【国内】吉田調書が語る現実…所員が命令無視して撤退「サラリーマンでは原発から住民守れない」

吉田調書が語る現実「サラリーマンでは原発から住民守れない」
http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/social/9561

先日、福島第一原発の所長だった吉田昌郎さん（故人）が、
事故当時の様子を克明に語った「吉田調書」の一部が朝日新聞で報道された。
そのなかで3月15日朝、2号機の圧力容器の爆発が迫るなか、
現場にいた東電所員の約9割に当たる650人が吉田所長の「原発内にとどまれ」
という命令を無視、10キロ南の福島第二原発に撤退したという、衝撃の事実がわかった。

これまで東電はこの事実をひた隠しにし、全員がとどまったかのように伝えられていた。
3月15日朝というと、当時の菅総理が東電本店に乗り込み「撤退は許さない」と直談判した直後。
しかし実際は現場の所員のほとんどが撤退してしまっていたのだ。

「東電の隠ぺい体質はいまに始まったことではない。それ以上に問題なのは、
一サラリーマンである東電所員に死ぬ覚悟で逃げるな、と誰が命令できるかということです」
そう語るのは、福島第一原発4号機の圧力容器を設計し、
東京電力福島原子力発電所事故調査委員会（国会事故調）の
元委員でもある田中三彦さん（サイエンスライター）。
実際、このとき2号機の圧力容器は大爆発寸前。もし容器が爆発したら
現場にいた全員が死亡。東北から首都圏にいたる広い地域が居住禁止になっていたといわれる。

「菅さんは大爆発したら東京も住めなくなる状況に照らして、
東電社員に命を懸けろと命じたわけですが、東電社員は兵隊じゃない。
一サラリーマンです。逃げるのが当たり前とも言える。
吉田さん自身はダメだったら死ぬ覚悟で残ったのは立派。
だけどサラリーマンである電力会社社員に命を懸けてもらわないと
多くの国民の生活と財産が失われる。そんな危機管理体制を再検討せず、
今後、原発再稼働させてよいのか。それは大問題です」（田中さん・以下同）

折しも、5月21日、福井県大飯原発3・4号機再稼働差し止め請求の裁判で、
福井地裁は『いまの安全基準では真の国富は守れない。運転差し止めを認める』という判決を出した。

「逃げた東電社員を卑劣というのは簡単。肝心なのはそんなサラリーマンまかせの
危機管理では住民や国土は守れないということ。いまの体制のままで再稼働していいんですか？
このことを国民に問いかけているのが『吉田調書』だと思います」

危うい危機管理をそのままにして、原発再稼働を許していいのだろうか。

保安院は何やってたの？

サラリーマンが日本を支えているんだ！
とかデカイ口ばかり叩くしな

.
†　日本は原発を動かすべきではない。悔い改めよ
.

サラリーマンどころかバイトや派遣だったりしてな

>>4
全く同感
中国の原発以外は稼働すべきじゃない

菅の恫喝のせいで「お前等の命より東電の命」ってイメージ与えたからだろ
そらみんな逃げたもん勝ちって思うわ

さっさと退避
つか、あれ、給料泥棒の無能集団だからいてもいなくても変わらんけどな
>>2

自衛隊とネトウヨに管理してもらおういざという時は死ぬ覚悟で
もちろん低賃金でｗ

原発推進派でも東電がやるのだけ御免こうむる

旅客船モー

原発のメンテしてるの東電社員ですらない下請け会社だったりするしな。
東電社員より、そっちの人の方が責任感はありそうだがｗ

管理できないのに再稼働とかｗ
小学生みたいですね。

原子力は安全です。
白書(原子力安全白書）に、そう書いてあったから。

やってることは公務員と一緒

原発自体は否定しないけど、
危機管理体制の見直しもしないで再稼働なんてアホ過ぎるわ

まだ東電悪いをやってるのか、扱いやすい奴らだな
東電は給料ボーナスあげてやれよ

アメリカとロシアという二大核大国でも原発事故起こしてるししょうがないと思うけどね

電力会社なんか潰して自衛隊の所管にしろよ

げ、原発は安全だから

自衛隊に管理して貰おう

なら誰がやるの、サイエンスライター？

> これまで東電はこの事実をひた隠しにし、全員がとどまったかのように伝えられていた。
> 3月15日朝というと、当時の菅総理が東電本店に乗り込み「撤退は許さない」と直談判した直後。
> しかし実際は現場の所員のほとんどが撤退してしまっていたのだ。

一割しか残らなかったのは始めから報道されてたのに
さらっと嘘書くなよ

安全委か何かの専門家チームのメンバーを何で現地に送らなかったんだよ
西日本のメンバーの人、召集掛かると思って待機してたのに呼ばれなかった
って、共同通信の記事であったんだぞ。御用マスゴミの共同なのに
ＪＣＯの事故んときは現地に専門家行かせて、水抜けって助言させて事故収束したろ
この話出すと絶対「馬鹿がバケツで起こした事故」って話すり換える工作レスがついたんだが

また事故があったら逃げるんだろ。

事故時に職務命令に背いて逃亡をはかる職員は銃殺。
汚染封じ込めにベルリンの壁みたいのを造って突破する奴も銃殺。
この二つを制度化しないと安全確保といえない。

これが現行憲法下では基本的人権の侵害と言われればその通り。

www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/20/kiji/K20110420000662610.html
原発への恐怖心で混乱…自衛官トラック盗み逃亡
newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3341.html
原発に放水した自衛隊員、被曝を恐れ泣き出していたことが発覚

９割逃走って大問題だと思うけど世間じゃアーアー見えない聞こえないー状態だね。
推進派の意見を聞きたい。

>>23
650人逃亡って吉田調書前に公開されていた？

結局は死ぬかもしれない状況でも現場に留まるような職業って日本じゃ自衛隊だけなんだから
自衛隊が廃炉もやるしかないでしょ

ネトウヨ「放射能は体に良い！」

俺だったら逃げるｗ

心理的には同情するけど、やっぱり逃げちゃダメだよなｗ

>>28
職員を１０倍にすればいい。
９割逃げても大丈夫、電気料金も１０倍ｗ

＞
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 06:39:28.99 ID:nKglXdZy0>>29
清水は事故直後に現場対応せずあわてて資産を親族名義に移転させてるからね
それから入院にうってでた

>>22
三菱にでもやらせれ
東電の１００倍はマシ
機械はこいつらのほうが００倍ある。あれらむしろ邪魔なんだよ
いるだけで書類に判子押す能力はは凄まじいほどあるがねｗ
まあ三菱じゃなくてもいいが、大田区あたりのの町工場でもいいよｗ

後怖いのはやはり韓国の原発だなぁ。
まともな運営をしているとは思えない。なにかあった場合まともな対応なんてする気も無さそう。

張り子の暴力装置自衛隊はこんな汚れ仕事は絶対にやりません

>>2
> 保安院は何やってたの？

家族連れて真っ先に逃げた。マジで。

www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/288.html
「原発深刻事故の発生時、原子力安全・保安院の検査官と電力会社の所員の
九割が持ち場を離れて「逃亡」」

事故発生時に「現場で目と耳の役割を果たす」はずの原子力安全・保安院の
検査官が「真っ先に事故現場から逃げ出した」事実に触れている。
以下は原子力安全委員会幹部の言葉。
「エッ、逃げるの？　それを聞いたとき、本当にびっくりしたが、保安院の
課長がそれを了承したという話を聞いたときはもっとびっくりした。国家公
務員法 98条違反で処分しなければいけないのじゃないか、と内輪でひそひ
そと話し合った」船橋洋一『カウントダウン・メルトダウン』上巻p.37
原発深刻事故の発生時、原子力安全・保安院の検査官と電力会社の所員の九
割が持ち場を離れて「逃亡」したが、誰もその責任を問われず、電力会社は
後者の事実を三年以上も隠し、音声の録音が第一義的目的である「テレビ会
議の録画」で、その問題と関連する場面については「録音していない」と説
明した。首相は日本の原発について「世界最高レベルの安全基準」という
言葉をよく口にするが、米国NRC（原子力規制委員会）の人間が「理解でき
ない」「米国なら即刻クビだ」（前掲書p.39）と呆れた「逃亡」は問題視
していない。

年収300万未満の協力会社社員とかならそりゃ逃げるでしょ
命かけてまでやる義理はない

>>29
必要最低限の人材残しました（キリッ
と報道されてただろ
全員とどまったように報道などされてないよ

>そのなかで3月15日朝、2号機の圧力容器の爆発が迫るなか、
>現場にいた東電所員の約9割に当たる650人が吉田所長の「原発内にとどまれ」
>という命令を無視、10キロ南の福島第二原発に撤退したという、衝撃の事実がわかった。


退避命令を出したのを無視してよくこんな記事書けるな

>>2
トップの保安院院長は雲隠れしてたよ
つまり責任放棄

自衛隊員も警察官もサラリーマンだけど？

視点が的外れすぎ。

あと五年くらいたったら、所員が逃走してなきゃ
メルトダウンは無かったと発表しだすんじゃないかな。

>>41
９割とか６５０とかゆう数字が出たのは吉田調書でだろ？
東電は全面撤退を考えてたんだろ？

やはり原発は責任感の強い共産党員や学会員に任すべき

「俺たちが東京の電力を支えてやってるんだ」って普段からでかい顔して高額の
年収を懐に入れてるんだから、たまに事故が起きたときに自分の命を捨てるぐら
いのことをやるのは当たり前だろ。

もちろん下請けではなく東電本体の社員のことだが。

「勝手に逃げ出してる」ことを聞きつけた菅が怒鳴り込んだというのが本当の所だったのか

あのまま官僚ののらりくらり報告延ばし作戦にハマっていたら、所員は全員退却、吉田もやれることが無くなって退却
原子炉圧潰で東京半分までウラン拡散していた
そして責任を取るのは総理と所長、原子力安全保安院官僚とコネ入社員は何事も無かったかのように復帰

作業員は全部下請けだろ

自衛隊か警察官しかいないか

いざとなったら死ねって言うなら、それなりの待遇を用意しないとな〜
で、いざって時になって実際死ぬ程ガンバッテも「今まで金もらってたんだから死んで当然」って
言われるんだろうなあ

確か当時ＮＨＫｽﾍﾟでは、吉田所長は留まらなくても板仕方ないみたいなことも言ってたみたいだったがなあ
現状そういうことが起きてたから追認してたのか　まそうだわな

菅が乗りこんだことを悪く揶揄する向きがあるけれど
爆発するかもしれないのに電話かなにかで留まれっていうのも説得力ないし
だから乗り込むしかなかったんだな

>>44
自衛隊は死んでも突撃する人達だろ。
自衛隊が廃炉した方が良いと思う。

毎日3000人位を投入するのも安定するし

（民間）サラリーマンだから逃げるのが当たり前、死んでも良い兵隊使うべきだ、

ってちょっとおかしくね。

まあ、まともな脳みそならこんな狭い国に原発を５０基も作ったりしないよ。
しかも現在はほとんど停止してるのに電気間に合ってるしさ。

馬鹿なんですよw

>>44
おまいさあ。国語のテストで
筆者は、ここでは吉田さんは何を言いたかったでしょうか？
の問題に。
宇宙人がいれば助けてもらえたのに
とか回答してるんだろうな

>>47
そこでワタミですよ

実は、現場は安い給料、何の保証も無い
派遣、偽装請負だらけなのでは？
ここらに命かけろと言うのは酷すぎる。
と思う。

そもそも、営利企業に管理させちゃ駄目だろ
作業員は全員公務員にして、自衛隊とはいかないまでも、
消防士並の訓練させるべきかと

この辺りの詳しい話をこれまでずっと明らかにしない菅が悪い

逃げたのは東電所員かもしれんが　社員ではない感じだな？
1割か・・残ったこいつ等が社員て訳だな・・
今も同じ比率だろ？

>>46
ぐぐれ
めんどくさい

「嵐になれば現場にみんな駆けつける」
「高い倫理観や社会的使命感が求められます」
http://i.imgur.com/sGSJAAd.jpg

「メルトダウンすれば現場からはみんな逃げ出します」
「危ないところから逃げる勇気が求められます」

だから逃げたらこうなりますという見せしめをやれよ

まもなく5時30分ごろ東京上空ブルーインパルス飛行だと

公僕だって逃げないというわけでも無い

【社会】福島地検検事正更迭　震災後の拘留中容疑者釈放問題
http://read2ch.net/newsplus/1305498401/

自身の危険を顧みず、職務を遂行しようとする人は必ずいてくれるけど、
多数派でないことは心しておくべき(-_-)

サラリーマン原発じゃ再稼動は絶対ないね

とうでんの社長はサラリーマン、責任は負わない
とうでんの社員はサラリーマン、責任は当然ない
とうでんの下請けは一部サラリーマン、仕事は請け負う

超絶高給の保安院が最速で離脱してるのに、薄給の現場に死ぬ気で踏ん張れというのもな
事故は人災だけど、現場じゃなくて東電幹部の責任だし

>>64
と言うかこいつは、原発どころか、記者会見からも逃げて病院に引き篭もってたよな…
今はちゃっかりどこかの取締役らしいが。

現場の多くが逃げ出す様な場所に、よくカンは行ったなとも思う
死ぬかもしれないとか思わなかったんだろか？
現場鼓舞のために司令官が最前線に出るってことはあると思うけど、命あってのものだからね

じゃあそんな危険なもの作るなって話だろ

事故処理当初、建屋内の汚染水に浸かって被曝した作業員３人はどうしたのか？

さっさと東電解体しろよ

逃げた連中は8次下請けまでの連中だろ
下請け会社毎　入れ替えさせられてるよ
俺でも逃げるわなぁ　そうなれば・・。うん

吉田はせめて事務員だけでもとか後は自衛隊にお願いと
缶と電話連絡だったろ・・・下請けを責められんわ

>>59
ところが宣伝上は東電本社のみならず下請け協力社員全員が全力を挙げて
対処しますということになっていた。
そしてこれからもそういう宣伝でやっていくつもりだった

>>1
ブサヨは+から出て行け

>>53
菅はあの時原発と心中するつもりだったんだろ
菅なりの最高責任者の責任の取り方を示したかったんだろうな

そういや小沢も逃げたし、枝野も家族はシンガポールに避難させたんだってね。

吉田調書ってテレビで報道されないね

どうせ下請けなんてルーチンワークしかできねーし
安月給だから命かけてまで作業なんてしてくれないだろ

有事の際には東電社員を原発に派遣できるようにしとけ
そういう教育もしっかりとな

警備員は命かけてますけど＾＾；
警備業法で最初に逃げたら罪になります

>>72
東日本がつぶれる危機感を持ちながらも炉心溶融中のフクイチを視察した菅直人。
http://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/05/15/kan110312.jpg

「汚染水による影響は、福島第一原発の港湾内の０．３ｋｍの範囲内の中で、完全にブロックされています」と言ってフクイチを視察する安部晋三内閣総理大臣。
http://gazou.gundari.info/images-2ch/9a16e05c.jpg

>>76
逃げた中には
東電の部長やゼネラルマネジャーなども含まれてたと
先週の月曜に載った吉田調書で語られてたな。

>>74
3日後放射線専門の医院から退院して元気。
なのでびっくりした。

軍隊に管理させれば原発は事故を起こさないの？
何処の国であの事故が起きても同じだよ企業であろうと国であろうと
事故の拡大を防ぐには事前の事故対応体制が出来てないとどうしようもない
国の組織なら体を張って事故を防げたなんて話は軍オタのオナヌー思考
日本の場合中越沖地震の柏崎原発事故という事前に福一事故を予見出来るような
事態が発生していながら全く対処方法さえ考え無かった愚かさが故の事故拡大

>>76
東電社員のゼネラルマネジャーとかいう
部課長クラスも逃げたと報道されてたぞ。

>>72
人にそんなところに留まれって言える人間は手本を示さねばならんからな
国家の最高責任者が乗り込んでみせるしかなかった

逃げひとは業務上過失致死傷等罪にならないの？

廃炉にしても５０年は冷やさないと手出しできないんだぜ。
もうちょっとテクノロジーが確立してから作ったら良かったのに。

化石燃料と核燃料の違いをわかってない人が多すぎだからな。
一般人の危険認識は匂いの有無レベルだしなw

命令だけで、人が動くとか、どこの軍隊組織ですか。捨て石にするのを
求めるなら、最初の雇用契約に、そー書いておくべきと思う

> 東電社員は兵隊じゃない。
> 一サラリーマンです。逃げるのが当たり前とも言える。
アホか、給料もらっておまんま食ってる以上、プロだろうが
現場放棄してどうするよ

何で国会で追求されないんだ
民主党にもやましい所があるってこと？

一番まずいの逃げたことじゃなくて隠していたこと。
いま実施している安全審査を見直さなきゃならなくなった。
推進派からも批難されてしかるべき事件

>>84
こういう向こう見ずな所が菅さんの長所であり短所であったなぁ。やっぱ長の器じゃないと言うか。
市民活動家のままでよかったんじゃないだろうか。

下請けでも結構もらってるよ。
基本原発関連企業に勤めてる連中はバブリーだもん。

>>79
管は実際、東電の６０以上の幹部は現場行って死んだっていいんだ。
俺も行く。って言ってるからな。

原子力をある程度知っててメルトダウン中の原発に向かうって
まぁそりゃ死ぬ覚悟してないと出来ないよ。

ホントに怖かったんだと思う。

×サラリーマン
〇下請けの下請けの下請け
原発関連は契約社員だらけのセウォル号みたいなもん

はははは　部長が居たか・・クビにしてなければ東電の犯罪だわ

日本の匠の心はバケツでウランに引き継がれている。
先人が臨界させたり爆発させたり滅亡させた先に伝統がある。

だから憲法を改正して普通の国のように国家緊急権を明記しろとあれほど

>>72
死ぬかも知れないどころか、他の誰も出せなかった自分も含めて
「とにかくやれ。死んでもいい」の命令を出しているのは評価していいと思う。

運がよかっただけだったけど最悪の爆発はしなかったｗ
なるようになっただけで残っててなんか貢献してたのかってのもある
ヘリコプタ放水から消防車にゲルマンハイツなんとかからの放水でなんとかなってきて今に続くわけだが

これ、逃げた部長とか社員の調書もあるんだよな。
むしろ、吉田所長とは違う考えと判断があって逃げたんだろうから
その調書も重要な情報だと思うんだが。

事故後　現場作業員をバスに放り込んで向かわせる時に
お前らは死んで来いと抜かした若い奴が居たろ
あれが社員だな。・・なんで俺がココに！！なんだろね

在日極左に命を守ってもらうしかないだろ。
皆さん他人には厳しいね。

大飯原発の判決を批難している奴らがいたが
この事実が発覚したことをうけ結果としては裁判所が正しいことになってしまった。
他の原発差し止め訴訟にしても、原告勝訴のハードルは大幅に下がることになったろうね

米はGEの初期の設計の原発だし爆発するの判ってたから冷却剤すぐに持っていくって言ってくれてたのにな
原発事故と911テロを経験してる米はCBIRFって部隊も作ってシミュレーションしてただろうから米軍の指示に従って廃炉にしとけば良かったのに
無能な管が廃炉にしたくないから水以外のもん入れるなって言って米軍追い返したんだよな
それで爆発したのは翌日に管がカメラ連れて遊覧飛行した後なんだから原発爆発の大事故の原因は東電社員じゃなくて管と民主党だろ
もう全部公開してしまえ

>>84
これバカっぽいんだけどさ、斑目が先に降りようとしたら（出口に近かったので）
写真撮影のために、まず総理だけ降りる、ということがあったのよ。

斑目がそう供述している。

もう東電を自衛隊に組み込もうぜ

面倒くせえ

東電や労組のしがらみのない菅直人でよかったよ。
自民だったら東電の意向を組んで全面撤退や海水注入中止を容認してたと思う。

また菅直人英雄伝説かｗ

少なくとも北朝鮮支援して在日献金の領収書出さずに済む
と浮かれていた、禿のお友達とは別人の話のようだが

そもそも東電は逃げなかったと想うが。

現実にコンクリートポンプ車と輸送ヘリが必要だったのに、
東電はそれらをもっていなかった。

東電の装備ではもうできることがなかったのさ。

ぎりぎりまでやって、格納容器が破裂したら、もう何もできず、
ただ被曝するだけなのだから、撤退して当然だ。

前日 「もし格納容器が破裂したら第二に撤退」
当日 「二号機から大きな音がし、格納容器が破裂したようなので撤退」
　　　 「格納容器が破裂したのにしては線量が上がらない。撤退中止」
　　　 「えー!?　もうほとんど出発してしまいましたよ！」

てなところ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>2
事務処理しかしない連中だろ
どうやったら責任とらなくていいかフローを考えていたんだろう

>>109
米軍が提供するって行ったのは核分裂反応を抑止するホウ酸水であって
冷却剤じゃないぞ。ホウ酸水なら言われるまでもなく投入されてる。

つか、そもそも入れれば冷却する魔法の薬なんてない。
大量の水を継続的に供給する以外に手はねーのよ。

とうでんを管轄下に置く経産省官僚に責任はない
官僚公務員を管轄下に置く内閣や大臣は単なるスポークスマンであり、責任はない
内閣総理大臣は国民が選んだものであり、まったくもって責任はない

>>109
これ、まぁいきなり米軍にお願いするってのも国家の長としては
できなかったんだろうとは思うね。

まず事業者の東電が何とかするのがスジで、それが無理ならしょうがないから
官邸が出てって、自衛隊が行って、それから外国にお願いという順序が
あるだろうよとは思うね。

いきなり自国の責任事業者が逃げちゃって外国の軍隊にお願いって
それは主権国家としてどうなのよ？って言われちゃうわな。

議事録もあれば、もっとちゃんと検証できたのになあ

9割の社員が逃げて、いつ戻ってきたんだよ

爆発しそうになったから逃げたのなら、残った１割で爆発ふせいだってことか
よう分からんわ

アメリカは追い出して正解だったんだぞ
岩手三陸の遺体捜査を担当の米軍は　被爆したと
告訴してるからな

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　http://neo.vc/uploader/src/neo12592.jpg
　　　　　　　　　　　　　 _,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　　　　　　 彡三三三彡彡､　　　　∩＿
　　　　　　　　　　　　 ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　 〈〈〈　 ヽ　　　　　　〜♪w
　　　　　　　　　　　　(6~《‐─(-=)-<=)　　　〈⊃　　 }
　　　　　　　　　　　　丶_　 ．　　､ﾍ｡_)}　　　 !　　　 i
　　　　　　　　　　　　　 )　　． 〈_ｪｪr l　　　 ﾉ　　　/
　　　　　　　　 (ヽ/)　_/　　　 ｰ ´,_⌒)　　ノ　　　/
　　　　　　　　（_ と）　＼　____, イ＿~　／　　　ノ
　　　　　　　　（__ ﾉ　　　丶/又Ｖ　　 丶　　／

いやいや　死ぬ覚悟も含めて原発もつ東電社員だろ

とりあえず逃げたやつは全員首な。

>>1
幽斎は+から出て行け

逃げた役員はムショに放り込まんきゃ

>>109

米軍を救世主だと思っているのか？連中なら迅速に半径２５０kmの住民強制退避で
リアクターを爆破してるだろ。まあ、そのほうが予後はよかったかもしれないけどw

>>113
原発事故対処では
デマ流してた安倍より
菅直人を支持するよ。

>>93
年俸700万とか800万のサラリーマンに
命捨ててまで現場に留まれ、ってのは無理があり過ぎる。
たとえ逃げ出したって会社を首になるくらいで
軍人みたいに敵前逃亡罪が適用されるわけでもない。

おまけに万一の時、あっさり死ねるならまだしも
東海村のバケツ被爆した人みたいに、この世のものとも思えぬ姿で
苦しんで苦しんで死ぬような羽目になる。
俺も一介の作業員なら迷わず逃げると思うよ

>>120
戻ってきたのは6時間後だったかな。
逃げてから、1Ｆの対応能力が10％に減ってダメージコントロールが出来ず
火災が起きて線量のピークを迎えた。

>>119

議事録はそもそも日本では作る慣習が無かった。
安倍も中越沖地震で作ってない。
----------------------------------------
平野達男防災担当相は31日の閣議後の記者会見で、1995年の阪神大震災や2007年の新潟県中越沖地震の際に
設置した非常災害対策本部などの会議でも議事録を作成していなかったことを明らかにした。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3102J_R30C12A1PE8000/

>>116
米軍が持ってくるっていってたホウ酸は中性子をとらえて臨界反応を維持できなくして冷却に向かわせるためのもんだろ
水で温度を下げるより真っ先にやらなきゃならんことじゃないか

公務員よりサラリーマンの方が責任感が強そうだけどね
トヨタの下請けで何十年も耐えられるような人材なら、たぶん逃げなかったと思うわ

この吉田調書の逃げちゃったって、そんなことあるかね？と思うけどね。

逃げるってどこへ逃げるんだって話だし、600人ならバス連ねて行かないと
いけないわけだから組織行動でてんでバラバラに逃げだしたわけじゃない。

俺の知る限りでは、吉田所長が2号機サプチャンに穴があいた時点で
格納容器破裂の危険が高まったとして、福2への退避を命じている。

これ当時の中操長の人が証言してるんだから、その人に話聞いたら
一発でわかる話なんだけどね。

もうとっくに当時の避難の様子は本になってるんだけど
いまさら違う話が出てきて本人が死んでるなんて、どうだろうねって
思うけどね。

>>129
つまりは、

「原発事故が起きた時に原発敷地から許可なく逃亡した作業員は現場で銃殺」

というような法律を作ってでもおかない限り原発は運転できないということだ。

ジャップみたいな劣等民族には原発の運用なんて無理無理

命がけを含んだ給料を貰ってるだろうが

そういうなら、自殺希望者を雇うしかないね

要するに何も決まってなかったのさ。
東電の装備ではもう何もできない。ベント → ポーンまでがやっと。
後は消防と自衛隊の出番。
菅と班目がそのあたりを見抜いて、とっとと投入すればよかったのだが、


