
おぼぼの逮捕はまだですか?
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:06:32.18 ID:ZokoZAJ80
>>188
その 200回がきょう全部ボツと判明したので

あと1回は必要なくなりました
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:06:38.90 ID:8wVbz14KO
弁護士宅まで家宅捜索だ。

証拠隠滅しやがって。
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:03.77 ID:kdMvUYjM0
トントントーン!こんにちはー!ハーバードのほうから来ましたー
世紀の細胞って言われている話があるんですが投資してみませんかー
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:05.07 ID:3ESW61HX0
普通なら耐えられないよね。自分の名前が悪い意味で歴史に残り続ける訳だし。

自分が正しいと思うのなら、カガクシャなんだから、若山さんが会見で言ったみたいに、
疑義について、一つ一つ説明すればいい訳で。特にマウスは若山がぁ〜とか言ってたんなら、
出てきて説明してみろと思うし、遠藤さんの疑義にも応えろと。

誰か、ちゃんと叱る人はいないのか?
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:20.19 ID:d8HScQhZ0
野依と笹井は、まただんまりか。
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:25.23 ID:HABb8ZiG0
小保方に聞きたいことがあるんだが…
捏造が疑われた瞬間に、10桁暗証番号セキュリティのポータブルHDDを約8万円で急に買ったのはどういうこと?
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:31.68 ID:WYaWFls10
採用試験のときの特別扱いでオボちゃんと現幹部陣が最初からズブズブだったのは明らか
若山は連中に騙された側で間違いない
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:49.59 ID:ZEDK56Qr0
>>188
監視された環境が大前提だが

今回はたまたまうまくいきませんでした
次は頑張ります

を延々と繰り返すだけかと
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:50.91 ID:/ZPpLdKW0
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:07:55.26 ID:B1wJNQrv0
若山さんは間違いなく、

・オボにアプローチをかけていた。(とりあえず食事程度。でも全敗)
・笹井にNTRと思い込みハゲしく嫉妬していた。
でも笹井と自分では格が違う・・・あぁぁぁあ!!

って感じ何だろうな
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:08:02.18 ID:1ya7Q5I00
若山
「小保方が割烹着で実験してた姿は見たことがない。エプロンはある」

割烹着捏造きましたー!
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:08:07.42 ID:RV8gnCvD0
擁護派って>>72みたいなバカばっかだな
どうせ周りにも同じような事言ってるんだろ?
バカ&無知晒してよく恥ずかしくないねえ
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:08:10.44 ID:TYp7uPOd0
お前の仕事はそれではない。

誰と誰がどの程度黒いのか
それを説明しろ。

もうその段階にきている
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:08:26.81 ID:azDv2r2L0
ボールは小保方に移ったな

「やれる事はやった、再現できると言ってるのは小保方氏だけ」
「世界中で再現実験やって成功してないし、私も成功しなかった」
「二百回成功だと、千匹以上必要になる」

もう小保方待ちだな
小保方が再現させるか、全部嘘だと認めるかの二択待ちまで来た

ああ、庭がやってる検証実験も、若山みたく第三者かませろよ
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:08:41.86 ID:6RcXZdr9O
>>194
捏造をやっている小保方晴子と、
小保方晴子をこのように教育した早稲田大学の罪はもはや免れない。
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:08:46.18 ID:GGURLWnE0
遠藤氏らの解析でわかった生まれてくるはずのないマウスからSTAP取りだした不思議、ここが原点でしょ
それともゾンビマウスはいるんですぅってことで納得すんのかな?
STAPもどきは生きたマウスからは取り出せないのでお手元にあるES細胞渡した
当然それから作った幹細胞は後で調べれば渡したマウスとは遺伝子違って当たり前
渡された当初は信じてたから調べずそのまま幹細胞やキメラに育ててしまったって話だろう
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:08:49.81 ID:kMpHIU6D0
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:09:01.26 ID:6X0C5KPIO
弁護士っての義務には社会正義の追及ってのがあって、詐欺師を感情や思い込みで弁護することではない。
この三木って弁護士は「STAP細胞は存在する」と断言してるがその根拠は全く示してない。
こういうやり方は世間を間違った方向に誘導するので、それこそ反社会的行為だ。
まともな弁護士なら小保方に反省を求め、その上で情状酌量に持っていくのだと思う。
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:09:01.80 ID:4YZ2qni+0
若山先生の会見で小保方の不正はさらに明らかになったけど、科学者らしく慎重に言葉を選んでたから
小保方と弁護士に突っ込みどころを与えてしまったところはあるな
そうなるとまだ小保方を擁護するバカはいるだろう
科学の原則に則ってきちんと説明するより、情緒に訴えたり声の大きさ、口のうまさに
騙されるバカが多いのが日本の現実
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:09:27.35 ID:d8HScQhZ0
理研の家宅捜査はいつですか。
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:09:38.37 ID:kdMvUYjM0
丹羽さんなんか顔が土色で明らかに内臓が悪く、
小保方の下らない実験の検証なんかやってる暇があったら
入院したほうがいいと思ったんだが
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:09:54.81 ID:6PMnbtbB0
>>193
今日のは若山研に送られて来たもの
CDBのはそちらに保管されてたもの
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:09:57.41 ID:vzmadRcU0
要約


「小保方は自首しろ」








です
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:10:13.87 ID:uxqbvS/j0
そもそも小保方を理研に引き入れたきっかけは若山だろ
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:10:26.74 ID:4YZ2qni+0
NHKスクープ
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:10:26.87 ID:lje3UsO00
まあ、おまいらもマスゴミに100回言われると信者になっちゃうタイプだな。

ほんとロボット。 脳がない奴は気楽だわ。
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:10:30.64 ID:DGuf1/l4i
NHK来たな
ESとか言いてある容器って何事wwwwww
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:10:42.92 ID:8wVbz14KO
世界的な捏造研究は小保方が嘘を突き通して悪質不正で世界的に有名だよね。
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:10:48.45 ID:+p08oBu40
NHKでトドメ
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:10:54.13 ID:ItjxbFjP0
つまり若山は笹井小保方に嵌められたってこと?
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:11:04.10 ID:uflcPbu70
NHKで今すげえこと言ってたぞw
小保方の冷凍庫から「ES」って書かれた容器が見つかったとか
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:11:14.90 ID:hwNcdDtS0
>>5
受け取った細胞が分裂するか実験しただけだよ
それがES細胞かSTAP細胞かは関係ない
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:11:29.53 ID:B1wJNQrv0
ホント、黄教授の捏造なんてカワイイもんだよ。マジで
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:11:39.90 ID:uAHWiqf40
これは信用のワラシベ長といえる

オボバカ信用を与え それに若ハゲ信用を与え
其れに理研が信用を与え それに笹井が与え

溜まった信用をでネイチャーからはく付け もらおうとしたのが大失敗
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:11:46.63 ID:9AmtP+950
NHK 小保方の研究室の冷凍庫からESと書かれた細胞が発見され 遺伝子を解析したら小保方の言うSTAPと同じだった
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:11:49.78 ID:nRCMDQhDI
ちょw冷蔵庫にESw
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:11:58.02 ID:kdMvUYjM0
犯罪者らしい普段のブス写真持ってきたな NHK
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:12:03.21 ID:z//0xXGL0
ES細胞とSTAP細胞を比較していたとか言って逃げるんじゃないかねー
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:12:04.31 ID:+w5ERryp0
>>171
STAP事件を引き起こしたのは女子医大と早稲田で小保方を教育した研究室の体質。
若山研は直接は関係ない。
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:12:08.79 ID:9yW/+RTl0
あーあ。おわた。完全に終わった。小保方ってバカだなぁ。
ミキティのつるつるおでこをニヨニヨしながら愛でていたかったのに。
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:12:21.68 ID:4YZ2qni+0
遠藤先生の解析や若山先生の会見で積んだと思ったらNHKが決定的な情報
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:12:31.41 ID:Ex2sAIzj0
「マウスではなくてラットだった」
なら笑える
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:12:47.52 ID:d8HScQhZ0
>>215
この弁護士は、本当にタチが悪いな。
良心と常識を欠いている。
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:13:03.56 ID:YjqcJm9b0
すごい分析能力だなさすが日本人
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:13:09.74 ID:azDv2r2L0
>>221
接触して来たのは小保方側(バカ、大和、小島、小保方の詐欺グループ)な
クローンマウスを作れる若山はスタップ詐欺に利用できると
目をつけて来た
別に若山から接触してない
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:13:17.25 ID:kNjl3/el0
早稲田廃校決定まだ??
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:13:30.17 ID:DGuf1/l4i
小保方が使っていた冷蔵庫からESと書かれた容器w
聞き漏らしたけど、若山氏が持っていたSTAP細胞と一致?
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:13:37.13 ID:17FUyB2fO
NHKキター
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:13:45.28 ID:gB/7rzoIi
もう言い訳出来んな
おぼちゃん!メシ馬
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:13:58.35 ID:H/bLiKrL0
NHKがトドメか?
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:07.31 ID:kdMvUYjM0
小保方
「ESってラベルの容器なんかしらない誰かにはめられた 
嵌められるとしたらハゲしかいない」
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:18.78 ID:+w5ERryp0
>>180
客観的事実は
客観的事実は
若山さんは若山研の責任者。

小保方は小保方研の責任者。
STAP研究・実験に大きな責任がある。
小保方を管理監督する責任があったのは笹井さんと竹市さん。

客観的事実はこれ。
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:33.00 ID:B1wJNQrv0
ES=良い細胞の略
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:37.79 ID:ZKi4SjiF0
これが日本の理系の実態wwww
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:38.30 ID:jCPxAzhj0
バカには作れない。。。ダビンチ
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:41.28 ID:AIoEPRhf0
とんでもない捏造モンスターだったな。
擁護派息してる?
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:47.62 ID:8wVbz14KO
小保方のSTAP細胞容器にES細胞ラベルが貼ってある。

弁護士は赤っ恥。
道の端を歩けよ、明日からよ。
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:53.85 ID:GnST0K/p0
もはやこれまで
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:53.95 ID:Lw2rDtbo0
なんか若山の会見の後に畳みかけるようにきたな
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:14:53.95 ID:09oEEecE0
ないことの証明は人類としては出来ていないけれど、この人たちが出来なかったらしいとは理解しました。
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:15:11.26 ID:zYx2ZE5v0
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」 と話す。
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:15:25.84 ID:d8HScQhZ0
あとは小保方の自白会見を待つばかりか。
今度ばかりは、泣いてもだめだな。
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:15:27.56 ID:+x0vEmQw0
つかもはや、俺的にはSTAPより博論の行方が気になるんだが全く動きないね?
ちゃんと調査やってんの?
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:15:31.34 ID:WYaWFls10
「ES」と書いてあったと言いつつ検証を続ける
理研はバカなの?
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:15:37.92 ID:ZokoZAJ80
まてまて

Example of
Stap

の略かもしれんぞ
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:15:42.75 ID:DGuf1/l4i
>>246
小保方舐めんなwww
都合が悪くなるとドクターストップやらなんやら、のらりくらりまた逃げるぞw
何度致命傷を喰らっても死なない生き物のようだし
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:15:50.72 ID:Bd8zKQ100
犯人ならESのラベルなんて残さないだろ
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:01.40 ID:lje3UsO00
まあ、おまいらもマスゴミに100回言われると信者になっちゃうタイプだな。

おまいらの頭の中は、放射能は安全安心、食べて応援、大増税は仕方ない、移民は賛成、STAP細胞はない だ。

すべてマスゴミに吹き込まれた通りの話そのままだ。
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:07.28 ID:9yW/+RTl0
>>243
せいぜい常田におしつける程度だろう。
早稲田批判してみ、大挙して早稲田にはコンプはない!とかいうのが何匹も現れるから。
早稲田出た人間の話をしただけで、その始末だから、自浄なんてムリムリ。
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:08.04 ID:vOsxB7oHO
>>180
だから若山先生、山梨大学に進退伺い出してるでしょ。
268転載禁止(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU @転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:08.85 ID:cl3dSbOj0 BE:983519367-PLT(15072)
   :∧ ∧: 
  :(゚ω ゚):  ハァァァ 育毛剤はまだかね?
  :ノヽV ):
  | :< < ::    カクン・・・ カクン・・・
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:09.41 ID:cIv40lkY0
ウブな理系男性研究者を騙してオマンコで成り上がったまでは良かったがその後がずさんだったなオボは
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:30.56 ID:kdMvUYjM0
>>254
嘘がテキトーなんだよなあ。
容器処分するとこまでやれや詐欺師って感じ。
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:35.86 ID:8wVbz14KO
小保方単独犯罪だよね。
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:40.98 ID:telmBjER0
税金かえせ
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:46.93 ID:J91WGWbS0
STAP=ESかよ〜
小保方〜三木〜何とか言え〜。
笑いが止まらん。
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:16:50.57 ID:mixpLe1+0
性善説を利用して、世界と科学界を欺き、バレそうになったら
若山氏に責任を押し付けようとしてるようにしか見えない

笹井と小保方は出てきて会見せよ
275名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:21.39 ID:nzmm6dNm0
대한민국 만세 !
276名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:21.84 ID:3slbi9gj0
ラベルなんか貼っちゃって
このおっちょこちょいさが、また可愛いよなあw あははは
277名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:33.40 ID:cIv40lkY0
童貞な理系男性研究者を騙してオマンコで成り上がったまでは良かったがその後がずさんだったなオボは
278名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:33.98 ID:4T4TANcO0
279名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:45.21 ID:mUssIW3P0
弁護士も何も知らないとか言い出したwww
もう弁護できないのかwww
280名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:46.91 ID:0hZPCuE10
>>131
>だから論文が一応形になっていればあるものとして考える訳でしょ?

この時点で論外
日本の研究機関全部潰れていいよ
どこぞのSF小説出して来ても「一応形になってる」ならあると考えるんだろw
281名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:49.11 ID:tIRY3nyx0
           / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )   < マウスはここにありますぅ
        | 0|     __   ノ
        |   \   ヽ_ノ /ノ  
        ノ   /\__ノ |
           /⌒    ⌒\
         /⌒\・ ハ ・ /⌒\
        /  _____\  /____.   \  クパァ〜
      /\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\
     /  /   \ __)*(__ /   \  \
    |_/                 \_|
282名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:49.83 ID:BnPpI21z0
理研って・・・

「ES」って容器に書いてあったのに

字が読めないの? もしかして英字がよめないの?
283名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:51.85 ID:bC0vDNkW0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ /  ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/ (●  ●)v
  /(リ  ''""" ゝ""'')
  | 0入     o ./ す、STAP細胞は あ、ありまぁす・・・
  ノ   /ヽ ___ ノ|
 ((  / | V Y V|V
284名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:52.15 ID:bk4Gps2C0
285名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:17:58.76 ID:VyldbWCs0
1年かけて再現実験やってる丹羽先生のやる気は今どうなってるんでしょう?
286名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:04.84 ID:4YZ2qni+0
言い訳は
「間違ってESと書いた容器に入れてしまった。」
「STAPと書くつもりがESと書いてしまった。」
287名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:25.34 ID:RV8gnCvD0
これに対する小保方の言い訳「ワカヤマガーワカヤマガー」
もう分かり切ってる
つーかID真っ赤にしてこんなレス付けるやついるよな、もしかしてry
288名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:32.46 ID:3fo0woUM0
小保方の擁護なんてする気さらさら無いけど。

若山を擁護する奴は犯罪者同然。
289名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:40.37 ID:kdMvUYjM0
>>271
そうだね。
ばれないで騙されたおっさんたちも悪いことは悪いけど。
290名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:54.75 ID:hYgyi/Y90
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __           わ た し で す           --
     二          /ES\           = 二
   ̄.            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \
291名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:55.68 ID:U1r6jV2w0
割烹着を着てるところは一度も見たことがないってwww
エプロンだってさwwwww
292名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:57.02 ID:6PMnbtbB0
>>264
> 犯人ならESのラベルなんて残さないだろ

突然に証拠保全で小保方の研究室が立ち入り禁止になったから、
証拠隠滅を出来なかったんだろ。

終わったなw
293名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:18:59.42 ID:hQH6buwK0
>>280
SF小説は論文としての形になってないが?
294名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:03.12 ID:G78/nPMp0
200回せいこうしたのは事実なんだろ
295名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:09.76 ID:EjrLj4iZ0
あとは早稲田論文だけか・・・
296名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:13.72 ID:AQE/iZ3k0
今まで擁護してきたわしの顔つぶしてくれたのう
オボちゃんどないしてくれんねん
脱ぐんか?脱いで詫びるんか?
297名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:15.44 ID:azDv2r2L0
管理監督責任といってもなぁ
そもそもハーバードから鳴り物入りでやってきて
しかも酢タップを作れるのが小保方一人なんだけど
その唯一作れるとされる小保方に、若山がどんな管理監督するんだ?
主筆著者で、唯一酢タップを作ったのが小保方で
若山は、その作ったとされる細胞を幹細胞化⇒胎盤分化して
万能性の証明をするというサポート役だが

酢タップに関しての小保方と若山の立ち居地をわかってない奴が多いな
298名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:34.41 ID:K00cXfkU0
否定側も主張側もどっちも胡散臭い
国外のもっと強力な団体に調査委託しろ
299名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:34.54 ID:B1wJNQrv0
ES = Excellent Sell = ステキな細胞
300名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:43.86 ID:8wVbz14KO
小保方は、ただでは済むわけないだろ?
韓国から刺客がくるな。
301名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:50.50 ID:6RcXZdr9O
>>248
小保方晴子の実験室は若山研究室の消滅後に小保方晴子がリーダーとなった際、作られた。
つまり小保方晴子の選んだ引越し荷物にES細胞が含まれていた。
302名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:19:55.94 ID:09oEEecE0
秘密が漏れるのを防ぐために「ES」と書いて偽装していました、とか‥
東大寺と興福寺の説話みたく‥
303名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:05.79 ID:9eYLHKBB0
ま、若山にも同等の責任はあるわな
STAPの存在を肯定する共著を出してたんだから。
304名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:07.55 ID:AIoEPRhf0
だがちょっと待って欲しい。
ESP研究所のシールかもしれない。
305名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:10.60 ID:w/lS6Vwf0
>>143
まあ笹井が上3人丸め込んだ黒幕だったのかもしれんが
小保方採用時にも人事に関係してたみたいだし
306名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:19.97 ID:Ksa2LAFC0
STAP細胞の有無を不正論文の共著者が語っても信用できませんが。
307名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:30.74 ID:+p08oBu40
人に言えないコツ
308名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:33.41 ID:BnPpI21z0
ESと容器に書いてた?、、wwwwwww

おぼちゅん・・w
309名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:44.45 ID:0hZPCuE10
>>293
中で使われてる理論を論文形式に書き直して
適当な資料をコピペして貼っつけりゃ
「素晴らしい研究成果だ」と絶賛して貰えるさw
310名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:48.46 ID:BugbGen70
小保方はこれからどうやって生きていくんだ
311名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:50.35 ID:hQH6buwK0
>>288
関係者の中で責任が少ない方の若山批判をするのは何らかの意図があるとしか考えられない。

責任の大半は小保方にあり、小保方を作った責任は早稲田と女子医大にある。
若山の責任は人が良すぎて騙されたこと。
312名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:52.59 ID:d8HScQhZ0
早稲田はホッカムリで逃げようとしてる。
インチキ博論に手をつけたら、早稲田終わりだもんね。
313名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:53.53 ID:YC/ld+3t0
比較実験でES扱ってるからESがあること自体はおかしくない
遺伝子の特徴がSTAPと一致したことが重要
314名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:20:59.16 ID:VdBBPa120
小保方のせいで科学界は崩壊したな
あと税金も年6億円しっかり返せ
315名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:05.37 ID:9yW/+RTl0
早稲田はプライドだけは一流だしね。
自浄なんて無理だよ。
ちなみに、生長の家(新興宗教)の創始者は早稲田中退。
早稲田は詭弁とオカルトと謎のディベートと数の勝利だけは得意なんですよ。
316名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:16.23 ID:5lvAIUXF0
(@^^@)「ES細胞はありまぁす」
317名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:16.52 ID:DGuf1/l4i
>>291
割烹着で無駄に女子力アピールしたのが悪いと
改革委員会に怒られたばかりなのに、そこも捏造だとばれたわけですな
318名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:17.98 ID:8wVbz14KO
若山は普通の話をした。

小保方は嘘だらけだよ。
319名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:19.85 ID:8cyo9d7y0
ESとラベルのついた どうこういってますけど(´・ω・`)?
320名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:19.95 ID:+x0vEmQw0
リケジョとして名を挙げたかったのかなあ・・・
321名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:21.89 ID:sGkq8hMs0
擁護してたやつは小保方が使った税金返せ
322名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:30.14 ID:1N22oWBf0
笹井は首確定だ
323名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:42.70 ID:OfMjqRVA0
生かさず殺さずもっと楽しみたかったのに
もうギブアップかなあ
324名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:44.44 ID:mixpLe1+0
>>288
監督責任は笹井だろ
今、若山さん悪い立場にしたいのは理研の人間くらいだろ
325名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:48.26 ID:09oEEecE0
混入や取り違えは断じてないとか言った三木さんの言い訳や如何に
326名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:21:50.91 ID:hQH6buwK0
>>303
「同等」の責任はない。
筆頭著者の責任が圧倒的に大きい。
327名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:07.40 ID:4bwYBGxz0
なんでesが混ざったかは知らぬ存ぜぬだろな
328名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:14.30 ID:uflcPbu70
まあ小保方のことだから「わたしは何も知りませぇん」とか言い逃れするんだろうな
あとは容器に小保方の指紋が残ってるかどうかだけどこれ以上は司法の領域だな
検証とか無駄だしとっとと詐欺で告発しろ
329名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:22.66 ID:Bd8zKQ100
若山研から提供されました

で、まだ大丈夫だろ
330名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:23.63 ID:4NIGquvm0
かつら落ちる。BY you tube
こんな面白いの見たことない。
331名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:29.58 ID:RV8gnCvD0
スタップ発表直後から内部告発的なレスは生物板でちらほらあったんだよね
小保方と些細ができてるのも生物板で早くから囁かれてた
つまり火のない所に煙は立たない
332名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:35.15 ID:XyskD/j40
言い訳名人オボコの次の一手は 
333名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:37.16 ID:7RM5bIxf0
>>278
@私の字ではありません!
A休職中に誰かが入れた!巨大な力による陰謀!!

どっちでくるかなwwwwwwwwwwwwwwwww
334名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:40.86 ID:9yW/+RTl0
英語力とコミュ力とか、まじでバカじゃね?
もっと先にやることあるんじゃね?ほんと呆れた。
335名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:55.61 ID:Vswx6qSu0
>>5
何言ってんだ、クズ。
336名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:22:59.95 ID:1trUKWoj0
プリンセス細胞と命名しようとした時点で俺は無いと思ったよ
337名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:03.35 ID:dv8Bm82d0
いやSTAP細胞って名前つけたのは最近だろESって書いてあってもおかしくないだろ。
338名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:04.24 ID:d8HScQhZ0
実験内容に何ら揺るぎはない。
                 野依理事長
339名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:34.93 ID:e2+N2dBk0
もっと早く発見するだろw



冷凍庫内に「ES」記載容器

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、
中の細胞を分析したところ共同研究者の若山教授の研究室で保存されていた、
STAP細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことがわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140616/5245741.html
340名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:35.91 ID:0rnCFHV00
>>280
とりあえず確かめてみよう・他の人の検証を待とうというのが基本
それで続々と再現が成功すれば「ある」が多数派になるだけ
図表の剽窃やら加工やらが発覚してなかったら、今でも真面目に検証・議論されていたとは思う
341名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:36.88 ID:azDv2r2L0
もうボールは小保方に移ったな

「やれる事はやった、再現できると言ってるのは小保方氏だけ」
「世界中で再現実験やって成功してないし、私も成功しなかった」
「二百回成功だと、千匹以上必要になる」
「小保方さんには、ぜひ再現してもらいたい」

もう小保方待ちだな
小保方が再現させるか、全部嘘だと認めるかの二択待ちまで来た

ああ、庭がやってる検証実験も、若山みたく第三者かませろよ
342名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:45.50 ID:M9zB6E0C0
笹井と小保方の共犯
二人は出来ていて笹井は憎きips山中に恥をかかせれる小保方は実績をあげることができる
二人の利害が一致して今回の事件に至った
こんな感じだよな事件の全貌は?
343名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:50.63 ID:3fo0woUM0
>>297

>主筆著者で、唯一酢タップを作ったのが小保方で
>若山は、その作ったとされる細胞を幹細胞化⇒胎盤分化して
>万能性の証明をするというサポート役だが

全て若山の責任。
344名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:51.73 ID:YC/ld+3t0
>>329
若山ラボ内には存在しないESなんだよ
入手ルートはまだ不明
345名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:57.66 ID:r/A7LwEY0
マウスが違うとするなら
誰がどこで間違ったんだ?

