【医療事故】数十人の子供に禁止鎮静剤　男児死亡の東京女子医大、常態使用の疑い

数十人の子供に禁止鎮静剤　男児死亡の東京女子医大、常態使用の疑い
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140604/crm14060408140003-n2.htm

　東京女子医大病院（東京都新宿区）で２月、男児（２）が手術後に
鎮静剤「プロポフォール」の過剰投与で死亡した事故で、同院が少なくとも５年前から、
使用が禁じられている状態の複数の子供に投与していたことが３日、捜査関係者への取材で分かった。

　２月以前に死亡例はないが、人数は数十人規模とみられ、
警視庁捜査１課は病院側が危険性を軽視し、常態的に使用していた疑いもあるとみて捜査している。

　捜査関係者らによると、同院は平成２１年１月〜２５年１２月にかけて、
集中治療室（ＩＣＵ）で人工呼吸中だった０〜１４歳の男女に対し延べ６３回、
この状態での子供への使用が禁じられているプロポフォールを投与していた。

　死亡した男児は２月１８日に手術を受けた後、ＩＣＵで４日間にわたって
成人への基準値の約２・７倍にあたる計７グラムのプロポフォールを投与された。
過去には、最大で０歳児に対して計２００グラム以上を投与したケースもあったという。

　同２０日に担当医とは別の麻酔科医が男児の尿が異常な色をしていることに気づき、
プロポフォールの副作用の恐れがあると指摘。心電図にも異常がみられたが、担当医らはその後も投与を継続した。

　プロポフォールの添付文書には、この症状が出た場合には直ちに投与を中止するとしていた。

　関係者によると、同院では平成２１年１月以前にも投与した例がある可能性が高いという。

>>1
つまり･･･人体実験？
　

最近の医者は、算数すら出来ません

東京女子医大殺人課か

禁止薬物だって分かっててやったんだから殺人罪だな

マイケルジャクソン殺した薬

鎮静剤がいるほど暴れてた？
ICUでそんなに元気なのか？

東京女子医大がある新宿区河田町はもはや韓国人しか住んでない
Googleマップで見てみん
在日のAV男優が多く住んでる
この前、女子高生とやって逮捕された在日もここに住んでる

ジョジョにこんな殺人医者がいたような…よぉ〜しよしよしよしよしよしよしよしよし

早稲田と一緒にモンスター小保方を生み出したとこは一味違いますね

市ヶ谷の防衛省にも近いんだよな。
医者がテ○ンの可能性があるのかのう？
こうやって病院で日本人を末梢しているかもしれん。

>>4
http://images.amazon.com/images/P/4488733026.01.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

テマン？

>心電図にも異常がみられたが、担当医らはその後も投与を継続した。

んで？？その医師はどうなるの？？？
懲戒免職食らっても医師免許も剥奪されず、開業医等に鞍替えしてしまうの？

>>12
故・都築さんじゃないか。
なめくじ長屋好きだった。

>>7
ＩＣＵでつながれてるたくさんの管抜かずコードはずさないで
じっとしていることは2歳児には不可能だからね
ただなんで適用外の薬を使ったのやら
適用がある薬がないのかね

実は全国的に当たり前のように使われてたとか？

なんかここはしょっちゅうやらかしてないか？

女子医大でぐぐるといろいろ出て来てｶﾞｸﾌﾞﾙ
しかしその辺に住んでると救急車呼んだ時に運ばれるのはここなんだよなぁ……
市にたくなかったら救急車だけは芯でも呼んじゃダメとかいう冗談も出る

ヤブ医者死ねよ

在日医師Redか？

>>19
それでも女子医は最先端のこといろいろやってるからな
ここに見捨てられたらあとはないレベルなんだよ
近所に糖尿病のひきこもりがいてね面倒見てる親が毎日ペーパータオルを
たくさん買いに来る
理由を聞くと息子の足から汁が出てくるのを拭くためだという
それは怪しいから救急車呼んで病院連れて行きなさい、
おばさんＪＲに通ってるんだから同じでよろしくって頼めば運んでくれるとそそのかした
さておばさんが救急車呼んで救急隊員が状態見て連絡したら
ＪＲは無理とお断り、医療センターが受けてくれたんだけど
医療センターも現物見てこれはうちでは手に負えない
女子医の糖尿病の足治療専門の先生じゃないと無理と転送された
女子医の先生が後数時間遅かったら死んでたねと両足切断

もっともよくなったら車いすで売店行って買い食いしたりして怒られたり
退院してもちゃんとしなかったから1年くらい寿命が延びただけだったが

何故もろ禁忌に書いてある物を使うんだ？

使用禁止なのに過剰投与･･･？

どうなってんだ

医療事故起こして、カルテ改ざんして隠蔽したのも女子医大だよな

医療事故自体は、真面目にやっても起こり得るけど、後の対応が最悪だった

リアルドクターデスじゃねーか

マジレスだが、女子医は色んな医者が集まる。
それこそピンキリ。

出来る奴もいる。
でも大半は医者になったのが不思議レベルの奴。
全国から就職口を求めて医者が集まっている、ということをお忘れなく。

東京女子医大=オボ方大w

＞　同２０日に担当医とは別の麻酔科医が男児の尿が異常な色をしていることに気づき、
＞プロポフォールの副作用の恐れがあると指摘。心電図にも異常がみられたが、担当医らはその後も投与を継続した。

擁護のしようもない
CTの造影剤事件の時も思ったけど、どうして自分判断で禁忌無視しちゃうのかな

>>3
冗談のつもりかもしれないけど、それ、ホントだから

>>17
大人では全ての場面で禁止されてない薬物で、
小児でも手術中の使用は全国で広く使われている

唯一禁止されているのが小児の集中治療室での人工呼吸器中の鎮静目的での使用。

わかりにくいが、医師向けの薬の説明書である添付文書をみると最初にでかでかと赤字で警告文が書いてあるのでこれはさすがに言い逃れはできないね

>>29
麻酔医って軽く扱われちゃうのかな

>>31
添付文書はこれな
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1119402A1030_1_12/#CONTRAINDICATIONS

>プロポフォールの添付文書には、この症状が出た場合には直ちに投与を中止するとしていた

それでも使ってたら殺人じゃね？

>>31
そういうのを承知の上で使うってこともあるんじゃないのかね？
蘇生のために禁忌の薬を使って訴えられたらけどこれを使うべきだったって医者の主張を認めた判決もあるし。

ワインとか飲めねーな

>>35
そういう場合（禁忌を承知で使う場合）は細心の注意を払う
尿が変色したら禁忌じゃない大人でも使用中止にしなければならない
（薬を代謝しきれてない状態だからやばい）
別の医師に指摘された時点でやめなければならなかった
それなら死亡しても弁明できる

禁忌の薬を成人使用量の7倍漫然と投与して
危険な兆候が出ててそれを指摘されたのに無視して死に至らしめた挙句
異状死が疑われていたのに24時間以内に届け出ず、火葬してから警察に届けた

東京女子医大は、他所と比べて
製薬会社の社員の立ちんぼが多い

>>1
静岡の中学校で13歳ペルー人少女が同級生5人にレイプされる。学校と警察が隠蔽、領事激怒で全世界報道
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401858823/71

>>37
なるほど。
禁忌だけどこれはしょうがない、ってことじゃなくて、禁忌の上に使い方もひでぇ、ってことなのね。

>>1
子ども６０人に禁止麻酔薬を投与　東京女子医大病院
http://www.asahi.com/articles/ASG627SB3G62UUPI004.html
>男児への投与にかかわった複数の麻酔科医は調査に対し、使用禁止の条件と
>知りながら投与したことを認めたという。

>　複数の医大関係者によると、投与に関与した医師の一人は解剖の前、「適応の
>拡大を検討している薬を使った。死因に関係するか明らかにしたい」という趣旨の
>発言をしたという。関係者の一人は「禁忌と知りながら適応の拡大を図ったとすれば、
>人体実験に等しい行為だ。全容を解明する必要がある」と話している。


間違いなく人体実験で殺してる
ってか思うにどっかから医者が金貰ってたんじゃないのか？製薬会社とか

酷い事件だと思うんだけどあんまり伸びないね
よくあることなのだろうか

１０年位前にも心臓手術の練習代として３人程殺して裁判で負けてた
んじゃなかったかな。

医大も全入の時代か

親はやりきれないだろうな

ホリエモン大喜びｗ

ここはいろいろ事件起こしてるなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京女子医大事件
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/11/kiji/K20120211002608410.html
東京女子医大の女医逮捕　“カラ通院”で保険金詐欺

今回のはこれか
http://www.xanthous.jp/2014/03/06/twmu-medical-error/
東京女子医科大学で首の手術を受けた2歳男児が死亡、医療ミスの可能性・・・鎮静剤「プロポフォール」が原因か

女子医大ではない ある病院ではギャーギャー騒ぐボケ患者に看護師判断で麻酔を投与してたな。

>>33
人工呼吸中の小児に高用量投与って完璧に説明書の警告に反してるな

>>42
東京の事件だから。

検索すると、どうしようもない病院だと判る。
解散すべきである。

２歳児急死、火葬後届け出 東京女子医大 医師法違反か
2014年4月20日05時23分
http://www.asahi.com/articles/ASG4L75MVG4LUUPI005.html
http://ameblo.jp/redbloodyuki/entry-11828060077.html（※ 全文版転載）


