【政治】安倍首相「日本人がいなくても米艦を護衛する」集団的自衛権で認識示す★２

首相「邦人なしでも米艦護衛」　集団的自衛権、国会論戦
http://www.asahi.com/articles/ASG5X2W6XG5XUTFK001.html

　他国を武力で守る集団的自衛権について、安倍晋三首相が
行使の検討を正式に表明してから初めての国会論戦が始まった。
首相は２８日の衆院予算委員会で、朝鮮半島有事を念頭にした米艦船について
日本人が乗っていなくても守る考えを示した。
さらに首相はペルシャ湾の「ホルムズ海峡」と具体的な地名を挙げ、
機雷の除去やタンカーなどを守るために集団的自衛権の行使が必要との考えも示した。

　首相は「日本の近国で紛争が起こり、その国から逃れようとする邦人を日本に輸送する
米国の船を自衛隊が守れなくてよいのか」と指摘。
さらに首相は１５日の記者会見で母子らが乗った米艦のパネルを示し、
行使が必要な事例とした件に関して、
「『日本人が乗っているから守る』『日本人が乗っていないから駄目だ』ということはあり得ない。
極めて明確な例として『邦人』を示した」と述べ
、日本人が乗っているかどうかは米艦を守ることと関係ない、との考えも示した。

　首相はさらに「外国の船を雇うこともある。それは米国船ではない」とも述べ、
邦人が乗っていれば、米国以外の国の船も集団的自衛権を使って守る考えを示した。
「私は米国の船以外は駄目だと言ったことはない。
米国のみが集団的自衛権の対象になるわけではない」とも強調した。

★１の日時：2014/05/28(水) 15:23:16.92
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401258196/

記事書いてるカスは日米安保も知らんのか

卑怯者のジャップには無理です

もうこの安ジョンウンなんとかしろよ

憲法改正が先だろ

やっと朝鮮戦争に参加できるのか
胸が熱くなるな

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なんぞ持てば
アメリカから韓国防衛を押し付けられるのがオチだ

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても大丈夫だと言える

たまに｢韓国が集団的自衛権を嫌がってるから大丈夫｣とか言う馬鹿がいるが
あんな身も蓋もない民族が言うことを真に受けてどうすんのかと
いざとなればアイゴーアイゴー言って日本へ助けを求めるに決まっとるだろが！

日本が半島の紛争に介入することはなんとしても避けないといけない
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

これは当たり前じゃん。
同盟なんだし。

なんかの間違いと違うのか
これじゃアメリカが戦争始めたら自動参戦になっちゃうじゃん
いつの日英同盟だよ

当たり前のことを言ってるのにアホが騒ぐ。
軍事はネガティブリストでいいんだよ。
無意味な議論しやがって。

『こういう場合は動きません』という例を上げろ。
それ以外は何やってもいいんだよ！

集団的自衛権を日本人を守るために必要なものだとミスリードする説明だったからな
早速ボロが出たか

安保条約解消の道を選ぶ覚悟があれば、問題無い。

もうめんどくさいこと抜きにして「やられたら必ずやり返します」でいいじゃん。

理由はどうあれ日本人が死ぬのはダメで米の若者死ぬのは良いと
人間のクズだな、だったら日米同盟破棄して自国を自分達で守れよ

さすがアメリカの犬ｗ

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

旧軍兵士が戦死するとき→「天皇陛下万歳！」

自衛隊員が戦死するとき→「オバマ大統領万歳！」

米国が国連軍の場合とか限定しないと駄目だろ
これじゃ後方支援も自動参戦につながるからできなくなるぞｗ

力の差が歴然ならベトナムみたいな目に会うんだけどな
一国で国を守るなんて無理な話

他国との軍事同盟が不要だという奴は
中国どうにかしてくれよ

そこの安倍叩いてるお前だよ
答えろや

ミスリードも何も、当たり前の同盟関係を維持する事は日本人を守ることに繋がるわな。
アメリカ人が居ないから、アメリカ領じゃないから米軍は動きません、なんて同盟じゃないしw

http://aspeakiyoshi.269g.net/

>>9
ジャイアンと仲間になれば頼り甲斐はあるがとばっちりを喰うリスクも高まる
それが嫌なら一人で身を守るしかない
つまりそういうことだ

所詮は奴隷、ダメリカに仕事しろ、いわれただけなんよ

相変わらずのアメポチぶりだな
韓国を守れって指令が来たか

韓国船を守るために自衛艦が犠牲になるとか・・・・クソウヨ火病死するぞ

もはやアメの戦争に加担するのが前提だな

>>12
核保有するしかないな

アメリカなしなら、日本は少なくとも、今の３倍の防衛費に
増やさないと、中国と釣り合えない。
アメリカとなら、余裕で抑えられる。

わけわからん叩き方をしてる奴は、どこまでがネタなのか判断つかんな。

前スレ >>985
政府が頑張れば良い。
それこそ工作部隊作ってデスカント韓国。
韓国破綻で金を日本がどうせ出すなら、韓国を敵国認定したら負債分は日本が払いますよでOK！
同じ金を使うなら死金にしないで、日本にとって得なものを買わないと。
日本がこの手を韓国は使わないと思っているところあるけど、追い込まれた日本を甘く見ないで貰いたいです。
舐めるなよってねｗ

>>14オマエが助けにいったらいい。米国人のために命をかけたらいい。

>>9
集団的自衛権行使ってのはそう言う事だよｗ

日本人が乗ってるアメリカ艦船の防衛に自衛隊が
加わるのは集団的自衛権ではなく個別自衛権の行使で事足りるｗ

嫌ならアメリカとの同盟を破棄して、核武装と、空母の開発でもしようか。
とてつもない費用がかかるが。

米軍が韓国にいれば自動的に韓国防衛まで範疇に決まってんだろ
韓国なんか防衛せんぞ！

>>28
防衛費の問題ではないだろ、よーく考えてごらんw

朝鮮半島で戦争は起きない。北朝鮮に、その力はない。
問題は、すべて中国だ。

誰であろうと友人を助けるのはあたりまえだ

日本人がいても米艦がいなければ護衛しません

>>35
お前が答えろアホ
中国相手にどうすんだって聞いてんだよ

海上自衛隊は有事には第七艦隊を守るために整備してるのかと思ってたぜ
今更、こんなこと言ってるのかという驚き

韓国＞対象外
米国、豪＞対象
フィリピン＞将来的に対応
ベトナム＞検討中
インド＞可能性有り
こんな所か

日米同盟なくして、アメリカ以外に世界中のどこの国が、苦境に陥る日本に
まともな軍隊を差し向けるか。少し考えれば分かる話だ。

安倍ちょん「ネトウヨは、北朝鮮から韓国を守れ！」

ネトウヨ「・・・・」

てか、安倍がひとりで護衛してこい

>>33
核武装は国際的な軋轢も並大抵ではないだろうな
なにしろ日本は連合国の敵国だったのだから
インドなんかとは事情が違う

とりあえず集団的自衛権っていう建前はやめて日米安保の見直しって本音でやれよ
前提が間違っているから説明がおかしくなっていく

>>44
日米同盟なしで、中国と対抗して来い。

＞「『日本人が乗っているから守る』『日本人が乗っていないから駄目だ』ということはあり得ない。
＞極めて明確な例として『邦人』を示した」と述べ
＞、日本人が乗っているかどうかは米艦を守ることと関係ない、との考えも示した。

だったらあの記者会見は著しく不適切だろ
はっきりいって不誠実だ

>>29
わけわからんのは下痢造だよw

【首相】安倍総理、イラク戦争は大量破壊兵器が無いと証明出来なかったイラクが悪いと発言する。今日の衆議院予算委員会で
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401270243/

米艦を護衛とか心にもないことを言うなよ、売国奴安倍ｗ

お前の真の狙いは日本の敵である南朝鮮のために
自衛隊を肉の盾として最前線に送ることだろ？ｗ

お前の本性がばれてないとでも思ってるのか？
売国奴安倍よ、おめでたいやつだな、。

>>50
韓国が日本以外のどこと戦うんだよ？

やはり安倍でよかった
任期満了までトコトンやってくれ
チョンが妨害してるが流されるなよ

いずれにしても、日本は核武装しないといずれ中国と戦争になるかもな
中国が舐めきった態度なのは、中国が核保有国で、日本がそうじゃないからだ
メディアはまったく言わないけど

>>11
日本人を守るためには日米安保の維持が必要で
そのための餌としてそろそろ集団的自衛権の解禁をしないとダメってことだろ
アメリカが絶対的王者じゃなくなりつつある世界なのに
昔ながらのパクスアメリカーナを享受できるとおもってる馬鹿ですか？

これしたいんだったら日米安保も改正しろよ
今は武力を出さない代わりに土地と金を出してるんだから
武力出すんなら少なくとも金は出す必要ないよな
日米安保今のままで武力だけ出すなんてアホだろ

現実的に考えて無茶苦茶をやるシナに対抗するためには、超々軍拡&核武装か同盟堅持の二者択一になるわけで、
現状だと同盟堅持は妥当だろうに。
前者の方が国内的にも国際的にも遥かにハードルが高いからな。

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

これだけだったらいいけど、
韓国の防衛にあたるのは勘弁だわ

>>51
そう言われてみると、答えに詰まりますね･･･

中国は宗主国だし、北朝鮮はプロレスだし･･･

安部ちゃんは21世紀で最高の名宰相

安部を超える政治家はなかなか出てこないだろうね

あのパネルだらけの胡散臭い記者会見の内容を
自分で全否定しやがったｗｗｗｗ

やっぱりタボガミが言うように
中国を黙らせるには核しかないか

>>54
逆
アメリカのセットバックに備えて
アジアで防衛圏を作るのに集団的自衛権が必要なんだよ

もちろん、韓国を防衛するために自衛隊出動だよｗ

安倍の目的は日本の国防ではなく自衛隊を米軍の下請けにし
アメリカが日本と関係ない国で起こす戦争に自衛隊を参加させること
アメリカの戦争に大義はなくただネオコンが儲けたいからであり世界中から嫌われている
自衛隊を米軍の下請け化したら
世界中で無駄な戦争にこき使われ莫大な経費の負担と国家の疲弊で国防力は弱くなるだけだし
アメリカと同じように日本も世界中で憎まれるようになるし
自衛隊員は無駄死にするしマイナスばかりでメリットは何もない
日本の国土の防衛は現状のままで自衛権に基づいて行えるので十分であり
９条の解釈変更も集団的自衛権の容認も必要ない
むしろ現状維持のほうが自衛隊と国防費をアメリカの戦争のために無駄遣いせず
日本のために温存できるので国防力は強くなる
安倍は集団的自衛権や日本中世化改憲を国民に飲ませるために
わざと中国との対立を煽って日本を中国との戦争危機に追い込み国民を誘導しようとしている
目的のためにわざと国民を危険に追い込む安倍のやり方は悪質すぎて絶対に許せない
敵よりも怖いのは味方の愚かな将軍と言われる
日本の支配層は基本的にレベルが低いが特に安倍の取り巻きたちは幼稚・低能・無責任の極みであり
いい加減目を覚まして彼らに騙されていることに気づかないと国民は酷い目に合わされるぞ

福島ガニを越前ガニへと名称変更。
　この手品は、推進派は、消費者の全員を買収するにはマネーが足りないが、漁業関係者を買収するには、充分。
　マネー教(狂)徒と化した戦後日本人には、マネーの前には、自分の意見などむろんのこと、イノチさえ差し出す。
　マネーのために日本が沈没しても、本望。(「５０年後に病気、かたわがゴロゴロ出てきても、今のカネだ!!」by　高木孝一・元敦賀市長)


　というわけで、きょうも、日本人ホロコースト、絶好調です。


　ひとつ、この安倍政権の狂気の政策にいいところがあるとすれば、尖閣諸島を淵源とする日本軍事化・自民党政策ですが、こんなものは、何の心配もないことです。
　どうせあと数年で、日本国土の半分が、居住不能になります。

　そして、中国と実際にドンパチが始まったとしましょう。
　私が中国軍だとしたら、わざわざ中国兵の血を流さずとも、もんじゅに一発打ち込むだけで、日本は壊滅です。
　私でなくても、推進派以外の日本人であれば、誰もが考えることです。

　安倍政権は、まったく見当違いの政策を推進しています。
　列島にむき出しになっている残り５０基の原発をどうするか、です。
　そして、もちろん、福島の事故原発の４基の廃炉処理。
　正気の政府なら、尖閣よりも、こちらを最優先にするでしょう。

　そうなる日が日本に到来するのは、いつになるやら?
　その時、健康な日本人が、どれだけ残っているか?
http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&

早く、この軍国馬鹿を辞めさせないと

>>57

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

憲法あって国亡ぶ、では意味がないです。
日本は平和主義だったチベットの事例を学び、現実的な路線を進むしかない。
中国のむき出しの覇権主義を抑止するためには、集団的自衛権を容認して日米同盟を強化するしか選択肢はないと思う

あ、わかりました、南朝鮮が北朝鮮と戦うと見せかけて支援を要請し
自衛隊を最前線に送り込んだあとに南朝鮮が自衛隊を北朝鮮と
挟み撃ちにする。

これが朝鮮人と売国奴のもくろむシナリオかと思いますがどうでしょうか。

>>64
俺が自衛官なら拒否するな
で、罪になるのかね？
昔なら敵前逃亡は死刑だが

>>60
これを超えると病院から出られないからな

集団的自衛権の意味が全く理解できていない
お前らよりキチガイ総理は全く理解できていないぞｗ

ホルムズ海峡で、米艦隊と自衛艦が共同作戦行動をしている場合、
イランなどは日本が自国に対して敵対していると判断し、
自衛艦に攻撃を加えるかもしれない。
自衛艦も反撃し、日本とイランは戦争状態になる可能性がある。
今まで日本は中東やイスラムの国と人々と戦争をしたことが無いので、
中東やイスラムの国や人々から好意的に見られてきた。
しかし、彼の国や彼らと戦争し出したら、
親日的な中東やイスラムの国や人々が日本や日本人に抱いていた信頼や信用を無くなり、
反日に回るかもしれない。
そうなった場合、
日本や日本人や日本企業は、テロや攻撃のリスクやコストを多大に払うことになるかもしれない。

完全に国民を馬鹿だと思ってるだろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民にはウソついても全然構わないんだと思ってるわｗｗｗｗｗ

>>63
アメリカは軍の再編してるけど沖縄を手放す気はないし沖縄を守れないほど減らす気はないだろ
沖縄を手放すことはつまりアメリカが太平洋を手放していいっていう意思表示になっちゃうから
経済的にも外交的にもありえない手段
そこまでやるのはアメリカは昔の引きこもりに戻る覚悟をしたときしかない

まじで戦犯総理になる気か

俺在日だけどこれはねえわ

バカサポ「朝鮮半島を守りにいかないのはチョン、日本から出ていけ」

もうそろそろ意味がわからなくなってきたなｗｗｗ

ベトナムとか、新疆ウイグル自治区を見ても、何とも思わない奴は
いまい。援軍がないと、ああなるのだ。

>>42
え？ 日米同盟なかったら、中国様が解放軍差し向けて来ますけど？

核保有論議する方が早いだろうに。
俺は迷いもなく核保有大賛成だ！
二度と被爆国になりたくないからな。
中国はヤクザだから必ず核を打ち込む脅しに出てくる。
日本が核を保有していないからだ。
核をもってない国は勝てないよ！

>>76
あくまでセットバックであって完全に手なんか引かない
それでも日本が一方的にアメリカの軍事力に依存する形からは抜けられる
集団的自衛権が可能にするのはアメリカ以外の国との軍事同盟で
アメポチとか言って奴はアホ

尖閣でトラブルが起きた時にアメリカに助けてもらうための必死アピール

別に憲法改正が必要ならそう訴えればいいし、
集団的自衛権のとらえ方も世界との関わりで考えていかなくちゃいけないんだってのはわかるにしても
安部はどうも危険というか暴走しやすいというか、不誠実な嘘つきだよね。
正面切って国民に訴えずに、水面下や密室で物事を進めようとしたり、
どんどん解釈を拡大させたり捻じ曲げたり。
やっぱこいつには憲法を触らせたくないし、自衛隊を駒のように扱ってほしくない。

護衛対象は、戦闘艦しかないとか、思ってる？

>>84
すでに助かっているよ。日米安保がなければ、民主党が政権の段階で、
尖閣諸島は今のベトナムの状態になっていた。
当時の民主党政権は、散々批判していた自民党の日米安保維持政策に
救われた。

朝鮮人を守るってことだろが

>>81
軍隊ってのは援軍のことだろJK

ネトウヨしんでくれ

原発政策以外は安倍を支持する

つまり日本はやらなくてもいい紛争や戦争に強制的に参加させられるって事ですね。

>>71
石破茂が逃げたら死刑って言ってるよ

これから徴兵されて外国に派兵される
日本の若者達に是非とも頑張ってもらいたい！！

自分の領土くらい自分で守れよ。アメリカに媚びないと維持できないなんて韓国と同じだろ。

>>79
だからネトウヨの中身は韓国人と統一教会と幸福の科学なんだよ
これですべてツジツマがあう

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

アメポチ忠犬ハチ公の安倍「ＡＢＥ」のＡは「アメポチ」、Ｂは「売国奴」、Ｅは「エセ右翼」で、姓名が本性を表してるわな
エセ右翼ほど、自分の本性を隠すために、「靖国」、「靖国」とほざきよるわ

アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、天皇陛下も田植えする農耕民族日本人の国家百年の計を狂わす国賊めが

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

こいつは戦争好きなきちがい首相だから
安倍政権が日本を滅ぼすよ

これは当然だろ。
日本人がいるときしか出動しないんだったら集団自衛でない。
日本が攻撃された時、アメリカ人がいないからアメリカ側がホットクということだ。

>>47その気になれば日本一国で充分対応可能
幸い海に囲まれている。
海上自衛隊の増強と対空ミサイルの配備。そして核兵器の保持。
これらの兵器開発すら日本一国の技術力でできる。アメリカがそれを許さないだけ
財源は消費税３０%でこと足りるはず。
自国の安全は自国で守る

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

情けないからやめなさいよ。なんでそんな恥ずかしいことやらせるの？
壁になりますって言ってるんでしょ？方向転換もやりづらいだろうし
そんなバカな事やらんでええよ。

>>93
ちゃんと法律はあるのか？w

普通に輸送艦、補給艦の護衛するだけやん。
対潜哨戒、機雷除去は、日本の御家芸だし。

アメリカが日本を護り、日本がアメリカを護る
要は、日米同盟がより双務的になるってことだよ

cmk2wl ‏@cmk2wl · 47分
東電やマスメディアの一般の社員だって、健康被害に遭う上で例外はない。それでも隠蔽するのか？　考えてみれば、当時の東電社長と役員は辞任を求められてもいないのに辞任して、国外へ逃亡している。「国外」だ。全部を知っているのだから、東京にいられないのだろう。


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cmk2wl ‏@cmk2wl · 1時間
そもそもおかしい部分はある。なぜ3号機即発臨界角爆発の映像は数秒だけしかないのか。あの動画 1つ分しか映像がないということはありえない。
1号から4号の炉と、燃料プール全ての爆発映像がある筈。東電もマスメディアも、一切、いっさい真実を伝える気がないなら、危険極まりない。

けんかするとき友達の友達は友達みたいな場面になったことおまえらにはないわけ？？？

今ベトナムの船に対して中国がやってる事は
何時日本の海保に起きてもおかしくない
中国の海警は警察と称していても実体は軍艦で人民解放軍が運用してる
要は海上警察じゃ対応できないんだよ
かといってこちらが自衛隊を出せば戦争を始める格好の口実を与えることになる
時間が無いんだよ

　
　
　チ　ョ　ン　コ　ロ　ど　も　の　た　め　に

　日　本　人　が　命　を　捧　げ　ろ　と

　安　倍　チ　ョ　ン　が　主　張　す　る　わ　け　か

　チ　ョ　ン　コ　ロ　に　関　わ　る　と
　
　戦　後　に　ま　た　文　句　を　言　わ　れ　る　ぞ？　
　
　チ　ョ　ン　半　島　な　ん　か　放　っ　て　お　け　
　
　　
、

あーあ、本音が出ちゃったｗ

.　　　　　　　　　　　　　　んもー これは安部ちゃん　仏罰級バッジョブセヨ
*　　|.::::::|　 　創価国主　 　| 憲法改正とか　戦争する気ニカ!?
　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　山口くん　連立解消だよ　すぐに解消したまえ!!　
　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　集団的自衛権なども　ワシと婦人部が絶対認めん
..ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/| 　　イルボンの軍国化は公明と中韓が絶対ゆるさんぞ　
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ 　　
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　　ウェーハッハッ!!
　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　. 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／　　.._ | |　　　　　 　　　　　　　　　　

※そうか! 注目の創価関連記事まとめ
http://blogs.yahoo.co.jp/pp65547/64522289.html

★日本の危機!】　中国人の女スパイが創価　公明と頻繁に接触!!【中国の野望!
★公明党は邪魔するな! 】ついにアメリカが公明潰しに動くか!?
★まるで双子! 進撃のガンギエイ　韓国の全羅南道は創価なのか?　

