【軍事】日本、推力5トンの戦闘機エンジンを製作、地上試験の様子を公開★3[6/3]

日本は第五世代戦闘機の試験機ATD-Xを今年中に飛行させる計画を進めています。

これに関連し防衛研究所は推力5トンのXF5-1エンジンの地上試験の様子を公開しました。
XF5-1は重さ644kg、アフターバーナー無しで約5トンの推力を発生させることが可能です。

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_110666_979677.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_23/260_110671_164357.jpg
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★１
【軍事】日本、推力5トンの戦闘機エンジンを製作、地上試験の様子を公開[6/3]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401771988/

http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_260_29754.html
【軍事】日本、推力5トンの戦闘機エンジンを製作、地上試験の様子を公開★２[6/3]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401791971/

わかりやすく説明頼む

ゴトンはエンドラで待機

公称値は5トンか

これ、アメリカに見せてんの？

どれくらいすごいのか俺の人生で例えてくれ

初飛行は９月、いずもの進水ぐらい期待していいよ。

これで軽戦闘機つくる方が海外で売れたりして

5トンの推力ってスーパークルーズ出来るのかね(　・ω・)

ショボいなw
小型の無人機に搭載するの？

普段ロクに防衛してないのにこんいうのはするんだ

やる夫は実在した
http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=731

重さじゃなくて質量って書けよ
ISO9000に合格しないぞ

技術が漏洩しないことを祈る

そのための秘密保護法。

F35のが単発で12トンだっけ、双発で合計10トンか、15トンは欲しいね

燃費はどのくらい？
リッター100kmくらいは飛ばないと

5トンではなあ

>>9
３個使えば。

>>16
よく覚えてないけどF-35のは18トン近くなかったっけ

しょぼw5トンw
これ実証機だから。
の繰り返しはもうやめてほしい。

これでグロホを魔改造できるな

Me262は凄いと思っていたけど初期のジェットエンジンは戦闘機用としてはダメだったみたい
日本もまだまだ経験を積まないと最新のレベルには到達しないだろうね
戦闘機用のエンジンはレスポンスが命

今に至るまでまだ出力不足に悩まされるのか。

戦中と変わらんではないか。

>>23
心神用のエンジンであって戦闘機用のエンジンでは無いんだが・・・

心神のサイズと重さに対しての軽量エンジン、あくまで実証機用のエンジンであってミサイルとか武装を積まない前提のエンジンな

フル装備換装を考慮に入れなければ5トンで双発なら十分なんだが・・・オマイラ何か勘違いして無いか？

●日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手

------------------------------------
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml&p=1

日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手する
ブラッドレイパレット　２０１２年１０月２２日

もし米空軍の計画が議会を通ったならば、Ｆ−２２やＦ−３５の技術を
超える戦闘機が２０３０年頃実戦配備されているだろう。
もし日本の計画も通ったならば同じような先進戦闘機が同じ頃
太平洋の反対側で実戦配備されているだろう。

Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17
By Bradley Perrett
Source: Aviation Week & Space Technology
October 22, 2012

ＩＨＩは推力１５ｔの技術検証エンジンを開発する予定だ。
三菱重工は既に小型の技術検証機ＡＴＤ−Ｘを作っている。それは２０１４年度に試験をする予定に
なっている。おそらく三菱重工がＦ−３を作ることになるだろう。

ＩＨＩの実証エンジンの出力は驚くべきものがある。これはＦＡ１８ホーネットで使われているＧＥＦ４１４
の１．５倍の推力である。

The power of the IHI demonstrator engine is surprising. It would generate 50% more thrust
than the General Electric F414, two of which power the Boeing F/A-18E/F Super Hornet.
The Super Hornet's thrust is not notably high for its empty mass, 14.6 tons (32,100 lb.),

推力5トンってどんなん？

F-35のライセンス生産がこれで安くなる
IHIは戦闘機用推力偏向エンジン作れる技術力あるからな

開発中だからな現レスポンスのまま搭載するわけでないから
これからの進歩に期待だな
5トンだったら無人機であれば十分いけるくらいでしょう
最終的には無人機での戦闘に変わるだろうから
ま、とにかく頑張ってほしい

５トンじゃ双発にしても垂直上昇すらできない？

オネアミスの翼おもいだした

燃費、レスポンス、整備性、トータル性能にも期待したい

[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

>>27
Ｆ-15Ｊのエンジンが8.6ｔ×2

>>27
アフターバーナー使用で5トンなので大した事ない、常用では推力はもっと低い。

先進技術実証機の研究　エンジン地上試験
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html

　　　／|∧_∧|　　　　チョッパリー
　　　||.<｀∀´ >
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|　　　　　　話あるﾆﾀﾞよ〜
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

小型機用のエンジンだからこんなものだろう
中型戦闘機や大型戦闘機用のエンジンと水力を比較する意味がないのは
自動車やバイクの排気量を単純に比較する意味がないのと同じ

5トンじゃ滑走路も走れないだろ

>>27
ドライ出力(アフターバーナー無しの出力)で5トンとあるから、トーネードやＦ18のエンジンと同じ位だね。

前スレでようやくgoドメインで15tエンジンの事書いてあるPDF見たけど、すでに試験始まってるって事？
もしそうならすごいじゃん、なんで今まで作らなかったのさ

Ｂ７８７でエンジンの推力なんぼなん？

エンジン自体は新型でもなんでもないぞ
データ取りのための目新しくもない小さな機体に積むってだけの話で

まぁしょぼいのは解るが
日本も長年あれだったんだから
暖かく見守ってあげようよ

しょっぱなから良いの作ってもアメリカ様が許さないしね

防衛省が５ｔでおｋしてるんだから、心神には最新機のようなスピードはいらんのだよ。
つーか、機体設計がそこまで対応する必要もないし、今回はスマートスキンとか
６世代機に必須の試験をするのが重要なのだよ。それと今年から始まる
対ステルスレーダー開発、実証機でスピード上げても意味ねーしｗｗｗｗ

じゃあ、この22ｔのエンジン設計図中国に売るわ

>>35
>>40

500kgのフルカーボン軽自動車に搭載すれば、総重量1t程度になって
推力5tで5Gの加速＝1秒で秒速50m/s　時速200km/h
主翼と滑走路によっては200ｍ滑走で浮上可能

普通の戦闘機用エンジンは乾燥で１．７ｔくらいらしいが
このエンジン６４４ｋｇってことは・・・

プラモかと思った

5tってどれくらい？
俺の尻に付けたらどうなるの？

無人機程度　ケツが吸い込まれて内臓でちゃう

>>42
ロールスロイストレント1000で、28トン位。但し輸送機用のエンジンだから、比較しても意味が無いよ。

国産のあのエンジンなら、大気中で80トンぐらいだっけ？

Ｓｕ27のエンジンは単発十二トンを超える推力をもっている
ＸＦ5の推力五トンは、到底、米ロに太刀打ちできる水準ではない
せめて十トン以上は実用化しなければな

>>49
644kgと言うのは、どう考えてもアフターバーナー未装備での重量だな。だがニュースの写真を見ると、アフターバーナーは付いているし、点火もしている。
だから、実際の重量は1トンくらいで、最大推力は8トンくらいなんじゃないかな。

独自技術で5ｔまで来たなら
10ｔも5〜6年で

これでガスタービン発電すればいいのに

>>6
多空くじで2000万当たった位のすごさ

だからアフターバーナー使用で5t
未使用なら3t

自分いいっすか？ｗ








ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　ウンコリアン（時給300円）←在ゴキ時給300円含む
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人7人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