だが‥‥


消防にも自衛隊にもそんな装備はなく、訓練も受けていなかった　ﾐ'ω　`　ﾐ

ああ、朝日が報道した真偽不明の調書ねｗ

見事なくらい朝日に都合の良い調書になっているなｗｗｗ

>>128
民団工作員必死だな

>>138
それは今も変わらないだろ。
菅と小泉は、当初原発推進派だったが、その後反省しているだけまだよい。

悪質なのは安倍のような人間だ。
電源喪失の対策は万全を期してると言ってきて事故を起こしたのに、
今もなお根拠なく原発は安全だと言っている。無責任にもほどがある。

缶のお陰で　浜岡は堤防が出来たしな
安倍では　砂山8ｍのままだな
何せ　安全宣言神話が邪魔して作るわけにも行かないしな

>>132
制御棒が入ってスクラムした時点で臨界は終了してるので
後は水入れて冷やせばいいのでホウ酸を入れる必要ってないのよ。

>>129
F-15でスクランブルしてる人の年収ってそんぐらいだよｗ
まぁ自衛隊とは違うけど、金の多寡で逃げるとか、関係ないからｗｗ

>>139

　キチンと書かれてるよ

　お前がアホで理解できなかっただけだ

　朝日に都合の良い・・・ってのいはどの事だ？

　言ってみろ

>>134
第二じゃなかったかな>逃亡先

>>132
> 米軍が持ってくるっていってたホウ酸は中性子をとらえて臨界反応を維持できなくして冷却に向かわせるためのもんだろ
> 水で温度を下げるより真っ先にやらなきゃならんことじゃないか

アホ。制御棒の挿入は完了しているから臨界は停止しているわ。その上で
メルトダウンした場合に備えてのホウ酸水投入も完了している。
ボカンといったのは臨界が続いていたからじゃねーよ。その後に残っている
崩壊熱の除去が出来なかったからだ。

なんで同じ所に原発が4〜6台集中してるの？→放射脳のせいで分散出来ません
なんで原発の上に使用済み核燃料が大漁に保管されてるの？→放射脳のせいで保管場所が確保出来ません
なんで指定廃棄物がそこらじゅうに放置されてるの？→放射脳が何でもかんでも反対するからです

>>129
職場放棄は懲戒解雇で

>>1
なんで当時の民主は、これを公開しなかったんだろうな

調書のに出てくる吉田所長も悔いてる点に
所長自信の冷却装置の無理解と誤支持があって、もしかすると
所長が冷却装置を理解してればポポポポーンは無かったかもな

>>129
逃げ出すくらいに手に負えなくてヤバいものなら、もう作るな動かすなよと、言いたいわ

>>142
おまえ浜岡の堤防の写真見たか？

あんなの津波どころか台風でも吹き飛んじまうようなペラペラの
板だぞ。　高さは高くしてるからあってるんだろうが、堤防
なんて言えるもんじゃない。　ただの塀だぞｗ

ありゃ駄目だと思ったね。

>>139
吉田調書非公開で朝日の曲解や印象操作を後方支援する菅（スガ）、
ブーメランも気にせず公開すべきという菅直人、
どちらを支持する？

てか、作業員とかを除いて避難したってのは前から報道されてたし、
吉田所長も作業員以外も残れなんて指示してないでしょ

そこで、いよいよネルフの出番ですよ！

>>153
これって公開吉田所長自身がしない約束で協力に
応じているんだけど知ってる？

>>152
台風では流石に飛ばないと思うよ
あれが台風で飛ぶなら鉄筋コンクリートのビルでも台風で飛ばされる
まあ弱さを誇張したいのだろうけど、流石にそういうのはやめた方がいい

この国の権力者は
韓国並みに何も責任を取らない国なのだから、
下もこんなので良いの勘違いするんだろ？

>>146
燃料棒も制御棒も溶けて固まってたら制御もできず再臨界の可能性もあっただろ

左翼のクソどもを最前線に投入しとけ。

>>132
そのホウ酸もよくわかんないんだけどな。

ホウ酸はある燃料棒から出て他の燃料棒へ向かう中性子を捕らえる。
燃料棒がみな融け落ちて一塊になってしまった後、ホウ酸の効果は無い。
ホウ酸が投入された時点で、燃料がどのような形になっていると考えられており、
実際どのような形になっていたんだろうね。

あと天然のホウ素にはホウ素 10 （ 19.9％ ） とホウ素 11 （ 80.1％ ） の二つの同位体
があり、中性子をよく吸収するのはホウ素 10 の方だ。原子力用には同位体分離をし
てホウ素 10 の比率を高めたホウ素がつかわれるのだが、その件に就いては全く報道
されなかったし、ネット上でもほとんど語られなんだ。なぜだろう　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>150
所長は福一勤務長いから、そんなに無理解はないよ。
それに現場歴20年とかのベテランが当直長でたくさんいたんだから
無理解でどうの、というのはない。

システムの問題は空焚きしてるのに　
満水と表示した欠陥原発が主因だな
まだ全国に25台は有るそうだが・・。

缶が着いた頃にはメルトしてるんだから　誉めてやれ

>>135
現実の問題そんな法律は無理だろうけど
原発事故の危機的状況下の対応は
最も高い使命感を持った組織、人員でなければ果たせない思う。

どうしても原発を再稼働させたければ
自衛隊とかに特別な部隊を編成するしかないかも。
それが嫌なら、時間はかかっても原子力発電は止めるべきと思う

> 147 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/30(金) 17:54:46.72 ID:e6N68cBx0
> なんで同じ所に原発が4〜6台集中してるの？→
原発は安全だからです。
> なんで原発の上に使用済み核燃料が大漁に保管されてるの？→原発は安全だからです。
> なんで指定廃棄物がそこらじゅうに放置されてるの？→原発は安全だからです。

>>153
そも吉田調書だけで全部が判る訳も無いので
公開するときは他の調書、報告書も公開する必要がある

でもそんな調整直ぐにできるわけが無い、直ぐには出来ない事をわかって態と騒いでるのがカン

これでカンを信用できるとか言い出すのは、もうね、無垢だなしかし愚かだ、としか思わん

>>1
「3月15日朝というと、当時の菅総理が東電本店に乗り込み
「撤退は許さない」と直談判した直後。
しかし実際は現場の所員のほとんどが撤退してしまっていたのだ。 」

って、菅直人が直談判しなければ、何うなっていたんだい？
核分裂連鎖の先に核爆発、関東一沿が放射能汚染・・・・

>>143
1基は水素爆発じゃなくて閃光放った核爆発って言われてなかったか？
炭素の制御棒が効く形状保ってなくて暴走してたんじゃないの？

>>157
ツイッタに写真が載ってたけどあれ見て、あれで津波が止まると
本当に思えるのか？　台風の風速って早くなると最大毎秒６０ｍ
ぐらいになって電柱ですら倒れるのにあんなペラペラなのが
持つと思ってるの？

そんじゃさその堤防の一番上の厚みってあれどれぐらいあるのよ？

>>154
吉田調書に出てくる内容だと
所長は1Ｆ内での退避を検討してたんだけども90％が2Ｆまで勝手に逃げちゃって
戻ってきてくれと部長やゼネラルマネジャーに言った見たいね。
1Ｆの対応能力が急に10％に減ったらダメージコントロールも不能になったようだし。

ただ、戻ってきたのは昼過ぎ

原発事故時の対応専門部隊を自衛隊の中に作るときがきたな

>>169
えと、構造を理解したうえで言ってるなら、きっとコンクリのビルも飛ぶよねとしか

菅も小泉も安倍も辞めたら原発など反対するに決まってる
安倍は推進してる風で動かすつもりはないだろう

今一番おもしろそうなのはペナペナの堤防が台風で壊れるってとこかな

>>148
死ぬくらいなら懲戒解雇でいいよ

>>156
ああ、あのワープロ打ちで署名も塗りつぶし、誰がいつかいたか判らない
自称・上申書ってやつ?

あれならまだ署名が手書きで当人が手に持ってアピールしてた猪瀬の借用書の
方が信頼できそうだ。

自衛隊の能力も判っただろ？
ヘリでの被ばく線量は３ｍｓｖだぞ
その直後に　涙の記者会見　今の現場は２５０ｍｓｖ

マダラメも　講じる策の知恵はありませんと涙の記者会見
日本にプロは居ないね　安全装置の動かし方も知らんと職員が
豪語してるんだぞ

>>167
あんまり変わってないでしょ。
そもそも東電側は全面撤退を考えていなかったらしいから
激しく違和感を感じていたらしい
国会の事故調査報告書によるとね。

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
　　　　　　　　　　　↓
　(安倍ちゃんにとても都合の悪い質問なので見つかりにくい場所に隠しましたw)
　　　　　　　　　　　↓
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
　　　　　　　　　　　↓
　(安倍ちゃんにとても都合の悪い答弁なので見つかりにくい場所に隠しましたw)
　　　　　　　　　　　↓
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない


日本の原発は世界一安全！！！

>>171
国直轄で対応できる組織は必要だわな

>>168
福島第一の原子炉の制御棒の材質は、炭化ホウ素 （ B4C ）　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>159
> 燃料棒も制御棒も溶けて固まってたら制御もできず再臨界の可能性もあっただろ

その場合に備えてのホウ酸水投入は行われていると、たぶんこのスレだけで
書くの3回目なんだが。

流石自民党、原子力規制委員会のただでさえ少ない慎重派を外して
原子力ムラから寄付貰ってるバリバリの推進派を入れてきたね
いい加減、真逆となる「規制」の看板は外したほうがいいわ
原発にはソフト的ハード的になんら対策を講じてないけど安全性が高まりますね・・・

東電社員も我々と同じ人間なんです
地域の安全や原発事故や地球の価値より東電社員の命の方が重いんです
がアホサヨが言うべき事だろうに

サラリーマンでなくても逃げると思うんだが・・

自衛隊だって　さんざんゴネて
ヘリからチョロチョロ放水して撤収

日本も終わったと思った

たまたま爆発が小規模で　
不幸中の幸いだっただけ

>>175
あれが偽物だという証拠は？
その根拠を逆に聞きたいね。
偽物だったらそれこそスキャンダルだよ。
そういう風に言う自信があるならその証拠を見せてもらいたいもんだ。

1986年におきたチェルノブイリの悲劇の犠牲者は何百人とも何千人ともいわれ、
正確な人数は分かっていない。

　原子炉の地下にプールがあったが、もし溶けた燃料の塊が地下に落ちてしまうと水蒸気爆発を起こしてしまう。
それをおそれたアンドレイ・アナネンコ、ヴァレリィ・ベスパロフ、ボリス・バラノフの三人は覚悟を決めた。
3人はスキューバダイビングの道具を身に着け、汚染水の中を泳いだのだ。
その後その三人は亡くなった。
彼らは悲劇をさらにひどいものにしないために自らの命を犠牲にし、勇気を振り絞ったのだ。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52164281.html

より抜粋

米国でも軍隊が出動するんだっけか

そりゃ普通はそうだよな

>>162
非常用復水器という冷却器の異常を運転員は気付いて
吉田所長に対策内容を伝えたのだけれども、そもそも復水器の事を理解してない為に
運転員の対策内容を勘違いして違う指示を出したみたいよ。
冷却不能になる原因の一つかな

自分家で火事が起きたら消すまで逃げたらダメなのか。

いらない人間を最新テクノロジーでとか葬

スチュワーデスでも、燃えだした飛行機から逃げたのは、客が逃げた後からだっただろ。
日本のスチュワーデスだったが。

ちゅうことは原子力発電なんか無理ってことじゃん

福島健康調査　「秘密会」で見解すり合わせ

「がん発生と原発事故に因果関係はない」ことなどを共通認識とした上で、
本会合の検討委でのやりとりを事前に打ち合わせていた。
　
出席者には準備会の存在を外部に漏らさぬよう口止めもしていた。
http://megalodon.jp/2012-1005-0945-58/mainichi.jp/select/news/20121003k0000m040149000c.html

結局セオル号の船員となんも変わらんってことがバレて日本人発狂かｗ

　
>吉田所長の「原発内にとどまれ」という命令を無視

おれは原発即ゼロ派で「原発推進猿」とか表現してるが、↑これは間違いだろ

朝日だけがこの文面を入手してると思うが、

吉田は、次のような要旨で述べている


「第一構内の安全な場所に避難しろ」と言ったが、伝言ゲームのそれで

誤って伝わってしまい、第二へ避難してしまった

それが分かったとき、「よく考えてみれば、第二が正解かもしれない」と思った

仕方ないので、ジェネラルマネージャークラス以上は、すぐに第一へ戻るように指示した


ってことだろ

原発は無責任な連中が推進してるが、反対派もご都合で文意を変えれば

推進猿と同等になってしまう

シナチョン並みになるということ

>>161
核分裂反応は適切な減速材(軽水炉の場合は水)がないと続かないので、
実のところメルトダウンを起こしてしまうと逆に起きにくくなる可能性が
高いのだけど、メルトダウンする際には制御棒も一緒に溶けてっちゃうので
余計に起きにくくなる様だ。

まあ、実際に現物の状態を調査する事はできないので100%どうだとは
言えないのだけどさ。

>>190
お前の家に原子炉があったら、すぐに逃げろ！

>>166
隠蔽する方がよほど信用できんぞ。

俺の爺ちゃんは南方戦線で逃げ回ったから生きれたってだいぶあとになってから言ってたな…

命をかけて必死に第二まで逃げたのかｗみんな逃げたら爆発するの分かってて第二に逃げても大した差無いのにｗ

とりあえずバレないように身内のとこに逃げたわけかｗ

後はバレないよう必死に隠蔽！バレたら知らん！
手口が政治家みたいだなｗ

>>193
いや非常事態になったら覚悟を決めろってことだろ

>>168
核反応ならもう3号機は跡形もなく吹き飛んでるよ。
なんで圧力容器が残ってるのよ。

水素爆発としても小さいほうだよ。
本気で水素爆発したら、福1の敷地が更地になってるよ。
それぐらいの爆破力がある。

あんなの火山にも及ばないじゃんｗ　あれ見て核反応とか
頭おかしいわｗ

日本の科学技術長官は　お茶の水博士ではない
山東明子・・電池のプラスマイナスも判らん　おばさんだ

>>1
バカかこいつ？なに論点ずらしてるんだ
事故時に対応できないような原発をつくったのが間違いだろうが

あ、国会事故調メンバーか。東電自民党の傀儡にふさわしい発言だねw

>>159 >>181
燃料棒が融け落ちる時、被覆管のジルコニウム、制御棒の炭化ホウ素、
圧力容器の鉄などを融かし込んでウランが薄まると想うけどねー、
それでも臨界に達するんだろうか、
そこまでは解らん。
ちょっとリクビダートルに象の足のサンプルを取りに行かせねば　ﾐ'ω　`　ﾐ

俺も逃げたことは仕方ないと思う。
問題は隠蔽したことなのも事実。

でももっと根本的な問題は本店の「日本一飲み会の多い会社」とか何とか言われて
高額な電気代で得た収入を飲み会の経費に使いまくってる
本店の自称エリートたち。

こいつらが通常でもリスクのある現場の人間よりはるかに高収入なのはおかしい。

東電に直接雇用されてる人たちはまだマシで、実際には
何重もの下請け孫請けでそこらへんのスーパーの社員並の給料の人もたくさんいる。

しかも本当に危険な通常メンテナンスや今回の事故直後の作業は
暴力団に集めさせたホームレスにやらせてる実態すら明らかになって
都市伝説とされてきた原発ジプシーが実在することもバレた。


これで心が痛まないならば東電の本店社員は悪魔の化身だと思うよ。
恥を知らない人間にはバチが当たるべきだ。

もちろん東電社員だけじゃなく他にもこういう実態を知ってた人は多数いる。

今回の原発事故はこれらの実態を日本人が見てみぬフリをしてきた罰かもな。
もし本当にこんな非人間的なあくどいことをすること無しに維持できないなら
原発なんかやめたほうがいいよ。

東電社員は敵前逃亡銃殺刑にしておけばよかったと言う話かな？

>>1
一方、ボランティアの消防団員は避難誘導や水門閉鎖で
250人以上死亡…

原発職員は免震重要棟あるんだから、現場知ってる作業員は
もうちょっとギリギリまで頑張れよ

>>201
そう、そもそも福2だって非常事態宣言だして周囲3キロ避難してるのに
そこに逃げるって意味ねーだろｗ　馬鹿なのかと思うけどね。

この非常事態宣言がでたのは、サプチャンに穴が開く３０分前だから
みんなが避難したとされる時には福2周辺の避難が始ってるところだ。
そこへ避難ってｗ　ありえんのだけどね。

一番危険性を理解している東電社員がまずこぞって逃げ出した
政府はパニック起こされると自分達が逃げるときに困るから
情報を隠し大丈夫を連呼した、どちらも国賊だ

>>187
宣伝禁止の掲示板でてめえの反日韓国ライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりして韓国企業へ利益誘導してんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ

安心安全とか松屋みたいなことは言ってはいけない

使う場合にはリスクもありますよとちゃんと言わないと

そして事故が起きたら我々は逃げますので覚悟して下さいと

キチガイ左翼どもｗｗｗ
顔面キムチレッドｗｗｗ

サラリーマン
そうだよな　保証はないしそこまでつき合うこともない
国会議員　みてみろよ　復興大臣は責任ない奴ばかりだったろう
これからは、日本原子力寄港にやってもらおう
責任者は、官　が最適　枝野もいいわ　細野は聞いてるだけだから却下（分からないからてを出せなかった）

>>186
本物である証明がされていないのに、偽物である証明をしろってか。
バカバカしい話だな。

　
「サラリーマンでは原発から住民守れない」
　
これ自分の事だろ、出世の為に防波堤のかさ上げをしなかったんだからな。
所員も知ってたから、所長と心中なんてアホ草くて第二原発に応援に行ったんだろ。
　

　
>>1
年俸制ならいいというわけではないだろ
給料もらっている上同じことだ
　

>>186
署名黒塗り。
上申というには高圧的で命令口調の文章、
官僚が書いたと推測される。
しかも、プリントしたものに訂正印で修正。
自分で書いたなら修正して印刷し直せばよい。
疑惑だらけ。

>>177
そこ各事故調で報告書にもっとも差異がある部分だっけ？
面白いのがヒアリング対象を政治家だけに絞った民間事故調でのみ
「全面撤退を阻止したのはカン首相の功績」と言ってる所なんだよね

それ以外の調査報告では断定できず、あるいは誤解であるという見解

>>216
偽物っていう根拠は？
政府が出した以上本物だろう。
それが本物じゃないという証拠でもあるのか？
頭がおかしいのかお前？

この650人には、日本に住む権利を剥奪か
自害の選択肢くらいあっていいと思うが
東電が庇ってる時点で、みんな腐ってるわな
責任のないバイト時給にしろよ、もう

>>1
大爆発っていうより、使用済み核燃料に手を付けられなくって
火災→放射性物質の大規模拡散が長期に渡るってのが一番恐ろしいシナリオで
その可能性が一番高かったのが問題だと思う。
逃げたこいつら東北南部と関東全域が全滅したらどうするつもりだったのだろう?

なんで入手した調書全文を公開しないの？命令を無視して撤退した部分をその前後を含めて見てみたいのに
原発賛成派は出演させない原発嫌いの犬HKがこのニュースを取り上げないなんて同業者からも捏造を疑われているんだね

　
原発推進猿は　要殺害　です

話し合いは、ムリです

これまでの原発行政と同様に、強引に推進しています

こういう猿は、捕まえて・ぶつ切りにして、

バイオマス発電の燃料にする　のが正解です

経産省あたりは、関連団体を含めて

トップから末端職員まで、発電の燃料扱い　でよいと思います

過酷事故が起きそうになったら
自衛隊が対応に当たるような法整備に出来ないかな。
死んでも持ち場を離れない組織ならもう自衛隊しか無いでしょ。

廃炉も自衛隊にしてもらいたい。線量が高くて破損状況も確認出来ない位なら
自衛隊で突撃隊を組織して撮影したら良いんだし

作業員は非正規で使い潰される一方、トンキン電力社員は事故後もボーナス貰って優雅な暮らしを満喫しましたとさ

>>219
だからその根拠は？
>>220
民間の事故調査報告書ってそんなこと言ってるの？
国会と政府の報告書は全面撤退の検討は東電側はしていないって
書いてあるんだけどさ。民間の方は読んでないや。
政府の方はあんまりはっきりしたことは書いてないね。
国会の方はその菅首相の功績だってのは不自然だといってるよね。

韓国で原発事故が起こると日本に影響が生じる。
船長が先に逃げるような国だから心配だな。

「東電の隠ぺい体質はいまに始まったことではない。」

痔民党
読憂利新聞
電痛
　
隠蔽体質の始まり

>>209
まぁ免振重要棟のフィルターや2重ドアも水素爆発の爆風で
吹き飛ばされたから、ただの棟になっちゃったんだけどねｗ

本読めばわかるけど、現場はよく頑張ったよ。
線量高いところに突入するのに、あっという間に必要以上の手が
上がったと書かれている。

福一から退避する時も若い人で残ろうとした人を、女性職員が
引きずり出して退避させたことも書かれている。

だって、福一に勤めてるの、地元の人間だぜｗ
地元の人間が逃げたら故郷がパーになることわかってて逃げるか普通。
意味ないだろ。

■■■■■■■■真実■■■■■■■■

●逃げた・・・東京電力清水社長、東京電力勝俣会長、保安院、東京電力原発従業員

●対策を示せずうろたえるばかり・・・原発専門家

●殴りこんでハッパかけた・・・菅首相


「下村健一氏の「民間事故調」報告書に関する呟き」
http://togetter.com/li/267562
＞以下は下村氏のつぶやき。「まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを
＞緊急搬送した際の総理の行動》の件。
＞必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、
＞『国としてどうなのかとぞっとした』と証言した”同席者”とは私。ただし、意味が違って報じられている」

＞　「これ、『どうなってるの』、と総理から何か質問されても、全く明確に答えられず目をそらす首脳陣。
＞『分からないなら調べて』と指示されても、『はい』と返事するだけで部下に電話もせず、固まったまま、
＞という光景を何度も見た。これが日本の原子力のトップたちの姿か、と戦慄した」

＞　「私は、そんなことまで自分でする菅直人に対し『ぞっとした』のではない。
＞そんなことまで一国の総理がやらざるを得ないほど、
＞この事態下に地蔵のように動かない居合わせた技術系トップたちの有り様に、
＞『国としてどうなのかぞっとした』のが真相」


555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/20(火) 11:54:53.00 ID:FoS28DG9O
逃げだした人は下請の人だもんしょうがないじゃん可哀相って意見があって
あれ？これだけ大きな原発プラントの従業員が700ぽっちなのかと思って調べたら
逃げた650人は東電直属の社員じゃん
東電社員が700人前後、東芝他の社員が5000人
ﾌｸｲﾁってこういう構成で当時運営してたんだよ

>>229
日本でも90％が逃げたんだから、韓国の原発過酷事故なら100％が逃げるな

>>206
既に書いた通りだけど、臨界はまずないだろうね。
綺麗に溶けて一様に固まってる訳じゃないし調べようもないので
断言なんて出来んけどさ。

ま、実は制御外の再臨界事故を起こしてたけど、公表どころか報告も
せずに十年以上も隠蔽してたりを一度ならずしている組織なんだから
致命的なことが起きてても素直には出てこないだろうね。

>>220
東電社長が社員に死んでも構わんから残って事故処理しろと
命じる権限はない。
菅直人が全面撤退を許さんといってくれて速攻同意してるだろ。

サラリーマンは家畜みたいなものだから、無理でしょ。覚悟がない人たちが大半。乳牛に、狼きたら、戦えと命ずるようなもの。

預金封鎖されたら銀行員はみんな逃げ出すよ

たかがサラリーマンである銀行員がおまえらの財産を守るわけがない

>>224
小出しにして購読に繋げようとしてるんでしょ

順次公開だからいずれは揃うっしょ

>>226
そんなことしなくてもね、年間日本は3万人も自殺してるんだからさ、
安楽死させてあげるよって言ってくれれば、致死量の放射線浴びて
作業してくれる人なんてすぐ集まるわさ。

まあ、すでに３年も経っているが燃料は現在も発熱し沈降している。
だから冷やしているんだよ。それは忘れないほうがいいw

>>228
何で署名が黒塗りなんだ？
国会事故調報告書は署名入りで公開されてるぞ。

>>228
各事故調で事情聴取した対象が違うし、時期や環境も違うからこうなったんだろうとおもう、
なので事故調の一つが行った調書だけで全部知ったつもりになるのは危険なのよね

>>56
その通り。
日本の政界・財界ってなんかどっか馬鹿なんだよな

サラリーマンが守れない事故を誰が守れるんだよ？
自営業・やくざ・バイト・学生・作家・音楽家・芸術家とかなら守れるのか？
こいつはサラリーマン＝サムライなのを知らない無職だな

はやくロボット憲兵つくれよ
逃げ出す奴は射殺

原発のルーツも、
サラリーマンのルーツも一緒
　

>>235
国会と、政府の事故調査報告書では清水社長が
全面撤退をしようとした形跡はないと書いてあるよ。
で全面撤退だと思い込んでそれを止めさせようとして演説をぶった
菅首相に違和感を感じていたと書いてある。

>>235
すくなくとも所長や中操長なんかはもう最初から死ぬ気でコトに
当たってるよ。　所長がもう腹切らないといけないと思ったのは
いつか、ということも本に書いてある。

