【軍事】ロシア、T-50ステルス戦闘機の外部兵装試験を実施…専門家「ウェポンベイがない？」と指摘（写真あり）[5/26]

先週、ロシアはT-50ステルス戦闘機の外部兵装試験を行ったことが明らかになりました。
公開された写真については様々な憶測を読んでいます。

ある専門家はF-22AやF-35Aとは異なったエンジン配置について、
中央部が凹んだ形になっており、ウェポンベイが無いのではないかと指摘しています。

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_22/205_109954_407028.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_22/205_109948_358822.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_22/205_109950_673513.jpg

http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_205_29628.html

「T-なんとか」は戦車かと思って紛らわしいので別にしてもらいたいところだ

ロシア語で考えるんだ

かっこいいけど1世代前って感じがする

パッと見Ｆ−２２っぽい形だよね
心神もそうだけどあれがステルス機での一つの答えなのかね

>>1
＞ウェポンベイが無いのではないかと指摘しています

つまり武器を積むつもりは全くないと。

＞ある専門家は
どんな専門家だよｗ

いや、胴体中央の前後にフタあるやんｗ

上ぽんペイ

スティルスって皆同じような形してるよなｗ

要するにステルス戦闘機って言ってる割にはステルス性を無視した設計になってるってこと？
それとも実は公開されてない場所にウェポンベイあるってこと？

武装が貧弱な気がするな。
画像のままの武器しか携帯していないとすれば、F-22にはかなわないのではなかろうか。

これだけでかいとステルスの意味ないから諦めたんだろ

機首の先っちょの尖ってるところがパカって開くんだよ。パカって。

つまり、武器積んだらステルス性がない。
ステルス性維持するためには武器積めないってこと？

T-なんとかはテスト機だからじゃね？

ダサい、全然ステルスじゃないｗ

いやミサイルもパイロンもステルスだから
０＋０＋０＝０がロシアの見解だろｗｗ

ステルス意味ねえｗ

>>8
うん、どうもタンデムベイ方式みたいね。しかしベイとハードポイント併用のステルスって
こいつが初めてかな？

ラプターのコピーを目指した洗練された4世代機だろ

実はミサイルそのものもステルス性があって外装しても大丈夫とか。

風防開けてピストル撃つに決まっとるだろうが。

T-50って、よく堕ちるチョンの練習機を連想したｗ

ミサイル開発が遅れてるだけじゃね？

>>6
体当たり専門か・・・

3枚目の画像の中央にある奴がウェポンベイだと思うのだが

ウェポンベイがステルスと考えるんだ

>>5
用途に応じて多少の違いは出るけど
技術的に大差なければほぼ同じカタチになるよ

>>6
俺の歌を聞け?！

外装してるミサイルがあんな小さな枠の中に入るとはとても思えないが

>>20
F-35もベイとハードポイント併用出来るのでは？

制空戦闘用だな

>>1は中国の新浪ネットの記事。
とすると「ある専門家」とは・・・

皆さんはもうわかりますね。

ロシアの事だから機体上部にウエポンベイ開く仕組みにしてるんだよ

ステルスじゃない

>専門家「ウェポンベイがない？」と指摘

今頃気が付いたのかよ、俺はこの機体を初めて見た時から分かってた。

>>31
ウェポンベイに入らないタイプを外装してると考えるのが普通

>>2
アメリカのＭナントカだって、車両だか銃だか砲だか服だか食い物だかわからんし

実は特攻機

>>27
あれって機体下にぶら下げる図じゃないの？

F-22とF-35も、ウェポンベイ以外にハードポイントあるよね

機体下面の中央に扉があるじゃん

下から見る限りステルス機能がかなり低そうに見えるのは気のせいだろうか

空力特性を無視してまでステルス形状にしてるのにむき出しにミサイルを装備したら
レーダーでまるわかりで何の意味もない

ウオッカ飲ませなきゃ本気出さない仕様だろ

ギヤダウンしたままファイヤーで自爆コース

ウエポンベイが無いということは、すべてのミサイル、爆弾は通常のようにパイロンに吊り下げる形になるので
結果、レーダーを乱反射しまくってせっかくの機体のステルス性能がパァになりかねないが、
実際はどの程度ステルス機能が低下するか、吊り下げるミサイルの種類などを変えて実証するという事なのかな？

>>32
それもそうね。しかしステルス機なんだけど、この隠しきれないロシア風味がまた

フランス臭いデザインでださー

>>41
1枚目の画像を見ると両端はわからんが中央は扉になってることが
確認できる
さらに扉の前後はステルス形状になってる

>>34
あっ・・・（察し）

ステルス機ってどうしても武装が貧弱になるよな

>>42
そりゃそうだよ、ハードポイントがなかったら
増槽も付けられんｗ

太くて短い尻尾が超セクシー

3枚目の写真からすると、ギャラクシアンのように機首から無限にミサイルガ出るんじゃなかろうか。

>>31
胴体のウエポンベイに入れるのはR-73系のR-74M2という短距離空対空ミサイルでしょ。
>>1の画像だと外側の白いミサイル。

>>20>>32
【軍事】米軍、F-35戦闘機のフル爆装での飛行試験を実施（写真あり）[5/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400418013/l50
>米空軍はF-35A戦闘機のテスト風景を公開しました。
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_20/197_109435_291920.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_20/197_109436_894232.jpg

>一方で艦載機ベースのF-35Cも同様に武装の装着テストを行いました。
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_20/197_109437_294160.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_20/197_109438_868874.jpg

逆にウエポンベイって必要なんか？

武装そのものにステルス性をもたす
ぶら下げでも空力に注意を払う
使い捨ての樹脂製カバーで覆う

なんかでよくね？

胴体下面に扉が見えるね。搭載量は小さそうだけど。それより機種部分がトーネード並に角張っているんだが、
あれで問題ないの？

アクティブ・ステルス...いえ、なんでもありません。

>>58
制空権を握ったらB-52による集中爆撃ってのが理想だからな

戦車はKV、戦闘機はTシリーズでいこう(提案)