ある日突然滑走路に出てくるどこかの軍用機開発を見習えよ

双発にすれば１０ｔ。
機体を超軽量なカーボンにすれば十分な戦闘力。
F-2の後継機「F-3戦闘機」に期待。

推力30トンくらいないと、爆装して、垂直上昇できないだろ
そんなので、マルチロール機に使えるの？

このエンジンの基はT-4練習機のエンジンF3（長さ2020mm、外径560mm、重量340kg、推力1.7t）だよ
だからアフターバーナー点火で5t

>>57
１０年で20tクラスを実用せにゃ無駄

所内試験終了時点
平成2１年3月
平成2１年3月
平成2１年3月
平成2１年3月
平成2１年3月
平成2１年3月

最初だからとりあえず小型の5tのやつ作ったってのはわかるんだけど
せめて10tのエンジン作れよ
上手くいったらF-15を魔改造しようず

>>16
推力5トンのエンジンはF117と一緒。

開発終了最終納品
平成13年3月
平成13年3月
平成13年3月
平成13年3月
平成13年3月
平成13年3月

IHIの株を買っとくか

10年以上前のエンジンをようやく実機に積んで飛ばせるっていうのがまた悲しい。

戦艦大和の主砲も公称40cmだったな。

>>68
防衛省からの要求が5ｔなので5ｔのを作っただけだぞ（2008にはできてる）
今は15ｔのを開発中

これって何時ごろ飴さんに潰されるの？

”心神”モデルが発表されたときは怪しんだけどさ

もしかして俺が死ぬまでにマジでモノホン「心神」を拝める？

アイエイチアイ製か？

三菱？川重？

結局ドローンで戦うわけね

>>72
F35のエンジンであるF135だって開発開始は1996年で
25年掛かってやっと物になった物
エンジン開発は時間が掛かるよ。

P&WF119（F-22）
推力 156kN 重量 1770kg
推力重量比 8.98

XF5-1（ATD-X）
推力 49kN 重量 499kg
推力重量比 7.75

ショボイとか言ってる奴はド素人

機体を軽くすれば良いだけだろ？　今は防弾板も防弾タンクも不要だしｗ
ｂｙ　堀越

>>65
デタラメ抜かすな馬鹿

デッドリフト 世界記録499kg

人間でも持ち上げられるどぉおおおおおおおおおおおおおおお

( ＾ω＾)おいおまえら・・・びっくりしろや

15トンの双発くらいが標準だろ。
昔の零戦が1,000馬力、アメリカが2,000馬力といった案配だったけど
エンジンはいつも日本の泣き所か。

( ＾ω＾)興味のある人はゆうつべでみてね＾＾

>>23
ゆっくりスロット使って増減速しないと、フレームアウトしちゃう代物だったからな・・・
無論レスポンスも最悪だし、高高度上昇も時間かかってた。それでも使われたのは、レシプロを圧倒する速度が得られたから。

三菱の耐熱ブレード、複合炭素素材
６世代機には、日本企業得意分野がかなりある。　つーか、アメさえも作れない
パーツもあるｗ
共同開発という最悪な結果にならないことを祈るよ、安倍ちゃん。
たぶん、２０１８年まで安倍政権続くから、安倍ちゃんが、平成ゼロ戦に挑戦するか
どうか判断する。

>>80
F135が順調だったから代替のF136が打ちきられたのに?
それ以前に足し算引き算が合わないけどw

ここに批判書き込んでる奴は
なんで実証機ってのを外して論議するんだ?？
実証機の大きさとかは無視で、おびえてるの？

>>88
レスポンスの悪さがバレて米空軍のＰ−５１やＰ−４７に
けっこう撃墜されてるのな

３まで行ってんのかよ。

「A/Bオンでスラスト５トンぽっちだ！」って言い張るのがずっと張り付いてる所為だな。

戦後長い間航空機開発を禁じられてきたのだからしょうがないよな
そんなすぐに差は縮まないよ
こういうのは開発を続けることが大事なんだよ

>>37
来ると思ったよｗ

６月２日リリースの防衛技研ニューズに、XF5は世界最高水準の推力重量比を達成したと書いてある。
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html

F135の推重比が約１１．５だから、少なくとも　664*11.5= 7400kgf 以上はあるんだろ。

国民のお金を無駄遣いして一部の糞野郎が儲ける

F-35のエンジンってドライで推力12−13トンあるけどさぁ。重さも1.7トン
ぐらいあるんだよ？　XF5-1って推力5トンしかないけど、重さはたったの
644kgだろ？　相当凄いぞこれ。

>>97
そうだよな。
男女共同参画とやらに注ぎ込んでる謎の金を止めさせるべきだよな。

>>23
>戦闘機用のエンジンはレスポンスが命

レスポンスで言えば、
鳥の翼　>>>∞>>>　プロペラ（レシプロ）　>　ジェット
だもんな。
真剣に羽ばたき機の開発を急ぐべき。
乗ってる人がGに耐えられるかどうか知らんがw

たまたまＡＴＤーＸみたいな小型の機体飛ばすのに丁度いいエンジンを
試作してあったからそのまま使うだけだろｗ

>>100
FADECはエンジン管理の為だけじゃございませんよ?

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　おっ！まだスレ続いてるのかｗ
　　　　　　お前らも早いところ実証機が初飛行するのが楽しみでならんのだろｗ
　　　　　　初飛行はいつ頃になるか早く知りたいの

次世代戦闘機は基本無人になる
軽量小型の無人機
だから推力などそんなに必要ない

>>104
平時のスクランブルどうするの?

これ付けたら、五トントラックで飛べるの？

>>102
そうじゃなくて、機動の話なのだ。
推進をエンジンが担当し、固定翼が揚力を担当する仕組みってのは、
瞬時にコントロールできるのは速度ベクトルの向きだけで、
ベクトルの絶対値（つまり速度）は変えられないと。
猛禽類とか、3羽ばたきで速度の水平成分を殺せるぞ。

>>107
詳しく教えて

>>107
ああ、レシプロ(プロペラ)の話は捨てたのね?w
ちな鳥のGはいくつ?

マッハ2で羽ばたいたハチドリの翼はもげるｗ

>>108
すいません詳しくないですw
思想で言えば紫電改とかに搭載された空戦フラップね。

>>109
けっきょく一緒じゃん。
プロペラをブレーキにしようとすれば、最大限でも
回転面積の板にしかならん。

>>111
だから鳥類のmax g load出してみ

　　　

【軍事】日本、推力５トンの戦闘機エンジンを製作、地上試験の様子を公開★
　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401791971/729-
日本は第五世代戦闘機の試験機ATD-Xを今年中に飛行させる計画を進めています。
これに関連し防衛研究所は推力5トンのXF5-1エンジンの地上試験の様子を公開しました。
XF5-1は重さ644kg、アフターバーナー無しで約5トンの推力を発生させることが可能です。

ステレス試験機ATD-X用　ＸＦ５-１エンジンの地上試験の様子を公開　(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=k8gjxe5-wY8

「高圧縮高圧力比ファン・超高温高圧タービン・高効率低圧タービン他ets〜2012年」改良UP　
アフターバーナー無しで５トン
http://2ch-dc.net/v4/src/1383841947029.jpg

・ステレスATD-X用XF5-1エンジン・・・・重量　644kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し　５トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用？？トン
　（サイズ　全長 3m　直径 0．6m）

・Ｆ-１５　　F100-PW-220エンジン・・・・重量1460kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し６．5トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用１０．6トン
　（サイズ　全長 5．28m　直径 1．18m）

・Ｆ−３５　　F135-PW-100エンジン・・・・重量 1701kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し１２．5トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用１９．1トン
　（サイズ　全長 5．59m　直径 1．30m)


実証用エンジン：IHI XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成　→　要素部品開発改良　→　2012年　→　大型エンジンへ
　　

>>110
マッハで飛ぼうとするなｗ　羽ばたき式が実用化してもヘリの代わりだろうなあ

マグヌス効果使った回転翼機にしよう

>>91
たぶん在日朝鮮人だろうね。
韓国じゃ開発できない悔しさの鬱憤をはらしているのでしょう。

日本の学校に通った人なら、このエンジンはテスト用で高性能高出力を
求めたものでないことくらいは、スレの流れで理解できるからね。

>>115
意味も分からず凄い凄い言ってる奴が一番危険だけどね
戦前の朝日新聞だなw

>>114
いや、ロプロスは地超音速で飛んでいた。

エンジンが人や街を焼く訳ではあるまいに・・・

スケールファクターが分かっていない奴がいるｗ
飛翔力ならトンボが最高だが乗り物にはならない

>>118
徒歩で来る小銃小隊とトラックで来るそれ、敵ならどっちが良いだろうw

「プロペラ(レシプロ)」とか書いてる時点でお察しください。

>>5
見せてる、というか１０年以上前に出来上がっていたものだし
これの経験を元にバイパス比を変えて大型化したものがP-1哨戒機のエンジンだし

　　
　
【軍事】　日本、推力５トンの戦闘機エンジンを製作、地上試験の様子を公開★
　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401791971/729-
日本は第五世代戦闘機の試験機ＡＴＤ-Ｘを今年中に飛行させる計画を進めています。
これに関連し防衛研究所は推力５トンのXF5-1エンジンの地上試験の様子を公開しました。
XF5-1は重さ644kg、アフターバーナー無しで５トンの推力を発生させることが可能です。