その間違いや意図的なすり替えがあったとして
この若山さんも疑われる人じゃないの?
346名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:23:59.12 ID:8nPZ83fp0
>>158
王手飛車とりかかっても飛車を逃がすのがオボ
347名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:08.52 ID:lje3UsO00
すがすがしいくらいTVに洗脳されてるな。

オウムの上いってるな。 「STAP細胞はない」を映像で何十回も見せられて。

これって「STAP細胞はない」を十万回唱えるのと同じ効果があるな。
348名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:13.67 ID:RIZx77dl0
いや〜ESラベルには参ったwwww
349名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:16.98 ID:4YZ2qni+0
ずぼらな性格だから捏造するにしても手間をかけない
まあ基本捏造するような奴は面倒くさがりなんだろうな
350名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:18.37 ID:5lvAIUXF0
(^・・^)/女子力高いもん
351名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:20.80 ID:9hgRxRjR0
>>342
その通りです。
352名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:23.32 ID:DGuf1/l4i
若山のとこにあったSTAP細胞と、
小保方研の冷蔵庫にあったESと書かれた容器に入った
細胞が一致@NHK

これでも逃げるかな
353名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:46.88 ID:RV8gnCvD0
>>297
若山=年上
小保方=年下
たったこれだけの事実で小保方が若山の部下とでも思ってるバカなんだろ
354名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:52.65 ID:OfMjqRVA0
「間違えて冷凍庫に中で同じように保存していたESの方を渡してしまった。うかりミスです。」
355名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:24:53.11 ID:K5p0Tp9X0
ちやほやされてた頃の割烹着着て作業する映像ニュースでやってたけど、目がなんか怖いな
356名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:05.85 ID:3fo0woUM0
>>324
理研若山研で研究・実験してたんだから直接の責任者は若山。
357名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:07.12 ID:Vswx6qSu0
>>65
池沼か、てめえは。
358名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:07.54 ID:ei02KnZ+0
>>347
「ああ言えば上祐」を超えるとすればかなりの強者ってことだな
359名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:11.87 ID:+p08oBu40
ES細胞って書いて探しやすくしてるw
360名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:16.24 ID:kdMvUYjM0
>>310
ムショじゃないのw
神戸研解体なら守るべき秘密もなく
全部晒してOKじゃん
今更小保方があのこと言うからね!って言い出したとしても
誰もダメージないわ
361名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:25.34 ID:5/Or3PNT0
すり替えの可能性もある
なんとしても小保方個人がやったことにし、
理研は生き延びようとしている
362名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:25.34 ID:BnPpI21z0
ピンポイントに15番目が緑に光って

一致wwwwww 言い逃れ不可避wwww

証拠は捨てような!? 
363名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:25.34 ID:IhR/Wyg20
>>320
マスコミの「今年流行らせたい言葉」を即座に潰したところにおいてのみは痛快だったと言ってもいい
364名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:25.34 ID:H/bLiKrL0
小保方は対照実験でES細胞使っているので持っていること自体はおかしくない。
それはおかしくないんだけどねー。若山に渡したSTAP細胞の遺伝子の特徴と偶然一致したのかなー?あれー?
365名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:42.55 ID:kMpHIU6D0
卒論のデータをそのまま転用するような杜撰な嘘をつくんだから
ESってラベル貼った容器をバレるような場所に放置してても全く不思議ではない
366名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:25:53.67 ID:4T4TANcO0
294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
367名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:26:05.86 ID:yYFHxu710
ベル研究所の超伝導の不正も
決定的な証拠つきつけられても、本人は否認していたからな
おぼこも当然これでも否認するだろうな
368名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:26:08.00 ID:kNjl3/el0
冷蔵庫じゃない、冷凍庫のようだ。
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140616/5245741.html
369名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:26:24.29 ID:4YZ2qni+0
>>345
笹井のところから持ってきたと思われる
笹井が渡したのか、小保方が勝手に持ち出したのかは分からない
370名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:26:24.39 ID:OfD+UqxN0
>>356
あほか、研究室をハーバードの小保方に貸してただけだろ。

不正な実験のために、研究室を利用されたんだから、
理研は、ハーバードに賠償請求してやればいい。
371名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:26:49.00 ID:9zguEMjM0
これは…


冷凍庫内に「ES」記載容器
ttp://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140616/5245741.html
小保方リーダーらが使っていた冷凍庫の中から「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、
中にあった細胞の遺伝子を詳しく分析しました。その結果、この細胞には、15番目の染色体に
緑色の光を出す遺伝子が入っている特徴のあることがわかったということです。
372名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:27:01.70 ID:yyiBeYja0
あれ〜 小保方ESは持ってないっていってなかった?w
373名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:27:20.65 ID:azDv2r2L0
二百回作った事があると言い張るけど、一度も万能性証明してない小保方

小保方に頼まれて、渡された細胞を幹細胞化⇒胎盤分化してやった若山

これで、小保方の嘘が若山の責任だってw

チョン工作員が沸いてるw
374名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:27:25.76 ID:3fo0woUM0
>>370
小保方は理研の期間限定職員。
375名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:27:39.59 ID:ibCOwiFN0
コツとレシピで応酬だ!
376名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:27:51.98 ID:DGuf1/l4i
>>368
ああごめん。冷凍保管してたんだな
これの言い訳すごく楽しみwww
377名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:10.34 ID:cgwxbGXY0
>>196
マインドコントロールは教祖様がSTAP細胞アゲをしてしまって
引っ込みがつかなくなってしまってる幸福の科学信者のほうだろw
378名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:19.00 ID:J91WGWbS0
小保方、観念しろw
379名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:25.33 ID:+p08oBu40
これなら200回できたんじゃね
380名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:25.93 ID:f3AvXojz0
ES細胞って書かれたシャーレが研究室から見つかったと
またSTAPと言われる細胞のDNAとそのES細胞のDNAが同じと
で、世界三大不正のユニットリーダー小保方はどのあたりが退き際と考えているのか
全く会見にでなくなって久しいが
教科書に載ったら鼻の穴に落書きされるだけなのに
381名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:36.79 ID:4T4TANcO0
294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
382名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:40.10 ID:3fo0woUM0
>>370
職員でもないのに採用が特例とか騒がれるわけ無いだろ。

妄想で騒いでるのはあんた。
383名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:42.41 ID:w/lS6Vwf0
>>303
存在を肯定したわけじゃなくて小保方から渡された細胞の
万能性を証明するという実験をしたんじゃねーの?
384名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:54.09 ID:d8HScQhZ0
あの夜の悪乗りバカ騒ぎ会見がなつかしいな。
笹井「このような素晴らしい結果は、作り事では決してできるものではありません」
この瞬間、隣にいた小保方が「えっ」という顔をして思わず笹井を振り返った。
その時の泳いだ目に、怯えを見た。
385名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:57.94 ID:nyHkW9EZO
ケアレスミス?
386名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:28:59.72 ID:xH/ThlhxO
>>355
カメラを意識してるのが丸わかりなんだよね
387名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:06.69 ID:mixpLe1+0
STAP細胞の事もだけど、笹井の年間6億がどーとかも調べてほしい

笹井ってバブル世代くらいか
さぞかし金の使い方も荒いだろうな…
388名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:13.37 ID:/CWm0vYG0
 


おまえはこの5年間、いったい何匹のねずみちゃんを惨殺してきたんだあああああああああああ!!!!!


小保方「ふん!w おまえらは産まれて今まで食ったコメ粒の数をいちいち数えて覚えているのか?w」







きっさまあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!
389名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:19.21 ID:MSne7s8fI
こいつバカだな、小学生か
390名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:19.48 ID:Y/zwZcf20
>>5
同感だね。「他人事感」の強さが奇妙に見えた。
あそこまできて掌返ししてるんなら、そこに至った理由(それが感情的なものであるにせよ、何にせよ)明確にしないまま、
「もう信じられない。僕は肯定する側にたてない」とか言える立場じゃない。だったら自腹で1000万払ってでも徹底的に
偽物の細胞を渡されて貶められた事を調べて示すなり何なりすればいい。「これ以上の第三機関へのご迷惑はゴニョゴニョ」しか言えないなら
捏造論文に加担した事への社会的反省の弁だけにしておけばよかった。
391名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:23.66 ID:uflcPbu70
もう「若山がー」では言い訳できないレベルまで追い詰められてるようだけど
どう言い逃れするんだろうなぁw
392名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:24.51 ID:WPEO0gBY0
共同研究者が、STAP細胞全否定か
さすがに小保方も詰んだな
393名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:36.83 ID:2Nz4xyGI0
ES と書かれた容器が小保方の冷蔵庫から見つかった。
あまりにもできすぎ、次は、覚せい剤や注射器が出てくるかも。
394名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:38.64 ID:4T4TANcO0
予想反応
ミキティ「何者かが小保方さんを陥れるためにES細胞をおいた。これは犯罪だ」
395名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:46.60 ID:v5Mb71y80
認めたら米国で刑事責任とわれるんだろ
死ぬまで否定し続けるしかない
396名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:52.05 ID:h8nupimu0
いまさら
こいつも共犯だろ
397名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:29:52.96 ID:ElEVRamT0
>>311

マスコミの報道を見れば、若山氏が社会的に屠られる恐れはないよ。
2chやヤフコメで彼を攻撃している連中は、負け犬の遠吠えと考えればいい。
小保方陣営、小保方シンパの狼狽振りがうかがえて、メシウマですw
398名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:00.35 ID:OfD+UqxN0
>>374
>期間限定職員。

馬鹿じゃね?

小保方は、理研とハーバードが共同研究契約を結んで、
理研の研究室を借りていた、「客員研究員」だよ。
小保方はハーバードから給与を貰ってるの。
小保方の管理監督責任はハーバードな。
399名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:11.26 ID:6RcXZdr9O
>>356
客員のノートを見せろと言える研究者は殆どいない。
客員の実験を完全否定する行為だからね。

あなたの主張は実際は無理なんです。
400名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:19.95 ID:DGuf1/l4i
>>391
kahoさんの解析結果ですでに、若山ガーは使えないんだけど
今日のES容器はダメ押しだな
401名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:20.54 ID:rLrTLq5y0
          何発言してんだハゲ
      彡ミミミ
     (  ´・ω)   彡⌒ ミ
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  ウッ…
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /
402名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:24.61 ID:A1HiFzqO0
400(o・v・o)
403名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:25.20 ID:UYs5K2Vk0
プリンセス細胞()とか喪男から姫と呼ばれてたサークルクラッシャーを思い出したわwww
404名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:44.04 ID:Ht8L0AQT0
比較のために持っていたESを
間違って若山先生に渡してしまいました

という言い訳するかな?

この路線で行くと「ESと誤って混同」「悪意のない誤り」ということになる。
405名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:50.83 ID:VoQmKDQ/0
小保方のくずっぷりワロス
406名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:30:56.38 ID:2gRBs5Xx0
>>382
採用が特例だったのはユニットリーダになる時の話。
従って若山一切関係なし。
407名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:31:00.20 ID:Wwdnw6pm0
若山研にはないマウスを使ってES細胞を作ったという証言があったけど、
それが本当なら、小保方さん一人でできることじゃないよ。
理研のマウス管理は非常に厳しいというし。
それができるレベルにいるのは笹井クラスということになるんだけどな。

いよいよ次は、女子医大の大和の記者会見が必要だね。
408名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:31:01.41 ID:M9zB6E0C0
笹井はどうするんだろうな
もう死ぬか牢屋行きかしかない気がするが
小保方とは基地外同士でウマがあったんだろうな
409名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:31:06.26 ID:jvccXlBg0
ない事が証明できないから責められないのなら、
俺も地球を救う無尽蔵のクリーンエネルギーを発見した事にしようかな
410名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:31:11.48 ID:sIJxVtQD0
全ての嘘が明らかになるつれ小保方の精神が崩壊して逝きそう
411名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:31:39.79 ID:azDv2r2L0
バカ、大和、小島、小保方 極悪詐欺グループ 酢タップ・フリー(ぱしり笹井)
412名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:31:48.59 ID:ibCOwiFN0
小保方「ノーサイドにしましょう、もう」
413名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:07.66 ID:HcmBLtEj0
NHK、七時のニュースで独自スクープ出してきたな!

オボが使用している研究室に保管されていた容器に、
「ES」というラベルが貼ってあり、中身がSTAPの遺伝子情報と一致した

今日の会見で若山は、自分のマウスとは違う遺伝子のマウスの出所は分からないので
今、同じ遺伝子のマウスを持っていないかあちこちの研究室に問い合わせている・・・
と回答してた時には、NHKの記者は既にどこにあるか知ってたんだな
414名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:08.80 ID:fnqFsTcT0
小保方が色気と詐術を使って、若山と笹井という
おやじをいとも簡単にだましたというのが
この事件の本質だ。
だまされた若山と笹井は被害者。
主犯はあくまでも小保方。
おそろしい女だ。


悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\  不正行為 悪意 捏造
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 ./ノ / /        ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| /  | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| |   LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
悪意 捏造  \L/  ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意
捏造 不正行/(リU ⌒  ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0|  ヽ  __ U/ノ意 捏造 不正行為
悪意 捏造 .|   \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ   /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 ((  / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為
悪意 捏造 )ノ |  |___| | 捏造 不正行為 悪意
415名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:16.15 ID:OfD+UqxN0
>>382
>職員でもないのに採用が特例とか騒がれるわけ無いだろ。

若山研究室時代は、ハーバーに籍のある客員研究員。
ネイチャー論文を寄稿した後に、理研に採用されて
ユニットリーダーになったんだよ。

何も知らないのなら、黙ってろ情弱。
416名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:18.67 ID:ei02KnZ+0
>>404
ハイハイ 間違い間違い
大阪も多いんだわ、それ系の応対をする企業がw
417名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:22.72 ID:3fo0woUM0
>>399
何回もメンドクサイなー
実験ノートの責任は若山。

>若山研では通常、全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。


実験ノート無しのずさんさは若山教授のデフォ。
若山教授が伝授したこと。

若山は実験ノート無しがデフォ。ずさんの権化。
418名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:25.22 ID:rLrTLq5y0
      _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
    ,r'"            `ヽ.
    /  ::.             ヽ
.   /  ::               ヽ
   |   ::                .|
  .|    _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_  |
  〉"  "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 完全にハゲタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 育毛剤がまだ効いてたのが
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 昔の俺なんだよな今の俺は
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | ワカメを食べてもどうにもならないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
419名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:34.08 ID:9yW/+RTl0
もう北欧あたりまで逃げて誰かと結婚して暮らすしか生きる道はないんじゃないか。
420名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:43.20 ID:DGuf1/l4i
>>404
公開データベースに乗せた分の言い訳も頼む
421名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:51.13 ID:H/bLiKrL0
>>407
マウスを使ってない、で解決。
422名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:32:58.89 ID:9eYLHKBB0
つまり「私はオボに騙された側で被害者です」って言いたいのかな、このハゲは。
科学者として共著を出してるんなら
自分で再現性を確認しようと思わんかったのかね

性格うんぬんより科学者として失格じゃん
423名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:33:19.59 ID:XuR1lgJb0
あるある詐欺だってもう明白だけど、さらにダメ押しが・・・
なんで見抜けなかったんだよ理研・・・
424名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:33:31.18 ID:yfbj97Tk0
>若山教授は、小保方氏に対して
>「自分はこの問題を解決するため、できる限りのことをした。
>小保方さん自身も問題解決に向けて行動してほしい」

このコメントが感慨深い
見方によっては、小保方さんが理研に苛められ証明できない、とする
記者会見でも「(STAP細胞は)あります!」とハッキリ言った

だが現実どうだろう。時系列で追うと
入院やら、理研批判やら、どーも責任逃れしてるように見える
理研の将来行く末や多くの人事すら左右する大事、
初期の段階で、理研関係者内部的には
非効率な小保方さん外しなどせず、
本人に証明してもらうなり、嘘なら謝罪してもらうなり、
責任とってもらいたかったんじゃないか?

ところが入院やら聞き取りやら、のらりくらり
内部的に「(嘘なので)たぶん黒だ」と初期の段階で予想されたのでは、と
それならば、組織を守るため、小保方さん外しも理解できる
425名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:33:43.15 ID:d9rfEBc30
ハゲ山さんは被害者であっても立場上責任あるのは確かなこと

無駄な金と時間使ったよな
そしてこの人の研究者としての人生も
気の毒だけど信用度は低くなってしまった
426名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:33:44.44 ID:3fo0woUM0
>>415

んじゃ若山の責任はさらに重大になったな。
427名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:33:50.61 ID:RV8gnCvD0
それでもこいつは「ありまぁす!!!1」で通すと思うよ
ヘンドリックシェーンだってそうだし
息を引き取る間際まで嘘を付き続ける…
いやはや俺ら無芸な凡人には到底真似できませんわ
428名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:33:52.26 ID:JYf9P7ho0
>>417
実験ノートの責任は早稲田と女子医大。
429名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:21.06 ID:SHbg+53ni
あまり追い込むと小保方が「ほほほほ!ほほほほ!ありまぁ〜す!ほほほほ!ありまぁ〜す!」と
駅前で全裸になって踊り出すかもしれないぞ
430名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:24.76 ID:OfD+UqxN0
>>417
情弱w
客員研究員の実験ノートなんて管理するわけねーだろ。
お客様だぞw
431名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:25.52 ID:mixpLe1+0
>>408
山中教授への嫉妬からなんだろ?
もう逃げられないよね

小保方も悪いが、立場を利用したと思われる笹井は一番悪いかもね
432名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:26.54 ID:+p08oBu40
若山さんの会見のニュースかと思ったら、いきなりラベルの話で、そんなこと言ってたっけ?と思ったわ
433名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:29.79 ID:2Em+Zjeq0
NHK、どえらいスクープをさらっと出してきたな
434名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:41.69 ID:lzMZxx2o0
【STAP問題】小保方実験室の冷凍庫内に「ES」記載容器[6/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402914695/
435名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:45.17 ID:rLrTLq5y0
    ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  髪  も   
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す の  う  
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ な   や  
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  い  め  
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下  
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ  
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ  
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´   
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ     
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、  
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ 
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/    彡 ⌒ ミ
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!          (´・ω・ )
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436名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:45.86 ID:3fo0woUM0
>>428

>若山研では通常、全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。

いや若山の責任。
437名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:52.75 ID:xH/ThlhxO
ここで本人が出てきて論理的に反論するならともかく
体調がーとか言ってまた逃げるなら黒確定でいいってことだよね
438名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:53.20 ID:kaJryYYb0
下村文科相は早稲田だから
小保方は守るでしょ
439名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:34:56.98 ID:9zguEMjM0
>>422

去年から何十回と再現実験をしまくったが、一度も成功しなかったと
会見で言ってるぞ。

せめて記者会見を見てから批判しろよ、>>1に動画もあるんだから…
440遠藤は黒いよ@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:17.79 ID:5fIVm3Zw0
飛車角落ちといったところだな
まだ手はあるはず・・・と思いたい
441名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:26.85 ID:6RcXZdr9O
>>417
また無理な主張をしている。
客員のノートを見せろなんて言える研究者は殆どいない。客員の実験を完全否定する行為だからね。

つまりノートがない責任は、小保方晴子及び小保方晴子を教育した早稲田大学にある。
442名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:28.59 ID:ElEVRamT0
ところで、某教団のイタコ教祖は、どう落とし前をつけるんだろう。
今、最大の興味はそれですw
443名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:43.84 ID:ibxxQm7EO
理研「一年かけて検証させて下さい…」
444名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:48.99 ID:DGuf1/l4i
NHKものすごいスクープの割にさらっとやったな
人物写真は、小保方と若山の2ショット写真ばらして使ってたしw
445名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:52.51 ID:ei02KnZ+0
>>438
まじかよ 早稲田本当に屑やな 日本から追い出せ
446名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:54.41 ID:O+q/lvYtO
>>404
マウスまでつじつま合わせしてるんじゃその路線は無理ゲーじゃね
447名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:35:55.75 ID:+p08oBu40
誰かの陰謀だ
それを否定することはできないw
448名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:36:09.88 ID:gWPcBflh0
          テレッテレーレー テレッテレーレー

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           U S U G E M A N
449名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:36:13.91 ID:cJoKOjUu0
若山の思うつぼか?
450名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:36:27.49 ID:d8HScQhZ0
娘はうちで引き取りますので、もうこの辺でご勘弁くださいませ・・・
451名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:36:33.43 ID:OfD+UqxN0
>>426
情弱と呼ばれて悔しいからって、
てきとーな事ばっか言ってんじゃねーよ。

ハーバードに籍のある客員研究員の不正行為の責任は、
ハーバードにあるんだよ。

情弱の上に、馬鹿だから手が付けられない。
452名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:36:54.79 ID:FG+Kbgki0
「髪の毛は、ありまぁす。」

「・・・ありませんでした」
453名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:36:54.94 ID:BnPpI21z0
検察がやる仕事を、、サラリと報じたNHKwww

物証とっちゃいました

可愛いオボチャンも 今日から犯罪者デビューやないか!オボチャ可愛いよ(シコシコ
454名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:37:09.08 ID:fnqFsTcT0
NHK、七時のニュースで独自スクープ出してきたな!

オボが使用している研究室に保管されていた容器に、
「ES」というラベルが貼ってあり、中身がSTAPの遺伝子情報と一致した

げげげげげ
このES細胞を酸処理で小さくして混入したのか。
おそるべき犯罪だったな。
もう少しで完全犯罪になるところだった。
455名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:37:25.13 ID:Ht8L0AQT0
>>420
あくまで「悪意のない誤り」(だから未熟な私に罪はない)と主張して
そこで終わりにするかなあ。
456名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:37:41.95 ID:kaJryYYb0
ES細胞はあります
457名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:37:48.90 ID:Wwdnw6pm0
博士号とったばかりの30歳のまだ実績もなにもない研究者が、
ひとりでこんな不正を行えるわけがないな。
小保方さんはどちらかというと被害者。
黒幕をしっかり炙り出すべきだね。
日本の科学のためにも。
458名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:37:57.32 ID:JYf9P7ho0
>>436
若山は小保方を管理、教育する立場になかった。

実験ノートの責任は早稲田と女子医大。
459名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:38:03.96 ID:rLrTLq5y0
  |ハゲ|彡⌒ ミ |ハゲ|彡⌒ ミ  |ハゲ|彡⌒ ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩・ω・`) 〃 ̄∩・ω・`)  〃 ̄∩・ω・`) < 全員一致でハゲ!
    ヾ.    )    ヾ.    )     ヾ.    )  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |             禿頭認定委員会                  |
  |                                         |
\|                                         |
460名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:38:11.97 ID:gWPcBflh0
       困 出 ボ
       ら. せ リ
       せ. と  ュ
       る. 床 |
          屋 ム
          を  を
   ∧_∧
   ( ;´Д`)
   ( つ 彡⌒ミ
   ) 「(´・ω・`)
     |/~~~~~~ヽ
461名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:38:19.74 ID:jvccXlBg0
笹井は責任重いな
この期に及んで「STAPじゃないと説明できない」とかほざいてたし
462名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:38:40.38 ID:cJoKOjUu0
若山は茨城大農学部一浪でいいのか?
教授になんてなれるのかい?
学問はできないが、何かで泳ぎ回るタイプか
463名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:38:49.88 ID:+ndUk+X80
>>138
>STAP細胞がないという証明は難しいという人がいるが

アホかお前 そんな悪魔の証明ができるか 
あのね、それは難しいのでなくて出来ないの。ないものはないやろ。
ないものをないと証明出来る訳がないし、証明する必要もない。
本人と利益共有者以外、誰も見たこともないスタップ細胞を
あると言い張るなら、衆人環視の下であると言う者が
実験して本当に作り出すしかないの。もちろんズルなしでやが
それとも、ないと立証できんかったらあると見なすんか www 
464名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:02.31 ID:w/lS6Vwf0
>>447
何か大きな力がはたらいているんですね
わかります

さあお薬飲んで少し休みましょうね
465名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:09.56 ID:AIoEPRhf0
あんたらっ!