【女子医大男児死亡事故】
異変指摘後も鎮静剤の投与を継続か 過失致死罪で刑事告訴へ
2014.5.22 18:57
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140522/crm14052218570012-n1.htm
担当医とは別の麻酔科医が同２０日に男児の尿が異常な色をしているのに気付き、プロポフォールの副作用の恐れがあると指摘。
鎮静剤の添付文書では、この症状が出た場合には直ちに投与を中止するとしているが、担当医らはその後も投与を継続。
男児には４日間にわたり大人への基準値の約２・７倍にあたるプロポフォールが投与された。

マイケルジャクソンの主治医も有罪なんだからこれはあかんだろ

じゃあ何で鎮静するん？
ミダゾラム？ デクスメデトミジン？

やる側にしてみれば管理が楽なんだろうね＞プロポフォール
シリンジポンプにセットしておけば後は交換だけ。
鎮静のコントロールに関してこれに勝る薬はないし。
とはいえ、この件は弁解不能。
はっきりいって担当医の横着。

>>54
プレセデックスはいまいち鎮静作用がたいしたことないから人工呼吸器管理中の小児の鎮静には結局暴れて使いづらいかな

ドルミカムのみ、またはそれにフェンタニルを併用するくらいが一般な小児の人工呼吸器中の鎮静かな

ただし、10時間の手術中に麻酔薬としてプロポフォールを使用していた場合で、手術が終わって集中治療室に移動後あと数時間で麻酔（プロポフォール）を中止できそうな場合はそのままプロポフォールを使い続けることはあるよ

だいたい
10時間かかる手術中に麻酔薬としてプロポフォールを使うのと、
集中治療室での2〜3時間の人工呼吸器鎮静のためのプロポフォールとで、
どちらが危険かというと圧倒的に前者の方が危険だよ
そういう意味ではこの場合の禁忌の扱いがちょっと特殊な点はある

だが、うちの病院では禁忌は禁忌として集中治療室では小児にプロポフォールは使わないようになってる

>>54 親の躾と根性

>>過去には、最大で０歳児に対して計２００グラム以上を投与したケースもあったという。
素人なんで申し訳ないけど0歳児の小さな体に200グラムって
輸血とか輸液するくらいの量じゃないのかな

医者でショタ専のシリアルキラー
手段が専門的だから今まで見過ごされてきた

まさにハンニバルやクリミナルマインドの世界が日本にも

理研と早稲田と女子医は解体でいいよ

添付文書で禁忌となっててもリスク承知であえて使う場合もあるだろうけど
副作用出ても放置して死んだら即効火葬はちょっと・・・

逸見さん殺した時から変わってないよな女子医大
もっと前からだったのかもしれないが

これでも昔は日本心臓血圧研究所が置かれる日本の循環器医療の中枢だったんだよな。
なんでここまで腐ったのか・・・

事故じゃなくて事件。
直ちに認可を取り消すべき事件。

>>62
逸見さんは医療ミスってことじゃなく、がん治療の在り方に対しての賛否だからな。
死期を早めてしまったのではないか？という議論であって、いずれにせよ死は避けられなかったという見解では一致してる。

>>1
静岡の中学校で13歳ペルー人美少女が同級生5人にレイプされる。学校と警察が隠蔽も領事凸撃で表沙汰★4
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401897808/29

これで東京女子医大病院のお客さんが何人減って雰囲気がどう変わるかといえば、恐らく何も変わりないぜよな
そんな冷静で温かみのある日本人の国民性は決して悪くないぜよな

医療で商売やってる人も、多少の故意やうっかりミスで人を死に至らしめることは普通にあると思うぜだが
それを糧にして次に活かすといっても、あまり頻繁にならないようにしてもらいたいぜよな

この人体実験事件の背後には製薬会社からの金の流れがきっとある。
複数の医師が関わっているからには主導した指導的立場の医師がいるはずだ。

子ども６０人に禁止麻酔薬を投与　東京女子医大病院
http://www.asahi.com/articles/ASG627SB3G62UUPI004.html
>男児への投与にかかわった複数の麻酔科医は調査に対し、使用禁止の条件と
>知りながら投与したことを認めたという。

>　複数の医大関係者によると、投与に関与した医師の一人は解剖の前、「適応の
>拡大を検討している薬を使った。死因に関係するか明らかにしたい」という趣旨の
>発言をしたという。関係者の一人は「禁忌と知りながら適応の拡大を図ったとすれば、
>人体実験に等しい行為だ。全容を解明する必要がある」と話している。

STAP細胞を日本で主張してたのが東京女子医の先生だったよな

前もなんか治療ミス的な事件あったような

周りのスタッフが、もう我慢出来なくて告発したんだろうな。
今まで黙っていた上席の医師も処罰しろよ。

こりゃ殺人だろ

パソコンが患者のデータから最適な薬を指示してくれたほうがミスもないような。
でもそれだと医師は要らなくなるから導入は無理だろうな。

ブラックジャックのドクターキリコみたいな医者か？

筋肉注射はこぶができる

>>68
アホか添付文書無視して人が死んだらとんだ風評被害だわ。
損害賠償モン。

>>67
添付文書を無視して処方するのは、段ボールを肉団子に混ぜる中国人と同じレベル。
これは事故じゃない。
未必の故意の殺人事件。

>>58
投与期間に触れてないから
たぶんずっと何週間もICUとかNICUで人工呼吸器つけっぱなしだったかと

病気の子供を必死の思いで入院させても
こんな殺人医者に殺されるのは酷すぎる
禁止薬物を使うなんて、殺人事件と同じ

　
東京女子医科大学って小保方事件の黒幕の
岡野教授や大和教授の居るところじゃないですか

子どもへの鎮静剤 不正投与、医学部長らが異例の批判
05日17:50
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2218319.html

東京女子医大で鎮静剤を大量に投与された男の子が死亡した問題で、謝罪や会見を行わない経営サイドに対し医学部長らが異例の批判を行いました。
東京女子医大病院では今年２月、首の腫瘍の手術を受けた２歳の男の子が人工呼吸中の子供への使用が禁じられている鎮静剤「プロポフォール」を、大人の許容量のおよそ２．７倍投与され死亡する事故が起きています。
「遺族や社会的にきちんと話せないのは、大学・病院としては機能していない。命の重さが軽視されている」（東京女子医大 高桑雄一 医学部長）
高桑医学部長らは、問題の鎮静剤が、条件に反し、５年あまりで６０人の子供に投与されていたことを明らかにした上で、謝罪や説明が行われていないとして学校法人の理事長らを批判しました。
学校法人側は「医学部長らの会見はあくまで私的な会見」とコメントしています。

認可を取り消せ。
法人として死刑にしろ。
こんな奴等が医者を作ってると想像したら病院に行けなくなる。

医者って在日多いんだよね。
しかも病院という閉鎖的な空間で、先生、先生と言われて常識がない。
在日が2ちゃんで日本人合法的に殺すとか書き込みあったよね。

表に出ないだけで類似ケースは結構あるんじゃないの
看護師判断で麻酔薬投与やレスピレーター設定変更とか自分の研究の為に本来は適応外の患者に投与して様子見るとか
臨床の人達は「これはアウト」って分かってるはず
匿名でもいいから告発しよう

　

　　　トンキン医者にかかって人体実験されたくないなんて甘えすぎだろ

　

小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、（株）セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するものでした。
そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授は（株）セルシードの関係者であり、特に、
岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で同社株の大量保有者かつ役員でした。

このように、金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、このNature Protocol誌の論文には、”金銭的利益相反は無い
（The authors declare no competing financial interests.）”と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、彼らの信用を
大きく損なう結果となりました。

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html



東京女子医大の

　岡野光夫教授

　大和雅之教授

は（株）セルシードの関係者

この病院って医療事故多いんでしょう・・・今回は事故じゃなくて殺人に近いのかな・・怖い病院だな。」

辻元が秘書給与問題発覚の時に、突然入院したのがこの病院だったよな？

>>81
そう言えば、高桑雄一医学部長って、北海道大学医学部卒だっけ？

やっぱり国公立医学部卒の先生は、私立医学部卒の先生と違って、志が高い先生が多いな。

こういうのって、麻酔医が使うときに病院側のチェックは無いの

これだけ大きなニュースなのに全然スレが伸びないとは…
やっぱこの板はニュース板じゃないんだな

絶対この理事長 吉岡を許すな！
人殺しのクズ野郎め！！

問題ないというなら、今すぐてめーの子供や孫に打ってみろ！

人体実験にしても意味不明。なんでこんなアホが医者やってるのかが一番疑問

>>89
そら宮廷は学部生の頃からお前らはエリートたれみたいなこと言われ続けるからな

>>87
この病院は小保方さんを育てた大学病院ですよ！
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404-e1391059856649.jpg