中操長も、なにがどうなっても最後のひとりになっても自分だけは
残ってほかのみんなは除染して返す、と言っている。

>>206
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201111020003.html

>>243
いや、昨今の騒動をみるに日本全体が馬鹿っぽいとおもいますよw
だから一部を責めてもしょうがないですよw

まあ、世界的になんかズレてる気がしないでもないがw

社員といっても民間人、戦争以上の命の危険場所に留まらすことは
不条理、不可能。ほぼ死ぬかもしれない職場より、首を退社を選び逃げるのは
正当防衛、正しい行動、命令違反も１００パーセント正しい選択。もし会社が
世界最高の大火事に成ったら民間社員は火を消すために確実に死ぬかも知れない
火の海に留まり消火活動を擦るべきか？それとも家族のため将来のため猛火から
逃げて命令無視を選ぶべき。軍隊では話が１８０度違ってくる、命の危険で逃げれば
敵前逃亡で一番罪が重く銃殺とかになる、同じ字状態でもこの場合民間人は撤退しないと邪魔

>>226
でもさー部外者が行っても何をどういじったらいいか分からないんじゃなかったっけ

事故調で調書して当然対策取ってんだろう
新聞とかは規制委が作ったこれで大丈夫をもっと宣伝してやれよ

日本の原発は世界一安全！
　　　　　↓
Ｑ：過酷事故が起きたらどうするの？
　　　　　↓
そうならないよう万全の態勢をとっている
　　　　　↓
Ｑ：過酷事故が起きた際の緊急対応訓練はやってよ
　　　　　↓
過酷事故は起こりえないので緊急対応訓練は必要ない
　　　　　↓
Ｑ：せめて周辺住民の避難訓練をやってよ
　　　　　↓
いたずらに原発への不安を助長するので必要ない

こうして原発所員は緊急対応の機器の操作方法も知らず、住民は放射能雲が
流れる方へと避難していった。

>>239
それ良いかもな
3万人も集まれば、格納容器内で1人が20秒間動いて生きてる状態だから
年間で166時間の作業量が確保出来るな

>>16
思いっきり見直してるぞ。

あと、この調書でどうこう言い出すなら、
まずは当時、この調書から政府報告書を作らせた民主の体質も、きっちり叩かないとならないのだけど
そこまで飛び火させる覚悟も意思もメディアはもってないから、何か怪しいのよね

>>241
そんなのしらないよ。偽物だという根拠は？

>>206
臨界云々なんてどうでもよくて、大量の使用済み核燃料に手を付けられなくなる
方が問題だから。

リカバリー手動装置は無い　有っても炉のそば
全自動ですから安全ですの結果がコレだわ

ストレステストもＰＣ内だけだぞ？3年過ぎた今でもな

パイプ一本　ボルト一個交換したとは聞いてないな
それを安倍が安全宣言するから　見てろ

>>228
国会事故調でも
全面撤退の意志の疎通の齟齬を指摘してるだけだろ。

東電社長には、次の質問をしたらどうなる。
　「全員避難させるつもりはなかったのか？　高い放射線を浴びた作業員を死なせるつもりだったのか？　死ぬことになってもいいと思っていたのか？」

　そう問えば、社長は答えがたくなって、黙ってしまうだろう。東電社長としては、「社員を死なせても仕方ない」とは、答えられないからだ。

　「日本を守るためには、一部の人が死ぬことになっても仕方ない」
　という覚悟を据えたのは、菅直人だけだった。そういうふうに「死の犠牲」を考えて、全責任を自分で負う覚悟があったのは、首相だけだった。
　だから、ここでは、首相の決断が絶対に必要だった。東電だけに任せることはできなかった。
　なぜなら、東電には、決断できない選択肢しかなかったからだ。
　 ・ 作業員を死なせても仕方ない
　 ・ 作業員を守るが、日本の破滅を招く
　そのどちらも選択できない。合法的に、というのならば、前者は違法なので、後者を取るしかない。
　だからここでは、首相の決断は、どうしても必要だった。そして菅直人は、首相として、なすべきことをなした。
　これが本質だろう。

そういえば、東電社員が派遣に死んでこいって命令したら
キレられたっていう話があったよなｗ

>>228
官邸に東電が全面撤退したいと言っている、という誤った情報が上がったのは事実。
それで午前4時に総理や斑目が海江田達にたたき起こされて、ふざけんな会議を
清水社長を出頭させて開いたわけ。
そんで、ホントに撤退するのか？って聞いたら「そんなつもりはありません」としれっと
言いやがったのでみんなひっくり返った、というのは記録としてある。

斑目もホントにびっくりした、撤退なんてありえない話ですから、と言っている。

もともと50人残して後は避難させたって言ってたよな。

>>252
調書だと多くの作業が車からバッテリー外したり、ホームセンターに買い出しに行ったり
バルブを動かしたりだから指揮する人の下の作業員が自衛隊なら良いんじゃないかな。
まぁ今回は部長やゼネラルマネジャーも逃げてるから指揮者も逃げるかもしれんが

東電社員が糞なだけなのに、サラリーマン全体に一般化しないで欲しいwww

自衛隊も有事になったら半分くらい辞職しそう

>>140
菅直人の話なのに安倍批判するあたりでお里がなｗ

サヨと中韓工作員が安倍たたきに躍起だが、結局は冷却システム２系統にすればよかっただけじゃないか
新しい原発はやってるだろうし、古いのは2系統でも3系統でも電源つければいい

実際に、同じ条件で福２は持ちこたえてるしな

>>261
政府が全面撤退だと思い込んでいたってのはそうだよ。
でも東電側がそう思っていなかった。
清水社長が積極的にその誤解を解くべきだったといってるのは
確かにそうだよ。でも東電側が全面撤退を主張したという
話しではない。
政府側がそういう風に思い込んでいたという話。
清水社長がそれを積極的に誤解を解かなかったという話。

小沢一郎なんか、 原発事故以後
地元の岩手にすら帰らず、必死に逃げてたからなｗ

>>255
そうだよ。　無駄死にや首つりや電車飛び込みなんてことせずに安楽死
させてくれるんなら、なんだってやってやるわって言う奴はいると思うんだよね。
俺もそうだしｗ　首吊ったら苦しくて辞めたｗｗ

3万人も決死隊が作れるんだから簡単にカタつくよｗ
まぁそういうことやって世間体が悪いのもわかるけどさｗ

>>251
秤にかかってるのが東日本のほぼ全域だとしても?
正直、死ぬべきだと思う。

>>258
署名黒塗りなのにそこに吉田所長の自署があるという根拠は？

>>264
正確には６９人が残った。　発電班だけで28人残っている。
他に消火班や防災安全班、復旧班なんかが残ったのかな。

吉田との電話で後は自衛隊で・・に切れて
ふざけるなと乗り込んでるからな

>>253
それは安全対策30項目だっけ？
保安院が規制委員会となる前に出していたような
しかも問題がいろいろあった様な、
更に言えば各原発でどこまで実行されたのか、全く続報出てきてないような
メディアは一体なにやってんだか

逃げ足だけは早い東電所員は韓国の沈没船の船員より悪質だなｗ
北半球を住めなくするつもりか？

>>270
東電社長に死んでもいいから残れと社員に命令する権限があるのか？

>>275
残った奴探して話聞けばいいのにな
マスコミ完全スルーしてやがんの

>>263
政府側がそう思い込んだのは政府と国会の事故調査報告書でも
書いてあるよ。清水社長にはその気がなかったらしいが
積極的にそうだといったわけじゃないから、その政府側の思い
こみは続いたらしい。

気持ちはわかるが船頭は逃げたらあかんやろ。

>>269
福2もメルトダウン寸前まで行ったよ。
実際非常事態宣言だしていて周辺住民は避難指示がでた。

福2もほんのちょっと運が良かっただけ。

再稼動命の安部が保安院を不安院に改造した！

>>263
大臣官房が誤りの始まりだろな
どんな省庁でも大臣に報告するさい
省益のためのフィルター掛けや
責任逃れの方向への誘導を行うため
具体的かつ正確な報告を
わざと行わないことがある。
原発に関わらず知恵だしの際も
そういう感じだわ

施設の安全対策は　素人の社長が決められるんだよ
建屋の上にデーゼルをおきますとか　砂山堤防でも大丈夫とかさ
今も何も変わらんと思うな

>>271
あ奴がいちばん地味に株落したよなｗ

あの事故に関しては、自民政権だったらもっおマシな対応できた、なんて事も無いだろ。

東電社員、下請け全て民間人で仕事で死んで来いと言える権利、命令は誰にもない
もしそれが出来るとしたら、軍隊だけ。軍隊なら民家人とは違う命令も裁き＝
軍事法廷とか軍法会議、GHQの軍警察、全てが民間の価値観と違う。民間人にフクイチ
に残れと命令出すや奴は阿保、人命無視、非人道。軍なら１００パーセント残り
沈下させ逃げれば処刑が当たり前。このような仕組みなしで運転すること自体アホ国家

安全で安くてクリーンだろ？
おかしいな

まあこれは正論だな
厳戒令で自衛隊の特殊部隊に引き継ぐまで現場放棄できないとか
そういう法律は必要でしょ
戦争とかになればそういう必要も出てくるんだしもっと国が主導権握らないと
あるいは原発の運転は国が行う形にするとか
今回のように事故で会社が責任を取りきれないなら会社に全部任すべきじゃない

自衛隊出動の義務と法整備、システムの構築で
解決するんじゃね？

>>274
少なくとも政府が出したってこと。
これが本物じゃなければそれこそスキャンダルなんだが。
なんでそんなことするのか謎。
この報告書は、事故調査報告会のいいんだって読んでるはず。
完全に秘匿されているっていう、秘密ってわけないだろう。
これらの証言をもとに事故調査報告書は書かれているからね。

>>1
そりゃそうだ。
何かあったら特攻できる兵隊のいる国じゃないと無理なんだよ。
核兵器を持ってる軍隊のいる国じゃないとダメってこと。

なんか防護隊みたいなのがいる割には自衛隊の動けなさというか
対応の出来なさを見たらなあ。
実際現場に動員された自衛官たちには敬意を表するけどね。

>>282
所長も当直長も副社長も逃げてねぇだろｗ

東電の社長は現場に行くべきではないし、ホントは管も行くべきでは
なかったんだろうが、津波で通信手段がもう全然無くてまともな
情報が官邸に上がってこなくて、それでブチ切れて行ってしまったわけだ。

そこで吉田所長に「決死隊を組んでやっておりますので」って気圧されて
返って来た。　滞在時間は20分ぐらい。

>>286
使用済み核燃料を原発の上のプールに溜め込むのだけは本当にやめて欲しいわ。

スピーディーデーターなんて経産省の
窓口担当が握りつぶしたんだろ　報告義務は無いとさ
風向きだけでも予報出してればな

>>280
朝日以外の大手メディアは総スルーだからな。記者クラブマスゴミなんてそんなもの

【赤旗】報道各社“権力監視”どこへ　靖国・消費税・集団的自衛権 その夜に…首相、メディア関係者と会食
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401430424/

原子力委員会で算出された日本での過酷事故発生確率
年間9.5％になったからな・・・
今後50年運用して無事な確率が0.2％しかないんだが、それでもやるのかな

まあ、原発で金もうけして、給料もらってるのが東電社員だからな。
原発事故等で都合が悪くなったら現場を逃げ出すなんてのは許されないだろ。
原発所員はいざとなったら死ぬ覚悟で勤務してもわわなくちゃ困る。
その覚悟がないなら、原発は止めるべきだ。

国家を守れる国士様にお願いするしかないですなぁｗ

>>249
それ、ほとんど落ち着いてから急に言い出されて、大騒ぎになったが、
よく調べると、検出された放射性キセノンは極めて微量で、
ウランの自発核分裂 （ ウランの原子核は外部から中性子を当てられな
くても僅かづつ勝手に核分裂する ） によるものだったのではなかったか　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>266
ほんとそう思うわｗ
これ言い出したら、警官も消防士も、ホームセキュリティさんも
敵前逃亡やむ無しの職業になっちゃうわ
事故は起きることを前提に、どれだけ仕事に取り組んでいたかで本性出る

どうせ事故なんて起きねーって能天気ばかりが集まっただけ

>>294
本書いたライターが自衛隊にもインタビューしてるけど、
そもそも自衛隊員がインタビューにわざわざ来たことに驚いてるよ。

いわく「当たり前のことをしただけです。やれと言われれば
なんだってやりますよ」とのこと。

>>293
黒塗りにする必要じゃないか？

では事故が起こったら赤軍懲罰大隊方式でいこう。
電力会社社員しないように後方のNKVD部隊が監視。

>>209
本当に現場を知ってるのは下請けばかり
社員では運転員だけだな
その他の大多数の社員は楽な仕事しかしてないから
保修部あたりは下請けイジメしか出来ないような陰険な連中ばかり

>>295
にげるにげないは運任せ、ってか

・ヤバイ過積載の船で何か起こったら逃げる
・ヤバイ圧力の原子炉で何か起こったら逃げる
要員の確保に要るオーダーが顕在化しただけだと思うがそういう結論にまで連鎖するのな
反原発派の反応おもしれー

原発のある地域住民は肝に銘じろ
いざとなったら所員は命令無視して逃げ出すということを。
俺だって逃げるよ、死への恐怖には抗えないからね。

>>283
知ってるよ
だから福２がそのままでいいなんて言ってない

電源と水とポンプが確保されれば、未曽有の地震と津波に生き残れる可能性が
高いということだろ

2重の安全装置じゃなく3重にしたらと思っただけだ
もちろん同じ装置なら同じダメージ受ける可能性あるから、3系統とも違うシステムで

>>269
第3世代以降のは3〜4系統もってるんじゃなかったかな
第2世代までのは停止しておいて、少ない第3世代だけ安全対策を優先的に集中して動かす方向で進めればいいのに

融通が利かないなと思うけど、まあそんなの知らない人が殆どから
全部を一緒くたにして騒いでしまうんだよな

>>270
　東京電力の顧問武藤栄は、完全撤退など考えた事がなかった議論も出なかったと電気新聞が報道。
意見の食い違いが生まれている。しかしながら、社長 清水正孝は、最悪の場合は10人の作業員だけ
を残留させる想定もあった事を、事故調査委員会で認めた。
　その後、委員長に記者からは、｢10人では、全面撤退と変わらないのでは？｣との質問があったが、
事故調査委員会の結論として 野村修也委員は、｢吉田所長が最悪の事態を想定した漠然とした人数が
10人｣だとし、｢東京電力に全面撤退の形跡無し｣と、東京電力側の主張を全面的に認める発表をした。

じゃあなぜ東電の清水は
『高い倫理観』
だの
『使命感』
だとか変な広告だしたんだろうな？
整合性が見えない

死んで来いとは言わんが　・・新潟地震か？ハイパーレスキュー
アレを命令した奴は　首吊る覚悟だったとさ

東電社長の代わり程度、いくらでもいるから
原発爆発したら、東電社長以下、役員全員が現地入り→指揮→死ねばいいと思うよ。

なんでそれしないの？
有事の際、所員は全員逃げていいじゃん。
社長以下役員と管轄大臣は国のために殉死しろ。

>>297
出してたら逃げ出す燃料も尽きていた福島県中通り地方の100万人が
孤立して大量に餓死者が出たかもな。

メディアは国家をまもれないと同じ理屈か

>>305
担当者がストーンズのファンだったんだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

自衛隊がやるにしても、専用の訓練が必要だろう
そして訓練したとしても、社員は必要になる
全権委任は無理

>>303
まぁ今までにこういう過酷事故は起こらない前提でやってきたからな。

そりゃ起きたらビビるのは仕方ないと思う。
けど残った６９人は本当に凄いと思うけどね。

これ吉田所長は、別誰が残れとは言っていない。
各班最少人員を除いて待避、と言っている。

その時、所長もあいつは残るだろうと思ってた人もいなくなっちゃって
心細くなったと胸中を明かしている。

もう法律で具体的明文化して、付け足せば？
有事の際は、所員ではなく、全責任権限クラスの上役人間が殉死するべき。

そんくらいの生き死に縛りがないと役立たず老害共はマトモに働かないだろ。

だから、逃げなかった民間人の吉田所長は死んだ、偉いよ民間人が死を覚悟で
残るのは、、、沈没船の船長みたいで尊敬するよ、、その見返りが「死」だったけど
その事を全ての民間東電社員、下請けに同じように留まり命の危険顧みず、、と
どこの神様なら命令出来るの？命欲しさに逃げたら誰が罰せるの？群のような機構無しで
原発運転がピエロだて言うの。

あまり知られていないけど、福島から真っ先に逃げ出したのが、

民主党の池田元経産副大臣です(・∀・)

>>294
自衛隊も訓練したことしかできないからね
原発事故に対する事故処理訓練とかをさせるのは政治家の仕事
今まで政治家が原発事故や原発襲撃にたいしてまともに取り組んでなかった結果だよ
事故起こってから内部調査用ロボ作ったりね・・・

>>313
それは最悪の場合だろう。当時全面撤退を考えていたって話じゃないだろう。

>>316
社長はいかんだろｗ　大体原発は一基だけじゃないし福2も危なかったんだから
両方見る必要がある。

それ以下の副社長はすぐに福一にヘリで飛んでいるよ。
管を出迎えたのも副社長。

まだ原発事故が収束してなかったと思うが　再現番組みたいなので吉田所長が演説をして
「帰りたいものは帰って良い」と言ったが、みんな残ったみたいなシーンがあったのを覚えている。

実際はどの場面の時の発言なんだろう？

>>314
嵐になればかけつける
地震や津波ましてやメルトダウンにかけつけるとは
一言も書いてない。

>>315
巨岩の下から子供を救った奴か
あれは見ていて身がすくむ思いだったわ

原発を再稼働させたければ、大臣と社長は有事に死ね。
死ねる奴を据えろ。

高給取りで無責任で隠ぺいって　一般的にはそれを泥棒という

>>2
自分達は安全な場所でヨウ素剤を飲んでいたよ

国営は全て　説明されてるよ　　性善説って奴でね
何をしても無罪確定済みだ（職務中）

国営に近ずくな・・家訓としろだね

＞東電社員は兵隊じゃない

兵隊ですが？
上官（所長）が残るのは当然、その所長の指示に従うのも当然

吉田　「私は、福島第一の近辺で、所内にかかわらず、線量が低いようなところに１回退避して次の指示を待てと言ったつもりなんですが、」

同じ朝日に載ってるこっちは無かったことにされてるな

>>303
みんなサラリーマンだもんなwww
現場は逃げるわ、社長は仮病で行方不明だわ、役員は肩肘ついて会見してるわ、東電は全く糞の集まりwww

おまけに社員が辞めて人手不足だからどボーナス満額支給、賃金アップしておいて、今度は希望退職募集して、みんな割り増し貰って辞めるという出鱈目ぶりwww
こんなクソどもみたことないわ

クソ無能におもちゃを与えて再稼働させろって馬鹿が多いこと
国が管理運営するべきだろ

火災の強力版とみなすべき。
通常運転させる作業員には鎮火させるノウハウがないから、安全確保を優先していい。
効果は別として、ヘリ放水もただの作業員にはムリだった。
今回のケースでは、たまたま運良くか、一般の作業員で対処できてるようだが。
チェルノブイリの鎮火は一般の作業員ではムリだった。

あれだけ安全言ってたんだから、爆発しても何重の壁に守られて安全なんだろうに何でこいつら逃げたんだ

>>326
残れと命じる権限は社長にはないだろ
菅直人が撤退は許さんといって
一番救われたのは社長自身だよ。
菅直人は成すべきことをした。

>>2
一番最初に逃げた、銃殺ものだろ
原発の安全の管理責任者である、保安院が一番最初に逃げ出したんだ
なんで兵隊に死ねと言える

>>256
大地震も大津波も来ない前提だがな

>>328
俺の知る限り所長は2回、帰って良いと言っている。
一回目は直接関係ない事務関係の人、いても役に立たない人なんかは
もうさっさと帰れと言っている。

2回目は2号炉の格納容器がやばくなったとき。
この時ですらまだ700人近く残っていて、最少人数を残して福2へ待避
と言っている。で、残ったのが69人。

これで2号炉の格納容器が耐圧設計の2倍までいってしまって
これが爆発すると全機アウト、全燃料プールアウト、福2もアウトに
なるのでまぁ日本崩壊になってた。

なんとこれがうんよく格納容器は耐えて減圧したのだ。
この時消防車の操作をしてたのは防災GMのおっさんひとりでやってんだぜｗ
消防車の操作なんてしたこと無い人が一人でな。

バカ任務に当たってて入院した
所長が調書取れるわけ無いだろ
朝日のねつ造記事

まあ本気で心底、この手の事をやりたがるなら
文書と全体公開で、マジもんの、本当に命賭けてもらう。

気分や「その意気で」は全て却下。

>>324
ネットの噂では一番に逃げたのは東電社員の家族って聞いたぞ。

>>341
確かに。
「残れ」といって死んでたら業務上過失致死とか殺人とか罪になるだろうな。

逆。普通の社畜、特にIT系なら社長が怖くて逃走できない。

【国内】吉田戦車が語る現実…所員が命令無視して撤退「サラリーマンでは原発から住民守れない」

に見えてワクワクしながらスレを開いた俺の悲しみが分かるか

いまだに事故起きた福一でピンハネ横行してんだろ
異常だろ　

原発は絶対に安全なんだから、いざという時に東電社員が逃げたら犯罪ということにしても問題ないんじゃないか？
自衛官も確か敵前逃亡したら犯罪になるんじゃなかったっけ？

日本人は皆みんな自宅が火事行って火の海になっても「自分の家は自分一番
知ってる」だろうから自分で最後まで火の海に留まり死んででも自分の家消火しろ
消防署なんどに頼るな。原発も自分自身で消さないといけないし、原発の消防署の
ような専門的な危機管理対処部隊（漏れなく軍隊がある国は軍隊が受け持つ）ないんだから

管直人は福島県人数万人殺したかったのに
死者は出なかった災害

>>344
じゃ一回目の場面かな？まあ、それにしても運が良かったと言うことだよな

>>342
保安院は逃げたよなーｗ　あれは銃殺だ。

だけどオマエラ朝日に踊らされるなよ。
津波に飲まれて地下で無くなった二人が郡山で飲んでるのを見た
っていうデマが出回ったろ？　あれと一緒だよ。

実際には地下で亡くなってたのにな。

>>1
懲戒解雇すればいいじゃん。
それだけのこと。

つまり、公務員こそ愛国心が必要ということだな。
そして、国営企業復活させるべきだと。

　
原発推進猿は、聴く耳を持たないようです

殺してしまいましょう

>>356
勝谷「」

まあここははっきりさせておかないと再稼動は無理だな

逃げるなら逃げるでいいけどハッキリ文書化しておかないと

んだからって公務員の扱いにしろって言うのか？
公僕もピンキリだからなあ
警察、消防、自衛隊クラスならいいけど
ガキの入学式やクイズ番組に出るために仕事を休むクズもいる

>>344
事故調のストーリーと吉田調書のストーリが違うから
吉田調書の話は採用せずに、それよりも違う何かの調書を採用したという事になる。
その吉田調書の話を否定し、事故調のストーリーに採用になった調書も公開しないと駄目だなこりゃ

>>350
「原発の中の人などいないっ！」

というかリーマンでなくても逃げ出すだろ？

　東電の社長なんぞ、朝から晩までゴルフ豪遊で、原発なんか気にも留めんわ

じゃぁ、国軍化しないと日本は守れないな、

キチガイ左翼どもｗ

当時から残したの50人強で外国が
フクシマフィフティとか言ってたじゃん

>>355
もの凄い運が良かった。　格納容器が2倍まで耐える、という実験データはある
と斑目は言ってるが、その斑目もそれは平温の時ですからね、高温の状態で
どこまで持つのかというのは解らないと言っている。

吉田所長も言ってるんだけど「これはもう原子力のプロなら腰が抜けても
良いと思うんだけどね、私も半分抜けてるんだけど」って言う状態。

本当にヤバかった。　福一福2茨城東海村が全部アウトになると
半径250キロ、避難民5000万人とその時試算されているよ。

運が良いとしか言いようがない。昔で言うならカミカゼが吹いたようなモノ。

>>363
そこに触れる人が殆ど居ないよね、それがまた不思議なんだわ

保守面してる安倍ですらお腹が痛くなったら首相の座を放り出して逃げるのに、
メルトダウンするって分かってるのに逃げないアホはいない。誰だって逃げる。

すべては電源の不備を国会で指摘されながら、問題ないと放置した安倍が悪いんだけどな。

つまり
失業してる個人事業主に作業させるんですね

海外のフクシマ報道

https://www.youtube.com/user/311akatuki

著名人の病気や体調不良・訃報報告★31

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1400578330/

自衛隊にやらせる場合
愛国心なんて得体の知れないものではなく
必要なのは、それに見合う給与だ
原子力事故対策部隊を編成すりゃいい
志願制で

という訳で
民間から原発をとりあげて国営することになりました

タモガミや副島を特攻させればよいｗ

>>368
残った50人は凄いんだよ。普通じゃない凄さ。
組織全体でみた場合に90％が逃げて、対応能力10％になって火災や線量のピークを出して
ダメージコントロール不能になったとい事なんだと思うよ。
あの、韓国の船のクズな組織の中でも避難誘導に努めた売店の女が凄いみたいな感じかな

バスの運転手だって居眠り運転で過失事故起こせば処分されるのに
逃げた東電社員は無罪放免ですか？
明らかに職業差別

>んだからって公務員の扱いにしろって言うのか？

原発をやめればいいだけ。

しかし、恐るべき事にチョンが原発だらけ。
福島より韓国全土の方が汚染済み！

だいたいやね、今度事故が怒ったら責任は棋聖委員化が取るのか電力会社が取るのか、どっちやねん

>>375
監査すべき公務員が東電社員より真っ先に逃げたんだけどねw

これは根本的な大問題だなｗ
安全が保障されないってことだよ。
再稼動なんて無理。

>>381
今後は一生涯、絶対に逃げる事は出来ない

まあ、野次馬根性で真実が何であったかは知りたいが重要なことはほとんど分かっているだろう。

「原発事故が起きた場合の備えは全くなかった」
「だから管であろうが他の人であろうができたことに大した違いはなかった」

ただ、逃げ出したのが事実であろうが、そうでなかろうが、今度、事故が起きた場合、
現場で対処する人は、どこまで責任があるのか？死ぬ可能性が高くなっても逃げることは許されないのか？
そういうことを考える材料を与えてくれたと言うことだな。

まあ、安倍政権としては、そこは曖昧にしておきたいだろうが。

>>371
いや、最終的に69人も残って、なんとか減圧に成功したんだから
凄いとしか言いようがない。

というか奇跡に近いよ。

民間人とか公務員とか、そんなの関係ないから
原発なんかに命賭けるバカがどこにいるんだっていう話だよ

サラリーマンジャーナリスト気取りが何か言っているね

>>386
命は金で買える

>>326
「退避」で通信要員不在＝事故５日後、回線一時途絶−福島第１原発・東電テレビ会議

　東京電力福島第１原発事故から５日後の昨年３月１６日、同原発と東電本社などを結ぶ通信回線が一時途絶し、
対応できる通信要員も退避していたことが２８日、東電が追加公開したテレビ会議の映像で分かった。東電が
全面撤退しようとしたとされる問題で、東電は「必要な人員を残すつもりだった」と反論したが、緊急時に対
応できる要員が残っていなかったことが明らかになった。（2012/12/28-15:45）

　米軍なんか放射線管理の専門部隊員が何百人もいるのに

　ほんと、日本はお粗末と同時にお笑いだわ〜

思うに再稼働は単純に設備の強度や耐地震、対津波のような物理的な対応だけでは
出来ない事がハッキリした。事故の時の社員の避難、事故の対応に命令責任とその
罰則というソフト面法律面、実際の沈下消火に当たる部隊の設立とその訓練と軍法
敵に厳しい法律面。周辺民間人、体の不自由な人の避難、看護、薬品貯蔵管理、、
数えきれない日本の不備を正さないと再稼働は不可能。その前に最低原因の特定を

作業員も下請けで3次請け4次請けだもんな。またどっかで事故起きるだろ

>>385
逃げ出した奴らがホームセンターにバッテリーを調達に行ってたら
２号機３号機は爆発しなかったかもしれんぞ。
食事当番でも事務員でもそれくらいできるだろｊｋ

逃亡兵はその場で銃殺にしないと示しがつかん
兵の士気に関わる

職務放棄して逃げた社員が状況を悪化させたのは事実。
其の職務放棄した社員に何等かの罰が下されたかと云えば答えはノーだ。
この無責任な行為を隠蔽して無かった事にしたのは東電と国だよ。
今からでも遅くないんだから判明した分に関しては懲戒解雇すべき。

東電社員が逃げていいわけないだろ？
なめてんのか今からでも遅くない責任とって死ね

>>385

ふぁ？？

大爆発ｗｗ

https://twitter.com/onodekita/status/472275154140405760

>>385
減圧も何もその時点でとっくにメルトスルーしてるんじゃね?