STAP細胞が死んでんねんでっ!
466名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:12.57 ID:3fo0woUM0
>>458
100歩譲って研究不正をゆるしたのは若山の責任。

まあ実験ノートをちゃんとさせる責任も若山にあったと思うがね。
467名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:26.37 ID:vuA9V+3F0
>>461

そりゃ捏造した結果はSTAPじゃないと説明できませんよ(笑)
468名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:29.95 ID:xH/ThlhxO
ていうか、ずっと不思議に思ってたんだけど、この実験ノートってのは
実験の過程やら経過やら(同じか?)結果やら何やら、自分のための覚え書きにするために書くもんなんじゃないの?
あの杜撰ノートの状態で小保方はどうやって一連の記録を取ってたん?
469名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:31.67 ID:OfMjqRVA0
「私を陥れる為に誰かが後から入れた。ESと書かれたラベルを貼るなんてベタな事をするはずがない。」
470名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:37.22 ID:mixpLe1+0
>>461
おそらく全部知ってて、そんなこと言ってるだろうしね
471名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:46.80 ID:ZokoZAJ80
>>448
>>459
>>460
きみたちうるさいよ
472名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:47.82 ID:6RcXZdr9O
>>436
それは無理な主張だな。
こちらの指摘に反論不能なのだから。

小保方晴子は当時客員研究員であり、ノートを見せろなどと言える研究者は殆どありえない。
つまり記録がない責任は、小保方晴子及び小保方晴子を教育した早稲田大学にある。
473名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:39:52.11 ID:n8gRfgHd0
その内、神戸市内のCITYホテルの監視カメラを調べれば
オボちゃんと誰が部屋の中で何時間いたかわかるよね
474名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:40:03.39 ID:9eYLHKBB0
>>439
いや、STAPの存在を肯定する共著を出した段階で
再現実験をやるべきだろうと言ってるんだが。

疑われてから再現実験をやるなんてのは科学者としてどうなのよ、と。
475名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:40:12.36 ID:kaJryYYb0
一方、関西ローカルでは
STAP細胞=宇宙人説
をやってた
ないとは証明できない
476名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:40:24.04 ID:9zguEMjM0
>>453
まぁNHKの調査ではなく、オボの同僚たちの内部調査結果のリークによるものだろうけどな。

シェーンの時も決め手になったのは同僚の内部告発だった。まぁ2月ころから2ちゃんの掲示板へ
内部告発らしい怪文書とかも出てきていたし、理研の同僚には疑ってる奴もかなりいたんだろうな。
477名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:40:39.53 ID:7vRYDgou0
トリック細胞はあります。200回すり替えました!
478名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:40:40.87 ID:cJoKOjUu0
若山が仕組んだと考えるとつじつまがあうが
479名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:40:43.21 ID:pv3Em7Ht0
佐村河内の演技にころっと騙されたNHK またも、小保方の冷凍庫にあったESと書かれた容器に騙される。
480名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:41:14.76 ID:3fo0woUM0
>>472

>>466

若山の責任逃れはできない。

おまえら山梨大に雇われた業者としか思えん。
481名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:41:36.69 ID:5qXhMN8O0
>>472
まあ、わかやまわかやま言いたかったら
まず今日隣の家の晩御飯を味見してきてから言えっつーこったな
普通はできねーだろってことをやってから若山になすりつけてほしいものだ
482名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:41:44.90 ID:cJoKOjUu0
 
若山獣医 してやったり
483名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:41:58.68 ID:5lvAIUXF0
(*´艸`)ES細胞かくにん!

(*´艸`)良かった!
484名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:11.06 ID:MKaFs5nF0
チェックメイト!!
485名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:15.47 ID:GGURLWnE0
>>407
小保方の作成データを解析した所生きたマウスから取り出したとは思えないってことが判明している
そもそもマウスは関係なく最初からシャーレのES細胞にちょっと手を加えてSTAPだと言ったってこと
そしてES細胞はSTAPとの比較の為と称して小保方研究室にあったのだから誰の手を借りる必要もないな
486名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:25.06 ID:kaJryYYb0
おっぱいはあります
487名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:26.06 ID:DGuf1/l4i
>>455
わざわざ、ありがとな
言い訳大会で使いそうではあるw
488名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:26.08 ID:0U0YH7TW0
>>464
いや、実際何らかの陰謀だろ。
陰謀無しで小保方みたいのが理研のユニットリーダーになれるとは思えない。

早稲田、女子医大ラインで何か陰謀があったと思うけどな。

>>466
「研究不正を許した」責任はあるだろうな。
ただし、その責任は上長である笹井、竹市のほうがはるかに大きいが。
489名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:30.45 ID:3fo0woUM0
>>474
だよな。理研若山研の責任として若山がやるべきことだった。

若山の直接的責任は逃れられない。
490名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:40.74 ID:FGBmo1DpO
>>466
プロジェクトのリーダーが小保方でだな…
491名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:52.31 ID:OfD+UqxN0
>>466
>博士号とったばかりの30歳のまだ実績もなにもない研究者が、
>ひとりでこんな不正を行えるわけがないな。

情弱がまだ騒いでる〜w

客員研究員がどういう立場かも知らんのな。
そもそも、博士号を取得した研究者は、プロの研究員。
実験ノートの管理とか、そんな低次元の指導が必要な人間じゃないんだよ。

しかも、他の研究機関から客員として研究室に来る研究員は、自律した研究員なんだよ。

若山は、そんな人間の実験ノートを見せてくれとか、管理させろとか、
そんなことを言える立場じゃねーんだよ。
できることは、バレないように、ちらっと覗くことぐらいだってーの。
492名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:42:54.06 ID:vuA9V+3F0
>>476

そりゃアナタ、こんなヤバイ結果が!とか疑いのある関係者にもっていけないだろ(笑)
493名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:43:08.96 ID:cJoKOjUu0
若山先生は難関茨城大脳学部を一浪で入ったんだぞ
494名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:43:21.08 ID:0rnCFHV00
>>457
若山や笹井が関わってるならもっと巧妙に不正を働くよ
あの杜撰さはむしろ経験不足の若手らしい
495名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:43:38.69 ID:ei02KnZ+0
これは凄いな 理研には下手に関わらんほうがいいな
もうどうしょうもない組織ってこと
このスレがすべてを語っている
496名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:43:43.60 ID:kdMvUYjM0
理研やめないと自由なことをいえない状態
所属してればとりあえず守っては貰える状態ってことでもあるのかな
くそだねー
497名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:43:56.44 ID:3fo0woUM0
若山の責任逃れはどーやったてさせるべきじゃないよ。
498名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:44:04.35 ID:kaJryYYb0
若山より笹井のほうが
ワルい印象がある
単なる印象だけど
499名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:44:39.33 ID:J91WGWbS0
STAP=ESって確定したなw
500名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:44:40.45 ID:6RcXZdr9O
>>468
ヘンドリックは、理論上の計算に一定誤差を加えてデータを捏造した。
小保方晴子は、他論文からのコピーだろう。だからマウスが実験で取り寄せたものと論文で違ったりする。
501名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:02.93 ID:7vRYDgou0
毎週の出張も杜撰だもんな。笹井と何をしていた。
502名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:17.32 ID:3fo0woUM0
>>496
いや理研の人間の方が言いたいこと言えない。

若山は言いたいこといってるでしょ。言って貰った方がいいけど。

そして部外者のふりして責任逃れ。
503名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:19.02 ID:cJoKOjUu0
 
若山のような人物に出会いたくないな
504名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:25.33 ID:rLrTLq5y0
  ┏┳┳┓.  ハイ        ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃  ハゲの話は  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで   ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏彡⌒ ミ┓┃┃      ┃
┃ ハゲ   ┣┫´・ω・`┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
505名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:27.63 ID:HcmBLtEj0
科学的な証明じゃなく、犯罪現場のような検証が必要になりそうだ
その容器に付いた指紋やアリバイも調べなきゃ「私じゃない、誰かがこっそり入れた」とか言いそうだ
506名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:27.99 ID:DGuf1/l4i
ESやTSではありえないと言っちゃった笹井先生の釈明まち
507名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:37.67 ID:/4Q8HYh70
>>642
ノーベル賞を取った人でも落第生だったとかが豊富に出てくる事実。

おおよそ10歳代で大学入だがこの頃は学業のばらつきは多い、本当の
頭の良さとか研究に向いているかは別問題と思うね。
508名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:40.95 ID:mixpLe1+0
>>498
何を今更

会見でも若山だけに責任押し付けんばかりの発言してたし
そもそも笹井は小保方を囲い込んでたんだし
509名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:45:57.47 ID:ei02KnZ+0
早稲田にも関わらない方がいいよ もうどうしょうもない人間の集まりってこと
510名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:46:01.69 ID:8cyo9d7y0
>>436
でも、実験の過程でも ふつう 様々にいろいろなことが起きたりするだろうから、
実験ノート持ってきてみて検討すると言うことが亡かったって言うのは にわかに信じがたいとも思うんだけどな。
511名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:46:02.67 ID:d8HScQhZ0
シェーンさんと結婚して、完璧な「超ねつ造士」の子供をつくる計画よ。
じゃましないでね。
私の人生、まだまだこれから。
512名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:46:06.48 ID:kaJryYYb0
ハゲに悪い奴はいない
という定説を崩したのが一番
問題
513名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:46:21.82 ID:3fo0woUM0
>>504
ここはハゲのスレだろw
514名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:46:21.98 ID:J20TFxGS0
で、
ヤマトはまだか?まだ戻らんのか?
515名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:47:00.84 ID:ZokoZAJ80
>>513
そいつが一番うるさいんだよっ
516名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:47:18.72 ID:6RcXZdr9O
>>466
客員のノートを確認するなど実際は無理です。
あなたは無理な主張をしている。
517名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:47:20.76 ID:cJoKOjUu0
 
結局 若山が仕組んだのか?
518名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:47:26.55 ID:3fo0woUM0
>>510

若山お得意の責任逃れかもね。
519名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:47:35.36 ID:UYs5K2Vk0
出張温泉旅行に一度も連れて行ってもらえなかったハゲカワイソスwww
520名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:09.25 ID:bUZXDZAB0
1人必死に若山叩きしてる人はなんなんだろうwww
521名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:18.29 ID:kaJryYYb0
ハゲの浴衣姿は似合うぞ
522名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:28.02 ID:cJoKOjUu0
 
若山の思うつぼか 日本の研究終わり
523名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:32.27 ID:3fo0woUM0
>>516

>>510
さんがまともなこと言ってるよ。

お前らの言ってることはクズ以下。
524名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:37.31 ID:kMpHIU6D0
論文の不正の手助けをしていたかどうかはわからないし
流石にそれは無いと思うが
iPSより優れている!と大々的にPRしたのは笹井氏なので
単なる狭い科学界の一論文にとどまらない、世間的な大ニュース大騒動にしたという点で責任は重大
525名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:39.79 ID:vuA9V+3F0
シェーンが引き合いにだされるけどさ、シェーンは単独だし頭いいでそw
オボちゃんはオッサンの癒し役で、詐欺の能力を引き出す酵素みたいなものじゃないかw
最低だけどw
526名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:50.80 ID:/4Q8HYh70
>>489
実験であるなしよりも【 論文撤回 】は不正でアウツなのよ。
527名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:03.25 ID:J91WGWbS0
三木弁護士も大変だね(棒)
もう抵抗は無意味ですよ。
528名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:07.87 ID:BnPpI21z0
>>476
うむむ。そんな感じなのでしょうか。

ここまで来たら、形式的には日本国の、法に問われていないだけで
論理的には状況証拠、物証も揃ってしまい 「犯罪者」 と決定付いてしまった・・・

犯罪者オボチャ 萌えちゃうじゃないか。
可愛いよオボチャ(シコシコ
529名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:09.34 ID:mixpLe1+0
>>520
もしかしたら笹井本人じゃないだろうね?
530名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:09.42 ID:akHo+IwUi
この人が黙ってりゃもう少し粘れたもんな
小保方とその信者は頃したいくらい憎くてもおかしくなあた
531名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:17.39 ID:7vRYDgou0
毎週の出張なら生理でもセックスか?月経を飲んでた?
532名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:33.41 ID:2Mr4HQRo0
もう誰が小保方晴子に「お前はサイコパスだ!」という宣言をするか、言い換えれば誰が鈴を付けるかの段階じゃないか?
533名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:36.64 ID:cJoKOjUu0
 
若山先生はすばらしい。 知謀の若山
534名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:49:54.19 ID:myvA4uRo0
 (( ___ )) ゴシゴシ
 ∩彡⌒ ミ∩
 l (´・ω・`) .l 下敷きでこすります


  ___
 ∩彡  ミ∩ ブチブチ
 l γ⌒ヽ l
 l (´・ω・`) l これが静電気です


 _人人 人人_
> マルハゲドン <
  ̄Y^Y^Y^Y ̄
535名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:50:23.52 ID:ElEVRamT0
こうなったら、大川隆法に頼んで、小保方の守護霊から捏造の自白を引き出すしかないなw
そうすれば、小保方擁護も激減するだろう。
536名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:50:24.99 ID:9zguEMjM0
ちょっとしたコツ=ES細胞をまぜまぜすること


つまりこういうことだったんだなwww
そりゃ世界中の誰も、共同研究者ですら再現できなかったわけだわwwwww
537名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:50:37.51 ID:w/lS6Vwf0
>>488
ああいやオボセリフかと思ってw

理研改革の第三者委員会でips細胞を上回る実績をという企ての上で
小保方を採用したのは明らかになっとるな
おまえさんが言ってる陰謀とは違うか
538名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:50:45.66 ID:9yW/+RTl0
放医研>>>>>>>>>>>>>>理研 確定だな
539名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:50:52.22 ID:cJoKOjUu0
若山先生の書き込みもあるようにみえるが
獣医若山 祝杯ですか
540名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:51:06.67 ID:6RcXZdr9O
小保方晴子の捏造は確定した。
後は、小保方晴子をこのように教育した早稲田大学の責任問題なのだろう。
541名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:51:18.74 ID:QB698aXV0
こいつ何他人事みたいに話してるんだ?
都合が悪くなるとすべてを押し付けて逃げるって最低な男だな。
542名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:51:36.85 ID:/4Q8HYh70
>>529
座布団一枚。
543名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:51:57.55 ID:cJoKOjUu0
若山は何をしたんだ?
544名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:52:02.07 ID:AIgBpNOO0
      ,へ           /´\
     /(・)(・)ヽ        /(・)(・)\  
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、   ♪    /   | 
   (( { つ   Y⌒ヽ   (((/    ⊂|       
    {   とノ }   }    /ヽつ    |  
♪   {      }_ノ  (( {      |_
   ( ゝ     / ))     ヽ       |_) ))
    ´ゝ、  ノ   ♪    \   ノ
        ̄∪          ヘイ
545名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:52:11.12 ID:IQ9h15zp0
>>525
さすがにあのお絵かき実験ノートはシェーンも南朝鮮人も書けないレベルだよな
ある意味二大捏造事件と一緒にするには無理がありすぎる
さすがジャップだよ、女子力だよ、安倍ちゃんGJだよ
546名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:53:50.88 ID:A50cXBz+0
>>5
えっ、若山は完全に被害者なんじゃないの?
笹井とは全然立場が違うような気がする
547名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:53:58.48 ID:x8zPMn/g0
>>510
実験ノートはまず見ないな。

生データのチェックはするけど。
548名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:54:38.48 ID:3fo0woUM0
>>543

stap細胞の実質的な研究・実験。論文共著。
549名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:54:40.75 ID:ie0HiWg90
>>520
一人じゃないけどなw
この手のスレで毎回獣医だ何だ繰り返し言ってる
最近になってようやく「若山」って名前を正しく覚えた謎の粘着もいるぜ
550名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:54:41.32 ID:/4Q8HYh70
この様な幼稚な女に騙された笹井の1月の笑顔満面をこの辱めをどうして呉れるのよ。
551名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:54:44.84 ID:vuA9V+3F0
>>545

いや、きみらは無理してカキコまなくていいよw 無駄だからw
552名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:55:26.56 ID:ei02KnZ+0
あいつらは こうやって組織を乗っ取っていくが
関わらないのが一番
553名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:55:28.67 ID:jvccXlBg0
大事な実験の途中で年に55回出張し、200回性行

ないわ
554名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:55:31.20 ID:kdMvUYjM0
>>546
若山研時代に論文通ってれば、この人が今の笹井のポジションになってたんだよな
555名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:55:45.54 ID:3fo0woUM0
>>548
そっちのチェックも甘かったのね。
ずさん若山。
556名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:57:03.65 ID:k9Xws5T+0
>>548
若山が「実質」な訳はねえだろう。
「お手伝い」だよ。上手く使われた。

>>554
若山時代に通ってれば、大々的に会見開いて宣伝しなかっただろうから
「あの論文は再現できない」って研究者の間だけで噂になって終わったと思う。
557名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:57:14.72 ID:3fo0woUM0
>>554
うむ。ほとんど若山の責任だな。

かえって笹井の方が被害者に近いのかも。

なのに若山は被害者ズラ・・・

馬鹿を騙すのは簡単だね。
558名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:57:29.80 ID:P63kwzQq0
ES細胞から出来るはずのない胎盤細胞を作ったと、発表したのは若山ではないのか?
この若山が、小保方から渡された細胞はES細胞に違いないと,
言っているということはどういうことなのか。
ES細胞からも胎盤の細胞を作れるということか。
559名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:57:58.91 ID:WNhtb5n40
>>539
こいつ獣医学博士だけど、獣医師じゃないでしょ
ドクター中松医学博士と同じ類のロンダでしょ
560名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:58:15.22 ID:3fo0woUM0
若山に大きな責任があるのは確実。

擁護してる奴は馬鹿。
561名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:58:21.93 ID:A50cXBz+0
>>5
えっ、若山は完全に被害者なんじゃないの?
笹井とは全然立場が違うような気がする
562名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:58:24.55 ID:6RcXZdr9O
>>548
客員のノートを見るなんて殆どありえないわけで、あなたの主張は実際は無理です。
56391@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:58:36.24 ID:kMpHIU6D0
せっかくミッキーの詭弁を楽しみにしてたのに
今回はコメントなしだってさ…

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140616/k10015263331000.html

三木秀夫弁護士は、山梨大学の若山教授が行った記者会見について、「内容を把握していないので何もコメントできない」としています。
また、理化学研究所による分析で新たな事実が分かったことについても「私も小保方さんも理化学研究所から何も聞いておらず、詳しいことも分からないのでコメントできない」としています。
564名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:59:09.63 ID:5qXhMN8O0
なんか若山にスゲー恨み持ってる奴がいるな
さすがにここまでひどいと本人じゃね?
565名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:59:10.67 ID:ei02KnZ+0
すげえ工作の量だな
566名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:59:17.35 ID:3fo0woUM0
>>562
ノートなんて関係ないよ。
いつまでくだらないこと言ってるの?アスペ?
567名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:59:27.03 ID:/4Q8HYh70
>>546
最近の2ちゃんはニュースヘッドラインで上がったらとりあえずそのニュースの
主人公を罵倒するから最初の若いレス番号のは相手にしない方が良いよ。

多分自分が思っている自分の評価が罵倒されるくらい低いと感じていそう。
568名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:59:30.44 ID:k9Xws5T+0
>>558
いや、発表したのは小保方。
TS細胞は胎盤になるし、笹井研ではESから胎盤ができるっていう論文が出てる。
569名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:59:31.60 ID:9yW/+RTl0
ミキティ。。。とりあえず寝よう。
そのつるつるのおでこがさらに禿げあがってしまう前に。
570名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:59:35.45 ID:myvA4uRo0
571名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:00:04.16 ID:X432tqCt0
>>564
利害関係者という可能性も
572名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:00:40.26 ID:IQ9h15zp0
>>551
ジャップにも寿司女にも、まともな科学研究なんて無理なことがよくわかった事件だった
理研が日本一の研究所とか笑わせるよな、いや嗤わせるが正しい日本語かw
もっと精進して研究に邁進してもらわないと、南朝鮮もパクってあげられなくなるからこまっちゃうw
573名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:00:55.80 ID:DGuf1/l4i
>>563
専門的なことは、弁護士さんにはわかんないだろうしねえw
明日、なんていうかなw
574名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:00:59.37 ID:U1r6jV2w0
このスレに小保方と笹井が必死で書き込んでるらしい。
どれが小保方かわかるかなー?
575名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:01:14.32 ID:3fo0woUM0
恨みなんて全く無い。

ただ若山の責任をうやむやにするな。

若山には小保方の次ぎに大きな責任がある。
576名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:01:35.55 ID:5/Or3PNT0
質問
若山が小保方にマウスをわたし
そのマウスからどこでstap細胞を作ったことになっているの?
理研の小保方実験室か若山実験室か?
577名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:01:41.30 ID:tmhAczlI0
犯人は小保方さんに確定とか騒いでいる奴はアホだろw

仮にSTAPがねつ造であったと仮定して、最も研究に関与している小保方さんと若山教授のいずれかが
ねつ造している前提とした場合、ねつ造の可能性が高いと考えられるのは若山教授と考えるのが妥当。
理由は以下のとおり、

@今回の遺伝子解析はSTAP幹細胞を対象に行ったが、STAP幹細胞を作製したのは若山教授である。
(ちなみに、小保方さんは「私は幹細胞を作るのが苦手で・・」と会見で述べている。)
ASTAP細胞には増殖能がないため、若山教授が幹細胞を作製した。増殖能のあるESならそもそも
そのようなことをする必要がない。そんな手順を踏む必要がない。見たとたんESだと疑われる。
BESだとした場合、笹井さんや若山教授らを騙して最初から全て動物実験まで成功させることは
通常不可能である。研究範囲や立場からしたら若山教授のがねつ造はやりやすい。
CESとTSを混ぜ合わせた細胞ではないかと疑われているが、その2つを混ぜるのは至難の業。
仮に可能だとして、そのような超絶技巧を持っている可能性が高いのは若山教授。
D仮に小保方さんがねつ造した場合、他の機関で再現は不可能で小保方さんでも再現不可能。
彼女がねつ造の烙印を押されるのは明らかでねつ造する意味がない。一方、若山さんがねつ造した
場合、STAPが実在するなら他の機関が再現して多能性もいずれ証明されるし、実在しないなら
小保方さんが疑われて終わり。

これだけ見ても、仮にいずれかがねつ造したのだと考えれば若山教授の方が可能性が高いという推論が
成り立つ。

まあ、俺はSTAPは実在すると信じているがなw
578名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:01:52.04 ID:azDv2r2L0
>若山の責任

って連呼してるチョンはスレ伸ばしチャッカマン工作員
579名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:01:52.37 ID:BCQmpL6H0
                           | /
                  _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
                ,r'"        0 ヽ
                /         ο  .ヽ
                |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                {l    ー  .} {  ー  l.};  
                {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j
                .!   0 (__) u   .l   
                ヽ  u _____、U  /
                  ヽ. ´  =   ` /
                  /> _ _ <\
                  / `ー ∨ - ´  \
                 {  山 梨 大 学  :}
580名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:02:11.26 ID:2Mr4HQRo0
一連の小保方騒動で言論人がいろいろな立場で発言したわけだが、言いっぱなしは見逃したくないから誰かまとめてくれないかな。

(内容に温度差はあるが総じて)擁護派

・デビ夫人、クライン孝子・・・・・・男の嫉妬で小保方さん可哀想的なピントはずれな意見
・水島さとる・・・・・・・・・・・・・・クライン孝子との電話対談やその後のチャンネル桜内で男の研究者の嫉妬につぶされるとか、iPSの中山氏に検証してもらえばとか
 馬鹿丸出し発言。
・武田邦彦
・尾木ママ
・ネット放送channel kyo の許平和とかおり