あれ？
東京女子医大ってSTAPでもなんかやってたよな・・・

白鳥さん出てきそうな事件

死亡診断書には｢自然死｣って書いてたんだって？

今時こんな滅茶苦茶な病院があるんだなー。
ってか、何年か周期で大問題繰り返してるのに
まったく改善されてないってのはどういうことなんだろうなー。

東京女子大って○価の先生多いって聞いたことあるが・・・

また　女子医大かよ・・・・　　この病院どんだけ　巨塔なんだよｗ

トンキン

医者の人がこの鎮静剤は保険適用外で、それを病院が代わりに負担してたから
厚生労働省が怒ったんじゃないかと言ってた

>>16
薬屋からキックバックとかあったんじゃねーの？
成人の処方量を超えた大量投与する理由がそれくらいしか思いつかないし

>>41
適用拡大のための人体実験にしても、副作用出てたら中止するだろうに

わけわかめ

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22079951
ドイツでアンケートとったらプロポフォールを小児の鎮静に使ってるよって施設はあるけど
4mg/kg/h以内で48時間を超えないようにしてる施設が大半だったよという論文

これなら安全ってわけでもないんだろうが
女子医の死亡例では70時間超えて8mg/kg/hで使用してるっぽいし
どういうアクロバティックな言い訳が飛び出すのか楽しみだ

古い話だが、逸見政孝を手術したのがこの病院だった。あきらかに無謀なオペだったのに、
話題性重視で引き受けたんだんよね。

ここは、昔からよく言えば挑戦的、悪く言えば経営重視・患者無視の姿勢が強かったから

女子力高い大学だな

俺ここで腎臓移植待ってるんだが大丈夫か？

やった医者はやっぱ田宮二郎っぽいんだろうか？
教授の椅子への執念が凄かったりするのか？

大人に使える薬が2歳の子供に使えないわけがない
単に麻酔科医の腕が悪かっただけけ

>>110
ちなみに田宮二郎と山本學はここでメス扱いの指導受けたらしい。

去年末か今年の始めに女子医大のHPで謝罪してたよね
なんで今更、古館の番組で取り上げてるの？

東京女子医大“医療ミス”発覚ウラ
http://npn.co.jp/article/detail/80724508/

2月に東京女子医大病院(東京・新宿区)で起きた耳鼻科の医療ミス。全身麻酔のための大人用の鎮静剤を2歳男児に投与した結果、死亡してしまったことが3月5日までにわかった。
「今回の事故で当初、病院側は公表を控えたい意向だったようです。しかし、遺族側が公にすることを強く求めたため、医療事故が発覚したのです」(東京女子医大関係者)
ともすれば、隠ぺいが疑われても仕方ないような行為がどうして裏で行われようとしたのか。
実は、同大学の笠貫宏学長には医療ミスで刑事罰を受けた過去があることと、なにかしら関係があるのではないかという見方が新たに浮上しているのだ。
話は45年前に遡る。千葉大学付属病院時代の昭和44年、笠貫学長は看護師に採血をさせていたが、この看護師が吸引と噴出を間違えて接続。30代の男性は、そのまま静脈に空気が入り脳軟化症で死亡してしまったという。
この医療事故は刑事事件として裁判となり、執行猶予の有罪が笠貫学長に確定している。
学校法人の学長に刑事罰の過去があることも驚きであるが、それが昨年に行われた同大学学長選などでも一切明らかにされなかったのも問題である。
「実は、東京女子医大を仕切っているのが千葉大学医学部の学閥。笠貫学長は言うに及ばず、今回の医療ミスも千葉大出身の耳鼻科教授だったという。
医師の間には、医療事故調査会を設置しようという、警察当局などの動きに対して敏感な反応がある。
とはいえ、それは医療ミスは発生しているものだから仕方がないという考えです」(同)
東京女子医大の今回の医療ミスと笠貫学長の知られたくない過去。因果は巡る。

>>113
病院側が禁じられている麻酔を使い子供を死なせ隠蔽した
それを医師が告発したんじゃないの？

女子医大って医療事故ばっか起こしてねえか？

警察は、医者が「これはヤバイ」と思う医療事故をあげるべき
でもって、これはヤバイだろ

ぇぇぇ・・・女子医大って医療ミス多いの？
俺、心臓でかかってるんだが・・・

アリスの棘じゃん

＞男児の尿が異常な色をしている

どんな色？バラ色とか？

だから女はダメなんだよ。すぐ嘘をつく。

>>106
もうアウトだろ。
今日、耳鼻科教授がはっきり誰も知らなかったって言っちゃったし。

どういう機序で死亡するのですか？

麻酔か医って女医か？

救急搬送先で妊婦死亡、遺族が都と診療所を提訴
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2230912

救急搬送先の都内の診療所で死亡した妊婦の遺族が、「救急指定されているのに適切な診療が行われなかった」として、東京都と診療所に対し損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こしました。
妊娠７週目だった当時２８歳の女性は、今年８月、自宅で激しい腹痛を訴え、東京都の救急指定診療所である 「小林外科胃腸科」に救急搬送されました。
訴えによりますと、女性は「急性胃炎」と診断され、 鎮痛剤などが投与されましたが、痛みは治まらず、翌朝、死亡しました。
死因は子宮外妊娠破裂による出血死でした。
「看護師が（医師を）呼ばないと来ない。妻も意識あったけど、これからのことを説明できずに、薬が効くからとしか言えなくて」（女性の夫）
遺族は「救急指定診療所であるにもかかわらず、適切な診療が行われなかった」として、都と診療所に対しおよそ９０００万円の損害賠償を求める訴えを起こしました。
一方、診療所側は「事実関係を調査する」としています。（03日22:36）

この病院、ちょくちょく問題起こしてるよな
医者も看護婦も職員も本当にムカつく奴ばかりだったし
どいつもこいつも超上目線だったわ
潰した方がいんじゃねーか

>>236
逆だよ
右がたつやで左がたくやだよ

女子医大と慈恵はこわいイメージ

やっぱ女に医者は無理だな

>>91
このスレどころかニュースでの扱い自体が少ない

>>121
医師は女とは限らないだろ

>>128
ともに入院・手術はお勧め出来ません。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1346488082/439

他の病院の医者も投与して常態化してるのかもな
たまたま個々の病院の子が死んでるのが表面化したけど他にも被害者がいるのかも

http://www.youtube.com/watch?v=84bkipERvx4

何じゃ、こりゃ。人体実験でもやってんのか？

>>133
それはないな

今回、大学の医学部長ら３人が記者会見を開いた
医学部長らは大学病院を代表する権限は持っていないが、３ヵ月、４ヶ月経っても病院側の会見が開かれないから、
医学部長の立場として真実に基づいて話をしたいとして会見を開いた

添付文書は別に医師向けの説明書なんかじゃありません

医療関係者向けのものです

たぶんこの麻酔死亡事故の取材で出入りするうち知った（この事故が無ければそっちも知られないまま？）んだろうけど、
この医大の学舎では1983〜2011年のあいだ火災報知器の誤作動がやかましいのでずっとスイッチを切っていたというのも密やかに報じられていた。

普通に精神科医のほうが間接的に人たくさん殺してると思うよ。
必死に生きてきて最後精神科医に頼ったけど「甘え」といわれて自殺したとか。
それを精神が弱いとかで処理してたら最低だよ。
そもそも精神科医は薬売りでしかない。制度上。
本当に患者を助けようとか無理なんだよ。
なのに平気で精神科医続けられる精神科医のほうが信じられん。

安倍総理「国民の生命と財産を守る」

>>139
精神科医は
マトモな神経してたら続けられないんだよ

他の病院でも子供が無意識にもがくのを避けるために使っていたって話が出ているね。
まあ狭い業界だから麻酔の専門医同士では半ば常識だったのかもしれない。
病院にとっては確率的にやむを得ない数字かもしれないが、親にとっては確率なんて言葉じゃ割りきれないだろうなあ。

麻酔科医の先生と患者が接するのは手術の時しかない。
漫画「麻酔科医ハナ」読むと大変そうなんだよな。
忙しすぎて、勤務医やめちゃって、フリーになって大金稼ぐ人もいるらしい。

国立がんセンター：麻酔医が相次ぎ退職　手術にも支障

　国立がんセンター中央病院（東京都中央区、土屋了介院長、病床数６００）で、
１０人いた常勤麻酔医のうち５人が昨年末から先月までに相次いで退職し、１日の手術件数が２割減る異常事態になった。
より待遇の良い病院への転籍などが退職理由で、「がん制圧のための中核機関」を理念に掲げる日本のがん治療の“総本山”に、全国的な医師不足が波及した形だ。【須田桃子】　

　がんセンター中央病院は常勤医師約１５０人、１日当たりの外来患者約１０００人と、
国内でも最大級のがん治療専門施設。これまでは、１日当たり約２０件の外科手術をしてきたが、
術中の麻酔管理を担当する麻酔科医が半減したことで、３月末から１日約１５件しかできなくなった。
http://www.asyura2.com/07/iryo01/msg/615.html

無意識に動いて管を抜かれたくなければ、マスキュラとか筋弛緩剤入れればよかったのに。
プロポの添付文書に集中治療室で使っちゃダメとは書いてないはず。集中治療におけるって書き方なのね。
だから人工呼吸器に繋がってても集中治療を行ってると言えないような病態なら、短期的には禁忌じゃないはず。
でも副作用出てるのに長期に使い続けたのはアウトだな。

