【国内】歯を削る機器、滅菌徹底求め通知へ－厚労省

歯を削る機器、滅菌徹底求め通知へ…厚労省
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140523-OYT1T50195.html

歯科医療機関で歯を削る医療機器が滅菌せずに使い回されている問題で
厚生労働省は、滅菌を求めた日本歯科医学会の指針を
徹底するよう日本歯科医師会に近く通知することを決めた。

　歯を削るドリルの柄の部分を滅菌して交換するルールの徹底を求める。
また、歯科医療機関への指導・助言にあたる都道府県にも指針の内容を改めて伝える方針だ。

※関連スレ
【調査】歯を削る機器、滅菌せず再使用７割　★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400484883/

歯を削る機器だけ滅菌すれば良いルールなんですね＾＾

キタナイ

ラバーダムもおながいします。
ちゃんとお金払うから。

ナベツネが、社説で「役人どうなっているんだ」みたいな記事を書くから
厚労省も動いたんだろうね。

これでHIVが伝播した疑いがあるからな

歯医者も増え過ぎて儲からないらしいね。
年収200万とかザラらしいし、そんな中で少しでも経費削りたいとかだとそうなる場合もあるよな。

>>4
何でやらないんだろうね？

>>8
保険点数つかないから

そんなことした、ただでさえおきゃさんへってるの、さらにへる

>>9
じゃあ、実費でもこういうのあるから付ける？とか聞けばいいのに

>>6　それはナイショ

(o;´Д｀o)ﾉθﾞﾞｳﾞｨｨｨｨｨｨｨｨﾝ

他人が使った後の歯ブラシで磨くみたいな事だよな

ちゃんと抜き打ち検査しないと、やってないだろうな
こういうのは保健所や役人が検査しないと、自己申告じゃ無理だな

>>6
マジで

さっさと天下り機関作って検査しろ、無能税金泥棒役人様

遅いんだよ　税金泥棒ども

エーっ！信じられない
だってB型肝炎とかエイズとか怖いよ
医者ともあろう者が何やってんの？

>>19
歯医者なんて医者に含めるなよ
歯科技工士に歯が生えたくらいの奴ら

やっても０円、やらなくても０円でお咎めなしなら、やらない罠
国に働きかけて法整備すりゃいいのに
きちっと再診料に滅菌料金上乗せして

歯医者行くとHIVや肝炎になるって都市伝説じゃなかったのか

>>19
「歯医者眼医者が医者ならば、蝶も蜻蛉も鳥のうち」って格言があるくらいでな

>>11
混合診療

ちゃんと消毒・殺菌してないのは多いよ

>>24
歯科は混合診療やってるでしょ
保険で根治やっといてクラウンは自費とか

虫歯にならないように努めるのは当然として
少々の虫歯では歯医者にかかるべきでない

どうしても過分に削ってしまうが
削る分まで侵食されるのに10年とか掛かるから
歯槽膿漏で抜けちまう方が早いかもｗ

>>20
国によっては医師じゃないと歯科ができないとこもあるよ

通知くらいで無くなるかよｗ
誠意ないやつに何言っても無駄。
罰金と営業停止くらいやらないと無くならないわ。

私も前から気になっていたことです。
先生の手袋や歯を削る機械を直接口に入れるから、エイズや肝炎に罹る可能性もある事。

ですから、悪くない限りあまり行かないようにしている。

歯科医師会非会員には通知されないのか。

うそっ？

歯医者でエイズ感染？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなぐらいでエイズが感染するなら今の数千倍の
患者数になるわな。おまえら単純すぎ。

５０歳以上の歯医者は素手で治療をするのが当たり前の世代。
肝炎にしてもＣ型なんて教科書ではnonAnonB型って習ってた、
解剖実習も素手でやってた。
外来患者全員感染症扱いで１本３０万円程度の切削器具を人数分用意し
他の器具もディスポにすると保険点数いくらにしないといけないか
厚労省も本腰入れて検討しないといけないな。