ステレス試験機ATD-X用　ＸＦ５-１エンジンの地上試験の様子を公開　(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=k8gjxe5-wY8

「高圧縮高圧力比ファン・超高温高圧タービン・高効率低圧タービン他ets〜2012年」改良UP　
「エンジン構成要素材料技術開発　→　2012年」　アフターバーナー無し５トン
http://2ch-dc.net/v4/src/1383841947029.jpg

・ステレスATD-X用XF5-1エンジン・・・・重量　644kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し　５トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用？？トン
　（サイズ　全長 3m　直径 0．6m）

・Ｆ-１５　　F100-PW-220エンジン・・・・重量1460kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し６．5トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用１０．6トン
　（サイズ　全長 5．28m　直径 1．18m）

・Ｆ−３５　　F135-PW-100エンジン・・・・重量 1701kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し１２．5トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用１９．1トン
　（サイズ　全長 5．59m　直径 1．30m)

※実証エンジン：IHI XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成　→　「要素材料技術開発開始　→　2012年」　→　大型エンジンへ
　　

>>76
本来の予定だったら、もうロールアウトされていたはずなのに
数か月遅れているらしい

>>121
良いんだよ別にそういうレッテル張りは、ちゃんと潰さないと

>>101
だろうね、
ただこのエンジン自体は使い勝手がよいだろうし
i3Fighter構想での無人先行機辺りで採用されそうな予感

いまや豊田自動織機が航空機産業に関わるとかもう・・・感慨なんてもんじゃないな・・・

推力小さいのが問題なら既に純国産でいいのがあるじゃないかｗ

ＬＥ−７Ａ　重量1,832 kg　推力112.0トン
（サイズ　全長 3.7m　直径 1.815m)

>>128
数分間しか戦えないじゃないですか、やだー

>>129
一応運転時間は十倍で設計されてるからもう少し行ける！

俺のポルシェの荷台に積みたい

オレのスープラのアフターバーナー使った時は、チビるぐらい速かったぞｗ
心神もだいじょーぶだあｗ

そこで4発機ですよ
カッケー

俺のTENGAなんか地上最速だけど?

　　
重量に対する推力比率が世界トップレベル達成


【軍事】　防衛省　アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力比率が世界トップレベル達成---2014/06/02
　http://i.imgur.com/WeARJHp.jpg
航空装備研究所では、先進技術実証機に搭載する実証エンジン（ＸＦ５−１）の
機能性能を確認するための試験を実施しています。ＸＦ５−１は、国産初の本格
的なアフタバーナ付低バイパス比ターボファンエンジンであり、その重量に対す
る推力の比率（推重比）は世界トップレベルを達成しています。

本試験においては、エンジン高空性能試験装置を使用して、先進技術実証機の
飛行高度や速度等により異なるエンジン入口の気流の状態を模擬し、ＸＦ５−１
の定常性能、過渡性能、空中再始動特性等の確認を実施しています。今後も、
先進技術実証機の初飛行を目指して、試験を継続します。
　http://2ch-dc.net/v4/src/1383841947029.jpg
　http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html　 (防衛省 2014/06/02)

>>46
でかいな、船のエンジンか?

>>1
さっさと潰さないと越えちゃいますよ？アメリカさん

これの何が凄いの？
つうか推力5tなんて珍しくもなんともないんじゃないの？
もっと、とんでもないものが造れないのかよ
何百時間でも燃料補給なしで飛び続けられるとかさ
超小型で超軽量で壊れないとかさ
何がしかの特質性能を持ってないと何の意味も無い

アフターバーナー無しで５トンて　どこソース？

でも他国並のサイズにデカくすると
あちこち強度とかでボロ出そう

日本が世界最高の軍需産業を持つ国になれますように

まあまだトップまでは数十年の差があるだろうけど

超小型軽量で安価でアフターバーナー無しで推力20tとだったら
なかなかのものだけど
こんな程度の低いものしか造れないのなら無意味だよ
設計からやり直して、トンでもエンジンを作れよ
誰でも出来る、既出のものは作る価値なし

>>138
偉そうなこといってるけどおまえはなにができんの？

>>141
低脳は黙ってた方がいいよ。恥ずかしいからねｗ

頑張れスープラwwww

ゼロ戦のエンジンレベルで
進化できないねｗｗｗ

>>1
2枚目の画像がガスコンロみたいｗ

このエンジンは、アフターバーナー使って５トンだっての。

支那ソースかよ。あほらし。

改造ましてや魔改造とか言ってる奴は軍用機を
プラモデルか何かと勘違いしている
　

戦闘機用のジェットエンジンを自力開発できるのは
アメリカ、フランス、ドイツ、イギリス、ロシア、スウェーデン
ぐらいしか思いつかん

思索の試作ならこんなもんかもな新心型のステルス無人機に乗せるなら

>>150
イスラエルは無理なん？

>>94

禁止されたのは数年だけ

阿呆目、零戦のエンジンを作った中島飛行機は世界一の
技術力を持っていた。そのエンジン技術を車に転用したのが
プリンスと言う小さな会社で車名はスカイラインだった。
だから今のＧＴＲの技術の根幹は日産では無くプリンスなんだ。
Ｓ４１年５月日本ＧＰでジャガー・ロータス・フォード・ポルシェ
・日産・ＴＯＹＯＴＡが出場する中、プリンスは社運をかけて
Ｒ３８０で出場し見事優勝しました。何と日産やＴＯＹＯＴＡの
車を３週遅れにするスピードだった。このＲ３８０のエンジンには
スカベンジングポンプが搭載されオーバーヒートから守っていたのだ。
ジェットエンジンとは全く比べものにならないが、並み居る世界の
強豪をバッタバッタと切り取っていったのだ。プリンスはね　

>>1
静岡の中学校で13歳ペルー人美少女が同級生5人にレイプされる。学校と警察が隠蔽も領事凸撃で表沙汰★4
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401897808/10

造れるなんて知らなかったそんなの…

ターボプロップぐらい造れないのか
US2に載せたい。

あくまで、小型高出力の実証エンジンで搭載先が心神なら、小さくても問題なく無いか？
実証実験機で元々サイズ小さいし
将来的には、フルサイズのもっと高出力を狙うらしいから

>>152
開発初期段階の出遅れな数ヶ月でも致命的なのに数年といったら開発を諦めるレベル

ところでお前は特許という単語を知ってるか？

>>135
すごいなぁ

そして、非常用発電機として国内いたるところにかw

安倍晋三が戦争をするため必死です

>>158
軍オタなら数年じゃなくて七年って即答できると思ってた・・・

日本でニュースになってないのになんで支那でニュースになるんだよ

>>98
パイロットをミュータント化してGに耐えさせるか、無人機にしないといけなくなるな

軽いエンジンなのか？
スターウォーズのXウィングみたいに4発付けたら速いんじゃね？w

韓国中国はじゃあ20tだっ！って開発着手して大失敗するんだろうなw

既知の技術から強度洗い直して軽くする上に出力まで上げられるのが日本の魔改造

日進月歩を地でいけるのはアメリカと日本だけ

他は研究者引き抜いてパクるしか能がない国

よく分からんが、車で言うところのパワーウエイトレシオの問題だろ？
全長14mの戦闘機に2発積んだらどのくらいの性能になるんだ？

>>164
重量比で同等ってことはそういうことになる。
少なくとも心神に2個積むんだから１０ｔ。
F35は単発で１５ｔ。機体が小さいんだから、かなり飛ぶと思うぞ。

　　
重量に対する推力重力比率が世界トップレベル達成

【軍事】　防衛省　アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力量力比率が世界トップレベル達成---2014/06/02
　http://i.imgur.com/WeARJHp.jpg
航空装備研究所では、先進技術実証機に搭載する実証エンジン（ＸＦ５−１）の
機能性能を確認するための試験を実施しています。ＸＦ５−１は、国産初の本格
的なアフタバーナ付低バイパス比ターボファンエンジンであり、その重量に対す
る推力の比率（推力重量比率）は世界トップレベルを達成しています。