何だよこれひでえな
本当に殺人罪で起訴しなきゃおかしいだろ

>>142
> 他の病院でも子供が無意識にもがくのを避けるために使っていたって話が出ているね。

出ていないだろ
担当医がそう話したという話が出ただけだろ

>143
その麻酔科医ハナってモデルが女子医大なんだよね。
作者も女子医大出身だし。

オレは3歳の頃に大人への投与も危険って薬で助かったらしい
医師がこのままでは死を待つだけだか子供への投与が禁止されている○○薬を使えば
10%殆どは望みが出てくると言われ両親は即答で投与して下さいと答えたらいし
そのおかげでオレはまだ生きている

この子は良性だったし手術も７分で終了して、
全然死ぬような状況じゃなかったのにね

火葬が終わるまで届出を出してなかったって言うのが、確信犯的だなぁ

「遺族を３〜４ヶ月放置し、何の説明もしていないのは異常」

「本来なら理事会等が至急に記者会見をして事実関係を公表すべきだが
　誰もやろうとしないので、自分たちが出てきた」

「現在の状況では大学病院として機能していない」

大学の医学部部長が（告発）会見で断言し、手術を執刀した教授が
「耳鼻科全員が禁止薬とは全く知らなかった、痛恨の極み」と言う

理事長は「本日の３教授の会見は承認しておらず、無断で記者会見した」とコメント

この大学病院、狂ってね？

>>151
かなりおかしい
病院とは別に大学の教授会が麻酔科医らを対象に調査をしたんでしょ
そして、麻酔科医は「子どもへの投与が禁止されていることは知っていたが、
人工呼吸器の管が患者が動いて外れないようにするために投与した」と説明した

呆れるわ

他人の子供なんてどうなろうと知ったこっちゃないわけよ

>>152
おかしいよね、人の命の重さを誰よりも知ってるはず、と思うのは幻想なのかな？

◆東京女子医大、麻酔薬の不正投与認める　告発会見直後に
東京女子医大（東京都新宿区）は５日、麻酔薬「プロポフォール」を小児患者への使用が禁じられている条件で
不正に投与していたことを正式に認め、発表した。過去５年間に１５歳未満の６３人に投与したとしている。
患者側に６日から文書で知らせるという。

この発表に先立ち、高桑雄一・医学部長と副学長２人が都内で記者会見を開き、教授会としての調査結果を公表。
医大や病院を運営する理事会に速やかな公表を求めたがなされず、「説明責任を果たすべきだ」と批判していた。
高桑氏は、会見は笠貫宏学長の了承を得て開くものと説明。「命の重さを軽視する事態が相次いでいるのに、理事会から社会への説明はない。
このままでは信頼を失う」と述べた。集中治療室で人工呼吸中の小児への禁止麻酔薬投与や、火災警報装置が長年鳴らない設定になっていた
問題など一連の朝日新聞報道について事実関係を認めた。

高桑氏らの会見について、吉岡俊正理事長は「理事会などの意思決定を経たものでなく、大変遺憾」との談話を発表。
さらに会見後に急きょ、不正投与などを認める文書を報道各社に送り、「学内の混乱をおわびします」とした。
http://www.asahi.com/articles/ASG654F8DG65UUPI003.html?iref=com_alist_6_01

>>111
小児 : 代謝や排泄が未熟で、体重は少なく、医薬品に対する感受性が高く、
　　　　キャリア蛋白量が少ないことから、体重に応じて投与量を調節しても副作用も大きくなることがある。
(副作用wikiより)

>>114
いつも通りカネでもみ消そうとしたら拒否られたでござる？

ヤバい病院ですね・・・医療事故が多い病院だとは知ってたが・・薬に対しての知識もなく指摘されても使い続けてたなんて・・・・これから何人死なせるんだか。
小児患者は転院した方が良いんじゃないの？　　他にも何かありそうで怖い。

理事長と病院院長が隠ぺいに走ってる
遺族への説明なし

ニュース聞いて真っ先に人体実験って言葉が思い浮かんだ

単純に薬の使い回しだろ

わざわざ数の少ない子供用を用意する手間と金を惜しんだ結果がこういうことかと

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401483105/
自民党スレに苦情を書こうぜ

女子医大は、避けてます(個人的に)。
大学病院は
どこも大変そうだよな。


なんやら、想像で(女子医大に関係ない非難を)
書いてる人は何者なんだ？ｗ。

ちょいちょいやらかすよね

自分も薬の量間違えられて痛い目に合ったし
入院手術した時も納得できないことあったし

それに懲りて、持病のかかりつけが女子医にも関わらず出産は別の病院にしたわ

病院が簡単な治療しかしなくなって
患者追い出しが横行してる中で

今度は病院のベット数足りないから
子供皆殺しにする医療が始まったのか？

こんな病院に税金から補助出すのがおかしい。
健保指定は取り消しにすれば痛みがわかるだろう。

内部で醜い派閥争いやってるだろ

このスレも、完全にミスリードされた奴ばかりだな。
今後、医療現場で、薬剤や器具の使用の「適正化」が徹底されたら、
医療の質が下がるんだけどね。

添付文書に禁忌と書いてあるから使わない。
保険で算定出来ないから使わない。
学会のガイドラインにないから使わない。

そんなことして、助かる命が失われる。

マスコミの記者は分かっていてわざと誤報してる。

　
東　京　女　子　医　大　と　い　え　ば、　コ　ピ　ペ　小　保　方　を　育　て　た　大　学

>>165
朝のワイドショーで理事長と医学部長がやりあってたね

甘いの3個欲しいのか？このいやしんぼめ

>>151
http://www.twins.sci.waseda.ac.jp/
あのリケジョモンスター小保方を生んだTWins
捏造論文の本丸＝早稲田理工〜東京女子医大

160何で？５年前からで一番死者が出てた期間は民主党政権の時だから民主党に苦情書いた方が良いんじゃないの？

>>109
外科系のレベルは高いから
いろいろ問題が出てくるのは最先端なことにチャレンジしてるからだと思う
俺の母校の千葉大も昔から不祥事多い

お前ら添付文書記載の注意事項を厳守したら妊婦と小児に処方できる薬なんてなくなるぞ。

痛み止めですら殆どが妊婦で小児には使えない。

藪の俺の独り言として聞き流してくれ。

>>173

妊婦で小児→妊婦や小児

察してくれてｽﾏﾝ

>>143
手術の前の日に麻酔科医が回診に来るのが普通だと思うが

医者板もよろしく

東京女子医大病院 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1382349901/

>>173
こんな報道されるなら、それでいいと思います。
出せる薬ありませんって言って追い返しちゃえば。
先生がリスクとっても、患者に感謝されるわけでなし、
万が一の時、製薬会社は知らんぷりですし。

東京女子医大、鳴らぬ火災警報機放置　３年前まで２８年

東京女子医大（東京都新宿区）で２８年間、火災警報装置が鳴らない状態に
なっていたことが医大関係者への取材でわかった。火災でないのに誤って
鳴るトラブルをきっかけに、歴代の防災担当者が鳴らない設定にしていたという。
３年前に火災が起きて発覚するまで医大は放置していた。
医大中央校舎で２０１１年９月７日夕、８階の実験準備室から出火し、
東京消防庁が消し止める火災があった。複数の医大関係者によると、このとき、
煙や熱を感知すると警報音が自動的に鳴る「地区音響装置」が作動しなかった。
医大が調査したところ、他の校舎や入院患者がいる病棟など約３０棟の全施設で、
施設ごとに鳴る仕組みの警報がいずれも鳴らない状態だったことが判明。
医大病院側から「たびたび誤って鳴り、うるさい」と苦情が出て、
１９８３年４月、防災担当職員が鳴らない設定にし、その後も歴代の担当者が
「申し送り」で引き継いでいたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140601-00000011-asahi-soci

別に禁忌だろうがなんだろうが、患者助けるために最善の選択なんだが…
また変な弁護士に食いつかれたな

>>173
ＦＤＡの危険度カテゴリーかＭＭＭの危険度表示に照らしてみるしかないわな
ほんとに使っちゃダメって薬はそんなに多いわけではない

持続投与で鎮静を得るには
プロポフォールは非常に使い勝手がいい
最近はわからないが、5年くらい前には
麻酔導入にも16歳以下は原則禁忌だった
週術期の持続投与も腎障害の報告は
良くあったが、TCIになってからは
そういう報告は少なくなった
プロポフォール以外の鎮静剤が無いかと
いえば、ベンゾジアゼピンがあるが
不穏になることがあり、オピオイドの
併用が、必須
デックスはまだまだ使い慣れていない
医師が多いし、ICUでも48時間制限
必然にプロポフォールがファーストチョイス

氷山の一角なんだろうな。
他にも隠ぺいしている事が山ほどありそう。

未必の故意に因る殺人罪が成立すると思う。

女子医大スレが炎上してきたね

担当医とやらが一人で勘違いしてたのか？
大学病院だと看護師が気づいても口を挟む権利は一切ないのか？

>>173
仕方なくやってたということか。
ほとんどというからには中には使えるものがあるんでしょ。
そしたら本来はその会社の独壇場で大儲けじゃないの？
なんで使っていいものが妊婦用・子供用として普及しないの？