批判派
・香山リカ・・・・・早い段階で小保方の事を自己愛性人格障害と喝破

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今のとこ俺が思いつくのはこんなとこ。
581名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:02:19.60 ID:9yW/+RTl0
「ESラベル容器は小保方氏のものではないと本人が言っている」一択
582名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:02:30.26 ID:Vbg4wIst0
保身のために幹細胞は解析に出して
保身のために細胞は解析しない

保身のために渡された細胞はマウスは違うとは言うけど
保身のために渡された細胞が何だったのかは言わない

保身のために、塊のときは見ただけではわからなかったとはいうけど
保身のために、バラバラにしていた時にはどうだったかは言わない

こりゃだめだ・・・・(>_<)

若山、科学者としてオワタ・・・ _| ̄|○
583名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:03:34.69 ID:7vRYDgou0
若山が言わなければ誰が言う?笹井は黒だからだんまり。税金の無駄遣い
が横行して止められなかったぞ!小保方、笹井は厳罰だ!
584名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:03:59.97 ID:vuA9V+3F0
>>576

オボカタのラボは稼働してないし、ササイのとこかニワのラボじゃないのかな?
585名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:04:53.59 ID:6PMnbtbB0
>>581
若山に送った細胞と遺伝子が一致してるから無理だよ
586名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:05:16.92 ID:1fjwSUe70
>>578
全ての責任とは言わないけど、
なんらかの責任は追求されるでしょ、共同研究者なんだし、
それに本人も、自分が実験ノートなどをちゃんと確認しておけば
って非を認めてるわけだし
587名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:05:27.79 ID:6RcXZdr9O
>>558
「胎盤が蛍光している」との写真解釈をしたのは小保方晴子だった、と日経サイエンスに記載があります。
またキメラ画像は対照実験までも同一個体で、写真は小保方晴子が選定しています。
相違などもう主張出来ません。
588名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:05:44.35 ID:J91WGWbS0
小保方、三木弁護士「そんなものは知らない」と言えない状況w
589名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:06:02.50 ID:Wwdnw6pm0
博士号とったばかりの30歳のまだ実績もなにもない研究者が、
ひとりでこんな不正を行えるわけがないな。
小保方さんはどちらかというと被害者。
黒幕をしっかり炙り出すべきだね。
日本の科学のためにも。
590名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:06:04.36 ID:99kr3/3J0
若山が渡したマウスは17番目の染色体に蛍光色素
しかし小保方がもどしたSTAP細胞は15番目
ES細胞も15番目ってことは
591名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:06:10.01 ID:9yW/+RTl0
>>585
そりゃコメントできんわな。完全に詰んだし。
592名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:06:31.37 ID:oMOEsk9Q0
>>5
他人事?
自分の使命を果たしただけだと思うが?
593名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:07:01.94 ID:Vbg4wIst0
どこからか(笑)ものすごい圧力をかけられていて若山は、

FLS(幹細胞)は検査したけど、FIIS(細胞)は検査出来ない、しない
渡された細胞が何だったのかについては、全く言うことが出来ない、言わない
言うどころか、渡された細胞を調べることすら出来ない、しない

若山が言えることは

渡された細胞は、マウスが違う・・から、
渡された細胞が何だったのか・・・の詳しい解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです

笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】

キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました

だけ(笑)

結局ただの【盗賊の手下】じゃん(^_^;
594名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:07:36.45 ID:wU76zWl5O
つーか、科学者がなんで弁護士雇うんだよ

科学者ならデータでしか示せないだろうが
595名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:07:36.55 ID:Fa93W5ka0
鼻フックさーん、
笹井先生とはまだ連絡してるのー?
596名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:08:06.53 ID:9yW/+RTl0
今頃、病室で首つってるかもね
597名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:08:13.39 ID:3QuiiyHK0
結局このネエちゃん、超天然・お花畑一面満開頭脳だったわけだな
598名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:08:28.02 ID:/Ml1MiPV0
もう詐欺罪で逮捕して取り調べろよ
599名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:08:28.41 ID:DGuf1/l4i
>>580
リカちゃん、今回はまともなお医者さんみたいでつまんなかったなぁ
リカちゃんは電波飛ばしてくれないと
600名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:09:48.01 ID:tVbNBeUb0
>>577
>@今回の遺伝子解析はSTAP幹細胞を対象に行ったが、STAP幹細胞を作製したのは若山教授である。

STAP幹細胞の元になるSTAP細胞は小保方が調製して若山に渡している。
またSTAP幹細胞の培養条件は小保方が若山に伝えた。

>ASTAP細胞には増殖能がないため、若山教授が幹細胞を作製した。増殖能のあるESならそもそも
>そのようなことをする必要がない。そんな手順を踏む必要がない。見たとたんESだと疑われる。

若山をだますためにそのような手順を踏む必要がある。
酸処理したESなど普通は見たことがないはずだから見た途端に疑われるはずなど無い。

BESだとした場合、笹井さんや若山教授らを騙して最初から全て動物実験まで成功させることは
通常不可能である。

不可能と考える理由は全くない。

>研究範囲や立場からしたら若山教授のがねつ造はやりやすい。
捏造は小保方も若山以上に容易に行うことが出来る。
若山が捏造をする動機は全くなく、小保方は捏造する動機がある。
601名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:09:54.43 ID:azDv2r2L0
>>586
そりゃ常識的な責任の一旦はあるだろう
でも悪質な詐欺師とは話が別だけどな

>>588
「理研から何も聞いてないので〜」とか言ってるらしいな
散々若山に責任転嫁してたし、長期に同じ研究室で実験やってた共著者の会見なのにな
逃げ方がサイコパス丸出し
602名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:10:04.20 ID:5/Or3PNT0
stapで作ったという胎盤残ってんだろ
その細胞の解析しないといけないんじゃない?
問題は胎盤だよ
603名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:10:06.80 ID:ei02KnZ+0
>>593
どうしょうもない奴らしか居ないのか?
理研は潰すしかないだろ
少なくとも、生物系は無理だわ
604名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:10:09.16 ID:9yW/+RTl0
早稲田出はなぜかああいう自己愛性人格障害者が多いのよ。
しかも慣れ合いするしね。
2ch@IRCに早稲田卒が集まる部屋がある
605名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:10:25.99 ID:o+C67gCe0
>>571
いや絶対に居るよね利害関係者。主に笹井一派
606名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:10:46.22 ID:jKGwsgrn0
銭の亡者みたいな示談屋が小保方についたから話がややこしくなったんだろ。
示談屋のおかげで、どれだけ他の研究者が迷惑をしたか、どれだけ時間の損失をしたか。
607名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:11:08.71 ID:kdMvUYjM0
>>596
死ぬわけねー
自殺未遂したら家族が大喜びで精神病院閉じ込めて出られなくするだろうし
その方法は全然取れないよ。
608名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:11:33.38 ID:6RcXZdr9O
>>586
自分の生徒ならともかく、客員へノート点検など実際は誰もやらない。
これを罪とすると、世の研究者は殆ど引っ掛かります。
結果は大きいけど、重罪には問えないでしょう。
609名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:11:50.82 ID:tmhAczlI0
お前ら、「若山教授が話していることは全て真実である」という方向でしか
頭が回らないんだなww

仮にねつ造だとしたら、可能性は双方にあるぞw
しかも若山教授だとする方が説明しやすいww
610名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:12:03.02 ID:tVbNBeUb0
>>577
>CESとTSを混ぜ合わせた細胞ではないかと疑われているが、その2つを混ぜるのは至難の業。
根拠なし。

>仮に可能だとして、そのような超絶技巧を持っている可能性が高いのは若山教授。
超絶技巧が必要である根拠なし。

>D
過去の霊を見ると、捏造する人は第三者による再現性がないことを気に留めない。
611名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:12:28.83 ID:DGuf1/l4i
>>609
【STAP問題】小保方実験室の冷凍庫内に「ES」記載容器[6/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402914695/
612名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:12:48.98 ID:9yW/+RTl0
>>607
母親しか味方いないんじゃないの。あとは知らんぷりを決め込んでるし。
潔く、ZARDみたいにとびおりするかな。
613名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:13:17.76 ID:3fo0woUM0
>>576
若山のラボだろ。

だから責任の大半は若山にある。
614名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:13:26.96 ID:azDv2r2L0
小保方は謝罪会見の質疑応答で、細胞すり替え疑惑に関して訊ねられられた時に
「若山先生に直接聞いていないので判りかねます〜」
で逃げてるが

若山のメール連絡は最初の一回くらい返信して、その後数ヶ月スルーしてるのを
今日、若山にバラされてるよな

ようするに、若山から逃げてるだけ
615名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:14:27.01 ID:AIoEPRhf0
笹井先生の指示でした
616名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:14:29.11 ID:4QiZLGMF0
>>609
若山教授には不可能。

筆頭著者が生データから論文の図を作成するから。
617名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:15:49.68 ID:O59jumhI0
空腹マスコミも案外にいろいろ利用されてるんじゃないのw
改革委提言終わり理研から処分出る前だしな。
W杯でもあるまいしSTAP試合に振り回されてどうするんだw
618名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:15:55.90 ID:tmhAczlI0
>>600

ESとすり替えただけでは、説明は困難だぞw
ESだったら若山教授はいずれ気づくはず。
そもそも胎盤の作製までできたことが説明できない。
また、TSの遺伝子に似たデータが得られたことも説明できない。

全て説明できる学者が存在しない。
世界中の学者も皆を納得させるような小保方さんのねつ造の方法を推測して
説明できないw

よって、小保方さんのねつ造は不可能である。
619名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:15:59.34 ID:koCm9Ouo0
ハゲとデブスは信用できない
620名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:16:42.47 ID:GGURLWnE0
もうさあ陰謀とか考えすぎ
普通にSTAPできましたあ、大発見ですぅって話を純情なオジサンたちが愚かにも信じてしまった
この研究をものにしようと協力した、下心もあったかもしれんがね
結果大発見の大本が捏造だった、それを信じて頑張った数年間は何だったのかという結末
621名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:16:56.79 ID:7vRYDgou0
これは司法決着だね。家族は裁判費用、研究費の返還を覚悟しろ
理研は詐欺罪で訴えろ。裁判の前に国会に出て来い
622名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:18:04.52 ID:yS/PdBvi0
なんで、よく分っていない研究の共著者になるんだよ。めちゃくちゃじゃねーか。
623名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:18:09.62 ID:7vRYDgou0
これは司法決着だね。家族は裁判費用、研究費の返還を覚悟しろ
理研は詐欺罪で訴えろ。裁判の前に国会に出て来い
624名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:18:15.03 ID:6RcXZdr9O
>>613
後段は間違い。
客員の実験が捏造だといきなり言い出す教授がいたら、かなり問題になるだろう。
客員は部下ではない。
625名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:18:34.54 ID:kdMvUYjM0
フルメイクの会見の様子じゃなく、
スナップ写真をNHKで出してたけど、
普段は地味なブス
626名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:19:22.22 ID:4QiZLGMF0
>>618
胎盤ができたと主張してるのは小保方であって、若山さんはそうは言ってない。

>ESだったら若山教授はいずれ気づくはず
なぜ?
STAP細胞は酸処理した細胞だから、酸処理したESに似ており、
STAP幹細胞は普通のESに似ているなら気がつく道理がない。
627名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:19:49.79 ID:Vbg4wIst0
>>609
もしもES細胞だったら

細胞を捏造したのは、小保方
論文を捏造したのは、小保方と若山と笹井

だね

若山は、今日の会見で
渡された細胞をひとつひとつにバラバラにせず、塊のままマイクロマニピュレータ上で操作していたので、わからなかった
と言っているけど、完全な言い訳
628名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:21:06.11 ID:HNnZZzGu0
629名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:21:47.57 ID:Zk9nWY5N0
横領罪で小保方家宅捜索後に逮捕の流れっすか?
630名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:23:00.55 ID:adX0L9Hs0
200回以上も成功してるのに
なんでみんな信じてくれないの?                w
631名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:23:19.73 ID:6RcXZdr9O
>>618
キメラは写真自体が全てSTAP細胞として小保方晴子が若山先生に渡した同一個体だった。つまり胎盤が光ったという小保方晴子が主張した写真自体がおかしい。
もうその主張は出来ない。
632名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:23:33.23 ID:tmhAczlI0
>>626
笹井さんも言っているが、ESとは全く形が違う。
笹井さんらも騙すようなライブセルイメージングの存在や遺伝子解析の結果など加工が大掛かりすぎる。
TSに似た遺伝子も含まれているようだし、ESにすり替えて全員騙すとか不可能だってw
633名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:23:45.66 ID:nMaaqo2n0
568
若山が小保方から渡された細胞で胎盤細胞を作った。その若山が、
小保方から渡された細胞はES細胞に違いないと言っていると言うことは、
若山が、ES細胞からは胎盤細胞を作れないことを知らないと言うことか。
ESからは胎盤細胞はつくれないと報道されていたけど。
634名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:25:01.65 ID:kdMvUYjM0
全部人のせいにして私知りません通してると、
お前結局何の仕事して筆頭者になったの?って話になる
635名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:25:03.50 ID:C34kRYxg0
女子力+プレゼン力+他人を頼る力+上げ底=女性の活用路線の末路を見るようだ。
636名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:25:57.96 ID:KGwGi0xE0
>>17
そりゃあ理研にハーバードにネイチャーの名前まで出てきたんだから
素人に疑えって方が難しいわ
637名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:26:09.56 ID:nMaaqo2n0
568
若山が小保方から渡された細胞で胎盤細胞を作った。その若山が、
小保方から渡された細胞はES細胞に違いないと言っていると言うことは、
若山が、ES細胞からは胎盤細胞を作れないことを知らないと言うことか。
ESからは胎盤細胞はつくれないと報道されていたけど。
638名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:26:19.01 ID:6RcXZdr9O
>>627
君の主張は意味不明だ。
小保方晴子から渡されたサンプルがES細胞だっただけのこと。
639名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:26:32.67 ID:YfYuUtk10
>>632
やはり戦艦の企業が団体で関わってたの金え?
640名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:27:11.83 ID:6ag71VWB0
何から何までずさんなのに、嘘泣きだけは超一流という・・・
641名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:27:15.86 ID:Vbg4wIst0
>>626
ムリ

若山は、渡された細胞を、まずはES細胞のように、ひとつひとつバラバラにして、胚盤胞に注入し、幹細胞を樹立しようとした

しかし、樹立できなかった ← ES細胞では無い細胞塊A

だから今度は、渡された細胞をひとつひとつバラバラにせず、塊のまま胚盤胞に注入し、幹細胞を樹立しようとした

樹立できた ← ES細胞の細胞塊B

ES細胞では無い細胞塊AがES細胞の細胞塊Bに変わっているので、若山が気が付かないわけが無い
642名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:27:28.43 ID:5/Or3PNT0
同一の細胞からマウスと胎盤が作られたなら
ES細胞ではないということだろ
643名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:27:29.36 ID:cUWUhbkN0
うーんと数ヵ月前の小保方の言い訳だと
ES細胞を触る機会が無かったとか言ってたような気がするんだが・・・
644名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:27:36.47 ID:WbfYIO8R0
客員研究員って分からないんだが、研究室の最高責任者の意思で招くものでは
ないって事なの?
645名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:27:38.71 ID:tmhAczlI0
>>633
そこだな。
ESだと説明がつかない決定的な理由は。
若山教授が細工したというのなら説明できるがw
646名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:27:56.60 ID:VyRT1NVz0
細胞とってくるなんて、そんなに難しくはないだろ。
厳重に管理されているとはいえ、
研究室間の往来で忍び込めるし、
研究者は性善説で成り立っているようなものだからな。
誰かに甘く擦り寄ってもらってきた事だってありうる
647名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:28:07.91 ID:n44p8qz7i
●小保方晴子に再度記者会見を要請しましょう●

問い合わせ先

>(小保方さんの代理人 三木弁護士事務所 のHP等)

http://miki-law.com/
>TEL: 06 - 6361 - 7557
>〒 530 - 0047
>住所:大阪府 大阪市 北区西天満4−9−1 2 リーガル 西天満ビル 601号室


>ここにお手紙を送れば三木弁護士から小保方さんに手紙が渡るようです。

>小保方さんに直接メッセージを伝えたい場合はお手紙の方が良いでしょう。


(引用元:【応援メッセージ】小保方さんを信じて、 応援したい方へ - Yahoo!知恵袋)


雲隠れを続けている小保方さんを公の場に引きずり出しましょう
648名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:28:17.05 ID:s/8L0VOJ0
今回の発表は小保方がES細胞を使って、STAP細胞と詐称したと
明確に指摘しているんだろう?
649名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:28:22.09 ID:kdMvUYjM0
>>640
ほんとになくと顔崩れて、
そのブサイクな泣き顔と声やめれー!ってなるのにな
あんな涙一つ二つ出す程度じゃおさまらん。
650名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:28:30.97 ID:46pnZso+0
竹市さん達が若山さんに論文取り下げの説得したんだっ?
もうその頃にはESシャーレが解析済みだったりして
651名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:28:41.48 ID:Kte2xNPG0
test
652名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:28:45.62 ID:Vbg4wIst0
>>638
ムリ

若山は、渡された細胞を、まずはES細胞のように、ひとつひとつバラバラにして、胚盤胞に注入し、幹細胞を樹立しようとした

しかし、樹立できなかった ← ES細胞では無い細胞塊A

だから今度は、渡された細胞をひとつひとつバラバラにせず、塊のまま胚盤胞に注入し、幹細胞を樹立しようとした

樹立できた ← ES細胞の細胞塊B

ES細胞では無い細胞塊AがES細胞の細胞塊Bに変わっているので、若山が気が付かないわけが無い
653名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:28:49.94 ID:Zk9nWY5N0
博士号剥奪は当然として
不正研究費の返還も要求しろ
逮捕でも良いレベル
654名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:29:18.98 ID:KGwGi0xE0
>>639
無理すぎる陰謀論
ただこの研究の業界が思ってたよりずっと適当でおまぬけだっただけ
655名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:29:23.59 ID:YfYuUtk10
>>645
ああ、やはり謎が多い事件だ。
まさにいサイエンス・フィクション。
サイコ、サスペンスもあるよ。
656名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:30:04.97 ID:1iSMHjB80
わーたーしーはーやってないー
けーえーぱーくーだー

この歌がぴったりな騒動
657名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:30:08.67 ID:6RcXZdr9O
>>632
判別可能という主張が意味不明だ。
細胞の大小は液の溶質にも左右される。
658名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:30:09.65 ID:Vbg4wIst0
若山は、渡された細胞を、まずはES細胞のように、ひとつひとつバラバラにして、胚盤胞に注入し、幹細胞を樹立しようとした

しかし、樹立できなかった ← ES細胞では無い細胞塊A

だから今度は、渡された細胞をひとつひとつバラバラにせず、塊のまま胚盤胞に注入し、幹細胞を樹立しようとした

樹立できた ← ES細胞の細胞塊B

ES細胞では無い細胞塊AがES細胞の細胞塊Bに変わっているので、若山が気が付かないわけが無い

もしもES細胞だったら

細胞を捏造したのは、小保方
論文を捏造したのは、小保方と若山と笹井

若山は、今日の会見で
渡された細胞をひとつひとつにバラバラにせず、塊のままマイクロマニピュレータ上で操作していたので、わからなかった
と言っているけど、完全な言い訳
659名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:30:33.75 ID:h5AkXIeR0
笹井、竹井、武井、竹中、竹内
660名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:31:12.67 ID:6FZuzi/90
ミスで違うマウスでつくっちゃいました
ミスでちがう染色体を論文に書いちゃいました
全部ミスですSTAP細胞はあります
661名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:31:43.86 ID:DGuf1/l4i
>>660
言いそう マジで
662名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:33:04.95 ID:OfD+UqxN0
>>658
>ES細胞では無い細胞塊AがES細胞の細胞塊Bに変わっているので、若山が気が付かないわけが無い

お前は、細胞塊をみただけで、細胞塊Aなのか、細胞塊Bなのか見分けられるのか?

すごいなw
663名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:33:19.00 ID:9yW/+RTl0
いろんな言い訳を考えてみたけど、自分には思いつかない。
自分が小保方だったと仮定しても、死んでうやむやにするしか考え付かない。
664名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:33:34.42 ID:YfYuUtk10
>>658
だよね。些細、和歌山グラスで凸凹のいい加減さや低脳さに
気づかないわけがない。
ねつ造を知ってて利用して、墓穴掘ったようにしか思えん。戦艦もな。
665名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:33:39.65 ID:uAHWiqf40
ワガママは女の罪
それを許さないのは男の罪
若かった 何もかもが
666名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:33:39.59 ID:15CNRVDK0
>>1
これだと研究所そのもののあり方さえ否定することになるな
日本がいつまでたっても中韓から批判を受けてるのもこれ関係あるんじゃね
667名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:33:53.52 ID:6RcXZdr9O
>>637
胎盤が蛍光したという主張自体が写真の捏造で成立していない。
対照実験として提示されていたES細胞由来キメラも、STAP細胞から作られた同一個体の写真だった。
668名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:33:53.85 ID:XNP4/tuv0
>>641
無理ではない。

>若山は、渡された細胞を、まずはES細胞のように、ひとつひとつバラバラにして、胚盤胞に注入し、幹細胞を樹立しようとした
間違い。
若山は、小保方に渡された細胞(酸処理したES細胞)を、小保方に支持された方法で培養し、STAP幹細胞にした。 ← ES細胞の細胞塊A

小保方に騙された若山はES細胞塊を胚盤胞に注入してキメラを作成した。

細胞塊は小保方に渡された細胞を培養して変化したものなので、由来に気がつく道理はない。
669名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:34:01.93 ID:PLEKjUsxO
>>580【批判派とか懐疑派とか、やや懐疑寄りの人達】
和田アキ子「難しくてわけがわからない。小保方さんはちゃんと説明するべき。」
金美齢「小保方さんは佐村河内と同じニオイがする」
中村うさぎ「私、虚言癖の人大好きなんですよね。小保方さんと友達になりたい!」

2013年に幹細胞研究分野の「最も影響力のある50人」の一人に選ばれた、生物学者のノフラー教授「小保方は2つの論文の筆頭著者で、責任はもちろんある。が、バカンティにも責任があるのでは?
バカンティのチームは2001年にspore-like cellの論文を出しているが、誰も再現出来なかった。私はそのような細胞は信じていない。」

ノーベル化学賞を2010年に受賞した根岸英一教授 「小保方さんには論文のコピペ疑惑も出ています。科学では、コピペしたら、それはもう偽造です。
私は何十年もの間に何百本もの論文を書いてきましたが、コピペなど微塵も考えたことはありません。
偽造は嘘つきですから、もしそれがはっきりしたら、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間」
小保方さんが「STAP細胞は200回以上成功しています」と明言したこともこう批判する。
「ならば公衆の面前で実験してみせればいい。(中略)どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現できないということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはず。そして、意図的な嘘だったとすれば、彼女の科学者としてのキャリアは終わりなのです」

アメリカの地震学者で東大教授のロバート・ゲラー「STAP現象ではなくSTAP幻想、イリュージョンね!」

東大特任教授 上 昌広(医師)ずっと懐疑的

京都大学iPS研究所の特定准教授、万能細胞の研究に詳しい八代嘉美氏「科学的に見てSTAP論文の信頼性は落ちている。
論文によってSTAP細胞の存在が科学的に証明されていないとすれば、小保方氏はSTAP細胞が存在するという仮説を説いたに過ぎない。
外的な刺激を与えれば細胞が初期化するという仮説は以前から存在し、それを実現したとする論文も何度か発表されてきたが、いずれも再現性が確認できずに否定されている。」
670名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:34:36.69 ID:hYgyi/Y90
小保方さんを理研・若山研究室に紹介したメンバー 大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg
671名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:34:37.32 ID:VDPVDLrK0
小保方「STAP細胞を比較するためES細胞を持っていたので
あって問題ない。」
672名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:34:41.72 ID:aol4iGy00
髪があるかないかのステレオタイプで人格判断するのやめろ。
若山は唯一の善人だぞ。
673名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:34:49.48 ID:KGwGi0xE0
>>653
冤罪の時は警察批判するくせに