アメリカの歯科衛生士は患者毎に手袋を換える
日本の歯科衛生士は自分を守る為に手袋を着ける

時間かけて顧客を育てていたのだろう？
ビジネスの基本は、顧客の創造だわ。

もう削る歯医者は、時代遅れ

>>1
外車買う前に基本的なモラルくらい身につけておけよ。

>>26
保険の根治と自費補綴は治療時期が重ならないから認められている。
根治が完了したら補綴に移る流れだから。
レセプトの摘要欄にも部位書いて「自費に移行」って書くことになってるよ。
まぁ、混合って言われればそうなんだけどね。

テックについてはは微妙。
去年新規の個別指導受けたとき、「テックで金取るな！」ってさんざん言われた。

今でも素手でやっているおじいちゃん歯医者とかいるのかな？
ブログの写真が素手だったりするけれど、役人は注意しないんだろうな。

歯医者の治療費やすすぎ

過去、２回口の中切られて血だらけになった。
口の中にリューター突っ込んだままよそ見してるんじゃねぇよ。

整体　柔道整復のほうが儲かる　脱税４億５０００万もあった

　そっちのほうを何とかしろよ

歯科の滅菌の意識はゼロだから、病院歯科に勤務すると
看護師からも毎日注意される、Ｂかんは唾液で十分感染する
患者のくしゃみが目に入ると感染する、ＣとＨＩＶは感染力はすごく低い

最新の河合偏差値
52.5　東歯
50.0　昭和

45.0　日大　日歯
42.5　愛学　大歯
40.0　朝日　明海　
37.5　北療　松本　日新
35.0　松戸　鶴見　福岡
35.0未満　
神奈川　奥羽　岩手

歯医者で感染ってたの？

外食産業もまずいぞ
完全に滅菌してる食器なんかないだろw

気狂い歯医者

>>47
あったら朝日あたりが放っておかないだろ

証明出来ないだけかも

>>41
バカ発見
手袋は術者を守るためにするんだよ
細かい感覚とか手技とか手袋して出来るの？

削る治療費なんて人件費や薬剤代など考えたら少なくとも30分1万円は必要。
タービンの減価償却でさえ、一回当たりコスト4000円位かかる。
ところが保険だと一回あたり10割負担で1200円しかもらえない。

タービンの寿命が縮む滅菌などできるわけがない。
そうでなくても大赤字。

全部国の失政によるもの。

>>48
日本医師会のHPより

HBVは、くしゃみ、せき、抱擁、食べ物、飲み物、食器やコップの共用、日常の接触では感染しません。

例えば、以下のような場合には感染する危険性があります。
* 他人と注射器を共用して覚せい剤、麻薬等を注射した場合 * HBV感染者が使った注射器・注射針を、適切な消毒などをしないでくり返して使用した場合 * 適切な消毒をしていない器具を使って入れ墨、
ピアスの穴あけ、出血を伴う民間療法などを行った場合 * HBV感染者からの輸血、臓器移植等を受けた場合
　上記の行為の中には、そもそも違法なものが含まれています。感染する危険性が極めて高いことはいうまでもありませんが、違法な行為は行わないことが基本です。

　また、以下の場合にも感染する可能性があります。
* HBVに感染者の血液が付着した針を誤って刺した場合 * HBV感染者と性交渉をもった場合
* HBV感染者の血液が付着したカミソリや歯ブラシを使用した場合 * HBVに感染している母親から生まれた子に対して、適切な母子感染防止策を講じなかった場合

>>53
詳しいようですけど歯医者さん？

じゃあ内視鏡とかもヤバイんじゃない？

>>55
むしろ詳しくなきゃ、もっと潰れてんじゃね

>>56
消化器学会では感染予防の消毒マニュアル作ってるけど
病院がどこまで実践してるかねえ・・患者には見えない部分だし・・
ただ、検査前に感染症の血液検査をしてるところは増えてるようだ

>>4
死亡例あるで

　　

歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。

タービンのオートクレーブ滅菌は確実に機械の寿命が縮まる
一年ぐらいだそうだ
うちは、やらんね
代わりにいろいろやってるけど
毎年200万から300万の負担
だれが負担してくれるのかね？
治療に滅菌代として数千円払ってくれるのなら、目の前で滅菌したやつ出して使ってやるよ

　　

世界の九割引きの治療費さらに自己負担はその3割なので世界の97%引きの治療費。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638
さらに削る機械のタービンは世界が一万円くらいなのに対し日本だと15万円前後。これは業者と国の許認可の癒着によるもの。
タービンは滅菌すると平均20回くらいで壊れる。
修理に出すと5万円。
一回あたり削るコストはタービン代だけで2500円
国から出る削る治療費は1200円。

可能なわけがない

削る治療費なんて人件費や薬剤代など考えたら少なくとも30分1万円は必要。
タービンの減価償却でさえ、一回当たりコスト4000円位かかる。
ところが保険だと一回あたり10割負担で1200円しかもらえない。

タービンの寿命が縮む滅菌などできるわけがない。
そうでなくても大赤字。

全部国の失政によるもの。
歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。

>>61
患者毎にやってたら一年も持たんよ。
せいぜい一ヶ月くらいだろ。

とりあえず感染症になったら歯科医訴えれば良いんだな
ここでも歯科医は減菌しないって言ってるから
ほぼ勝てるなｗ

ホームページで滅菌を売りにしているところがたくさんあるのが現実。
やっていけないところは廃業してはどうかというだけのことだろう。

>>64
その感染症がどこから来たものか証明できるなら出来るね(笑)
　　

　　

偏差値４０以下の歯医者に口の中いじられたくない

>>66

証明は訴えられた方がするんだよｗ

弁護士も仕事欲しいから
歯科医訴える仕事増やすんじゃない？
全国の感染病になった人が訴訟起こせばかなり取れるしｗ

CMでバンバン流すかもな
「感染症になった方お電話下さい。歯医者を訴えれば治療費請求できます」
みたいなｗ

他人のフェラチオしてるみたいなもの

>>69
結局金は保険屋が払うから
保険屋がそれを許さないと思う

>>68
どあほ。w
確証を立てるのは起訴したほうだ馬鹿

>>72

そんなの簡単ジャン
出血した部分に感染症患者の唾液を刷り込む

なんならお前の口でやってみようよ

ステリハイドにちゃぽんって放り込むのも滅菌にいれていいのか？
化学的滅菌／殺菌消毒剤とはなっているが。

でも本気で滅菌するならclassBが必要だろうで、とんでもない費用がかかるな・・

クラスbでも10万もあれば買えるわ。ヨーロッパの厳しいce基準をクリアしたのがな

>>74
それは消毒だろう
滅菌となるとおーとクレープか、、、どすんの？

>>73
おまえはあほなんか
だれかが風引いとって、別の誰かが風邪引いたらそいつから感染となるんか

さすがあほ

これな
旅客機の全席に戦闘機にあるような射出座席をつけろって言ってるようなもんで
非常にバカバカしい
技術的には可能だけどコスト的に不可能だろ。そういうこと。幼稚園生かよｗ
現状使用後20～30秒の空ぶかしとアルコール清拭でOKってなってるから
全然心配ない。そもそもそんなに簡単に感染するなら歯医者はみんな感染してるわｗｗ

>>77

なに訴えられるってなるとビビってるの？
訴えるのは簡単なんだよ
弁護士だって仕事だから証拠なんていくらでも持ってくるよ

とりあえず現在の薬事法厳しすぎるからもう少しなんとかしてくれ

>>79
逆に訴えるのも簡単なw
証明できんかったら名誉毀損で数百万は飛ぶやろな。
ニートにそんな金あんのか？

弁護士がどうこうって立証しようがないのにそんな依頼引き受けるわけがないw
ほんまニートは頭悪いんやろな

これってリューターのビットを滅菌するしないって話だよね？
リューターの本体部分も口の中に突っ込まれてるから
患者の唾液や血液にモロに触れてるよね。
あれはどうやって滅菌してるの？