結局、米軍の作戦の片棒を自衛隊に担がせるという狙いが明白になったな

名代として一人乗せとけよ、やっぱ馬鹿だよなこいつ

韓国を助けるなら集団的自衛権反対
放っておいても朝鮮半島密約で在日米軍が勝手に飛んで行くだろ

安倍内閣を支持しますか？


Yahoo意識調査

あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか？

合計：11,969票 実施期間：

2014年5月26日〜5月28日

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11546/result



工作員動員しても44って事は実質30％台だな

>>109
ネトウヨ煽って集団的自衛権に反対させたいブサヨさんこんばんは

憲法あって国亡ぶ、では意味がないです。
日本は平和主義だったチベットの事例を学び、現実的な路線を進むしかない。

中国のむき出しの覇権主義を抑止するためには、集団的自衛権を容認して日米同盟を強化するしか選択肢はないと思う

最大の問題は日本が真の独立国でない点で集団的自衛権で地球の裏までいって自衛隊員を米兵の★弾よけに使われる事。自衛隊の維持費は日本が出しながら傭兵として使われる史上初の出来事になる。
首相官邸を囲むように首都圏に横田・横須賀・厚木と米軍基地があり、官邸上空は横田空域と言われ米軍の管轄にあり、米軍のヘリコプター部隊が直ぐ官邸を制圧できる体制にあり、
吉田茂が日本駐留米軍に治外法権を与えている。だから官邸上空を飛ぶ米軍ヘリコプター部隊に何も阻止できない状態な事。
重要な事は、平和憲法は自衛隊員の海外での米兵の弾よけに使われる事への最大の抑止になって来た事が挙げられる。吉田茂以降の政治家はこれを盾に自衛隊員の命も守ってきた。
自衛隊の指揮権に関しても日米軍事委員会という委員会を隠れ蓑にした上位下達の事実上の米軍に指揮権がある問題を抱えている事。
吉田茂が米軍に指揮権を渡した事が売国奴と呼ばれるので日米軍事委員会を隠れ蓑する事を頼んだらしいが。

米軍に指揮権にある事の問題は韓国軍にも言える事でアメリカはベトナム戦争の時、韓国兵を米兵の弾よけに使った実績がる。

日本も韓国も米軍に指揮権にある事は真の独立国でない事を物語っている。

今後の日本に出来る事は外交努力のみ。日中間の尖閣問題は田中ー周恩来で合意した先送り棚上げを再確認して、
現在の日中間の一触即発危機を二度の多大な世界大戦の犠牲の上にＥＵを結成したドイツ・フランスに見習い。
日中間の安全保障の枠組み東アジア共同体（東アジア非核地帯）を結成する必要がある。
これで核兵器保持は不必要、米軍の日本・韓国への駐留は必要無い。平和だから。

そして日本は平和憲法と唯一の被爆国事を利用して世界の外交でイニシアチブと取るべき。

東アジア共同体を更に東アジア非核地帯に推し進め、核兵器不使用、核兵器非拡散、核兵器廃絶を市場の大きさを使って推し進める。人類の核兵器による滅亡を阻止する為。

中国や世界の環境問題の解決、新興国へ医療充実を条件に避妊教育を進め世界の人口増抑止、野生動物保護、各国の原発廃止、世界の砂漠地帯に太陽熱発電所を造り電力を送電網各地に持って来る。

日本は平和憲を無理に背負わせられたが、今の核兵器による人類滅亡を阻止するには、これが最大の日本の利点になる。今後も背負わせられたお花畑を利点に変えるべき。

アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。米国はイラク・アフガン戦争で米兵の死傷多数でえん戦気分、自衛隊員を★弾よけに使う。

なぜ？在日韓国朝鮮人たちや左翼は、この集団的自衛権を認めない？北朝鮮との戦争がイヤなの？

(ﾟ∀ﾟ)

馬鹿左翼さん達。君達の負けだよ。
飛ぶ鳥後を濁さず。音を立てずにひっそりと死滅すると良いよ。

韓国防衛マンセー

【集団的自衛権 = 南朝鮮援護】の刷り込みが最近のブサヨの作戦なのか？
随分と幼稚なんだなｗ

集団的自衛権ってのはそういうもんだろ。
もしも米軍が「アメリカ人がいないなら日本を守らない」と言ったら困るしな。

火事が起きた時に消防に電話して「消防隊員の家以外は消しに行かない」なんて
言われたら困るのと同じ。

というか、自衛隊員の中でだって「集団的自衛権反対」「俺は仲間が攻撃されても
助けない」「自分の身は自分で守ろう」「話し合いで解決しよう」なんて言う奴が
いたら、誰だってそいつを助けない。

これはさすがにちょっと詐欺的だと思います

>>108
日本海保はどうにもならない。
しきしま級2番船なんて予算削減で対空レーダー付いてないから、ヘリや軽飛行機も迎え撃てない。
まあ、今時対空ミサイルないなら迎撃にならないとか、日本近海で運用前提で自衛隊の傘の下で運用するみたいな割りきりがあるにしても何だかなぁ。
それでいて最前線で体を張ってくれている海保の方々の勇気に敬意と感謝を申し上げます。

>>41
朝鮮半島有事って韓国関係ないの？
ネトウヨすげーな

安倍ちゃんの米国愛韓国愛は一方通行でみてて気の毒なくらい

>>1
韓国を助けるな、何も教えるな、一切関わるな！！

>>123
それなら最初からそう説明すればいい
なのにそうしなかったのは米艦を守るためと言えば反発が怖い
日本人の声明を守るためと言えば支持を得られると思ったんだろ

国民が選んだ安倍さんの選択は国民の選択
逆らう奴は非国民

下痢安倍やっぱ世襲やな
緩いのぉ〜
軽いのぉ〜
メリケンとは取りあえず切り離しとくのがスジやな
こいつは駄目やな 己れが何も無い薄っぺらや
取り巻きも阿呆やな
泥舟や はよ脱出せな 殺されてまうゎ

アメ公守るのは良いが、

アメ公に思いやり予算を請求しろよ！

もしくはアメ公に恵んでる思いやり予算撤廃な

普通に考えて、日本や他国を守るために展開している米艦船の護衛をする事は有るんじゃないの？
あと、日本人の乗った船の護衛は具体的な一例であって、日本人が乗ってなかったら護衛しないと一度でも明言したか？

個人的には攻撃を米担当、守備を日本が担当するなら問題ないと思うけどな。

集団自衛権の範囲に密接な国ってあるけど
韓国しか想定してないのは、まずいだろ

というか朝鮮総連本部も税金で助けるんだろ？

他国を助けるのを自衛とは言わない。
自国を守るのが自衛だ。
憲法9条は自衛権だけを認めている。
自衛権で「戦争」はできない。
それが「戦争の放棄」ということだね。
自衛隊は戦争できる軍隊ではない。

>>133
他国つってもフィリピン以北に活動が限定されてる日米安保のルール上
韓国くらいしか行くとこないけどね

だから一国じゃ自衛できないから集団的自衛権なんだろ
おまえらが中国何とかしてくれよ
出来るんだろ？クソサヨクども

集団的自衛権の行使を認めると、間接的（米国の要請）に韓国のために自衛隊が働かされることになるけど、
ネトウヨはそれでもいいの？

何度も言うが


全宇宙で認められている「自衛権」は、



集団的自衛権と個別的自衛権の両方があって、はじめて、



自衛権として認められている！



ここが、出発点でなければならない！



個別だの、集団だの、クッダラネーこと言ってんのは



全宇宙で、日本人だけ！



全宇宙でな！

>>138
>集団的自衛権の行使を認めると、間接的（米国の要請）に韓国のために自衛隊が働かされることになるけど、

まあ、予想通りこれが真の目的だったわけだなｗ

集団的自衛権に全面的に反対するわけじゃないが、ときの政権の都合で恣意的に解釈できるような
解釈改憲には反対せざるを得ないわ。

安倍内閣を支持しますか？


Yahoo意識調査

あなたは安倍内閣を支持しますか、しませんか？

合計：11,969票 実施期間：

2014年5月26日〜5月28日

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11546/result



工作員動員しても44って事は実質30％台だな

朝鮮半島で戦争なんて起きない

>>103
石破はそもそも軍事法廷を復活させろと言ってる
憲法ではそれら特別裁判所の設置は禁止されてるけど
現状でも既に例外はあるし有り得ない話ではないな

てか中国を調子ずかせてんのはロシアだろ？
ガキと一緒だよ
「あんなことやってるヤツがいるぞ、あんなことやっても平気なんだ」
みたいな
「やっちゃうぞやっちゃうぞ」ってな感じだろ

改めてｗ
安倍「大量破壊兵器がないということをですね、証明できるチャンスがあるにも関わらず
あ、ま、証明しなかったのはイラクであったということは申し上げておきたいと…」
https://www.youtube.com/watch?&v=g806S0ADroE#t=11m55s

悪魔の証明
悪魔の証明とは、「ある事実・現象が『全くない(なかった)』」というような、
それを証明することが非常に困難な命題を証明すること。

安倍ちょんは日本には核兵器はないと証明できるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が戦後、これまで中ソに侵略されなかったのは
９条のおかげではありません。
日米安保のお陰です。

日本が戦後、これまで海外の紛争戦争に武力で協力しなくて済んだのは
９条のおかげではありません。
莫大なお金、払ったからです。

アメリカはもう一方的な協力はできないと言い、
お金で解決するには経済に余裕が無い。

集団的自衛権なんてクソみたいな議論に国会消費してることこそ
最大の無駄。

https://www.youtube.com/watch?v=UyDI_VWL9mI


尼崎で日本人女性をナンパして食いまくる白人の動画。


日本人女性は下に見られてるのかな？

集団的自衛権を拒否するなら拒否するで良いんだけど、その場合は日本が攻撃された時に
外国に助けを求めても、外国は「集団的自衛権に反対なんだろ？」と言って見殺しにするだけ。

自分は相手を助けないけど、相手には自分を助けて欲しいなんて都合のいい話はない。
集団的自衛権を行使しないなら、日本単独で周辺国と戦っても負けないだけの戦力が必要。

その場合に相手になるのは最低でも「ロシア＋中国＋韓国＋国連軍（NATO＋米軍）」
……勝てるか？
こんなモノを相手にするくらいなら集団的自衛権を行使した方が安全で平和だと思うけどな。

●
集団的自衛権


国会で　アメリカ関連の写真　自慢げに見せびらかし　ご満悦　安倍晋三。つまり



集団的自衛権
ＴＰＰ
解雇自由
残業代ゼロ・・・数々の法案、　日本の法律　どんどん上書き・・・・アメリカの　アメリカ様の　要求だったってこと。



無邪気に　ばらして　バラしてること自体に　気づかない・気づく能力さえ持ち合わせていない


残念な
ヒットラーの極限までアーホにしたβ版・・・・・・安倍晋三。


ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ
Ｎ●Ｋ・・・・・・・・・・・・・・・こんなに操るの楽な奴、初めて。もう面白すぎて　底なし滑稽。

だから
放送カット。もみ消します。共犯関係がバレルから。

ＴＰＰで
壊滅へ、

>アメリカはもう一方的な協力はできないと言い、
こんなこと言ってないだろう。

>>140
要するに安倍の思想はある意味で一貫していて、日本の武力行使を
「俺に白紙委任しろ」ということだ。普通の政治家なら相当右寄りの
人間でも躊躇するに違いない発想をするこの厚かましさは、もはや
カルトの領域に達している。安倍は、早く排除した方がいいと思う。

でも冷戦時代に集団なんちゃらがあったら
日本は戦後復興はできなかったのは間違いないよね

アメリカは武力で日本を守ってくれた事がほんとのトコ
一度でもあるけ？

集団なんちゃらがない・・もしくは9条があるせいでの不都合が一度でもあったけ？

あったならその事案を提示して国会なりで議論すればわかりやすいじゃないの
なぜわけのわからない・・・お父さんが・・お子さんが海外でだのなんだの
バカみたいなたられば言ってんだか

イラク戦争ようなことがあっても参加することはない、とか言ってるから意味不明なんだよな

安倍は集団的自衛権を理解してないんじゃないかと不安になるわ

>>146
アメリカの属国だから、しょうがねーよ。

>>105
負担が重すぎだろ

まず日本を守れよ
守れるだけの戦力を持て

　
安倍「邦人護送の米艦船を集団自衛権で守る必要がある」→食料・資源の自給率安全保障はスルー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1400194205/

1 ：Ψ：2014/05/16(金) 07:50:05.80 ID:2UPXUoOf0
安倍は周辺海域で邦人護送の米艦船が攻撃された場合、
集団的自衛権がなければ、国民を守れない などと屁理屈を言っていたが、そもそも、

食料・資源の自給率に乏しい日本は、現実的な戦闘が起こる以前の緊張激化の段階で
輸入が途絶え、官僚連中など一部を除いて国民は生活が成り立たなくなる。

食料・資源の自給率安全保障をすっとばして、国民を守ると言ったところで空虚な話だ。

尖閣問題における中共とニクソン政権の間で交わされた日本無視の米中協定は今も厳然とある。
（※沖縄返還で尖閣諸島の施政権は返還したが、日本に領有権は認めない）
尖閣問題における米国の集団自衛権発動はこちらの願望レベルでしかない。

ドルの力の低下と赤字が増大する米国において軍事有識者が米軍の世界展開を維持し続ける
ために目をつけたのが同盟国の予算だ。集団的自衛権の名目で、これからは、今より格段に
米国の作戦に引きずられ、日本の予算が大量投入されることになるのは間違いない。

>>152
>集団なんちゃらがない・・もしくは9条があるせいでの不都合が一度でもあったけ？

不都合など一度もない。
むしろ、9条を盾にいらぬ戦争に参加せずに済んだ。

>>148
中国の艦船が米軍の艦船を攻撃した時に、自衛隊が反撃したら
その瞬間に日中戦争が始まるんだぞ。
集団的自衛権で同じことだろ。

CIAがabeを見限ったからそう長くないな
やつらは従順なポチを所望している
秋風が吹く頃には党内から何故か降ろしが始まる

お次は「密接な関係にある国の艦」かな？

>>161
もともと米国以外も守るって言っているから当然だろう。

アメリカを履行の保証人にして韓国を守ると伝達済だよ。
韓国は当然日本が助けると思っている。
分断国家になったのは日本の責任だから当然と思っている。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

　　　
Yahoo意識調査（実施期間 5/26-5/28）
　　
安倍内閣を支持しますか？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11546/result

左翼に押されています
ご協力お願いいたします

蛆３Ｋ
と
スーパーフリー　安倍


どっちが鬼畜？　どっちがアーホ？

日本に、無慈悲な攻撃が行われたらどうするの　やだよ

>>164
安倍だろうな。

安倍はアメリカを履行の保証人にして韓国を守ると伝達済だよ。

韓国は当然日本が助けると思っている。
分断国家になったのは日本の責任だから当然と思っている。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

>>147
こんなのチョンコのほうがやってるぞ

安倍のやることって完全に統一教会の思う壺になってるんだけどな
なんで気づかないの？

集団的自衛権で韓国が例外になるだろうという観測のほうが奇妙だよな

>>148
自主防衛論の人は、米が敵に回ることを理解してないんだよな
米中二正面作戦なんて金がなんぼあっても足りない

尖閣諸島は守ってほしいんだろ(笑)

安倍は自衛隊および日本民間艦船による
朝鮮半島のからの難民の日本への搬送とその護衛を念頭に置いている。

第二次朝鮮戦争は変な戦争になる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はでない。
民間人と自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民が1000万人移動する。
難民の大移動だ。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
結局、難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。

すでに道州制を入れていた日本はいくつかの道州は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が成立する。

>>163
韓国人必死だな。
今安倍におなか痛くなられたら一番困るのはお前らだものな。

>>170
そうなんだよね。
良い悪いは別にして、現実問題 国連で敵国条項が生きてる状態でロシアと中国を
敵に回すと間違いなく日本に対する制裁決議が出される。その時には韓国と北朝鮮も
全力で支持に回るだろ。

それを止める為のアメリカの手を蹴った後では拒否権も期待できない。可決されれば
国連軍が出てくるが、国連軍の主体はNATOと米軍。

米中二正面作戦どころか、米露中韓朝＋国連軍が相手になる。無理ゲー過ぎる…。

>>148
その都合のいい話を、九条という形で押し付けたのが、アメリカ当人だ。
今更引っくり返せって言ってもね。
せめて米会議の議決か国連決議でも持って来いと。
日本に負担して欲しければ、現状を押し付けたあっちが頭下げるべき。
なぜ、日本側から積極的に国益を損ねないといけない。

これからは日本の駆逐艦がアメリカの空母を護衛することも当然あっていいはずだ
米軍の関係者も実際にそう言っている
自衛隊にはこんごう級やあたご級など素晴らしい船がたくさんある
かつて金剛級戦艦は空母部隊の護衛も担っていた
その名を引き継いだ駆逐艦がアメリカの最強の空母部隊の護衛を担う
素晴らしいことじゃないか