>武装そのものにステルス性をもたす
金がかかる10倍くらい

>ぶら下げでも空力に注意を払う
>使い捨ての樹脂製カバーで覆う
中身の金属が反射するから無意味
金もかかる

ロシア人パイロットの卓越した技術を持ってすれば
武装なぞ機銃1つで十分なのさ

>>44
T-50は正方ステルスに重点を置いた形状になっている。

日本でもATD-X（心神）みたいに全体的に考慮したもの以外に前方重視や側面重視の3Dモックアップを作っている。
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/0/7/07ff4cc5.jpg

ステルス性能の要求水準は国の事情によっていろいろあるだろうからな。
これで要求するステルス性能が実現できているのであれば、まったく問題は無いわけで。

こいつがラプタースキー？

>>65
正方→前方

本当に全体的にステルスを考慮するとB-2やYF-23みたくなるけどね。
F-22などはそこまで徹底してはいないのでYF-23との比較では前方重視と言える。

>>10
F-117も一緒に見えるなら、眼科行ったほうがいい。

>>57
内側の大型ミサイルはR-37Mで外側のがR-77かな？
PACKFAの機体が大きいから小さく見えるけど
長距離空対空と中距離空対空ミサイルだよ
R-74M2はもっと小さい

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_22/205_109950_673513.jpg
この画像で両端がR74M2で中央上がR-37M？
中央下がR-77Mなのかな

F-22のパクリじゃねぇかｗ
ロシアも中国レベルまで落ちたか

あら、推力偏向ノズルじゃないのね

両エンジンの間の胴体中央部分にカセットみたいにウエポンベイが
つきそうだな。

意外と盲点をついてくるのがロシアなので侮ってはいけない。

ステルス化の方法がアメリカのステルスと異なるんだろうね

ステルス性能はある程度割り切っているように見える

「この装置を試してみてね」とロシアから中国へ最新機器が

中国は自衛隊機に近づいてテスト

あいかわらずエンジンむき出しで前方ステルスしか考慮してないんだねー。

＞ウェポンベイが無い

上本がベイスターズ行くことは無いってことかな

バンゲリングベイがないのではないか

>>70
俺が間違っていた、外側の白いのはR-77だね。

>>71
そんなの昔からだろ。
Mig25なんて形まるパクリ

ステルスっぽい外見で脅しに使えればいい位のもんだろ
シナやロシアの技術レベルはそんなもん

>>7
専門家ある

だまされるところだったアル

なにこの米帝みたいなダサい戦闘機。
ロシア製なら浪漫がないといかんよ(´･ω･`)

>>81
もしかして、A-5のパクリとでも云うつもりか？

PAK FAについては、F-22のパクリつうより「Su-27をステルスっぽくしてみました」
ってとこだと

>>39
せめて番号被らない様にしてほしいわ
Ｍナンバーだけじゃどれか解らん

>>24
× よく落ちる
⚪︎ まぐれで飛ぶことがある

天地の開きがある。

対空ミサイル用のウェポンベイが見えるやん

赤いミサイルが設計図に書いてあるわけだが、専門家は厨房か?

中央にあるにはあるが少なすぎるよね
このままだと使い勝手悪そう

>>86
「MiG-25はF-15のパクリ」じゃないのかw

>ある専門家はF-22AやF-35Aとは異なったエンジン配置について、
>中央部が凹んだ形になっており、ウェポンベイが無いのではないかと指摘しています。

双発のT-50が単発のF-35とエンジン配置が異なっているのは当然

F-22と異なったエンジン配置（エンジン間隔を大きく取った双胴形式、ぶっちゃけF-14方式）
だからこそ、ウエポンペイの設置が容易なんだが・・・

神風なんだろ？w

機体そのものが爆弾w ロシアがウェポンベイなんて作れるわけがないw

>>92
「F-15はMig-25のパクリ」なら、時系列的には合致するんだが・・・

>>81>>92
そんな風に考えていた時代もありました
実は設計思想からして全く違ってたけどなｗ

いざ、って時にチャンと蓋が開いてミサイル発射できるんだろうか。
ロシア製とか中国製って、そんなところが気にかかる。

>>95
あ、ホントだ
己の無知が恥ずかしい///

実は機首が大型破滅ミサイル

これからは外装式ウェポンポッドの時代だよ、たぶん

武器をもっと小型化すればいいんじゃないかな
日本人得意だろちっちゃくするの

ステルス特攻機としての用途は満たせる。

>>ウェポンベイが無いのではないか
エンジンの間にはっきり見えてるじゃん！
前後に分かれて､米側の機体より収容力高そうだし。
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_22/205_109950_673513.jpg
前方に収容されてるのは対艦ミサイルかな？
ステルスのままで対艦ミサイル２本積んで､更に対空ミサイル５本積めるのかな？
恐ろしい機体だな､おいｗ　プーチンに土下座でもして､これ売ってもらおうよ。
中国どころが､米もビビるぞｗ

ターミネーターの初期型？

一枚目、プラモが出たら作ろうと言う人がいやな顔をするような迷彩だこと。

ミサイルにステルス塗料が塗ってあるんだろうよ。

エンジンの露出具合といいどう見てもステルス性能は低そうだし機動性能もパドルを使ったノズルじゃないから劣るだろうな
Ｆ−２２どころかＦ−３５にも全然対抗できないだろうな

>>103
23メートルくらいあんだよな
デカすぎじゃね？

実験用試作機だからだろうけど確かに現段階だとまともな武装は外部にしか無理じゃない？
実際の量産前の先行試作型でキチンとしたウェポンベイつけるのでは。

キャノピーが大変古臭いな

ロシアはステルス破りの手法確立してるから
性能を犠牲にしてまでステルスに拘っても無駄だと思ったんだろうな
現にＦ−３５とか就役前からスホーイに負けると言われてる雑魚確定だし