>>81

だいぶビビってるね
世間が味方するのはどっちだろうね？
減菌してないから訴えられてるんだから
名誉棄損にならんよｗ

それより患者の為にきちんと減菌したら？
患者の前で言えるの？
「利益がでませんからうちは減菌してません」ってｗ
看板出して宣伝したら？

>>75
どこで買えるの？
10万なら買うわ

あほや。立証しようがないのに世論がどうこうとか関与しない。
あほはお家の中でしかいきたことないねんなーw

>>83
逆だと思う
本体の部分を滅菌してないって話

今ここ見てる人達はどうなの？
歯科医らしき人達がそんな事やってられないとか言ってるけど
自分の子供が感染症になったらどうする？？

大体減菌てなんなんや。
おまえの口の中減菌してこいいうことや。
おまえには減菌で十分な

おまえのこどもが感染症にかかったら、それはおまえのきちゃない磨いてない口由来やろ。
おまえが日本国中の感染症の原因ちゃうか。
訴えられたほうが立証というお前の馬鹿な思考で、お前以外が原因という根拠を立証でもしてろやw

滅菌できるようにISO規格化されてカートリッジになっているのだから、
滅菌が義務化されても不思議ではないのに
経営的に成り立たないとか、言い訳にならない。
全てのメーカーが滅菌せよとマニュアルに記載している時点で話は終わっている。
資本がなくて出来ないなら廃業ですよ。

じゃあチェアーの本体はどうなのかねえ
術者が血まみれの手で触るから当然抜歯後とか血まみれ
通常アルコール消毒で済ませるが、チェアー本体の滅菌なんて不可能。
アルコール消毒がそんなに信用できないなら
患者ごとに新しいチェアー本体（約400万円）を用意しないといけないな。
困ったなあ～

残念ながらわしは全て滅菌しとるけどな

>>91
コストが合わない国の問題であってそれを民間である開業歯科医に責任を押し付けるほうがおかしい。
頭悪いの？

>>92
感染経路わかってる？

あとホースの中に血液など当然入りこむからタービンの滅菌なんか意味がない。
それがだめというなら、一人一台ずつそれこそ一回に機材台400万払ってくれるんだろうねえ。ここで文句言ってる奴らは

>>87
あ、そうなんだｗ
失礼しましたｗ

>>94

あなたすべて減菌してるんでしょ？
矛盾してるよｗ

>>98
お前らが言うタービン類はすべて滅菌しとるで。なんもむじゅんしとらへんで、
わし家賃収入だけで月300まんあんねん。
歯科医業の赤字とかどうでもなんねんでw

>>95
治療後チェアー本体に感染症の患者の血液付着（血まみれ）→アルコールで消毒→
次の患者がきたので新しい手袋でチェアー操作→その手を患者の口に

ここでアルコールで消毒がダメっていうなら本体変えるしかないなって話

>>98
あーすまん減菌はやってないわー。
滅菌しか。ただしお前みたいなクソ患者には減菌が要望のようやからトイレットペーパーで拭いて減菌だけしとくわ

よく考えたら滅菌だからオイルライザーはあかんということか。

喜々としてHPに載せてる歯医者も結構あるけど。

へーじゃあ点数のバックアップをつけてくれるんですよね
まさか金も払わんのにやれとか言いませんよね

患者に対して点数の文句言うのは筋違い
歯医者の繋がりがあるなら集団で国に訴えれば良い
どこの団体も地道な努力をしている

いちばん消毒滅菌しないのは矯正歯科な。プライヤーとかラックにぶら下げてるやつね。

滅菌するのは医療従事者なら常識だろ。
開業医は利益を優先するあまり目に見えない部分はケチる。
利益が無いからやってられない？
じゃあ転職しろよ

>>104
点数低いのを患者に分からせるのも重要
どこの団体もやってる

>>100
足で操作したり血液が付着する場所はあらかじめラップ巻いたらいい話ですよ

>>106
>>100はどーやって滅菌すんの？

田舎だとタービンの砥石みたいなのはただ差してあるだけで
滅菌まったくなかったような感じだった。どうしてるんだか

まー要は国が金も出さんでやれ言うても無理やちゅうだけのはなし。
もんくある気違いは国へどうぞいう話でFA

>>110 都会の流行っている歯医者のほうができてないよ。一日に何十セットも用意していないし一人治療してから
　　　　次の患者まで器具やチェアの滅菌で数十分も待たせたらブーイング出るからね。