最大の問題は日本が真の独立国でない点で集団的自衛権で地球の裏までいって自衛隊員を米兵の★弾よけに使われる事。自衛隊の維持費は日本が出しながら傭兵として使われる史上初の出来事になる。
首相官邸を囲むように首都圏に横田・横須賀・厚木と米軍基地があり、官邸上空は横田空域と言われ米軍の管轄にあり、米軍のヘリコプター部隊が直ぐ官邸を制圧できる体制にあり、
吉田茂が日本駐留米軍に治外法権を与えている。だから官邸上空を飛ぶ米軍ヘリコプター部隊に何も阻止できない状態な事。今でも★官邸は米軍に半分制圧されている状態。
重要な事は、平和憲法は自衛隊員の海外での米兵の弾よけに使われる事への最大の抑止になって来た事が挙げられる。吉田茂以降の政治家はこれを盾に自衛隊員の命も守ってきた。
自衛隊の指揮権に関しても日米合同軍事委員会という委員会を隠れ蓑にした上位下達の事実上の米軍に指揮権がある問題を抱えている事。
吉田茂が米軍に指揮権を渡した事が売国奴と呼ばれるので日米合同軍事委員会を隠れ蓑する事を頼んだらしいが。

米軍に指揮権にある事の問題は韓国軍にも言える事でアメリカはベトナム戦争の時、韓国兵を米兵の弾よけに使った実績がる。

日本も韓国も米軍に指揮権にある事は真の独立国でない事を物語っている。

今後の日本に出来る事は外交努力のみ。日中間の尖閣問題は田中ー周恩来で合意した先送り棚上げを再確認して、
現在の日中間の一触即発危機を二度の多大な世界大戦の犠牲の上にＥＵを結成したドイツ・フランスに見習い。
日中間の安全保障の枠組み東アジア共同体（東アジア非核地帯）を結成する必要がある。
これで核兵器保持は不必要、米軍の日本・韓国への駐留は必要無い。平和だから。

そして日本は平和憲法と唯一の被爆国事を利用して世界の外交でイニシアチブと取るべき。

東アジア共同体を更に東アジア非核地帯に推し進め、核兵器不使用、核兵器非拡散、核兵器廃絶を市場の大きさを使って推し進める。人類の核兵器による滅亡を阻止する為。

中国や世界の環境問題の解決、新興国へ医療充実を条件に避妊教育を進め世界の人口増抑止、野生動物保護、各国の原発廃止、世界の砂漠地帯に太陽熱発電所を造り電力を送電網各地に持って来る。

日本は平和憲を無理に背負わせられたが、今の核兵器による人類滅亡を阻止するには、これが最大の日本の利点になる。今後も背負わせられたお花畑を利点に変えるべき。

アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。米国はイラク・アフガン戦争で米兵の死傷多数でえん戦気分、自衛隊員を★弾よけに使う。

>>169
>集団的自衛権で韓国が例外になるだろうという観測のほうが奇妙だよな

当たり前だけど、日本の立場は「周辺」に韓国が含まれているｗ

ただし、韓国が日本の集団的自衛権を否定するか、ミサイル防衛を拒否して離米が決定すれば、
周辺から韓国が外れる可能性もあるｗ

輸送機に乗っているのがアメリカ人の女性子供だけだったとして、
助けられるのに助けずに、何百人も死ぬ所を指をくわえて見てたら
その後尖閣などで何かあった時、アメリカは日本を助けようと思うか？

>>179
韓国的には、憲法違反を糾弾するが、助けろ。という意味不明なことを平然というだろうが、
それ以前に統帥権がアメリカにある以上、韓国の許諾は不要なんだよね。
返還するしないで揉めているが、返還しても戦争が起きればまた統帥権をアメリカに渡すだろうしｗ

朝鮮人同士で殺し合いをさせるのがベストなのに

>>180
現場では自衛隊のF-15でB-52やC-17を護衛する訓練をやっている
後は政府次第だ

>>152
安保があるから日本に軍事行動を中国や韓国がとれなず、米軍が戦う必要もな
かったんでしょ。九条が邪魔になってきたのは今だよ、今

第二次朝鮮戦争は変な戦争になる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はでない。
民間人と自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民が1000万人移動する。
難民の大移動だ。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
結局、難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。

すでに道州制を入れていた日本はいくつかの道州は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が成立する。

>>176
なぜ？と言われれば単純な話。日本に単独で国を守る力が無いから。

それでも周辺に中国・ロシアのような強大な暴飲暴食国家や、韓国・北朝鮮のような
徹底した反日国家が無くて、日本に資源的・地政学的・金銭的価値が無いなら、大きな
国防力は無くても良いんだけど、残念ながらその状況には無いので守らなければ毟られる。

アメリカはアメリカの国益のために動き、日本は日本の国益のために動く。
この問題では集団的自衛権を行使した方が日本にとって利益になるから日本が動く。それだけ。

>>180
どこから逃げているんだよ。中東か？日本の出番ねーよ。
韓国くらいしかないんだが・・・日本の領海内に入れば問題がなく、
ほんの一っ飛びだ。そのわずかな時間で、韓国を飛び越えて攻撃
なんて、無茶な想定だ。
そういう事態が現状ではありようがない。

仮に米国が同盟国であろうが、宣戦布告無しに護衛出来るわけねえじゃんｗ

>>186
現状が片務的で、卑怯と称されるほど、日本の益になっているのに、
それを変えるのが利益、ねえ。

アメリカが国益のためならば約束を守らない。と言うのを前提にしないと
成り立たないが、それを前提にすると、そもそも約束を守らない国との
同盟とか集団的〜とかが滑稽でしかない。

集団的自衛権でも独立国の集団的自衛権なら問題は少ないが、
属国の集団的自衛権は宗主国様の手足になることを意味するから危険なんだよね。

またこいつのスレか
捏造ミスリード多すぎるんだよお前
元朝日らしいゴミだな

人類史上最悪の福島第一原子力発電所事故より3年が経ち事故の記憶が薄れてきている方もいると思いますが現在も1時間あたり1000万ベクレルの放射能をまき散らしている事を忘れてはいけません。

アメリカ副大統領　あべしんぞう

>>175
ついでに中露の侵略も酷くなる
右版鳩山外交ですな

邦人保護を、強調するから
当然こういう議論になる、邦人を守るための
集団という理論構築だから、邦人が乗らない米軍は適応外になる
これを否定する事は、自己否定だと、安倍自身が理解してない
つまり安倍は法律論を、勉強してない

福島ガニを越前ガニへと名称変更。
　この手品は、推進派は、消費者の全員を買収するにはマネーが足りないが、漁業関係者を買収するには、充分。
　マネー教(狂)徒と化した戦後日本人には、マネーの前には、自分の意見などむろんのこと、イノチさえ差し出す。
　マネーのために日本が沈没しても、本望。(「５０年後に病気、かたわがゴロゴロ出てきても、今のカネだ!!」by　高木孝一・元敦賀市長)


　というわけで、きょうも、日本人ホロコースト、絶好調です。


　ひとつ、この安倍政権の狂気の政策にいいところがあるとすれば、尖閣諸島を淵源とする日本軍事化・自民党政策ですが、こんなものは、何の心配もないことです。
　どうせあと数年で、日本国土の半分が、居住不能になります。

　そして、中国と実際にドンパチが始まったとしましょう。
　私が中国軍だとしたら、わざわざ中国兵の血を流さずとも、もんじゅに一発打ち込むだけで、日本は壊滅です。
　私でなくても、推進派以外の日本人であれば、誰もが考えることです。

　安倍政権は、まったく見当違いの政策を推進しています。
　列島にむき出しになっている残り５０基の原発をどうするか、です。
　そして、もちろん、福島の事故原発の４基の廃炉処理。
　正気の政府なら、尖閣よりも、こちらを最優先にするでしょう。

　そうなる日が日本に到来するのは、いつになるやら?
　その時、健康な日本人が、どれだけ残っているか?
http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&amp;amp;


人類史上最悪の福島第一原子力発電所事故より3年が経ち事故の
記憶が薄れてきている方もいると思いますが
現在も1時間あたり1000万ベクレルの放射能をまき散らしている事を忘れてはいけません。

>>185

妄想って楽しい？　朝鮮人のことを妄想民族と言うそうな。
　誇れるものが何も無いので、妄想にふけって自己満足しているそうな。
　可哀相だね。

結局のところ、安倍も終わったな。
橋下と同じ親韓の似非右翼だった。

一見、愛国のようなことを言うがそれは騒ぎを大きくし
日本をさらに不利な状態に追い込み固定化するのみ。

さて、次に本当の愛国の政党が作れるかどうかだ。

一応言っておくが、細野、前原、枝野、おまえらはだめだ。

米国『以外』も適用となると、最早何でもあり状態だな
事実上韓国を守りますよと言っているようなもんだ
集団的自衛権を実現させる代償がこれか・・・
中国に屈服するか、米韓の番犬になるかを選ばされるというのか

>>172
そうだね
韓国人を日本が引き受けるってのが目的で間違いない
統一教会の教義通り
小中華思想がベースのカルトは日本人は利用し放題して当然だと思ってる
農村部から巻き上げた金で日本人信者を結婚させる脱法人身売買が裏付けてる
韓国有事のボートピープルを助けて生活保護やる位当たり前

自民党は売国奴ってレベルじゃない

>>189
現状は日本に有利過ぎるから日本としては維持する事が利益になるけど、
何を言ったところで最後は人間だからね。アメリカ人にだって感情はある。

自分達は日本を守るけど、自分達が危険な目にあっても日本は助けてくれない。
これでは不満も出るし、最後の所で手を抜かれる危険もある。

アメリカまで手を広げずに、自衛隊の中だけで考えても「俺は仲間が撃たれても
助けない」なんて言う奴は他の仲間からも助けてはもらえない。
平時ならそれでも同僚だから丸っきりの無視はされないかもしれないけど、戦争に
なった時に実際に仲間を見殺しにしたら、そいつは誰からも助けてはもらえないだろ。

日本がそうなるのは危険だと思うから、集団的自衛権には賛成という事。

尖閣で動く気配皆無の米豚軍の護衛とか…

>>202
お前が何と言おうがこれからは日本の駆逐艦がアメリカの空母を護衛することも当然有り得る

安倍や石破や百田が理想とする旧日本軍

・新兵に対する悪質なイジメ、リンチの常態化
・異常で理不尽な精神論の押し付け
・特攻隊の常態化。玉砕、自決の強要。断ると非国民
・無能なキチガイの無策のせいで大量の餓死者
・滅茶苦茶なことばかりする軍に絶対的忠誠を誓わされ、国の為に命を捧げることを強要される。もちろん断ると非国民
・国の為に戦うのに粗末に扱われる。小銃以下、馬以下の存在。兵隊に対する異常なまでの人命軽視、人権無視
・兵器はガラクタ。戦法はバンザイ突撃ばかり。挙げ句に自決。兵隊は無意味に死なされた上に戦力を消耗して敵に塩を贈る
・生きて敵と戦う事を美徳とせず死ぬことを美徳とする。そのためには自決までさせる(失笑)
・上官の命令は天皇の命令と一緒。だから何をしても許される(笑)
・高級将校は自惚れて暴走、軍規違反は当たり前

こんなカルト宗教みたいな軍隊が２０世紀に存在し、こんなキチガイみたいな軍隊に紙切れ一枚で駆り出され、
虐めぬかれた挙げ句死ぬまで戦わされた事実。

もう憲法解釈から飛躍しすぎているだろ？？？
護衛したい奴らが安倍首相を護衛艦に乗せて護衛しに逝けば良い。
自分の領土も満足に守れないのにわざわざ出向いて玉にあたりに行くのはナンセンス。
それだったら、もっと自分の領土をアメリカ抜きで守ることを考えないと。
自衛のための兵器ももっと独自研究開発や生産すれば良い。
アメリカに何でも守ってもらい、アメリカから兵器を買うって自分の首絞めているだけ。
食料なども同じ自給できなければ足元見られる、わかっているのかな？？

安倍は自分の言ってることが支離滅裂なのに気づいてない。最初は日本人が乗っている米艦船を
防衛する為に集団的自衛権行使が必要といってたのに，途中から乗っていなくてもになった。今の安倍の主張は
集団的自衛権の行使をするかしないかは、総理である私が判断するになった。
こんな目茶苦茶を言う総理に武力行使判断の大権を渡していいのか？アメリカでさえ、安倍の判断だけでなく、閣議決定が必要
とくぎを刺す事態になった。
はっきり言って、安倍はもうダメ。少なくとも、安倍に集団的自衛権行使の判断は無理。
政界は、安倍政権を倒すしかない。自民党内でもポスト安倍を検討する時期。

安倍先生はシャブでアタマいかれてるので仕方ない

こまけーこと言ってないで中国船沈めればいいんだよ

労働関係の政策でパソナの言い分丸呑みさせるため
竹中平蔵は人間のクズになるまでシャブつかったのだろう

安倍は共産党に突っ込まれてしどろもどろだったなｗ
日本人を乗せるとか乗せないとか何をくだらないこと必死になってる
んだか。超レアケースを持ち出して日本人命をアメリカに売り渡そう
とする姿は滑稽かつ醜悪。

あの大阪大学教授・菊池誠氏がリプを付けて下さったので、
色々質問してみました、が、これって…？
http://togetter.com/li/672761

@kikumaco
共産党でぜひ
RT @flowtears: そして、共産党か公明党の市会議員にお願いする。
https://twitter.com/kikumaco/status/210307391634411520

反日左翼マスコミの朝日新聞、毎日新聞、TBS、テレビ朝日が得意な、漢字の間違い探しや、
カップラーメンの値段当てクイズになってきて非常に腹が立つ。

反日左翼マスコミの狙いは日本の弱体化。
やつらは中国政府から活動資金を得て、反日工作を行っている可能性が
非常に高い。

反日マスコミを日本人と思ってはいけない。

関係良好な中韓関係有るし米軍自体動かないだろ
北朝鮮の砲撃に在韓米軍微動だにしないしな

想定されてるのは韓国漁船にぎゅうぎゅう詰めの朝鮮人だけ
山口県と福岡県で面倒みたらいいわ
韓国と商売してる売国県で家に泊めてやれや

どこまで日本と日本人が嫌いなんだ？このアベゲリ増は

集団的自衛権を容認すると
海外での派兵に付き合わされるので
集団的自衛権反対って言う奴がいるけど

日本近海で日本を助けにきた友軍が
攻撃された時のみ集団的自衛権を認め、
その他の場合の集団的自衛権は認めない
って言う風に憲法に書けば良いんじゃないのか？

それすらも反対するのなら、
何かあった時に日本を守ってくれる
国なんて無くなるよね。

日米安保だって、そりゃ最初は法律通りだからってアメリカも許容するかも知れないが、アメリカ人が殺されるのを日本が傍観した時点でアメリカで日米安保を破棄しろって論議が遺族から高まると思うよ。

>>202

尖閣が安保の対象と明言したのは

オバマが初めて

誰にも負けなかった日本を

力で負かせた後、予想以上に

紳士的にふるまったアメコウには

や

反対派について理解出来ないのは
今の日本国憲法には集団的自衛権の言葉も
個別的自衛権の言葉も無いって事。

それはこの憲法を作った時点で
そう言う考え方がなかったから。

だったら、現在に即して
集団的自衛権を認めないなら認めないで
憲法を現在に即して記述を付け加えれば良い。

それをせずにただ憲法を変えるのは反対
ってのは、立法府としての国会議員の仕事をしていないことになるし、

憲法をちゃんと変えずに無理な解釈で
突き通そうとするから、
こう言う事になるんだよ。

仮想敵国が中露の時点でおわこんなのわから無い
安倍チョンあほすぎだろう
アメリカ正義の仮想戦争はアメリカ自体拒否する時代なのわから無いアホです他
国連の議決無しにアメ追従戦争したい安倍ですた

助けてもらいたければ、こっちも助けなきゃ

だろ

>>163
不支持者が左翼？
安倍信者のトンでも理論がまた一つｗ

>>215
>日本近海で日本を助けにきた友軍が 攻撃された時のみ集団的自衛権を認め、
>その他の場合の集団的自衛権は認めないって言う風に憲法に書けば良いんじゃないのか？

つ
http://www.magazine9.jp/article/rikken/8438/
（ある政治家の9条に関する私案）

>２　国際法規に基づき我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対して、急迫不正の
>武力攻撃がなされ、これを排除するために他に適当な手段がなく、かつ、我が国の平和と独立
>並びに国及び国民の安全に重大かつ明白な影響を及ぼす場合においては、必要最小限の範囲内で、
>当該他国と共同して、自衛権を行使することができる。

どうでもいいけど民主党の岡田が「機雷をシキセツ」って言ってたぞｗ

>>222
まじで？
こりゃ明日の新聞は漢字読み間違えで各社トップ、テレビ局もトップニュースだなw

たぶん憲法改正、解釈の拡大は米国の意志がかなり入ってるんだろうな…
おめーらの領海を俺らが命がけで護るってのに当のおめーらが安全な処から高みの見物とか許さねえから
ってこと

>>219
第二次朝鮮戦争に巻き込まれたくねーよ
日本は北朝鮮の核ミサイルの射程圏内に入ってるんだぞ
アメリカ参戦するの分かってて戦争するんだから全力で核でも何でも使うだろ

>>1
志位の質問に引っかかったな！

>>222
俺もシキセツって聞こえたが、聞き間違いじゃなかったんだな。
ミゾウユウでボロカス叩いたんだから、
マスコミ各社の皆さんは当然、フセツを読めなかった岡田を袋叩きだよな

不公平な安保と地位協定の見直しが前提ならかまわないが、
それらを放置したまま突っ走ると、単なるアメポチ＆韓ポチになるよ。
安倍さん、地位協定見直しとかアメリカに対して言えるのかな？。

>>223
たった今テレ朝の報道ステーションでやってた録画で見た
いちいちご丁寧にテロップ入れてくれてて
ちゃんと「機雷を敷設」って出てたｗ

テレ朝の親切のおかげで「敷設の読みはシキセツ」って認識増えそうｗ

>>221
これで良いじゃん
集団的自衛権反対って言う奴は
これさえも反対しているの？

だったら日米安保なんて
何か有事が起きた時に機能しなくなるのは
簡単に想像出来るのだから、

自らの国は他国の助けをいらずに
自らで守るとして、軍備を増強しないと
駄目だろう。

日米安保で日本は他国を守らなくて
大丈夫って言っている馬鹿がいるが、

そんな道理はアメリカ人が死んで
それを日本人が傍観した時点で
吹っ飛ぶと言う事を理解した方が良いよ。

中国と仲良くすればアメリカの出る幕はないわけですし
放火しといて脅すってなんなの

>>227
ミゾウユウは俺嫌いじゃないんだよな
much,more,mostみたいな感じで

シキセツは機雷^h^h嫌いだ

>>231
どうやって尖閣を渡さずに
中国と仲良く出来るのか教えてくれ。
仲良く出来ればそれが一番良いに決まってる。

>>230
自民党とネトサポは朝鮮人ばっかりだからそれじゃ駄目なんだよ

あくまで韓国人の為の法改正なんだから
だから回りくどい説明で誤魔化そうとしてるんだよ

>>230
ド不公平な地位協定とか日米安保とかはそのままで良いのか？。

>>233
逆に問うけど
人も住んでないのに何で渡したらいけないの

>>215
そうそう。それなら問題ないんだけどな
安倍の発言の何が不味いかって
どこまで制限をかけるかを置き去りにして、武力行使範囲をどんどん広げている事だな
米軍日本方面軍になりたいんなら現行の方向でいいんだろうけどさｗ