気分が良く覚醒する薬がありますよそれ処方しときます

禁忌の薬を使うのはいい
問題はそれを親に説明せず勝手にやったことじゃないの？

こんなんで有罪になったら、多くの助かる患者が死ぬことになる
もう患者のための治療は出来ないよ
家庭の医学でも読んでてね

>>186

藪な俺に言わせれば殆ど効かない弱い薬しか妊婦や小児には処方出来ない。

痛くてのたうち回っている妊婦や小児に効果が殆ど認められない薬を処方するか多少リスクはあるが禁忌の薬を処方したら効果が期待出来る場合は現場の医師の裁量権に任されるのが現実

>>179
そんなわけない

>>188
普通に使ってるから、一一そんなこと説明しない
小児科で解熱剤処方されて、本来は小児には使えないなんて、病院でも薬局でも一一説明受けないだろ

プロポリス　こえー

やっぱり昔からの先生のところにせっせと通わないとね
新しい先生紹介されたりして入院してもロクな目に遭わない

>>3
>>30
昔は医者って理科系だったのに、
いつのまにか、算数や数学も出来なくなっていたのか。

>>189
少なくともお前には かからない

普通の医師って国立大くらいは出ていると思うけど…

薬を裁量で使うことはあるだろうが、副作用が出たことを指摘された時に対処しなかったことや
>>151のような不誠実な態度がだめだったのではないかな

開業医には厳しいレセプトチェックがあるから適応外の処方はしずらい。

大学病院にはレセプトチェックが甘い。だから何でも処方可能。

こういう時こそ東京地検特捜部の出番だろ

>>199
昔からの開業医の先生なんだけど、どうしても大学病院に
回される事があって、本当に良い先生もいれば、
信用出来ないような先生もいるね

大学病院にまわされる時が一番不安になるから
紹介状を貰ってもそのまま行かない事もある

>>195
AO入試の弊害だよ、マジで

>>202
AOとかなんなんだろうね？
いらないよね

ただ完全な理系脳で東大とかムリな人もいるらしい
そういう人であれば問題ないだろうけど
そうではないんだろうね

これで逮捕無しなら日本は人治国家

>>166
馬券は買わなきゃ当たらない。
でも人命はカネじゃない。
博打の対象にはならない。
作った会社が禁忌と言ったら禁忌なんだよ。
保護者の同意も無しに使ったら未必の故意の殺人と同じ。

昔、ちょっと難しい手術で、東京女子医大に移されて施術されたんだけど、
教授が学生？ゾロゾロ引き連れてきて、俺の病室で授業おっ始めるし、
入院中毎日何人もやってきては、人を教材かオモチャみたいにいじりまわし、
手術に関係ないのに、ツバだの血だの小便だの何度も何度も取られて、
もう二度と大学病院なんて行かないぞと思ったわ

>>166
禁忌の薬を使うのは構わない
使わざるを得ない状況だっていくらだってある

禁忌の薬使う場合はよく注意して投与中止しなければならない症状が出たら
即座に中止し対策をとれば問題ない

今回のは大人であっても尿の色が変わったら投与中止しなければならないのに
それを第三者に忠告されているにもかかわらず
無視して漫然と投与を続け死亡させ解剖の所見は薬のせいが疑われたのに
２４時間以内に警察に届け出ず火葬が済んでから届け出たこと

麻酔医に指摘されてたのに意図的に続けたんだから医療ミスなんてもんじゃ無いよね

>>190
なかなか単純じゃないんだね。

医者に全責任おっかぶせてる現状はよろしくないと思うんだけど
このリスクの存在については医師会とかが改善を求めた方がいいんじゃないかな。
あらかじめ本人や保護者の許可を得た上で投薬できるようにしないと
事故起きた時に寝耳に水だとののしられるだけだよね。

>>166
禁忌でも他に選択肢がないならしゃーない
でも小児の鎮静には他にもあるだろ？プレセデックスとかドルミカムとか
禁忌なのに成人の２．７倍投与して、あげく異常な症状が出てるのにそのまま継続はないわ
>>41が本当ならただの人体実験だよ
異常が出てるのに継続とか治験ですらねーわ

>>205

お前バカか？

小児や妊婦に禁忌の薬が殆どなのは臨床実験が簡単でないから出来ない。
例え小児や妊婦に安全性があったとしても臨床実験が出来ないから製薬会社はとりあえず禁忌にするしかない。
もう少し医療の裏を知ってからコメしろ。
科学の大原則は副作用の無い薬は無い。
安全な薬なんてあり得ん。

>>185
電子カルテのシステムに入力すると警告が表示されるんじゃね？
誰も知らない、誰も気づかないなんてことはあり得ないと思うよ。
危険性を認識しつつ使っていたんだろうね。

ID:oE+sZva30
気違い

これで、またICU行くやつが激減だな
産科激減・小児科激減

もー日本の医療もアメリカみたいになるよー

値段4倍、決められたことしかやらない
受診した時点で、助かるか・助からないか、治日数、治療費、すべて事前に決まってる
当たり前に助かる患者に、教科書通りの対応だけ
それ以外の事はしない

>>214
こんなことやっている東京女子医大くらいしかねえよ
分かったか？工作員さん

専門以外の救急車患者をやむなく受けて、全力で治療して、結果が悪かったので有罪になったのはオイラの仲間

それ以来、日本中が救急車たらい回し
その疾患の専門医がいないと受けない、たまたま居る場合だけ受ける
誰かが受ければ、多くの命が助かるのに

いくら患者を助けるためとはいえ、
さすがに刑事で有罪になるんじゃ、受けないよな

今回、変な弁護士に食いつかれた女子医大は被害者
会見で神妙な顔つきしてても、誰一人罪悪感を持っていない筈

こういう医療ミス？の時って医師の名前は出ないのかよ

女子医大セカンドオピニオンで行ったが、最低な医者が出てきたよ、クソすぎる

>>211
プロポフォールの添付文書に
＞　集中治療における人工呼吸中の鎮静においては、小児等には投与しないこと。［因果関係は不明であるが、外国において集中治療中の鎮静に使用し、小児等で死亡例が報告されている。］
ってあんじゃん
安全性が確立していないから念のための禁忌なんじゃない、
ヤバいから禁忌の方
因果関係は臨床実験出来ないから当然解明されないが
本当にヤバいということはこの事故で日本でも証明されたわけだ
こいつらがこそこそ火葬にしてなきゃ因果関係も解明されたかもな

>>203
しかもAO入試の大半は女w
古いと言われるかもしれんが
女医は使えない

>>221
そうでもないよ
良い女医さんもいる

成人への基準値の約２・７倍って…殺人目的？

日本の研究の象徴である小保方女史を
早稲田と共に育てた東京女子医大か

>>222
いないとは言わんが、麻酔科や外科など
時間外勤務が多い場所では、男が
その穴埋めしなきゃならんのだよ

投与期間は18日に手術して21日死亡だから4日間て言ってた

慈恵、慶應と色々あるようだが、本命は女子医大だったとはね。


疑惑「底無し」の慈恵医大
腐敗の温床「理事長独裁」の内幕

これだけ事件や不正が相次ぐ医科大学・付属病院は類を見ない。東京都港区西新橋に所在する東京慈恵会医科大学。
ノバルティスファーマの降圧剤バルサルタン（商品名ディオバン）の臨床試験では「脳卒中や狭心症のリスクを大幅に減らす」と結論付け、東京地検特捜部が二月に薬事法違反（誇大広告）容疑で家宅捜索。四月には国の科学研究費補助金（科研費）の不正申請疑惑が明るみに出た。
背景には黒い癒着の構図と独裁体制を生みやすい私立単科医科大の内包する構造的な問題が存在する。
　ゴールデンウイーク前後、臨床試験の責任者である望月正武教授（当時）とその周辺の関係者がディオバン問題で東京地検特捜部の事情聴取を受けた。
ディオバンは他の薬に比べて脳卒中や狭心症のリスクを四?五割も減らせるという触れ込みで、日本での売り上げは一兆二千億円超と降圧剤の中でもトップに。その後、慈恵医大を筆頭に五大学の臨床研究論文に相次いで・・・

http://www.sentaku.co.jp/pick-up/post-3430.php

医薬品不正で新たな疑惑　「慶應医学部の顔」は悪評まみれ
http://www.sentaku.co.jp/capsule/post-3452.php

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1401922377/379
379 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/06/06(金) 10:40:16.97 ID:WSc+bg3y0
女子医大、母が持病でずっと通っていて良い先生に診てもらっていたんだけど
2年くらい前にその科の医師がごそっと辞めちゃったことがあった。

定期診察に行ったら、今日から担当は新しい先生になりますって言われて母混乱。
入院もしてたし他に知ってる先生もいたから、じゃあ〜先生にしていただけないかと聞くと
その先生も、また別の先生も辞めたと言われて。
一生ものの病気だからずっと通ってる人が多くて、待合室では何人も途方に暮れてたらしく
その人たちと情報交換ｗしたら、どうやら外部から部下連れたエライ人がやってきて
内紛みたいなものがあったらしく、それまでの人がごそっと辞めたんだって。
病院側に聞いても「健康上の理由で退職された」としか言わなかったけど
そんなに何人も一斉に健康理由で辞めるなんてないよね、病院全体でなにかあったんだと思う。