本試験においては、エンジン高空性能試験装置を使用して、先進技術実証機の
飛行高度や速度等により異なるエンジン入口の気流の状態を模擬し、ＸＦ５−１
の定常性能、過渡性能、空中再始動特性等の確認を実施しています。今後も、
先進技術実証機の初飛行を目指して、試験を継続します。
　http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html　 (防衛省 2014/06/02)
　http://2ch-dc.net/v4/src/1383841947029.jpg 　(ＸＦ５次世代構成要素技術開発〜2015年)

※実証エンジン：IHI XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成→　「次世代構成要素技術開発〜2015年」　→　ハイパワー次世代エンジン


　　　　　　　　　　　　　推力量力比率が世界トップレベル達成

・ステレスATD-X用XF5-1エンジン・・・・重量　644kg、推力 ５トン、(ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用 秘密トン)
　（サイズ　全長 3．00m　直径 0．6m）

・Ｆ-１５　　F100-PW-220エンジン・・・・重量1460kg、推力 ６．5トン、(ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用１０．6トン)
　（サイズ　全長 5．28m　直径 1．18m）

・ユーロファイター　EJ200エンジン・・・・重量　989kg、推力 ６トン、(ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用８．9トン)
　（サイズ　全長 4．00m　直径 0．737m）

・Ｆ−３５　　F135-PW-100エンジン・・・・重量 1701kg、推力１２．5トン、(ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用１９．1トン)
　（サイズ　全長 5．59m　直径 1．30m)
　　

ただ、あまりにも軽すぎってのは悪天候時に真っ直ぐ飛べないかも

飛行機としてのトータルバランスはもう少し時間かかりそう

>>169
軽いという事は機体が小さい訳で、その分風の影響は少なくて済むんじゃないか

　
ジェットエンジンの推力量力比率は(アフターバーナー無し)が基準だから。

　　この推力を元に機体重量が決まる

ＡＴＤ-Ｘ　機体重量8,000kg予　推力５トン×２
Ｆ-１５　機体重量12,973kg　推力６．5トン×２
タイフーン　機体重量10,995kg　推力６トン×２
Ｆ−３５　機体重量12,426kg　推力１２．5トン
　　

>>135
スゲェ

>>59
すごい様でブッ飛ぶ程のすごさではではないな

>>170
風を受ける断面積は長さの２乗
重さは３乗
大きいほうが質量に比べて断面積がちいさく、したがって風に強い
直感的にもでかいとりとすずめ考えりゃわかんだろ

>>139
中国の軍事サイトの新浪
日本すごいと馬鹿ウヨが釣られてる

>>175
サンクス
そんな事だろうと思った・・・くだらねえ

防衛省の発表はほんとじゃないの？

ソースを改ざんしてるってこと？

http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
防衛省のサイトにアフターバーナー無しで推力５トンなんて記述ないけど。
あるのは中国の軍事サイトの新浪のみ。

空を飛ぶものは軽ければ軽いほど良いよ。
全体としては適当なバランスが必要だが、それは他の部分の重量に回せる。
爆弾とか燃料とか。

>>167
F-35のエンジン推力は最大19トンぐらいでF-22のエンジン推力が16トンぐらい。

そもそも推力をアフターバーナー込みで書く場合はアフターバーナー込みと書く。
何も書いてないなら普通で5tって意味に決まってんだろ。
そもそもアフターバーナー込みで5tってデマもWikipediaからだからなw

確かスーパークルーズできたよなこの5トンエンジン。

なんでクサヨが悔しそうなんだ？

>>131
プアマンズ・ポルシェとかじゃなくて、王道のクローバー・ポルシェだろ？
いや、農道か？

>>182
だっけ？

>>168
XF5-1　って結構良いんじゃないの

F135 Engine: Fast Facts (Interactive Display Loop)
http://www.youtube.com/watch?v=HSF04yLMIsk

F-35B
http://www.youtube.com/watch?v=I9QpDw9-li8

情報源が中国メディアかよｗｗｗ

>>186
元記事が間違ってるだけで　AB使って5トンだもの


＞※実証エンジン：IHI XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成

＞・ステレスATD-X用XF5-1エンジン・・・・重量　644kg、推力 ５トン、(ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用 秘密トン)

そもそも　上でA/B出力5トンと張りながら　下では推力 ５トン、(ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用 秘密トン)って・・・

昔見た動画の、３枚のパドルが動いてたエンジンとは違うのかな？

AB推力が5tなら分かるが、AB無しで5tの推力って普通にそのまま戦闘機乗せられるレベルやがな
何かの間違いだろこれ

　
収奪される先端技術

　さらにあの戦争で初めて行われたミサイルによるピンポイントの爆撃も、ミサイルに
日本製の精度の高い半導体が搭載されて初めて可能なことだった。
　さらにまた、いよいよ地上戦闘が始まりこれから多くの死者が出るだろうと誰しもが
固唾を呑んでいたら、地上戦闘は呆気なく終わってアメリカの一方的な勝利に
終わりました。その訳は、アメリカの戦車には世界で日本の自衛隊の戦車にしか
搭載されていない特殊なスコープが搭載されていて、そのおかげでイラクが
保有するソヴィエトのほとんど同性能の戦車を一方的に撃破出来たのです。
　戦後しばらくして国防総省から出た湾岸戦争に関するいわば白書のような最終報告には、
「我々はこの戦争で石原が、あのいまいましい本（『「ＮＯ」といえる日本』）の中で
書いたことが正しいということを証明した」とあります。曰くに、イギリスは八万の兵隊を
送って我々と一緒に戦ったが、日本が我々に与えた功績はその数十倍といえる、
とあります。
　しかしその癖アメリカ政府は戦争直後、日本だけは兵隊も送らず一緒に血を流して
戦うことはなかったと非難し、ブッシュ大統領は約束していた日本での首脳会談には
行かないなどといいだし海部総理はサンフランシスコまで謝りに出かける始末だった。
馬鹿な話だ。
　ことほど左様に、日本の技術に関してアメリカの抑圧と収奪は続いているのです。
　中曽根時代、三菱重工は次期支援戦闘機を独自に開発する計画を立てたが、その性能が
あまりに高度なもので当時は他のいかなる戦闘機もドッグファイト（空中戦）でこれに
かなう物は無く、アメリカ政府は強引にこの計画を潰してF-15を共同で再開発しそれは
日米両国のみで使用ということで日本を黙らせてしまいました。
　しかしその後に登場したF-22に関しては、そのステルス（レーダーへの無反射）性を
担保する塗料が日本製なのに、日本には売らぬといいだしている。しかも最初にアメリカが
言い出した一機の値段はアメリカでの六倍近いものだったのに。
　いずれにせよ日本は保持している技術力を駆使してロシアや中国が持ち得ない高性能の
自前の戦闘機を持つべきなのです。それこそが即ち強力な抑止力ともなる。しかし問題は
それを遂行する国家としての意志です。

（　『新・堕落論―我欲と天罰―』　新潮社　）

なんかぐちゃぐちゃなスレだなあ
250ccのバイクを作るために250ccのエンジンが出来たという話をしてるのに
500ccのエンジンより小さいというの話が出るのが意味不明
そんなの当たり前だろw

波動砲の完成も近いな
頑張ってくれたまえ
技術者諸君
期待しているよ

近隣には250ccのエンジンで500ccのバイクを作るがごとく無闇な巨大化を繰り返しては
まともに動かなかったり沈めたりする国があるのはたしかだけど
日本も同じ事をすると思われたってねえ