ちゃんと米国のように日本と安全保障条約を結んだ国以外はダメだ
朝鮮人のために日本人が血を流すなどあってはならないこと

来年韓国から米軍が撤退するからな
それまでに日本が韓国を助けれるようにするんだろ
腐れ安部ちょん

>>236
それは日本の領土だからだよ。
お前さんは、他人の土地でも
住んでいる人がいなければ
盗んでも良いって立場の奴か？

漁業権は採掘権はどうするんだよ。

あの土地は元々個人の土地であって
それを税金で買い上げたんだけど
無人だからって他国にあげて良いのか？

そもそも無人だから良いって話なら
日本には多くの無人島があり、
北海道みたいに過疎地域には
多くの無人の土地がある訳だが
それもあげても良いって話になるのか？

>>239
アメリカの要望と統一教会の思惑が一致してるから丸呑み
その結果こじつけの日本は何も出来ない国でいいのかと
赤ん坊のイラスト入りフリップで感情論に持ち込み卑怯者

安倍自民は朝鮮人

>>215
ＴＰＰと同じ。
全く不参加は無理だとしても、絶対に譲ってはならない線というものがある。
それを、きちんと言えて押しとおせるかどうかが全てだ。
きちんとアメリカの裏表の顔を理解した前提でな。

自衛隊が輸送すればいいんじゃないかな？

>>235
もし日本近海で日本を守りに来たアメリカ軍が攻撃された時に日本が守ると変更したとしても、

日本はアメリカが日本近海以外で他国から攻撃されても守らないが、アメリカは日本を守ってくれるって言う、そっちの面では
まだ完全な相互防御では無く、
日本はアメリカに頼る事が多いんだよね。

だから、色々話し合いは必要だけど
ある程度の配慮は必要だと思うよ。

だったら１０００年９条守ってろよ。
絶対にシナの属国になって、シナのために徴兵されるぞ。
その時も９条９条って言ってたら、シナ人にガス室連れて行かれるよｗ
もう勝手にしろ、馬鹿な戦後の日本人は滅亡決定！！！！！

だったら１０００年９条守ってろよ。
絶対にシナの属国になって、シナのために徴兵されるぞ。
その時も９条９条って言ってたら、シナ人にガス室連れて行かれるよｗ
もう勝手にしろ、馬鹿な戦後の日本人は滅亡決定！！！！！

え？何この記事？
「邦人が居なくても…」当たり前だろ！
何が言いたいのかサッパリわからん！

>>242
憲法の論議に関しては表向きは
日本が自ら他国の干渉を受けずに決める事であってTPPとは違うと思うけどね。

この件に関しては、
アメリカもそんなに口を挟んでこないのでは？

アメリカは何かあったら
日米安保を破棄すれば良いだけの話。

それにアメリカが日本に日本近海以外
での軍事活動をそれ程望んでいるとは
思えないんだけど。。

アメリカを護衛してこその自衛隊だろ？

大正３（１９１４）年７月に勃発した第一次世界大戦でも、三菱は造船、製紙、鉱業で儲けるだけでなく、
投機商品の取り扱いにまで手をのばし、ロンドンとニューヨークに支店を設置して世界貿易に打って出ている。
三井物産や鈴木商店と競合したのだ。
久弥は５２歳になった大正５（１９１６）年７月、副社長の座にあった弥之助の子、小弥太に総帥の座を譲渡している。

三菱は戦争のたびに大きくなったといわれる。第一次大戦では軍需で多大の利益をあげた。
大戦景気はその反動に見舞われ、大正９（１９２０）年春、世界恐慌が勃発して日本資本主義も慢性的な不況期に入った。

軍国主義の波が押し寄せ、財閥は格好の攻撃目標となった。右翼のテロが牙を剥いた。
小弥太の数少ない友人の一人である高橋是賢の父親で、小弥太が尊敬していた高橋是清も右翼のテロの凶弾に倒れている。
昭和２（１９２７）年春、昭和恐慌が発生した。弱小財閥は軒並みつぶれたが、三井、三菱といった大財閥は独占的地位を確立し、
産業、金融における支配力を一段と強めたのだ。…

浜口首相の暗殺計画は、１９３０年春から、愛国社盟主岩田愛之助を中心に進められていたという。
浜口内閣は金解禁の時機を誤って、日本経済を深刻な不景気に投げ込んだ。
そのため、失業者・倒産者・犯罪者が続出し、彼らは浜口内閣に対する不満を強めていたのだ。

浜口首相狙撃事件は、１９３０年代を彩るテロ、ク−デタ−の先駆けとなった。
翌３１年（昭和６）３月（３月事件）と１０月（１０月事件）に、桜会将校によるク−デタ−未遂事件発生。
３２年、血盟団事件、５・１５事件、３６年、２・２６事件と続く。日本はいよいよ狂気の時代へ突入していくことになるのだ。…
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060916 （より抜粋）

自衛隊ってかなり危険な職業になったな
いままでは体鍛えて金もらってるってイメージだったが。

>>241
悲しいかな、幾ら韓国が馬鹿で
救いたく無い存在であっても、

韓国が北朝鮮や中国から攻撃されている
所を日本が韓国は嫌いだからって理由で
傍観していたら、世界中で日本は
叩かれてしまえと思うけどね。

韓国ごときの為に
日本の世界での評判を落とすのも
馬鹿らしいと思うよ。

嫌いだから守らないってやったら
日本は韓国と同レベルの国だと
世界中から思われるのが嫌だよ。

日本人を救いに行こうとする諸外国の艦船は
徹底して守備すべきだろうが。

これをヤメロって人は外患誘致で有罪な

>>250
自衛権が危険な職業なのは確かだけど
警察官、消防官、海上保安庁の人達は
ある意味自衛隊以上に現在は
死に隣り合わせの職業な訳で、、、

自衛隊が危なくなるから
隊員が居なくなるって話は
違うと思うんだよなぁ。

やっぱりネトサポって韓国人だったんだな。

やっぱアメリカと一緒にイランとかムスリム滅ぼしたいだけだろこのバカ。しんでくれないかな

自衛隊が米軍を守るとか、キツネがライオンの護衛をするといきがってるようなもんだな。


ろくな結果にならんよ。

トンスルを対象に入れている以上だめだ。
同盟国に限定すべき。
若しくは日本領土を狙ってる若しくは占拠中の国は外すべき。
これを対象に入れるなら、日本を侵略しにきた人民解放軍も守ってやれよ、という話になる。

こいつどんな狂った発言しても支持率だけは上がるんだよな
こんなヤバイ首相過去にいなかった
マスコミまで支配してんだ

>>256
ろくな結果にはならないかも知れないが
最初から守らないってのと、守ろうとしましたが駄目でしたってのは
全然違うのでは？

要するに韓国を守りたいんだろ
北朝鮮が攻めてくるからな
安倍は媚韓だ

その米艦には大量の韓国人が！

>>256
例えば空母部隊だったら護衛する駆逐艦が多くて困るということは無い
特に日本の船のように強力な防空能力があるなら

世界で認められる努力をしろと言ったり、認められる努力をするなと言ったり
マスゴミは忙しいねｗ

在韓米軍が去った後在日米軍とともに半島の保安をするんだろう
米軍護衛は大事だな

憲法上無理だろ
はよ憲法改正しろや

>>257
韓国は対象外って明言せずぼかしたままなし崩し的に決まれば日本は痛い目に遭うだろうな。

日本はほんとうにゴミだな

そもそも日本は憲法上個別的自衛権が認められている
わざわざ集団的自衛権を認めて他国の戦争に参加する必要がない

三井グループ一同

IHI （みずほ色強し。東芝との絡みで三井グループ入り） / 王子製紙 / 三井住友海上（住友グループでもある） /
サッポロビール / サントリー / 三機工業 / 商船三井 / 三井生命 / 太平洋セメント / ダスキン / 中央三井信託銀行 /
電気化学工業 / 東芝 / 東レ / トヨタ自動車 / 日本製粉 / 日本製紙 / 日本製鋼所 / 富士フイルム / 三井海洋開発 /

三井化学 / 三井金属 / 三井倉庫 / 三井造船 / 三井物産 / 三井不動産（らぽーと、東京ディズニーリゾートは同項に含む） /
北海道炭礦汽船 / ミスタードーナツ / 三井住友銀行 （住友グループでもある） / 三越 （伊勢丹との経営統合で三菱色入る） /
東京放送ホールディングス （TBSテレビ）

株式会社IHI（旧社名は石川島播磨重工業株式会社）は、重工業を主体とする日本の製造会社。
戦前の日本海軍からの受注は小型艦が主立っていた。戦後は輸出向けに建造されたことはないため、納入先は海上自衛隊のみである。

何か勘違いしてるやつ多いが、
新たに朝鮮戦争起こっても、日本が参加することはない。
現状では、もはやアメリカが参戦しても、韓国は北朝鮮に勝てないので、
アメリカは撤退するだけで、実際は今回は参戦しないから。

本音をいえば朝鮮有事に韓国に援軍を送りたいんだよ、安倍ちゃんは。
韓国を守るために自衛隊が北朝鮮軍と戦うってこと。

安倍晋三、立憲主義否定への流れ

2014年
2/3　「憲法が国家権力を縛るのは王権時代の考え方。今は国の形、理想と未来を語るもの」
2/5　「集団的自衛権は憲法解釈変更で可能で、憲法改正は必要ない」
2/7　「同盟国アメリカ以外でも、密接な関係があれば集団的自衛権可能」
2/12　「最高責任者は私だ。私が責任を持って選挙で審判を受ける」
　　　　→政権毎に変わるのかと批判続出
2/20　「責任者は私である。閣議決定で案を決めてから国家で議論」
2/24　「大雪被害があったので緊急事態宣言の改憲必要」
　　　　自民草案では戦争・内乱・災害以外でも緊急事態宣言を出し衆院選を無期限停止できる。
3/4　「戦争参加ではなく紛争地への弾薬輸送できるか検討」兵站は戦争ではないと珍説
3/12　「武器輸出三原則やめて武器輸出可能な防衛装備移転三原則をつくる」→4/1閣議決定
3/22　「（集団的自衛権行使できない憲法解釈という）建前論に終始する余裕はない」
4/1　ＯＤＡの軍事利用の解禁を検討
4/8　「砂川判決は集団的自衛権を認めている」と勝手に解釈拡大
4/12　安倍設置の安保法制懇が新解釈を発表
　　　「日本に無関係な紛争への参戦は９条で禁じられていない」
5/15　「賛成派を集めた安保法制懇が解釈改憲していいと報告したので解釈変更します」

一国平和主義はなんでダメなの？GDP世界第3位の国が自国防衛できないわけないだろ？

暴力団と関係があるのであれば、直ちに首相も衆院議員も辞める

首相、週刊朝日に憤り　暴力団との「関係」報道で　　2007年4月24日　共同通信

安倍晋三首相は２４日夜、長崎市長射殺事件で容疑者が所属していた暴力団と首相サイドの
「関係」を指摘した週刊朝日の報道について「私や私の秘書が犯人や暴力団と関係があるのであれば、
直ちに首相も衆院議員も辞める考えだ」と述べ、強い憤りを示した。

さらに「いくらなんでもだまっているわけにはいかない」と、法的措置を取る意向を明らかにした。
首相は「一切関係ない。まったくのでっち上げで捏造だ」と強調。

その上で「この記事を書いた（週刊）朝日の記者、あるいは朝日（新聞関係者）の皆さんは恥ずかしくないのか」と不快感を示した。
また「いくら私が憎くて私の内閣を倒そうということでも、まったく事実に基づかない、いわば言論によるテロだ。
報道ではなく政治運動ではないか」と指摘した。官邸で記者団の質問に答えた。
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042401000839.html

長崎市長射殺事件は、2007年4月17日に伊藤一長長崎市長がJR長崎駅近くの歩道で山口組系暴力団幹部の男に銃撃され、死亡した事件である。
2007年4月15日、長崎市長選挙が告示され、4選を目指す現職の伊藤と新人3人のあわせて4人が出馬した。
4月17日午後7時51分、選挙運動の遊説をしていた伊藤が九州旅客鉄道（JR九州）長崎駅近く（長崎市大黒町）の自身の選挙事務所前に到着した。
待ち構えていた記者たちと会見を開く予定だったため、事務所スタッフが記者らに市長が帰ったと告げた直後の午後7時51分45秒ごろ、男に銃撃された。

安倍晋三内閣総理大臣は事件を受けて直後のインタビューで「捜査当局において厳正に捜査が行われ、真相が究明されることを望む」
と語ったが、言及が少なすぎるとして野党幹部らから批判を受けている。 wiki

ヤクザと一緒に写真に収まっているのは誰しも知っていることだし、早く辞めて欲しいよな。

日本人の幸せを追求するのが安倍の仕事だろ
その最も基本的なところが戦争で死ぬ人が出ないようにすることだろ

何でアメリカや韓国を守るために日本人が血を流すリスクを負わされるんだ？
そうならんように努力するつもりもないのか

>>273
鎖国でもしたいのか？

>>1
日本人が居なくなっても
かと思った

>>276
スイスが鎖国してるか？一国平和主義でウハウハじゃないか？スイスは回り山で、日本も回り海だよ？

日本人の民間人がベトナムで中国人民間人を助けたんでしょ？
人道で協力するってつまりそういう事？

ではなく、ジャイアンの行くところどこでも付いていって
ジャイアンの味方だけをするスネオってこと？

これは是非ログを残しておいてほしいなあ。後世のために。
軽口叩いてるけど分岐点だもんな。

>>278
極東で冷戦は終わっていない
日本は西側

例えばアフガンの時にこれが成立してたらつまりどうなってたのかを
検証しないとダメなんじゃん？
大体何人ぐらい死んだ計算？
もしかしたら怒ったアラブ人がアメリカより狙いやすいこっちに来てたかもだよね

>>281
だから西側に属し続ける必要ってなんなんのよ？ロシアのGDPなんて日本の数分の一だぞ？もはや脅威でもなんでもない

>>230
>これで良いじゃん

因みに、それは枝野さんの私案。
私案なんで党としての公式見解じゃないが、民主党でもこのレベルならOKって議員さんが
多いだろうね。公明党も集団的自衛権の全てに反対しているわけでもあるまい。

多分、ここで集団的自衛権に反対している連中の大部分も、これくらい憲法できっちり限定
すれば反対しないと思う。

他国に干渉しないが平和主義として理想だろうに
どちらか一方につくと、相手からのテロ攻撃はじめ軍事侵攻は止むを得なく
なるだろ。抑止力と言ってもジャイアンの陰に隠れて物言うスネオじゃ説得できんわな

人が殺されてるのにそれを守らないということはありえないだろ

ペルシャ湾の機雷の除去とか言いながらイラクに喧嘩を売るアホ

>>285
そうなんだよ。「自国のことは自国で決めてくれ」のナニがいかんのかね？
>>286
ナイジェリアの少女を自衛隊が救えに行けと？お花畑っすなぁ

で、最初に行くのはロシアになるのけ？

アメリカが敵対すれば、トルコだろうがモンゴルだろうが
言われるママに攻撃するんだろ？
日本人は邪悪だから自分の判断では戦争しちゃいけないけど
アメリカは正義だから絶対正しいから何も考えないで付いていけばそれでいいねんな
タイでもベトナムでも米人が危険になったら今までの交流は関係なく攻撃すんだろ？

>>286
日本人が殺されてるのを守るために戦うのはわかるよ
それは憲法上も認められてる

でも何で韓国人を守るために日本人が死ななきゃならんのだ
集団的自衛権ってのはそういうことだろうが

>>289
そうなんだよな。アメリカ盲従の低能安倍の言うことに絶対に賛同してはいけない。コイツは日本の災厄

アメリカ人ならそれこそ個人が家に鉄砲持ってて
何かあったら隣人を助けんのかもしれんが
だから日本人も個々人が鉄砲を持たないと・・・て
誰か言ってたっけね？おかしいとかってｗｗｗ

>>290
同盟国のアメリカだぞ
同盟国なのに守らなかったら同盟国じゃないじゃん
韓国は日本と何の関係もないけど

大体、とにかくドンパチに参加することだけが主眼で
あいかわらず目指す目的地（勝利の形）の定義がないんだよね

アメリカを攻撃する敵を1億火の玉で玉砕しても攻撃すんのかよ？

いよいよ日本も悪の秘密結社アメリカの戦闘員か
お前らわかってるな？
これから日本人は「イーッ！」ってしゃべらないといけないんだぞ

>>293
オマエ条約が破られてきた歴史知らないの？

なあ誰か教えてくれよ。一国平和主義がダメな理由を。自衛隊は日本だけ守ってればいいだろ？

勘違いしてるのがいるが日米安保はアメリカにとって利益のあるもの。
タダで日本にある基地をいくつも利用できる。普通は外国にこんなに多くの
基地を提供しない。しかも首都制圧もできるような位置にもある。
ついでにＣ○Ａだってここを利用してるに決まってる。
ベトナム戦争とかイラク戦争でアメリカが戦争できたのは在日米軍基地が
補給基地の役割を果たしているから。
冷戦時代だって日本が防波堤の役割を果たしてる。さらに思いやり予算つき。
これで日本がタダ乗りしてるとか思うのは洗脳されてるよ。

立ち上がれ、　日本人たちよ。
レイテ　　フィリピン　　ガダルカナルなどの過酷な戦地へ赴き
そして立派に御国のために戦って亡くなられた先人たちは言っておられる。

われわれは、　愛する家族　　友　　故郷　　そして母なる日本国を守るために
戦うのであると。　たとえその結果、　戦死しようが　　日本国が負けようが
五十年後　　百年後　　五百年後　　そして一千年後
子孫たちは必ず奮起し立ち上がってくれると。　　そう信じていると。

目覚めよ！　　ニッポンよ！！！

協力すべき部分と拒否すべき部分を、はっきり線引いて言えるのなら
軍事協力も賛成なんだが、戦後米韓に土下座し続けた自民が果たして
どこまで言えるのかって疑問はあるな。

