【調査】歯を削る機器、滅菌せず再使用７割　★２

歯削る機器、滅菌せず再使用７割…院内感染懸念
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140517-OYT1T50167.html

歯を削る医療機器を滅菌せず使い回している歯科医療機関が
約７割に上る可能性のあることが、国立感染症研究所などの研究班の調査でわかった。
　患者がウイルスや細菌に感染する恐れがあり、
研究班は患者ごとに清潔な機器と交換するよう呼びかけている。
　調査対象は、歯を削るドリルを取り付けた柄の部分。
歯には直接触れないが、治療の際には口に入れるため、
唾液や血液が付着しやすい。標準的な院内感染対策を示した日本歯科医学会の指針は、
使用後は高温で滅菌した機器と交換するよう定めている。
　調査は、特定の県の歯科医療機関３１５２施設に対して実施した。
２０１４年１月までに８９１施設（２８％）から回答を得た。

　滅菌した機器に交換しているか聞いたところ、
「患者ごとに必ず交換」との回答は３４％だった。
一方、「交換していない」は１７％、「時々交換」は１４％、
「感染症にかかっている患者の場合は交換」は３５％で
、計６６％で適切に交換しておらず、指針を逸脱していた。

　別の県でも同じ調査を０７〜１３年に４回行い、使い回しの割合は平均７１％だった。


★１の日時：2014/05/18(日) 11:40:10.19
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400380810/

知ってた

>>1
そもそも菌を殺さず、削ってかぶせるだけの奴らって治す気ねえんだろ？

そうしないと患者が増えないだろ

X線写真も無免許の助手や衛生士がやってるって聞いたです

大学病院の歯科行ってるけど大丈夫かな？

>>3
内科的な治療や治癒という概念はない

切除してしまえというだけのこと
医療ではなくやっているのは工事

うちの近所の歯医者、未だにウガイのコップがステンレス製
洗ってなさ気だから困る

>>3

穴を開けた後は虫歯菌を殺す薬いれるよ。

矯正で何でもかんでも抜いてたひどい時代もあったよね

虫歯ももらうし他の病気ももらう
歯槽膿漏なら血がどばどば


こりゃ感染するわな

どう考えても席についた時点で最初から載ってる削る道具がある。
あまりにも大胆すぎて指摘できない。

>>9
その時に隙間空けといて被せ物の下で菌を繁殖させて歯槽膿漏になるように仕込んでるんだよな

歯医者に行くと悪化するって弟が言ってたのは本当だったんだな

こういうニュースがあってあわてて変えるんじゃなういか

顧客の維持管理はどの業界でも重要だろう？
一度来院した客を、ずっと顧客にする手段だわな。

>>11
肝炎はよく聞きますね
今は性病も少なくないでしょうね

これから歯医者いってくるんだが

滅菌消毒は歯科助手おっぱい顔当てと同じ様にオプション料金にすればいい

昔は回し飲みしたり大皿のおかずをみんなでつついたりが当たり前だったからな
今は親子でさえ虫歯菌の感染を気にして同じ箸を使わない時代
その価値観が医療機器に向かうのは自然な流れだな

>>20
ゴムフェラの味気なを知ってるか。

滅菌はしてないが消毒はしてるだろ。気にし過ぎ。
完璧にやるなら、除石のスケーラーとかエンジンとか、診療台とか、しまいには部屋まで無菌にしろってことになるだろ。
それより回転寿しのバイトのいい加減な皿洗いのほうがよっぽど汚いんだが。

>>21
ゴムフェラの経験はないですが
ゴム使うくせにキスは平気な人多いですね
体で一番汚いのが口腔内でキスで性病感染増えてるそうですが

キッチンハイターは全部のばい菌を殺す
ハイターに毎回漬ければ、菌は死ぬ

ふむ
日本の医療の質の低さが
また露呈したか

日本人のいりョうのレベルは高くないし
寿命が延びているどうこうも捏造なのだろう

C肝やB肝を増やしてきたのはやっぱり歯医者だったか

そんなに簡単に肝炎がうつるんだったら
今頃日本人の99％は肝炎持ちのはずでないか？

所詮は商売人なんだよな

>>23
接吻で性感染症が移るかボケナス

虫歯治療後に歯茎が腫れて膿が出るようになったのもコレのせいかな

歯医者で口ゆすぐ器あるでしょ？
あれって前の患者が口ゆすいだままじゃん

それも怖いが、歯医者と看護師の手袋
口の中に手を突っ込まれる時に、「手袋って変えてるよね?」って聞いたら
「毎回、新しいのに代えていますよ」って言っていたが
代える所を見た事がない

歯科医免許ってさ、いい加減にランク分けしてもらえんかな
美容室だって腕のいいやつは高い金とってんのに。
以前、歯科大でインターンみたいなのにやってもらったら上手く
いかなかったんで教授が出てきて最後までやってくれたんだが
びっくりするくらい上手かったわ

ツバとかを吸引するバキュームの機械から汚物を口一杯に逆流させられたことあるわ。
あの時の臭いを思い出すと、どんな旨いもの食っててもいまだにオエッとなる。

ひえー！

AIDS感染の危険あるよ

>>4で終了。

>>34
ｵﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ…
どうしてそうなった…

>>6
昔、大学病院で「先生方へ、使用済みの器具は元の場所に戻さないでください」という紙を見た。

>>32

あれは別におまいを守るためにグローブしてるわけじゃないらしい
だからその辺の雑菌まみれの取っ手とか自分がしてるメガネとかさわっても
気にせずにお前の口の中に手を突っ込んでるだろ？