>>47

>>40の「ドライ出力(アフターバーナー無しの出力)で5トン」が間違い。

あちこちで否定されてるのに、しつこく間違った情報をコピペしてる奴がいる。

信頼性とか耐久性とかこれからの話しなんでしょ？
実際モノになるのにあと何年かかるんだろな

ドライで推力5tならラファールのM88と同じ

M88
全長：3531mm
直径：698.5mm
乾燥重量：897kg
推力：
50kN（ミリタリー）
75.6kN（アフターバーナー）

M88はXF5-1より一回り大きい
XF5-1の推力はアフターバーナーで5t、なしで3tと考えるのが妥当

将来的には片方で推力15tクラスが目標なんだっけ。

ジェットエンジン、特に戦闘機用ターボファンに興味ある人なら
XF5のサイズでドライ推力5tはあり得ないとすぐ解る

>>16
軍事関係でありのままって事はないでしょ…

>>79
パイロットいらんし
ゲームセンター開放するからお前ら戦えよって言う…

日本のお偉いさんにはバカしかいないんだし
最終的には特攻なんだから
巡航ミサイルでいいんじゃね（´・ω・`）

演習がやり辛い事になってるぜ…w
こっちが米帝な気分だわぁ……

演習がやり辛い事になってるぜ…w
こっちが米帝な気分だわぁ……

↑
>>204　誤爆ですスミマセン

無人機にするとか、ＳＦモノにあった脳髄だけのユニットにするとかしたら
随分と軽くなるし、その分高性能に出来るんでしょ。耐Ｇも余裕だろうし
万々一墜落しても財布の痛みだけ、残念で済むし。エンジン設計ももっと柔軟に
できるんじゃないの。

表に出している性能は下方修正されていると思う。

にしても、サイズからM88未満の推力しか出ないね
そこは理解しよう

手始めに5トンってことだろう

このエンジン新型でもなんでもないぞ
その程度は理解できるよな

　　　大迫(柿谷)
大久保　香川　岡崎
これでＷ杯を頑張ってください。

本田

大久保 香川

大迫(柿谷)
大久保　香川　岡崎
これでＷ杯を頑張ってください。

大迫(柿谷)
大久保　香川　岡崎
これでＷ杯を頑張ってください。

これって巡航みっそーにも使えるの？

ドライ約3tで
重量644kgなら
最高ではないけど悪くはないよ。
欧米の一線級エンジンもいざとなったらつくれまっせ、って言えるレベル。

それを認めたくない、認めるのが怖い連中もいるみたいだけどなぁww

巡航ミサイルなら12式地対艦誘導弾に燃料を余計に積めるようにするだけでおKじゃまいか

>>217
今なら、EJ200レベルのエンジン作れるだろうね
でも、すぐに開発始めても、試験を繰り返す必要があるから、完成まで10年はかかる
作ろうと思えば作れるのと、既に実際にあるのとでは越えられない壁があるよ

技本とIHIが今やってるハイパワースリムエンジンはアメには追いつけないけど、
欧州勢に並ぶか、若干抜くくらいを目標にしてる

>>198
ミリタリーで50kNだよ。
その点ですでに優秀だけど、XF5のすごさはレーダーブロッカーでステルスが確保できる直径の小ささにある。
それよりはバイパス比が気になるね。
燃費はどうなんだろ。

なんでおまいらそんなに詳しいんだよｗ

偏向ノズルも開発しているみたいだけど
これは高機動に資するもの？それともVTOL機を視野に入れてるの？

>>219
タイフーンの後継を欧州と共同開発でもするんか

宇宙空間には、宇宙自体を膨張させる巨大なエネルギーに満ちている。
その暗黒エネルギーと呼ばれるエネルギーを取り込み圧縮してタキオン粒子に変換する機関を作れば
恒星間航行も容易くなるだろう。

で、軍事マニアは何人くらいここにいるわけ？

>>223
次の１５ｔエンジン搭載で狙ってるのはＦ−１５の後継。
うまくいけばアメリカがラプターの後継に共同開発しようって言ってる。

>>158

そうやって言い訳して早60年w

>>219
開発って、どこから始めるの？
XF5-1の発展型として進めるなら
多くの部品や設計も流用される。
それらの検証、実証を今やっている。

もう戦闘機に使える一歩手前の性能のエンジンの試験がはじまってるわけで
10年かかる
とかは今後の予算次第なので置いといて
作ろうと思えば作れるのと、既に実際にあるのとでは越えられない壁があるよ
とはいいすぎ。

ミリタリーで50kNなら神エンジン
常識的に考えろよ

ちなみにこれ使って国産オスプレイ作れるかな

>>228
スケールアップして、推力上げるのも簡単ではないよ
OH-1用のターボシャフトエンジンTS1のスケールアップ増強型XTS2も苦労して開発された
単純に全ての部品のスケールを大きくすれば何とかなるって話しではない
全く別物として作動試験も行うから、時間も当然掛かる

またずいぶん前のを出してきたなｗ

コレって前に開発し終わってて、今は7tだかなんだかの開発を始めてるって言ってなかったか？

世界標準だと60年代、日本の軍事技術は低質だし
素直に韓国辺りに頼んで共同開発と技術協力してもらったほうがいいよ

また半島人が沸いてきた

>>234
味方を誤射する火器管制システムとかいらないんでお帰り下さい

そんなこと言ったら駄目だなあ
韓国海軍には漁船用の航行レーダーや漁船用魚群探知機を艦艇に使っていただいているなど
大事なお客様なんだから粗雑な扱いにしてはいけないですよ

>>113
ターボファンと比べているけどＸＦ５のバイパス比はゼロじゃなかったっけ？

>>233
I3ファイター用のやつを作ってはいるがどの程度ものにできてるかは聞こえてこないね
まぁP-1でF-7に技術流用して制式採用されてるし
順調にステップアップはしてはいるのだろうけど
まぁそう簡単にできるものじゃないだろうね

>>222
VTOLは視野には入れていない。

韓日共同開発にうってつけのネタがこのスレに転がってました
【軍事】韓国軍、長距離地対空誘導弾の自主開発を決定　海外から購入せず［06/04］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401846042/

【韓国】大韓航空の垂直離着陸(ティルトローター)無人機｢KUS-TR｣、世界初実用化の成功 （2013/10/18）
http://kimsoku.com/archives/8104290.html

http://www.chiraya.com/SHOP/as_v22osp.html

あ、スレ間違えたこっちでした

【韓国】米国より技術は上、北朝鮮のはオモチャ。世界初の垂直離着陸無人航空機を開発[06/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401870900/

試作機レベルのエンジンでしょ？
それにしても仕事が早いな
あっという間に作ったよね

>>238
XF5-1のバイパス比は1：0.39ですお。
０だとターボジェットになってしまう。

>>96
みんなこれ読んでから書き込んでお願いって感じだね…。

>>245
余計にわからん、、、
小型機に二つ積んだらマッハ越えするか否かが気になる

防衛省あるいは技本発表の資料を見れば、アフターバーナー焚いた状態で推力5tだと出ている
例えば、↓の最後の別紙3
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/XF5_20.pdf#search='%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3'

軍板でも、公式発表された資料を読み込みもせずにあーだこーだ言う奴がいる
よく解らんね
ましてや、シナソースなんて論外だわｗ

軽量な機体で優位性確保か
ゼロみたいに

>>246超えるんでない？Ｆ１ですら超えてるし。おそらく中華の試作機レベルの速度は出せないとテスト機としての価値ないと思う。
そこらはどの国も状況同じだから似たような性能になるし

必死にデマコピペしてる阿保がいるな

念押しするがA/B使用して推力5�dだからな
都合のよい中国ソースは信じるアホ共

XF3-400アフターバーナー使用時3.4ｔ→XF5-1アフターバーナー使用時5t

>>236
演習で味方米軍機を撃墜した海上自衛隊のこと？

>>249
試作機ですらないからこれで十分という事

１５トン×２＝３０トンにするつもりだな

これを貼れと言われた気がした
https://www.youtube.com/watch?v=BjUuGONDXd8&feature=kp

輸送機にアフタバーナーがいるのか
必要とは思えないそま

4つ乗せれば、ラプターぐらいの作れるんじゃないのか。

>>258
エンジン自身の自重の問題があるから難しいねぇ

>>244
サンクス
勘違いしていた

１５ｔエンジンで、まずはユーロファイターのＥＪ２００越えを目指そうよ。
で、次はラプターのＦ１１９越え。
Ｆ１３５超えは・・・・うーん・・・ハードル高いねｗ

しょぼ

>>65
いや、オレも技本の技官から岐阜基地の基地祭でそう聞いたわ。
「エンジンはT4のものを使う」って。

当時XF5-1のことも知ってたから「えー…」と思った事を覚えてる。

>>83
いや、オレも技本の技官から岐阜基地の基地祭でそう聞いたわ。
「エンジンはT4のものを使う」って。

当時XF5-1のことも知ってたから「えー…」と思った事を覚えてる。

１５トン×４＝６０トンでどうだ

児玉誉士夫とか田中角栄がロッキードから金もらっちゃったから、
国産戦闘機の開発が遅れたんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=l-2hsKcmNhY