役人と社員に原発は運営できないってことでしょ
ロボか奴隷しか無いね

>>1
サラリ−マンじゃだめっすか。
じゃ、公務員様にやってもらおうかな

>>393
ホームセンターは既に閉店しておりまして店員は避難してますからｗ

しょうがないから、自家用車のバッテリかき集めてやってるわな。
食事当番って、あの時の状態でメシが食えるヤツは多分いねーよｗ
だってションベンも行ってないって言ってるからな。

>>351
身元不確かな作業員だからこそ
線量オーバーで働かせることができたり
労災もみ消しができているという現実があるよ。
そういう作業員のお陰で日本がもっている。
東電が直接雇用したら作業員すら確保できなくなると思う。

>>256
慎重派をクビにしてまで再稼働優先してるけどな

警察だって消防だって海保だって、命の危険がある現場で働いてる人はいる。
軍人じゃなくても逃げない人は逃げない。

単純に、東電にはそういう人がいないという事。
能力が無いのは悪い事じゃない。

ただ自分達に能力が無いのがわかってるなら原子炉に関わるのは止めてくれ。

韓国の事、言えなくなったなｗｗｗ

とにかく法的な縛りが無いんだから。規制委員会の職員だってわからないよ。
こいつらも元保安院だからな。以前の保安院みたいに逃げ出すかもしれない。

>>401
閉店してることもしらずに
会議でどなたか現金を貸していだだけませんかって
会議やってたよなぁ。

>>401
ホームセンターにバッテリーや資材の買いだしに行ってる話は
吉田所長が言ってるようだけれども

>>405
餌がほしいのだろうからレスしてあげるけど
馬鹿なの？

Fukushima 50と言ったらヒーローとして海外でも有名だもんな
でもヒーローの出ないような体勢にしてもらいたいもんだ

>>1
韓国でなくてよかったわ

吉田って予備電源も指摘されてもいらないといって拒否して、事故が起きても社員もコントロールできないのに
青山を原発の建物に入れて逃げ道作っただけの奴だったんだな

>>404
まぁ放射線と言う目に見えない脅威というのは怖いがな
仮に健康被害を受けたとしても、因果関係の証明が難しいと言うのもある

>>111
2010年までだけどラグビー部は東電の方が強い
東電＞船岡自衛隊（自衛隊ラグビー大会優勝）＞習志野自衛隊その他
http://www.geocities.jp/funaoka_kuri/schedule.kako.html

>>406
きちんとした処分が無いまま規制委員会という組織へスライドだっけ？
色々酷いわな

>>407
マジでｗ
そういう事か。買い出しには行ったけどホームセンターが閉店してて買えなかったと言う事か。
つか、金とかとりあえず自腹で行けよ。あとで清算しろよ

>>398
メルトスルーしたのは圧力容器で、その外側にあるのが格納容器ね。
格納容器が破裂しなければ中身はでないからいいんだけど、
これが破裂すると、本当に中身がぶちまけられるから大惨事になるわけ。
圧力が高くて厚さ２．５ｍのコンクリの容器が圧力に負けて
吹き飛ぶならそりゃ燃料プールだって落っこちるわね。

その衝撃で1号機2号機に水突っ込んでいる消防車も吹っ飛ぶわね。
全機アウトになるわね。

こうなると、もう人が近づけなくなってしまうので、ほんとに
チャイナシンドロームですわなーってことになるの。

実際には格納容器に亀裂が入ってそこから圧が抜けたんだろうね。
爆発ではなくてよかったって話。
亀裂があるから今でもヨウ素出てくるわなーって話。

>>403
クビにしないで再稼動は優先させるべきだな。

安倍と麻生はさっさと軍の空港や基地、原発周辺の強制移住の法律を作れ。

>>416
そうだよ。　お金どうするとかTV会議でやってんのは
お互いあまりの恐怖でちょっと頭がおかしくなってるんだと思うけどねｗ

1986年におきたチェルノブイリの悲劇の犠牲者は何百人とも何千人ともいわれ、
正確な人数は分かっていない。

　原子炉の地下にプールがあったが、もし溶けた燃料の塊が地下に落ちてしまうと水蒸気爆発を起こしてしまう。
それをおそれたアンドレイ・アナネンコ、ヴァレリィ・ベスパロフ、ボリス・バラノフの三人は覚悟を決めた。
3人はスキューバダイビングの道具を身に着け、汚染水の中を泳いだのだ。
その後その三人は亡くなった。
彼らは悲劇をさらにひどいものにしないために自らの命を犠牲にし、勇気を振り絞ったのだ。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52164281.html
より抜粋

日本人の民度低いなソ連以下かよ

>>417
やっぱ地震で格納容器に亀裂が入ってたおかげで助かったのかな

この調書をアカヒ流した売国奴を見つけて
秘密保護法にのっとって抹殺しろ

津波てんでんコバルト
早く撤退したいヨウ！素
とっとと逃ゲルマニウム
よーい、とんずラ、ドン！
炉心なんてほっときな再臨界
命懸けで注水すると思っテルル？
下っ端だけ敷地内に隔離プトン
社員は誰ひとり、ここには残ランタン
言い訳は、想定ガイガー
西日本から成り行きを眺メルトスルー
おならPu〜♪(・ω・)239

愛国心溢れる俺たち無職ネトウヨを戦力として福一に終結させるべき
この国は俺たち無職ネトウヨが守る！

>>422
普通は第二のsengoku38さんありがとうって評価だろ

フクシマ第一：現場最高司令官＝サラリーマンの吉田署長さん
チェルノブイリ：現場最高司令官＝空軍大将（空軍のNO1）
総責任：福一：菅直人とか言うおっさん、チェルノブイリ：ゴルッバチョフ書記長
なんか負けてる、、圧倒的に危機管理負けてるｗ

所員と東電はきちんと労働協定を結んでいないもんな
壊れた原発の管理なんて、労働協定の範囲外だよ
壊れていない原発の管理を仕事にしているんだ

効果があったかどうかは別として　自衛隊のヘリで水を撒くのも、総理が防衛大臣にお願いしてやってもらった。
消防隊も東京都にお願いしてやってもらった。

「何じゃ、そりゃ」と当時、思ったのを覚えている。「おねがいするのかよ、政府直轄の対応組織ってないのかよ」

>>422
現在の状況

政府　「再稼働が好ましいが、安全は原子力規制委が判断する（俺は責任とらないぜ！）」

電力会社　「再稼働したいが、新安全基準に沿えるよう全力で対応している（俺は責任とらないぜ）」

原子力規制委　「新安全基準に適合してるかは判断するが、それは安全を担保するという意味ではない（俺は責任とらないぜ・・・）」


みんな責任逃れに忙しそうだな・・・

非常用電源の緊急空輸体制すら築けないのに
再稼働なんてあり得ないと素人の俺でもわかるぞ。

>>428
そりゃ、事故なんて起こるわけが無いという前提だしな
そんな組織あったら矛盾してしまう

秘密保護法に乗っとって、
ネットで無駄に騒ぐ放射脳の非国民どもを全員逮捕して銃殺しろ

>>420
日本人は勇敢さが足りないよな
あいつら死ぬ覚悟もないのに原発を動かしてたんだぜ

>>420
北朝鮮だって、原子炉の中に落っことした工具を飛び込んで
拾いにいったぞｗ

まぁソ連の場合、原潜で何度か事故ってるからな。
爆発はしなかったけどやっぱり死んだね。

死んでも良いって前提で命令が出せるならもっと早く
収束出来た可能性はあるけどな。

例えば1号炉ベントのときにサプチャンの上のバルブを
開けに行ったチームがサーベイメーターが振り切れたんで
返って来てる。　被曝線量は90mSV前後。
返って来た判断は正しかったんだけど、無視して突撃してたら
もっと早くベントできたかもしれない。
死んでたけど。

>>127
そういう時の思い切りのよさは見習うべきと思う。

>>417
そういう一時的被害よりも、大量保管してた使用済み核燃料に
手を出せなくなるのが本当にヤバかったよね。

＞サラリーマンでは原発から住民守れない

でも現場は派遣社員や孫受け曾孫受けでもっている現状

>>433
ベントしたら排気が建屋に逆流する欠陥構造だったから
もっと早く水素爆発してたぞｗ

>>1
これは朝日新聞のスクープだな

所長の原発死守命令を無視して逃亡した者が多数おるとは。。。。。
これでは女子高生見殺しにした韓国人と変わらん
とりあえず逃げた者は全員解雇すべき

そういや５億貰ってトンズラしたやつもいたな
今頃あの畜生は豪華客船の旅だろうよ
韓国なら財産没収の上死刑だろう

関東軍も一般市民を置き去りにしていち早く逃げたじゃん

せやな

逃げた社員のせいにしたり覚悟の問題に帰結する考え方そのものが誤りだと
いい加減に気付くべきなんだがな
日本のリスク管理は先進諸国でも最低レベルだよ

日本：人が約束事を守れば安全は保てる
欧米：安全など存在しない。あるのは常に危険のみである

日本：危険なものには安全対策を講ずればいい
米国：危険なものは使わないか、設計段階で危険要因を消すべきだ

日本：安全はあって当たり前なので金などかける必要は無い
米国：危険因子の消込みは設計の一部であり最優先で金をかけるべきだ

設備保安基準を比べて見ればその差は歴然としてる
日本は現場の人間の気づきに頼っているのに対し、欧米は法制化と明文化を
徹底している
日本は製品品質こそトップクラスだが、安全管理に関しては30年遅れてる
チョンやチュンよりもちょっとだけマシなレベル

第六潜水艇の遭難みたいに全員持ち場を離れず整然と死亡とか
ああいうのマネしたところで福島第一原子炉は駄目だったんだろうから退避でいいんだろうけど
もうこんなアホ発電やめとけよ

>>430
そもそもの話、転ばぬ先の杖という考え方を「無駄」とか「矛盾」として捉える風潮が変なんだよな
他の発電では安全対策どうなってるんだろうか、そちらが不安だわ

>>421
最初の地震では少なくとも亀裂は入ってないんだな。
入ってないから圧力が高くなっちゃうわけで。

ようは圧力容器という原子炉本体がメルトダウンすると中の圧力が
その外側をガードしている格納容器に掛かるわけよ。
でもこの格納容器の気密が揺るがなければ、そもそも水素爆発は起きない。
なぜかというと格納容器内は窒素で置換されていて酸素がないから
水素があっても爆発しないわけだな。（これは管も質問している）

どっかの時点で格納容器に亀裂が入って水素が漏れ出したってことだな。
今でも具体的にどこで漏れてるのかってわかんないだろうね。
線量高くて近づけないから。

>>156
調書とってる時点は公開が前提だけど？

静岡の浜岡の保安院は原発施設内勤務だったが
今では２０ｋｍ離れた場所に　施設を建設して
其処に常駐してたが・・コレが規制委員会になってると予想

>>437
ところがだな、エアコンプレッサーを使って弁を開ける試みも
平行してやっていてこれは成功していて、ちゃんとその時は
排気筒の上で燃焼しているのが確認されているわけよｗ

どこの水素が建て屋に入ったかってのは俺は知らないんだけど
まぁ出所は格納容器なんだけどベントが原因てことはないだろうと
思うけどな。

大きな責任があるから高待遇なんじゃないのですか？
それなのに逃げたのなら処分しろ

ビグザムに特攻するジムはいないのです

残った一割の人は何で残ったの、九割の人はどこに逃げたの

原発は絶対に安全なんだから逃げる必要がない
だから法律で「電力会社社員は逃げちゃダメだ」って明文化してもいいでしょって言ってんだけど

人間が管理出来ないならロボットが完成するまで動かすな

政府の対応遅かったのが最大の原因の事故で
下らない話の時点でバカン民主の自作だろ

>>1

東電＝サラリーマン

レッテル貼りすぎ

何が驚いたって　テレビの保安院担当職員は３ヶ月前までは
ＴＰＰの農産物担当職員だって話のメガネザル・・
疲弊なんてシロモノではないな　デタラメオンリーだわ

この吉田には呆れる

信賞必罰
残った奴は東電が一生面倒見てやれ。原資は東電元役員と原子力委員の財産。
逃げた奴は裁判で裁かれるべき

反対するにも賛成するにもそこを明確にしてもらわないと決められないでしょ

所長死んでからニセ調書出すのは
バカン直人の人気取り
朝鮮政治家らしい話

>>417
2014年5月16日 ... 福島第1原発について、東京電力は2014年5月15日、
事故で核燃料が溶け落ちている3 号機の格納容器から
汚染水が外側の部屋に漏れているのを確認したことを明らかに した。

これはどんな状態なんだろう

もし逃げた9割の人が残っていたら，被害が何かしら少なくなっていたんだろうか。

>>454
それはちょっと違って、本来は民間企業がやってることなんだから
政府があれこれ言うのはスジが違うわけ。

実際官邸が口を出しすぎ、と後で批判されてる。
でもまぁオフサイトセンターも立ち上げられなかったんだから
官邸が前に出ざるを得なかった、という管の言い分もわからんではない。

>>444
まぁサヨク見たいなのが騒ぐと言うのもあるけどな
言い訳にならんが

３号機プール「全部、飛び散った」 ＮＲＣ議事録

https://twitter.com/hopi_domingo/status/455473466720804864

>>1
＞東電所員の約9割に当たる650人が吉田所長の「原発内にとどまれ」
＞という命令を無視、

原発死守すべく徹夜で頑張った７０人近い職員は表彰すべき

これがジャーナリストだ。。。。朝日新聞

>>377
そうじゃ無くて退避したのは
当時も隠してないでしょってこと
被曝するから交代交代でやるしかないのもわかってんだし。

>>466
それ以外は給与泥棒と永遠に言われるとか

>>460
この時点でメルトダウンしているって事実と、大量保管されていた使用済み核燃料
から予測される被害範囲からいって、この調書の方が実情に合ってるのよねｗ

>>461
どうなんだろう。　そこの写真でもないとわからんわな。
実際に格納容器の亀裂があって、そこから出てるのを発見したのかも
しれないし、格納容器の外壁を伝わって漏れてきてるのをそう
言ってるのかもしれないし。

>>462
もう当時の状況としては水を入れる。データを取る。
そんでデータの状況が改善されるのを待つ。　しかなかったので
あんまり変わりは無かったかも知れない。

でもやっぱり防災GMが慣れない作業をPHS経由でリモートで
指示して貰いながらやってるから、もう少し人が残ってれば
よかったかもしれない。（この時リモートで指示している人は
下請け会社の元消防マン）

はっきり言ってわかんないね。

だから、原発(再稼動)は、30km圏住民は勿論、国民蹂躙、糞利権者利益誘導装置だってのｗ
今度は原賠法改正(改悪)でやりたい放題にするらしいぞｗ

>>468
いやもう退職しているはず

本当に菅さんが総理で良かったわ
いまの下痢部だったら真っ先に逃げ出して日本マジで終わっとたからな

1割残ってるから普通でしょ。
普通の会社だって、組織引っ張って
いける奴はそうそういないし。

>>469
民主党が嫌われてる理由は、この問題に限らないからなぁｗ

>>472
その時の9割が退職してるの？　まじかよ　

企業と雇用契約結んでるだけの従業員に「死んでも残れ」とかそれこそキチガイ染みてるわ
そういうクソみたいな精神論で何とかしようとしてきたツケがこれだろ

政府は本質的安全設計(intrinsically safe construction)を徹底させろ
ちゃんと法制化して厳格に守らせろ
でなきゃ何度でも同じことは起こり続ける
人の精神に頼るようなアホな真似はもうやめろ

>>462
吉田所長と同じ運命かもしれないな。
フクシマ５０っていまも生存しているのだろうか？
後日談が全くないよね。

>>1
それで管直人が
逃げたのは誰だ！！
おまえか！
お前か！！
と一人ひとり指差して詰問した
という記録が残ってたのか

東電の社員は普通のサラリーマン以下だから

化学系プラント工場の社員ですら逃げずに自前で消火しようと努力する

>>4
ネコと和解せよ　思い出した

>>476
直ちに影響はないって民主とは言ってたのになｗｗｗ　　なんで逃げるのかｗ　　あるぇ？ｗ

>>41
嘘付くなよ
必要最小限でなんて報道どこにあんの？
そもそも非常時なのに必要最小限ておかしいだろ？

ヘンな話だな。兵隊だってサラリーマンじゃないかｗ
もうメチャクチャｗ

あの時は原発はどうなるかわからんかったからな
そりゃ怖いわ。どんな死に方をするのかも予想もつかないし

>>469
すると、この調書内容を反映してない報告書ってなんだったんだろう、という話なんだよな

>>473
　安倍だったら東電の意向をうけて撤退や海水注入中止を容認してたと思う。
　非常用電源の空輸体制すら構築できてないのに再稼働しようとしてる姿勢は「安全の確保に万全を期しているところである」といって何もしなかったのと何ら変わりない。

>>475
そりゃ退職するわな。もう一度あんな目に遭うかもなんて思ったら
とてもいられる物じゃないと思うよ。

東電のまったく許せないところは、そうやって汚染をまき散らして
置きながら、飛んでった放射性物質は無主物であって、東電のモノではない
っていって除染費用を負担しないところだわな。

お前屁をこいておいて、これは俺のじゃないってそんな屁理屈通用するかよって
思うんだけどね。　ゴルフ場が裁判やって負けてるからな。

>>484
民主党　「直ちに　影響はない　逃げるな」

韓国フェリー　「影響はない　逃げるな」


ああｗ　被りまくるｗ

しかしこれでは女子高生大量に魚の餌にした韓国人と変わらん
何やってんだ福島県民というのは
山口県民が福島県民今でも忌み嫌うのがよくわかる

とりあえず東電の社員全員に誓約書書かせろって話だな
原発事故が起きたら絶対に逃げては行けないって

>>481
日本の安全設計なんて信ずるに値しないのだから逃げて当然だよ
法律がクソだからこんなことになってんだよ
自民や民主みたいなカス政党がのさばってる時点でこの国の民度はお察しだろ

>>482
本に書いてあるよ。「地獄の淵を見た男」これに当時の心境その他
全部書いてある。　誰が聞いてるかもわかる。

>>485
メルトダウン公表以前のものや、早期にメルトダウンしていた事を
前提としていないものは、フィクションなんじゃね?

>>482
いやそのニュースあったよ
女子事務員とか残す方が変だろ

昔のＳＦでは核戦争が起こって人類が滅亡するんだが、核戦争など起こる必要ないよな
原子力発電所や使用済み核燃料廃棄施設が無人になれば、人類は緩やかに滅びる
地球はナウシカの世界になり、人類は風の谷で細々と生きながらえる

東電のトップの清水社長が仕事ほっぽり出して
病院に逃出してるのに、その部下たちが
責任を果たすとは、到底、思えんかった。

>>487
無主物って、不動産の話じゃ？

サラリーマンを舐めんじゃねぇー！！！

>>490
独裁国家じゃあるまいし逃げるに決まってるだろ
どうしようもないのが原発事故

>>491
いや一号炉はGE謹製で、まったく日本はノータッチですからｗ

ニュースで原発が爆発して東電が撤退すると聞いた時はゾッとしたな

どうすんだよこれって思ったわ

逃げた東電社員は卑劣だ。

>>491
あれ　アメリカの設計だろｗｗｗ

特許料も払ってんじゃね

>>499
でもさ　あの状態でどうやって逃げたのかなぁ
町も荒れてて車とか無理だろ

歩きで死に物狂いで逃げたのかな

>>497
不動産じゃなくてセシウムとかそういう出たモノｗ

土壌は土壌でまたうまく逃げ道が用意してある。
ヒドイ話よ。

そうだよなぁ東電清水社長も残りもさっさとトンズラしているわけで、
命令違反のヒラ社員だけ批判してみても
武黒一郎東電フェローが海水注水阻止して福島原発温存図ったり
他人の命、日本の破滅よりは東電の利益追求って姿勢は結局、原発地元民よりは
自分の命という態度だということ

しかし
普通の工場火災でも従業員はまず初期消火に勤めるけどな
それで煙にまかれてなくなる工員が良くいるというのに
６５０人が命令無視して逃げるとは

>>358
愛国心なんか要らんよ。大体、普段愛国心だの郷土愛だの威勢の良い事を
言う奴ほど大概真っ先に逃げ出す。

必要なのは政治的圧力があろうといざとなったら責任感で貫ける
プロフェッショナルだ。

>>493
政府の調査報告書をフィクションとして疑う必要がある訳か
事故当時の政府を仕切っていたカンが、調書公開を求めてるってのがなんとも

>>503
バスにのって待避しましたｗ

>>1
この話自体の真贋はどうなってるの？

>>492
その本に真実が書いてあるとは限らないが？

>>2
保安院のトップは
全身全霊をかけて事態に関与することから逃げて、
責任転嫁の方法を熟考してました。

http://www.youtube.com/watch?v=lF1_yVpH2SI

「鼻血は事実」福島の母親「美味しんぼ」言論抑圧に抗議

原発なくせば委員だよ

>>510
不明、だから性質が悪い

>>504
まぁ　逃げ道作ったところで　東電の企業イメージは最悪だけどなｗ

>>509
家族連れて必死で逃げたのかぁ

民主党は直ちに影響は無いって言ってても　誰も信じないよなｗｗｗ

>>510
放射脳反日アカヒの嘘・ねつ造

>>1
簡単なことだろ
今原発で除染してる奴等を教育して正規にし
今居る東電の屑の首をすべて切ればいい

>>369
他にも4号機燃料貯蔵プールの冷却水とか、本当に信じられない様な幸運が
重なってやっと今の状態で止まっているのだけど、再稼働したくて
堪らない人達はそんなことお構いなしだからね。

福島2号や女川は無事だったじゃ無いかと言う様な人は、どんなにマージンが
用意してあっても全て食いつぶしてしまうまで突っ走ってくから、
なし崩しで道連れにされちゃうんだよな…。

田舎に作るからいいんじゃね

でも浜岡はやめてね、東京まで被害及ぶからｗ

>>505
武黒フェローは、官邸の圧力に負けて吉田所長に海水注入を止めるように
電話してるからなぁ。　あれはいかんわ。

武黒フェローのところで止めるべき話。
でも、この話の大本になったのは斑目の再臨界の可能性もゼロではないって発言。
斑目氏はこの発言が元になって海水注入中止になったって話を聞いて
最大の侮辱だと言っていますｗ　怒ってるわけだね。
可能性がゼロじゃないってのと、そうなるかも、という話はまったく別
なんだが経産省の誰かが総ねじ曲げて官邸がそう判断して海水注入中止指示に
なってしまった。

でも斑目はファーストプライオリティとしては海水注入してくださいと
言っている。

>>1
日本人にはだろ

>>500
>>503
炉は買い物でもガワや安全仕様は日本から投げてるに決まってるだろ…
今回は別に炉が破れたのが原因で起こった事故ではないのに、なんで炉を
作ったGEが悪いってことになってんだよ
本当に社会人なのか？

サラリーマンが無理なら、自衛隊を入れないと
法律をちゃんと作り、決死隊は義務にしないと
吉田所長は命を懸けて、それを国民に訴えて死んだ

>>519
福島２はもうちょっとでメルトスルーだった。
9キロの電線を人手でつないでなんとか冷却出来た。

でも非常事態宣言出して、3キロ圏内避難指示が出てるんだから
そういうことよｗ

浜岡もあんな堤防では全然駄目だと思う。
見てみろ。只のペラペラの塀だぞあれ。

>>520
緊張感があった方いいから
俺は浜岡の再稼働希望。
浜岡屏風も完成して津波対策済みだしｗ

>>517
まぁ　ASAHIは日本貶めることができれば民主党がどうなろうが尻尾切っても日本貶めるからなｗ

>>505
マジで武黒はカス
自分のミスを官邸がぐじぐじいってるとかおまえうるせぇとかｗ

とどまったら、ここまでひどくならなかったらしい

そりゃあ原発が事故って制御不能になったら、
誰だって逃げ出すだろ

原発ってのはそういうものだ

そもそもそんな覚悟もないなら原発動かすなよ
動かすなら事故が起こった時に命かけろよ

>>523
ちがうよ。格納容器も含めて全部GEの設計で、一切の変更はまかり成らん
というのが当時の契約。　仕様なんか投げられるものじゃない。
まぁ戦争に負けてるからしょうがないな。

用意したのは土地だけ。　で、出来てから起動用のキーを貰っただけ。
だから、非常用のディーゼル発電機がハリケーン対策のために地下にあるの。

>>523
外部電源入力が地下に有って何もできなかった仕様だけど
ＧＥが悪いとは言ってねえぞ

アメリカ仕様のままってのは聞いたぞ

それに、あの規模の震災は想定してなかったってハッキリ言ってたし

原発に居る電力会社の正社員を軍属に指名して
逃亡したら軍法会議で死刑にすればいいだろ

少なくとも今回逃亡した連中は、
子孫に至るまで実名公表して１００年間９親等を公職から締め出せ

>>1
> 吉田さん自身はダメだったら死ぬ覚悟で残ったのは立派。
> だけどサラリーマンである電力会社社員に命を懸けてもらわないと
> 多くの国民の生活と財産が失われる。そんな危機管理体制を再検討せず、
> 今後、原発再稼働させてよいのか。それは大問題です

大ジョーブ !!!
汚染水の影響は完全ブロック !!!
健康上の問題は今もこれからも全く問題ないことを約束する !!!
　