真面目に滅菌している歯医者が3割あるんだけどね

>>111

今回の問題わかってる？
厚労省が通知してるんだよ

何故患者が文句言うんだよ？

文句あるなら歯科医が国に言えば良い話

>>108
ラップまこうがホースやユニット内に入り込んだものはユニット買い換えんとどもならん。
感染せんやろうが完璧を求めるクレーマーは一回400万払って文句云うてくれるか

>>113

立派な歯医者さんだけ残って欲しいな

大学の付属病院くらいだっけか、まともに滅菌しているのは

唾液やときには血液の混じった飛沫が飛ぶ。部屋のはしっこまで届く場合もある。
ついたてを隔てて隣のチェアで別の患者の治療というのは厳密にはアウト。
チェアや器具の滅菌だけが問題というわけではない。ガウンやマスクも患者ごとに交換
するなど通常の外科手術と同じ体制が必要と思う。

＞歯を削るドリルの柄の部分を滅菌して交換するルールの徹底を求める

患者ごとに用意するのは無理ゲーだろ。管理者要るよｗ

>>108
タービンは滅菌でなんでチェアーはラップなん？
結局コストが掛かるからだろ？
そういうこと

最近歯の治療を終えた。下手糞でいい加減。
削ってレジン詰めた歯が尖って舌で触ると痛い。
削った歯全部駄目だ。悔しい。藪歯科死ねよ

>>114
歯医者からは何度も言うても無視されとるだけやから患者から変えるしかないやろな。
不満は国へどうぞ

>>121
その前に今時虫歯になるやつも珍しいのに文句あるなら虫歯にした自分に言えいう話や

いままで滅菌しなくて良かった方に驚くわ

他人の口の中に入るのがどうの言うなら
最近の外食店で大流行の使い回し箸だって感染の温床だわな？
バイト経験者として言うけど、まともに洗ってなんていないから。
店員が少なかったら洗剤入れたぬるま湯でサッとすすいで終わり。

柄の部分をアルコール液につっこんどきゃいいだけだろ

>>120
そうだよコスト。完璧を求めるならオペ室で診療しないといけなくなるので線引きが必要なんだよ。
タービンの滅菌は3割がやっている。
屁理屈言ってて楽しい？

歯医者は滅菌いしきが悲惨、怖いのはアルコール消毒で
Bカン、C、HIVが死ぬとか、オカルトレベルの意識
タービン、エンジンという先端の機械は今じゃ10万しない
10個余分に買っても100万程度、ベンツ、レクサス買う金があれば
まずタービン買う、医者は車の金を滅菌予算に回してる

歯医者に行くと大変なことになるから、ちゃんと磨きましょうね♪
という歯磨き・歯ブラシメーカーのステマじゃねーの

ID:gbEL7jFS0
10万で買えるクラスｂのクレーブ　教えてくれ
13年前から使ってるステリマスターがそろそろ寿命なんだ

>>128
>>78にも書いたが
現状使用後20～30秒の空ぶかしとアルコール清拭でOKってなってて
おれも大学でそうならったし
歯医者の7割がそうしてるのに何が問題なの？
まだ法律で決まったわけでもないのに

歯医者「ではどうやって虫歯菌を生き永らえさせようかな」

>>132
それは消毒で不十分という事だよ。大学の講義が全て正しい訳のはわかるだろ？
俺はそれ以前に歯科医師法第1条を習ったけどな
第１条　歯科医師は、歯科医療及び保健指導を掌ることによつて、公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする

タービンの滅菌はこの法律に含まれる。

>>92
つ　ディスポーザブルカバー

>>128
>歯医者の7割がそうしてるのに何が問題なの？
問題が起きてからでは遅いと言うことだよ。

>>134
じゃあなんで歯医者の7割が開業時の保健所の検査で通ってるんだよ？
タービンの本数数えれば滅菌してるかどうか分かるしこれは絶対ごまかせない
つまり今度くるであろう通知がくるまではOKだったってこと
このことで歯医者を叩くのは筋違い

>>131
カボなどぼったくりメーカーの売上あげている奴に教えるつもりはない。

歯石とって1か月ぐらいたつのだけでやたらしみるようになった。
なんか余計なことをした気がする。

>>134
タービンの滅菌がめんどくさいから削った後に
削った歯の中に紫外線当てて殺菌しているのが現状じゃないの？

削る機器に限らず、歯医者って色んな道具を隣の座席から持ってくるよね

>>132
タービンの空ぶかしって大きい音出る？

掛り付けの歯医者は治療台が3つ並んでて、一人の先生がぐるぐる廻ってる間に
助手が次の患者の準備をするけど、20～30秒もタービン回してる様子に気づいたことがない。

手袋も患者ごとに換えろよ
ほとんどの歯科は自分だけ感染防御してて
午前中は一度も手袋を交換しないし、
それどころか水でササーッと流すだけで洗いもしない

>>142
逆流防止機能付きのタービンなら空ぶかし不要
現状ではね

偏差値35の歯医者がうようよ出てきて「国の決めた保険点数が低いから」とか本末転倒な言い訳してるが
＞滅菌を求めた日本歯科医学会の指針を徹底
と>>1に書いてあるのは無視か？
低い偏差値の職業には低い点数が宛てがわれるんだよ。
介護保険なんてコンビニのバイト並だw

>>145
日本歯科医学会なんて理研みたいなもんだよ
一体どういうデータを基に言ってんだか
ちゃんと実験ノートも公開してほしいわ
きっとメーカーから金もらったんじゃねーの？
これでタービンばか売れだからな

ID:gbEL7jFS0
なあんだ　知らないんだ　
てか　口からでまかせ　書くな　あふぉ

>>147
もうしゃあないなあ、教えたるよ。！ほれ
http://www.zetadental.jp/%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E9%AB%98%E5%9C%A7%E8%92%B8%E6%B0%97%E6%BB%85%E8%8F%8C%E5%99%A8%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%96SUN3-I-168054.html

今日から毎日正午に西のほう向いて土下座せえ
クラスbや

土下座まだあ？

歯医者っておバカ多いって本当だね

>>148
クラスBか？これ

>>151
いや　単なる圧力鍋　おまけに中国製
ID:gbEL7jFS0　はクラスBがどんなものか知らないらしい

ID:gbEL7jFS0　は　これ読んで勉強するように
http://www.rinkai-tokyo.co.jp/swfu/d/E9_data.pdf

何度もきゅうはいきするやつやろ。
クラスbてどこかかいとったで。
クラスb言うたら日本の材料やがおまえら情弱をぼっとくれるとおもて100万とかいつものようにふっかけられとんねん。
タービン用やなくてもクラスbそこみたらやすいのいくらでもあるやろ。
さっさとこうて人柱して報告せえ。

おまえらクラスb言いたいだけちゃうんか。
1993恋をしとんねんで

一度落ちた評判は取り戻せない

コストを理由に安全性を蔑ろにする歯医者はいずれ淘汰される

イスに血のりついてたわ
一週間後にまた治療に行ったら
同じイスにまだ血のり残ってた

歯の治療中、よだれを吸い取るノズルも不衛生極まりないな
他人の唾が間接的に自分の口に侵入する、本当に吐き気を催す。
あれは、後で何度口をすすいでも、きれいになった気がしない

>>134
国がずぼらだったから。滅菌出来ていないのを知りながら治療を行っていた歯医者も問題あるよ。

【医療】去年のエイズ発症484人　過去最多に [5/23]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400846432/