「アフガンとイラクで米兵が死に杉てるから、次は日本人行けよ」

って言われて、断れるか？
今の米軍だって、危険な最前線の陸軍になればなるほど黒人や
ヒスパニック系の有色人種だらけだよ。

>>262
アメリカの空母を守るために護衛艦を割いて自国の警備が手薄になったら本末転倒だろｗ

>>266
明言しない以上は、それが目的の一つと考えざるを得ないな。
特に半島はアメリカが日本に押し付けたい場所の筆頭だろうしなｗ

>>281
西だの東だの一体いつの時代の話をしてるんだい？

>>289-290
俺が安倍ちゃんの解釈改憲に反対するのは、その辺が不明瞭なままなのが理由。
いや、俺だけじゃなくほとんどの人がそうだろうけどさ。

>>297
この状況で米国の属国って認識がないから親米保守()には草生やすしかない

ねえねえ誰か教えてくれよ。一国平和主義がダメな理由を。自衛隊は日本だけ守ってればよくね？

アメリカに使われちゃってるにしてもね
線引きなどする必要ないんですよ
なんでも必要ならできるようにしますまるでおｋ

日本を攻撃してきたの、アメリカくらいなんですけど・・・

アメリカ様の為に戦いたい人は今からでもそうすればいいじゃん
訓練とか受け手無くても肉の壁として飛んでくる銃弾から
アメリカ兵様を守ることくらいできるだろ

>>296
集団で守る時代に1国平和主義は話にならない
それは自殺への道だろ
自分の力だけで日本を守れるとか空想だよ
朝鮮戦争のとき韓国の力だけで韓国を守れたのか？

オバマ　「アフガニスタンから撤退するから後よろしく」

こういう場合はどうなるんだろう。今のアメはドンパチ始める意思はまったくないが、
この手のを押しつけようとしてるんだよ。

>>305
中国はどこと同盟結んでるんだ？GDPは同等だぞ？日本にもできるんじゃね？

朝鮮有事の場合は国連軍地位協定あるんだから、
邦人や米人以外でも対象者いますわな。
当たり前だな。

271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/28(水) 23:23:12.63 ID:735hyeqo0
本音をいえば朝鮮有事に韓国に援軍を送りたいんだよ、安倍ちゃんは。
韓国を守るために自衛隊が北朝鮮軍と戦うってこと。

で、その隙に韓国軍は対馬を侵略して、戦争が終わったら「日本が韓国を侵略した」と北朝鮮と一緒になって世界に吹聴する
韓国を守るように命令したアメリカもそれを黙認する
やがてアメリカに「自衛隊が韓国を侵略した像」が立ちはじめるというわけだ

日本人の敵はアメリカと韓国とそれに連なる者だってことがよく分かる

>>293
そもそもアメリカを攻撃できるのなんてミサイルしかなかろう。
んなもん9条の解釈変更などせずに、憲法前文を根拠に打ち落としてやればよい。

「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」

・・・全世界の国民が平和のうちに生存する権利のためにミサイルを叩き落として何が悪いｗ

>>307
侵略してきた方を悪として、侵略国会外の国が一丸として侵略国と戦えばいいというのが
集団的自衛権の概念だから、中国のGDPが少なかろうが大きかろうがどうでもいい

>>306
その条件で日本の自衛隊がアフガニスタンに行けるわけないじゃん。
アフガニスタンで邦人が拉致されたとかなら別だけどｗｗ

まったく関係ない国に集団的自衛権は発動されない。

ま、次やるなら、正義だの守るだの下らない理念論はやめにして
暴力を使っても守るべき利益とか
終わる時の形を決めておかないとダメだよね
優勢でも劣勢でもここまでで終わりという
世の中にはたしかに暴力団みたいのとか基地外とかがいるけど
普通一国が暴力を行使する場合、どの国でも正義を行ってるつもりになってんだ
正義と正義が激突してんだぞｗｗｗ笑えるけどねｗ

アメリカへの集団的自衛権の発動
日本の近くで、アメリカと一緒にいてってことだろ
軍事作戦を共にしていない以上、その状況は戦闘中ではなくて
移動中に不意に襲われた時のこと

ましてや、おまいら
オトモダチに操を立てる
みたいなお耽美な妄想語る総理にくっついて
どこ行っちゃうのってな話でｗ

>>311
んじゃスイスは？カネはたんまりあるのにどこにも攻められてないじゃん？
だいたいあんだけ敵が多い中国が非同盟で防衛できてるのに、日本になんでできないんだよ？
一国平和主義も十分に成り立つってことだろ？

>>305
今の状況でいいじゃん
日本は米国債買ってアメリカの首根っこ掴まえながら米軍に自国を守らせてる
おまけに自国でも軍を持ち自国を守り、アメリカは守る必要もない

アメリカの戦争に加担しろってか？
あんな大義のない戦争のために日本の自衛官を犠牲にさせてたまるかよ
それでアメリカが同盟破棄するか？できるわけねーだろ。
今の憲法解釈で国防は十分なんだよ

日本が軍事的に強くなるのは賛成だが、朝鮮半島有事は除外すべき。
これは絶対に譲れないな。
でも、アメリカは朝鮮半島有事で「日本は韓国を守れ」っていかにも言ってきそう。
韓国と仲良くしろってのがアメリカのスタンスだし。

たぶんだけども、周辺の国がスイスを自分のものにするよりも
スイスをスイスとして機能させておくほうが
断然お得だと理解してるからだろうね

>>319
んじゃ、日本もそうなるのが合理的だよね。イラクやらウクライナやらアフガンやら中国やらベトナムやら朝鮮やら存分に勝手に殺し合えばいい

栄誉ある孤立はダメなのか？

>>317
アメリカの戦争に参戦しないって言ってるだろ
よっぽど相手が邪悪でもない限り
で、近海に突然誰かに襲われて何もしないなんて状況になった時の対処を決めておくんだろ
当然助けるという選択をするに決まってる
これに異議があるやつは頭おかしいだろ
自衛隊の船が突然沈められて、隣にいた同盟国のアメリカの艦船が
何もせずどっかいったらどう思う？

集団的自衛「権」を「義務」に読み替えてる奴が多いな

>>301
アホだな

前日言ったことを今日すぐに翻すか

はじめからあきらめちゃう人は何もできませんよ
一国で守れる力つける努力して、無理でも努力して
そして１０年２０年後に日本が今より1％強くなっていたらそれでいいのではないですか

スイスって人種的にドイツ系だから
第2次大戦の戦渦に巻き込まれなかっただけだよ
スイス人がユダヤでも絶対守れてたという根拠はどこにあるの？
集団安全保障のほうがより強固なんだよ

北朝鮮と韓国が戦うとしたら、それって戦争なの？　内戦なの？
内戦だったら他国の内戦に日本が介入する必要ないな

戦争だとしてもせいぜい日本の領海の海上警備くらいにしといてほしい
できるだけ関わり合いにならない方がよいと思う

ていうか、真に中国軍がアメリカの軍船を沈める事態を想定したら
そんな能天気な話じゃすまないと思うけどもね？

>>321
そう。問題はその「邪悪」ってヤツなんだよ。それを誰がどう判断するか
安倍のような鶏アタマの「集団的自衛権」()はキリスト教の敵を自衛隊が殺しに行くって意味なんだろ？
御免こうむる

集団的自衛権なんてなくてもアメリカとの同盟関係は崩れないよ
アメリカは日本に米国債買ってくれないと国家予算組めないんだから
日本との関係解消できるわきゃない

つまり大事なことは金だ
何だかんだ金持ってる奴が一番強い
だから80年代の強い経済力を日本に戻すこと
それには消費税を廃止して経済活性化することが大事
一番の国防は消費税の廃止だな

マジで中国人がアメリカの船を沈めようとしたら
助ける助けない以前に
どう第3者の立場を確保するかを考えるべき事態と思われｗ
現実には乗組員を助けたとしてもだよ？

>>329
むしろ年金1割削って軍事費倍増が合理的だよ

>>329
日本が貧乏になったら崩れるじゃんｗ
そんなの安全保障でもなんでもない
フィリピンみたいな金にはならない国とでも価値観と利益が一致すればいいんだよ
アメリカは助けない、金も払わないなんて言って誰が日本の安全を守るんだよ

国内の反日左翼整頓ができないと難しいっしょ
ましてや隣国の竹島武力占拠中の反日敵性国家とか
さらに2020年までに日本を支那国にするなんて言ってる赤いのとか、関わる事すらタブーだろ

>>321
近海で日本人が教われてたら今の憲法でも自衛権は発動できるだろ

当たり前じゃないの

>>333
現在の最大の災難は「親米保守(W)」。こいつら属国という認識すらない。その代表が安倍なんだよ

いくら国内で限定的に容認するって言っても、アメリカが「国際的に集団的自衛権とはこうなっている！」と言えば、限定的にできるはずがない

誰をパートナーにするの？中国韓国ロシア？おえー
逆安全保障だろこれ

>>321
詭弁w

>>338
パートナーなんか要らないだろ。自衛隊は日本だけを守ればいいじゃん

>>332
貧乏になったら自衛権ある方が逆にキツイだろうな
アメリカの言いなりなってさらに変な戦争に巻き込まれ大変だ
安倍は日本を貧乏にする政策ばかりやってるのでそれが安倍の狙いだろうけど

大体のところ、アメリカ人てどのぐらい死んでるんだろ？
アフガンとかで
ああいう作戦に同行するってのは年間100人ぐらいの人的損失
もっとか？

他人の面体を張ろうってんだからこっちはどの程度痛む覚悟があるか
ちゃんと試算しないとダメだし

そもそも艦艇が攻撃されることなんてあるの？
自衛隊スレ見ても「手当が出て稼げる」程度にしか思っていない印象だが

つまり安倍の言いたいことは朝鮮人のために日本人の血を流せってことだな
信奉者はさっさと自衛隊はいってこいよ

朝鮮戦争起きたら受け入れの窓口は開いているとかいって全韓国人を日本にいれそうだな。

集団的自衛権とかまどろっこしいわ
日本の意思で、いつでも何処でも自由に力を行使すればいい

>>342
日本なんか外国のために自衛官一人死んだだけで大騒ぎになるだろうな。そもそも島国で外国とか世界秩序とか共感ないんだからほっとけばいいのに

人口13億だろ
1億相打したってあっちはまだ12億いるし
アメリカは2.5億？

でかいヤツらが張り手の応酬してるとこに
お豆さん日本がちょろちょろしたって
ロクなことになんないよ
ロシアがにんまりみてて漁夫の利にされるだけだ

>>340
いや俺もそう思うんだがなんかここの人たちは違ってるみたいだから
中国に安全を保障してもらっているチベットやウイグルにはなりたくないね。日本はね

>>266
痛い目というか、
多分初めて集団的自衛権を使うのは2016年のアメの統帥権返還後の
朝鮮戦争になるだろう。
安倍のトンスル愛は異常。

安倍ちゃんグッジョブです。

>>348
原発にミサイル撃ち込まれたら、日本は一瞬で滅亡か。

>>320
スイスは周辺国にとって、都合よく「緩衝国」になれる。
周辺国は、あの場所が‘空白’である事が望ましい。

一方、日本は国力がありすぎて、周辺国にとって‘空白’にしておくより
自分の勢力下にしてしまう方が『膨大な利益』になる。

日本が『栄誉ある孤立』を実現しようとするなら
【核武装の含む重武装軍国】になるしかない

>>352
いや、それは誰にとっても同じだろうけどね
人類滅亡ちゃうの？ｗｗ

ベトナム艦も守れるようにせんとな

これまでどうり専守防衛に徹していれば、だいじょうぶです。
それは、これまでそのことで平和が保たれてきたからです。
憲法９条を守っていれば平和がずっと続くはずです。
安倍は近隣諸国の指導者と仲良くできない外交の失敗ををごまかすために
中国などに挑発を繰り返し、危機を煽って集団的自衛権を認めようとしているんだとおもいます。

>>350
だよな
どう考えても日本人を犠牲にして朝鮮戦争しようってのをあれこれ理屈つけて
言ってるだけにしか聞こえない
俺は日本を守るためなら徴兵でも何でも受け入れる覚悟はあるけど
韓国人のために死ぬのは御免だわ

>>349
日本ってまわり海に囲まれて防衛の地の利があって、敵も少なくて、GDPは中国と同等なのに、
一国では日本を防衛できないとかほざいてるバカどもがむかつくんだよ。自分のアタマで考えてんのかこいつら？
>>353
核武装なんか必須に決まってるよね。他の国が持ってる武器は全部持つべき

てかスイスはスイスという国家だけども
その実　国民はドイツ人とフランス人とイタリア人とかが
そういう均衡でいるわけで
日本みたく日本民族ニアリーイコール日本
列島がなくなったらいくとこありませんてのじゃないからな

>>358
TPPのときもそうだけど「しかたない」を合言葉にしてアメリカの下僕たしたいやつらがいるわけだ

>>354
原発にミサイル撃ち込んでも、強度や市街地までの距離なんかの対策が取られていれば、それほどの被害はない。
たとえばアメリカ基準では市街地から80kmの距離が原発設置の基準だそうだ。

日本は無理。
強度も距離もアメリカ基準を満たしてない。

ロシアイラン北朝鮮と連携してる中国を相手に一国で防衛したい奴が居るんだなｗ

集団的[自衛権]だからな。

アメリカが他国へ進出して、そこで襲われるのを守るのは[自衛権]じゃない。
仮に韓国に常駐しているアメリカ軍が襲われても同じ。

アメリカの本土が、他国によって侵略を受けた時に守るのが[集団的自衛権]

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://esashib.com/gunjyu101.JPG
何の役にも立たない防衛費は今や毎月毎月５０００億円という恐るべき税金泥棒状態である。

http://esashib.com/kenpo05.htm
集団的自衛権とは、腐敗軍事財閥の犬コロとして侵略強盗殺人犯罪者のまま一生を終えることだ、靖国英霊兵士と同じ。
http://nearfuture8.blog45.fc2.com/blog-entry-1619.html
なぜ、安倍自民党は, マスコミやNETやアタマの弱い若者を使って竹島・尖閣問題や従軍慰安婦問題に火を放ち中国や南北朝鮮を挑発して国家間憎悪をあおるのか？
戦前と同じ理由だ。
国民の血税を根こそぎ奪おうとする腐り切った軍事財閥の要請なのである。
今尚、多くの若者が無残にも靖国英霊として侵略強盗殺人犯罪者となり東京・九段のイカレた社（やしろ）に投げ込まれたままの反省は微塵もない。

本来なら貧乏国民の医療、老後、教育などに注ぎ込まれるべき税金が、侵略強盗経済を牛耳る軍事財閥という泥棒詐欺師どもにごっそり奪われているのだ。
軍需に手を染めた企業は覚せい剤製造や拳銃密造と同じ犯罪企業である、ポッダム宣言第十一条と日本国憲法に違反する犯罪企業である。

>>358
使えないような兵器に予算割くとか正気かよ？
中国と日本は距離が近いしICBMが打ち込まれる可能性は少ない。
近距離・中距離弾道弾ならMDで対処可能。
MDで本土要塞化するほうが実用的だわ。

>>360
爺さんがCIA要員とかお笑い総理が高支持率なんだもんなｗ

ねえねえ、誰か教えてほしい。日本は一国平和主義でいいんじゃね？自衛隊は日本だけ守ってればいい。PKOとかもやめればいい

>>251
だから「集団的自衛権を行使し得ない」って免罪符が必要なんだよなｗ

日本の領海、排他的経済水域内ならあり
他は出前警護になるし嫌だ

そもそも論だけどＴＰＰてのは最初はアメリカなき世界ていうか
でっかい奴ら以外の国で相互に都合のいい経済構造作ろうぜってな
話だったんじゃなかったんかなぁ？？違ったっけ？
アセアンなんかもいつのまにか中国なんか幅きかせてるしさ
環太平洋の国で組んででかいのに対抗しようっていうのがそもそもじゃなかったんかな？ｗ

30年後

アメリカ「この頃インド超うざいんだよねえ」
日本「そうなんすか？」
アメリカ「うん、アメリカに危害ありそうだし派兵頼むわ」
日本「でも国内では限定的と言っておりますんで・・しかもインドとは友好的に・・・・」
アメリカ「はあ！？今更何言ってんだ？集団的自衛権認めるっつってただろが！」
日本「し、しかしそれは護衛とか国内周辺の自衛に・・・」
アメリカ「HAHAHAHAHA！！！！！そんなもん国際的には通じねーよｗｗ馬鹿かｗｗ」
日本「・・・・・」
アメリカ「あっそ！じゃあ尖閣いらねーんだな」
日本「出させていただきます」

>>363
そんな理屈は通用しないよ。
今、俗に「戦争」と言われている行為は全て「自衛権の行使」なんだからね。

>>365
ああMDが効くならそれでいいよ。自分には正直わからんから兵器の選択は専門家に任せる。輸出ビジネスにもしたいところだよね

ねえねえ、誰か教えてほしい。一国平和主義ってなんでダメなの？自衛隊は日本だけ守ってればよくね？殺し合いしたい国があるなら勝手にさせておけばいい

てか日本誘ったら漏れなくアメリカついてきたら
なんかハブられるよなｗ

南シナ海で、ベトナムやフィリピン軍が支那に攻撃されたら？
勿論自衛隊は反撃する！！

南シナ海は、日本のライフラインだ！！

探査機がイオンエンジンで小惑星に行く時代に化学燃料で飛ぶ熱核ロケット弾にこだわることもない
宇宙に浮かべた鏡のお化けで中国の空港都市港湾を焼き尽くせるし
電子機器を無力化したり、あるいは画期的なコンピューターウイルス開発したり
本物のウイルスで中国人とかしたり極めればできる。努力次第だよ。

ねえねえ、誰か教えてほしい。一国平和主義ってなんで否定されてんの？自衛隊は日本だけ守ってればいいじゃん？

>>377
日本を守る為の集団的自衛権ですよ

米韓に協力する！

日本がベトナムやフィリピンを守らないとだれが守るんだよ

朝鮮半島有事が起きれば韓国の為に戦って戦死して
北朝鮮からミサイルが飛んできて基地や原発周辺の住民はみんな死ぬんだろうな

>>371
それをそうならない為に憲法で縛れば良いじゃないか
9条がある為に海外で派兵が出来ないって言うのならば、
集団的自衛権は日本近海のみでそれ以外は認めないって憲法に書けば
良いだけの話だ。

>>378
日本中に基地置かれてるアメリカの属国なんだから、自衛隊がキリスト教の敵を殺しに行くことになるリスクを想定しないの？
>>380
ほっとけよ

>>380
なんで守らなきゃならばいの？

このケースは「同盟国」としては正解なんだけど
「自衛」ではないと見なされるのかな
しかし有事の際、アメリカと協調できないとなったら切り捨てられるだろうな

大体日本近海で米国の船が中国に攻撃される可能性ってどのくらいあるもんなの？
そういう前例はあるのか？
稀な事例を大仰に言ってるだけじゃないのか？

自衛隊は自衛ばかりではだめ。他衛してこそ自衛隊だ。

世界平和(爆)のために、自分が戦わなきゃいけないとか、オマエラ本当に感じてんの？最初に死ぬのはオマエラじゃなくて「人殺しのプロ」の自衛官なんだよ？

日本人がいなくなっても東京の地下に原発を作ります。
地下原発推進議員連盟　顧問　安倍晋三。

>>383
>>384
南シナ海が取られたらシーレーンを取られて石油が輸入できなくなり
日本の企業の7割は潰れ労働者人口の3割は餓死か凍死か自殺するだろうね

安倍って日本人減らしたいだけだろ
移民受け入れと言いさすが真性売国奴の保守は違いますなぁｗｗｗ

>>385
日米は同盟関係ではない。
安保は一地域における偏務的な防衛協定にすぎない。

あの無理やりな設定はなんだったんだｗ
最初から言えよインチキ総理

>>384
なんで日本が石油を輸入できなくなると思うの？
日本経済が中国経済に重要な位置を占めてれば、日本の経済破綻は中国の経済破綻ということになる。
そのくらいのことは理解しておこうね。