理系は人を見る目がない
すでに科学とは関係ないところで小保方叩きしてるし
674名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:35:29.49 ID:lwjgiI2z0
ID:3fo0woUM0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140616/M2ZvMHdvVU0w.html

必死すぎて痛々しい
小保方本人と言われたら信じてしまいそうだww
675名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:36:06.33 ID:KGwGi0xE0
>>672
善とか悪とか子供じみたことを言うな
676名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:36:22.80 ID:kRvjTBE30
小保方の引き起こしたSTAPセル捏造問題は
絶対に教科書に載せて未来永劫語り継ぐべき
科学史にその名を燦然と刻まれ小保方本人も大満足だろうよ
677名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:36:17.35 ID:Vbg4wIst0
>>662
笹井が、STAP(笑)細胞は、見ただけで全く違うとわかるほどES細胞とは【別物】つってるだろ

肉眼でそのまま見ただけでは、確かに、誰にも見分けはつかないが
若山は「マイクロマニピュレータ」で見ているの

マイクロマニピュレータで見ているんだから、当然、細胞ひとつひとつも【見えている】
678名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:36:47.53 ID:OfD+UqxN0
>>673
人を見る目とか
子どもじみたことを言うなよw
679名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:37:49.34 ID:YfYuUtk10
基本認識として、「共同執筆者間の内ゲバ」。
これを忘れてはならんな。
680名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:38:02.77 ID:Wt3scWgN0
男性ってハゲって気になってるもんなの?
681名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:38:30.67 ID:FGBmo1DpO
>>664
そういう性質の新規の物質だと言い張れば結構騙せるよ
そういうもんなんだからとしか説明しようがないし
682名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:38:56.63 ID:SeWsogMz0
今日、ハゲ上がりながらも誠実に対応してる若山さんを見て好感を持ったよ!
ねちゃねちゃした口調でムダに長い答弁をしていた笹井は信用ならない!!
683名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:39:00.93 ID:Vbg4wIst0
>>672
善人のわけがないだろう(笑)

保身のために幹細胞は解析に出して
保身のために細胞は解析しない

保身のために渡された細胞はマウスは違うとは言うけど
保身のために渡された細胞が何だったのかは言わない

保身のために、塊のときは見ただけではわからなかったとはいうけど
保身のために、バラバラにしていた時にはどうだったかは言わない

こりゃだめだ・・・・(>_<)
684名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:39:34.21 ID:UICPxHRK0
山梨大を解体民営化しろ!
685名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:39:40.93 ID:KGwGi0xE0
>>678
人を見る目がないから小保方なんか雇ったんだろ
人を見る目のあるなしがいかに組織の命運左右するか知らんから子供だっての
686名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:39:43.54 ID:6FZuzi/90
ES細胞だったとして自己増殖しない理屈は若山解明したのかね
687名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:40:12.83 ID:kMpHIU6D0
ID:Vbg4wIst0
688名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:40:15.37 ID:1Qf0dGty0
この事件は小保方一人の問題だよ。
ベル研究所の事件では、シェーン論文の主要な共著者3人の、
鮑哲南、バートラム・バトログ、クリスティアン・クロックは無罪放免。
その後、鮑哲南は多数の電子皮膚(スキン)特許で億万長者。事件後も活動に何ら支障なし。

それと早稲田から博士号剥奪もありえるから小保方も法廷闘争になるだろうな。
恐らく10年後同じ結果になるだろう。
特許関係があるから不正と思っていても言わない。小保方は本当に汚い。真っ黒。刑事罰で捕まるべき。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/13/schon_n_5141415.html

>ベル研究所はシェーンを即日解雇した。また、母校であるコンスタンツ大学は
2004年に恥ずべき行為だとしてシェーンの博士号を剥奪した。
これに対し、シェーンは学生時代の研究とベル研究所での研究は直接的に関係ないとして提訴。
法廷での争いの末、2013年に最終的には大学側の主張が認められた。
史上最悪の科学捏造事件は、法廷に舞台を移して終幕した。


http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/277930/

>「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。
故意に不正をしていたとなると(米国で)刑事罰に問われかねない。
だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し
「(再現実験ができなかったときの)小保方氏の言い訳は予想できる。
部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、
みなさんも覚悟した方がいいですよ」と予告してみせた。
689名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:40:16.17 ID:9D7Y7mqk0
佐村河内を偽物障害者キャラで売り出した芸能事務所のように、
小保方にも同様の黒幕がいるはずだ
すぐにばれるほどバカな小保方が、一人で理研に潜入できるわけがない
小保方を猛烈にプッシュした団体がある
690名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:40:49.19 ID:Vbg4wIst0
>>682
誠実に対応してるわけがないだろう(笑)

どこかから、もの凄い圧力がかかって

保身のために幹細胞は解析に出して
保身のために細胞は解析しない

保身のために渡された細胞はマウスは違うとは言うけど
保身のために渡された細胞が何だったのかは言わない

保身のために、塊のときは見ただけではわからなかったとはいうけど
保身のために、バラバラにしていた時にはどうだったかは言わない

んだから(^_^;
691名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:41:30.72 ID:OfD+UqxN0
>>677
>笹井が、STAP(笑)細胞は、見ただけで全く違うとわかるほどES細胞とは【別物】つってるだろ

別物と言ったのは笹井であって若山じゃないだろ。
若山がライブセルイメージングでSTAP細胞のセルサイズを確認したという話が
どこかに出てたのか?
若山がES細胞とSTAP細胞の違いを認識していたという証拠が無い以上、
細胞塊の区別ができたというのは憶測でしかない。
692名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:42:00.67 ID:C//vXNhp0
>>658
それは完全に間違い。

若山は、渡された細胞(酸処理したES)を、小保方の指示した方法でSTAP幹細胞として樹立(=ES由来の細胞塊A)し、
ひとつひとつバラバラにして、胚盤胞に注入し、キメラを樹立しようとした

しかし、キメラはできなかった

だから今度は若山は、渡された細胞(酸処理したES)を、小保方の指示した方法でSTAP幹細胞として樹立(=ES由来の細胞塊A)し、
をひとつひとつバラバラにせず、塊のまま胚盤胞に注入し、キメラを樹立しようとした

キメラマウスが作成できた ← ES細胞由来のキメラ

()内は俺の推定。
それ以外が小保方、笹井、若山などすべての関係者が認めている事実。
693名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:42:21.23 ID:QLjCwcRK0
研究者としては有能でも、管理者としてしは下の下、
教授としても同じく下だろうな
694名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:42:25.57 ID:FDnxoPtx0
まず、こいつはウソをつくと眼がうつろになるタイプだと思った。

脅されたな。 こぇー業界だわ。 
695名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:42:31.32 ID:VvImvv4M0
いやでも常識で考えてこんな大それた嘘つける人そうそう居ないだろ。
和歌山さんには罪はねえよ。
696名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:42:54.00 ID:azDv2r2L0
丹羽が保有するES細胞の中には胎盤分化能を持つものもあるという話の真相はどうなんだろうな
丹羽から拝借したか、丹羽が提供した可能性もあるのか?
697名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:42:54.48 ID:PLEKjUsxO
>>580あと批判派 爆笑問題の太田
「よく見るとあんまりかわいくなかった。かわいすぎなかったね」
「記者会見、見る限りでは耳は聞こえてたね」
「会見の時は少しやつれて見えた。小保方じゃなくて(よぼよぼの)“よぼ方”だ」
「森元総理も言っていた。『あの子は重要なところで必ずコピペするんだよ』
「小保方さんは『ほかの人もSTAP細胞確認した』と言ってたが、その人は森口教授」
森口=iPS細胞を使って世界発の手術をしたと嘘をついた人
698名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:43:26.08 ID:QLjCwcRK0
小保方1人の問題とか言ってるキチガイはもう死んだほうがいいよ
699名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:43:35.83 ID:C//vXNhp0
>>692
訂正。
誤:ES細胞由来のキメラ
正::(ES細胞由来の)キメラ
700名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:44:34.21 ID:EQ0nCAE60
お前ら視点がおかしいぞ
明らかに糾弾されるべきは

小保方を隠して
紋切り型の逃げ口上を繰り返す
M木とかいう
インチキ顧客専門の
弁護士じゃないのか?

詭弁屋が絡むと
本質見失うから
この弁護士団を注視、排除することが一番だ
701名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:45:40.59 ID:1Qf0dGty0
>>698

シェーン事件は本人以外は無罪放免だぞ。
702名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:45:48.86 ID:Vbg4wIst0
>>692
幹細胞として樹立する・・・と言うこと自体が、胚盤法に注入することだよ

幹細胞として樹立する方法が、胚盤法に注入すること以外に、あるわけじゃ無いの
703名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:46:08.52 ID:6RcXZdr9O
>>689
そんなに早稲田大学大学院TWInsと、小保方晴子の恩師にして所長の大和雅之教授を有名にしたいのですか?
704名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:47:59.92 ID:C//vXNhp0
>>702
それは完全に間違い。
ES細胞培養用の培養液中でSTAP細胞を培養するとSTAP幹細胞が樹立できる。

と小保方も言っていた。
705名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:48:15.81 ID:1Qf0dGty0
ドリー再現した第一人者なのにこんな屑女のために終わってほしくないな。
706名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:48:35.89 ID:tmhAczlI0
シェーンの場合は、データ改ざんしてそれを基に論文を書いただけだし、データも破棄してもうないとか言ってる始末。
実際に複数人で実験して動画や画像や遺伝子解析データを残しているSTAPとは次元が違いすぎる。
707名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:48:41.70 ID:4T4TANcO0
     ____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL | | ::,| < 女の子の冷蔵庫勝手に開けるなんて
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨ | ::.| 
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒) .| ::|    サイテー  
  |.... |:: |  トェェェイ  ノ .| ::|   
  |.... |:: |.  ヽニソ /  | .::|  
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌─o o o─┐  _| 
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708名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:48:57.27 ID:OfD+UqxN0
>>702
胚盤胞に注入するのは、キメラを作るためだろw

STAP幹細胞の作り方は、培養方法の違いだよ。
LIFとACTHの培地で培養すると、幹細胞になるの。

そんなことも知らないのか?
709名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:49:14.78 ID:zUoLozss0
658
細胞の捏造は人間では不可能、神にしかできない。
データの捏造は人間がしばしばやり、他の人間を欺く。
政府やマスコミが自分の主張を正当化するため自己に都合の良いデータのみを公表することから
解るように、データや情報をありがたがるのはバカ。
論文は読む方の頭が書いた者のあたまより良ければ、書いた者の嘘は見破れるものである。
710名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:49:51.35 ID:Vbg4wIst0
>>691
笹井は、細胞一つ一つを、ライブセルイメージングで見て、ES細胞とは【見ただけで全く違うとわかるほど別物】と判別できたのに
若山は、細胞一つ一つを、マイクロマニピュレータで見ていて、ES細胞とは【見ただけで全く違うとわかるほど別物】と判別できない

というのは、全く、非科学的だよ
711名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:50:04.78 ID:lje3UsO00
そのまま小保方にSTAP細胞を作らせろ。

その方が本当か嘘か、すぐにわかるだろ? なぜできない?
712名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:50:32.16 ID:1Qf0dGty0
>>706
ノートないのけどなw 同じだよ。
713名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:50:32.94 ID:9yW/+RTl0
まぁふつうに考えて、早稲田がバックだよなぁ。大和、常田に利権回ってくるし。
で、笹井がそそのかされた。欲をかいたので、上司にうまく取り入って優遇採用した。
ライフサイエンス事業の責任者でもあるので、iPS山中にはどうしても勝ちたかった。
で、結果がこれ。
714名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:50:40.54 ID:ATLH3t4o0
>>688
何必死に長文書いてんだw
若山も関係者。笹井以上に。
715名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:50:42.21 ID:OfMjqRVA0
>>700
M木は当初の強気なもくろ見から大きくハズれて今やダッチロールしてあたふたしている状態だから外野から楽しもうw
716名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:51:07.53 ID:tmhAczlI0
>>704
小保方さんは幹細胞作製できないんじゃなかったっけ?
717名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:51:33.00 ID:kdMvUYjM0
小保方のAAって素人で一番多く作られてそうだな
718名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:51:33.24 ID:OfD+UqxN0
>>710
よーーーく考えてみ。

笹井は、ライブセルイメージングで実際に緑色に光る現象を見てるから
STAP細胞らしきものと、ES細胞との違いが認識できるが、

若山はES細胞塊を渡され続けてるだけだぞ。
どうやって、STAP細胞塊と区別しろとw
719名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:51:42.69 ID:mZtOZQcA0
>>710
胚操作で使う顕微鏡と、ライブセルイメージングで使う顕微鏡は全く違っていて、
細胞の見え方も全く違うんだが、そんなことも知らないのか?
720名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:52:12.57 ID:fGm/FT550
STAP問題 冷凍庫に「ES」容器
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140616/k10015263331000.html

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から
「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、共同研究者
の若山教授の研究室で保存されていたSTAP細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の
特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
721名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:52:52.31 ID:1Qf0dGty0
世界三大不正の中のナンバーワンになろうかという中お気楽な議論だなw 笑っちゃうわ。
722名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:52:53.93 ID:mZtOZQcA0
>>716
それは間違い。

苦手、とは言っていたが出来ないとは言っていない。
STAP幹細胞の樹立法を若山さんに伝えたのは小保方。
723名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:53:09.56 ID:PLEKjUsxO
>>689小保方を若山に紹介した小島宏司
「小保方さんはハーバードに留学してとても素晴らしい研究者です!」
とほのめかして猛プッシュ。
小島も大和も共著者なのに逃げ回ってるね。もっと追求するべき!
724名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:53:15.33 ID:vuA9V+3F0
まあ、文教族を中心とした政治的流れ、株、医療産業都市構想
バカンティの背景、ハニトラ、メンヘル、あまりにも複雑怪奇な流れだが
元の細胞が嘘だからこのガッカリ感はハンパないなと

行きつけの寿司屋の爺ですら言ってるレベルだよw
725名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:54:26.37 ID:na21a2070
小保方には賠償請求しろ
726名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:54:30.73 ID:2824tNt40
>>580
立花〇は?

小保方さんは最終的に自分のやってきたことを正直に語るのか、
それとも一生潔白を主張し続けるのか、
そこがこれからの焦点になるかと思います。
もし、最終的に「私はやりました」と手記でもいいので伝えることが
できたら、まだ若いわけだし、殺人したわけではないのだから、
別の世界で生きていくことはできるはず。

小保方さんはどこまで粘って「私は正しい」を押し通すのか。
31歳の誕生日がXデーかな?
こういう人は、誕生日や記念日を特別扱いするからね。
727名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:54:32.79 ID:TUSNWxJg0
200回成功してるとオボは言ってたが
単純に200回うっかりミスとか有りえんだろw
728名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:55:18.16 ID:OfD+UqxN0
>>722
その話って、みんな勘違いしてるけど、

小保方は、STAP細胞も作れるし、STAP幹細胞も作れる。

STAP幹細胞については、若山の研究室の院生がSTAP幹細胞の再現に成功した。ということであって、
若山の研究室の院生がSTAP幹細胞の作成方法を樹立したわけじゃないからね。
729名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:55:35.74 ID:Vbg4wIst0
>>708
違います

LIFとACTHの培地で培養し、胚盤法に入れて増殖を確認して、始めて幹細胞を樹立した・・になる

最初に渡された細胞は、LIFとACTHの培地で培養し、バラバラにしてから胚盤法に入れたけど、増殖しなかった・・・から、幹細胞の樹立に失敗

それが何ヶ月も続いて、そのあと渡された細胞は
LIFとACTHの培地で培養し、バラバラにしてから胚盤法に入れたけど、増殖しなかった・・・から、いつものように幹細胞の樹立に失敗したけど
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤法に入れたら、増殖した・・・から、幹細胞の樹立に成功
730名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:56:02.09 ID:azDv2r2L0
取り合えずES細胞には胎盤分化が不可能なのか、出来るのか?
の決着をつけといた方がいいんだろうな
731名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:56:43.87 ID:6AXifILF0
しかし小保方ってまじでアイアンハートだな
こんなに自分が隔離されて調べたらすぐバレる証拠が一杯現場に置きっぱなしなのに
堂々としてるもんな
まじで女はこえー
さすが木嶋佳苗上位交換って言われるだけのことはある
732名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:57:00.27 ID:mZtOZQcA0
>>729
つまり、渡された細胞が酸処理したESでも若山さんには見分けはつかないということだ。
733名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:57:46.93 ID:OfD+UqxN0
>>729
STAP幹細胞を作るために、
なぜわざわざ胚盤胞に注入して細胞をコンタミさせる必要があるんだよw

胚盤胞に注入する意味は、個体を作るためだろ。
なぜ、そんな初歩的な勘違いをしたんだ?

勘違いの元になったソースを見せてくれよ。
734名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:58:11.15 ID:5/Or3PNT0
735名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:58:13.43 ID:vQ0PAmgm0
>>1
あれ?
ヤバくなったらいち早く遁走した●山せんせー
戻ってきたんですかぁ?
もう逃げず隠さず洗いざらいブチまけましょうよ!
 
736名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:59:01.16 ID:cUWUhbkN0
>>728
違うだろ
小保方は自分では幹細胞樹立できない、その部分は自分はやって無くて、やったのは若山だと主張してる
再現の話ではないよ
737名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:59:05.62 ID:Vbg4wIst0
>>718
若山はES細胞塊を渡され続けている・・・・ワケではない

最初に渡された細胞は、LIFとACTHの培地で培養し、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤法に入れたけど、ES細胞のように増殖しなかった・・・んだから、
最初というか、数ヶ月間、渡され続けた細胞は、ES細胞塊【では無い】

若山は、途中から、ES細胞塊を渡された
738名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:59:55.44 ID:KTRqhGH60
すまん、俺から見るとこの人単なる被害者なんだが?
739名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:00:24.99 ID:IQ9h15zp0
>>731
脳みそが鉛なだけでハートがアイアンなんじゃねえよw
740名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:00:52.17 ID:J+fG/j2L0
これ以上ないくらいの最悪の結末
741名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:00:57.75 ID:OfMjqRVA0
小保方って精神医学の分野では興味深い研究対象なんだろか
それともこの程度の人格障害ザラなのかな
742名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:01:27.28 ID:Vbg4wIst0
>>733
胚盤胞に注入して細胞をコンタミさせ・・・ても
どの細胞が注入した細胞なのか判別できるように、光る細胞使ってるんだろーが、あほー(笑)
743名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:01:43.73 ID:9D7Y7mqk0
小保方「STAP細胞発見しました!」
日本政府「よし、女性を積極的に活用しよう」
政府の反応早かったな
744名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:02:12.68 ID:azDv2r2L0
小保方は幹細胞ができないどころか
マウス体からリンパ球すら抽出できないんじゃねーの?

つまり、若山から受け取ったマウスはミンチにして亀に食わせ
どこからか拝借したESを渡してただけとか
745名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:02:58.85 ID:tmhAczlI0
もし小保方さんがESにすり替えているのなら、幹細胞がどうのという話にならんだろ。
ESは増殖能があるのだから。
746名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:04:33.41 ID:Vbg4wIst0
若山はES細胞塊を渡され続けている・・・・ワケではない

最初に渡された細胞は、LIFとACTHの培地で培養し、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤法に入れたけど、ES細胞のように増殖しなかった・・・んだから、
最初というか、数ヶ月間、渡され続けた細胞は、ES細胞塊【では無い】

若山は、途中から、ES細胞塊を渡されて、幹細胞を樹立できるようになった

最初に数ヶ月もES細胞塊【では無い】ものを渡され続けて
途中で急に、ES細胞塊を渡されて、
マイクロマニピュレータで見ていて判別できない

というのは逆に、若山のことをバカにしすぎ
747名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:04:33.79 ID:9D7Y7mqk0
>>740
そして日本の科学は国際社会の信頼を失った
土地も資源もない国、日本の科学の信頼が
748名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:04:37.26 ID:na21a2070
そろそろ弁護士が小保方の精神鑑定を依頼すると思う
749名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:05:13.03 ID:MrqzYNjU0
ES細胞とラベルに書かれたES細胞が小保方さんの冷蔵庫に入ってたんだってね
そして、その細胞の解析結果はSTAP細胞と同じものだったってさ
750名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:05:18.73 ID:6FZuzi/90
なにか大きな・・・大きな力を感じる・・・
751名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:05:36.13 ID:qfxJoVKp0
客観的事実が全て。

とするならば
小保方は真っ黒で確定。

陰謀論を総動員して「小保方に責任はない=stap細胞はある!」とするのは
ただの妄想もしくは希望的幻想。
752名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:05:48.28 ID:ZEDK56Qr0
>>748
そう来るかw
753名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:08:37.62 ID:Vbg4wIst0
>>750
幹細胞は解析に出して
細胞は解析しない

渡された細胞はマウスは違うとは言うけど
渡された細胞が何だったのかは、可能性ですら言わない

塊のときは見ただけではわからなかったとはいうけど
バラバラにしていた時にはどうだったかは言わない

この段階で、渡された細胞については、なにかもの凄い圧力が若山にかけられているのは確かだね
んで若山も、その圧力に屈して、絶対に口にしない
754名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:09:04.56 ID:OfD+UqxN0
>>736
だから、若山の発言と、小保方の発言が食い違ってるんだろ。

  若山氏は論文発表前、マウスの系統に関係なく細胞を作れるかを調べるため「129」と呼ばれる系統のマウスを
 小保方氏に提供、幹細胞の作製を依頼した。

若山は小保方に「幹細胞の作製」を依頼してるんだから、
小保方が幹細胞を作れると、若山は認識してるわけだし、
小保方も作れるから引き受けたんだろ。

小保方は巧妙な言い方をしてるだけで、
「現在ある」STAP幹細胞についてしか、コメントしていない。
755名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:09:22.78 ID:9H2NNjy9O
>>738
だよなあ
756名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:09:29.92 ID:eirhI9kP0
>>738
悪い奴順に
小保方、学位の指導教官、学位の審査員
ココまで真っ黒確定

理研の採用者たちと若山
ここは普段の言動で気づけよレベル
でも、捏造してでもプレゼンされたら無理かもレベル

野依と理研広報
ヤッチャッタネレベル
757名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:09:31.65 ID:OfMjqRVA0
こうなると第一人者の笹井や丹羽も騙されていた事になるが、そうなると小保方が何をどこまで捏造していたのか、考えるとゾッとする
758名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:10:04.50 ID:azDv2r2L0
渡され続けるっても、そもそも小保方が若山に酢タップ細胞(という体の細胞)を
渡したのって全部で何回の事なんだ?
759名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:11:32.90 ID:kdMvUYjM0
>>738
練炭炊かれて幸せに眠れそうだね
760名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:13:42.64 ID:vuA9V+3F0
まあ、ヒマならポエムを頭から読んでみるとよくわかるでそw
だれがやったのか、だれが関係しているのか。
もっとも1割程度の嘘が入ってるかもしれないので注意は必要だがw
761名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:14:04.90 ID:OgcLDD4t0
>>736
いや、それは間違い。
小保方はSTAP幹細胞を樹立できないなんて言ってない。

>>745
STAP細胞だと言ってる光る謎細胞は増殖能がなくて全部死ぬ。

だから、ESをコンタミさせておいて、ESの培養条件で培養しないと、
STAP幹細胞(実は小保方がコンタミさせたES)は樹立できない。

>>746
>最初というか、数ヶ月間、渡され続けた細胞は、ES細胞塊【では無い】

その仮定はおかしい。
酸処理したES由来の細胞塊は、バラバラにするとキメラ形成できない。
渡された細胞は【ES細胞である】

細胞塊を大きな固まりのままインジェクションするとキメラ形成できた。
渡された細胞は【ES細胞である】

同じ細胞なのだから区別はつかない。
762名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:14:23.30 ID:/rW67vNB0
>>729え、さっきから言ってる事めちゃくちゃ。
胚盤胞に注入するのは増殖を確認するためではなく、キメラマウスを作るためだよ。

最初は一個一個バラバラに胚盤胞に入れたけど、キメラマウスは出来なかった。
だから、20〜30個の複数のSTAP細胞の塊のまま切り分けて胚盤胞に注入したらキメラマウス作成に成功した。
増殖させるのはLIF培地で培養すればいいだけだよ。

あと>>746「若山はES細胞塊を渡され続けている・・・・ワケではない」はまだ確定してないよ。小保方が若山教授にバラバラで渡していたのか、塊で渡していたのか、ハッキリした情報はまだ出てない。

NHKの以前のニュースでは
「小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいSTAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。」
とあるから、塊で渡してた時期はあるんだろうけど。
763名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:14:38.25 ID:cUWUhbkN0
>>754
>  若山氏は論文発表前、マウスの系統に関係なく細胞を作れるかを調べるため「129」と呼ばれる系統のマウスを
> 小保方氏に提供、幹細胞の作製を依頼した。

この下がってる2行はどこかからの引用?
これが間違ってんじゃね?