>>128
3割もやってないだろ。
アンケート回答した28%のうちの3割じゃん。
未回答の所をやってないと仮定すると1割以下。

>>161
そう考えるとさらに恐ろしいよね

俺の感覚だと３パー位かな？滅菌してるの知ってる所だと自費専門の所だけだはｗ

>>162
9割やってなかったのに今まで全然問題なかったね

近所の大きく綺麗な歯医者はいつもガラガラ。
いつ潰れるのかとニラニラしながら見ている。

昔から思ってんだけど
専用タービンと器具一式患者様に買ってもらえば
メーカーも
メーカーからお金貰ってる研究者や公務員も
喜ぶ

結局敗者と間者は絶望の縁よ
そして２chで底辺どうしが喧嘩するw

>>163
ああそんなところだな

>>21
やって点数が付く、やらなきゃ付かないなら、点数だけもらってやらないだろｗ

>>167
まぁな、オートクレーブでさえ１００%の普及率ではないしな
歯科医師が助手にウソ教えて、超音波槽で滅菌できるとかｗ
オートクレーブ持ってる、滅菌バッグあるので一式滅菌済みって
言ってるだけで、紙トレーがシナってない滅菌バッグに入れただけを患者に・・・

>>158
さすがにアレは滅菌する。

昔（6-7年くらい前か）歯科再診料が安すぎるので何とかしろと議論になって、
歯　　　「ちゃんとした滅菌費用を賄えない。値上げしろ」
厚労省「1人当たりいくらかかるか、データを出せ」
歯　　　「（20件くらいのサンプルの平均）350円を　再診料に上乗せ白」
厚労省「ふーん　そんなかかるんだ。じゃ　いいや」

でうやむやになった経緯あり

診療報酬上げてくれるならね。　と言うだろうな　歯医者さんたち

しっかし点数改訂直後だもんな。読売も半年早く言えっちゅーねん。

ザパネーズインシュランスストーリーに幻想持ってるバカ多すぎてワロエル

>>165
それもあるだろうが、予約制だから込み合わないようになってるというのもあるだろう。

患者側の対策として
歯科医院で治療を受けなくてもいいように気をつける
評判のいい自由診療専門のところに行くか米国の大都市部の金持ち御用達のところに行く

>>172
だろうね。
コストが膨大になりすぎるとか言い出しそう。

歯医者なんて意識土方レベルだし

俺は入れ歯職人

>>164
患者は滅菌されていると思っているからな。だから血液検査もしないし発覚していないだけ。
これ見て大学病院で治療してもらうことにしたわ。

>>165
つぶれたとしても歯医者の八割は学費一億と開業費1.5億、計2.5億キャッシュでぽんとはらえるやつばっかやで。
日本の最富裕層数十億資産家の超絶バカ息子ばっかりや。
潰れても痛くも痒くもないで。
わしは違うけどな。

気になる奴は大学病院にいくしかないよ。
ついでに床屋も大学病院の床屋に行ったほうがいい。
カミソリをディスポにしたり滅菌してる床屋を見たことがない。
お前らも髭剃りの時注意してみたほうがいいぞ。
絶対使いまわししてるから。
カミソリから肝炎に感染する確率はかなり高いぞ。

>>180
大学病院ねえ
今やってんのかなあ
一応確認しといたほうがええで

大学病院は実験台になりにいくところ

死か医死会はにほんの癌
虫歯増倍推進機関水道水に虫歯菌混ぜてる！！

>>172
年間200万～300万はかかるね

　　

保険点数が低すぎてやりたくてもできない。
以上。
つぶれろって言うなら9割の歯科つぶれます
自費にしろって言うならその分患者は払ってくれますか？
混合診療で全部治療費10割負担だよ

ソニーが自社製品にタイマーをしかけてきたように、
歯医者も患者にタイマーをしかけてきたって事だ。

>>187
要らん物を経費で購入しなかったらまだまだ行けますよ

機械屋と業者の入れ知恵ステマだから、アルコールとアブラ塗り空ぶかしで問題ない。

オイルライザーとデンティスターが売れまくったが、殺菌ではなく滅菌しろって言われたら無駄になるじゃないか

いっそ保険なんて全廃にして下さい。