これは当の自衛隊からも反発が激化しそうだな。
場合によっては自衛隊のクーデターもありえる考え方だぜ。
安倍チャン、国民、自衛隊全方位で総スカンくらうだろうな。

自衛隊はアメリカの掃海艇じゃねえ。

>>394
アンカー間違いｗ
>>394は>>390あて。
ごめんね。

>>390
シーレーン取られないように軍備増強すりゃいいじゃん？日本と中国のGDPは同等なんだよ？中国が制圧できるなら日本も守れるだろが
つかオマエらなんでやられることばっか考えんの？日本は大国なんだよ？？？自分の身は自分で守れる

>>395
自衛隊はアメリカの掃海艇じゃねえよ。
アメリカの傭兵だよ。

★経団連の犬自民党と経団連自民党総裁安倍晋三★

経団連の政策要求を忠実に実行する自民党。

★消費税増税要求然り★移民拡大政策然り★韓国への安易な妥協然り★アメリカ盲従然り★ウクライナテロリスト支援然り★待遇劣悪で解雇が容易な戦略特区要求も然り★

これら全てが経団連が自民党に要求した制度と政策。

経団連は要求した政策の達成度を数値化し、その数値に応じた献金を配分するシステムを執っている。

経団連の★対外土下座商法★は、その親米下僕な政策要求からも明らかであり

経団連の筆頭献金先である自民党が、 ★対外土下座外交★を展開するのは、そういう理由からだ。

自民党は経団連の要求を具現化する為だけの政党。

経団連の利益の前には、国益も国家の尊厳も放棄する。

それが自民党の経団連献金政治。

米衛隊に改名しろよ

某月某日　半島情勢緊迫の報を受けて

「全ての米艦に日本人を乗船させるべき」
と臨時閣議で決定。

よし！
ニッポンを取り戻したぞ！

選挙によって選ばれし安倍さんの口は国民の口だ。
行け行けドンドン。
歯向かう者を叩き出せ！

集団的自衛権があっても原発をどう防御するのか
野党議員は誰か聞けよ
言葉だけは勇ましいが、国民を守れないようでは意味が無い

>>1

アメリカユダヤの下僕らしい発言だな
日本の冨を竹中と組んでせっせと売り渡してる安倍らしい発言だ

集団的自衛権が解釈改憲されたら、朝鮮戦争参戦も確定するのか。

>>401
もっと簡単だろ？
自衛隊の指揮は米軍が行う、だろ？

50年後

アメリカ「アジアと中東の反米がやべえええええええええ！！！！押さえ切れねええええ！！！！！！」
アメリカ「こっちきて神風頼む！！！！！！！！！！！１１１１」
アメリカ「やべｗｗｗ日本もうなかったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

これはしょーないわ。
米国にしても命を賭けて日本を守る大義もないし。

日本は米国に頼らないなら、徴兵制なり自国で守るようにしないと。
中国はアメリカが日本を助けないなら侵略市に来るでしょうから。

アメリカから何の譲歩も引き出せず
むしろ自分から進んでこんなもん通そうとするなんて頭がおかしいとしか思えん

いい加減に韓国を捨てろよ糞安倍
ほんと気持ち悪いな

>>1
どうでもいいが、安倍は「自衛力合憲論」を放棄したのか？
普通に”戦力”とか”武力”って用語を使用していることに少しびっくりしたんだが？

1950年以降の吉田茂以来、歴代日本政府は確か
「”憲法第9条は”戦力”にみたない”自衛力(実力）”たる自衛隊が個別的自衛権を行使する事は禁じていない」
という「自衛力合憲論」を用いて自衛隊を正当化していたはずなんだが？

まあ自衛隊も海外では軍隊を意味するJapanese　Armyだから別にいいけどね

朝鮮戦争を想定してるとか言われたら、集団的自衛権に賛成だったヤツも反対に回らざるをえないな。
いまだに賛成してるヤツって、金で雇われたネトサポ以外にいるの？

よくわかんねーけど
自衛隊は何を護るの？

そこのお前。アメポチとか思ったろ？

バカ言うなｗ
米日関係こそ最重要。アメリカなくしてニッポンなし！
友のためなら全てを捧げる。
これこそ大和魂じゃないか！

まあ唐突な集団的自衛権限定容認論は、アメリカ様の命令だから、
どうしてもアメリカの同盟国に過ぎない反日国家の韓国が紛れ込んできちゃうんだよなｗ
「日本と領土紛争を抱えている国は集団的自衛権行使の対象外である」
みたいな文言が明記されない限り、集団的自衛権の行使には賛同しかねるぞ安倍

集団的自衛権の行使に相手国の了承は前提にならないから、
内閣の意思だけで自動的に作動することになる。
半島有事に際して韓国政府が米国と連携する保証はなく、
中国に支援を求める事態も有り得る。
自衛隊を侵略者として韓国軍、中国軍と交戦する場合も。

気分しだいで何でもやる
どうせ死ぬのは兵隊だし
米様がバックにいる限り国内攻撃する馬鹿な国は無い

属国の兵隊が最も苛烈な戦闘地域に差し向けられるのは
今も昔も変わらない

ねえねえ、誰か教えてほしい。一国平和主義ってなんで否定されてんの？自衛隊は日本だけ守ってればいいじゃん？
国際貢献なんてする必要ない。PKOとかお断り。場合によっては国連も脱退すればいい
これ本当にダメなのか？

>>419
何が起きようが自国の安全は自国の軍隊で守れる国ならそれでいいんじゃね？
アメリカ様に守ってもらってる今の日本には無理だけど

>>416
ねーよｗ助ける気満々だよｗ

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。

>>419
俺は同感
それが日本が取るべき正しい道だと思う

目先の利益しか考えず、戦前に一国平和主義貫き通してアメリカにフルボッコされちゃったからアメポチ政治家しかいない
戦前より悲惨なのは、日本の為に死んでいった兵隊が今度はアメリカ様のために死んでいく

普通に考えたら自衛隊の全戦力を磨り潰しても、アメリカの空母１隻を守った方が良いに決まってる
足し算引き算も出来ない人間が軍事を語るなんて笑止

二流私立大学にしか入れない馬鹿ボンに日本は破壊されるのか・・・
「家」だの「血統」だのばかりが重んじられて、国士に国政を任せられない制度が悪いんだがな・・・
そんな制度を許してきたのもまた日本国民だから、
結局日本人自身が悪いんだけどな・・・
こんな虫ケラ国家、さっさと滅べばいいよ・・・

米様のために兵隊はしね

もしかして自衛隊に死んでほしい奴らが賛成に回ってるのかなｗ

>>423
集団的自衛権は、一方の国が一方的に守ってもらえるなんて書いてない訳で

まずは護衛艦を含む多国籍船団を組むことの有り無しから
いつでもどこでも護衛艦がボッチでいるわけじゃないだろうよ

>>428
だよな。そもそも朝鮮有事に米艦艇に同行してるって前提がおかしい。

ネトウヨの本拠地すらこの過疎っぷり　アメポチ統一教会信者終わったな

これはGJだね

アメリカって自分すら守れなくなったの？

この問題の本質ってさ、専守防衛が保障されない点にあるのかな？

同盟国の戦争が日本にとっての「自衛戦争」でない場合でも条約に基づいて自衛隊出さなきゃいけなくなるっていう。
自衛隊出すけど正当防衛しかできんよっていうならこれまでとあまり変わらんように思えるけど…。

たぶん、観念的には、

狭義の自衛戦争における正当防衛
狭義の自衛戦争における先制攻撃
広義の自衛戦争(見方によっては侵略戦争)における正当防衛
広義の自衛戦争における先制攻撃

の４段階(もっと細かく分けられるだろうけど最低限)に分けられるわけで、これを区別して議論しないとわかりにくいよね。

さすがに一番下まで認めると、９条がない国と変わらなくなっちゃうから、それを解釈変更でってのはあかんと思うけど。

米軍の核の傘がなけりゃ、日本もベトナムやフィリピンと同様に
中国に蹂躙され、

いずれはチベットの様に中国に民族浄化されかねないと、何故判らないかな？

なんだよ、結局アメリカ軍のための自衛権じゃねーか。

>>434
いまだって核の傘あるじゃん？
何が問題なの？？？
集団的自衛権なくても核の傘あるよ？
アメリカは誠実な国だから、日米同盟通りに活動してるよ？
憲法改正しないと安保破棄するぞ！って脅されてないよ？

>>419
まあ、国連脱退は言い過ぎだが、自衛隊が日本を守ってりゃよいのはその通り。
もっとも守る範囲はシーレーン防衛があるから日本領土だけじゃないけどね。

集団的自衛権が我が国に利する場面は、シーレーン防衛のときにお仲間の国と
共同で防衛する場合くらいのもん。

これとミサイル防衛くらいにちゃんと限定できるなら、誰も集団的自衛権行使に
反対しないんだが、その辺を明確にしないから皆が反対するんだよな。

＞＞434
そんな一方的に都合の良い関係がいつまでも続くと考えている様なら、
おめでたい頭してるな。

もうさ、こんなの当たり前だろ？
こんなことも日本ができないようなら、それこそアメリカだって有事の時、何も手助けなんてしてくれないよｗ

まぁ「アメリカなんかに頼らず、日本一国だけで防衛すればいいじゃん、核でも原潜でも何でも配備してさ！」って
考えならまだわかるけど…それにしたって頭のネジが相当ゆるんできた中共相手には、一国で守るのは
とても厳しいよ？だから一番マシなパートナーと組むしかないんだって…それくらいわかれよｗ

じゃああんな嘘くさい絵を出さなくてもよかったのに

>>434
ベトナムもフィリピンも蹂躙までされてませんが？
政権党に中国派がごろごろいる日本の方が終わってるわｗ
まず自分の足元見ようなｗｗｗｗｗｗ

もうこれアメリカに要請されたら
イラクとかアフガンの時みたいな時に
完全に戦闘しなきゃいけないじゃん
そうなったら自衛隊員に対する裏切りだろう
さすがにこれはないわ
解釈の変更じゃ通用しないっしょ

これは当然でしょ
集団的自衛権なんだから

>>440
あんた、知らないの？
フィリピンはアメリカ軍の基地が撤退したあと、直ぐに中国に島を取られたよ

>>432
お前、頭おかしい
アメリカが日本に守ってくれと言ったかよw

つーか、アベさんの説明のしかたが悪いw
これじゃ反感買うに決まってるジャン

わざとやってる？　本当は憲法変えたくない？

>>425
それはアメリカも同じだぞ

日本人のために死ななきゃならないなんて、嫌だろ

中国、韓国以外は守ります。
敵国とハッキリ言えば良い。

>>419
よくそんな事言えるね

日米安保でアメリカの青年が日本のために死ねかもしれないのに
日本人は何もしないなんて事は不誠実じゃないかね

>>447
北朝鮮と韓国が本格的な戦闘になったら米軍は韓国守るんじゃね？
守るっていうか北朝鮮攻撃するか
例えば北朝鮮海軍と韓国海軍が戦闘になってそこに米軍が加わった場合
アメリカに要請されたら日本の自衛隊も巻き込まれるんじゃないのかね？

>>368
だなぁ。
領海を境界として、『領海の外での武力行使は国連の要請に限る』
とかできないの？

>>450
例えば中東で現地の反政府ゲリラが石油タンカーに自爆テロしかけてきたら、どうすんの？
国連の要請を待つしか無いの？んな暇あるかぼけえ

さすがにこれは支持出来ないわ
こういうの安倍さんに指南してる人って誰よこれ
国民的議論を起こす為にわざとやってるのかと思うレベルよ

>>448
誠実だったら国家が安泰になるのか？

>>448
じゃあ日米安保破棄でいいんじゃねーのｗ
それが一国平和主義だし

米国の想定する敵国　北朝鮮・ロシア
日本の想定する敵国　中国・韓国

集団的自衛権をリスク的に言えば、日本が戦争仕掛けられる可能性よりアメリカが戦争仕掛ける可能性の方が大きい

同盟国って何だっけ

>>443
中国に譲るのが決まったから撤退したのかもしれない

アメリカと中国はグルに見えるね

>>455
ズレてるよね
日米の対立が深まりそう・・・

米軍に金も出す不平等でも受け入れる
その上に守ってもあげるのか？

なんだこれ、安倍さん
これだと安倍さんって、日本よりアメリカの国益が優先なの？って思っちゃうよ？

国会中継見ていたら、首相も大臣も質問に答えていないのぅ。
国民の幸福と安全のために政治を行っているそうだから生活に困っている人は
安倍首相宅や大臣宅に直訴に行つたら。

大体シーレーンガー連呼するネトウヨが凄い大事な対馬海峡の向こう川釜山が、
中共の手に落ちても関係無いとかとんでもない寝言言うのが笑える。
結局半島の南部は守らざるを得ない訳でww
それで足元見られてゴネられて逆ギレしたって仕方ないわww

>>454
どうやって日本を中国から守るんだ？
頭悪いね、反米は

平和主義を捨てるということだ

「日本国民の命と財産を守るため」とは一体何だったのか？

>>458
あのー
、アメリカ軍がフィリピンから撤退したのは、フィリピンから出てけと言われたからだけど
無知過ぎ

>>455
安倍ちゃんは韓国は仲間だと思ってるよ
安倍ちゃんはね

>>361
ブサヨか？

>>463
自国は自国で守る
それが基本であり、本当の自衛権
気持ち悪いな、アメポチは

今は金を払って米国に守ってもらってるけど
今後は金ではなくお互い同盟国として助け合おうという考えならそうなるだろ

第二次朝鮮戦争は変な戦争になる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はでない。
民間人と自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民が1000万人移動する。
難民の大移動だ。

自衛官が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

すでに道州制を入れていた日本はいくつかの道州は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

自衛でも何でも無いじゃん

中国は流石に米国に軍事攻撃しかけるほど馬鹿ではないし、
米国も中国とことを構えるのは避けたい。

ありうるとした朝鮮半島で北朝鮮と韓国の間で米中代理戦争。
北朝鮮が韓国を攻撃したら、韓国の同盟国の米国も当然参戦。
そしたら日本も当然参戦。かくして日韓米vs北になる。

同盟国の同盟国は同盟国。

今のままだと、朝鮮有事の際、自衛隊が参戦することになるから

集団的自衛権は絶対反対

>>470
まず守ってもらってるって時点で「自衛権」とは言えない
もし、守ってもらってる国と戦争になったら一体誰が国民を守るんだ？っつう

そもそも「集団的」自衛権なんて、自衛権でも何でもねーだろ
自国だけで防衛できない国に取っては、集団的傭兵権であり強制的派兵権だろ

朝鮮にこび売ってないで、竹島返してもらえよ
下痢アベ

肛門めがけて怒りのカンチョー決めるぞ☆

集団的自衛権というのは第一に、米国のためのおぼ自動参戦権限
であることがはっきりした。
第二に米国以外の国への攻撃に対する半自動的参戦ｊ権限である
ことも分った。
これらを、直接日本の安全が脅威に晒されていない状況で実行
出来ることも分った。
逆に日本が同じ対応をして貰える保証はないようだ。
酷すぎるだろ、この発想は。安倍下痢三、引っ込め阿呆。

第二次朝鮮戦争は変な戦争になる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はでない。
民間人と自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民が1000万人移動する。
難民の大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。自警団がパトロールが自然発生的に出来、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州などいくつかの道州は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

ウェスタンブーツで、下痢アベの肛門にトゥキックを決めたい

中国は戦争をしたがっている。北朝鮮も韓国もだ。
失敗国家だからだ。中国に開戦の大義名分を与えてはいけない。
自壊を待つべき。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できます。尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退に。

>>480
尖閣取った時点でアメリカも巻き込んで戦争になる。
極東最大の米軍基地がある沖縄まで占領されることは絶対にない

あれ？安倍ちゃん変わってるやんｗ

>>1わかったよ 日本人を守る
同盟国の艦を守る
良く理解した

了解です

防衛の為の船や潜水艦、どんどん作って下され

>>1
ようするに交戦もしくは中国などに追われてるアメリカ船舶が日本の領海に逃げ込んできた時だろ

>>478で、安倍は高句麗何とかの初代総長か何か目指しているの？
そんなのより、日本を守る方が
良いんじゃないかな〜
支那ロシアと地続きなんて御免だわ〜

>>480このコピペ
この間から百回以上見た

慰安婦問題ねつ造は朝日新聞ですが
支那共産党機関紙、人民日報の日本支社は朝日新聞社内に存在する
文化大革命以降も支那に残れたのは、朝日新聞だけだ
カナダで、ねつ造慰安婦問題で反日展開しているのは支那人世界に何百とある、支那の工作機関、孔子学院
世界で初め出来たのは韓国だ
支那は韓国の米軍基地撤退工作に成功した
沖縄県米軍基地前で米兵にヘイトスピーチを繰り返しているのは、支那人、韓国て

同盟国であるアメリカを守るのは当然だ！
守ってもらうばかりでは気の毒だ！


と言う人がいるが、それにはまずド不公平な日米地位協定やアメリカに押し付けられた
不公平憲法を見直してからの話でしょう。
今のままではアメリカを守るどころか奴隷になるよ。
そもそも「日本を守ってやるから莫大な金よこせだの言って不公平な条約を押し付けて
きたのもアメリカだし。

イラク三バカ拉致・人質事件で示された2ちゃんねる最高裁の判例は、
「公務でもないのに、危ない外国・地域に行くのは自己責任。国の手を
借りず、自費負担で帰ってこい。」
というものだったはず。

あのイラストで描かれていた母子は、自分で航空券を買って帰国すべき。
道中が危ないのなら、自衛隊ではなく、民間軍事会社（Private Military
Company）に警護を頼むべき。