教えてやってるのに無視される麻酔科医
ドラマみたいに麻酔科医って本当に立場弱いんだな

さっき会見のニュースやってた
医師がそもそも禁忌であること自体知らなかったんだってさ

これなら医師免許って、必要ないな！

>>41
完全に人体実験だな
このご時世に人体実験やった医者の名前は出ないのかね

>>221
>>222
女医は一部の男よりも男らしい外科系向きの人もいるけど
たいてい皮膚科だの眼科だの楽なところへ進んで戦力にならない

>>210
人間を使った毒性試験かな？
我が子をモルモットみたいに実験に使われた親の心中は察して余りある。

>>230
それはありえないな。
忠告もされてるし、知らなかったなんて言い訳は、医師として通用しない。
知らなくても調べるのが普通。
そんなガキも騙されないような言い訳をよくしゃあしゃあと・・

>>230
子供への投与が禁止されていることは知っていたと答えているんだが

>>230
知らなかったと言えば罪が軽くなると弁護士が入れ知恵してるんだろうね。

>>41
事件の本質はこれなんだろ、適用拡大をするなために人体実験をやって安全性確かめてから製薬会社が正式な手順で申請、何せ失敗なしが保証されてるから。
ただバカ医者が趣旨理解せずに使い続けないといけないと誤解したってところだろ。関わった医者の免許剥奪と女子医大は廃校ぐらいの処分が必要だろ。

ICU管理となると、麻酔科管轄なんだけど、
麻酔科医が投与したの？
耳鼻咽頭科の医師が投与したの？
どっち？

>>236
たしか、
「術語人工呼吸中の子供に使うことが禁忌であることまでは知らなかった」
みたいな言い訳してた
医学部長が

>>240
意味不明
医学部長は告発した方だよ？
で、麻酔科医が「子供への投与は禁止されていることは知っていたが、
人工呼吸器の管が患者が動いて外れないようにするために投与した」
と、言い訳しているんでしょ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140605/k10015005691000.html

>>172
千葉大がそもそも腐ってるんだろ。関西の帝大は最先端やっててもそこまで不祥事起こしてないよ。

>>179
殺しておいて何言ってるの？でも女子医大ではこれが常識なんだろね。

>>52
＞火葬後届け出
ぉぃぉぃ

>>241
いや、会見の趣旨は医学部長の自己批判込みだった
ちょっと変わった会見やね

マスコミがまたあやまった報道してて麻酔科医が迷惑してますよ

短期使用はそもそも現在でも行われています。

さらに”禁止”ではなく”禁忌”扱いということですよ

適応禁忌はすべてにあてはまっていません。

「死にたくなかったら大学病院に行くな」というのは本当だった・・

>>247
正確に言えば「実験体になりたくなければ」じゃないのかな？
その代わり良い治療をして貰える事もある

ただいきなり大学病院というのはない

>>243
ごく普通の治療だ
結果が悪かったからって文句言われたら堪んないぞ

一体全体、どうしろ言うんだ、
その場で最も有用な薬剤だ、他にない

24時間、人工呼吸器再挿入できる医師が専属に交代で張り付いて、暴れるのを押さえつける看護師も24時間交代で数人が常に張り付いて
んなこと出来ない

>>148
今回のケースは、そんなレベルじゃないけどね

元気な人でも病院行ったとたん死ぬ
治療ではなく、人殺しするのが病院の医者
自分も点滴で殺されかけた
あいつらミスを認めないからね

>>249　大人の二倍量を投与し続けるだけでも異常なのに、適用禁忌薬剤を投与って明らかに行き過ぎだろ。
しかも明らかに適用中止レベルの兆候が出てまだ投与してるなんて医療じゃなく殺人だよ。
それを正当化するなんて、あんた医者ならすぐ辞めろ、医療人に必要な最低限のモラルが欠如してる。

>>249
当事者の東京女子医科大学の医学部長ですら批判しているのに、馬鹿かお前

学生のとき腹痛で自分とこの附属病院駆け込んだら点滴されて
点滴痕が超絶真っ青になりびびった

その後点滴であそこまで酷くなることはなかった
大学病院を少し理解した

>>252
じゃ、お前が行って暴れる患者を押さえつけてろ
10分も無理だから

人工呼吸器外したら死ぬんだぞ、外さなくなるまで沈静しないと始まらん、治療にならんよ

>>255
鎮静剤他にもあるじゃん
なんで他にはないとか前提にしてんだよ
それとも適性がなかったのか？
ならなんでそんなこと知ってるんだよ…あっ（察し）

冗談はともかく、２歳に対し禁忌薬物を成人の2.7倍投与しておいて
異常な尿が出て指摘されても変更しないのは
ごく普通じゃねーだろ

>>256
ID:oE+sZva30 は、医学生か看護師じゃね？なんつーか、「大変なんだよ！」だけで、知識が浅い

>>256
まともに効く鎮静剤で、小児への安全性が確立されてる薬剤は１つも無いんだよ

まあ、意見あるなら、まず現場行って見てみろよ、患者押さえつけるのを手伝ってみろよ
患者助けるために一生懸命最善尽くしてるんだから、今回も最善尽くして、その結果だ

会見で神妙な顔して頭下げたり、反省の弁や批判述べたりしてても、誰一人罪悪感感じてないから
当然の治療して、結果が悪かっただけ

いまどきの医者は、ネットで副作用を確認しているよ。
俺の息子の掛かりつけはiPhoneで確認している。
簡単にできるお仕事すらできないアフォがメスを持つって怖いわw

>>258
２歳に対し禁忌薬物を成人の2.7倍投与するのって当然の治療なん？

>>259
> いまどきの医者は、ネットで副作用を確認しているよ。

そういうアフォは臨床やるべきじゃないw
薬剤採用するときに能書き目を通して、ページが画像として頭に入ってる
改訂あればMRが持ってくる、そん時見て頭に入ってる

アフォな医者が多いのは確かだ

ネットで薬剤情報確認する暇あったら、２ちゃんねるで煽ってストレス発散だな

>>258
当然の治療でも何でもない物に投与したんだけど？

>>260
大人しくなるまで投与する、呼吸器外したら死んじゃうから
見込み無くても、取り敢えず助ける
麻酔薬で腎障害生じるのは、ほぼ全部

今日は午後から予定で、これでオシマイ

>>261
えっとさw
頭に入っていても確認するのが賢い医者なんだよ。
1分やそこらで終わるし、患者も安心するしでいいことづくめだ。
もちろん、知識は持ち合わせていることをアピールしながらだ。

お 前 最 高 に 馬 鹿 だ な

>>263
で、２歳に対し禁忌薬物を成人の2.7倍投与するのって当然の治療なん？

>>263
刑事事件になったよ
業務上過失致死と医師法違反で被害届が提出されたぞ

全身麻酔は一度、呼吸を止めるからな
要するに一回、殺すって事だよ

>>22
死んじゃったのか。本人も親も根本的に馬鹿だとどうしようもないな。
ある意味自然淘汰と言えるだろうけど。

>>23-24
しかも禁忌だとわかっていて投与しまくってたって。頭おかしい。

>>258
プレセデックスはNICUでも使われてるけどな
少なくとも人工呼吸下の小児なんてピンポイントで禁忌は書かれてないだろ
そもそも禁忌無視して使用してんだから
他の禁忌薬にだって変更という選択肢があってよかったはず
それをしないんだから>>41の臨床のつもりの人体実験じゃねって話
あとこの異常尿、腎機能関係ないから
むしろ異常尿放置したから腎障害にまでなる
>>269
禁忌だったり過剰投与は本当にどうしようもないときはしょうがない
でもこれ違うだろって話

榊原時代とか過去の栄光思うと切ないな
なんでこんな殺人機能病院に落ちたのか・・・

東トンスランド女子医大なら仕方ない

未必の殺意があったんだろうな

キチガイや逮捕しろ

分かっちゃいるけど実績と設備を考えると大学病院になってしまうんよね

＞同２０日に担当医とは別の麻酔科医が男児の尿が異常な色をしていることに気づき、
プロポフォールの副作用の恐れがあると指摘。心電図にも異常がみられたが、
担当医らはその後も投与を継続した。

プロポフォールの添付文書には、この症状が出た場合には直ちに投与を中止するとしていた。

↑なんで？

隠匿しないだけでも良い。
私は女子医大派だ。
だが本院には行かない。

術死した子供の数も公表すべきだ

>>276
横紋筋融解の時のミオグロビン尿に気付いたんだろうな

>>275
これはちょっと言い逃れ出来んよ

>>277
> 隠匿しないだけでも良い。

隠匿しているんだが？
現時点でも

量が多すぎたは嘘。
子どもには通常大人よりも体重当たりの使用量は多い。

間違った行為は、長時間投与
propofol infusion syndrome
を知らない無知な麻酔科医がいたことが原因

ただ、多くの病院で知らない医師は多いらしい
でも事件は大学病院ICU。あまりにお粗末
もっと周知徹底しろよ

>>270
デックスは麻酔科医でもまだまだ使い慣れていない奴が多いのが現状
プロポフォールはこなれた薬剤だから
多分、ほとんどの施設で禁忌と知りながら
使ってる
耳鼻科の医師は知らなかったと言うが
頭頚部オペのあと自科でレスピレーション
管理してるところもあるから怖いよね