サラリーマンを舐めんじゃねぇー！！！

>>528
あれはヒドイよな。　吉田が現場で頑張ってるのにお前がかばわんで
どうする、と思ったよ。
そりゃキレるわ。まぁ電話も切れたけどなｗ

>>533
東北電力が女川で普通に想定してただけにヒドイとしか言いようがないわな。

>>530
でもそういいながらきみはいざというときは
けして若い女性、子供見捨てて逃げたりはしないと思うが
なんとか爆発させないように頑張るはず

>>534
そんな必要はない
もう事故なんて起きないから対策はいらない
福島は10億年に1回の不幸が起きただけ
10億分1の危険を考えるなんてばかばかしい

>>534
韓国じゃ　フェリーの事業主及び一族の資産250億差し押さえとかだなｗ

日本は流石に韓国とは違うからそこまでしないだろ

日本も国民情緒法とか有ればアレかもしれんが

音声がない映像とか
セシウム以外の検査はしてないとか

これからも続々と　実は　って後出しが来るよ

>3月15日朝というと、当時の菅総理が東電本店に乗り込み「撤退は許さない」と直談判した直後。
しかし実際は現場の所員のほとんどが撤退してしまっていたのだ。

現場にさんざん混乱を起こした挙げ句に原発爆発させた菅直人の逮捕まだか

しかし原発関連は、日本の駄目なところが遺憾なく発揮されるな

>>538
同じ東電でも全然違うなぁ

大きい会社だとありがちだわ

>>543
現場が混乱どころか現場が喪失してるじゃねーかｗ

>>543
早期にメルトダウンしていないって前提で書かれた
安倍ちゃんのFB並みに馬鹿なコピペ貼ってて虚しくならない？

>>521
今までメルトダウンしてる原子炉に海水注入した経験て誰かにあったのだろうか？塩で金属が腐食するのはわかるけど
２??３０００度のウラン燃料に塩水かけたらどうなるか予想できないな。
再臨界の可能性はないのか？って想到できたよね。
ベントで建屋爆発したから慎重になったんだろうな。

>>416
TV会議でお金が無いと言ったら、明日誰かに手提げ金庫で現金持って
行かせますから〜と悠長なこと言ってたよ。それで近くのホームセンターで
バッテリー買えと。

そこはふつう本社の周りにゴロゴロしてる車をぶっ壊してでもかき集めて
自衛隊のヘリで緊急輸送する位のところだろうに緊迫感の無い話だ。

で、TV会議では領収証はどうしますかとか、こいつらアホの集まりかと
心底呆れた。名前が"ピー"音で消されてたのはそういうアホの名前を
消したかったのかもね。

朝日発信記事だから数十年後には30万人の撤退になってるよ

>>532
>>533
そうか、無知を晒して恥ずかしいことを言ってしまった

でも、逆にもっとがっかりしたな
なんで自分から仕様を作れないような危険な代物を買ったのかと
手を加えることも許されないものをなぜ買って運用したのか？
安全意識になんて微塵も無いが、これを人の精神力でどうにかしろとか
それこそ無理だと思うわ

>>543
実際には、管が東電に乗り込んで演説ぶった３０分後に2号炉サプレッション
チェンバーの圧力が０になり、圧力容器に穴が開いたことがわかった。

これで2号機格納容器の圧力が上昇したので、吉田所長が必要最少人数を
除いて退避命令を出してる。

ちなみに管の演説を聴きつつ吉田所長はあることをしているｗ
それは本を読んでくれ。

>>530
タイタニック号の機関部の機関員は、職務解除命令を受けても
職務を放棄しなかった。甲板上の楽員たちは客員を安心させようと
最後まで演奏を止めなかった。

職員に↑と同じ意識を求めるのは酷なのか・・・
9割はちょっとね。。
リーマンである以上に社会責務ってのを意識して欲しいと思う。

サラリーマンを舐めんじゃねぇー！！！

そりゃサラリーマンは逃げるわ
役員、上級管理職が総出で決死隊になる法律を作りなさい

>>546
職場放棄ってやつやねｗ

>>545
東北電力にとって女川は自分の土地
東京電力にとって福島は他人の土地

東電の社員が、原発事故のとき、逃げることしか頭になかったのは、
まさか事故が起こると思っていなかったからだよ。

今、事故が起こったら、社員たち」も、もう少しマシだと思う。

東電が油断して、ゆるんでいたことは間違いないが・・・。

予備の発電機くらい、ちゃんと修理しておくべきだった。
そうすれば水を冷却ができたので、水素爆発はなかった。

>>548
塩が出たり、海水中の微量元素が中性子で叩かれたりして放射化したり
するかもしれない、そういうことは検討すべきではある、と科学者としては
まぁ当たり前のことを言ったわけだけど、それは海水注入用意まで
まだ30分あるからその間に考えなさい、と言ったわけだ。

でも、入れないという選択はないので、もう海水注入しかないって
言ってる訳よ斑目さんは。　淡水なんてもともとそんなにないんだから
あとは海使って冷やすしかねーだろって当たり前の話なんだけどね。

しょせん東京電力()

>>551
政治的にウマーだからだろ

受け入れたのは地元の議員

まぁ、あのレベルの震災を予測してとか無理だとは思うが

予測してたらあの地域に住まないし　原発もあの地域には作ってないだろ

原発受入れは死活問題で地元は恩恵受けまくりだった訳だけど

代償が痛すぎだわ

>>522
それ、管が演説してようがしてまいが同じ結果だと思うけど?
絶賛メルトダウン中の原子炉をどうにかする画期的な手段でもあれば
別だけど。

>>555
それは生に対する未練か？
女子高生見殺しにしても自分は生き残りたいのか？


すべての男は消耗品である。。。。。村上龍

>>525
福島の津波動画みたら
浜岡の防潮堤が耐えるとはとても思えないよね。
浜岡屏風と揶揄されている所以。

>>486
安倍だったら真っ先に当人が逃げ出していたんじゃないかな。

年収二千万ぐらいで最後まで残る血判書かかせりゃいいんじゃね？

それでも東電社員だと逃げそうなんで、別の人を面接してｗ

>>551
まぁ当時の東電に原子炉を設計できる人がいたわけでもないし、
政府の本当の真意は核武装用のプルトニウムを持ってる言い訳が
メインなので、設計はどっちでも良かったのよ。

でも当時のGEの作業員の話によると、小さな地震があったらしくて
「な、なんだこの振動は？」と言って驚いた、という記録が残されている。

まぁそんな人達が設計した原子炉が日本の地震に耐えうるはずがないわな。

>>563
ほとんどが下請けの作業員だろ
死をかけるほどの待遇じゃあるまい

>>557
へぇ　複雑な内情だな
なるほど・・・・　　　勝手出来ないなぁ

>>23
最低限の人員を残して退避と
吉田所長の命令に反してゼネラルマネージャーまでふくむ650人が撤退では
なんか違うんじゃないの？

東電を援護する気はないんだが、技術部ってのはないの？

技術屋で長年飯食ってきた連中は、
程度の差があれ、
このような危機的状況では踏ん張るものだと思うんだが。
そして踏ん張る者を助ける連中も。

>>564
あれは駄目すぎる　＞　浜岡

確かに２２ｍの高さの堤防って言ったら大丈夫かなって思っちゃうけど
実際見たら何じゃこりゃって話だ。

こんなので耐えられるわけないだろってシロウトでもわかるわな。

>>569
原子炉自体は耐えたろ、付帯設備の冷却系に耐震性が無かっただけでｗ

事故でも逃げない契約するなら、年収３千万、死んだら遺族に５億。
が相場だな。何にもしないで日夜遊んでる役員でもそんな待遇だろ？

>>567
自分たちで安全仕様を盛り込めないようなものを買うこと自体が
間違い切ってるんだがなあ
今の製造業もその時の意識とあまり変わってないように思う
多少はマシになっても、本質的な安全設計をできる技術者が未だに少ないし
法律も全く追いついてない

原発の従業員は家族を人質にとって
逃げたら家族をころころすると言えば良い

>>574
まぁ　汚染されたら家族に会うとか無理げーだけどなｗ

隔離されるんだよ

>>571
技術部っていうか、発電班復旧班防災安全班とかアクシデントマネージ班
とか保安班とか消火班などがある。

それぞれ役目が違うけどまぁ技術部だね。


ちなみに某原発のECCSコントロールは先輩が開発したけど
これ、本番で作動しなかったらどうするんです？って聞いたら
「炉心に身投げするしかねーわなはっはっは」って言ってたｗ

まぁ実際に作動させるわけにいかんしなｗ

>>571
バスの運転手がパンクしたタイヤを交換するのはできても
エンジンが火を吹いたから直せと言われても困るだろ。

菅直人は英雄、東電社員は売国奴

まぁ　ブッチャけ　逃げだす事事態　違法な可能性もあるからなぁ

人体が汚染されてたら隔離がデフォだから

管がいなければ残りの１割も逃亡で二号機が爆発

日本の半分が居住禁止だったってか

どうして記事と全然違うこと書いてるやついるんだよw
記事公開されてんだから読めってw

>>575
そんなもの、戦争に負けたのが全部悪いって話よｗ

こんなデカイ買い物政治家が絡んでないはずないだろ？
東電の技術部だっていやだろうけど飲むしかなかったって話よ。

F-2開発と同じ話。
まぁF-2は大分日本が手を入れて別物にしちゃったけど。

>>571
自分の命ってのは最優先なんだよ
消防士やレスキュー隊ですら危険度が一定レベルを超えると
要救助者を救助をしてはいけない規定がある
ましてや民間企業の従業員に原発事故の中逃げるななんてのはおかしいんだよ
本当は逆で「必ず逃げろ」ってのが正しい
事故が起きるようなものを作るなということ
リスクを消し切れないなら作らないのが原則

>>578
すべてのECCSには、テストモードが備わっていて、
大抵の国では年に数回のテストモードでの冷却訓練を義務付けているよ

設置してからテストすらしないのは日本だけ

>>583
まあそういうな
管直人だってあの地震の直後にまさか６５０人が
地域住民危険にさらすのを承知で
すでに逃走したとは思ってなかったのだろう

フェリー沈没と比較しても事故後の対応は日本より韓国の方がマシだったな
よく大統領が逮捕とかネタにされるけどある意味自浄作用があるってことだし

>>584
戦争に負けたことなんて何の理由にもならないよ
戦争に負けてたって日本のリスクマネジメントが発達したか
なんて到底思わない
オール日本製で作ってても同じことが起こったと思うよ

仕事に命は掛けないが、金だけはよこせ

>>585
まぁ、そうだわな
原発はもしものときに国が
「国土を守るために死ね」と命令出来る国じゃないと
運用はムリだよ

>>585
事故が起こらないものなんて、原発に限らず作るのは無理
これはどちらかと言うと危機管理の問題だよ

事故が起こらないものなんて、原発に限らず作るのは無理

だから原発は、もしものときに国が
「国土を守るために死ね」と誰かに命令出来る国じゃないと
運用はムリ

>>586
テストモードで作動しても、本番で作動しない、なんて話は良くあるのよ。
だってモードが違うんだもんよｗ

大規模開発をやったことがあるヤツならわかる話。

ホントにテストしたいならホントにそう言う状況を作らないといけない。
それで作動しなかったらメルトダウンするけどなｗって言ってやらないと
テストにならないんだけどそれは危険すぎるって話。

>>574
馬鹿だな、逃げたら銃殺だよ

>>585
きみはあの韓国フェリーの乗員の行動も擁護するのかい？

>>588
>>フェリー沈没と比較しても事故後の対応は日本より韓国の方がマシだったな
>>よく大統領が逮捕とかネタにされるけどある意味自浄作用があるってことだし

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲｗ

そんなことよりお前は早く母国に帰って兵役に就け
いくらこの国にしがみ付いてても、決して参政権は得られないぞ？

サラリーマンには厳しいよね。請負バイトなら仕事に誇りを持っているからワンオペだろうが何でもやるんだけど。

むしろ、あの状態で自発的に残った人たちがいたことの方が凄い。

死ぬかもしれないのに逃げないやつは馬鹿だろ

文民だろうが昔の日本人なら命懸けたはず。
とはいえ、昔から日本人が優秀なのは現場（兵隊なら下士官）だけで、
エリート（将校）は昔っからカスだったから、この逃げた連中がホワイトカラーなら納得もいく。
もし今回、ブルーカラーまで逃亡していたなら、残念ながら日本人の劣化を感じざるを得ないな。
きっとヘータイも弱くて臆病になってしまっていることだろう。

>>592
危機管理の問題だが、それ以前に本質的な安全設計になっていない
事故時の影響が大きいのに機械的構造上フェールセーフになっていないのは論外だよ
設備の機能が停止したり故障したときに自然にすべての危険源が危険源でなくなる
ようにしなければならない
制御電源が壊れたくらいでえらいことになるようなものは作っちゃだめ出し使っちゃダメだ
リスクってのは危険度×確率で評価するのが基本だから
確率がゼロパーセントに近くても、危険度が高ければ本質的な安全設計が必要
事故が起きた原発はそんな設計にはなってなかった

東電の社員も役員も韓国の船長と同じってことか

　
　サ　ラ　リ　ー　マ　ン　じ　ゃ　な　く

　公　務　員　に　近　い　か　ら　だ　ろ
　
　　

>>589
別に日本に危機管理が出来ないとは思わないけどね。

特殊救難隊なんて設立39年で殉職０じゃんｗ

あの時逃げるなと命令した菅直人は英雄
菅直人のせいで原発事故が起きたとかいってたネトウヨは全員馬鹿
反省しろ！

>>591
精神論が前提で成り立ってるような設備なんて恥ずかしいことこの上ない
そんなもの何の担保にもならないのに

>>1
そういえば福島原発事故で政府官邸側が「全面撤退」と勘違いしていった経緯が
震災の日テレの特番ドキュメントでは再現されてたっけな・・・。

〜〜〜〜〜
3月15日午前2時ごろ
海江田：「東電の清水社長が、福島第一原発から第二原発に退避したいと電話で言ってきた」
　　↓
枝野：「東電は退避とは言っているが全面撤退に等しい」
　　↓
海江田：「そうですね」
　　↓
枝野：「一度撤退したら、戻る事は難しいだろう」
　　↓
枝野：「総理をここの対策本部に呼ぼう。」「最後は総理に決めてもらう」
　　↓
枝野らから説明を受けた菅首相、
「撤退はありえない。清水社長を官邸に呼べ」と激しく激怒。
　　↓
官邸に到着した清水社長を前に、
菅：「本当に撤退させるつもりですか？」
清水：「いやそんなつもりはないです。一部は残します
菅：「全員撤退じゃないんですね？どうなんですか？（残って）やるしかないだろう！！」
清水：「その通りです。」
菅：「細野を東電本社に常駐させる。情報が全然上がってこないじゃないか。東電はその辺を用意してください。」
〜〜〜〜〜

2011年12月23日の『金曜スーパープライム』枠で放送された特番『1000年後に残したい…報道映像2011』より。

>>600
誰かの命を助けるために闘う
たとえ自分の命を危険にさらしても

これでは原発の再稼動は100%不可能やな(´；ω；`)ｳｯ

公務員だったら、地震発生時に逃げ出している。

「逃げる権利は、憲法で保証されている。」
「人権、権利だ。」と言いながらｗ

>>456
テレビ会見してたハゲヅラはハーバード出たエリートだけど
法律の専門家で、原子力は素人
原子力の専門家は嘘しか言わねえし、それを監査するのはただの素人だし
政治家は味噌と糞の違いもわからない馬鹿しかいない

>>2
ヅラかった

危険、人間じゃ無理ってことだよな

>>606
ふざけるな。菅が言ったから撤退しなかったんじゃない。
残った人間の覚悟を馬鹿にし過ぎている。侮辱だ。

>>605
そうか、特殊救難隊は大変素晴らしいな
クソみたいなリスクマネジメントしてる日本製造業も大いに見習ってほしいもんだ

>>1
2011年3月15日 菅首相動静や記事などから時系列まとめ
　
▽ 午前4時： 菅首相、官邸に呼んだ清水社長に「撤退はありえない、合同で対策本部をつくる」と通告
　（後日の国会で菅首相は「このとき清水社長は全面撤退するとは言っていなかった」と証言）
　5時35分： 菅首相、東電本社に到着
　6時14分： 2号機で大きな爆発音（格納容器下部の圧力抑制室付近　通常3気圧が１気圧に低下）
　
■ 事故調の委員は、「東電幹部らが菅首相に対応した５０分くらいの間、事故対応されず機能していなかったように見えた」と指摘
http://gyo.tc/GNmh
■ 菅氏の言動を録音しようとした東電に対して、（官邸）同行者の一人が「録音をしないように働き掛けた」と証言
http://read2ch.net/giin/1332146332/
■ 菅直人、東電本店で意味不明の演説１時間 →東電「さっきの首相の指示は何？」 →官邸側「さあ・・分からん」
http://blogos.com/article/55809/
■ 菅氏は、大勢の東電社員が徹夜作業中だったオペレーションルームを会議室と勘違いして怒声も上げた。
　>「こんな一杯に人がいても物事は何も決まらない。何をしている！」 （その場は同席者が何とか収め、菅氏を別部屋に案内）
http://gyo.tc/FM8i
■ 菅氏は、別室に移った際、椅子に座ったまま居眠りをしていた。（2011年4月10日 朝日新聞朝刊記事）
　>東電で寝入る首相を同行スタッフは見守ることにし、午前８時半過ぎになって首相らは官邸に戻った。
　>その間、福島第一原発の２号機では異音と白煙が発生し、圧力抑制室に損傷の疑いが出始めていた。
http://i.imgur.com/fPIVnYl.jpg

★★ 午前8時24分 ★★ まだ菅直人らが東電にいるうちから、こういうネット記事がもう既に出まわる ★★
＞菅首相、「撤退などあり得ない。覚悟を決めてほしい。撤退したときには東電は１００％つぶれる」
http://gyo.tc/Afcp
　
▽ 午前8時39分：東電発→同46分：官邸着→▽ 午前11時： 官邸に戻った菅首相が記者会見
２号機の大爆発音から5時間経過してようやく原発半径３０キロの人に屋内退避指示。
菅首相は他の事象の説明はするが「2号機での爆発音」について一切触れなかったため、記者からそこを質問されるもはぐらかす。
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201103/15message.html

>>607
それは精神論とは言わないｗ
精神論と言うのは、何の技術も無い奴らに
気合で事故を防げとかそういうやつな

お前ら東電を馬鹿にすんな！


東電はトップがほれこのとーり偉大だから、下も全員死ぬ気で頑張るはずなのだ

http://tepcofriends.pbworks.com/f/1303713812/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E6%AD%A3%E5%AD%9D.jpg

「高い倫理観」に「社会的使命感」だぜぇ？


ところでこの清水ってヤツ、何処行ったのぉ？

>>602
だってアメリカ仕様だもん。　そもそも地震なんて起こらないところに建てる
前提の原子炉で、ハリケーン対策の方が重要な仕様なんだもんよ。
そりゃ地震と津波がきたらイチコロだわさ。

まぁ地震で交流電源の送電鉄塔が倒れるのがそもそも駄目なんだけどねｗ
これは東電の送電線なんだけど、この福一作るときのデンキはなんと
東北電力から買っていて、その送電鉄塔も造って今でもあるのよ。
だけど、電線はとっぱらってしまったわけ。　ここが致命的に駄目だね。
バックアップとして残していれば交流電源喪失はなかった。
まぁ配電盤はやられたけど、動力全損にはならなかった。

実際に、復旧は結局東北電力の鉄塔に電線張った方が速く復旧したんだよ。

>>618
例え技術がある人間に対しても危険な現場に残れというのはリスク管理上あり得ない
それが無いと危険をセーブできないというのなら、その安全仕様は完全な欠陥仕様だよ

>>1　黒歴史かな。

▼ 【海水注入中断】 民主政府、菅首相の関与否定に躍起　過去の政府資料を都合良く訂正
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305988251/
▼ 「海水で再臨界はないにもかかわらず、菅氏が再臨界を懸念し、注水の指示が遅れた」…事故調、菅前首相を聴取
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017528/
▼ 【原発問題】 ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/

▼ 【福島原発】 民間事故調・・・「私が菅総理の原発視察対応をしてどうなるんですか」と吉田所長が難色を示す場面も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330427666/
▼ 【東電】会議映像を公開・・・地上放水を始めたい現場の意向を無視し、自衛隊ヘリ放水を優先する菅政権の対応に困惑する吉田所長の姿など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362597324/

【原発国会事故調】菅首相らの過剰介入を批判、東電は「全面撤退の形跡なし」、「原発事故は自然災害ではなく人災」…報告書決定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341466645/
▼ 菅直人自身も東電の全面撤退説を否定
＞ 第177回国会　予算委員会　平成23年4月18日　○内閣総理大臣（菅直人君）
＞　早い時間に東電の関係者から、私には大臣からですが、現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして、
＞　そこで清水社長に来ていただいて、そのことについて、これは大変重大なことですので、社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
＞　そしたら社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/177/0014/17704180014011c.html

▼ 菅氏、福島原発事故で東電に乗り込んで居眠りしていた!?　その間に２号機で爆発音も…問われる危機管理
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1394552113/34
▼ 【福島原発事故】　「 ▽菅氏の主な発言 」と、その解説）は以下の通り
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1394552113/45
▼ 菅さんは、筋金入りの原発推進派!? （原発事故後も推進路線を打ち出し）
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1394552113/43-44

>>619
品性って顔に出るよなｗ

>>621
事故現場ではなく、戦場として考えてみろ
別におかしくは無いから

自衛隊も消防もやった振りして逃げたしなｗ

>>620
そんなもん買うな
運用するな
以上だ

政治的背景が安全を上回り、当時の世相なんざ関係なく40年以上も
運用してきたのはリスク管理の考え方が発達しなかったてこと
40年もの間一体何をやってきたのか？一度も設計を見直さなかったのか？
見直せないものは運用を止めるか次善の策を考えようと何故しなかったのか？
それはリスクアセスメントの考え方が根付いてなかったからだよ

>>624
戦場とは全く性質が違うのに戦場に例えるのはおかしい
そもそも敵前逃亡は法律で禁じられてるが、民間従業員が事故時に
逃げることは法律で禁じられていない
あくまで雇用関係の中で命令違反の扱いに留まるか、著しく危険な場合は
当然逃げることが優先される
そして何より機械工作物は設計段階で安全仕様の意志入れを行うことができる
それを戦争という政治の延長上で病む負えなく起こるものと同列視なんてできるわけないだろ

>>594
ははは、全く違うよ(笑)

原子炉の冷却には、復水器を使用する停止時冷却モードと、原子炉隔離時に原子炉圧力を制御または減少させる蒸気凝縮モードの２つがあり
ECCSは、蒸気凝縮モード

具体的には燃料交換のタイミングで原子炉を止める際、制御棒を挿入した後に、

原子炉容器からの蒸気を、タービン主蒸気止め弁を閉めて、タービンバイパス系に蒸気を流し
タービンを通さずに復水器に逃がして冷却するのが、通常の停止時冷却モード

それを、タービン主蒸気止め弁だけではなく、主蒸気隔離弁を閉めるだけで、原子炉隔離時と同じ蒸気凝縮モードに移行できる

電源を落とす必要もなければ、暴走させる必要もない
異常があればすぐに、主蒸気隔離弁を開ければいい

通常の復水器による残留熱冷却系はスタンバイ状態にしたままなので
すぐに通常の冷却に移行出来る

【発電中：制御棒（出）】
原子炉→主蒸気隔離弁（開）→タービン主蒸気止め弁（開）→タービン→復水器→原子炉

【通常停止中：制御棒（入）】非常用復水器（ICまたはRCIC）スタンバイ
原子炉→主蒸気隔離弁（開）→タービン主蒸気止め弁（閉）→復水器→原子炉

【ICまたはRCICテスト：制御棒（入）】復水器　スタンバイ
原子炉→主蒸気隔離弁（閉）→MO弁A系･B系（開）→非常用復水器（ICまたはRCIC）→原子炉

原発内に止まれ、なんて言ってないのでは？
比較的線量の低い所で待機し、何かあれば、直ぐ
来れるように指示したと聞いているが。

だから、第二原発で待機し、その後全員が第一に戻っている。
危険性は、事故発生後数ヶ月は極大状態が続いていたのだから、
命令を無視して、我先に逃げ出したことにして、どんな手段を使っても
原発の再稼働を阻止する意図が見え見え。