他のソースは小保方がSTAP、若山がSTAP幹になってると思うし
今までもずーっとそう言われ続けてきたと思うけど

http://apital.asahi.com/article/news/2014061600009.html
>当時、客員研究員だった小保方晴子ユニットリーダーに、研究室で飼育していたマウスを提供し、
>小保方氏が作製したことになっていた。若山教授はこの細胞をもとに、無限に増える能力があるSTAP幹細胞を作製した。
764名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:15:13.68 ID:OfD+UqxN0
>>742
胚盤胞に注入して、個体が誕生したからって、
STAP幹細胞の樹立とは言わんのだよ。
常識だろw
765名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:16:16.76 ID:5/Or3PNT0
おバカと言われているのに
こんな動画を捏造できるのか
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#videos
766名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:17:05.61 ID:OgcLDD4t0
>>765
その動画作るのなんて簡単だよ。
767名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:17:19.42 ID:9D7Y7mqk0
「予算を計上するから小保方の面倒見てくれ」と言われ、無能を分かっていながら理研が受け入れたのが真相じゃないのか
768名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:18:09.49 ID:vuA9V+3F0
>>765

そいえばソノ論文のFIG1gの電顕写真、誰がやったんだろうねw
769名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:18:17.56 ID:azDv2r2L0
たしかに、どこの報道でも 酢タップ細胞 ⇒ 酢タップ幹細胞 は若山担当と言ってるなぁ
770チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止:2014/06/16(月) 21:18:19.22 ID:F9SpHGwF0
若山照彦 「父ちゃん!俺がハゲになると分かってたのに、どうしてテルヒコという名前にしたんだよ」
771名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:18:30.17 ID:Vbg4wIst0
>>738
被害者かどうかはわかんねーよ(笑)

最初というか、数ヶ月間、渡され続けた細胞Aは、培養し、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたけど、ES細胞のように増殖しなかった・・・
それが、数ヶ月経ったあるとき渡された細胞Bを、培養し、バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖した・・・

若山は当然、その細胞Bに対しても

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖するのか、試している

そうしないと若山は、

STAP細胞は、バラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する
【ES細胞とは違う細胞である】

という結果を報告出来ないし、論文は書けない
772名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:19:17.52 ID:6FZuzi/90
最後までSTAP細胞はありますって言い続けるんだろうな
ES細胞と思ってるなら思えばいいSTAP細胞はありますと・・・
そんでクビになってこの騒動が終わるのを待っているのだろう
あくまでだましてましたなんていわないだろな
773名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:19:31.95 ID:cUWUhbkN0
>>761
ググったら「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」
と言ってるソースは発見したぞ

これで小保方もSTAP幹細胞作れるんだ〜出来ないとは言ってないんだ〜
とか言ってなんか意味あんの?
無いんでしょ小保方の作った幹細胞

http://www.asahi.com/articles/DA3S11084677.html
774名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:19:41.18 ID:CFTlmaM10
775名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:20:53.05 ID:OfD+UqxN0
>>773
だから、小保方に騙されるなって、
「現存する」STAP幹細胞についてのコメントであって、
「現像しない」STAP幹細胞についてのコメントはしてないんだよ。
776チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止:2014/06/16(月) 21:20:56.64 ID:F9SpHGwF0
若山照彦

あだ名は、テルテル坊主
777名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:21:55.62 ID:Vbg4wIst0
>>764
もう無理だよ

キメラが出来た時に使用した細胞がES細胞だったら、若山もクロ
778名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:22:51.80 ID:azDv2r2L0
取り合えず、二百回以上作製に成功は嘘でFAだろ
異論は認めん
779名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:23:01.64 ID:OfD+UqxN0
STAP細胞と、STAP幹細胞の違いが分からない人が居るから、
コピペしておくわ。

STAP細胞
@体細胞に刺激を加えることによって、万能性をもつようになった細胞
A培養皿のなかではあまり増えない
Bキメラマウスをつくると、マウス胎児の身体のあらゆる細胞と胎盤の一部の細胞になった ←これが胚盤胞への注入

STAP幹細胞
@STAP細胞の培養条件を変えることで得られた細胞 ←胚盤胞へ注入して幹細胞を作るわけじゃない。
A培養皿の中でもES細胞と同じくらい増える
Bキメラマウスをつくると、マウス胎児の身体のあらゆる細胞になったが、胎盤づくりにはかかわらない←これも胚盤胞への注入
780名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:25:15.00 ID:Vbg4wIst0
>>779
培養皿で増殖しても、胚盤胞へ注入して増殖しなければ、【それは幹細胞では無い】
781名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:25:31.95 ID:wSqdmCxw0
理研を特殊法人にしようと画策してた自民党のカスどもも一緒に断罪しろ
782名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:26:41.87 ID:cUWUhbkN0
>>775
だ・か・ら

小保方が「できました」「やりました」とすら言ってないことを「出来るはずだ」
とか言って何の意味あるの?
どうでもいいことに固執するキチガイなのか
783名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:28:14.50 ID:emahXHex0
>>778
200回成功させるには1000匹のマウスが必要であり
家の研究室にはそんなにいないと若山が断言しちゃったからなw
あのコメントはワイドショー的にも分かりやすかったし
784名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:29:06.07 ID:Vbg4wIst0
>>779
STAP細胞
@体細胞に刺激を加えることによって、万能性をもつようになった細胞
A培養皿のなかではあまり増えない
B胚盤胞への注入をしても、キメラマウスは作れない

STAP幹細胞
@STAP細胞の培養条件を変えることで得られた細胞 ←胚盤胞へ注入して幹細胞を作るわけじゃない。
A培養皿の中でもES細胞と同じくらい増える
B胚盤胞への注入をすると、キメラマウスが作れる
785名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:29:09.99 ID:Bo4YdK2E0
だからSTAP細胞つくるのには、ちょっとコツがあるって言ってただろうが
そのコツを小保方から聞いて来いよ
786名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:31:34.54 ID:Vbg4wIst0
>>779
STAP細胞
@体細胞に刺激を加えることによって、万能性をもつようになった細胞
A培養皿のなかではあまり増えない
B胚盤胞への注入をしても、キメラマウスは作れない

STAP幹細胞
@STAP細胞の培養条件を変えることで得られた細胞
A培養皿の中でもES細胞と同じくらい増える
B胚盤胞への注入をすると、キメラマウスが作れる

つまり、胚盤胞へ注入してキメラが出来て始めて、幹細胞を作った・・と言う
787名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:32:12.84 ID:7d9hk/RJ0
「ないという証拠はない」とか言われてる時点で既に詰みなんだよなあ
788名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:32:27.98 ID:rO7NjqkH0
>>785
涙ふけよ雑魚www
789名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:32:34.98 ID:xH/ThlhxO
>>500
つまり、やっぱり実験はろくすっぽやってませんてことやね
790名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:33:19.10 ID:9D7Y7mqk0
事実上国営の研究機関に、小保方みたいな工作員の潜入を許し破壊された挙句、
小保方になにひとつの処分もできない日本
終わってるな
791名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:33:33.08 ID:5zgY1n/x0
最初から利用するつもりで擦り寄ったのか

恐ろしい女だな
792名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:34:03.74 ID:lD1J+JQ40
若山はどうして小保方を攻撃しているの?
ちょっとしつこいよね。
793名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:34:59.75 ID:emahXHex0
研究費の私的流用とかが発覚したら逮捕とかもありえるんだけどなあ
ちゃんと研究だけに使ってたの?
794名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:36:12.71 ID:veDzizP+0
ID:3fo0woUM0
このきちがいなんなん?
795名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:37:13.03 ID:Go+QSr0l0
つーか CDBの幹部研究員はオボカタのプレゼンが凄かったとか
内容の凄さに驚いたと言っているが、あらためてSTAPデビューの動画をみても
全然そういう感じがしないのは、俺だけなんだろうかw
ネイチャーの英語インタビューも聞いたが、あまり流暢とはいえないし
質問者に対して的外れの答えを笑いながらしている。俺が質問者なら苦笑いするだろうw

これも俺の主観の問題なのだろうかw
796名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:37:34.28 ID:Vbg4wIst0
最初というか、数ヶ月間、渡され続けた細胞Aは、培養し、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたけど、ES細胞のように増殖しなかった・・・
それが、数ヶ月経ったあるとき渡された細胞Bを、培養し、バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖した・・・

若山は当然、その細胞Bに対しても

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖するのか、試している

バラバラにして、胚盤胞に入れたら、増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する
だから
STAP幹細胞は、ある程度の塊で胚盤胞に入れることで樹立できる・・【STAP幹細胞の樹立に成功した】

STAP細胞は、バラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する
【ES細胞とは違う細胞である】

という結論に若山は至った

キメラが出来た時に使用した細胞がES細胞だったら、若山もクロ
ES細胞だったら、バラバラにしてから胚盤胞に入れても樹立しちゃうモン
797名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:37:45.21 ID:k/8hCxrC0
ぜんぶ三木マウスでぇす
798名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:37:58.99 ID:8ojv+vLI0
>>792
そりゃ小保方が諸悪の根源だからだろ
全てを認めるまで追求しなけりゃ
799名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:38:21.24 ID:Lc82dAP10
>>794
しーーっw
本人かもww
800名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:38:51.21 ID:tc5FTCGm0
完全に詰みですわ
801名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:39:15.98 ID:hRcsQQK00
小保方の後見人である大和雅之も怪しいぞwwwwwwwwwwwwwwww




STAP細胞に使われた細胞シートがセルシード社製

STAP細胞に使われた細胞シートがセルシード社製

STAP細胞に使われた細胞シートがセルシード社製

STAP細胞に使われた細胞シートがセルシード社製

STAP細胞に使われた細胞シートがセルシード社製





小保方研究に関与する企業の株価が急上昇――STAP細胞騒動に株価操作疑惑
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344
802名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:39:58.27 ID:HcmBLtEj0
>>577今日の会見見てないのか

>@今回の遺伝子解析はSTAP幹細胞を対象に行ったが、STAP幹細胞を作製したのは若山教授である。
>(ちなみに、小保方さんは「私は幹細胞を作るのが苦手で・・」と会見で述べている。)
→その幹細胞の元になる細胞は小保方作成、しかも違うマウスが使われたと判明

>ASTAP細胞には増殖能がないため、若山教授が幹細胞を作製した。増殖能のあるESならそもそも
> そのようなことをする必要がない。そんな手順を踏む必要がない。見たとたんESだと疑われる。
→「STAP細胞には増殖能がない」とオボ以外に誰が証明した?増殖するESとは違うと見せかけるために、
 わざとそんな手順を踏んだのかもね。若山は「見たとたん疑い」もせず、オボの言う事を信じた間抜け

>BESだとした場合、笹井さんや若山教授らを騙して最初から全て動物実験まで成功させることは
>通常不可能である。研究範囲や立場からしたら若山教授のがねつ造はやりやすい。
→同じモノを使って同時に全員を騙すのは困難だが、個別に違うモノを見せていた事が会見で判明した。
 笹井:ライブセルイメージのみ。若山:渡された細胞のみ。丹羽:胎盤の切片のみ

>CESとTSを混ぜ合わせた細胞ではないかと疑われているが、その2つを混ぜるのは至難の業。
> 仮に可能だとして、そのような超絶技巧を持っている可能性が高いのは若山教授。
→混ぜる必要さえ無い。ESから作ったマウスでも「胎盤は結構光ります」と若山が会見で証言した。
 その光が胎児由来ではなく、胎盤そのものが光ったのか切片を調べて確認しなさいとオボに言ったが、
 オボは口頭で「胎盤でした」と事後報告したのみで若山は現物を見てない。

>D仮に小保方さんがねつ造した場合、他の機関で再現は不可能で小保方さんでも再現不可能。
> 彼女がねつ造の烙印を押されるのは明らかでねつ造する意味がない。一方、若山さんがねつ造した
>場合、STAPが実在するなら他の機関が再現して多能性もいずれ証明されるし、実在しないなら
>小保方さんが疑われて終わり。
→捏造する意味はある、バレない限りは。例えば金や名声など。発覚した後の事を誰もが考えるなら、
 世の中に横領や保険金殺人する奴はいなくなるはず。みんなバレないと思ってるからやる。
803名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:40:02.62 ID:yS+qF5zJ0
これは母さんが関わったSTAP細胞の論文。
動物の体細胞に外的刺激を与えると分化多能性をもった細胞が出来るんだって。
でも誰も信じなかった. 母さんはサギ師あつかいされて. 死んじゃった。.
けど、ぼくの母さんはうそつきじゃないよ!
今、本物を作ってるんだ。きっとぼくが STAP細胞を作ってみせる。
804名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:40:07.67 ID:l+cP0y0D0
ニセ博士大量製造の早稲田大学の記者会見はまだですか?
805名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:40:49.38 ID:YGvSmGgp0
>>240
まったくだ。どらえもん弁護士みたいだな。
806名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:41:06.33 ID:9brv0QVn0
オボのノートを一度も覗いたことがなかったってのがもう衝撃的でw
807名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:42:01.30 ID:Vbg4wIst0
最初というか、数ヶ月間、渡され続けた細胞Aは、培養し、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたけど、ES細胞のように増殖しなかった・・・
それが、数ヶ月経ったあるとき渡された細胞Bを、培養し、バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖した・・・

若山は当然、その細胞Bに対しても

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖するのか、試している

バラバラにして、胚盤胞に入れたら、増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する
だから
STAP幹細胞は、ある程度の塊で胚盤胞に入れることで樹立できる・・【STAP幹細胞の樹立に成功した】

STAP細胞は、バラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する
【ES細胞とは違う細胞である】

という結論に若山は至った

キメラが出来た時に使用した細胞がES細胞だったら、若山もクロ

コントロールとしてバラバラにしてから胚盤胞に入れても、
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れた時と同じように
樹立しちゃうモン
808名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:42:35.76 ID:d3thJ+pD0
>>806

覗くもなにも、ないんだろw あるいは見せる必要もないから書かないとかw
809名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:43:09.34 ID:IbRC/6HD0
>>792
自分がやばくなったら
急に被せられるだけの罪を笹井共に被せてきたからじゃない?
810名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:43:11.21 ID:K7Vm45mH0
>>773 >ググったら「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」

それ映像で確認してそうだった?
確かその発言の時に、恐らく意図的に
幹細胞 → 細胞  と言い間違いをしていて、わざと錯誤させて絶対自分に責任はない
という操作的な文言だったと、言われてたみたいだったけど。
だからあの生中継の映像で確認すれば、そこで「STAP細胞」と言ってるんじゃなかったかな。
811名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:45:06.83 ID:5zgY1n/x0
>>792
攻撃?

お前ニュースぐらいちゃんと見ろや

それとも
捏造クソ女の取り巻きか?
812名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:45:43.20 ID:Vbg4wIst0
>>810
樹立と作製は、ちょっと違う(^_^;

まあ、幹細胞を「作製」して、「樹立」しない・・・っつーことは無いげどね
「樹立」しないなら、幹細胞を「作製」していない・・・だから(^_^;
813名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:50:04.20 ID:d3thJ+pD0
つか、以前にササイがESのDeath Danceって現象に言及していたが
アレはSTAPのコンセプトになっているのかな?w
814名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:50:29.57 ID:qWrSg3800
>>812 とりあえず、映像では
「現存するSTAP細胞はすべて、若山先生が樹立
だったと思うよ。
幹細胞とは言っておらず、ある程度意図的に錯誤を狙ったのではと指摘してた
サイトなどもあったと思う。
もしかしたら記憶違いかもしれないけど。
815名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:50:59.36 ID:BEeHuuyE0
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!
    −=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
 −=≡   .ヽ(´・ω・`) /
−=≡     (    /
 −=≡   (   ⌒)
  −=≡  し  し'
816名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:51:39.53 ID:l+1POCiC0
>>215
科学にど素人の弁護士にSTAP細胞の真偽なんてわかるわけないでしょ。正義の追求と言うが
依頼人が自分は正しいんだと主張したらそれを基礎にするしかない。それ以外の方法論は
弁護士にはありません。罪を本人が認めた時か、弁護士が依頼人のウソを知った時でなければ
あなたの言っている義務の行使は不可能。心なんか読めないんだから。
817名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:52:19.38 ID:6FZuzi/90
ES細胞なら説明しやすいが、結論は出ていない

って若山はES細胞では説明つかないって当初言ってたのにwwwどっちなんだよww
818名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:52:43.08 ID:cmvOFBLq0
女って怖いとしみじみ
819名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:55:22.85 ID:Vbg4wIst0
>>817
どこからか(笑)ものすごい圧力をかけられていて若山は、

FLS(幹細胞)は検査したけど、FIIS(細胞)は検査出来ない、しない
渡された細胞が何だったのかについては、全く言うことが出来ない、言わない
言うどころか、渡された細胞を調べることすら出来ない、しない

若山が言えることは

渡された細胞は、マウスが違う・・から、
渡された細胞が何だったのか・・・の詳しい解析はしませんでした
だけど
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです

笹井は、ES細胞とは見ただけで全く違う細胞だ・・・と言っている
だけど
細胞をバラバラにしなかった・・・ので【わかりません】
バラバラにしていた時のこと・・・は【言いません】

キメラを作ったけど、そのキメラの遺伝子解析はしてません
だけどSTAP細胞から出来たキメラだと言っちゃいました

だけ(笑)
820名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:56:37.83 ID:9D7Y7mqk0
国策の「リケジョサクセスストーリー」の舞台を嫌々ながら貸してただけなのに
「何でこんな人間採用したんだ」と批判の矛先を向けられ慌てふためく理研
821名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:56:55.40 ID:hYgyi/Y90
小保方さんを理研・若山研究室に紹介したメンバー 大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg
822名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:59:11.17 ID:T3Y1ifGEO
弁護士に依頼した時点でオボボの科学者としての素質が疑われる。記者会見で罵声を浴びせられるのがそんなに怖いのか
823名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 21:59:15.26 ID:FGBmo1DpO
>>817
ESとTSの混合物だから矛盾してるようだがそれで正しい
ESのみでは説明がつかないがESであることは疑いようがない
824名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:00:24.74 ID:uAHWiqf40
母さん
僕のあの麦わら帽子どこにいったんでしょうね

なんのセリフ分かるまい
825名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:01:49.91 ID:4tt4vh0K0
>>820
いやいや、なんで採用したのか、は捏造抜きにしても残るだろww
これ、理研の人事システム多分変わるぞ。
826名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:01:57.30 ID:rO7NjqkH0
>>794
小保方本人だよ
知らなかった?
ずっと若山の事脅迫していたのは小保方本人
827名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:04:08.86 ID:Vbg4wIst0
若山は、渡された細胞が何だったのかを解明するには、小保方が再現実験することしか方法がない・・なんて言っているけど

そんなことは全く無い

若山、もしくは理研が、

冷凍保存されている「キメラを作ったときに渡された細胞」を使用して

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

か、再現すれば良いだけ

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する
ならば、それはSTAP細胞だし

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れても、ES細胞のように増殖し・・樹立して
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れても、増殖する・・樹立する
ならば、それはES細胞
828名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:04:15.59 ID:PYETfYf+0
>>17
ジャップは本質がみえないバカばっかだからなwww
829名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:05:15.85 ID:d3thJ+pD0
>>825

つか、マトモなのが行かなくなるだろw 若手は敏感だからなw
830名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:05:51.72 ID:rO7NjqkH0
>>827
ID:Vbg4wIst

 基地がい涙ふけよ

お前は負けたんだよ
831名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:06:42.49 ID:Vbg4wIst0
若山は、渡された細胞が何だったのかを解明するには、小保方が再現実験することしか方法がない・・なんて言っているけど

そんなことは全く無い

若山、もしくは理研が、

冷凍保存されている「キメラを作ったときに渡された細胞」を使用して

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

か、再現すれば良いだけ

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する
ならば、それはSTAP細胞だし

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れても、ES細胞のように増殖し・・樹立して
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れても、増殖する・・樹立する
ならば、それはES細胞

なぜ若山は、渡された細胞が何だったのかを解明するには、小保方が再現実験することしか方法がない・・なんて言うのか
832名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:07:25.52 ID:5/Or3PNT0
1 マウスを提供したのは若山
2 1のマウスからstap細胞を作ったのは小保方
3 2のstap細胞からstap幹細胞を作ったのは若山
4 3のstap幹細胞からキメラマウスを作ったのは若山

1のマウスと3のstap幹細胞の解析結果が違う

若山犯人説:若山がES細胞から3のstap幹細胞(とされるもの)を作った

って言うこと?
833名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:07:42.27 ID:Vbg4wIst0
>>830
負けたのは若山ですよ(笑)
834名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:07:55.52 ID:4tt4vh0K0
>>829
CDBはともかく、他はあんまり人気落ちないと思うけどな。
条件面では常に良いわけだし、選り好みできる若手なんて
そんなに多くない。
835名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:08:12.96 ID:2Qb92aZc0
最後に勝ったのは
百姓たちじゃ
836名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:09:00.08 ID:d3thJ+pD0
>>834
思うじゃなあw 実際どうよ。公募も減ってるだろw
837名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:09:03.18 ID:Vbg4wIst0
>>832
細胞を捏造したのは小保方で
論文を捏造したのは、小保方と笹井と若山

っつーこと
838名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:09:37.62 ID:DlUHlERD0
佐村河内も
「全く耳が聞こえないというのはちょっとした捏造でしたが
ちょっと耳が聞こえにくいのは本当なんです、信じてください
信じろって言ってんだろうこの野郎!」
という、それで通ってしまってるから
小保方さんも、今までの自分の嘘の経験から通ると思ったんだろうね。
嘘でノーベル賞もらおうと思っても、さすがにそれは通らないわ。
839名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:10:58.63 ID:4tt4vh0K0
>>836
公募が出ないってのと
人気が無いってのは別だろ。
仮にいま理研のパーマネント出たら、
確実に余裕で倍率50超えるぜ?
840名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:11:45.17 ID:Vbg4wIst0
>>832
若山がキメラを作ったときの細胞が、もしもES細胞だったら

細胞を捏造したのは小保方で
論文を捏造したのは、小保方と笹井と若山

っつーこと
841名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:12:45.37 ID:BBC+m5ZH0
         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
       ,r'"            `ヽ.
       /            」    ヽ
\    /             Γ    ヽ
  \  l                    l すまないが、全責任は小保方にある。
     |                     ,! 
`ヽ、  |                    │
     |、__  ャー--_ニゞ `        i
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ     ,ヘ. )   !
      ゙ソ   """"´`     〉  )   |
      /          i  ,  /  丿
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙   ,へ
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙
842名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:16:21.82 ID:hRcsQQK00
[毎日新聞 2014年06月16日 21時16分(最終更新 06月16日 21時20分)]
『若山研に当時いた学生が小保方氏にES細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、
 「ES細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』
http://mainichi.jp/select/news/20140617k0000m040108000c.html



毎日記事、学生→小島宏司に置き換えると、しっくり来るねw


『若山研に当時いた 小島宏司 が小保方氏にES細胞を渡したと証言したことなどを挙げ、
 「ES細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』


2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト P.75
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf


Genomic Reprogramming
Staff

Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA  ←若山照彦

Research Scientist


Visiting Scientist


Koji KOJIMA ←小島宏司

Haruko OBOKATA ←小保方晴子

843名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:16:40.46 ID:IaNC4nZT0
>>824
ママー、ドウーユーリーメンバーw
懐かしいw
844名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:17:18.17 ID:nXUzADEu0
結局誰が一番悪いのかさっぱりわからん
845名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:18:44.61 ID:0rnCFHV00
>>824
菱沼さんの方思い出したw
あの博士論文はどうしたんでしょうね
846名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:20:37.46 ID:UICPxHRK0
               ,,、-''´"```ヾ、
              'r''   ;.;;;;    ヽ
            //           ヽ
            ||            i
            ||  i||||||||   ||||||||| |
           l^     ━     ━  |
           } !         {     | )
           l       ( 、 ,)    |ノ
           ∪       j     ノ
            \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
              \   ;;.;;;;;  /
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847名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:20:43.51 ID:8VU+IiDY0
佐村河内の場合、
実在する高尚な楽曲に難聴や障害者ネタをドレッシングしただけ
ドレッシングがバレたらすぐに謝罪会見

小保方の場合、
自身の研究自体が根本から架空と偽造
バレても逆ギレで弁護士まで付けて被害者面して雲隠れ
しかも給料や研究費は全て税金

悪質さが全然違う
848名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:21:25.33 ID:azDv2r2L0
論文の手順で酢タップ細胞を作製できた(もしくは言い張ってるだけ)のは小保方だけ
若山も、その他世界中で論文の手順で再現実験にトライしても、誰も作製できなかった
若山は、自分で再現できていない物を、小保方ができたと言い張ってるだけなのに
共同著者に加わってしまってる(つまり事実認定してる)のは落ち度だな

ただ、あのネイチャー論文の制作ってのは小保方がやって、最後に笹井がお化粧程度って話で
若山も、あの切り貼り改ざん捏造コピペオンパレードのインチキ論文を
パワーポイント()の画像が多いなぁーだの言いながら制作してたのけ?
849名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:23:52.48 ID:KVVxIy7w0
早稲田はまだ意地張って博士号取り消ししないのかなぁ。
850名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:24:47.06 ID:4tt4vh0K0
>>847
佐村は、曲自体は存在するからね〜
851名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:25:15.22 ID:09oEEecE0
意味がないってメールでdisる共著者の話は面白かった。誰かバレバレでw
852名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:30:30.89 ID:Vbg4wIst0
>>848
そんな簡単な事じゃ済まないよ

若山は、

STAP細胞は、
ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

と結論付けている

そう結論付けるためには、キメラが出来た同じ細胞で
ひとつは、バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れ
もうひとつは、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れ
比較しないと結論付けられない

もしも、キメラが出来た細胞がES細胞だったら
ひとつは、バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れ
もうひとつは、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れ
ても、両方とも増殖して樹立してしまうので

STAP細胞は、
ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する
という若山の結論は、捏造になっちまう
853名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:31:45.74 ID:BBC+m5ZH0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ <いいぞ ベイべー!
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |  不正調査委員長が切り貼りする世界だ!
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )   ESと張られた容器が置かれていてもおかしくはない!
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ
   ノ   /\__ノ |
   ,/  ヽ  ヽ  /:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 理化学研究所は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
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854名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:33:52.13 ID:c9Gdrbt10
しかしここで毎日がちょっと前に、マウスの購入記録を洗ってたのが生きてくるわけだな
オボが使えたマウスは、若山研で別研究費で買ってたマウスだけ
そしてそのマウスとは遺伝子が一致しない
外堀が埋められてる
855名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:33:58.41 ID:6FZuzi/90
>>823
ESとTSをまじぇまじぇするのはハードル高いって
丹羽言ってたけど売ってたのかねぇ
856名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:35:25.70 ID:BBC+m5ZH0
   ..      \  r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::.    ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    |___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[],  ..:|.::[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    彡⌒ミ    |:::..  ヘ ̄ ̄,/::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |    (´・ω・`)    l、:::.    ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::   そうだ
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    これは夢なんだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   俺は今、夢を見ているんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   目が覚めたとき、
   |l ̄`~~| :|    | |   山梨大学    |l::::   俺はまだ世界的論文の共著者
   |l    | :|    | |             |l::::  ビシッとスーツを着て、将来の学長候補だとアピールして
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::  ノーベル賞受賞に向けて、世界中の人々の称賛を浴びて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   東大出や京大出の奴を馬鹿にして遊ぶんだ・・
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   そして、毛根細胞の再生の研究に一生をささげよう。
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
857名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:36:01.99 ID:5/Or3PNT0
1 es細胞は自ら増殖する能力がある
2 stap細胞には自ら増殖する能力がない

若山が小保方から受け取ったstap細胞には自ら増殖する能力がなかったってことだろう
もし、小保方が若山に渡した細胞がes細胞であるなら、
自ら増殖する能力のないes細胞を小保方がつくったってことになる
これって簡単にはできないんじゃないかな?
858名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:38:30.60 ID:ww7HMJZ00
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)名前も照彦だしな・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
859名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:38:43.57 ID:Vbg4wIst0
つまりね

いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)万能性を惹起して出来る
STAP細胞を再現すること

・・・と同じぐらい、もしくはそれ以上に、

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する
STAP幹細胞を再現すること

・・・は【難しい】のよ

むしろ、

細胞は、いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)・・ると、万能性を惹起する

ことは、クローン作製で確認済だから

いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)万能性を惹起して出来る
STAP細胞を再現すること・・・の方が簡単

まぁ、その細胞は【STAP細胞では無い】けどね(^_^;
860名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:39:09.35 ID:hPsqvSDO0
若山教授の管理下のES細胞を若山教授の部下が渡したのなら
若山教授の責任も重大ではないですかね???
861名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:40:52.99 ID:hPsqvSDO0
オボちゃんにES細胞を流したのは誰?
それともオボちゃんがES細胞を闇に隠れて忍び込んでゲットして研究に使ったの?
862名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:40:53.90 ID:HcmBLtEj0
>>817
それは笹井と丹羽が言ってたんじゃ?
>>823
ESでは説明がつかない事って、具体的にはいくつ有るんだろ?
1.大きさ
2.胎盤も光る事
3.ESとTSを均一に混ぜることは困難
4.STAPは増殖しにくい、ESは簡単に増殖する

1.は、酸処理でサイズは変えられるらしいし、
2.は、今日の会見で「ESでも胎盤は結構光る」と。ただしそれは見た目だけで、
 例えば中の血液ではなく胎盤そのものが光ったのかを、若山は自分で確認してない。
 小保方から確認したと聞いただけ。
3.高度な技術があれば不可能ではない。
 そもそも、混ぜる疑惑は『胎盤も光る』ための説明であって、2.が判明した後は可能性から除外してもよい
4.存在が疑われるSTAPが増殖しにくい、と言われても。確かめたくても、オボ以外に誰も確かめられないし
これ以外に説明しきれない事がまだ有るの?
863名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:46:26.14 ID:Vbg4wIst0
例えばね

体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉

クローンを作るときは、その細胞の核を、核をぶっこ抜いた細胞にぶち込んで、クローンを作るんだけど

その

体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉細胞は

STAP細胞っちゃ、STAP細胞(^_^;

だけどその細胞は、

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

にはならない

バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れても
ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れても
両方とも増殖して樹立してしまう
864名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:47:22.53 ID:c9Gdrbt10
>>857
それは、誰かが言っていたけど、
ES細胞は増える培地と増えない培地があるんだってさ
若山は「増えない培地」で培養して、増えないのを確認した
もちろん「ESならば増える培地」でも培養して調べて、「増えませんでしたぁ」と報告した
…小保方が
865名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:51:18.16 ID:AzjZSetT0
理研にしろ早稲田にしろなんなんだ
全くふるいとして機能することなく世界に腐敗ぶりを晒すとか
なんかもうね…駄目だろ日本
866名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:51:21.61 ID:Vbg4wIst0
>>863 訂正
例えばね

体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉

クローンを作るときは、その細胞の核を、核をぶっこ抜いた細胞にぶち込んで、クローンを作るんだけど

その

体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉細胞は
STAP細胞っちゃ、STAP細胞

【↑バカンティーや小保方や笹井が「STAP細胞はあります」つってるのは、たぶんこれのこと(^_^;】

だけどその細胞は、若山の実験のように

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

にはならない

バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れても
ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れても
両方とも増殖して樹立してしまう
867名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:52:30.88 ID:3ZwPaWZd0
そもそも若山みたいな無名な研究者がSTAP細胞の是非を判断できるの?
868名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:52:44.11 ID:09oEEecE0
学生が渡したっていうのも生々しいな
869名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:55:10.77 ID:GH2c06zD0
理研も改革委員会に理事の辞任、CDB解体まで言われちゃったから
もう失う物がなくなったなw
870名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:56:01.91 ID:fDcddaTS0
チャンネル桜社長 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo

・小保方さんに論文を撤回しろと言ってる連中は馬鹿。
・STAP細胞の大きさが分かってない。護憲や非武装中立と同じ感覚がする。
・日本はSTAP細胞により巨額の金を持てる。撤回したらそれがなくなってしまう。
・小保方さんは京都大学の山中さんのところへ持って行って一緒に研究すれば良い。
・証拠がないとか、事実関係がしっかりしてないという批判は見当違い。
・大きな意味での類推や流れでものを見る力がない木っ端役人の発想。
・マスコミがSTAP細胞を作成するコツを公開せよと迫ってるがペラペラ喋るはずがない。
・コツを公開せよと言ってる連中は、STAPの技術を盗もうとしている外国勢力とその手先。
・小保方批判は重箱の隅を突くような感じで浅ましい。


小保方氏の指導役笹井氏「STAPは本物の現象」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000012-asahi-soci
「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」
「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」
871名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 22:57:36.57 ID:Vbg4wIst0
つまり、科学的には

体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
のだから
いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)万能性を惹起して出来るSTAP細胞・・・は、【あってもおかしくない】

だけど

幹細胞は、バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れても、ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れても、両方とも増殖して樹立してしまう
のだから
ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する STAP幹細胞・・・は、【荒唐無稽】
872名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:00:57.90 ID:Vbg4wIst0
若山の方が完全に【科学的にムリなこと】を言っているの

これが現実
873名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:01:19.88 ID:HcmBLtEj0
>>861
渡したのは「誰」かは分からないが、
保存されてたSTAPと遺伝子が一致するESは、小保方研究室の冷凍庫の中に有ったとさ。
ご丁寧にESとラベルを貼った容器の中にw
NHKが今日のニュースでスクープ出しました。

>>864
ああ、どこかの女記者がしつこく聞いてたね
同じ細胞を、二つの培地に分けて比較はしたのか?って
若山は片方しかやってないと答えたら、それでやけに納得してたな
874名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:02:30.78 ID:6FZuzi/90
>>864
おれも自己増殖しないってのがひっかかってるんだけど
増える培養方法は若山があみだしたんじゃないの?
ESと同じでいいなら苦労しないだろう
胚盤胞からES細胞をつくるのは1〜2週間
STAP細胞からSTAP幹細胞の樹立は3〜5日
STAP幹細胞になればその日から増殖
となるとSTAP細胞がES細胞なら
何らかの方法で増殖停止状態となっていたES細胞が
若山培養で目覚めさせることができたということになるのか
よくわからんなこのカラクリが
875名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:04:53.12 ID:l+1POCiC0
>>871
もともとが再生能力の高い植物の接ぎ木を見て同じ現象が動物細胞でも起こるかもしれないって
仮説から始まっているんで、そこまで戻って考えたら「ありえません」という答えしか出てこない。
876名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:04:55.45 ID:Vbg4wIst0
>>874
幹細胞じゃなくても、培地で増える細胞はある
幹細胞じゃないから、キメラは絶対に出来ないけど(^_^;
877名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:05:50.17 ID:urak8NQY0
>>873
一致した部分自体は、ES細胞にはありふれた特徴らしいから、
冷蔵庫にあったES細胞が間違いなく若山キメラと同じとは断定できない
しかし少なくとも、「ES細胞なんて周りにないのに、混入なんてあり得ません」という
オボの言い訳は大嘘だと証明できた
878名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:05:58.67 ID:YQDERKXE0
このハゲも胡散臭いわ
879名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:06:29.04 ID:5/Or3PNT0
>864
なんで、若山がesが増える培地で培養しなかったのか疑問が残るな
今からでもできないのかな
880名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:07:09.60 ID:qmSASgEz0
おまいらよく考えてみろよ
証拠の出し方や隠し方が尋常じゃないけど、それは利権という組織が尋常じゃないお馬鹿な組織だから

これで全ての辻褄あうじゃん?

和歌山や些細の立場になれば、こんな杜撰な物を発表するか?手を貸すか?
俺なら即刻無視する
881名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:07:42.94 ID:Vbg4wIst0
>>875
いんや、もうそれで、世界中がクローンを作っている(農学部や農協レベルですら)んで
いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)万能性を惹起して出来るSTAP細胞・・・は、【あってもおかしくない】

むしろ

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する STAP幹細胞・・・のほうが、【あり得ない】
882名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:09:47.24 ID:l+1POCiC0
>>881
とりあえずあなたのレスの書き方は他人にストレスを与えますねw でも特に私の身体の毛に影響はないようですよw
883名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:10:02.24 ID:6sxxsCnf0
ここの書いてある内容が正確に分かる人はここにいるのか?

ttp://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/e9e30b28d71a2e36d77b660d6a5489e3
884名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:10:04.55 ID:tmhAczlI0
>>862
3は、遺伝子解析でESとTSの特徴があったというから説明が困難。
丹羽さんもできないと言っている。小保方さんにできるわけがない。
若山教授レベルなら可能性は否定できないかもしれないが。
885名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:10:41.00 ID:Vbg4wIst0
>>881 訂正
>>875
いんや、もうそれで、世界中が 「ほ乳類の」 クローンを作っている(農学部や農協レベルですら)んで
いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)万能性を惹起して出来るSTAP細胞・・・は、【あってもおかしくない】

むしろ

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する STAP幹細胞・・・のほうが、【あり得ない】
886名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:12:48.38 ID:Vbg4wIst0
>>882
現実を直視した方が良いと想うぞ(^_^;

体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉

もうそれで、世界中が 「ほ乳類の」 クローンを作っている(農学部や農協レベルですら)んで
いろいろなストレスを与え(酸や物理的刺激など)万能性を惹起して出来るSTAP細胞・・・は、【あってもおかしくない】

むしろ

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する STAP幹細胞・・・のほうが、【あり得ない】
887名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:14:08.98 ID:qmSASgEz0
人間心理を考えれば一発だけどな
和歌山些細の立場も有る人間が手を貸したなら、精神病に値するけど
普通、一発で全てのものを失うものに手を出さんよな

利権という組織が尋常にないほど杜撰で
隠蔽工作すら杜撰となれば全ての辻褄あうんでないの?

言いたいことは理研解体
888名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:15:00.26 ID:Biz4HtsF0
やばいなー
責任を全部、若山に押し付けられそう、
サイコパスと一度関係を持ってしまったら人生破滅。
889名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:15:23.49 ID:QA7/Fmu/0
香川のSTAPシュート見た。
890名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:18:11.06 ID:J0K/hJCW0
ID:Vbg4wIst0
また出現したかこいつ。
頭の悪い文章の書き方が特徴的ですぐわかるわ。
自分の言っていることが正しいか生物板で確かめてこい。
891名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:22:18.31 ID:Vbg4wIst0
>>888
〈大分県の畜産試験場が〉
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い

と解明しているので

小保方が渡していた細胞は、この細胞の一種か、この細胞そのもの、かもね

だから小保方とバカンティーは自信満々なんだよ

【 昔からあることがわかっている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】

だもん(^_^;

なのに若山は

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

なんて言っちまった

若山大ピンチだよ
892名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:24:27.09 ID:Vbg4wIst0
>>891 訂正
〈大分県の畜産試験場が〉
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い

と解明しているので

小保方が渡していた細胞は、この細胞の一種か、この細胞そのもの、かもね

だから小保方と「笹井と」バカンティーは自信満々なんだよ

【 昔からあることがわかっている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】

だもん(^_^;

なのに若山は

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

なんて言っちまった

若山「だけが」大ピンチだよ
893名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:34:36.90 ID:HcmBLtEj0
>>877
15番目の染色体にgfp組み込まれた点が、特徴が一致するという根拠だよね。
知らないから教えてほしいけど、15番目にgfpが現れるのはありふれた現象で、ESにはよく有るの?
若山のマウスは18番目だそうだから、少なくとも別物だよね

オボ「ESを扱ってないから混入はあり得ない」とか、どの口がほざいたかw
894名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:35:56.32 ID:BBC+m5ZH0
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  \  . Y   \   ゝァ彡イ::彡" .__||ィ:.::.:.>──|l  ´ゝ__..イ/彡",, ' /ィ `ヽ/
   〈   !     `` ─、、__´´.--" ̄ リ ̄´     |  `丶ヾ≡'"- " イ"/  //
 ─ ゝ_ ヘ               /              ̄  / ./   /.' 小保方研究所の冷蔵庫から若山研の細胞入箱が見つかっただと!?
      .\.ヽ、           ./                  .'/  /
 ``丶、__\ `  、 __ ,、- "        r''"´イ \_    /  , "
         \                 ヽ〃    `` --- ' "
        /Yィ>            r──、       <`〉
      ./:::::::ヘ \ >            ,-- .、__ ィ ´ /
   >..::::、::::::::::::\ `丶、_ >     , - '"     ``ヽ、イ
- "::::::::::::::::、::::::::::::::::ヘ────--、`.( ̄,,  ,、---、、__   ヘ
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895名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:39:55.43 ID:YlAl1QVp0
>>893
GFP入りのES細胞では
15番目の染色体に仕込むのが一般的なんだってさ
896名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:40:25.37 ID:hrYLqzgE0
若山は自分の責任を果たしてると思う。
だから自分の組織を売る真似をしている事も自覚しているだろう。
それなりの落とし前を付ける覚悟だろうし、そうじゃ無ければただのゆとり脳だろう。
897名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:41:54.60 ID:HcmBLtEj0
>>877
15番目の染色体にgfp組み込まれた点が、特徴が一致するという根拠だよね。
知らないから教えてほしいけど、15番目にgfpが現れるのはありふれた現象で、ESにはよく有るの?
若山のマウスは18番目だそうだから、少なくとも別物だよね

オボ「ESを扱ってないから混入はあり得ない」とか、どの口がほざいたかw

>>884
自分が寡聞なだけかもしれないが、STAPの遺伝子解析は今のところ、
・論文に付随して公開されたデータ(現物を解析してない)
・今日の若山の発表(若山が保存していた現物)
この二件だけでは?
ESとTSの特徴はあくまでも公表されたデータ上の解析で、現物から両方の特徴が出た訳じゃない
現物を調べた若山は、マウスの系統を確めただけ
898名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:42:16.61 ID:RV8gnCvD0
>>867
>そもそも若山みたいな無名な研究者がSTAP細胞の是非を判断できるの?

無名って、あんたなあ…
2ちゃんやってるならレスくらい見ろよな
899名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:42:18.82 ID:Vbg4wIst0
小保方は

〈大分県の畜産試験場が〉
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い

と解明した・・・ことを基礎として

血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得る

ことを考えた(考えたのはバカンティーかもしれんけど)

でも、血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ることは
とても難しくて、それこそ、何千回、何万回に1回ぐらいしか成功しない(他の研究者が再現出来ないのはそのせい)

だもんだから小保方は、若山から渡された細胞だけじゃなく、他の細胞まで片っ端から実験して【たまたま出来た細胞を】若山に渡していた

小保方がやったことは、こんなところだろう
900名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:45:58.46 ID:azDv2r2L0
ピンチかどうか知らんが、論文を取り下げて、もう酢タップの研究はしないと言ってる
そして、今後酢タップの再現に関わる義務もない

若山はキメラ細胞がESだと断定しなかったし、酢タップが捏造だとも断定しなかった
断定したのは、渡したマウスと戻ってきた細胞が別だってことと
小保方しか作れてないんだから、小保方が再現に成功させるしかないという事
それも、疑ってる研究者の前でやって、証明してごらんなさいと

生後間もないマウスから酢タップを作り、酢タップ幹細胞にして胎盤分化させろと
迫られるのは小保方な
901名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:46:46.97 ID:3+i6vk9I0
ES容器確認
しまった!
902名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:49:03.89 ID:4L06je6w0
それより小保方の前に一世風靡して時の人となった寒ら高知さんはどうなったんだってばよ
903名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:49:43.15 ID:pi3bSvoN0
かわいそうに 小保方さんの嘘のせいであんなにはげちゃって
904名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:50:11.02 ID:Vbg4wIst0
〈大分県の畜産試験場が〉
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い

と解明した・・・ことを基礎として

血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得る

ことを考えた(考えたのはバカンティーかもしれんけど)

でも、血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ることは
とても難しくて、それこそ、何千回、何万回に1回ぐらいしか成功しない(他の研究者が再現出来ないのはそのせい)

だもんだから小保方は、若山から渡された細胞だけじゃなく、他の細胞まで片っ端から実験して【たまたま出来た細胞を】若山に渡していた

小保方がやったのがこれ↑だったら、今後も【たまたま細胞が出来る】事があり得る

たまたま細胞が出来ちゃったら、

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

なんて「非科学的なこと」を言っちまった

若山「だけが」大ピンチ

若山はなんで、んな非科学的なことを言っちまったんだろうねぇ・・・・・
905名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:50:27.28 ID:8p0BNzC7O
>>867
はぁ…
ぼくちゃん、ググってみれば?