2基のジェットエンジンが自分で飛んでって敵を倒すんだろ。

ステルスっても米軍みたいに艦載レーダーや地上配備型高出力レーダーをも
回避しようってわけじゃなく、単に「戦闘機の機載レーダーに写らなきゃいいや」
くらいの気持ちなのかも。

それでも空中戦においての優位性は確保できる。

>>107
一応推力偏向ノズルなんですが
あと外見的に形状ステルスを真似るのはわりと簡単だけど、それが本当のステルス性を保証するとは限らないよ

外部兵装付けたらウエポンベイが無い
とかどんな論理だよ…
F-22も35もウエポンベイがなくなるのかよ、アホか

>>1
>ある専門家は（中略）ウェポンベイが無いのではないかと指摘しています。

どこの誰だよそんな頓珍漢な専門家様は
一枚目の写真見れば胴体にでかい蓋があるのがすぐわかるだろ

背中についてるかもしれんやん

T-50はこの映像が良い
https://www.youtube.com/watch?v=V_kAdBgBCO4

>>117
何？その変態英国兵器

あるし、今現在は見えないだけだろ

今ないものは完成形でもない、という部分じゃねえ

機首下面や側面が一昔前のSu24とかトーネードみたいな角形だな。
アメリカのように全面複雑な曲面で構成できないのかね。
やはり設計や製造技術が低いのかな。

>>105
タミヤなら…
タミヤならきっと一枚の大判デカールで

ウエポンベイが無いのでは無く、ソニッククルーズのために
無理やりデカいエンジンを付けているのでは？

>>118
東側の機動理論は西側とは別の何かが採用されているw

PAKFAといえばやはりツンドラ迷彩だよな

>>118
かっけー
やっぱりルックスだけならロシア機だなｗ

あのさ…これステルスっぽいけどステルス機能ないでしょ?

ステルスでもカナードがついてない機体なんて認めないぞ

胴体の中に隠せるのでは？

ステルス長距離対空ミサイルってロシア人が作ってたな。
対AWACS用だけど
胴体に埋め込みタイプでステルス性が高いミサイルを開発してるのかもな

そういう意味ではない。

ウエポンベイのスペースが小さすぎる（薄すぎる)ので、図面等に書いてあるのがハッタリの見せかけではないか、ということ。
スペース的にはもう少し中央の溝のような部分を膨らませてもステルス性能は失われないと思われるので、量産段階でこの部分にウエポンベイを増量するのではないだろうか。

ところで、ステルス性能って主に地上からのレーダー波をごまかすためにあると考えると、背中側にウエポンベイあるいはハードポイント載っけちゃうってのもてだと思うんだが、どうだろうか。
（もちろん、ミサイル積みにくくなる、航空機のレーダーからはまるわかりっていう欠点はあるけど）

>>127
つJ-20

ほんとにステルスなのこれ？

中央にあるが

こういうステルスの空中給油ってやっぱりフライングブームになるのかな。

あと>>118見て思ったんだがこいつら飛んでないとエンジン冷せなさそうだ

低RCSを意識した限定的なステルス性能しかなさそうだよなこれ

>>30
ファイヤーバルキリーは一応ミサイル積んでるし

真ん中にウェポンベイあるじゃん

実はコンフォーマルな形状のミサイルを開発中とか、兵装をカバーで覆って、
発射後は捨ててくるとか。

F22とF３５の中間的な性格の機体なんだろ。

>>105
飛行機プラモオタだが、割と余裕

>>130　こういうヤツ？
ttp://images.forwallpaper.com/files/thumbs/preview/38/383380__sepecat-jaguar_p.jpg
BACライトニングとかも､翼の上に増槽付けてるのをよく見かけたな。古いな､俺もｗ

T-50が強く育ったあとは、ロシア、インド、中国、日本の主力戦闘機になるのか。
F-22や中国基に負けない魔改造頑張ろう！

よく考えたら、ステルスに夢中になってるのはアメさんだけで、他の国はあんまり
興味がないのかも知らん。

ロシア語で考えればいいんだよね(o´v｀o)

PAK-FAはかっこいいなあ

>>140
技量のある人はいいなあ。自分は模型誌の作例を見て満足するレベルなので。

ステルスのデザインとして
「全てのエッジをなるべく少ない平行線で構成する」
「長い直線は避ける」
が基本になる

理屈はわかってるんだけど、どれも似たり寄ったりでつまらないんだよなぁ
ロシア機にはトンガった性能と用途特化した非マルチロール機を目指していただきたい
どうせ当面は内乱鎮圧と対中国くらい見てればいいんだろ？
欧米にケンカ売るほど困ってないからな

ロシアも軍拡に走りすぎ

>>147
ＮＡＴＯの主力戦闘機がアレなんでｗ

ははぁん・・・　　上に乗っけるタイプなんだろ？？

動画見てもでかいから俊敏さが劣るのが判るわ
IRミサイルには弱そうだ
間合いをとった戦法には使えるけど
制空戦闘機として使えるのかね

どうせ23mもあるなら遊びでガンダムかAC作ればいいやんw

もしくはこうか

　　　　　Ｔ-50
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　　ｺﾞｵｫｫｫ
＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　]]　　三＝　---
　　￣￣＼　　　　　　　　　|＼＿＿|
　　　　　　 ＼　　　　　　　｜　　+　-
　　　　　　　　＼　　　　　　|　+　-
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿|　+　-　ｷｰﾝ
　　　　　　　　　　　　+　　+　　+＝-
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　たくさん武器を積んだスーパーフランカー部隊

飛行機のように見えるのがミサイル。ミサイルのように見えるのが子弾なんだよ。
本体はステルスで見えてないの。21世紀の常識だろ。

>>23
こういう発想大好き

日本はSU−４７みたいなの開発してほしいな

>>156
手堅くラプターもどきしかやれないよ

やっぱ
実戦でデータ収集しないと意味がないｗ

>>42
F-35はステルスなくても関係ねー
って任務にも就くしね、

真ん中に6画形あるだろ専門家

なんか古臭く感じる

>>161
アメリカみたいに膨大な予算は使えないからな
旧ソ連時代のリソースをやりくりして新しい要素を組み込んだって感じだろ
飛行機自体の性能もそこまで凄くなさそうだし戦術システムからしたらまったく手も足も出ないだろうな