本当に我先に逃げ出したなら、事態が全く改善されてない状態の
第一へ何故に全員が戻ってきたのか？　という疑問がでる。

>>1
戦場で精鋭部隊はどう用いられるかというと
その長は軍監に任ぜられて、敵前逃亡と軍規違反を監視する。
精鋭の任は敵と闘うことではなく、備えの崩壊と闘うこと。
それが用兵というもの。

原発事故においては有事立法を適用して
速やかに事故対策特殊部隊を派遣し
電力会社正社員どもの背中に銃口を向ける。

簡単なことではないか！

まあ、電源喪失して予備の予備が無い時点で詰んでたのは確か
その前に逃げようとしていたらマジ氏ねって感じだけど、
そこまでの状況になったらもうやる事無いわけで、退避して事後処理に頭かかえるしかないよなぁ

これ朝日だろ、どこまで本当か。
まあ逃げたのは正当な理由が無けりゃ辞めたほうがいいな。

つまりこの記事が言いたいのは、自衛隊に放射能汚染対応の特別部隊を作れってことだよ。
中韓の原発事故で自衛権発動で行くのにも、原発輸出した国に災害救助で行くのにも必要。
それができたら日本も再稼働で問題ないな。

地震や津波の対策考える前にまず
「事故が起きたら東電社員が命を捨てて事故の収拾にあたらなければならない」
という法律作るのが先だと思うんだがその気配がまったく無いという事は
またトンズラするつもりだな

>>630
別に職員の背中に銃口を向ける必要はないよ
家族を敷地内に住ませていざという時は安全のために室内に留めるように監視するだけでいい

>>626
買うなって言われてもなｗ
敗戦国はつらいんだよｗｗ

で、実際は1号炉はもう40年経ったんで廃炉の予定だったんだが
民主党がまだまだいける後20年！つって本来は止まってたはずの
1号炉が動いてたのがまた運が悪かったなｗ

まぁ設計見直したからって、当時は原子炉建て屋のある10円盤に
到達する津波が発生することを予見できなかったからな。
当時まであの海域であの規模の地震が発生する確率は３％だと
地震協会は言ってて、それなら１０ｍまでは届かないなって作ってんだもん。

実際に当時中央操作室にいる人達は電気が切れてディーゼル起動したのに
そのディーゼルまでトリップ（落ちた）のは何故か、わからなかったんだぜ？

そとから海水でずぶ濡れになった作業員が飛び込んできて初めて津波がきたって
わかったぐらいだ。

まぁ鼻血町長の暴露で、どうもあの辺もそろそろやばそうだって報告書を
作ってる最中の津波だから予見しろって無理な話よ。

というか、本当に地震のことを考えたら、原発は日本に作れないよ。
他の国をみればわかる。　地震が起きるところには絶対に作っていない。
アメリカも同様。

ID:rQnNDzdY0は原発乞食のふぐすまの東電関係者だろ。しかも原住民採用された奴

無秩序な敵前逃亡だったら、隣の部隊に逃げ込むバカな兵隊はいない。

人格権は利潤追求に勝る。
吉田が総員退避を指示してたのに、本店には居残るように見せかけて
時間を稼いでいた。

>>628
それが実際に加速度2000ガル掛かった状態で作動すると
どうやって証明するの？

原発全体を揺らすの？ｗ

軍隊の存在すら認められない日本が原発など持つ資格は無い

まあ時給500万から相談に乗るよ

>>627
別に民間人に頼れなんていっていない
特別部隊を編成すりゃ良いだろ

>>636
いやいやｗ　全然関係ないからｗｗ

浜岡の方が心配な人ｗ

>>635
どうも理解されないなあ
安全ってのはすべてに優先されなきゃならないのが基本なんだよ
そこにやっぱり意識の差がある
製造業の現場にも多く関わってきたけど、安全より品質や納期が優先される
のを見てると電力会社も同じだと感じる
ロックアウトやタグアウトみたいな安全の基本中の基本すら日本の現場では
ほとんど守られて無い

日本の安全技術は未熟だよ
そもそもの思想が未熟だからね

あんたの言う通り日本人に原発は早すぎた

>>5
七次受けの下請けです(´･ω･`)

>>116
それよくいわれるけど
どこかにソースあるの？

今までその話がもちあがるたびにソースを要求しても
示された事がないので、ただの民主サポに思えて
しょうがないんだけどw

>>644
マジメに考えるとね、日本に原発は作れないのよ。

大飯原発だって設計耐震加重は700ガルだろ。　補強して1260ガルまでは
耐えられますって言ってるけどさ、実際に日本では2000ガルを超える地震が
なんども起きてるわけ。

そりゃ耐えられるわけがないよなｗ　設計時に想定震度が違ってるんだから。

だから50基も作っちゃったけど、あんなのいつ爆発してもおかしくないんだぜｗ
毎日お祈りしないとやっていけないのが今の現状なんだよ。

まず想定加速度がたりてません。

民主は怒鳴り散らすかミスを重ねただけだから東電自体の責任とは関係無い

>>636
いんや、ただのシッタカじゃねーの(^_^;

【発電中：制御棒（出）】
原子炉→主蒸気隔離弁（開）→タービン主蒸気止め弁（開）→タービン→復水器→原子炉

【通常停止中：制御棒（入）】非常用復水器（ICまたはRCIC）スタンバイ
原子炉→主蒸気隔離弁（開）→タービン主蒸気止め弁（閉）→復水器→原子炉

【ICまたはRCICテスト：制御棒（入）】復水器　スタンバイ
原子炉→主蒸気隔離弁（閉）→MO弁A系･B系（開）→非常用復水器（ICまたはRCIC）→原子炉

世界の原発では、この３っつを、原発事業者に確実に実施するように義務付けている

特に最後のICまたはRCICテストは重要で、具体的には、
燃料交換や定期点検などで、燃料棒を挿入後、通常停止中の残留熱除去系の弁を閉めることにより定期的に行われる

それにより原発はECCSでの冷却データなどを蓄積し、原子炉隔離時にECCSで、どのぐらい冷却できるのかを把握し
それを元に、原子炉隔離状態になった場合、何時間で残留熱除去系を復旧すべきかなどの、リミットタイムを算出しているんだけど

日本は、原発を稼働させて依頼、一度もテストモードの実施をしていないので、ECCSでの冷却データはおろか
原子炉隔離時にECCSが正常に稼働しているのかどうかの判断も出来ない

だーかーらー所員の詳しい内訳おしえてくれ

　東電正社員が何名

　技術系協力会社（東芝とか日立とか）が何名

　作業員（派遣・下請け・何次下請け）が何名

所員ってひとくくりにしてる時点でこれを書いたところも東電と同じ隠蔽体質だぞ

現実に誰も逃げてないでしょ。
650人全員、吉田さんの命令通りに近く（第二）で待機して、
招集命令に従って、全員が再び第一で作業に当たった。

正直いって、あの状態で、これ程秩序をもって動ける軍隊は
世界でも極々稀だろう。沖縄の米海兵隊などでは無理。
東電の下請けの技術者達でも、これ程の秩序をもって、あの
極限状況下で作業できたのが、寧ろ驚愕に値する。

>>639
加速度2000ガル掛かった状態で作動する、しない、以前の問題

日本は非常用ブレーキを付けてはいるが、付けてから、一度も非常用ブレーキを「踏んだことが無い」の

そうだな…
自衛隊員も同様のことをやらかす可能性大

どうやって命の危険を賭してでも人々を守る人間を
今の日本で育てればいいのだ…？

フランスの原発では周辺の住民に
事前にヨウ素配ってたよ
逃げるんならその位しなよ

>>651
君が東電の社員だったら結構出世するタイプだな
と思ったけど
もしかして君６５０人の一人と違うか？

ジャップは馬鹿だからな　まともな組織を作らず根性　空気嫁で解決してる原始国家

>>647
ロイズが地震国の原発の再保険を受けないのが
原発の経済性を語ってるよ。

そもそも

死んだり死に至る業務命令って、民間で可能なのかねぇ？

つか事故時の秩序なんてあんまり関係無いんだけどな、最悪の場合を想定して無かったのがオカシイんだよ

>>650
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf

によれば（15ページ）

【協力企業社員，女性社員等の帰宅・避難】
地震及び津波後，多くの協力企業は，特に必要な人員を除いて発電所から帰宅した。
当社社員についても，帰宅できる人は帰宅するよう，11 日17:08に周知した。

12 日5:15 頃，免震重要棟内に避難していた協力企業社員，女性社員を中心に，自治体指定の避難所へのバス移動を開始した。
免震重要棟内への放射性物質の流入を防ぐため，免震重要棟入口に避難者を集めた後，保安班は二重扉を両方開け，避難者を一気に外に出してからすぐに閉めた。
避難者は，バスに乗るまで出来るだけ息を止め，ハンカチなどで口を押さえて，放射性物質の内部取り込みが少なくなるようにして，バスに駆け込んだ。

2台のバスにはそれぞれ保安班が同乗し，避難所に向かった。避難所に到着した後，バスから降りる際に保安班が身体サーベイを行い，汚染が無いことを確認してから避難所に入った。
バスは免震重要棟と避難所を数往復して，避難者を避難所に送り届けた。その後，さらにバス2 台を追加して，避難所への輸送を行った。

13日も引き続き避難所への輸送を継続。バス１台を使用し，数回避難場所への輸送を行った。

14日16:34 に原子炉減圧操作が開始されたものの，減圧が進まず，原子炉へ注水されない状況の中，原子炉水位が低下し続けていた。
このまま原子炉への注水が進まなければ，放射線量の上昇等，事態の悪化が考えられたため，発電所長は，免震重要棟で待機していた協力企業社員の安全を考え，この時点で作業がない協力企業へ避難を促した。
避難を希望した協力企業に加えて，女性や体調を崩した一部の社員のオフサイトセンターへのバス移動を行った。

また，本店対策本部，発電所対策本部は，今後の事象の進展によっては，プラントの監視と復旧作業に必要な要員を除いて退避する必要があると考え，
14 日19 時30 分頃から退避場所の選定やバスの手配等，退避に向けた検討と準備を開始した

んで、平成２３年３月1５日（火）の0７時００に【監視，作業に必要な要員を除き，福島第二へ一時退避する】ことを官庁等に連絡。

で

菅が怒鳴り込んだ

菅がヘリコプターで福一に向かった時に機内の隣にいたのが原発の安全性を
チェックする機関の最高責任者だった斑目春樹だった。
斑目は「総理、原発は大丈夫なんです。構造上爆発しません」と述べた。
その日の午後３時半過ぎ、建屋で水素爆発が起きた。

こんな基地外を責任者にしたら日本という国が吹っ飛んでもおかしくないだろ

>>656
でも君んとこ女子高生大量に見殺しにしたんだぜ
あれはやりすぎだろう？
君も同意してくれるとは思うが

病院の院長なんて残って奮闘してたのにマスコミに叩かれてて可哀想だったな

>>651
福島第二へ待機命令は出てないらしい。
後で言い逃れできるように伝言ミスのふりをして第二に逃げたのだろう。
フクシマ５０って生存してる人いるんだろうか？

>>650
どうしてスレタイとは違う「東電社員の問題」に、お前の中で摩り替わっちゃうの？

別に東電の社員証を持った人間ってことじゃなくて、発電所の職員って意味だろ

前の戦時もこんな感じだから皆気をつけてね

電力会社産業界ｳﾊｳﾊ責任は取らず
命がけの尻拭いは自衛隊員かよ

>>652
あのね、テストモードなんていうのがあってね、そこでテストしてもね
本番系のテストにはならないのよｗ

まぁ最低でもC1カバレッジ100％やってないといけないんだけどね。
C2カバレッジ100％は理論上不可能だからｗ

福島第一セオル原発

電力会社の社員が逃げ出すような設備を作ったり管理しちゃダメってことだ
最初から間違ってたんだよｗ

>>661
斑目さんもね、そこのところについては、ちょっとあれなんだけど、
斑目さんが言ってるのは格納容器以内の話ね、建て屋の話はしとらんと
いっとるわけよ。

まぁそんなこと言ったってシロウトにはわからんけどなｗ

その機内で管総理に「水素が出て来たら爆発しちゃうじゃないか」
「いや、格納容器内は窒素で置換されてるのでそこでは爆発しません。
酸素ないですから」という会話がなされている。

まぁベントしたら排気筒のてっぺんで空気に触れて燃焼するっていうわけだね。

要は事態を有事と認定し
敵前逃亡と看做して銃殺するルールを確立すればいいだけのこと

＞斑目

あいつあの後オフィス内でディープキスしてたのがバレて
降格左遷になったけど
元気にしてるのかな？

>>1
「現行の法律では犯罪民族朝鮮人から住人を守れない」
これが真理だキチガイ丑田滋ｗ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・Twilight Sparkle：上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>510
キチガイ朝鮮人記者が利用している時点でお察しｗ

爆沈する間際に、「艦内にとどまれ、みんな運命を共にして死ぬんだ」
と乗組員全員に命令する戦艦の艦長。

誰が言うことを聞くだろう？　
死にたい奴は勝手に死んでろ、と逃げ出すのが正解。

>>673
なんじゃそりゃｗ　そんなことがあったのか？ｗｗ

むしろ、ここでの問題はサラリーマンではなく兵隊なら
命を懸けられるのか？という点だろう

サラリーマン根性の東電社員がダメなら、頼もしい日本の警察がいる
危険な除染作業は彼らに任せよう

この件に関してだけはカンは正しかったな
そら怒鳴りに行かなきゃダメだわ

精神論じゃなくて軍はシステムで動くから
（敵前逃亡は銃殺か死刑）

ちゃんとシステムを構築すればいいだけの話だろ。

東電所員の九割が、原発を見捨てたわけですね。

>>676
それは保安院のカツラの人でしょう

脳筋が原発を扱わないといけないのか
怖いな

>>680
軍じゃねーじゃん、東電は

>>675
「艦内にとどまれ、みんな運命を共にして死ぬんだ」

そんなことを言う艦長は居ない


「乗組員は持ち場に留まり、おのれの職務を全うせよ」

お前にはどっちの言い回しも、同じに思えるんだろうなｗ
韓国船の事故があったばかりだしな

>>684
原発事故は有事ですー

まぁ斑目さんもね、ちょっとやっぱり可哀想なところがあって
現場で何が起きているのか情報がないから全然わかんない訳よ。

なんかSBOになったって言ってる。でも直流系のバッテリーは午後9時までは
持つはずだからそれまでに電源車持っていけば一息つける、とか最初の
時点では思ってるわけ。

それが上がってくる情報が、ケーブルがたりないとかソケットがあわないとか
言っている。　え？　どういうことなの？　ここで初めてメタクラが水没して
やられたのか！って気がついて真っ青になるわけよ。

メタクラ水没したらそんなのどんだけケーブルあったってたりるわけないじゃん。
ってその時気がついてるのよ。　別に報告があったわけじゃないんだけど。
情報が錯綜してるわけだね。

>>686
有事でもアメリカでも民間人には敵前逃亡なんて適応されないだろｗ

>>688
破局的事態に責任を持つ
公務員や公益団体職員は民間人じゃない。

民間の責任感(笑)
民間神話(笑)
あるわけねえだろw
そんな力があったら無様に海外で負けて泣いて返ってこないってのw
日本という国の力(信用etc)があって初めて産業成立してるわけ
最近の馬鹿はわかってないけど
日経平均見てるだけでもわかるでしょw

>>689
電力会社は公益法人じゃないから間違い

>>661
たしかblogにアップ出来るように
その為のカメラマンも同乗してたんだよなw

>>692

どこかにソースあるの？

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば
15ページ【協力企業社員，女性社員等の帰宅・避難】
地震及び津波後，多くの協力企業は，特に必要な人員を除いて発電所から帰宅した。
当社社員についても，帰宅できる人は帰宅するよう，11 日17:08に周知した。

12 日5:15 頃，免震重要棟内に避難していた協力企業社員，女性社員を中心に，自治体指定の避難所へのバス移動を開始した。
免震重要棟内への放射性物質の流入を防ぐため，免震重要棟入口に避難者を集めた後，保安班は二重扉を両方開け，避難者を一気に外に出してからすぐに閉めた。
避難者は，バスに乗るまで出来るだけ息を止め，ハンカチなどで口を押さえて，放射性物質の内部取り込みが少なくなるようにして，バスに駆け込んだ。

2台のバスにはそれぞれ保安班が同乗し，避難所に向かった。避難所に到着した後，バスから降りる際に保安班が身体サーベイを行い，汚染が無いことを確認してから避難所に入った。
バスは免震重要棟と避難所を数往復して，避難者を避難所に送り届けた。その後，さらにバス2 台を追加して，避難所への輸送を行った。

13日も引き続き避難所への輸送を継続。バス１台を使用し，数回避難場所への輸送を行った。
14日16:34 に原子炉減圧操作が開始されたものの，減圧が進まず，原子炉へ注水されない状況の中，原子炉水位が低下し続けていた。

このまま原子炉への注水が進まなければ，放射線量の上昇等，事態の悪化が考えられたため，発電所長は，免震重要棟で待機していた協力企業社員の安全を考え，この時点で作業がない協力企業へ避難を促した。
避難を希望した協力企業に加えて，女性や体調を崩した一部の社員のオフサイトセンターへのバス移動を行った。

また，本店対策本部，発電所対策本部は，今後の事象の進展によっては，プラントの監視と復旧作業に必要な要員を除いて退避する必要があると考え，
14日19時30分頃から退避場所の選定やバスの手配等，退避に向けた検討と準備を開始した

んで（83ページ）

15日6:30分、発電所対策本部では，S/C圧力の指示値が0kPaとなったとの報告を受けたことから，S/Cが損傷した可能性を考え，プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動することとした。
必要な人間を発電所対策本部各班長が指名，約650名が福島第二へバスや自家用車で移動。退避直後は約70名が発電所対策本部に残留した。

で、平成２３年３月1５日（火）の0７時００に【監視，作業に必要な要員を除き，福島第二へ一時退避する】ことを官庁等に連絡。
で、菅が東電本社に怒鳴り込んで

15日昼頃には，中央制御室でデータ監視を行う運転員，現場の放射線量測定や免震重要棟の出入管理を行う保安班，発電所への出入管理を行う警備誘導班などの要員，
同日夕方頃には爆発の瓦礫撤去への対応を行う復旧班（土木部門）の要員が徐々に福島第一原子力発電所に戻り，復旧作業を再開・継続した。

>>1
イチエフの東電社員たちは
吉田所長の命令に背いて第二原発に”逃げた”のか？ togetter版
http://togetter.com/li/670205

>>691
法改正して適用すればいいだけのこと

>>668
こいつ、まだ言ってる(笑)

本番系のテストどころか、本当にブレーキが利くかどうか、踏んでみたことすらねーんだよ(笑)

>>693
たしかあったはず
当時は２ちゃんに張り付いてたから
よく覚えてるよw

いい加減、菅が撤退を止めたというデマを言うのは止めろよ。
残った人たちは、自分たちの意思で、自分の命がどうなっても
原発に対応すると思って残ったのだから。

>>693
あるよ。　本にばっちり書いてある。
斑目が降りようとしたら止められたって。

>>696
お前はもうちょっと公益法人について勉強したほうがよくね？
ってかアメリカの公益法人って非常事態に逃亡したら射殺されんのかｗ？

>>698
646 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 20:50:58.20 ID:GWiQyTzJ0
>>116
それよくいわれるけど
どこかにソースあるの？

自分は人にソースを要求しといて、聞かれたらソースは2chってｗｗ
ボケてるつもりなのｗ？
ちょっとウケたわｗ

別に肩書きの問題じゃないよ
日本人だから、それにつきる

>>701
数千年の災いとなる国土の破滅に前例も糞もないわけです。
分かりますか？

敵前逃亡を経験した日本がルールの先駆者になるだけ
簡単な話です。

>>704
極端すぎて意味のない議論だよね

>>697
そんなことしらんがなｗ

開発側から見た場合の品質測定には基準があるけど
大規模開発物では100％検査は有限時間内ではムリ
ということを言ってるだけだよ。

運用する側がそれをやってようがどうだろうがそんなこた
しらんがなｗ

しかし、検収上げるときに機能確認書とか原発は取らないのか？

普通の業者は全機能テストして作動を確認の上機能確認書を
納品すると同時に検収書にハンコ貰えるんだけどｗｗ

そんなザルな業者なら楽だわな。
そういえば会社は違うが、もんじゅで1万5千件の検査漏れが
あったよな。　それならそういうこともあり得るけどな。

作る方は違うし、検査で全ての状況は再現できないんだよｗ
キミはC0/C1/C2カバレッジ検査がどういうものかを
まず理解したまい。

原子炉の冷却には、復水器を使用する停止時冷却モードと、原子炉隔離時に原子炉圧力を制御または減少させる蒸気凝縮モードの２つがあり
ECCSは、蒸気凝縮モード

具体的には燃料交換のタイミングで原子炉を止める際、制御棒を挿入した後に、

原子炉容器からの蒸気を、タービン主蒸気止め弁を閉めて、タービンバイパス系に蒸気を流し
タービンを通さずに復水器に逃がして冷却するのが、通常の停止時冷却モード

それを、タービン主蒸気止め弁だけではなく、主蒸気隔離弁を閉めるだけで、原子炉隔離時と同じ蒸気凝縮モードに移行できる

電源を落とす必要もなければ、暴走させる必要もない
異常があればすぐに、主蒸気隔離弁を開ければいい

通常の復水器による残留熱冷却系はスタンバイ状態にしたままなので
すぐに通常の冷却に移行出来る

【発電中：制御棒（出）】
原子炉→主蒸気隔離弁（開）→タービン主蒸気止め弁（開）→タービン→復水器→原子炉

【通常停止中：制御棒（入）】非常用復水器（ICまたはRCIC）スタンバイ
原子炉→主蒸気隔離弁（開）→タービン主蒸気止め弁（閉）→復水器→原子炉

【ICまたはRCICテスト：制御棒（入）】復水器　スタンバイ
原子炉→主蒸気隔離弁（閉）→MO弁A系･B系（開）→非常用復水器（ICまたはRCIC）→原子炉

しかしICまたはRCICテストは、今まで一度も行われたことがない

つまり日本の原発は、確かにESSCというブレーキが付いてはいるが、付いている、ペダルはここ、という確認だけで
本当にブレーキが利くかどうか、踏んでみたことすら無い原発

踏んでみたことすら無い・・んだから、本番で、ECCSというブレーキを利かせられるわけが無い

サラリーマン吉田がいい加減な電源管理していたのが諸悪の根元

つまり軍人というか自衛隊や消防・警察じゃなきゃダメなんだろう
彼らだって同じ月給取りだけど

どんな詭弁を使っても、もう原発なんて無理だよ。

>>699
死を覚悟で残れと命じる権限は社長にはないだろ。
菅直人が撤退は許さんといって
一番救われたのは社長自身だよ。
菅直人は成すべきことをした。

どんな詭弁を使っても、もう原発なんて無理だよ。
動かせって言ってる連中は現場に死ぬ気で残る覚悟あるのか？

年収２００万の

バイトが命かけるか？

>>706
おやおやぁ

＞ちなみに某原発のECCSコントロールは先輩が開発したけど
＞これ、本番で作動しなかったらどうするんです？って聞いたら
＞「炉心に身投げするしかねーわなはっはっは」って言ってたｗ

んじゃ無いのぉ？？？？？(笑)

>>705
世界の誰もが経験してない事態
君にはその極端な惨禍が起こってる現実が見えないのか？

破局的事態に際しては
統制部隊に逆らって行動することが許されない
そんな原則さえ理解できないのですか？

>>711
残った人たちは、命じられたから残ったんじゃないんだよ。
そう言うレベルじゃない。菅なんか、最初からお呼びじゃない。
完全な部外者。実際に残った人たちは、菅が何を言ったかなど
聞いてすらいないだろう。

自衛隊にお願いしようとか言ってるやつは死ねよ。

なんで民間の一企業に税金で養ってる自衛隊を協力させるんだよ。不公平じゃねーか。

それなら原発運営は国営化するのが筋だろ。

>>716
東電本店に乗りこんだのと
フクイチに乗りこんだのを
混同してない？

>>702
まあ起きたのは建屋の水素爆発で、圧力容器の水蒸気爆発じゃないから。
圧力容器の水蒸気爆発だったら東北が終わってた。

ちなみに日本国憲法 第七十六条により、自衛隊員ですら
通常の裁判にかけないと裁けません。即決裁判で銃殺とかありえません。

>>718
菅が東電に乗り込んで、何がどうなったの？

>>709
直接軍が操作するのではなく
敵前逃亡を銃口で阻止するルールさえ確立すればいいのだ。

>>716
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf

によれば

（83ページ）

15日6:30発電所対策本部では，S/C圧力の指示値が0kPaとなったとの報告を受けたことから，
S/Cが損傷した可能性を考え，プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動することとした。

必要な人間を発電所対策本部各班長が指名，約650名が福島第二へバスや自家用車で移動。
退避直後は約70名が発電所対策本部に残留した。

で、

平成２３年３月1５日（火）の0７時００に【監視，作業に必要な要員を除き，福島第二へ一時退避する】ことを官庁等に連絡して、管激怒(^_^;