あ、そうそう、無名のコボカタさん?だっけ?に
そもそもSTAP細胞?なんて作れるの?w
906名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:53:34.79 ID:BBC+m5ZH0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) 箱が見つかる前に言い訳できない様にDNAの説明したからね
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
907名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:55:31.32 ID:RKWJFjYC0
>>857
大隅先生は、ES細胞でも似た状況(増殖しない)になると言っている。
http://www.huffingtonpost.jp/noriko-osumi/stap_b_5176575.html
908名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:55:48.42 ID:Vbg4wIst0
>>906
ES細胞だったらそれこそ

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

なんて「非科学的なこと」はあり得ないから、若山も無事じゃ済まないよ
909名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:56:59.64 ID:RKWJFjYC0
>>908
>>907を読んでくれ。君の意見には根拠がない。
910名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:58:45.98 ID:Vbg4wIst0
だからこそ、若山は

幹細胞は解析に出して
細胞は解析しない

渡された細胞はマウスは違うとは言うけど
渡された細胞が何だったのかは言わない

塊のときは見ただけではわからなかったとはいうけど
バラバラにしていた時にはどうだったかは言わない

で、あくまでも

渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです

による幕引きを願っている
911名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:00:12.70 ID:pQeN6vIy0
若山が今日の会見で言いたかったことって、
ぼくちんは無罪ですってことだけ?
912名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:00:37.19 ID:IGhqA6OL0
>>910
読んでから語ってくれ。君の意見は嘘を撒いているだけにしか見えない。
913名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:01:49.83 ID:t5HAG9+h0
単なる若山の自己弁護会見だった模様ね
914名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:06:39.59 ID:w0oJQWvN0
>>909
小保方氏がES細胞をSTAP細胞と偽って渡す時には、ES細胞(接着細胞)をそのまま渡すことはできず、
「浮遊細胞塊」つまりembryoid body(胚様体;EB)のようにして渡す必要があります(STAP細胞とはそもそも「浮遊した細胞塊」なので)。

つまりEpi-SCのようになった「通称STAP細胞」をトリプシン処理により細胞をバラバラしてinjectionすれば、当然ながらキメラは形成されません。
しかしトリプシン処理をせずに小塊に切り分けてinjectionすれば、トリプシン処理によるE-cadherinの切断が起きないためキメラ形成能はそれなりに保持されると考えられます。

しかし、小保方がトリプシン処理をせずに若山に細胞塊を渡せば、若山がinjectionするために培養する段階で気が付くよ
915名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:12:49.44 ID:9EDjsI3NO
関係者がことごとく逃げの体制に入っててワロタ
小保方一人に責任なすりつけて後は知らないってかw
916名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:13:08.66 ID:w0oJQWvN0
んで

若山教授が、コントロール実験としての「ES細胞キメラ作製」の実験においても小塊に切り分けたものをblastcystにinjectionしていらっしゃれば、
STAPキメラとESキメラに差があるとは感じられなかったことと思います。

つまり、比較対象としての実験として
ES細胞を、小塊に切り分けたもの「も」blastcystにinjectionする
もしくは
渡されたキメラが出来た細胞を、バラバラしてinjectionすれば
(これはコントロール実験と言って、やっていないわけがない)

STAP事件も起きなかった
917名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:13:56.96 ID:IGhqA6OL0
言わないと罪を押し付けられるから仕方がない。

それと、毎日新聞のサイトの画像はIEではコピペ対策がしてあるけど、
Firefoxでは効きませんな。

>>914
その記述は小保方側でなく若山先生の実験操作で、
「酵素で細胞塊を単細胞ごとに分けていたらうまくいかず、切って小塊に分けてinjectionした際成功した」
という初期のお話への考察です。

ES細胞だけでもあることなのだということ。
918名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:14:43.30 ID:ILlHP5dp0
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /        ヽ
    | /  | __ /| | |__  |
    | |   LL/ |__LハL |          -, -──‐-、
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    /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    /  ' ___: : : : : : : : : ヽ   | _|    ̄|  _ノ  (
    | 0|     __   ノ    /   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  レ(__ノ\  |     \
    |   \   ヽ_ノ /ノ  /    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
    ノ ノノ|\__ノr‐'了       |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ −/─   ─┼─ |   ヽ  
   に ̄`\ ___ .  |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ ヽ| 三l_  / __| ヽ   ゝ  |    |
 /,. ―― 、 \{\\ヘ_:::\__    \'´ : : : : : : : : : : /  ノ| '又 '  (___ノ\ ヽ_   ヽ/
{ i    \ ー)__}_人  ̄ >ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´
 ヽ|       ン'^ヽ_}ヽ :i、./ .二\
   '.\    ン/人 } |/  -‐、∨
     \\   ` ーァ'^  \ ィヽソ
919名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:15:08.00 ID:n1LqPjGr0
山梨大学なんて初めて聞いたわ。山梨学院大学なら駅伝とかで知ってるけど。
920名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:24:20.33 ID:w0oJQWvN0
つまりね、みんな

STAP細胞はES細胞だったんじゃないか・・・という「バカの壁」にぶち当たっているの
原発事故の時に、原発の専門家が、「原発がメルトダウンなんかするわけがない」・・・という「バカの壁」にぶち当たっていたのと

おんなじ

「バカの壁」というのは、バカがぶち当たる壁じゃ無い
専門家であればあるほど、ぶち当たる壁

専門家が「バカの壁」をぶち破り、渡した細胞がES細胞ではなかったとしたら・・・と考え出せば
原発事故の後、どうして原発がメルトダウンしたのかが次々にわかりだしたように

STAP細胞のカラクリも、すぐわかる
921名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:25:43.94 ID:PgHCS9de0
いろいろ突き詰めていくと、
見えている現象や世界が、ほんとうに存在するかどうかすら、
疑問に思えてくるからな。
922名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:26:54.58 ID:w0oJQWvN0
>>917
んだから

それでは笹井の言う「STAP細胞は見ただけでわかるぐらいES細胞とはまるっきり違う」ということが、論破できないでしょ
あくまでも、LIF存在下で培養したES細胞、なんだから
923名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:28:52.76 ID:v4vYJitE0
つまり、もう助けることは出来ないから自首しろと。
924名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:29:09.85 ID:ZvxGNU1l0
チョンの圧力が酷くなってきてるようだな
にしても最近のSTAP叩き分かり安すぎだろw
925名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:30:22.39 ID:cr6d05MG0
朝日新聞医療サイト「アピタル」 @asahi_apital
「STAP細胞、ないという証拠ない」若山教授会見1

***********************
@asahi_apital  よくもまあこんなタイトルつけますよね? 呆れます。
彼が言いたいことはそれじゃないでしょうに。

***********************
@asahi_apital 若山教授の主張はこの記事タイトルが示すイメージとはまったく逆なのではないでしょうか。
科学的に誠実でありたいのならこの表現しかない(悪魔の証明になってしまう)ということではありませんか? 
その辺りを踏まえて記事タイトルをつけたほうがよいのでは?

朝日新聞医療サイト「アピタル」 @asahi_apital
見出しが変わりました。ご指摘いただいたみなさま、ありがとうございました。
RT 【ニュース】「解析はすべて、STAPの存在を否定」若山教授会見1
926名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:30:39.05 ID:ZvxGNU1l0
チョンは保守の力をなめすぎ
927名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:33:06.55 ID:w0oJQWvN0
それではあくまでも、LIF存在下で培養したES細胞、なんだから
「STAP細胞は見ただけでわかるぐらいES細胞とはまるっきり違う」という
笹井の言う、論文で述べられていることが、論破できない

こういう「バカでも気が付くことに気が付かないで考えてしまう」のが

専門家が陥る「バカの壁」
928名無し名人@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:33:46.33 ID:1HrVUPHC0
ワタシの各記者会見後印象
若山先生:誠実そうな人。この人の言うことは信じられる
笹井センセー;なんか言い訳がましい。頭いいことはワカタ
小保方:「うわぁー。嘘つきながら涙流せる人間がいるんだ」と鼻で笑いました
929名無し名人@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:35:39.31 ID:1HrVUPHC0
>>919
山梨大学は国立じゃ
930名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:36:31.42 ID:IGhqA6OL0
>>922
大笑い。組織を切り分けて移植したなら、酵素で各細胞ごとに分離したものとは形状は異なる。
笹井氏も赤恥ですな。
931名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:36:58.23 ID:6sIqr9jy0
反撃のハゲ
932名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:37:01.99 ID:uJjEPnvz0
>>809
むしろ、若山が真犯人じゃないか?
933名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:37:32.86 ID:w0oJQWvN0
つまりね、みんな

STAP細胞はES細胞だったんじゃないか・・・という「バカの壁」にぶち当たっているの
原発事故の時に、原発の専門家が、「原発がメルトダウンなんかするわけがない」・・・という「バカの壁」にぶち当たっていたのと

おんなじ

「バカの壁」というのは、バカがぶち当たる壁じゃ無い
専門家であればあるほど、ぶち当たる壁

専門家が「バカの壁」をぶち破り、渡した細胞がES細胞ではなかったとしたら・・・と考え出せば
原発事故の後、どうして原発がメルトダウンしたのかが次々にわかりだしたように

STAP細胞のカラクリも、すぐわかる

小保方、笹井、若山、バカンティーは、もっと、

「バカでもわかるような単純なこと」=【 昔からあることがわかっている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】

で、だまくらかしているの
934名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:37:51.99 ID:kglEZVtV0
フジテレビのニュースサイトも最初は変な見出しだったけど、後で変えたね

「若山照彦教授会見 STAP細胞「あってほしいと思っている」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00270683.html

共同研究者・若山教授が会見 「STAP細胞の存在示す証拠ない」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00270701.html

最初の段階なんかほぼ擁護だよ

“なぜ、こうしたことが起きるのか。
東京都医学総合研究所の原 孝彦氏は、研究室内で、別の細胞が混入するなどの事故が起きたのではないかと指摘する。
原氏は「こういう説明がつかないことが、次から次へと起こってきますと、これだけのことを意図的にやるのは、
かえって難しいのではと思いますので。わたしは、事故を一番疑っています」と話した”

酷いまとめ方
935名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:40:06.87 ID:sbrcY1yt0
反日理研「小保方を実験に参加させたら成功してしまう」
936名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:40:42.83 ID:w0oJQWvN0
「バカでもわかるような単純なこと」は、専門家であればあるほど

【んなこと、するわけがない】

で「除外しちゃう」からね

メルトダウンみたいに・・・・
937名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:42:48.34 ID:IxgPz3d40
愛国者なら小保方さんを信じてあげるのが当然だ
938名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:43:54.00 ID:Wv0QJ2fg0
若山さんを訴えます
939名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:44:11.84 ID:YH197zlW0
晴子ちゃんに押し付けて恥ずかしくないのか
940名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:44:39.28 ID:JNew/dGZ0
ES細胞が研究室にあったのなら、小保方氏の発言は嘘になるだろ。
これでもう終わりだな。反論もないし、病状も悪化してるんだろ?
決まりだろ。日本人女性は、すぐこう逃げるからな。全部真実を話せばいいだけなのに。
941名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:45:47.20 ID:uJjEPnvz0
>>811
仕事上、調査している訳でもないのに、非常に積極的に調査している姿は、まるで証拠と情報をいち早く手に入れようとする犯人の様だ。
942名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:47:00.41 ID:w0oJQWvN0
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない

で、専門家は「除外しちゃう」

んで、ES細胞じゃないかというバカの壁にぶち当たる

でも、よくよく考えれば小保方は、あんな、ノートすらろくにつけない人なんだから

【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書く、世紀の発見だって言う・・のは当たり前なんだよ
943名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:47:57.77 ID:KyHJlHhIO
女に振り回された歴史上最大の不正と最低でアホな男たち
944名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:47:59.97 ID:RZlaD0xz0
し、証拠もないものをあんなに派手に発表したの?

アタマおかしいんじゃないこの三人組

とりあえず、懲戒解雇と理研つぶせ
945名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:48:28.16 ID:w0oJQWvN0
むしろ

【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書く、世紀の発見だって言う・・のは、小保方みたいなバカにしかできない
946名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:49:18.60 ID:W2S5pQc60
>>942
「名前をつけただけ」ではないよ
昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと嘘ついたんだよ
947名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:52:46.93 ID:w0oJQWvN0
>>946
〈大分県の畜産試験場が〉
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い

と解明した・・・ことを基礎として

血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ているのに

昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えちゃうバカ・・・なんだよ、小保方は

そうだろ??????
948名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:53:50.75 ID:6n3Ou1KJ0
>>895
説明サンクス
容器の中のESとSTAPが同一、とはまだ言い切れない訳ね
949名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:55:21.92 ID:w0oJQWvN0
>>947 訂正

〈大分県の畜産試験場が〉
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い

と解明した・・・ことを基礎として

血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ているのに

昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いちゃうバカ・・・なんだよ、小保方は

そうだろ??????
950名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:56:31.25 ID:gqyBedrWO
こういうのは個人的にさり気なくやればいいのに、それを売りにすると善が台無し
最初から統一された皆一緒のゴミ袋片手に応援してたから、またゴミ拾うのかと思って見てた

なんか日本人のゴミを落とさない心がけがパフォーマンス的になるのはなぁ、ちょっと一歩引くわ
951名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:56:47.61 ID:FpVr2KUB0
共犯者のくせになんで被害者面してるんだこのハゲ
952名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:58:13.05 ID:ILlHP5dp0
543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:52:44.15 ID:ILlHP5dp0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |  
  \L/V   ・・  . |  < 勝手に冷蔵庫にものを置かないでください
  /(リ  @  ▽ @)
953名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:58:58.52 ID:BENvWcGyO
一緒に長く研究に携わってきたカスがよく言うわ
954名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:00:01.87 ID:gqyBedrWO
>>950
誤爆しました
955名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:01:02.75 ID:IGhqA6OL0
>>954
小保方派の変な書き込みに比べれば清々しい
956名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:01:06.55 ID:w0oJQWvN0
んで、バカンティーも笹井も、若山ですら

小保方のバカが、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いたことを知っていて

そうじゃない専門家は、

【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない

と、「「除外しちゃう」バカの壁にぶち当たっちゃって、ES細胞じゃないか、こうやってES細胞渡したんじゃないか・・と大騒ぎ

これがSTAP事件の真相だ
957名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:05:56.08 ID:w0oJQWvN0
>>956 訂正

〈大分県の畜産試験場が〉
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
と解明した・・・ことを基礎として

血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ているのに
昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いちゃうバカ・・・なんだよ、小保方は

んで、バカンティーも笹井も、理研も、若山ですら
小保方はバカだから、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いた・・・ことを知っていて

そうじゃない専門家は、
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない

と、「「除外しちゃう」バカの壁にぶち当たっちゃって、ES細胞じゃないか、こうやってES細胞渡したんじゃないか・・と大騒ぎ
これがSTAP事件の真相だ
958名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:13:29.84 ID:w0oJQWvN0
専門家の中でただひとり

【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない

と、「除外しちゃう」バカの壁に、ぶち当たらなかったのは


「(STAP研究チームは)別の現象を観察しているのでは?」と言っていた【iPSの山中だけ】
959名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:15:16.39 ID:WbSOg7ky0
事件の収拾の顛末の一部始終が胡散臭いよな
小保方氏を徹底的に排除し、こんなに拙速に、かつ強引にやるのは
何かやましいことがあるからだろう
理研にはシナ人研究者やチョン学者が大量に潜り込んでて、
すでに彼の国のコントロール下にあるっていうし
960名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:16:48.21 ID:w0oJQWvN0
>>959
そっ、バカに複雑なことなんか、できるわけがねーの
961名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:16:49.35 ID:BAD3PAOi0
お前らは馬鹿だなwww

ES細胞が冷蔵庫にあるだけなら、STAP細胞との比較で利用しただけかもしれないじゃん

だが、今日若山教授が外部に依頼した実験結果で、そのES細胞の遺伝子と小保方の提供
マウスの遺伝子が一致したことで、このES細胞が捏造って証明されるわけなんだから

頭が悪いお前らは二度と2chに書くなwww
962名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:17:41.39 ID:WbSOg7ky0
桜には頑張ってほしいが、この分だと、何年かしたらシナから
弱酸性で弱らせたCHINA幹細胞が大発見されるだろうな
963名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:21:08.22 ID:w0oJQWvN0
>>960 訂正

>>959
そっ、バカに  若山を騙してES細胞を渡すなんて、複雑なことなんか、  できるわけがねーの

科学者として若山は、小保方より百倍利口・・・なんだから
964名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:23:54.41 ID:KyHJlHhIO
弁護士っての義務には社会正義の追及ってのがあって、詐欺師を感情や思い込みで弁護することではない。
この三木って弁護士は「STAP細胞は存在する」と断言してるがその根拠は全く示してない。
こういうやり方は世間を間違った方向に誘導するので、それこそ反社会的行為だ。
まともな弁護士なら小保方に反省を求め、その上で情状酌量に持っていくのだと思う。
965名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:24:34.04 ID:w0oJQWvN0
もしも小保方が、

科学者として自分より百倍も利口な若山を、ES細胞を渡して騙せるぐらい頭がいいなら

あんなバカみたいなノートなんか、つけてねーよ
966名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:24:51.88 ID:jU/1z0w90
無いものは、無い!!
悔しかったら、証明してみろ!!

こんな基本的な話に
967名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:27:09.01 ID:ILlHP5dp0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |  
  \L/V   ・・  . |  < 事実は1つです
  /(リ  @  ▽ @)
968名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:31:06.91 ID:w0oJQWvN0
バカンティーも笹井も、理研も、若山ですら

小保方はバカだから、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いた・・・ことを知っている

んで、バカンティーや笹井や、理研は、最終的には

【 小保方が、昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】でした・・・で、幕引きしようと考えている

でもそうなると、都合が悪いのは

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

なんて「非科学的なこと」を言っちまった若山

だから若山はあくまでも、渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです・・で幕引きしたい

でもそれでは今度は、バカンティーや笹井や、理研が都合が悪くなる
969名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:33:08.81 ID:gkt2GjsJ0
>>795
プレゼンじゃなく膣圧、内容の凄さじゃなくフェラテクの凄さに驚いたんだ
今批判的な何たら委員会とかのおっさん連中も、個別で詐欺方さんと会ってチョメチョメされたりして
いきなり「STAPは存在する!彼女は素晴らしい女性だ」とか言い出したら楽しい
970名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:35:37.37 ID:D8dvA61+0
よくわからん
ガンダムで例えてくれると助かる
971名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:37:48.62 ID:w0oJQWvN0
>>968 訂正
バカンティーも笹井も、理研も、若山ですら

小保方はバカだから、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いた・・・ことを知っている

んで、バカンティーや笹井や、理研は、最終的には

小保方と一緒に2年間再現研究したけど、【小保方が、昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ】でした

・・・で、幕引きしようと考えている、小保方もしぶしぶそれに同意した

でもそうなって一番ビックリしたのが、都合が悪いのは

ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する

なんて「非科学的なこと」を言っちまった若山

だから若山は慌てて、あくまでも、渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです・・で幕引きしたいと記者会見した

でもそれでは今度は、バカンティーや笹井や、理研が都合が悪くなる
972名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:23:54.82 ID:2HqUsMjY0
小保方さんの主張からすると若山に渡したあとに取り違えが起こったということだろうね。
あとはどちらを信じるかだ。
973名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:29:08.16 ID:ZllLAZay0
>>970
オッサン臭い台詞を吐くが実は19歳のシャア些細がな
実は裏切りものでな
まずはガルマ和歌山をたぶらかして自害
そして今度はザビ家理研を全て殲滅させるお話だ
そこで利用するのがアムロことおぼちゃんよ
974名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:33:39.63 ID:HxEyhUfmI
IPSの偽教授森口がかわいらしく見えるのは気のせいか
森口 小保方の夫婦漫才が見てみたい
975名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:37:05.57 ID:4zDbIyYw0
森口さんとゴーチさんがいいんじゃないか?
この件について漫才をするの
976名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 02:49:48.67 ID:QhYoAlpv0
977名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:11:29.47 ID:BqKnkmI60
STAP細胞あってほしかったよ・・・
978名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:22:41.82 ID:v0G/TeuR0
>>977
そんなもの無くても中山教授がいるから大丈夫

それより、こんな下らない事で本来の研究が止まってしまう事が心配だ
979名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:24:02.34 ID:/krMWNn+0
>>977
オレンジジュース飲んだだけで口から心臓が生えてくるってレベルの話だぜ、これw
980名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:37:06.13 ID:BqKnkmI60
そっかあ
IPS細胞に期待上げ
981名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:37:11.35 ID:QA4SuovR0
>>978
山中だろ
982名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 03:45:42.75 ID:7w7t+EP40
若山はオウムで言えば菊池直子みたいな立場か
「違法な薬物とは知らずに運んだ」
983名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 04:57:17.41 ID:w2Vl8XbK0
このねただけやたら続報があるけど

どうしてだ。
984名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:11:39.95 ID:2kh12myJ0
ジョジョにほころびを広げていって最後に陥落っていうのが一番イタイってことに気づかないんだろうか?
985名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 05:48:56.08 ID:LXYCZyJK0
>>54
●都会の風物詩 その04

お金持ちの悪口を言っている輪の中にいる女が、間違った強い情念でお金持ちと結婚したがっている。
彼女らは中瀬ゆかり症候群であり、不満が溜まって、ケンカの弱い富裕層を捕まえて殺す快楽殺人鬼になる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

貧乏不良の処世術で、女に対して、富裕層に関する面白悪口話題を振ってその女に同意させる。100%合法だ。
富裕層との恋愛結婚は、自由無料だが、相性問題に厳しく、アンチ富裕層側に立つと、富裕層との恋愛不成立だ。
お金持ちの悪口を言っている輪の中にいる女は、富裕層と相性問題で恋愛結婚できないから、貧乏男の陰謀作戦だ。

東京都の男女共学公立学校出身のカネカネ女は、幼少から陰謀にもまれて、貧乏男の下心を見抜いている。
富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、悪口話題を振ってきた不良へコワイ顔をする。
ピチピチ時代に男が出会いを求めてきて、娘が強気で富裕層の悪口を言う男をはじいてゆくと、友達みんな富裕層になる。
コレ、受験戦争と同じよな長期計画の人間関係作戦なので、結果がハッキリ出るころは、女の世界で逆転困難だ。

貧乏不良は、休憩中、富裕層のいる前でワザと悪口話題を女に振って同意を求めてくるから、両立も回避も不可能だ。
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは、「貧乏不良とカネづる」の両立可能だとウソを言う。)

東京文化圏に来た田舎娘は、富裕層結婚を希望し、乾いたスポンジのように富裕層情報に飢えている。
貧乏不良は、そこへ「富裕層面白悪口情報」を与えるから毒情報をガブ飲みして、立派なアンチ富裕層になる。

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が陰謀を仕掛ける前の段階で、人生終わってることのほうが多い。東京の風物詩だ。
 web-n15-00453 2014-06-17 05:02
986名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 06:48:42.60 ID:aKSAUE0fO
バカンティグループの同調圧力だったってだけだな
若山だけがバカンティと関係性がない

マインドコントロールが解けただけ
987名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:10:11.53 ID:eCgfUGMD0
なんか怒りみたいなものを感じられない
本当なら騙されてたんだろ
まだ信用できないな
988名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:16:30.33 ID:vixwxcM4i
>>987
恥ずかしさと申し訳なさが先に立つっていう発想はないのか?
989名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:17:14.87 ID:fpSSliNb0
若山の会見でイラっときた質問はマウスの管理に対するしつこい拘り何なの?
遠藤解析でそもそもマウスじゃなくシャーレから取ったES細胞の可能性が高いと指摘されてるんだから
分析の結果すべて若山研のマウス由来じゃないことが判明したら、外からマウス持ちこんだって言うより
まさにマウスから採ったんじゃなかったの話が信憑性おびるだけじゃん
990名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:23:39.15 ID:zVjCzU1c0
>>989

小保方と小島がES細胞を故意に持ち込んできた可能性は?


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401107961/27 
小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡<2>
2010年 小保方がネットで若山を探し出し小島が若山へeメール、
07月大和らと若山ラボ訪問 
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg
 
2011年02月 疑惑満載のD論でPh.Dを取得 、大和、常田絶賛
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf

Backgroundの文章 
http://
 NIHサイト(Stem Cell Basics)から盗用

Fig.1 Terese Winslow, Caitlin Duckwall)から盗用
Fig.2 幹細胞研究会のホームページから盗用
Fig3 紙からコピー
Fig.6 異なる実験画像の流用
Fig.8 改竄
Fig.10 Ectoderm : コスモ・バイオ株式会社のホームページから盗用
Fig.10 Mesoderm : ZenBioのホームページから盗用
Fig 12 出所不明、説明の無い画像
Fig.16 改竄
Fig.18 異なる実験画像の流用
Figure 20: Harlan Laboratories, Inc.のホームページから盗用

Reference
 第二章 
http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385
  他 盗用
 第三章 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176409
  他 盗用
 第四章
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2888917/
  他 盗用
991名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:23:55.38 ID:dHmGY79q0
教授の論文なんてほとんど捏造だろ

1回調べてみ
992名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:26:04.15 ID:lrCzPRI70
>小保方さん自身も問題解決に向けて行動してほしい」などとコメントしました。

マウスをゴチョゴチョ動かしてお終い w
993名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:34:14.37 ID:fpSSliNb0
>>990
外からマウス持ち込むよりES細胞持ちこむ可能性のが遥かに高いわな
実際比較の為にES細胞もTS細胞も小保方は持ってたらしいからね
なのに記者はマウスの遺伝子が違うならマウスは何処から来たのか?
若山のマウスの管理に不備があったんじゃないかと何人も同じ質問してて馬鹿かと思ったわ
994名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 07:48:17.88 ID:EGPLcYG50
小保方笹井若山はグル
逮捕までこぎつけるか
司法は
995名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 08:35:17.16 ID:4StK0F6/0
>>972
若山研には存在しない遺伝子特徴のES細胞なんだってさ
小保方を信じないのは言うまでもないでしょう
996名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:05:28.51 ID:NorXx+YB0
ハーバートから来た人にノート見せろとは言えなくても、

自分が渡したネズミかどうかチェックする事は出来ただろうに
997名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:12:24.84 ID:9Zt4AXY+0
ノートを見せろとは言えなくてもおっぱいを見せろとは言えたんだね。
998名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:16:37.08 ID:92DSM4pvO
1000ならSTAP細胞はありまぁす
999名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:18:41.93 ID:pCKWuM+v0
>>1
予想通りすぎてSTAP問題に飽きたwww

スレも勢いないし飽きられてる
反日の罪で死刑にしてくれ
1000名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/17(火) 09:19:26.58 ID:PbWQDJ1M0
1000なら小保方逮捕
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。