見た感じウエポンベイのスペースないよな

ハセガワ〜！
はよ1/72で出せやコラ〜！

もしかしたら背中側にあるかも

>>163
胴体の真ん中が荷室らしい

グラデュウスみたいにオプション出して撃ちまくるとか

フランカーの高い運動性を受け継ぎながらも、ステルス性の追及が少し甘そうに見えるのは
フランカーで蓄積された飛行データから抜け出せず、デザインに反映されてしまったからだろうか

しかし、機体各所に設置された複数バンドのレーダーや赤外線監視センサ等と、僚機とのデータリンクなど、
初めからステルス機同士の戦いを意識した構成になっており、F-35と同様にどう発展するか見物
また、可動LERXは巡航時にはステルス性を維持し、高機動時には可動してスホーイ従来の高い運動性能を発揮しておもしろい試み

このスレで指摘されることにも気づかない専門家とかシナのメディアはダメだな

これまでプラズマステルスが出てこないとは
形状ステルスなんて時代遅れ

搭載するK-77Mがトンデモな飛行距離なのか

2枚目の写真をよく見ると真ん中に4つのミサイルベイらしきもののふたが
ちゃんとあるな
ある専門家はなんの専門家なんだろう

まさかの４．５世代

>>170
まだこれといって情報が少なく、、本当に能力を発揮できるのか実態もわからないからな

Ｔ−のネ-ミングだから練習機

ステルス機なら韓国製のこっちの方が断然格好良いだろ
ttp://2.bp.blogspot.com/_En-sxfOkXP8/S1hKS9U0_kI/AAAAAAAAEeo/FG-sKILM0XM/s400/KF-X_Strategy+Center.jpg

あれ？
エアインテークからエンジンまでどうやって空気を通すんだろ？
主脚はどこ？
エンジンどこ？
え？
ttp://img508.imageshack.us/img508/2205/kfx53eq.jpg

>>142
何言ってんだお前
日本の次期主力戦闘機はF-35だぞ

>>20
F-22もあるぞ

>>111
お前も何言ってんだ
高いステルス性を持ってる時点でSu-35はF-35の前ではカス同然だよ

>>1
１枚目の画像で見えてるじゃん。＞ウェポンベイ
しかも前後に２つある。

ラプターみたいに沢山内蔵は出来ないだろうな

中国がコンピューターへのハッキング準備を始めました。

>176
これは特撮で怪獣に叩き落される対怪獣組織の戦闘機ではないのか？

>>105
えっ、どの辺が？？　むしろ昔ながらの迷彩よりも楽だと思うが。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　こんなもん熱追尾ですぐ捕捉されるじゃろ真っ赤っかじゃろ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　　がおぉおおおおおおおおおおおおおおお

ウェポンベイは？　ウェポンベイは取れたの？

>>3
ファイヤーフォックスか？（注：ブラウザーじゃないよ

はらしょー！！はらしょー！！だすびだーにゃ！！

>>182
それならマットアローやウルトラホーク1号のほうが100倍カッコイイ

>>72
立派な推力偏向ノズルだよ
T-50にはAL-41F1という型番のエンジンが搭載されており
これは左右に16度、上下に20度ずつ可動する三次元ノズル
おかげで図体がデカくても高い運動性能を期待できる（ただし側背方向のステルス性とバーター
F-22のとノズル形状が違うが、あちらはステルス重視で上下可動のみの二次元ノズル

>>73
同感
なんか「コンフォーマル○×」とかがピタッと嵌まりそうな凹みなんだよな

>>5
パクるのが一番安いからに決まってんでしょ

>>190
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　日本が開発中の３次元の推力偏向ノズルより効率良さそうじゃのう穴自体がグリグリ動くんか

武器はピーってなる光線なんだよ。だってロシアだぞロシア

ステルスウエポンコンテナを抱えて飛ぶんだよ、打ち尽くしたらコンテナをぶつける、ロシアならやれる

ロシアっぽくない。

作り直せ。

>>192
http://www.nicozon.net/watch/sm20729437

動くよ、結構機敏

おおスゲー
http://www.youtube.com/watch?v=R9p7jFsvcyM

>>195
なんでや！
機首あたりにフランカーの面影残ってるやろ！
どうせ貴様は頭の固いミコヤン・グレビッチ厨に違いあるまい！？
恐らくフランカーが公開された時も難癖つけて「MiG-21は神！」とかぬかしてたに相違ないわ！

遠くからミサイル撃って、逃げる時にステルス性を発揮させるんだろう

Ｔ５０、フランカーって元を辿ればソ連がF-14の図面をパクったとこから始まってるんだよな。

トム猫カッコヨス！！ステルス性なんて欠片も考えてなかったこの時代のデザインが好きだｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y45rzmDaABI

Su-27がF-14をパクッた？
何処ソースだ？

F-14とSu-27なんて設計思想と、何よりも実際の飛行特性からして天と地ほどの差がある
Su-27の試作機T-10からして翼形状や機体構成のデザインに劇的変化がある
見た目とパクリで航空機や宇宙開発が出来たら日本だって苦労せんわ
https://www.youtube.com/watch?v=YPdX4iWDg_c&feature=player_detailpage#t=8

>>8
綺麗に閉まってるよね

前車輪のフタは見えるけど、後ろ車輪はどこに格納してあるのかも見難い
きっちり仕事してるな…

エンジンが左右に離れてるとこが似てるから…
とか思っちゃったんだろ
かわいそうだからそれくらいにしといてやれ

やがて安倍自民党の恐ろしい選挙不正が明らかになるときがくる
統計数理は絶対にウソをつけない
誰もが衝撃をもって理解したとき、日本の右翼勢力はこの世から完全に追放されるだろう
https://twitter.com/toka iama/status/464500748446085121