■同じ金持ちなのにこんなに違う鳩山と安倍

・日本人の人口を増やそうとするのが鳩山
・日本人の負担を増やそうとするのが安倍

・年次改革要望書を廃止するのが鳩山
・残業代を廃止するのが安倍

・幅広く学術知識が頭の中に入っているのが鳩山
・幅広く自身への批判と批判者を復讐対象として頭の中に入っているのが安倍

・自殺者を減らすのが鳩山
・年金を減らすのが安倍

・貧しい人を見たらお金をあげるのが鳩山
・貧しい人を見たらお金を奪いあげるのが安倍

・笑顔が素敵なのが鳩山
・庶民を殺す敵なのが安倍

・どんな高学歴も尊敬の念を抱いてしまう学歴を持つのが鳩山
・どんな高学歴もあの家庭でなぜと疑問を抱いてしまう学歴を持つのが安倍

・センス最高のファッションをしているのが鳩山
・ミンス連呼のファッショをしているのが安倍

・友達になりたいのが鳩山
・ごめん被りたいのが安倍

調子こいてアメリカに喧嘩売った結果がこれ

また安倍が嘘をついた

>>4
うんこの聖地に帰れ

本命は残業代ゼロ法だろ？
集団的自衛権でわざと野党から反発されそうな議論をして、
最小限の議論で残業代ゼロを通過させる。

>>483
そしてなんでも欲しがる防衛召の奴らの言う通りにして、軍事費の
蟻地獄に落ちて、財政を破綻させて下され。
日本をＩＭＦ管理下において下され。安倍糞三の名前は
永久に記憶されるだろう。軍事費が国家を潰した例は古今東西枚挙
にいとまなし。

あれ言ってることが違うぞ
またまた嘘ついたのか

売国奴だな。

あの大阪大学教授・菊池誠氏がリプを付けて下さったので、
色々質問してみました、が、これって…？
http://togetter.com/li/672761

@kikumaco
共産党でぜひ
RT @flowtears: そして、共産党か公明党の市会議員にお願いする。
https://twitter.com/kikumaco/status/210307391634411520

韓国の為ならトンだ売国奴だわ

安倍とアメポチが“馬鹿”で本当に良かった。

集団的自衛権賛成論者は、一般人が起きてる時間に書き込むとフルボッコにされるから、まともに働いてる人間が寝ている時間に活動しているところを見ると
安倍首相が目指している集団的自衛権に賛成しているのは、無職だけのようですねぇ

当たり前の事を『当たり前』と言ったら文句言う連中って
生きてて恥ずかしくないの？

韓国の防衛は、本土を戦地にしないために必要なことだし、
日本の軍事力に守られた韓国は、それ以降歴史カードが使えなくなる。
日本は軍国主義だ、と批判できなくなるからね。
だから、韓国は自衛隊に守られたくなくて必死に拒否している。

ネトウヨ諸君にはそこのところを分かってほしいね。

さらに首相は１５日の記者会見で母子らが乗った米艦のパネルを示し、
行使が必要な事例とした件に関して、
「『日本人が乗っているから守る』『日本人が乗っていないから駄目だ』ということはあり得ない。
極めて明確な例として『邦人』を示した」と述べ
、日本人が乗っているかどうかは米艦を守ることと関係ない、との考えも示した


こいつは何を言ってるんだ？
明確な例は日本人が載っていない例だろ
今回の答弁で会見が欺瞞であったことがあきらかになったように

韓国防衛マンセーにだ
これは安倍ちゃんGJ

あくまでも米艦艇であって韓艦艇ではない。

今までだって在日朝鮮人しか乗ってない
ピースボートとか自衛隊は護衛して来た。

何を今さらという話。

米国防省のATM＝日本の集団的自衛権というわけか

目茶苦茶だな。
そもそも集団的自衛権は相手国の承認も要請も必要なく、
閣議決定だけで発動されるのだから、首相が集団的自衛権を名目に
統帥権を行使するようなものだよ。
国内の治安出動よりも安直に海外派兵ができてしまうね。
自動的に参戦して被害がどれだけ大きくなっても、誰も
責任を問われない仕組みとして集団的自衛権が必要なようだな。

アメリカの言いなりになるのはもう良いだろ？

>>509
いいけど９条改正と軍拡が先

マルハチマルマル、軍事教練にて竹槍もって学校に集合セヨ！！

>>511
自宅からHK21持って集合な日本にしたい

>>1

こんな当然のことに反対してるのはアルアカニダだろｗ

こりゃアメリカのウンコ拭く便所紙になれっちゅうこったな

どうしてこんな大事を内閣だけの権限で決めようとするんだ
意見集めもオトモダチばかりの誤魔化し
国会審議も集中とか粉飾した手抜き

これで自衛隊員にいってこい、と本気で命じられるのか？
アベらは、所詮は自分達が危地に行かないからって舐めすぎじゃない？

韓国完全勝利！

>>515
だからイケイケなのは岡崎なんかの死が近い外務省OBで
防衛省OBはやるべきことを淡々とやればいいんじゃんて感じ。

この事例こそが集団的自衛権の話なんかだから、最初からこれで説明しろよw

>>518
海上で米軍と一体の武力行使なんて
当然すぎる話しだわな
しかし、韓国に陸自投入はよくない
泥沼になるだけ

こうやってはじめて地位協定の交渉ができる

イージスBMDなんて、正直日本が勝手に
発射出来ないんだから
米軍との一体運用するしかないし。

これで、戦争の当事国になる可能性が飛躍的に増えるわけだけど
日本単独で戦争に勝てるの？
あのオバマというかアメリカの民主党政権だと、後から梯子外しそうで怖いんだよね。

>>515
前から聞きたかったんだけど中国共産党から工作資金ってどのくらい出るの？

阿倍は日本を引っ掻き回してる
早く辞めてほしいわ

米中関係なんかどう進展するか知れたものじゃない。
新疆ウイグル自治区が独立宣言して中国が内乱状況になったときに、
米国が中国共産党政権とどんな取引をするかはその時点の世界情勢次第だ。
日本の自衛隊が米国から集団的自衛権に基づく中国への派兵要請を
受ける破目になる事態だって起こりえる。
その時は自衛隊が中国政府を支援するためにイスラム教徒や革新勢力と
砲火を交えて戦うことになる。
米国と中国の対立を絶対視しない方がいいと思うけどね。
国際情勢を読み違えて臍を噛むのは日本人の特技のようなものだ。
両国ともに世界一二の多民族国家だ、日米関係よりはるかに共通点があり
結束することを妨げる内部要因は期待するほど大きくはないよ。

自衛隊が戦争に行くのは駄目だし
駆け付け護衛も駄目なんだよ
米艦艇を守れるのは支援活動に行って攻撃された時くらいだ
安保はよく知らんが集団的自衛権の場合には

>>1
めちゃくちゃ当たり前のことなのに
文句言ってる奴は、どこから金もらってるの？

後２年でアメリカ陸軍韓国から撤退で東アジアの軍事バランス崩れるというのに、協力しなかったら同盟国じゃないだろう。

>>527
集団的自衛権とは関係ない話を正当化理由に使ってるから文句の一つもでるよ

日本とアメリカは価値観が違う
その国の石油はその国の物と思ってるのが日本人
奪えばいいと思ってるのがアメリカ人と中国人

>>528
沖縄から撤退する訳じゃなかろう。
半島有事の際は在日米軍が出張っていくだけ。

集団的自衛権なんだから当たり前
中国朝鮮朝日毎日とその工作員が暴れるいつもの構図

>>528
反日韓国に先制攻撃するための改憲が必要だな

国連に加盟している時点で集団的自衛権を保有している事実
反論は認めない

>>531

結局軍事はアメリカまかせだろ。

>>534
放棄はできる

>>535
戦力的に自衛隊＞＞＞在日米軍だから、日本の防衛そのものはアメリカまかせじゃないよ。

とばっちりで戦争に巻き込まれるのはたまったものではないが
どうにも世界情勢は動乱の時代になりつつあるし、事なかれでうやむやに乗りきれそうにはないしな。
水爆を１００発ぐらい作って自給自足の鎖国ができればいいんだけど。

>>536
国連に加盟している時点で集団的自衛権を保有している国が独自に放棄すると言っても
他国は信じないし、すでに湾岸、ベトナム、朝鮮戦争で行使している
この事実は変わらないし、放棄した解釈は日本独自でしかない

巻き込まれないようにずる賢く立ち回れる口実は残しておくべき。

>>537
東アジアはアメリカと一緒に軍事協力してやってくしかないよ、フィリピンだって米軍戻ってくるみたいだし。

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

アメリカは擁護の必要性無いだろ十分に自衛出来る集団だろうに・・

>>542
http:// がないだけでスレ開く人が何分の一かに減ると思う

>>542

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

集団的自衛権を行使しようが、しまいが、日本人は日本人の盾になるだろう
面白いもので人間の盾と名乗る左翼集団がいるみたいだし
案外、人間を盾にすると言う発想は左翼だけのものかも知れない

米艦に救出韓国人しか乗っていなくても米艦を助ける

護衛して敵艦船沈めたら終わりと思ってる奴多すぎ。
敵の艦船を沈めた時点で戦争になるわけで、そのあと勝つまで戦い抜かないといかんのだぞ。
犠牲者も出るし、戦費だってかかるし、それ相応の覚悟と対策もできてないのに
集団的自衛権だけ先走りするのは、頭がオカシイとしか思えん。

>>530
敗戦前の日本人は決してそんなおりこうさんじゃなかったようだが？

でも日本は闇雲に戦争を仕掛けるだけで、長期的に現地人を手なづけたり
周辺列強と粘り強く調整しながらやっていく能力がなかったから失格扱いになって
国際舞台というゲーム場から弾き飛ばされてアメリカの召使になり召使らしい考えをするようになった

>>530
アメリカは、今年にも世界一の産油国になるんですけ、

>>550
自分のところの石油は出来る限り温存して
他国のを使い尽くすのがアメリカさん

今からでも集団的自衛権議論は遅すぎる
たとえ欠陥があろうとも
憲法を崩す亀裂は必要なのだ

反対する者はいざ攻撃をうけそうな時
間に立って壁になってくれるといい
ただの肉となるだろうがな

>>552
まーだ個別自衛権と集団的自衛権の区別がついてないおバカちゃんがいるのか。

韓国から日本への米軍の脱出便を
日本人が乗っていたら助けて
日本人が乗っていなかったら助けないというわけにはいかんでしょ

「日本人がいなくても米艦を護衛する」


これは完全にアメリカ軍が行動する戦略や戦闘に随行する意思表明です。
日本の間接的な防衛にも当てはまりません。
アメリカの防衛は日本の防衛でもあるという論理は正しいか？

何言ってんだ？こいつ
錯乱してるな

安倍晋三のような男は、『国民の生命・財産を根こそぎ動員してバクチのような戦争をやり、国土を滅茶苦茶にしないと』自分の過ちを決して認めない。
その程度の理性と知性しか持ち合わせていないのである。
ましてや韓国人（統一教会）アメリカ人（ジャパンハンドラー）から見れば、民族浄化したくてしょうがない日本人を、勝手にバクチのコマにしてジェノサイドできるのだから、笑いが止まらない話だろう。

>>1

へたすると集団的自衛権というより集団的自殺権だなwww
へたすると集団的自衛権というより集団的自殺権だなwww
へたすると集団的自衛権というより集団的自殺権だなwww
へたすると集団的自衛権というより集団的自殺権だなwww
へたすると集団的自衛権というより集団的自殺権だなwww

憲法９条なんて　そんなに意味ない
自衛隊と日米安保で日本が守られているのは事実

ＡＫＢ４８事件も両側に警備員がいれば
事件を未然に防げただろうな

日本が戦争できるように法改正すべきだが、朝鮮戦争に自衛官送り込んだり犯罪民族難民受け入れたりされたらたまらんわ

これ近々朝鮮戦争が起きるのを当事者は知ってるから
急いで改正しようとしてるだろｗ
だから韓国を守る名目で自衛隊が参加するのはまあ確実だろうね

屁理屈こいても米様の戦争に参加したいということよ
勝ち馬に乗る
イラクアフガン古くはベトナムみたいな状況が起きたとき今度は戦場に行くよと
シリアウクライナがどうなるかは知らん

朝鮮半島有事は間違いなくナンチョン側として戦にいく

わざと反対されたがってる様にしか見えないな
そんなに遅らせて沖縄侵攻されたいの？

>>563
朝鮮有事になる前に反日韓国に先制攻撃出来るように
改憲した方がいいな

米国の代わりに韓国を守れと言われてるんだろ？
なんで韓国の為に日本人が血を流さねばならんのだ
連中は勝手に死ねばいい

>>564
沖縄侵攻な集団的自衛権関係ないし

一国平和主義とか、成り立たない時代。
一国防衛ができないなら、多国間防衛が当たり前。
多国間協調平和主義だよ。

左巻きのキチガイマスコミ、NHK、朝日にはわからだろうな、アスペだし。

でたねｗ

色々妙な例だしてたけどどれもこれも結局他国の争いに参加するというもの

>>568
ウクライナになんでアメリカもヨーロッパも
派兵しないの？

外交手段で敵兵を外国におびき出して、留守で女子供しかいない敵の領土を侵略するのが、韓国人お得意のやり方だからね。
朝鮮半島に自衛隊が介入すれば、対馬が竹島のようになるのは確実だし、アメリカ人と韓国人の悪事を自衛隊になすりつけて「戦犯」にするのは、慰安婦問題を見れば明らか。

　
安倍はもうおしまいだろ。
http://i.imgur.com/sR6ZJ8w.jpg

多国間防衛とやらがなければ竹島奪還できるのにね

>>559
日本の防衛についてはそのとおりだけど
９条があるから集団的自衛権が認められず外国の戦争に
巻き込まれることはなかったから、意味はあるよ

アカはクズだからね。邦人が乗っていると思って助けたら乗っていなかった時に、
善意の忠実な自衛官が実行犯として裁判沙汰に巻き込まれればいい、と本気で考えてるのがアカ。
反日は日本崩壊を望んでいるのだから、そんなクズの世迷い言はいっさい聞かんでよろしい。

集団的自衛権は韓国のため。

集団的自衛権は韓国のため。

集団的自衛権は韓国のため。


安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

米艦は勝てる見込みのある処にしか行かねえだろ
自衛隊が護衛しなきゃ困るような場所へは鼻から行かねえんだよ、ボケ
最初っから雨公の先兵として血ィ流せってことだろ
お前らクソウヨどもは中国やイランと戦う気あんのかよ？
まさか死ぬのは自衛官だからカンケーねえとか思ってんじゃあるめーな？

アメ公はベトナムで反省しても喉元過ぎれば
イラク、アフガンと過ちを繰り返してきただろ
あいつらは常に敵を作ってないと成り立たない国なんだよ
奴らの武器弾薬の在庫一掃セールに十数年毎に付き合えっていうのかよ

最近の2ちゃんはネトウヨのフリした工作員だらけじゃねえか
マジ自民のネット対策チームとか動いてんじゃねえのか？
おまえら欺されんなよ

だいぞうぜいといううちでのこづちをふると
あらふしぎ
げりぞうくんはあたまがおかしくなってしまいました
-おしまい-

2016年の初めに再開する朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人にも多少被害は出る。
自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数)
が1000万人移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は北やロシアとの
麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。

こうして遠くない内に日本は解体され、アジア共同体大高麗日本連邦が
成立する。

これが安倍の描く日本の未来だ。

集団的自衛権の憲法解釈を変えるのはけしからん！
と言うくせに原発は人格権の侵害とかいう滅茶苦茶な地裁の法解釈はマンセーする
サヨクとマスコミのみなさん

米軍が来年韓国から撤退するんだよ
それで代わりに日本が韓国を守れという話
なんで敵国を守ってやらなきゃならないんだ
安倍もオバマも死ね

俺は自衛官とその家族で投票して過半数の方を支持したいな。

「美しい国の醜い総理大臣」−戦争ごっこの話に陶酔してご満悦の「アホで幼稚な」日本の将軍閣下

韓国政府が“表向きは”日本の集団的自衛権に反対しているのも、日本に韓国を助けさせた上で「日本が韓国を侵略した」と吹聴して、日本から二度搾取するのが狙い。
もちろん、ドサクサに紛れて日本の領土を侵略するのも忘れない。竹島を見れば分かるようにアメリカは黙認（事後了承）済み。

金を奪われ、命を奪われ、国土を奪われ、尊厳を奪われ、
日本人が得るのは、安倍の自己満足感の自慰だけ。

集団的自衛権の議論は有意義だと思うけど安倍は信用しねーわ

数年前にどっかのブログで見たけど、これって所詮アメの下請けになるって事で
最終的には中近東特にイスラエルへの最終戦争を日本にやらせるんだって。
韓国、中国はその前段アシストで裏で糸を引いているのはアメだそうです。
特に韓国の反日は完全なるアメの操りで、朝鮮戦争以来韓国の能力を試したが
使いモノにならないから反日をやらせれいるんだってさ。

一番重要なのは、アメという国は一枚岩ではなく、いろんな勢力が利権争いを
している。日本はその時々に翻弄させれいる事に気がつくべきだ。
それを表に出すと首相が入れ替わる事になる。福田は辛うじて命だけは救われた。

野党との質疑でも、安倍首相は「あなた達はアメリカ様のことが分かっていない」と苛立った様子でしたね。
アメリカが求めることは無条件に正しい。日米同盟の軸だ。安倍さんの頭の中はそんな思考回路ができあがっていて、それを受け入れない人のことを「勉強不足」と認識してしまうのでしょう。
自分の“信仰”を全面的に受け入れない人はすべて異質にみえる。←韓国人の反日思想と同じ

安倍さんはきっと、物事を客観的に考えることのできない。悲しい自己陶酔型の人物なんだな、と感じました。
集団的自衛権の閣議決定も無理な状況なのに、もう皮算用して対象を拡大することまで妄想している。
追い詰められた独裁者が、癇癪を起こしているようにしか見えません。どこまでも幼稚ですね。

そりゃ、そうだろう近くに居ればな
見てみぬフリなんかできないわな、普通の感覚では
異常者なら、分からないけどね

>>2
安保条約を読んだことないだろｗ

一回は読んでみな

北朝鮮の南進を想定した米韓共同作戦計画５０２７、北朝鮮の不安定化を想定した米韓共同作戦計画５０２９と連動した朝鮮有事を想定したのが概念計画５０５５である。
　概念計画５０５５は、日本の対米支援策として朝鮮半島に補給物資を輸送する米軍への民間空港・港湾の提供や負傷米兵の治療等を盛り込んでいると言われる。

>>589
隣国が攻撃されたら助けるような発想イラネ

安倍ちょん韓国を助けるってさ

なんで日本に核を落としたアメリカのために日本人が戦わなきゃいけないの？
日本人は日本のためだけに戦えばいいじゃん

日本は独自の軍隊をつくればいい
シナ、チョンはもちろん、アメ公、ロスケにも対抗できる軍隊をな

>>581
反日の敵国韓国を先制攻撃出来るように憲法を改正するのが先だな
韓国防衛のための集団的自衛権なんて糞食らえ

あめりか様の子分として益々活躍できるのが嬉しいですｗ

こいつ本当にむかつく顔してんな

【キチガイ】安倍首相、「イラク戦争は大量破壊兵器が無いと証明出来なかったイラクが悪い」と発言する。

安倍とアメポチを殺さなかった日本人が悪いってか。

政治家と外務官僚は世界で存在感だせていいけど、
自衛隊と国民はリスクだけ背負わされる状況

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

中立国であれば、海上封鎖して難民は拒否できる。
どうしても救助する場合は収容所にいれる。

朝鮮戦争でもそうだったしベトナム戦争の時も日本はそうしてきた。

UNHCR 研修テキストより
中立国であればその領域を紛争国の戦闘活動に使われることから防ぐ義務がある。 国境を封鎖して、難民を拘束する。
しかし集団的自衛権を使えば話は違う。 受け入れるのは当然になる。