今回の告発は私立大学における
教授と理事のパワーバランスを象徴している現象。
私立は理事会の力があまりに強い。
最近では金沢医科大学で血液内科の教授をでっちあげの罪をつくって
解雇したのがありますね。現在係争中。

国立でもまあ理事の力は強いけど、理事の暴走で
教授解任なんて事件は早々起きない。
理事会がらみで問題なったのは最近では横浜市立大学でしたかね
国公立の理事は天下りだらけ。

>>282
麻酔科医は異変に気づいて担当医に忠告したが担当医はそれでも
プロポフォールを使い続けたらしいよ

>>282
これまでも数十人の子供に使ってきたわけで、女子以下では通常の
医療行為だったわけだよね。

>>285
大学のICUって担当医(執刀医）が指示出せるの？
多くの大学ではICUではICU担当医（麻酔科医）が指示だしてるはずなんだけどな。
東京女子は芸能人等の入院多いし、決まりが違うことが多そうだな

なぜ使い続けたのか？
製薬会社との癒着？
それともでっち上げ？

>>285
違うぞ

>>287
麻酔科医が使い続けたんだよ

>>290
使い続けた担当医も麻酔科医、尿の変色に気付いて忠告したのも麻酔科医だよ


麻酔医「禁忌薬と知り使った」　医学部長らが独自調査　東京女子医大鎮静剤投与死　2014.6.5 23:27

東京女子医大病院（東京都新宿区）で２月、男児（２）が手術後に鎮静剤「プロポフォール」の
過剰投与で死亡した事故で、同大の高桑雄一医学部長らが５日、都内で会見し、病院の調査とは別に、
独自調査を行ったと発表。鎮静剤を投与した麻酔科医が「子供に使ってはいけない禁忌薬と知っていて
使った」などと説明していることを明らかにした。
高桑氏によると、事故発生後、高桑氏らは麻酔科医や上司ら６人に独自の聴取を実施。麻酔科医は
「（プロポフォールは）麻酔が効きやすく、効果が抜けるのも早いため管理がしやすかった」と
話したという。５月には麻酔科医を教育現場から外し、全教員に禁忌薬についての再教育を行う
再発防止策を講じたという。男児同様に、人工呼吸中の子供にプロポフォールを投与した例が、
平成２１〜２５年に５５例あったことも明らかにした。病院調査に先駆けて独自調査を公表した
ことについては「記者会見をするよう理事会に何度も呼びかけたが反応がなく、
説明責任が果たされていないと感じたため」とした。

一方、大学側は同日、昨年までの５年間に、人工呼吸中の子供６３人に
プロポフォールを投与したと公表。独自調査と数字に食い違いが出た。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140605/crm14060523270020-n1.htm

小保方の師である岡野光男副理事長（早稲田）が隠蔽してるだろう

女子医大は非常におかしな所だと昔から評判だよ

これ医療ミスってレベルじゃないね？もはや故意の致死事件じゃん。
一人ならまだしも同じケースで何人も犠牲に。

今ミヤネ屋見てるけど心底胸糞悪くなる話だな

女子医大は、本物の白い巨塔のイメージ
前にも、心臓手術で子どもが亡くなって、隠蔽してるよね

ID:oE+sZva30
医療従事者じゃないよね？ね？
ピンキリのキリでは許されんぞドアホ

ちょうど今日から東京女子医大に入院する子が知り合いにいるんだけど・・・ 大丈夫かな？

医療女子

>>291
だから、気付いて指摘したのは投与したのとは別の麻酔科医
そして指摘されても使い続けていたの
担当医っていうのは耳鼻科だろ

今、日テレミヤネ屋でやってる

小保方を擁する流れの邪悪な勢いが凄すぎるだろｗ

会見見たか？なにあのだるそうな顔

>>263
きちんと反論も出来ずに逃げたか、女子医大関係者かな。

これもっと大事にしろ酷すぎる
児童ポルノどころの話じゃねえ

キチガイ小保方を育ててバカンティー、笹井に引き合わせた大和がいるだけあるわ

術後麻酔ってカセットボンベのガスでしょ

どんな手段で医師免許取ったのか不思議になるレベルの小保方さんのような女医がいっぱいいそう

もしかしてやらかしたのまんこ？もしそうなら本当怖いんだけど

いまみやね屋でやってた
>>1

これは、たぶん刑事事件で立件されると思う

運が悪かったとか麻酔は妥当とか言ってるアホはくたばれよ

明らかに死後隠蔽してるって告発されてんのにイミフだわ

>>258

禁忌でもこれまでは死なせてなかったんだろうけど、尿や心電図に異常が
出ていて麻酔科医に指摘されても使い続けたのは殺意があったと言われても
仕方ないね。
担当医の名前は？
金とか朴じゃないのｗ

両親会見抜粋
様子がおかしい医師たちを見て
父親「なにかあったんですか？」
医師「脳がもう死んでますね」
母親「ひぃ？」
医師「可哀想だから管外しましょうか」


ひどすぎだろ、この病院どうなってんだよ

会見するんだったら投与に関与した麻酔科医も同席させなきゃ意味ないわな

http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/1/b/-/img_1b802c494395987e164ecb8be2802c0938494.jpg

>>313
それ見てられなかったわ

同じように血通った人間とは思えん糞だわ

製薬マフィア、医療ビジネスに気をつけろ
テレビやCMに不安を煽られて病院なんざ行けば本当に病気にさせられるぞ
医原病のなんと多いことか

禁止はされてるが、普通は死ぬほどの副作用がないから、安易に使ってたんだろうね。
副作用があまりに強いなら使わないが、大丈夫だろという油断が生んだミスだろうね。
命を預かる仕事上、これぐらいなら大丈夫というのは許されない。

これの問題は病院が理事会と医学部の2系統の支配を受けていること

本来なら刑事事件として、警察検察が捜査すべき事案だけどね
医師会がうるさいから、警察も動けないだろうね

>>316
医師やってると慣れるってのは解るけどさ
慣れすぎだよな
マジで異常レベルだよな

みねやで司会者がキレてた
禁止薬物つかった医師が犯罪にならないという法律に

ところで、これは何科で対応していたの？
外科なのかな？それとも違う科？

医療という善意に悪意が潜んでいるんだよ
ヤクザよりクズだね
ユニセフだって、アフリカ人を救うと見せかけて新薬やワクチンの大規模人体実験
やっとるんよ
日本の医療が潔癖であると勘違いしてはいけない
しかし日本人は医師や薬を妄信するから医療ビジネスの市場にされとる
先進諸国から訴訟されてあぶれた薬が、日本では飴玉配るみたいに処方されてますよ
気をつけろ

遺族が被害届を出したことを知った執刀医たちが、
慌ててマスコミを使い「内部告発」会見で、
自分たちは「知らなかった」、悪いのは病院の理事会だ、と逃げたとしか。
担当の麻酔科医や麻酔科の主任教授は会見に出さずに、理事会を責める医学部長。
でも遺族は、医師たちの無責任さ、他人事のような発言に、
怒りや不信感を抱き、被害届を出したわけで、
医学部長たちが理事会を告発するのはどう見ても、問題逸らしだろ。

内部告発しないと現場の医者は逮捕されるの？

>>314
そもそも病院側の会見じゃないんだよ
大学側の会見なんだよ
病院が会見しないから大学側が会見した

>>316
本来、集中治療室に入れる必要も無いような事例だった
それを集中治療室に入れたうえ、管が抜けるといけないからと全身麻酔にした

>>320
何言ってんだ？
なっているんだけど？

>>325
順序が逆

整骨院に掛かる１年間の保険医療費２兆円

アリスの棘みたいだな

手術が7分で、術後にICUで4日も5日も麻酔かけられるのか。
大学病院ってちょっと怖い感じがする。

大学病院ではないが、200床程度の病院で大学病院から派遣されている医師から
椎間板ヘルニアの内視鏡手術を受けたとき、最初は麻酔科医の他担当医が3人だった。
途中で目が覚めたら若い人がプラス5人くらい増えていた。あ、練習に使われるんだなと思ったね。
説明では2時間未満で終わる手術だと聞いたの5時間近く掛かった。たかが、ヘルニアで。

>>325
医学部長は、医学部だぞ。
普通基礎系の教授が担当していることが多い。
病院への口出しするなら病院長が対応する。
理解して言ってるか？

これって男児の首に出来たイボだかオデキとかの除去手術だったんだってね
もちろん良性の出来物

イボの除去手術程度で集中治療室なんか入らなきゃいけないの？って疑問が
俺も頭に出来た両性の出来物（血管拡張性肉芽腫）除去したけど
局部麻酔で簡単に除去で何とも無かったぞ
虫歯治療のほうがよっぽど大変そうだった