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
　　彼らの器具は不十分です。人々は、高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。
　　現在の装置では一定の程度までしか放射能を検知できません。それ以上測定する技術がないからです。
　　しかし、それが最も危険なレベルの放射能であり、それについては人は全く知らないのです。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。Ａ　それほど安全ではありません。
Ｑ　汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。Ａ　廃棄すべきです。
Ｑ　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。Ａ　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻れるでしょう。

石棺を拒否している以上、必ず放射能の環境大規模放出が再発する
https://twitter.com/toka iama/status/470682143379566592

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

スノーデン「DARPA（アメリカ国防高等研究計画局）は、地球のマントルに、
　　　　　　　　現生人類よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」

>>202>>204
ソースが無いから怪しいのは確かだけど、これは結構色々な所から聞いたぞ。

1977年　T-10-1初飛行。航空力学的に不安定の上アヴィオダメダメ。
1978年　T-10-2完成。試運転中に主翼が空中分解してパイロット死亡。

*****　1979年 イラン革命　*******

1981年　T-10S初飛行。今までのダメダメ振りが嘘のような優秀さで採用決定。

Пятый Т-50.5 ПАК ФА и Ещё Много Хорошего !!!
https://www.youtube.com/watch?v=8eWoYZi3jfY

この動画の12分30秒くらいに、兵装庫を開けて対空ミサイルを発射しているが。

　
●露助技術者　「しまった！ウエポンベイ作るの忘れたウラー！」

>>8
だよなぁ・・・思い切りベイあるじゃん。

>>206
コアってなんじゃらほい?

>>206
Su-27はMiG-29と同様にロシアのツアギ（中央流体力学研究所）から提供された流体力学データに基づいて設計が始まっている
そこに可変翼を持ち、空力特性の全く違う、むしろより複雑なF-14の入り込む余地がない

>>211
F-14つーたらまずミサイルキャリアー！って言葉が出てくるもんなぁ
艦載でそれを実現するための可変翼　Su-27とは遺伝子が全く違うな

>>206
F-14を手に入れて参考にしてほぼ設計をやり直して、
たった１年で戦闘機を飛ばすなんて、
ソ連の航空技術は超優秀なんだな。

ぶら下げてるのは対艦ミサイル？マルチロールなの？
まあ対艦ミサイルまでウェポンベイに入れるのは無理だな。

>>211
Su-27はMiG-29同様ソ連の研究所からのデータで作られている

>>214
＞まあ対艦ミサイルまでウェポンベイに入れるのは無理だな。

F-35「…」
ノルウェーの対艦ミサイル「…」

>>214
＞マルチロールなの？
そんとーりですたい
艦載機案もあったみたいだけど、それはポシャりそう

>>207
それCGのイメージ映像を実写と混ぜて編集してるだけじゃないか？
別のカットのライティングに違和感あるし、エンジン音がうちにあるフライトシムと同じで、
交信音が別の動画の声に聞き覚えがあるんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=TaVlgZN_QnM
か
https://www.youtube.com/watch?v=J4X9KtS9YO0
の声切り取ったように聞こえるが
あと、俺が知らないだけかもしれないけど、発射試験の情報を聞いたことない

>>215
あ、ソ連か

明らかになったスホイT-50（PAK-FA)の飛行制御性能の革新性
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/08/t-50pak-fa.html
MAKSエアショーがモスクワ郊外のジューコフスキー空港で来週開催されるが、
目玉はスホイ‘T-50PAK FA (Perspektivny Aviatsionny Kompleks Frontovoy Aviatsii
将来型戦術航空機システム)戦闘機の展示飛行だろう。
　T-50は二年前の同航空ショーで登場しているが、現在もテスト飛行中で性能限界を
徐々に伸ばしている。最近のビデオを見ると高度を維持したままの水平回転や
高迎え角で方向転換といった高機動飛行をしており、パリ航空ショーでSu-35Sが
示した展示飛行と同様の飛行をしている。T-50試作機の5号機が今年末までに
飛行を開始し、公試は2014年に開始予定とUnited Aircraft Corporation社長の
ミハイル・ポゴシヤンMikhail Pogosyanが伝えており、本生産開始は2015年という。

>>214
>ぶら下げてるのは対艦ミサイル？

Kh31は基本的に対艦ミサイルだけど、
空中早期警戒機を攻撃するタイプもある。
T-50の目的からして、後者の方じゃないかと思う。

Ｆ３５なんかより　こっち売ってもらえばよかったのに

>>220
それってまだ開発中なの？

Kh31て言うのか、ラムジェットなのかな？まあこんなに太いの入れろなんて無茶したらいかんよ。

ロシア製のほうがかっこいいじゃねえか

>>221
F-35の方が早いし性能良いぞ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　完全に見かけ倒しじゃろ
　　　　　　ユーロファイターとやっても五分五分じゃないんか

>>217
>あと、俺が知らないだけかもしれないけど、発射試験の情報を聞いたことない

俺も知らない。
それ考えたらCGかもしれんね。

>>221
それはねーわw

たしかブラモスとか言うミサイルがあったけどT-50に内蔵できるようになるのかね

>>226
それは無い

F-15のステルスはB-52以上とかいう例のデータ
今更だけどなんか嘘臭いよな
古い奴はどれも似たようなデザインなのになんでF-15だけが突出して性能悪いんだよ

見た目ならT-50の勝ちさ
あと初期ののF-15とF-16の関係からくる

大型双発重戦＝ハイ＆ローのハイの方、上位機種
小型単発軽戦＝ハイ＆ローのローの方、下位機種

っていう刷り込みみたいなのがあるから、どうしてもなんかF-35じゃ負けてるような気分になる
実際の性能では〜とか、F-35は単発だが軽戦じゃねぇよ！とかいう意見は置いといて、な