武力紛争から多くの者が逃れてくるような状況では、戦闘員も文民とともに入国しうる。その
ような場合、庇護国は正当な危惧をもつであろう。国際法では他国の武力紛争に対して中立に
ある国々は、その領域を紛争国の戦闘活動に使われることから防ぐ義務がある。避難国はまた
その領域内に入った戦闘員を武装解除し、難民と区別して、紛争状況における中立国としての
義務に対する脅威とならなくなる時まで拘束する義務がある。

http://www.refworld.org/cgi-bin/texis/vtx/rwmain/opendocpdf.pdf?reldoc=y&docid=48a56d972

実際は米艦いるいないは関係なく武力行使になるわ
自衛のためなら自衛のためならって

集団的自衛権で自衛隊は日本人の子供でなくクネを護衛しながら日本に連れてくることになる。
半島有事には韓国政府自体が日本に逃げてくる。

安倍は米国艦船に乗っているイラストをクネにするべきだった。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。


韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

>>1
邦人については現行でもできるのに集団的自衛権じゃないと無理とか馬鹿げてる

>>604
米国艦船にのっているクネを護衛するためには集団的自衛権が必要だ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

集団的自衛権で一番の問題になるのは半島からの難民拒否が出来なくなることだ。

中立国であれば、海上封鎖して難民は拒否できる。
どうしても救助する場合は収容所にいれる。

朝鮮戦争でもそうだったしベトナム戦争の時も日本はそうしてきた。

中立国であればその領域を紛争国の戦闘活動に使われることから防ぐ義務がある。 国境を封鎖して、難民を拘束する。
しかし集団的自衛権を使えば話は違う。 受け入れるのは当然になる。

UNHCR 研修テキストより
武力紛争から多くの者が逃れてくるような状況では、戦闘員も文民とともに入国しうる。その
ような場合、庇護国は正当な危惧をもつであろう。国際法では他国の武力紛争に対して中立に
ある国々は、その領域を紛争国の戦闘活動に使われることから防ぐ義務がある。避難国はまた
その領域内に入った戦闘員を武装解除し、難民と区別して、紛争状況における中立国としての
義務に対する脅威とならなくなる時まで拘束する義務がある。

http://www.refworld.org/cgi-bin/texis/vtx/rwmain/opendocpdf.pdf?reldoc=y&docid=48a56d972

集団的自衛権で自衛隊は日本人の子供でなくクネを護衛しながら日本に連れてくることになる。
半島有事には韓国政府自体が日本に逃げてくる。

安倍は米国艦船に乗っているイラストをクネにするべきだった。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難 させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

安倍晋三は江戸時代に日本に来た朝鮮人の家系。

安倍は本人も妻も韓国が大好き。

米艦艇は援護するが第二次朝鮮戦争には手出ししないって立ち位置かな。

日本は同盟国のみ助ける。領土問題のある国を助けるなど論外。

麻生副総理「集団的自衛権に賛成するよう世論喚起を」　若手議員に「自分の言葉で分かりやすく支持者に説明しろ」などと無茶な指示 - MSN産経ニュース
↑
こいつって底なしの馬鹿なの？

集団的自衛権で日本国の首相はアメリカ大統領を超える権限を手に入れる。

議会の制限を受けずに総理が自由に戦争できる国になる。

アメリカは戦争権限法で大統領の戦争開始に制限がある。

1973年戦争権限法（War Powers Resolution）[編集]
1973年に成立した両院合同決議であり、アメリカ大統領の指揮権に制約を課すものである。
この法律はニクソン大統領の拒否権を覆して(両院の三分の二以上の賛成による再可決)により成立した。

事前の議会への説明の努力、事後48時間以内の議会への報告の義務、60日以内の議会からの
承認の必要などを定めている。ベトナム戦争の反省から、制定された。

また変わったのかｗ

△朝鮮半島有事に自衛隊が介入することに反対
◎アメリカ、韓国との一切の軍事協力に反対

アメリカと韓国こそが『日本人を民族浄化しようとしている反日ナチス』だって、日本人の多くは気づいてるんだよ

「例え本土で日本人が殺されていても、
　別の場所に展開している同盟国軍の兵士を守る。」
「それが集団的自衛権の行使だ。」
「うちの甥が危なくなったら自衛隊を呼び戻すけどｗ。」
日本国首相

>>598
中身の薄っぺらさ、馬鹿さが出てるよな顔に。
むかつくのもあるがまず第一に気持ち悪い顔。TVに映したらいけない顔だな。

もうアメリカの金儲けで始めた戦争の後始末やりますっていえばいいのに

これに反対してる奴は「在日が乗ってる場合は守るな」って事ですね
よし、俺も反対するわ

とりあえず

今までの説明とは
まったく違う話になってるんじゃない？

どうすんの？これ

レーガン大統領くらいからアメリカおかしいからな
アメぽち卒業しないと西と西南から不穏な風が吹くぞ

あとは読売・日経・産経あたりに世論を捏造させて強行突破するしかないなぁ
どちらにしろ安倍は終わりだね

憲法を改正しない限り、自衛隊の集団的自衛権の行使は不可能だね。
自衛隊は軍隊ではないから。

目の前で銃撃戦が始まっているのに、
ゴルフ場から慌てて官邸に戻る日本国首相と大臣達ｗ。

「私の花押って、これだった？。」

・
>>1 名前： 幽斎 ★と同じく、↓（超）"親韓派"の（正体）【ユダ★パチンコ安倍チョン】　【ウリナラ愛国】　【在日同胞（利権）保守】


・第２次 【ユダ★パチンコ安倍チョン】政権、発足当時からこれまで、一貫した "超・親韓派 政策"


■ 嘘吐き売国奴の 安倍晋三　2013/10/18　【正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現】より 抜粋
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　（大人気ブログ ＝ ランキング 政治２位・総合３位） 　　
＜領土編＞

（2012年）
▲�@ 12月20日、公約だった 政府主催の 竹島式典を 先送り （関連記事）
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2013年）
▲�A 1月9日、日本政府、竹島 単独提訴を 当面行わない方針を 固める
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

▲�B 2月22日、公約を破り、政府主催の 竹島式典を 開催せず （関連記事）
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

▲�C 6月5日、自民党が ７月の参院選で掲げる 総合政策集 「Ｊファイル」の原案で、２月２２日の 「竹島の日」の式典開催について、
　　　　　　　　　昨年１２月の衆院選の際に明記した 「政府主催」の文言を 削除 （関連記事）　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

解釈で憲法を破っても、国民が提訴すれば勝つじゃん。憲法違反だから。

わけわからん解釈で派兵して場合たぶん訴訟に耐えられない
かいけんしたほうがよい

アメリカの艦船で無くてもいいらしいかなんでもいいよな。
後、艦船は領土と同じらしいから、どこの国でもいいよな？

アメリカの機嫌がとれるメリットがあるだろ！

安倍が集団的自衛権容認したいのは軍事費削減したい米と経団連の軍産ビジネスのため。
変えたい憲法は9条と労働三権。やがて日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。
独立国には常識の独自開戦規定すら持ててない今の日本が集団的自衛権容認したら米に税金であちこち
駆り出され、戦う理由がない他人の戦争（経団連と米軍産複合体の兵器商売）で自衛官が死ぬ。
既に安倍はNATOの連携協定に調印。自衛隊を引っ張り回す気満々。費用は増税＆社会保障削減で賄う。
これじゃイランがさりげなく懸念するのもわかる。自衛官達の命は利権や商売よりも安い。
http://japanese.irib.ir/news/commentaries/item/45062-

【必見】米保守系シンクタンク「ヘリテージ財団」の論文（和訳）より抜粋
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/118349
>安倍氏の外交姿勢が保守的であり、日本国民のあいだに中国への懸念が広がりつつあるという状況は、
>米国政府にとって、日米同盟の健全性維持に死活的な数項目の政策目標を達成する絶好の機会である。

【ここ重要】ヘリテージ財団は米軍産複合体の下部組織。彼らにとってどこかの戦争や軍備・軍拡は商売（儲け）。
尖閣問題〜集団的自衛権容認まで、どう見ても台本通りの出来レースです。本当にry。
尖閣や南シナ海などで問題行動する中国江沢民派や、尖閣問題（中国脅威論）口実に集団的自衛権という
アメポチ政策を狙う日本のタカ派（石原・石破etc）、安倍につく統一教会と幸福の科学（世論誘導部隊）・・・
彼らは全て米保守系シンクタンク「ヘリテージ財団」とつるんで国民騙し＆軍拡の口実作りのお芝居をした。
その台本書いたのがヘリテージ財団。集団的自衛権容認や改憲なんてやつらが書いた日本用アメポチ芸の台本を
安倍政権が演じてるだけ。

米は日本のアメポチ政策に依存し、アメポチ政策は日本人の泣き寝入り癖に依存してるので、
日本人の泣き寝入りに依存しなきゃ米は国力を維持できないってこと。
国民が泣き寝入りをやめて主権者として政府や官僚を監視・コントロールするようになれば
そういうの全部ひっくり返って力関係が変わる。一番強いの誰か忘れてないか？

本当に愛国心があるならこの国を米やアメポチや軍産企業・経団連の私物にさせるな。
ハルマゲドン願望のある保守系カルト（幸福）と仏教カルト（創価）のケンカ場にさせるな。
主権者がいつまでも泣き寝入りで政府をコントロールせず主権放棄してたら残業代ゼロや
派遣法改正や増税だけじゃ済まなくなるぞ。

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

「実戦経験を積んで、国産兵器を売ろう！。」
「例え、国土を火の海にしてもｗ。」

首相　電力会社社員の父親議員

はっきりと「自衛隊はアメリカ軍の護衛隊なんですよ」と言ってしまえばいいのに
「だからイージス艦というカッチョイイ名前になる前は日本の軍艦は護衛艦と言ってたんですよ」と
賛否・是々非々はそこからはじまる

>>629
こんごうやきりしまのようなイージス艦が米空母を守ることは十分有り得ることだな
全ての艦が常時本土防衛にあたっているわけではないし
ｋつて

>>627
アメリカはが少々オツムの弱い（プライドだけは異様に高い）日本の
総理を扇動して、軍事負担肩代わりの方向に向かわせようとしている
んだろうね。自民プラスその他有象無象の右派勢力が大多数を
占める今が絶好のチャンスと見ているのだろう。その点はオバマも
共和党も利害が一致している。オバマが尖閣問題で日本につれなく
当っているのも、日本を焦らせて舵を集団的自衛権行使（と称する米国の
肩代わり）に向かわせる罠と言えなくもない。でもこの舵取りは、日本に
とって泥沼になるぞ。戦後営々と汗水流して築き上げて来たものを
パーにする恐れが大だ。後で「あのバカ総理めが」といくら恨んでも
後の祭り。止めるのは「今でしょう」。

なんかどんどん武力行使の対象が広がってきて歯止めがかかりそうにないんだが・・・
軍事同盟を結んだ国の護衛に行使できるようにしたらいいんじゃね？
とにかく安倍は曖昧な見解しか持っていないようだな。不安でしかない

>>617
安倍がそれまで言ってた事と正反対の事するなんて全然珍しくないだろ

>>1
これ結局、無制限ってことか？自衛隊は、日本人が乗ってなくても、日本近海でなくても、どこの国の船でも守るってことなのか？

そうそう、米国が交戦した相手は日本の友好国であっても自動的に
敵国になるから、母子はああして逃げるしかないという例を示したんだよね。
ttp://atsukoba.up.n.seesaa.net/atsukoba/image/abe-panel-500.jpg

どこの船を守ろうと、日本の自由。
日本の国益に沿うだけ。

>>631
アメリカは、かなりオツムの弱い（劣等感だけ異様に強い）日本の総理を扇動して、軍事負担肩代わりの方向に向かわせようとしているんだろうね。

ちょっと訂正したけど、まさしくこれ。

掃海は武力行使なんだけど、安倍は判ってるから、掃海と反撃を分けて言わないね。
これだとペルシャ湾を認めると、イランと戦争する羽目になるね。
機雷は除去するけど、それ以外はノータッチって言わないと派遣は無理だよ。

>>638
「最初から『こういう事態はない』と排除していく考え方は、『嫌なことは見たくない』というのと同じことだ。あらゆる事態に対応できる可能性、選択肢を用意しておくことは当然だ」
とか言っちゃってるからね。

世界の便利屋さんにでもなるつもりらしい。

福一のメルトスルーした核燃料棒の状態を見に行く特攻隊や、廃炉までの作業員、
一体何人いれば足りるのか？

政府は日本人の命は惜しいから、朝鮮人を投入するつもりでいるのだろう？
そいつらを自衛隊が輸送するんだよな？

――というような事を知人が口走ったので、冗談じゃないよ、そんなのはアウシュヴィッツ以上にひどいじゃないか、と怒ったのだが、
知人は、政府はもちろん秘密裡に行なうであろう、と語った。

安倍の答弁を聞いていると、おもちゃの兵隊を使って戦争ごっこをやる程度にしか考えてないようだな
日本が戦争に巻き込まれるなんて微塵も考えていないし、巻き込まれたとしても自分は関係ないと思ってる

第二次朝鮮戦争が勃発したら、半島からの難民は九州や日本海側には一切上陸させず、
自衛隊が全てフクシマに運ぶ。

そして、福島県民はじめ汚染がひどい関東〜東北民は、空になった朝鮮半島に移住。

――こういう話が、（下痢憎は実は何もわかっちゃいないが）、官僚と米や国連との間で出来つつあるのだろうと、知人は語った。

結局、集団的自衛権とは中立を捨て宣戦布告すること。

第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる
必要があり、宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、
戦時国際法上の中立義務違反となる。

日米安全保障条約などのように、締約国の間で集団的自衛を権利から義務に転換する条約が結ばれることもある。

参考
土屋茂樹「集団安全保障と中立」滋賀大学教育学部紀要　人文科学・社会科学・教育科学 P58「避止義務とは、中立国が交戦国の一方に対して戦争遂行に関する直接または間接の援助を与えてはならないという義務である。
直接の敵対行為を行うことにより、交戦国の一方を援助することができないのみならず、軍隊の供給、軍艦、軍用の船舶・航空機・武器弾薬その他の軍用資材、補助金の供与はすべて禁じられる。」とあるように、
中立国の立場のままで「直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処する」という集団的自衛権を行使することはできない。
なお、集団的自衛権を理由に宣戦布告を行い、中立国の立場を捨てて交戦国として集団的自衛権を行使することは、国際法上何の問題もない。

>>608
韓国駐留米軍は助けないとな

>>633
ほとんど民主党だな
また「保守合同」やればいいでないか
維新等のゴミを完全駆逐出来るし

>>645
全くだ。結局韓国愛だからな。むしろ維新に合流する前原やら維新も
自民に集めて大成翼賛だろ。

シナチクや糞食南が一番嫌うのは日本がトマホークを持つことだ
日本のミサイルは全て迎撃ミサイルのみ弾道ミサイルや巡航ミサイルは１発も持っていない
専守防衛の為らしいがトマホークの話が出る度にミンスが潰す
シナチクの中距離ミサイルは全て日本に向けられていて全てのミサイルを迎撃する事は事実上不可能な事なのにな
つまり撃たれてから被害が出たら飛んで来た一部のミサイルを打ち落とす、こんだけ(´・ω・`)

>>647
非ステルス亜音速なトマホークなんて今や時代遅れだろ。
豪州でさえ持ってるステルスなJASSMを輸入しないと。

ケーススタディ、個別事例にケチつけるその前に、やることあるだろバカヒ

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-ans-260/260/401/208/i320

すべての米艦に日本人を一人ずつ乗せとけばいいんじゃないか？

日本人の乗ってる米艦を護衛する必要が生じるケースがそもそもありうるのかね。

1 米艦は武装しているから攻撃に対して反撃できるし、単艦での行動も考えにくいから、護衛の必要がもともと少ない。
2 米艦を護衛できる距離に日本の護衛艦がいるなら、とっとと合流して米艦から日本の護衛艦に日本人を移せばいい。

>>9
自動参戦にはならない
日米同盟は違う

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

>>652
海自なんて第七艦隊の分隊のようなものだから
一体となって米艦も日本の輸送艦も護衛してると考えるのが自然。
米艦の直近が海自のフネということはあるでしょ。
と珍鉄に安倍がさっさと応えればよかったと思う。

>>654

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

平日の昼間だけ賛成派が湧くっていうねwwwwwwwwwwwwww

>>631
米は日本のアメポチ政策に依存し、アメポチ政策は日本人の泣き寝入り癖に依存してるので、
日本人の泣き寝入りに依存しなきゃ米は国力を維持できないってこと。
国民が泣き寝入りをやめて主権者として政府や官僚を監視・コントロールするようになれば
そういうの全部ひっくり返って力関係が変わる。
この国の国民は、本当に一番強いのが誰か忘れてないか？

「この人強いから我慢して言いなりになってさえいれば、他からはイジメられなくて
一番安全なのだ」と自己暗示して泣き寝入りするいじめられっ子と日本は全く同じ。
米に対する日本の依存心と自民党に対する大衆の依存心は似ているかもしれない。
まるで、とっくに自立して生きる力を持ってるはずの大人が未だに「支配的だった怖い親
（あるいはそれを連想・投影させるもの）」に怯えて卑屈に様子をうかがってるようなもの。

そんなことよりガソリン下げろよ
そんなことより消費税5%に戻せよ
そんなことより議員報酬と公務員給与下げろよ

・日本人が居なくても米韓を護衛する
・日本人が居なくても生活保護を出す
・日本人には残業代を支払わない

>>659
まさにこれ。
どこまでも卑屈な泣き寝入り根性。

9条改正にして軍隊にして。安保により米国の戦力と協力する形で良いかと。その他の国はその時の状況により。
集団的自衛権→韓国ジンが自衛隊は何でも守ると勘違いして。韓国がしゃしゃり出てくるのは間違いないから辞めろ

>>663
あくまで個別的自衛権で守備する範囲と海外派兵の要件を明確に決定した上での話
集団安全保障も破綻した瞬間があり必ずしも全幅の信頼は置けない
個別的自衛権について明確に示すようにできれば集団的自衛権を行使する範囲も半ば以上自然に決まる

>>659
とんちんかん

＞日本人が乗っているかどうかは米艦を守ることと関係ない

記者会見からだいぶ話が変ってきたな
詐話を駆使してこの人は何をやりたがってるんだ

>>665
おじいちゃん、おばあちゃんの乗ってる船を守らないなんてあり得ないとか
情緒に訴えておいてその言い草はないわな。

>>1
釈明など要らない、日本にとり必要と判した場合に発動すればよい

ついこの間言ったこともう変わってるしｗ

言葉の軽さハンパねー

>>667
人治主義のアホ