>>264
落ち着け、砂漠に水を急いでやると脱水症状になるぞ

飛行時間何時間程度の耐久性を見込んでるの
使い捨てのロケットと違って戦闘機用のジェットエンジンはここの要求が厳しいからね

>>264
ちなみにその言質は契約が済んでからの事?
時系列でクリアしてないと、彼に害が及ぶのでは?
エンジンに関してはケチはつけんがね

ステルスだから飛んだらいいんじゃね？

無人機だったら、帰巣本能とか、自軍非攻撃本能とか、付けないと使えないと思う。

PCでいったら、まだ８BIT？１６BIT級？

せめて倍はないとなぁ

ちゃんと手順を踏んで実験してるんだから次を待とうよ。
実験からいきなり直径１ｍ越えだと取り回しが大変でしょ？

>>264
それキャノピーの間違いじゃね？

やっと遊ばせた突っ込みがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

すんげえロングパスだなやｗ

追いつめるなら一つずつw
ニュー速は最高の培地

>>278
ちなみに、T4発言のどこら辺が問題だと思う? >>276の情報以外に
TRDI 情報のほら吹きリークももう来ないだろうし

イギリスと防衛技術協力するみたいだからロールスロイスと共同開発したらどうだろう

>>281
つF-35　したくてもしたくなくてももうこれから合体する

F135のラ国経験のお陰で15tエンジンがモノになったと言われるのもちょっと癪だな。

>>283
いえ、別系列ですよもちろん用はNATO装備品企画にどうやって組み込まれるかの話
どこら辺までこれからゼロだった日本の技術が浸透するかどうか。閾値はもちろん国権で決めること

>>283
>>280
の質問ｽｹﾞｰ簡単なのにレス無しかよw　ういきぺであへどうぞ

>>283
>F135のラ国経験
更に言うとこんなエンジン単品レベルの話じゃないですF-35は
秘密保護法や三原則を変えなきゃ行けない理由の根源ですから

とりあえずミリオタは否定から入る

否定すればするほど土台がしっかりしますからね
有るなら提示すればよし

ミリオタって言葉が差別語で使ってるなら考え直したほうがいい
国防におけるTPPが今推進されてるのに、国民は豚肉の値段に右往左往でいいのかね?

http://i.imgur.com/48BsRM3.jpg

>>281
F-1のエンジン Rolls-Royce Turbomeca RT.172 Adour　Mk801 で痛い目に遭っているからな。

>>291
ｱﾄﾞｱって言えばいいだけじゃねw

>>291
一方的に技術供与される40年前と同じ思考回路お疲れさまです
アドアと言えばｽﾏｯｼﾝｸﾞﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝｽﾞ(潰れた脳)だからちょうど良いのか

インドのジャギュアのアップデート用にアドアの新型が提案されてたね。
結局ハネウェルに負けたみたいだけど。

>>294
あれ、会話無いの?

会話って？クイズはやる気はないぞｗ

一生懸命他人に絡もうとするレス乞食ｗ

>>296
ライセンシーが供与さえされてないF135の話が出てきた理由が聞きたい

>>297
だって中途半端な知識がニュー速多すぎ
軍事だけじゃなくて小保方領域もなw
日本て科学と軍事技術で命脈保ってるんじゃないの?
黙らせる技術もってこいよと

>>298
つhttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO62164890W3A101C1TJ0000/

>>299
いいじゃん。ヌー速なんだから。
間違ってりゃ誰かが指摘してくれるさ。罵倒される場合もあるけど。

んじゃ俺は寝る。明日は出張〜♪

>>300
ALGSでライセンシーが締結されてませんよ
NCSにも日本のF-35の部品は未だ登録されてません
ニュース張り付けてもそれは政治合意でですから
本質的な意味が分かってないんですよ・・・

>>300
さて・・・>>283の発言と日本の国産エンジンと何の関係があるんだい?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>300
https://www.hsdl.org/?view&did=752710
これぐらい張ろうか。

>>300
出張だそうで無事返ったら続きやりましょう
こちらへレスどうぞ

F-1はエンジンより設計に問題がある
機体の大きさの割に翼面積が小さい
頭がおかしい

>>305
策定当時は主翼ちっさい高翼面荷重な期待（F-104とか、F-5とか）が主だったからな
T-2からの派生だし

>>305
F-2でインターセプト出来るようになったからどうでも良いね

>>307
？今の話でなくＦ１が採用された頃の話だろ　とんちんかんだな
まあ>>306が言うような事なんだろうけどな

>>308
FSには必要無いからね
だからこそF-2でFI任務が付与された

支援戦闘機知らなかったっていうオチ

日本初の国産ジェット戦闘機が完成したら、なんという名前をつけるべきか、それが
一番悩まされる問題点だ。今さら「紫電」でもあるまい。

橘花でいいだろ

たった５トンとか、ゴミかよ。
F15に搭載されるF100は１発で10トンぐらいあるんだけど。

関係ないが、核爆発エンジンとかつくれないのかな。
微量の核物質を連続爆発させながら推進するとか。
核物質の周辺に気化し易い固体を混ぜて
核物質の何らかの形で連鎖反応させて高温にして
適度な温度で連続爆発させながら、推進させるとか。

宇宙旅行とかに使えそうじゃないか、燃料備蓄が少なくて。

>>21
まあ学会誌じゃねえんだから、学ぼうとするニューカマーに対しては教育もやってやろうや。
もちろん無知の癖に傲慢な奴は徹底的に潰すがw

>>311
F-1・・・。

出力どうのより、低予算、特許を回避しながら
独自技術で成果を出してることを褒めるべきだと思うのよ
昔の同出力エンジンより難度あがってるんじゃないの特許で技術縛られてるから

ショボイなんて知識がある風なこと言ってる奴ほど
まったく何も分かってない気がする話題だとおもう。嫉妬した外人なんだろうな

>>317
ほぼ同サイズのエンジンの比較

XF5（日）
長さ3m、直径56cm、重量620kg　推力5t
推力重量比　8
タービン前温度1600度


TFE1042（台）
長さ3.56m、直径59cmm、重量616kg、推力4.2t
タービン前温度1204℃


アドーア（英仏）
長さ2.9m、直径57cm、重量809kg　推力3.8t
推力重量比　4.7

>>314
熱核ジェットエンジンって構想はある
核反応の高熱で推進剤や空気を膨張させ高温高速のジェットをつくりその反動で推進する、というもの
冷戦期に米露双方で開発がなされていた
色々問題があって実用化はされなかったが

今はもっと穏やかな核反応で熱を取り出して〜〜とかの構想はあるようだが実用化はされてない

ID:xrLVQVkS0=ID:i4dLSrWN0らしいが基地外っぷりが半端ないw

悲願の国産戦闘機エンジン XF5-1エンジン

とんでもないバケモノだった!!

>>319
F-1クラスならt単位で推力上がるんだな。
値段次第で需要有りそう。

中曽根が国産戦闘機の開発を止めてなければ、日本はとっくに
ロシア以上の国産戦闘機作れてた。
これはどういう意味かというと。
ロシアの型落ち戦闘機しか買えない中国が大人しくなってたという事だ。

パワー不足は小型化と軽量化でカバーだな。
これからはSuみたいなデカイのは使えない。

>>325
マルチロールにできんがな
時流に反してるぞｗ

>>325
Su-35「」

>>326
あれ？グリペンは一体？

>>327
グリペンは航続距離捨ててるから

XF5-1エンジン改　　　

新素材　新加工技術が満載で身震いするぜ。

機体にも　恐ろしい空力性能の秘密が隠されている。

核に優る 兵器日本持て。

>>314
そういう構想もあったが、宇宙では推進剤が貴重なため
少量の物質を高速で加速して打ち出すイオンエンジンが採用されている

でも使えない
使えないから抑止力にもならない
半島のハリボテ機と一緒

やはり　　戦闘機にも自動車同様　日本の技術力の差がハッキリと・・・

やはり　とてつもねえ。

>>327
＞グリペンは一体？
いつまでも計量とかいってられないわな

>>>333
この分野に関しては、それでもアメの底力には及んでないんだけどな。
いかんせん予算が・・・
因みに素材を軽視して美味しいとこだけやろうとするテョンは問題外。