東電信者はもう嘘ついて誤魔化すなよ
原発の是非以前に、民間会社に原発は扱えないのは紛れもない事実として認めろよ
日本が滅んでも東電さえ儲かれば良いとか、もう完全に反日企業だな東電は
テロ組織として認識すべきだろ、もう

事故が起きたらどう対応するか→事故が起こらないようにします
そんな危機管理しかしてないようじゃあそりゃ逃げるわ

菅が東電に乗り込んで撤退を止めたとか言うデマを垂れ流している
人間の精神が理解できない。命を懸けて原発に残った人たちの
覚悟を、これほど馬鹿に出来る神経が分からない。

>>714
まぁキミは検査ってのがどういうモノか、納品っていうのが
どういう作業かってのを勉強してからまたきてね。
学生さんｗｗ

民間企業である東電が東京を破壊しかねない原発を作るのに問題があったんだな

元ぁら保守員だけ残して、撤退しようとしたら
菅がごねた

という話だったのに
伝聞に伝聞を重ねた結果、妄想英雄記事まで出てしまってこうなった

やることやって撤退する分には問題ないだろうな
もう放射性物質の放出を止められないのなら一時撤退はあり
これは最初から想定されていたことだろ

そそ、だから軍の管轄にするしかないのだよ
だから、軍が必要なのだよ
だから憲法改正が必要なのだよ

自衛隊があるじゃんとか言う奴は馬鹿
死ぬことがわかってても命令できなきゃ意味ないんだよ
国のために死になさいとね

そんなあなた酷いことをとか言う馬鹿居るけど
世界じゃこれ普通だから

菅は、人間不信から怒鳴っただけ。
残った人たちは、最初から自分の命のことなんて考えることなく
残った。菅の姿は、人を信用できない醜悪さを示す象徴であり、
命を掛けて残った人は、人が極限状態で何が出来るかを示す
実例になっている。このことが分からない人がいる。

しかしあれだけの放射性物質流出事故を起こしても
建屋が放射線で満ちることはなかった
つまり完全撤退は今後の事故でももう起こることはないということだよ
事故が逆に安全を証明してしまった形

>>730
まぁ自衛隊は、そういう覚悟あるだろ。

特に空自は年間200回もスクランブルしてて、最初の一発は向こうから
撃ってくるんだから、横について併走中に回転砲座で狙われてたら
今撃たれたら死ぬナーって思うわな。

だからってスクランブルしません！なんてわけにいかないしｗ

>>720
カウントダウン・メルトダウン読むといいけど。
東電本店での話だけなら
http://www.47news.jp/smp/47topics/e/226717.php
にあるよ。

軍の命令で

ぞうの足に向かって
全員で最期の突撃を敢行するんだろ

天皇陛下バンザイと叫びながら
青白い光に包まれる

この少し前に問題になったのは
菅「全面撤退しようとした！それを止めた！」
東電「全面撤退なんて、最初からしようとしてませんよ」
ってことだったんだけど

吉田調書「みんな逃げた」
って結論

菅が当時すべきだったことは、「撤退しろ」と言いに行くことだったことが
分かっていない人がいるのが残念だ。菅の仕事は、現場にいる人を
逃がすことだった。首相が「撤退しろ」と言っても逃げない人がいた。
それが、あるべき姿だった。
撤退が死んでも逃げるなと言う。これは、醜悪な姿だ。なぜこれに
気づかないのか。

サラリーマンを屑みたいに言うな

単純に東電に就職狙うような連中が屑なだけだろ？

逃げたって、原発事故処理失敗したら日本終わりなんだから意味がない。
菅直人はそれを素早く理解してたのに
肝心の東電がそこをわかってなかった。

な
事故起こしてこれだぞ
こんな管理体制で命かけに行きたいか

>>731
人間不信っつーわけじゃなくて、ちゃんとガッツリ説明しなかった
東電がコミュ障なんだよ。

結局吉田所長に同じ事説明されて、それはそれで納得して
さっさと帰ってるんだから。

当時はなんでベントできないんだ！って大騒ぎしてたけど
図面広げてこことここの弁を開けようとしてますが
線量が高くて作業時間が取れません。しかし決死隊を組んで
トライしてますってこれだけで納得して帰ってんのよ。

だから20分で終わり。

>>725
清水社長から撤退しないという言質をとってるのに
フクイチにはベントしろと言いにいったはず。
混同してない？

>>55
おれもそう思う
自衛隊や消防の命をなんだと思ってんだ
と、思った

>>741
違うよ。人間不信なんだよ。本来なら、原発が爆発しようが
日本が終わろうが、現場に任せるしかない。
そうでしょ？それが出来ないのが、菅と言う人が当時首相だった
日本の不幸だった。しゃしゃり出で、他に首相として出来ることが
あった時間を無駄にした。結局、一基の原発の爆発も止められていない。
現場を止め、萎縮させただけだ。

「現場の人たちのおかげ」と言うが、いっぺん滅んだ方が（全員アメリカにでも移民した方が）いいんじゃないのか。この国は。

>>739
まぁ本当にそうだった。　運が良かったね。

しかし誰も責任取らないとかありえないだろｗ
セウォル号の韓国とは偉い違いだがｗｗ

そりゃ事後法じゃ裁けんけど、それにしたってあんだけ土地
汚染しといて誰も責任取りませんじゃ納得しないだろうよ。

土地持ってた人はモロ土地の付加価値下がっちゃって
大打撃じゃん。　全部東電が買い上げるべき。
だけどそれで影響被るのは東電からデンキ買ってる人だわなｗ

つーか当たり前に、現場に必要ない人間を退避させただけだと思うのだが
何が問題なんだろうね
まあ逆か
問題視したいんだろうね

>>6
同感
中国と韓国の原発のみ稼働すべきだな

日給一万円に救われてる自称インテリ　ナイスジョーク

>>743
軍の任務は敵前逃亡を阻止することであって
直接作業することではありませんな。

実作業してるのは、多重請け負いの最下層の下請け会社の
低賃金非正規雇用の労働者だものな。
そいつらに命かけろとか、鬼畜じゃね？

やるなら国営で公務員で自衛隊並みの職務責任をかすべきだよ。
それなりの給料でさ。

>>744
「日本を守るためには、一部の人が死ぬことになっても仕方ない」
　という覚悟を据えたのは、菅直人だけだった。そういうふうに「死の犠牲」を考えて、全責任を自分で負う覚悟があったのは、首相だけだった。
　だから、ここでは、首相の決断が絶対に必要だった。東電社長だけに任せることはできなかった。
　なぜなら、東電社長には、決断できない選択肢しかなかったからだ。
　 ・ 作業員を死なせても仕方ない
　 ・ 作業員を守るが、日本の破滅を招く
　そのどちらも選択できない。合法的に、というのならば、前者は違法なので、後者を取るしかない。
　だからここでは、首相の決断は、どうしても必要だった。そして菅直人は、首相として、なすべきことをなした。

こんな話がある。消防隊の隊長の仕事は、隊員に対して

「火の中に突っ込め」

と言う事ではない。危険な状態の火の中に突っ込もうとする隊員を止める事だと。
それが、現場じゃないの。菅も東電も、現場を知らな過ぎた。
本来、本当に危険なら退避させるべきだった。そこにいる人間が死んでも
良いなんて言う判断はあり得ない。

>>751
そういう責任を負うから民間企業として高い給料もらってんじゃあないのかね
現場は派遣だらけっていうならそれに関わった民間企業全体が問題なんじゃあないのかね
責任転嫁は良くないと思うよ

>>752
所長と当直長は、割と早い段階で、もうプラントと運命を共にすることを
決意してるけどね。　メールであとはよろしく、会社に文句言うなよって
送った人もいる。

>>115
いや、ちゃんと検査監督もしてたよ。ただし東電社員を
出向で受け入れて

>>747
マスゴミは魔女狩りをさせたいんだろうね

>>752
菅はそんな高尚な判断で怒鳴っていたんじゃないと思うよ。
菅は、「自分なら逃げる」と思っていたから、他人も皆そうするだろうと
思って怒鳴っていたんだ。５０人が自発的に残るなんて、
想像もできなかっただろうね。

こいつらでは

原発を運用するという真剣さがないんだだ
安く低コストで発電したらそれでいいという愚行が最大の原因。

火災の消火は消防の仕事。
家主が必ずしも鎮火まで続けることはない。
原子力潜水艦が事故を起こした時に対処できるような部隊、手順がいる。
原子力発電するか、売るなら。

>>753
火事は良いけど原発は死んでも止めないと駄目だよｗ

あの時、死んでも良いからバルブ開けてこいって命令してたら
水素爆発も防げた可能性が高い。
まぁそんなこと命じたら殺人罪だけどなｗ
それにそれに従う必要もないけどな。

結局この問題は東電が〜だの国が〜だの責任のなすりつけ合いしてるだけだから
どっか一箇所に責任があるわけじゃないから
どういう運用をしていくのかって考えなきゃいけないんだけど、マスコミは煽ってるだけ
よく考えなきゃいけないのに責任を一箇所に押しこめば解決すると思っている
そんな単純なもんじゃない
それこそ東電だけの責任にしてるのも実はおかしい話なんだ

>>744
ネトウヨは保守政治家や産経新聞が教員に任せず現場に介入してきてる事実を知らんのかな？
人間不信なんだよ

勝訴の事実が、ネトウヨ大人たちに猛反省を促してくれることを期待しています。
http://soafrica.exblog.jp/19275285

>>761
だったら、菅が自分で行けば良いんだよ。

>>753
>そこにいる人間が死んでも良いなんて言う判断はあり得ない。
あり得る。菅直人は正しくその判断をした。（そして吉田所長は死んだ。）戦後初めて、国の為に死ねと民間人に言えた宰相。
だからこそ東電社長はあっさりと撤退しないといえた。

>>765
さっきから、それは何かの報告書に書かれていることなの？
そんな事実は、誰も報告していないと思うのだけど。

>>760
原潜の事故は悲惨だぞｗ　K-219では艦内火災でミサイルサイトと
原子炉がコントロール出来なくなった。　スクラムも出来ない。

しょうがないんで、死んでこいっつって原子炉の中に入って
レンチで制御棒をクランクダウンした。　まぁ実際には死んでこいとは
言わないが。　結局原子炉と艦内の気圧が出来てしまって原子炉から
出れずに作業員は死んだよ泡吹いてな。

＞違うよ。人間不信なんだよ。本来なら、原発が爆発しようが
＞日本が終わろうが、現場に任せるしかない。

教育現場に介入してくるネトウヨや安倍や政治家は人間不信だろ

君が代歌おうが日本が終わろうが、現場に任せるしかない。

>>1
あの時、「社員が逃げ出した」という噂は本当だったんじゃん

>>758
カウントダウン・メルトダウンでも通読してみろ。

こう言う事は、菅のような人間が怒鳴ったからどうこうではなく、
人が自分自身の意思で決めること。
ネトウヨ連呼や左翼は、なぜか人間として、そんな当たり前のことが分からない。

>>736
調書の内容からすると、現場の混乱からくる指示内容に対する齟齬にも見えるけどね
それを当事者たちがどう受け取ったかで内容が変わってるんだろうな

逃げた社員を一列に並べて機関銃で処刑しろ。
墓穴は自分で掘らせろ。

>>766
管は「逃げてみたって逃げ切れないぞ！ここで逃げたら１００％東電は潰れる」
と言っているわな。

まぁ吉田所長はとっくに覚悟決めててどっちかというと、死なんでいい人を
死なすことになることの方が負担だったと言っている。
待避させれてほっとした、と。

何度も書くけど
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば

（83ページ）

15日6:00の交代のために3,4号機中央制御室へ向かっていた運転員3名は，3,4号機サービス建屋に入ったところで，背中に風圧を感じた。
中央制御室に入り状況を確認したところ，発電班から一旦退避の連絡があり，中央制御室にいた3名と共に，6名で免震重要棟へ退避を開始した。
3,4号機サービス建屋を出たところ，周囲は瓦礫の山となっていた。
乗ってきた車に乗り込み，免震重要棟へ戻る途中で，4号機の原子炉建屋を見上げたところ，5階付近が損傷していることを確認。
原子炉建屋付近の道路は，散乱した瓦礫のため進めなくなり，車から降りて走って4号機原子炉建屋付近から離れ，その後，徒歩で免震重要棟へ向かった。
免震重要棟へ向かう途中，発電所から退避するために正門方向へ進む車とすれ違いながら，ようやく免震重要棟に到着し，4号機の状況を発電所対策本部へ報告した。

15日6:30発電所対策本部では，（２号機の）S/C圧力の指示値が0kPaとなったとの報告を受けたことから，
S/Cが損傷した可能性を考え，プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動することとした。

必要な人間を発電所対策本部各班長が指名，約650名が福島第二へバスや自家用車で移動。
退避直後は約70名が発電所対策本部に残留した。

発電所対策本部が、プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動すると決める前に、もう既に、発電所から退避するために正門方向へ進む車とすれ違っているんで
２号機が云々と言うよりも、４号機まで爆発して、原発から社員が、クモの子を散らすように逃げ始めちゃった・・ってカンジだな

>>762
なんというか、そういう議論を「させたくない」からマスゴミが魔女狩りを仕掛けてる気がしてならない

>>774
現場は死地に残ろうとする。それを死なせまいとするのが責任者。
それでも死のうとするのが現場。菅がやったことは逆。
正直、菅の話は聞くたびに怒りがこみ上げて来る。

>>736
吉田調書の話と
菅と東電の話はまた別に考えないとダメだろう

事故調の調査では
東電は全面撤退を考えていたわけじゃないけど
官邸に「東電が全面撤退するのではないか」という疑いを与えたのは
東電側がはっきり「計画してる撤退が全面撤退ではない」ことを口にしなかったから

つまり東電は官邸の思惑を探っていたんだろう
菅総理は最終的には「東電は社員が危険でも原発事故の収束に当たれ」
という重い決定を下したことになる

このことは実はけっこう重大な問題ではあると思う
全面撤退のやり取りのミスが東電側にあることをはっきり指摘しながら
事故調はこの決断を一事業者に求める事は酷だと考えてる節がある

もっというなら、民間企業が社員の安全を考えて
全面撤退の計画をたてることを非と切り捨てられない面がある

>>771
ネトウヨ>>763のサイト読んでくれよ
最高裁でも高裁の判決支持したんじゃなかったっけ？

普段から売名行為のために現場に踏み込んでるから相手も同じことやってると思うんでしょ？

>>1
「サラリーマンだって、平和を守れるんだ！」

>>758
「逃げようとしてのはオマエか」と詰め寄ったのは東電での話。
「フクイチでは何でベントできない」と詰問して
「最後は人が突入します。決死隊でやります。」という吉田所長の言葉に納得して帰路についたという流れだろ。

>>781
あのさ、菅が原発を視察したのは、３月１２日の朝だよね。
二時間いたらしいね。菅が原発にいたり、原発から離れてくれないと、
ベントしたくても出来ないんじゃないの？
邪魔なんだよ。

東電を怒鳴りつけた菅をほめる奴がいるが、
事故起こる前に東電に乗り込んで原発全部止めさせるべきだったな
元プロ市民なんだからさ

この論理だと、東電という一民間企業が原発を保有、稼動してはならないということにならないか？
平時に原発で得られる利益だけを享受して、やばくなったらトンズラしますでは原発保有する資格がないだろ

>>766
清水社長がいとも簡単に撤退を認めないという
菅直人の主張を受け入れた理由を考えればそういう帰結になる。
責任は取りたくないので命令された方がいい、というのが東電の企業風土だろう。

>>780
ぱーぱぱっぱーぱぱーぱーらららら♪

そもそも吉田が津波対策を怠ってたから
こういう事になったんだろ

英雄扱いしてるヤツはバカ

【事故の根源的原因】
それまでに当然備えておくべきこと、実施すべきことをしていなかった。
-------------------------------------------------------------------
【事故の直接的原因】
当委員会の調査では、地震のリスクと同様に津波のリスクも東電及び
規制当局関係者によって事前に認識されていたことが検証されており、言い訳の余地はない。
------------------------------------------------------------------------------------
【事故対応の問題点】
第四に、本店側が技術的な援助ができなかった点を指摘できる。

第五に、東電に染みついた特異な経営体質（エネルギー政策や原子力規制に強い影
響力を行使しながらも、自らは矢面に立たず、役所に責任を転嫁する黒幕のような経&amp;#826;営体質）が事故対応をゆがめた点を指摘できる。

いわゆる「全面撤退」問題や官邸の過剰介入問題は、その象徴的出来事であった。
http://naiic.tempdomainname.com/pdf/naiic_honpen.pdf国会事故調

↓

第四
誰も助けに来なかった　吉田調書、所長が「恨み」吐露
http://www.asahi.com/special/yoshida_report/1-3.html

第五
格納容器が破れると、目と鼻の先にいる福島第一原発の所員７２０人の大量被曝はさけられない。
「２F」すなわち福島第二原発へ行こうという話が飛び出した。
http://www.asahi.com/special/yoshida_report/1-1.html
http://www.asahi.com/special/yoshida_report/1-2.htm
　　　　　　,'　./:::::::::::／|::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ﾍ　ヽ:::::::::::: l
　　　　　　　/:::::::: ,ｨ⌒l:::::::::ﾆ:「l:::::::::::::::::::::　| ､ ﾍ:::::::::: l
　　　　　　　/l :::::lrｧ､ l:::／ -.F!::::::::::::::::::::　l　　 |::::::,､::l′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　ﾍ::::l|.lﾉl l/ 　i'いト､::::::::::::::::　∧ ∨:::::,' |::!　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　 　 　 　ヽl｀ｰ'　 　 |:::::ｿﾉ　l ｒ─､, '　 ∨l:::/　l/　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　! 　 ' ＿　｀ｰ' 　.l/ <　l　　　　|/ 　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　＼　ヽ_ﾉ　　 　 /_＿.ノ　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-｀ー ｧ,‐ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::東電:::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)福島第一⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
【国内】吉田調書が語る現実…所員が命令無視して撤退「サラリーマンでは原発から住民守れない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401437411/l50

>>782
菅が帰った後もまだベントせず
その後、大熊町の避難が完了するまでベントしないと東電から県に連絡
ベントに必要な空気圧縮機がない事に気づく。

空気圧縮機の取り寄せに4時間かかってようやくベント成功

しかしベントしたら水素が建屋に逆流する自爆構造につき爆発　と
しかもそのことは東電のマニュアルや図面からは全く読み取れない

>>777
＞現場は死地に残ろうとする。それを死なせまいとするのが責任者。
＞それでも死のうとするのが現場。

これね、本当のそうで俺は今でもそこを読むと泣けるんだけどね、
最後に69人残ったんだけど、それ以外に若い人も3人座って残るつもり
だったのよ。　それを49歳の女性社員がね、もう「復興の為に力を
つくしなさい」って引きずりだすようにしてバスに載せるのよ。

まぁ逃げちゃった人はインタビューなんかには当然答えないわけだからさ、
いい話しか載ってないんだけどね、それでもやっぱりその時残ろうと
決めたヤツもいたんだよ。　これはもう完全に死ぬこと前提だよ。

まぁ泣いたね俺は。

>>785

清水社長がいとも簡単に、
「撤退を認めない」という菅直人の主張を
受け入れた理由を考えればそういう帰結になる。

責任は取りたくないので命令された方がいい、というのが東電の企業風土だろう。

>>789
菅がいたら、いる間は、仮に出来る状態であったとしても
出来ないだろう？菅がいなくなった後にベントされた。
このことのおかしさにも気づかないといけない。

>>780
まできてやっとか赤木

>>715
だからこそリアリティのある対応策が必要なんじゃねーの？
銃殺？？
そんな法案通るわけねーじゃんｗ

吉田調書その他調書772人分を取った結果が政府事故調の中間・最終報告書なんだからさ
そういう資料ちゃんと読もうよ
たとえば「撤退」について最終報告書p.205 【全員撤退か一部退避かについての当委員会の認定について】
に詳しく記述されてるよ
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/icanps/SaishyuHon03%280809%29.pdf
簡単に書くと東電清水社長の説明不足だったろうとの見解

>>789
＞ベントに必要な空気圧縮機がない事に気づく。

＞空気圧縮機の取り寄せに4時間かかってようやくベント成功

＞しかしベントしたら水素が建屋に逆流する自爆構造につき爆発

これね、俺が読んだ話とは違うんだけどね。
コンプレッサで開けたというのはあってる。

でもその時に第3陣の突入隊が、まさに一号炉に向かって
走りだした瞬間に、排気筒から白煙を確認して、
この第3陣を止めに人が走っている。

この白煙がベント成功（コンプレッサによる）だったのは
あとでわかったこと、とある。
どこで逆流するのかわからんのだけど、本を読む限りは
排気筒の上で燃えている。

中国の原発建屋は手抜き工事やり放題らしいからな。
中国の原発で事故があったら風下の日本はどうなるんだ？
国連決議で、原発を禁止した方がいいのでは？

とりあえず、原発職員と作業員には、
「事故が起こった際、原発敷地内から絶対に逃げません。」
という契約書に署名してから再稼働だな。
それができなきゃ、再稼働するな。

>>792
別にいてもベントすりゃいいじゃん。

https://www.youtube.com/watch?v=HabtOp0trBM
https://www.youtube.com/watch?v=DGdsjLNzU-g

もう運用は兵役みたいにして数年ローテで国民全体で代わりばんこにやるしかないんじゃなかろうか
在籍の職場の給与肩代わりして更に厚い手当つけてさ
反対する奴とか行かない奴は原発除いた発電コストで算出した電気代を払わせればいい
特例はなしで
それぐらいやるべきだと思うけどね

>>795
そう言う問題じゃないと思うよ。菅や当時の国は、どんなに信用できなくとも、
東電に任せるしかなかった。東電をサポートするのが国の仕事だった。
それを、菅はなまじ原発に詳しいと言う自負があるせいで、余計なことに
口を出しすぎて、無駄に現場に時間を使わせてしまった。

壊しても処分できないそうじゃないか
そんなもん最初から作るなよ。

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば

（83ページ）
1,2号機中央制御室発電班から一旦退避の連絡を受け，１〜４号機側の防護区域ゲート付近に停めていた車に乗り込み免震重要棟へ退避した。
免震重要棟入口では，発電所から福島第二へ退避するために出ていく人で混雑していた。
その人混みの流れの切れ目をぬって免震重要棟に入った。

15日6:00の交代のために3,4号機中央制御室へ向かっていた運転員3名は，3,4号機サービス建屋に入ったところで，背中に風圧を感じた。
中央制御室に入り状況を確認したところ，発電班から一旦退避の連絡があり，中央制御室にいた3名と共に，6名で免震重要棟へ退避を開始した。
3,4号機サービス建屋を出たところ，周囲は瓦礫の山となっていた。
乗ってきた車に乗り込み，免震重要棟へ戻る途中で，4号機の原子炉建屋を見上げたところ，5階付近が損傷していることを確認。
原子炉建屋付近の道路は，散乱した瓦礫のため進めなくなり，車から降りて走って4号機原子炉建屋付近から離れ，その後，徒歩で免震重要棟へ向かった。
免震重要棟へ向かう途中，発電所から退避するために正門方向へ進む車とすれ違いながら，ようやく免震重要棟に到着し，4号機の状況を発電所対策本部へ報告した。

15日6:30発電所対策本部では，（２号機の）S/C圧力の指示値が0kPaとなったとの報告を受けたことから，
S/Cが損傷した可能性を考え，プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動することとした。

必要な人間を発電所対策本部各班長が指名，約650名が福島第二へバスや自家用車で移動。
退避直後は約70名が発電所対策本部に残留した。

発電所対策本部が、プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動すると決める前に、
もう既に、免震重要棟入口では，発電所から福島第二へ退避するために出ていく人で混雑し、
発電所から退避するために正門方向へ進む車とすれ違っているんで

２号機が云々と言うよりも、４号機まで爆発して、原発から社員が、クモの子を散らすように逃げ始めちゃった・・ってカンジだな

>>792
管総理が来ることに対して、やっぱり現場は負担になるわけよ。
管がいるからベント出来ないとかじゃなくて、もうヘリが降りる
グランドの線量が上がっちゃってそこに降りると言うことは自分が
汚染源になるってことがわかってない。

そんな状態でそもそも免震重要棟に入ってこられても困るんだが
ってことで、本店と吉田所長の間でやり取りがあった。

大体マスクとかどうすんだ、もう現場は手一杯でそんなの受け入れられないぞ
本店で用意しろよとかやってるわけよｗ

まぁ対応は保安班がやったんだけどね。

>>799
菅が乗っているヘリがベントの蒸気を浴びたり、爆発に巻き込まれて
いたりしたら、大笑いだったな。菅は、そんな事はないと読んでいたから、
カメラマンを引き連れて原発を視察できた。原発事故をなめていたんだよ。

>>788
結局のところ、一企業で管理しきれるものではないし
緊急時にそれを支援できる組織がどこにも存在してなかった事が問題なんだよね

>>796
コンプレッサー後の話は俺もしらない。

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1334.html

で読んだ程度なので。

東電のコストカッター社長
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch131784.jpg
嵐になれば現場にみんな駆けつける。・・・
・・・高い倫理観や社会的使命感が求められます。


危険な現場は、下請けが監督で実際の作業は孫請けがしていますが・・・


　３号機タービン建屋地下で２４日に被ばくしたのはケーブル敷設作業をしていた下請け、孫請けの３人。
そのうち、作業をしていたのは孫請けの作業員１人で、下請けの２人は現場監督だった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033001000035.html


> そのうち、作業をしていたのは孫請けの作業員１人で、下請けの２人は現場監督だった。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> そのうち、作業をしていたのは孫請けの作業員１人で、下請けの２人は現場監督だった。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧　　／線量計はない。気にするな。
　　　　 ／ 現場 ＼　 　（　　　　）＜ とりあえず行け。何とかしてこい。
　.＿＿|　| 下請 |__|＿　/ 　　 　 ヽ
　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|　 |（エリート机上組）
　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　　/　　　 ヽハイは？　　　　 ＼| 　（　　 　 ）　
　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.＜ 早く何とかしろ。
　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .| 　 　|　|　
　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_　 ./　/
　原子力安全保安院　　　　　　　　　　　（内閣）
　　　（通産官僚）　　