>>230
タービンブレードが丸見えなのと
直線が多いデザインなのがレーダーに映る面積を広くしている原因だそうな

こうしてみると戦闘機って格好良くてナンボだと思うんだ、性能の前に

>>3
だー

>>233
性能が上がれば上がるほどデザインは洗練されていく

シコルスキー

>>226
ユーロファイターは過去の模擬戦でラファールに散々に叩きのめされて
DERAのシミュレーション↓は全くの手前味噌でいい加減なシロモノであることが判明した
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/BVR_combat_rating_against_Upgraded_Su-27_Flanker_%28Core%29.PNG

そしてロシアのSu-35はそのラファールよりも強いと目されており、T-50はそのSu-35よりも
更に発展強化した電子兵装、エンジン、ステルス性を備えてる
ユーロファイターでは勝負にならないだろう

外部兵装外してもステルス性低そうだな。
カナードあってもベルクトーの方がマシなんじゃね？

>>235
つX-32

>>232
機械式平面アンテナの機首レーダーも、大口径が災いして壮絶にレーダー波を反射してしまうとか
レーダー反射率を下げるという意味でも、電子アレイ式レーダーへの換装が推奨されてる

>>230
サイレントイーグル「>>232>>240という事だ。私の必要性がお分かりいただけただろうか。」

>>85
ノズルがむき出しで、ウネウネ動くのが見れるよ。

FOX4　FOX4

>>239
あれってあまりに不恰好だから落とされたって言われてたなｗ

>>240
AESAとどれぐらいRCS違うの?>首振りレーダー?

尾翼がブーメランになるんだろ

戦闘機はロックオンだけすればいい
あとはミサイルキャリアが発射する

　　　　　　　　　
たぶん　撃つ時　ハッチ開けて撃つんじゃないか　　　　　　　　（棒）
　　　　　　　　　　　　　　

ミグ→Su→T　

これってなんで名前が変わったの？
アメリカはずっと一緒なのに

>>249
Xナンバーじゃないの?>T

この機体ってエンジンのタービンがエアインテイク正面から隠れてないように見えるんだけど中はどうなってるんだ

>>251
フェンスかなんかあんじゃね。知らんけど

>>251
まぁ昔からですな
空力的に心配してるの?それとも電波的に?

>>252
レーダーの波長より細かい格子状のフェンスで仕切るF117と同じ方式なら入口に付けるべきだと思うけど
そもそもステルス技術で一番進んでるアメリカでさえ正面から見えないようにしてるのになんか半端なイメージだな

>>254
そんなこと心配するのならよりRCS断面がでかくなるダイバータに注目するべきではw

>>245
残念ながら具体的な比較数値には未だお目に掛かったことがないのだ、ｽﾏﾇ
ただ平面アンテナだとヘッドオンで向かい合った場合、まともに反射波を返してしまうけれど
AESAのアンテナは斜めに傾けてあるから、反射波を上下に逸らせる

>>3

モ…モロゾフ？

>>249
MigとSuは会社がちがうよ。

アメリカも昔はF4UとF4Fみたいに会社で別番号振ってた。

>>255
ロシアはやっぱり空力優先なんかね
ステルスはあくまで補助的なのかな

>>256
機械走査する以上ホッピングなレーダー反射は与えるけど
AESEは構造見れば分かるけどかなり凸凹で構成されてるよ
平面なのは電波窓だからレーダーに透過しやすくなってる
もちろん有利な周波数だけ透過するように工夫はされてるが

>>249
MigとSuは人名からきた会社名であり型番
Tはスホーイの設計名称らしい
PACKFA計画のT-50設計機ってこと
完成品になれば設計がスホーイだからSu-XXになるはず

>>259
T-50自体に（どこまで有効か知らないが）ステルス破りのギミックが仕込んであるし、
ステルス全面依存の設計は危険だと踏んでるんじゃないかなぁ？

>>225 wikiで見る限り､速度､航続距離､上昇限度とか､少なくとも飛行性能に
関しては､T-50の圧勝だと思うが？
Ｆ-35の最大速度とT-50の最大巡航速度が大差無いじゃん？

>>5
ステルス性能を追求すると
どうしても航空力学と相反するものが出来上がるらしい
その結果が絶対飛ばないような形状のモノを推力で無理やりに近いやり方で飛ばす方法。
YF-23なんかもあの当時はあの形状でよかったかもだけど
正式採用されてたらもっと違った形状になってたのかも

>>259
ﾛｽｹって西しか見てないからなぁ
長距離侵攻戦よりインターセプトかも

ロシア語で考えないと飛ばない奴だな

>>263
納期！！

ミサイルをステルス化することはできるんですか？

ビームくるー

>>3
「ルパ〜ン！逮捕だーっ！！？」

>>268
してるしてる、究極的には機内に隠さないで機体に密着装備させようとしてる
まぁ、いまある通常弾頭の落下試験でもトラブルくらいだから先の先の話だけど

>>266
F-35もT-50も、選択された脅威や攻撃対象によって、コンピュータの方から適切な行動手段を提示する
システムが搭載されているようだが
この先機械を人間の言葉に合わせて作るのではなく、人間が機械語に合わせて思考する必要があるかもしれんな

ステルス化させても発射した瞬間もうステルスも何もないけどな
でもIR追尾なら多少は効果あるのかな

>>263
F-35の戦闘行動半径ってB以外F-22と同等かそれ以上だけど・・・
航続距離ってH-L-L-H?　レーダー特性はココのスレ見てね上昇率も数字欲しいわ