>>247
しっかり、書いてあるね。

燃料ないから宝の持ち腐れな

航空技術の先進国ロシアか大韓民国と技術提携した方がいい

日本の技術力じゃこれ以上は無理

>>270
雨降って客入りがガラガラだった年だから、2012年の秋だったと思う。
ベクターノズルの話（その技官さんが着任した20年前にはベクターノズルの研究やってた）
からの流れで、「今度飛ばす奴（心神）はT4のエンジン使うんですよ」との発言。

もっとも、XF5-1の母体はT4で使ってるF3なんで、そういう意味合いの発言だったのかもしれない。

ケチケチせんで　いっきに５０ｔとか大きい出力で設定して
それからデチューンしろよ。

とにかく何でもいいから、静かに飛んでくれ

>>341
残念ながら低バイパススリムエンジンの潮流なので爆音は避けられない。

アクティブダイナミックサーボで、音と逆位相の音作ってスピーカでぶつけりゃいいじゃんか

>>343　ボンバルダッシュ８キターｗ

はやぶさのイオンエンジンって宇宙でしか使えないの？

このニュースで重要なのは、

１．試作品として考えた場合、次世代戦闘機のエンジン開発のコア技術になるのか？
２．この性能は期待できるのか？将来満足できるようなもんなのか？


簡単にいえば、世界の戦闘機に肩を並べることが出来るようなもんが

国産で出来るかどうかという話だろ。

予算次第だな。

>>345ロケットエンジンに軍用機に必要とされる航続力を実現させようとすると信じがたい燃料が必要になる。
秋水とＭｅ163をググってみればいい。

>>345
イオンエンジンは空気抵抗が邪魔になるくらい推進力が弱いから
はやぶさ搭載のイオンエンジンの推力ってたった１kgですよ。

>>346
いいのができるから安心しなさい

>>349
単位まちがえた1gだった。

>>345
イオンエンジンは超低出力超高効率
摩擦がない状態じゃないと使い物にならない
宇宙空間専用みたいなもん

>>346
要素でみればEJ200やM88以上の性能を示してるから
予算がつけば将来的にトップに並べるんじゃないかと期待してる

>>346
XF5が受精卵、EJ200やM88は２０歳の成人です。

確かに重量は軽いけど
欧米メーカーのエンジンが重いのは中でブレード破壊とかが起きた時に
破片を中に閉じ込めるために外壁を厚くしているからで
実証レベルのXF-5がそこまで考慮しているかは不明だな。

>>355
ファンの枚数から違うから軽くて当然

>>345
こんな馬鹿がいること自体が驚きだわ

単純に推力だけで比較しても無意味

XF5も所詮習作みたいなもんだろ。

>>357
>>349>>352のような薀蓄聞きたいから振ってんだよ。

はやぶさのイオンエンジンは、
噴射速度が秒速３０ｋｍ（音速の１００倍）もあるから燃費が非常にいいけど、
しかし推力が１ｇしかない。

JAXA、LNGエンジン基礎技術を確立、NASAの性能上回る
http://response.jp/article/2012/07/05/177365.html

＞推力10t（約1MPa）級エンジンからの高圧燃焼化に向け、カギとなるアブレータの耐久性にかかるデータを取得した。
＞加えて要素試験（アブレータ高圧耐久性データ取得試験）で、米国のアブレータエンジンに迫る4MPa程度まで対応可能なことを確認したほか、エンジン燃焼試験では3MPa弱まで確認した。
＞これによってエンジンの小型化につながるLNGエンジンの高圧燃焼化に目処が付いた。

＞燃焼効率は96％（推力10t級エンジンで91％）を達成し、開発着手時の目標性能は94％）を上回ることを実証した。
＞ロケット上段や軌道間輸送機などへの適用に向けて必要な再着火などの高機能化技術データも取得した。

--------------------------------------------------
日本は、ロケットのエンジンは、世界でトップレベルなんだから、
航空機のエンジンも、本気を出せば、良いものが作れるだろうけどね。

日本の航空機開発ってＳＴＯＬ機の飛鳥みたいに開発だけで後に続かず
終わりになっちゃうのが多いけど戦闘機エンジンの開発は大袈裟でなく
２１世紀の日本の運命に影響与えるものなので何とかモノにして欲しいな

>>363
ジェットエンジンは、応用範囲が広いから継続研究に値するな

>>328
最新型のグリペンEは機内搭載燃料を1.4倍にすることで戦闘行動半径1300km達成してるぜ
航続距離棄ててるとはいえまい

>>339
公開情報で説明できるのにわざわざそんなネタ持ってくるアホさを笑ってるんだよw

>>365
【グリペンはＥタイプになって航続距離の問題が解消されたから死角は無い】
みたいな言われ方されるけどさ、燃費改善じゃなくて燃料搭載量を増やしたって事は
早目に接敵した時はそれだけ動きが鈍重になるって事じゃないの？
スパホのエンジン１基分に背負わせ過ぎな気がする。

>>367
エンジン推力はRM12（F404改）の約9トンから、F414の約１1トンと大幅に上昇してる

機動性重視なら空戦兵装ならば、重量の違いは空虚重量増加分の0.5トンと燃料増加分の1.4トンあわせて1.9トン
だいたい重量増加分とエンジン推力増加分は相殺してる
まぁ、慣性がつくのは避けられないからそのまま、とは言えんがね

対地攻撃だと最大離陸重量まで積んだら鈍重になるが、まぁ対地攻撃なら仕方ない

>>367
エンジンパワー余りすぎて、スーパークルーズできるから結果的に燃費も良くなる

>>369
C→E型なら空虚重量増加も0.3トンに抑えられてるしねぇ

グリペンたんの海軍型が完成すればスパホの立場はイカ・ファイターと同じじゃんｗ

>>371
サーブはシーグリペンを開発してて、ブラジルに向けて売り込んでるね

ブラジルのサン・パウロのカタパルトだとラファール程度が限界だから、スパホの運用は困難だから、
シーグリペンが実用化されれば一番いいのは確かなんだよな

>>371
爆弾いっぱい積めるとか電子戦強いとか利点まだまだあるから・・・

ユーロファイターは知らん

ガンダムで説明キボンヌ！

>>360
うわぁ〜蘊蓄だと思ってるんだ、おまえ馬鹿じゃん

>>375
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/21575/m0u/
ほんとだよな

>>341
F-15と比べて
断面積は４分の1強くらいで
出力は半分弱

多分エンジン音は滅茶苦茶うるせーんじゃないかな

>>377
クルーズのターボジェットとターボファン、同推力ならターボファンの静かな理由を述べよ

推力だけじゃわからんな。
エンジンの重量が軽いなら、もっと推力があるエンジンと同等の価値があるだろ。

アメリカのF-22のエンジンがドラゴンボールのナッパとしたら

今回のエンジンはどれぐらいの強さなんだ？

>>379
そこら辺は指定してないから同じ器でいいよw

ターボファンでスリム化を謳ってるのに何で騒音が増えるのだろうかと・・・

はいこんばんわ^^
http://www.jal.com/ja/jiten/dict/image/p254_1.gif

>>383
それは断面積に付いて語ってないからね

>>341、342
>とにかく何でもいいから、静かに飛んでくれ
このエンジンの設計を流用した、XF-7-10（P-1哨戒機に採用済み）は、省燃費
低騒音設計を目標にして開発がされている。
現行のP-3Cがターボプロップ（プロペラ機）、でジェットになるというので、軍事
評論家の田岡 俊次が「騒音で周辺住民に影響が出る」とTVで発言して、それを
真に受けた市民団体が騒いだことがあった。
結局は、試作機の騒音レベルを測ったら、以前よりも格段に静かになっていること
が証明されたので、それ以降は沈静化したけどね。
今の日本では、燃費や騒音を無視した開発は無理ということだね。

とりあえず亜音速のエンジンと超音速のエンジンで近似しようとしないでね

排気噴流の騒音　・・・噴流速度の8乗に比例
エンジンの推進力・・・噴流速度×空気流量×定数
じゃなかったっけ？

低バイパスのハイパワーエンジンは騒い理由になってないか？

>>387
JALwの図自体はあってるけど>>386

>>387
更にいこうか、何故民生機のエンジンはドンドン高直径化するのか、今限界に近づいて問題になってるが
戦闘機エンジンはスリム化を求められつつバイパス比は維持を求められるか
ハイパワーエンジンって定義何?