>>805自分が 汚染源になるってこと

爆発もベントもしてないのに放射性物質もれもれ状態？

撤退は無いと知った上で東電にかちこみに行った菅。
それを指摘され、『夫婦喧嘩よりも小さな声で話した。』と、公開の事故調で言い訳。

褒めるべき点が見つからない(怒

>>804
吉田所長からの退避命令は2回出てるんで、最初にスレ違った人たちは
一回目の退避命令で退避した人でしょうな。

東電を悪く言いたい気持ちはわかるけどね。

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば、４号機の爆発が15日の6:12で（83ページ）

1,2号機中央制御室は、発電班から一旦退避の連絡を受け，１〜４号機側の防護区域ゲート付近に停めていた車に乗り込み免震重要棟へ退避した。
免震重要棟入口では，発電所から福島第二へ退避するために出ていく人で混雑していた。
その人混みの流れの切れ目をぬって免震重要棟に入った。

15日6:00の交代のために3,4号機中央制御室へ向かっていた運転員3名は，3,4号機サービス建屋に入ったところで，背中に風圧を感じた。
中央制御室に入り状況を確認したところ，発電班から一旦退避の連絡があり，中央制御室にいた3名と共に，6名で免震重要棟へ退避を開始した。
3,4号機サービス建屋を出たところ，周囲は瓦礫の山となっていた。
乗ってきた車に乗り込み，免震重要棟へ戻る途中で，4号機の原子炉建屋を見上げたところ，5階付近が損傷していることを確認。
原子炉建屋付近の道路は，散乱した瓦礫のため進めなくなり，車から降りて走って4号機原子炉建屋付近から離れ，その後，徒歩で免震重要棟へ向かった。
免震重要棟へ向かう途中，発電所から退避するために正門方向へ進む車とすれ違いながら，ようやく免震重要棟に到着し，4号機の状況を発電所対策本部へ報告した。

15日6:30発電所対策本部では，（２号機の）S/C圧力の指示値が0kPaとなったとの報告を受けたことから，
S/Cが損傷した可能性を考え，プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動することとした。

必要な人間を発電所対策本部各班長が指名，約650名が福島第二へバスや自家用車で移動。
退避直後は約70名が発電所対策本部に残留した。

発電所対策本部が、プラントの監視，応急復旧作業に必要な要員を除き，一時的に福島第二へ移動すると決める前に、
もう既に、免震重要棟入口では，発電所から福島第二へ退避するために出ていく人で混雑し、
発電所から退避するために正門方向へ進む車とすれ違っているんで

２号機が云々と言うよりも、４号機まで爆発して、原発から社員が、クモの子を散らすように逃げ始めちゃった・・ってカンジだな

石破茂の保有株
東京電力４８１３株
新日本製鉄２１１４０株
三菱重工業１０６２５株
住友金属工業９２２４株
川崎重工業５０００株
東京急行電鉄４９０３株、
関西電力２１５０株、
ＪＦＥホールディングス６００株

石破茂の娘は就職難の中、東電に入社していた。
２０１１−４
http://esashib.com/tohokuzisin05.htm

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:| ふふふ…
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/

モテモテで大学の頃からヤリまくりの小泉や海外少女買春疑惑もある買春の達人石原に、
知的障害者の性欲が理解できない。

なまじ女の体に詳しいという自負があるせいで教育現場を混乱させた。
報道によって日本全体に教育の停滞を招いた。

地裁、高裁で判決が出ても産経新聞は謝罪記事を書いていない。

>>806
あれはなんだったんだろうな、アピールにしても意味が無い
他の震災に例えるなら、
まだ救助活動が終わってない現場に、首相が乗り込んでいって見当違いな指示を出すようなものだろうし

>>810
管がくるころにはもう空間線量上がってたよ。

実際吉田所長はグランドのバックグランド線量計っといてくれ
って頼んでいる。　まぁそうは言っても副社長とかグラウンドで
出迎えてるんだから100mSVとかそういうレベルじゃないと思うけどね。

サラリーマンにいざというときは死ねと命令することはできない。

高度な規律と訓練、いざというときは死ぬ覚悟、
それと引き換えの好待遇・手厚い年金、
原発の保守要員は自衛隊並の統制部隊を配置しないと
再稼動はできんだろ。

>>805
爆発前の炉心溶融の時点でグランドが汚染されてるってよくわからんのだが。すでに格納容器から漏れてるってこと？

>>816
菅は、原発の構造を知っているつもりでいたから、ベントさえ出来れば、
原発事故など大した事などないとたかをくくっていたんだよ。
だから、自分が視察して、それで原発が収束したと言うパフォーマンスに
利用するつもりだった。そのための写真も取らせた。
カイワレパフォーマンスや、薬害エイズと同じ。

ボーナス払っちゃあいかんだろ。

>>787
吉田みたいな下っ端だけで通せるものじゃないだろう
ちなみに…も…等も裏から操れる某なら何の策略でも通せたはずだ

もし、コレがワンオペ牛丼家で起こってたらと思うと･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

特殊部隊とかが政府からすぐに派遣されないと怖いよな。

公務員も政治家も病院もみーんな逃げだしたじゃんｗ
病院なんてジジババが放置されて餓死してるし

サラリーマン云々より矜持じゃないんかね
命がけで住民に危険を知らせ続けた職員とかさ

>>806
班目から原発は爆発しない構造ってレクチャー受けてたから信んじたんだろ。
ベントしたら建屋に逆流して建屋が水素爆発するとアドバイスした技術者はいないだろ？

菅総理が正しかった

>>827
爆発しようがしまいが、普通、安全が確保されていない場所に
責任者は行かないんだよ。他の人間を行かせればいい。
それをしないで、自分が行った。だから、パフォーマンス。

>>808
これね
＞手にはサーベイメーターをもってこの作業用通路を、なんとかバルブを開けるために突き進みます。
＞しかしここで手元のサーベイメータの針が振り切れてしまいました。
＞非常に高い放射線量、これ以上前に進むことはできません。
＞結局、手作業でハンドルを回して弁を開けるという、この試みは断念せざるを得なくなりました。

ここまでは合ってる。第2陣の被曝線量が90mSV前後だった。　その後100mSVを
超えちゃって初めて後送される二人だけどね。

で、この後、コンプレッサもやるけど、やっぱ人ももう一度ルートを変えて
突入しようって話で、実際ボンベしょって走り出しているんだよ。
名前もわかっている。

で、その瞬間に排気筒から白煙を確認して、止めに人が走っている。
何が起こったか解らないけど何か起こったからとにかく止めろってことで。

あとでそれがベントの成功だったと本には書かれてるんだけどね。

>>826
個々人で立派なヒーローがいたのは事実だが
原発運用をヒーローに頼る時点で失策。
過酷事故の際は速やかに収拾にあたる大規模の高度統制部隊が絶対必要。

>>1　　【福島原発事故】　「 ▽菅氏の主な発言 」（と、その解説）は以下の通り
＞・被害が甚大だ。このままでは日本国滅亡だ　
　　→（菅や野田や鳩山・・・民主政権が続いた被害で滅亡が早まった）

＞・撤退などあり得ない。命懸けでやれ　
　　→（官邸に呼んだ清水社長から撤退しないと確認したんだから、首相が官邸を空にしてまで東電本店に乗り込む必要はなかった）

＞・情報が遅い、不正確、誤っている
　　→（バカスカ事故関連組織を立ち上げまくって情報分散させたせい。しかも議事録が無く初期対応の検証不可能・・・）

＞・撤退したら東電は百パーセントつぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ
　　→（結局あとで枝野と一緒に仲良く逃げさせた菅さん）

＞・６０になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く
　　→（お前は行くな邪魔）
＞・社長、会長も覚悟を決めてやれ
　　→（交通機関がマヒしてて自衛隊機で東電本店へ戻ろうとした社長を引き返させといて言うか）

＞・なんでこんなに大勢いるんだ。大事なことは５、６人で決めるものだ。ふざけてるんじゃない　
　→（そこは東電社員らが徹夜で集まって対応中だったオベレーションルームです。
　　会議室じゃありませんから当たり前。その後、お前は別室に移った後に居眠りしてたんだろ？
　　官邸あけて東電に３時間も居座ってた理由が居眠り？どっちがふざけてるんだか）

＞・原子炉のことを本当に分かっているのは誰だ。何でこんなことになるんだ。本当に分かっているのか
　→（事故が起きる半年前にやった原発防災訓練内容をすっかり忘れてて、訓練の意味を分かってなかった自分のせい）

福島原発事故一カ月後の国会、原子力災害訓練は記憶にない菅総理。防災基本計画も認識していない菅内閣。
http://www.youtube.com/watch?v=lkdvtooF_28
訓練内容にはＳＰＥＥＤＩの活用という内容も・・・官僚が情報を止めたという言い訳は通用しない。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201108/29/84/d0044584_359778.jpg

>>96
いや全員撤退したら日本終わってたわけで、あの行動は無茶でも意味はあった。
電話で逃げるなでは限界あったかもしれない。

そして吉田所長含め東電は、逃げたら日本が終わること、地獄絵図をイメージできてなかった。

だなｗ　少なくても金に替えられないもの守る奴らじゃないとなｗ

あのとき、保安院の役人が率先して逃げ出してたからねえ。
イノマタ以下の経営陣では自分のことでアタマｲｯﾊﾟｲ。
官民ともにお咎めなしかよ。
きちんと総括して教訓を後世に伝えないとイカン。

>>832
当時の捏造報道をいまだに信じているんだな、かわいそうに。

>>833
何度でも聞くけど、菅が撤退を止めたと言う事実を記載した
報告書はあるの？ないでしょ。時間の無駄なんだよ。

>>818
電力会社の組織とは別に、政府直轄で事故対応させる専門組織は必要だわな

>>820
そういえば、そんなパフォーマンスもしてましたね
結局カンはそういう事しか出来ない人だったんだろうな
現場で必要になる機材の調達にしたって、政府の協力があればもっと簡単だったかもしれん
でもそういう話はついぞ聞かない

まあ、普通の国では軍レベルの即応部隊が投入されて事態を掌握するけど
民間人だとノウハウもないし、狼狽えて頭が真っ白になっちゃうじゃないか。
今回も廃炉は大損だとか判断が遅れたんじゃまいか？

でも、自衛隊は軍じゃないし日本には緊急対応が原理的に不可能なんですよw

みんななんでトンズラ清水をそのままにしておくの

>>808
この第3陣が出るときにはね、一悶着あったのよ。
もう2回目の突入で線量いっぱいなのが解ってるわけだ。

だけど、この時に、俺が行きます、いや私の方が足が速いですとか言って
行くヤツの方が多すぎて困ったのよ。
で、最後は当直長が、ここはこいつらの方が確実だってんで、
もう防火服（意味あるかどうかは不明だが）着て行く準備してた人から
装備ひっぺがして、交代要員に着せているんだよ。

そこまで解っている。

原発再稼動それ自体は賛成だけど
警察、消防、自衛隊に続く第４の存在としての原子力発電庁という公的機関が必要かもな

菅が行かなきゃ事態収拾はぐだぐだになってた可能性もある。
無茶でも何でも現場にリーダーが行った事実が重要だな。
最後は指揮官が最前線に立たないと部隊は崩壊する。

>>833
調査報告書からすると、意思伝達に齟齬であって
撤退をするつもりは無かったと判断されているわけだが

>>830
二人ってのが東海村原発の犠牲者と被るな

>>843
繰り返すけど、だったら菅が先陣を切ってベントをすれば
良かったじゃん。何で、菅はベントの完了を見届けずに
原発を離れたの？何の意味もないよ。

俺も逃げたなきっと

>>846
頭の悪さ爆発だなw
リーダーは現場で指揮するものであって作業するものではねーよｗｗｗ

>>843
政府事故調でも国会事故調でも、口の出しすぎで現場を混乱させたと指摘されているんだけどね

自衛隊もサラリーマンじゃねえの？

菅が行ってから、原発を爆発させたのかと思ってたけど
よく分からなくなってるな。

>>848
指揮もしていない。現場に現れて、一方的に言いたいことを言って、
聞いている人たちの人的資源と時間を浪費させただけ。

東海村の事故のwiki読むと
その時も国からの代理人が「逃げるな」と言ったらしいな

誰だ？国からの代理人ってｗ

東電下請けはともかく正社員が逃げ出すとか死刑でもいいよ。あいつらが逃げたら
誰が原発の安全守れるんだよ。その覚悟がないなら原発運用請け負うな。

>>809
金も貰ってなければ発言権も無い孫請けに逃げるなとは言えない

俺も所長だったら留まるけど孫請け作業員だったら逃げるかもい。650人もいるんだし60人いれば足りるだろ
長引いたときは交代要員で戻って来てもいいけど、お前らの体制不備の爆発に付き合って殉死するは無い
残ってたら、東電正社員様に無意味な特攻させられるかもしれないし

>>744
その現場がガンガン逃げまくって取り残されたと吉田所長が言っとるわけだ。

おれは民主党も菅も大嫌いだが、菅が東電へ乗り込んで
トンズラ寸前の清水やウスノロ東電幹部を怒鳴って撤退を止めた事実は重いと思う
あれだけはよくやったよ、菅

あれれ〜
放射線は無害なんだよねぇ
逃げる必要なくない?

とっとと原爆と同じパワーでお湯を沸かして発電していると自覚して、
推進するならば、ヘタこいたら被爆をするのは当たり前と覚悟してやれ。

何度も書くけど
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば、４号機の爆発が15日の6:12で（83ページ）

２号機が云々と言うよりも、４号機まで爆発して、原発から社員が、クモの子を散らすように逃げ始めちゃった・・
収拾がつかなくなっちゃったもんだから、慌てて発電所対策本部各班長が70名指名して、原発に留まらせた・・・

ってカンジ

１号機、３号機に続いて、
原子炉に燃料が無く、原子炉自体も蓋が開いている４号機も、大爆発しちゃったんだから

戦意喪失するのも、当たり前と言えば、当たり前だわなぁ・・・

>>857
誰に聞いても、菅が撤退を止めた事実を、報告書などの公的資料で
示してくれる人がいないんだけど、今回は教えてくるよね？

逃げたらいいんだよ
こんな場所にこんな設計で建てることを許可した奴が一番悪いんだから

孫請け作業員にしてみれば
「冗談じゃねえよ、吉田。高給取ってるお前一人でやれや」
ってもんだわさ。

首相の役目は集約された情報の大筋を見て大まかな判断を下すものだろう。
細かな指示などせず、事態を掌握して対策しろと吠えるだけだ。

だから正確な情報を集めて統合してプランを立案する組織と
それを実行する組織の全てが円滑に動かなければならない。
情報が歪曲されていたり遅かったり伝達に不備があれば判断できないし
実行するインフラと部隊と資材がなければ対策できない。

まあ、カンさんはアホだったかもしれないし
様々な偶然もあったかもしれないが、結果として最悪の事態を回避したことは間違いないんじゃまいか？

地球上に一人ぐらいいるでしょ。それが事実なら。

「菅首相が撤退するなと言ったので、撤退を思いとどまった（思いとどまらせた）」

いるの？いないの？

>>849
現場の混乱も何も、絶賛メルトダウン中の原発に対して人間が出来る事なんて何も無いんだが

どうせ海に流すしか手がないなら　原潜が一番効率がいいよな？ｗｗｗ

何度も書くけど
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば、４号機の爆発が15日の6:12で（83ページ）

２号機が云々と言うよりも、４号機まで爆発して、原発から社員が、クモの子を散らすように逃げ始めちゃった・・
収拾がつかなくなっちゃったもんだから、慌てて発電所対策本部各班長が70名指名して、原発に留まらせた・・・

ってカンジ

１号機、３号機に続いて、
原子炉に燃料が無く、原子炉自体も蓋が開いている４号機ですら、大爆発しちゃったんだから

戦意喪失して逃げだしちゃうのも、当たり前と言えば、当たり前だわなぁ・・・

そりゃあ逃げるの当たり前だろ、命あっての人生だぞ。
ましてや会社のために死ぬとか、馬鹿もいいとこ。

>>866
ならどうしてカンは来たのよ

>>793
「すみません、飯塚さん！」

>>867
メンテナンス考えると、空母型が一番いいと思う
いざとなったら沈める事も出来るし

>>867
そう。実は俺もそう思っていて、日本で原発つくるなら原潜にしとけって
思うわけよ。　全長2キロぐらいのデカイ潜水艦。

んで、ちょっとの津波なら潜って待避。　制御出来なくなったらリモートで
日本海溝まで自力で言ってそこで自沈するようにセットしとけば後は逃げて良い。

これしかないと思うんだけどね。

国会事故調で都合よく真実を曲げ菅直人に罪を被せようとした東電と自民党。
地獄に落ちるな。

>>870
東電の全面撤退云々ってのがマジだったからだろ

ゼロリスクを望む方は、どこにいてもリスクのある地球は避けてリスクゼロの極楽浄土へどうぞ。

>>837
菅直人が清水社長から撤退しないという言質をとってるぞ。

「ところで清水さん、撤退などありえませんよ」
「はい」
「そんなことはないんですね。撤退なんてありえませんよ」
「もちろんありません」
「やるしかないですね」
「その通りです」

メルトダウン・カウントダウン　上巻　（Kindle版4481/6665）

>>858
浴びるほど元気になるらしい

>>877
菅は、東電の社長から、東電は撤退しないと言う確認を
取った後に、東電に行って、撤退するなと演説するんだよね。
これに、自分は確信的なパフォーマンス臭を感じるんだけど、
気のせいかな？

>>870
管が行ったのは、結局ちゃんと説明するヤツが吉田所長に会うまで
現れなかったってだけなんだよ。

管になんであの時行ったの？ってインタビュアーがちゃんとインタビューして
答えてるからそれ読んでｗ

>>869
冷静に考えたら、２号機の格納容器は、もうそのとき0kPaなんだから
格納容器が爆発・・・なんてするわけがない・・ってわかるんだけど

まぁ、冷静じゃいられないわなぁ・・・・

つくづく原発は、国（国民）が誰かに「国（国民）のために死ね」って命令出来る国（国民）じゃねーと
運用するのはムリだわなぁ・・・・

自衛隊員にすら国（国民）が「国（国民）のために死ね」って命令するのを躊躇するような国（国民）じゃ

絶対にムリだわ・・・

>>875
せめて政府と国会事故調の報告だけでも読もうよ、な？

>>879
そういう管に対して吉田所長はTV会議越しに、ズボン下ろして
ケツだしてんだけどなｗ（パンツは下ろしてないが）

　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
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　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　 <　記憶にございません。
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　前政権時に野党の福島原発津波災害対策の指摘を放置していたS.A被告
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､

日本の技術力が高いのは間違いないけど欧米に比べて最後の所を
運に頼る傾向があるから本当に難しいところでの技術や運用の面で
信頼性に欠ける。再開されるなら○○で会いましょうとか特攻隊が
必要になりそう

何度も書くけど
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば、４号機の爆発が15日の6:12で（83ページ）

２号機が云々と言うよりも、４号機まで爆発して、原発から社員が、クモの子を散らすように逃げ始めちゃった・・
収拾がつかなくなっちゃったもんだから、慌てて発電所対策本部各班長が70名指名して、原発に留まらせた・・・

ってカンジ

１号機、３号機に続いて、
原子炉に燃料が無く、原子炉自体も蓋が開いている４号機ですら、大爆発しちゃったんだから

戦意喪失して逃げだしちゃうのも、当たり前と言えば、当たり前だわなぁ・・・

冷静に考えたら、２号機の格納容器は、もうそのとき0kPaなんだから
格納容器が爆発・・・なんてするわけがない・・ってわかるんだけど

まぁ、冷静じゃいられないわなぁ・・・・

つくづく原発は、国（国民）が誰かに「国（国民）のために死ね」って命令出来る国（国民）じゃねーと
運用するのはムリだわなぁ・・・・

自衛隊員にすら国（国民）が「国（国民）のために死ね」って命令するのを躊躇するような国（国民）じゃ

絶対にムリだわ・・・

政府事故調も国会事故調も吉田調書の隠蔽に加担したから信じることはできないな。
まだなんか隠しているに違いないのだから。
朝日新聞GJ。

>>861
清水社長に会社として撤退しないことを言明させてるじゃん。
現場の作業員が菅直人が来たから逃げられませんなんて言ってないだろ。

>>879
いくら管でもメルトダウンする原発の上に使用済み核燃料が山積み
東日本が壊滅するシナリオがもっとも可能性の高いって状況下で
パフォーマンス考えられるほど楽天家ではなかろう。

>>539
偉いな
俺なら家族だけ連れて逃げる

>>881
国民のために死ねじゃねーだろうが。
自分達のプラントなんだから最後まで自分等でケツをふけってだけ。
沈没する船の船長は全員避難が済むまで避難しないという常識だよ。

まぁあの時は管総理もテンパってて、福一のグランドから
バスに乗り換えたときに副社長に何か機関銃のようにしゃべっているが
何言ってんのかさっぱりわからなかった、とその後ろに座ってた
斑目さんが言ってるからなｗ

>>880
たださ、その説明が欲しいから、撤退の疑いがあるからって現場まで行く事にどんな意味が？
とも思うのよね、
情報収集が必要なら現場の邪魔をしない、適した人材に任せるべきだし、
そんな人材が居なかったのかもしれんけど、
だから当人が出向いたとしてどうにかなるって話でもないんだよな
本当に公権力使ってでも絶対に阻止したいなら、非常事態宣言でもして、特別法を即時打ち出すとかすればいいし
それをするなら官邸近くに居らんと話にならんわけだし

菅直人が原発爆破した後だぞ、テロリストに襲われて爆破された原発も、一般所員が守らないといけないのかよｗ

考えてみれば東電社長がお腹痛いって言って速攻逃げてたもんなｗ

ベントをすれば、爆発しないと読んだ原発に視察に行く。
→原発事故がそのまま収束すれば、視察により原発事故を
　収束させた、勇気ある首相として賞賛される。

東電の社長から、撤退しないと聞いた後に東電に行く
→東電に乗り込んだ演説により、東電の撤退を止めたリーダーシップのある
　首相として賞賛される。

物凄く打算臭を感じるんだけど、賞賛している人たちは感じないのかな？
そもそも、原発の視察も東電の訪問も、首相が行く必要なんて何もないんだよ。
行く必要があるのなら、他の人間を行かせれば良い。なぜ自分が行ったのか。
普通に考えれば分かると思うんだけどね。

>>889
俺もそう思うね。　まったくドシロウトの文系総理ならまだしも
原子力工学勉強してたら放射線浴びたらどんな死を遂げるか
死ぬほど解ってたはずだからな。

絶対死にたくない死に方のトップランクに値する死に方だぞ。
バケツ臨界の人の死に方は無残だった。　死んだのに生き返らせるし。
あれじゃ完全に人体実験だわ。

東電　吉田所長死去　発言まとめ　福島第一原発5,6号
http://www.youtube.com/watch?v=SvhyhyKo7Ww

>>1
事故前に言えよ
事故前に

>>889
だから、原発事故をなめていたって言っているんだよ。
なまじ「中途半端に」詳しかったから。

何度も書くけど
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf
によれば、４号機の爆発が15日の6:12で（83ページ）

２号機が云々と言うよりも、４号機まで爆発して、原発から社員が、クモの子を散らすように逃げ始めちゃった・・
収拾がつかなくなっちゃったもんだから、慌てて発電所対策本部各班長が70名指名して、原発に留まらせた・・・

ってカンジ

１号機、３号機に続いて、
原子炉に燃料が無く、原子炉自体も蓋が開いている４号機ですら、大爆発しちゃったんだから

戦意喪失して逃げだしちゃうのも、当たり前と言えば、当たり前だわなぁ・・・

冷静に考えたら、２号機の格納容器は、もうそのとき0kPaなんだから
格納容器が爆発・・・なんてするわけがない・・ってわかるんだけど

まぁ、冷静じゃいられないわなぁ・・・・

つくづく原発は、国（国民）が誰かに「国（国民）のために死ね」って命令出来る国（国民）じゃねーと、運用するのはムリだわなぁ・・・・

自衛隊員にすら、国（国民）が「国（国民）のために死ね」って命令するようにするのか、しないのかの憲法解釈で、議論沸騰するような国（国民）じゃ

絶対にムリだわ・・・

バケツ臨界のこと知ってたらそりゃ逃げるわな
臨界起こしたのはたった１ミリグラムなんだぜ

>>893
とにかくまず東電に不信感があったのは間違いないのよ。
演説中に、水素爆発もTVが放送してるのに東電からの連絡は1時間遅れ。
こんなんで待ってられるか！！って話なんだろうよ。

実際当時吉田所長が官邸に何度も電話してるんだけど
つながんないぞ！！　本店なんとかしろ！！とか言ってるのつべにUP
されている。

>>872　>>873
ぶっ壊れた時を考えるとメンテ性より
深海で自壊させる為に潜水できた方がいいでしょ

炉が暴走してるなら動力は得られるから自動潜行で
出来るだけ深く潜行すればいい

>>902
死に様が壮絶すぎて、俺なら耐えられないｗ

もうさっさと殺してくれって感じ。
輸血が日に10リットルって、2回転半してるんだぜｗｗ

もうボロぞうきん状態。

>>904
そんなとっくの昔に製造されてる原子力空母で十分みたいなどーでもいい夢物語よりも、
真面目に安全に廃炉して更地に戻す方法を考えてほしい。

>>902
まぁ、バケツ臨界を経験していた自民党が政権だったら
線量高かろうが何だろうが、１号機の原子炉に、東電社員を特攻させていただろうね

特攻させて防げたどうかは、疑問だけど・・・・