>>273
それって射撃出来るだけのデータ取れる?
アムラム単体だと百分の一以下のレーダー強度だけどね

>>271
回答、ありがとうございます！そうなんですか、やっぱり進んでるんですね。

バードストライクっていう現象を、武器に応用できないですかね？

>>3
ダーニヤポーニェツ

>>276
対バードストライク要員のロシア人にお金渡して
パイロットを散弾銃で撃てばいいよ、そっちの方が早い！

>>278
素人の思いつきを書き込んで、すいませんでした。

追尾されている時や、確実に敵が通るポイントに、タンポポの綿毛のようなものを浮かべておく……という
ようなシーンを想像していました。

相手してくれて、ありがとうございました！

>>279
> 追尾されている時や、確実に敵が通るポイントに、タンポポの綿毛のようなものを浮かべておく

なんという英国面

>>279
チャフ片(金属泊)を利用しようってのは有ったよ

>>279
お前には敵の想定航路にタンポポを並べる任務をしてもらう・・・

空中で、向日葵（ヒマワリ）の閃光を爆発するのは戦闘機の役目ではありません。


ロシアの隠語で、ヒマワリ=核爆弾ですけど。

ウェポンベイがあるとされてる場所は薄っぺらいので本当に無いのかもね

ロシアが、カッコイイは正義、に目覚めたのはsu-27からだろうか。
それまでは野暮ったかったんだが。

ある幹部
ある専門家

>>206
そんなこといったらF-15はmig-25のパクリ

>>286
いつものチャンが笑われるの嫌で名を伏せたんだろｗ
察してやりなよｗ

>>263
納期と中身の電子機器
F-35の戦闘行動半径はF-22と同程度って聞いたが

背後に気が付かれずに接近してガトリングで撃ち落とすんだろ？

ウェポンベイのフタが、開くんじゃなくて、スライドするんだったらかっこいいな。

>>263
いまどき、そんなプラットフォームの性能にどんな意味があるのかよ

あれ、
ステルスなのになんでわざわざ迷彩施してんの???
という部分は触れちゃいけないトコなの?

>>293
ステルスはレーダー対して
迷彩は目視、光学機器に対して

インドが調達機数をたった5機に減らし、自国で開発する方針を打ち出したのは、
T-50の開発が見た目ほど進んでおらず、共同開発しても、持ち出しの方が多いと判断したんだね

>>261
Su-の40番台になるのかね

>>292
ミサイルのエンベロープに影響するぞ

戦闘機や爆撃機も光学迷彩で見えづらくなるようになってくるんだろうな

地表スレスレを飛んでレーダー回避するタイプだと
地上迷彩というのは大昔からある。

>>293
「ステルス」という単語を初めて一般世間に知らしめたF-117が
どうして真っ黒黒助な塗装で、しかも夜しか作戦しなかったのだと思う？

>>300
視認性低くするためだろう

>>293
まさか完全に見えなくなるとでも思ってるの？

なんかやたらレス返されてるけど>>293は
「レーダーに映らず低リスクで交戦できることが長所のステルス機が、なんでわざわざ光学的な欺瞞が効果出る近距離での交戦想定してんの」って指摘でしょ。

ステルス機とハッタリかましてるけど、ノズル形状とか見ても限定的なステルス効果しか施されてないんだろうな、恐らく。

>>303
いえ、ステルス機だからこそ低空侵攻や、レーダー網をかいくぐっての攻撃が可能になるんですよ
と言うことは可視光領域でも観測される事になりますから

>>303
まあ、国威発揚としてカッコイイダローこれってのもあるんだろうけど、
国境を有してる国だとデフコンレベル上がりまくった時には戦闘機が哨戒任務
とか可能性も否めないし、NATOなどの絡みで有事の際に隣国とやりあう場合
要撃任務にも駆り出される可能性もあるから多角的な視点でみると全否定は出来ない鴨。

と、うちの毬藻が水槽の中で泡を吐きながら妄想してる。

インテークって言おうよ、ね。

外部兵装搭載したからウェポンベイがない！
迷彩塗装してるからステルスはハッタリ！

すごいな日本も中国も専門家様は

ちなみにステルスかどうかなんてはっきりした線引きは出来ないからね
作戦上十分な電磁波における低視認性がありゃ何でも良いの
スレショルドって憶えておいてね

>>308
運用する国のEA能力で必要なステルス性能は変わるしな

形状よりも電波吸収材の方が効くのでは？

>>310
両方でしょ、両方同じくらい大事

>>309
EWじゃなくてEA?

>>310
両方とも大事

>>309
EA？

>>312
最近の米軍はEA、EPなんだそうだ
EA:Electronic Attack （ECM）
EP:Electronic Protection （ECCM）

俺の勘では、ウェポンは武器
ベイは港だ。
つまり武器を搭載する空港がないのだ

>>314
低シグナルの話してるのにEAなんだ?w

見た目だけだと、とても実用的なステルス性能を持ってるとは思えないね。
貧弱なレーダー網しか持たない、途上国相手なら有効かも。
インテイクと機体下面の反射をどう処理するかが一番重要なんだけど、旧態然で進化してないしな。

この段階まで進めてこの風貌なら限定的どころか4世代機だろコレ

ファンブレード正面から見えそうだしなあ

普通にラプターより強いよ

>>320
また一対一の空戦（笑）ですか？

鳥みたいだな

実はステルスミサイルが開発中です

>>323
とっくの昔に開発完了して実戦配備されてますが

http://www.dod.mil/pubs/foi/logistics_material_readiness/acq_bud_fin/SARs/DEC%202011%20SAR/JASSM%20(JASSM%20JASSM-ER)%20-%20SAR%20-%2031%20DEC%202011.pdf

しかしなんだなぁ。
やたらめったら、ステルス戦闘機の開発とか血道を上げているけど、そういう兵器の
保有国同士の直接対決って無いよな。
可能性としては、日中戦ぐらいか。

>>321
？

機首からビームが発射されるんだよきっと・・・うん

ステルスなんだから見えないのは当たり前

>>293 >>303
T-50はマルチロール機だよ。

>>326
F-22とT-50だとT-50の方が負けね？

一対一の空戦で他を考えなくても負けるのでは？

>>330
ロスケのポンコツじゃ、LOR.EORなんて出来ないんだろ
勝ち目ゼロだろ

http://lh5.ggpht.com/-fhXMu9PuL7k/UBJVhDzuInI/AAAAAAAAFts/vCUKMoN0muk/s1600-h/T-50-PAK-FA-Fifth-Generation-Fighter-Aircraft-FGFA-02%25255B3%25255D.jpg