元の施術に使われたピシバニールの添付文書見たら怖すぎる
ペニシリン処理による不活化が不十分とかで劇症化したら同じような推移とるんじゃないかな

わかってて使うんだろ
医療とかそんなのばかりだよ
だってそれで有効なんだから

麻酔科医は、麻酔科の試験に受かって初めて麻酔科医で、医者のエリートなんだけどね……

ICUは麻酔科医が管理するのが普通なんだけど、
まさか全身管理のプロが禁忌事項を知らないとは、有り得ないと思うんだよね。

これ、麻酔科講座で、ちゃんと勉強会とかしてないのかな？
薬品メーカーの営業さんが使用薬品の勉強会を開いたり、説明文をスタッフにも配布してくれる。

>>327が必死な件ｗ

昨夜のニュースだけでは病院側はひどいと思ったが、
何か徐々に医学部の責任逃れが見え隠れし出した。
根回しで動き過ぎると、ボロが出るもんだ。

２歳の一番可愛い盛りに、それも命にかかわる病気でなく、
予後の処置のせいで命を奪われたなんて、
ご遺族に何の落ち度もないのにむごすぎる。
医療裁判となると、なぜかネットには患者側への誹謗中傷が始まるから気の毒だ。

ところで日頃はチーム医療チーム医療と言って看護師までしゃしゃり出るくせに、
問題が発生すると一転して「我々は知らなかった」が、まかり通るチームって…。

また早稲田が殺人でごめんなさい

自分は医療ミスで5年経った今も後遺症が残っているよ
医者の立場はものすごく強いんだ
医薬品副作用救済制度っていうのがあるけど、処方した医者が副作用とみとめないと
通らない。他科の医者が副作用による病状だと診断してある程度かけあってくれたが
駄目だったよ
仕方無いから耐えるしかなかったよ。3年くらいは地獄だったけどあんなにひどかったのに
自然治癒力で治っていくんだ体も脳も
この素晴らしさを知れたからもう訴訟しようとは思わないけど、自分とおなじような
目にはあって欲しくないよ。医療にはくれぐれも気をつけて欲しい

ID:2X4fqFrSO
キモイよ
お前の方が必死だろうが
気違いだ

ID:31stqKNW0 が打たれ弱い件ｗ

>>335
麻酔科医は現場じゃ下っ端扱いで
手術前に呼び出されて麻酔が完璧にできて当たり前、うまくいかないと執刀医から怒鳴られる、という
同じ医者なのに他の医者からパシリ扱いされる悲哀の職業らしいぞ
ストレスフルでしかも手に届く範囲に麻薬が沢山あるんで手を出しやすいとかなんとか

>>312
今まで隠蔽に成功してただけじゃね？

>>282
麻酔導入じゃなくて単に鎮静目的で持続投与されてるんだから
この量は多すぎるよ
大方の医師が、このケースより少ない量、時間で使用していても
PRISは生じてるっていうのが>>106のレビュー
そら禁忌になるわ

亡くなった子供の兄弟がいずれ医者になって病院に入りこむのか

知られざる医療界の格言【医者は人を殺して一人前になる】
知ってた？

>>345
そりゃ完璧に処置しても死ぬ人は死ぬからな
それを経験して一人前ってことでわざと殺すとかじゃない

>>336
そんなもん
ドクター様がトップのピラミッドだよwww
どこでも同じだが
異を唱えたらそこで終了www
だから黙ってる、それだけだ

【医者は人を殺して一人前になる】の格言の意味は、医療ミスで人を殺してしまうことなど気にしていたら一人前の医者になれない、の意味らしいね。昔の格言らしいが…。

今は【医者は人を殺したら裁判が待っている】かもね。

ここは何かいろいろやらかすねえ
前も何かニュースになってなかった？

教授会と理事会の権力闘争じゃなのか。
ここの男性教授は、みな他大学卒業だから団結も弱そうだしな。

医者が訴えられることはあっても負けないよ
とても固く守られている
訴えるにしても、引き受けてくれる弁護士がいない
嫌がるんだよねとても

気の毒な目にあった患者or遺族「訴えますよ！」
病院「勝手にやれよバーカ絶対負けないからな！」

こんな構図があるとしたら
裁判制度がおかしい事になってるだろ
ひでえ話だな

「７３１部隊」って　まだあったんだ

>>351
函館の医者が負けたけど

>>340
お前もか

発ガン性の高いことで知られるCTの検査を
必要性が低いにもかかわらず年に４回行ってる癌センターがある
患者が少ない中、過剰医療で保険収入を見込んでいる
非情に悪徳

これ生きていて重度の障害を負ったら損害賠償はいくらぐらいとれるもんなの？

>>356
不要な検査が多過ぎだよな、保険収入目当ての

>>1
ここほんと事故多いイメージだなあ

女子医なんてｆラン行くから

何でも医者におんぶにだっこのくせに問題起こるとこれかよ
自分が何の薬飲んでるかもわからないのは何食ってるかわからないのと同じだ

子供相手に規定以上の使用量を様態が変わっても使われ続けるとは普通の人は思わない
事故の届けについても通常なら即日でまさか火葬後になるなんて普通は思わない
親が気をつけてなんとかなることではない

レス乞食乙

酷すぎるあんまりだ
執刀医やだるそうな会見しやがった理事長に天罰くだるわ

女子医は医者がどこまでやって法的に大丈夫か
どこまで屁理屈が通じるか
限界にチャレンジしているんだよ

貴重な社会実験じゃないか！
人命かかってるけどなｗ

>>67
>そんな冷静で温かみのある日本人の国民性は決して悪くないぜよな

笑わせるな
単に無知で馬鹿なだけだろ

>>120
緑色。

東京女子医大病院、子どもに禁止の鎮静剤投与　内部告発

http://www.youtube.com/watch?v=yKa_LUnoFsw

しかし元の病気がそんなに大変なものだったのか？
良性腫瘍が首に出来たって遺族は言ってたけど
それに全身麻酔って大げさすぎない？

>>368
全身麻酔して眠らせないと、子供は大泣きして暴れるから
レーザー治療とかなら麻酔なしで子供も受けたりするけど、メスを使ったりする作業で子供が動くのは危険だもの

>>368
集中治療室に入れる必要すらないという話
そもそも、腫瘍摘出の手術が終わって、その後の経過観察で集中治療室に入れた
その時に、体が動いて管が外れてはいけないと全身麻酔にした

>>369
手術は終わっているんだよ
なんで術後の経過観察で集中治療室に入れる必要があるんだよ

どこが事故だよ？
故意に投与してるんだから犯罪だろ

>>325
理事会の関係者？
違法に薬物を投与してたんだから
とっくの昔に理事会が問題解決に動いてなくちゃダメだろ

うちも娘が3歳のとき眉間に変なイボみたいなのが出来て、皮膚科に行ったら
大学病院紹介されて、大きくなる前にって全身麻酔で取った

本当に先生には感謝しているが、これは親御さんつらいな

>>371
執刀した教授の話では7分で終わってる手術だから
普通に考えると3日も4日も人工呼吸管理下に置かなくてもよさそうなんだけど
何があったんだろうね？
麻酔科医だけじゃなくて色々ときな臭すぎるわ、これ

>>375
発表されてる内容だとリンパ管腫へのピシバニール注入術との事だから
たぶん除去手術が難しい頸部リンパ管腫に対して
たまっているリンパ液を抜いてピシバニールというペニシリンで増殖性を失わせた溶血性連鎖球菌を注入するという
注射器レベルの手技だと思うけど
菌の生産毒素自体肝機能に問題があったりすれば非常に危険で臨床試験での副作用発生率が94.6%という薬で
投与後リンパ腫が腫脹して気管とかいろいろ圧迫する可能性が高確率であるみたいなので全身管理下に置くのは不思議ではないと思う

この麻酔医は自動車の運転で言えば危険運転致死罪という重大な罪を犯したも同然

直接の原因は禁忌薬なんだろうが、周辺事項ももっと報道してほしいな
プロポフォールの禁忌が分かりやすいのは確かだけどね

ICUに4日間も置かれていたのはなぜ？
尿が異常な色をしている指摘でも、処置変更しなかった理由は？
心電図異常の指摘でも、投与継続した理由は？
>>52の火葬後届け出はなぜ？

禁忌薬だけが原因じゃなさそうなんだけど、タブーなのかな？
ネタが既に出尽くしたのかもしれないけど

>>378
原因だろ

５年間の保険医取り消しへ／東京女子医大の女児死亡

2006/10/29 02:03
http://www.shikoku-np.co.jp/national/medical_health/20061029000010



これも悪質だったな

そういえば、女子の医学部教授って聞いたことないな。

これ、担当医は責任問われるにしても、組織の責任も調査されるのかな？
状況から組織も関係してる可能性もありそうだけど

そもそも、組織構造、指示体系、硬直化みたいな組織自体の問題なら、担当医も被害者かもだし、
担当医だけ責任追求しても、同じ組織で似たような問題が発生するかもしれないし

ただ遺族側がやることじゃないだろうから行政等に期待したいが・・・

>>186
製薬会社や政府が責任を取らされるから

現場では 使える薬がないので海外の文献参照したり経験則で安全性が高い薬は使っている
そうしないと、小児と妊婦は医療自体が成り立たない
しかし、その責任を取らされるのは現場の医者
なんか理不尽なんだけどね

小保方推しの大学だからな

>>210
ドルミカムはそんなに安全ではない
24時間以上の投与は突然死の危険がある

問題は認可されない薬を使ったことより
なぜ、大人の2倍量もの薬を使ったのか
何故、同僚に副作用の危険性を指摘されたのにやめなかったのか
本当の死因は何か

今回の問題はそれに尽きる

>>186
全然違う
投与の必要が無いのに投与した