>>388
それ意味がわからん。
でっかい低圧ファンが音速に耐えられないからバイパス流量を増やせない
・・・で音速超えるエンジンは低バイパスにするしかないだけじゃなかったか？

>>390
F135「・・・」

F135を高バイパスとは呼んでないだろ。最近の軍用エンジンにしては高めではあるけども。

そもそも戦闘機用のエンジンは圧縮過程が超音速に耐えられないのが問題じゃなくて
機体構造から来る乱流で流量そのものが低下することがネックだけどね>ダイバータ

>>392
相手にするなよ。
ずっと張り付いて絡んでるおかしな奴だぞw

あんたが今日の獲物だw

>>392
バイパス比の話はしてないよw
よし、高バイパス比の民間用エンジンが低騒音に貢献する理由の一番は何だと思う?>>389ヒント

>>394
そもそもガスタービンの専門ですら無いのにこれだもん日本大丈夫かねぇ
過去に噛まれたのなら続きやろうよ

バイパス比1以下と10直近のエンジンで比較すんな、ってのがそんなにおかしい?
運用すら違うというのに

推力５トンってのが正直何を言っているのか分からないけど
簡単に言えば、ルッキーニにストライカーユニットを魔改造されてしまった
シャーリーが音速を超えた飛行をして裸になったとかそうゆう解釈でいいんだろ

>>395
>>387に書いたジャン。
排気噴流の騒音　・・・噴流速度の8乗に比例
エンジンの推進力・・・噴流速度×空気流量×定数

推進力が同じまま騒音を落とすには噴流の速度を下げて空気流量を増やす。
民間期の場合はその方法がでっかいファンでしょ？
ただしスパクルなんて夢のまた夢。

>>399
バイパスによる「ブランケット」そのもので騒音が低減されてます
過去レスにある低断面化は低バイパスエンジンでも適用されます

スリム化すればする程戦闘機用のエンジンは低騒音に貢献出来る
これぐらいは分かっていただけるのでは?　もちろん燃焼器からなる耐熱構造が必要になるが
>>378位からやり直すか?

これ見るとやっぱり爆音を受け継いでるように見えるけどなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=3eL37ZUN5S4

>>402
F135はF119より直径増えてますがw

>>403
知ってるよ。F119と同バイパスでこの圧縮比だったら多分もっと騒いだろうね。

>>404
ならタービンは低直径化されてますね

>>404
民生機のターボファンで比較するのはもうやめたの?

>>2
http://www.mod.go.jp/trdi/research/R3-2p.pdf
F-15やF-16で使われるエンジンレベル

とりあえず　高直径化だの低直径化だの変な言葉を使わずに
大径化　小径化　と言える様になってから出直せ

>>80
1996年から18年しか経ってないと思うが。

他のエンジンの比較を見ると
アフターバーナーと無しでは推力がかなり違うよね
ABで5tだとそんなにすごい事じゃないよね。タービン温度で比べた方がいいのかな

む〜よくわからん
車のエンジンに例えてくれ

反重力作れよ・・何時まで待たせるんだ！　ヴォケ

>>410
色々な要素でオーグメンター使用時との差が生まれるから判断難しいのよね
F119なんてドライとオーグメントで15％程度しか差がないし

644kgでAF無しで5tの推力なら悪く無い

これ　ある意味　じぇじぇ　ジェ〜　なのよ　　ホント

>>411
ターボが２つ連結され自分で空気を圧縮して燃焼排気。
http://www.honda.co.jp/jet/innovations/04/

>>411
アフターバーナーは、ターボエンジンのミスファイアリングシステムにちょこっと似ている。
排気にもう一回燃料を吹いて燃やす。燃費劇悪になるのも一緒。

違うのは、車の場合はミスファイアさせてもタービンが回るだけだけど、
ジェットエンジンの場合は燃焼ガスの勢いが増すのでパワーアップ効果は絶大。

とりあえず、こいつをひな型に拡張性を十分とった高等訓練機兼COIN機造ってベトナムやフィリピン、マレーシア辺りにODAしたらいいんじゃね？

グリペン買った方がまし

>>414
AFありだよ

>>196
それで、どちらが正しいんだよ？
正解すら示せずに文句を言うだけなら、悪質なデマと変わらないぞ。
もしかして自演房？

ドライ5tは四捨五入してるって話も

こっちで聞けばいい。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401076105/

まぁ、そりゃそうでしょね


それにグリペンは良い機体ですね。
整備性がよくて安いといってもE/F型で70億くらいするらしいから、金欠のフィリピンなんかにはキツいだろけど

>>420
だから>>247見なってば。ここの資料３な。
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/XF5_20.pdf#search='%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3'

でＡ／Ｂ使用時５ｔというのが確定したとこで、ミリタリー推力の資料がなかなか出てこないのよねえ。
３〜３．５ｔってどっかで聞いた覚えはあるけど。

ダイミダラーの指ビームみたいなもんか。

>>6
４７で童貞卒業

馬鹿は推力自慢が技術だと思ってるらしい

こういうの公開するのもう止めようぜ
中国刺激するなって世界中から釘刺されてるのに
なんで毎回挑発するようなことするのかね

>>424
A/BなしならF3相当でないか

>>428
なんかレイプされてる方が強姦魔を刺激するなと言われてるような話だな

>>311
三菱七四式艦上戦闘機
みたいなのでお願いします。

XF3-400のA/B推力が、XF5のドライ推力
XF5のA/B推力がM88のドライ推力
って関係

開発時期が近いエンジンの推力は、サイズにほぼ比例するってのが解る

>>429
相当って何?w

ねっとり張り付くクイズ馬鹿登場

>>434
でも反論出来なくて、6月。

>>433
432

>>436
そっか、丁寧にw
直径当たり、面積当たりの推力だとどうだい?

自分では何も書き始めず、他人の書き込みを叩くだけとかPTAの会議並みｗ

>>438
相当ってあいまいな定義持ち出す時点で小保方じゃね?
せめて出口入口温度が200-300度上昇してるとか言わないとな

言ってくれたら今日は休みだったから、
昼でも相手にしてあげたのになw

誰か他人と勘違いしてるようだがw

>>440
んにゃIOCの意味分かってないから遊んだだけ
アフターバーナー技術における燃料リッチなロケットエンジンとの相関に付いて語ろうよ

国際オリンピック委員会？

>>442
http://en.wikipedia.org/wiki/Initial_operating_capability
こちらへどうぞ　日本がF-35取得する際に問題になったキーワードです
今もこれからもこのキーワードの定義は変わっていきます

かって日本には国家予算の７％がつぎ込まれた
国家的な戦闘機開発プロジェクトがあった…

【　十九試局地戦闘機 秋水　】

ロケット戦闘機は酸化剤と燃料を全て内部に搭載し酸素を外気に求めない。
従って高高度の希薄な大気にも影響されないエンジン特性を持つ。
機体開発と燃料確保には戦争末期の国家予算約7%がつぎ込まれ、
反目していた陸海軍の垣根を越えて開発が進められた。
機体略号：海軍J8M 陸軍キ-200　上昇性能：高度10,000mまで3分30秒　
最高時速：900km/h　武装：30mm機関砲2挺　（主翼・垂直尾翼は木製）

心神　→技術検証機　（サイズダウンのこの記事のエンジン積みます）
23DMU、24DMU　→　時期国産戦闘機　（IHIにて15tのスリムエンジン開発終了）

http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/38345705.html

これの下の方「むすび」の前後みるとアメリカがかなり絡んできそうで嫌な予感

http://tokyoexpress.info/2013/09/03/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%AC%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9Ff-3%E3%81%AF%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%EF%BC%9F/

>>445
あのさぁ…DMUって何か分かってんの?
あくまでシミュレーション用のモデルであってそれがそのままその機体になるわけじゃないんだよ

クイズ君の初期作戦能力の話題が華麗にスルーされててワロタ。

>>445
ハイパワースリムエンジンの構成要素をまだやってる段階で開発完了とかドヤ顔するなよ。

>>449
しかもまだ要素技術の開発だしな