F-22のような30年前の設計の古い戦闘機より、T-50のほうが進歩してるに決まってるな。

戦闘機って目視で見つけた場合、携帯型の地対空ミサイルで
撃墜できるの？確率は低くても。

>>334
地上の兵隊が目視できかつMANPADSの射程圏の低空ならね。
ステルス機はそんな低空飛ばなくても見つからなくしてる。

マイクロミサイルを山と積んでんだよ。
しかもホーミングするやつね！

きっと変形したりバリアでやっつけるじゃね
機体バリアで覆って科学忍法火の鳥で

3枚目の画像に格納図あるじゃん。
窮屈な気もするけどロシア機なんだからちゃんと機能するんでしょ。

ステルスロシア機が中国や北朝鮮に供給されると極東の軍事パワーバランスが変わりそうだな

コンフォーマルタンクみたいな密着型ウェポンラックなのかな

F-22のウェポンベイは、↓こんな感じなのだが、T-50はF-22よりだいぶ巨大なのかね。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/F-22_Raptor_at_the_2008_Joint_Services_Open_House_airshow_3.jpg

ガウォーク形態になりそうだな

そろそろ、ラジコンでロボに変形できる奴をだれか作れよ。

無いわけないだろ。どんな専門家だ。

インドはこいつの調達機数を、たった五機に減らしたよ　　　事実上の契約破棄

見た目は立派だったが、中身の開発が追いついていなくて、
このまま飛ばしても、インドの技術開発が持ち出しになるばかりだと悟ったね

ウェポンベイに穴を開ける作業は、機体の強度計算がぜんぶ変わっちまうので、難しい場所だよ
ベイ無しでミサイル発射デモをやるとすれば、開発はかなり難航しているってことになる

>>342
http://jan.2chan.net/may/39/src/1401103215070.jpg

ステルスは外側の形状より中の骨組みの形状と素材が重要なんだが
ロシアの技術でそこら辺は解決できてるのか？

ステルス戦闘機はミサイルを数本しかもてなくて、数も少ないならあんまり意味無いな。

そういえば、映画のファイヤーフォックスもミサイルは4本しかつめなかったな。

T-50のベイってこれでしょ？自称専門家って一体・・・ｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/cd/cf0da053bb3d41b7d5f5fad44d059071.jpg

>>341
ラプターより全体的に大きいが、特に胴体の幅が広いね。
http://k36.kn3.net/689D52A3D.jpg
http://fc05.deviantart.net/fs47/f/2009/215/1/2/PAK_FA_Plan_View_1_by_atlas1959.png
http://brutalengineer.ru/wp-content/uploads/2014/04/pakfa_f22.jpg
http://steeljawscribe.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/02/weapons-bay.jpg
http://www.aviationexplorer.com/Russian%20Sukhoi%20T-50%20PAK%20FA%20Stealth%20Fighter/T-50_YF-23_F-22_F-35_Air_Force_Aircraft_Comparison.jpg

>>23

その発想は無かったww

>>350
それF-22だよ

デザインはカッコイイのだが性能はどうなんだろう？

T-50のウェポンベイと言われてる場所が開閉している写真を見たことがない

>>353　わ！！やっちまった。ゴメン。
T-50は確かにプラモしか画像が見つからんわ。
http://www.hobbyshop-sunny.co.jp/models/images/pitroad/sn/sn07_3.jpg

ああ・・・あったあった！
http://www.aame.in/2012/07/t-50-pak-fa-fgfa-internal-weapon-bay.html

>>118

F-22より断然カコイイ！！

T-50がステレス性能を発揮するのは、飛行機の戦端にあるノイズからレーダーをかく乱する粒子を散布し、
飛行機全体を包み込むことによって発揮される。（ガンダムのミノフィスキー粒子と同じ原理）

だからウエポンベイも気にする必要がないだよ。

>>357
それ、CGIって書いてあるよ。

実際に配備されたらガッカリ性能なのが露見するんだろうな
まあいつものことだが

>>192

こんな感じでにょきにょき動くハズ

1:00あたりから

Mig 29 OVT at RIAT
http://www.youtube.com/watch?v=BdVJPZAKAQE

>>351
大きいな。
特にエンジンノズルの位置とか全然違う。

中央部のへこんだところに爆弾とか積みまくってそれを成型するカバーを付けるとか

ううむ。
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/7/6/57608950-e6e5-4f19-9688-b594b70ce274.Full.jpg

この動画↓って本物？　CG？
【T-50 PAK FA】 ウェポンベイからミサイル発射テスト
http://www.youtube.com/watch?v=JG0_dg98oVU

2枚目はバックファイアと同じ色か
すげえかっこいいな

今後もロシアの主力機は20m超で行くのかな?
センサーてんこ盛りだし、あの機体規模でないと無理か。

実は本命はMIGの新型機…ってのを期待してます…

>>369
Ｍig４４の話か？あれは純粋な迎撃機だからどうだろ？

お約束の比較図や
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8209.jpg

>>207

思いっきり兵装庫を開けてミサイル撃ってるね

>>370
ロシアは国土の性格上、迎撃機と要撃機は別に拵えるんじゃねえかな？と。

>>372
観たけど、そのカットだけCGが挿入されとるな、残念でした。

ロシアはステルス機製作に耐えられなかったか・・・

普通にカバー付けて胴体内収納だろ。

何機か購入して教導隊で運用しようや

「何機か購入」なんてとっくにロシアの方からお断りされてるじゃん

お断りしたのは日本じゃなかった？

もともと非現実的だっとことに加えてロシア側が買うなら数十機からじゃなきゃ無理って言ってきたのが決め手

CIAやモサドが裏で手にいれるならまだしも
仮想敵から正攻法で買い付けて研究しようとかマヌケだよね

レベルが違うけど消化器やrpgは正面で買ってるけどね