それより気になってたのは歯周病の時につける薬なんだけど
細めの注射器(先に針はついてない)で歯周ポケットってところに
薬を塗布するんだけど、使った後を見てたらアルコールガーゼで
拭いて終わりだった・・・・・・俺の汚れた血が先っちょについてるはずだけど
ガーゼで拭いただけじゃとりきれないよね？
ん？待てよ、ってことは俺の前に使ったおっさんおばさんの腐った血が
くっついてたかも知れないってことかよｗ

エイズの感染ルート判明か！

日本の医療は機能を保つ医療です。


患部を治療する医療ではございません。




埼玉医大

これは嫌だわ。

夜の歯ブラシはテレビ見ながら１時間以上やってる、とにかく歯垢が残るのが気持ち悪い
たまにお笑い番組で、吹いた時カオスになる

日本の歯医者はもうちょっと高くていいと思う

歯医者は歯を壊すのが仕事
差し歯　入れ歯でもうけたいから

歯科医に物を売る時は歯科医割り増しを設けましょう

やっぱりか　前から思ってたんだよね
下手するとエイズに感染するな

今朝のラジオで生島ヒロシが「減菌」て言ってた。

虫歯になると医局の主である沼君(ｼｮｳｸﾝ)の食い物になりますｗ


皆さん歯を大事にしましょう

>>50




一部修正



沼君⇒池沼君

>>5
それは内科外科とかの医院もそうみたいと聞いたです
遠隔操作とかウソ言っちゃってますた

>>44
俺も前に20分くらいブラッシングしてると歯医者で言ったら、あまり長時間
やると歯茎が削れてしまうので、5分程度で終わらせた方がいいですと言われた。
歯茎は歯のように固くないので、以外とブラッシングで削れてしまうらしい。
ハブラシを当てる圧力も強くしないようにと言われた。

めつきんするとおきやくさんかへつてしまうてはないてすか

虫歯菌殺す薬あるんだろ？
それ出せやあああああああああああああああああああああああああああああ

　　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､
　　.　 　|）＿_） 　　　.　／　`{.0.}､
　 .　 ／ ー　-＼ 　　 / . _ノ `ｰ’ヽ　　
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　日本の医療はね
　 . |　　　（__人_.）.|　. |　　 （__人_.）i　機能を保つ医療なんだよ
　　 ＼＿__｀⌒´,ノ 　. |　　　｀⌒´ ﾉ
　　 ./ , 　 ﾞヽﾉ⌒i　 　 ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　 ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　 ﾟ|　 | .|

うわーHIV感染も拡がってそう

池沼と過す夕べ


医局の主である池沼君(ﾁｼｮｳｸﾝ)

日本の医療を語る


　　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､
　　.　 　|）＿_） 　　　.　／　`{.0.}､
　 .　 ／ ー　-＼ 　　 / . _ノ `ｰ’ヽ　　
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　日本の医療はね
　 . |　　　（__人_.）.|　. |　　 （__人_.）i　機能を保つ医療なんだよ
　　 ＼＿__｀⌒´,ノ 　. |　　　｀⌒´ ﾉ 　機能を保つだけなんだyo
　　 ./ , 　 ﾞヽﾉ⌒i　 　 ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　 ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　 ﾟ|　 | .|

たしかに交換するとき、汚いトレイに並べられたドリルを使いまわしてたな・・・

腕のいい歯医者は、あまり削らない、悪いのはどんどん削って何でもかんでも金属入れようとする。
初診で何もアナウンスしないですぐに削りだす歯医者はやめておけ。

>>20
親子で同じ箸使うか？ｗ

>>27
韓国ほどじゃないだろうけど日本も肝炎多いんじゃ？
ビキニ環礁の水爆実験で被爆した船員はたくさんいたけど
日本の福竜丸の乗組員だけが全員肝炎だったって話もある

いいじゃんべつに　滅菌滅菌うるせーんだよ
結果が一年中マスクしてる貧弱な免疫の弱いガキじゃねーか
世界中探したっていねーぞあんなの

>>62
じゃあんたは、一生医療機関で注射するときは、マイ注射針持参な！！

>>25
さあ健康的なトンスルランドに帰るんだ

昔から思ってたけど、診察台の前の器具置いてるテーブルって
どこの歯医者行っても小汚いよね
水垢溜まったようなのくっついてる針みたいのとか、台の上はなんか飛び散ってたりとか

考えてみたら耳鼻科も眼科もあんな汚い器具おいてるとこないよね

３Ｄプリンタで差し歯も作れるかな？

>>53
確かにプロはそう言うね、ただこれやり出して２年くらいだけど
歯茎の調子は悪くないｗ困るのは４〜５日で歯ブラシがダメになる

死んだじいさんはある歯医者行ったあと、くちのなかヘルペスでか水泡だらけなって、しまいに気管がけいれん起こして呼吸困難なってた。
その後、いろいろ治療して治ったけど、後々に正常圧水頭症でからだ動けなくなって８４で亡くなった。
きっと、歯医者でうつされたヘルペス菌があとあと祟ったんだと思う。
歯医者に殺されたようなもんだ。

知ってた
歯医者は土建屋

通ってる歯医者にちょっと面倒な要求をした
それからというもの、自分への対応がかなり雑になった
色々と考えるだけでも恐ろしい・・・

全く虫歯なかったのに、親知らず抜くついでに、虫歯三本あったので削りますね、となってから、生まれてはじめて歯が痛むようになった
3年経つけどなおんね

歯石とりで行く医者と治療するためにいく医者はわけている。
大体、ピンク系の服だと、男性客を狙ってると思っていい。
顔にいろいろあたって、なかなかいいのだｗ

お前らカルテと治療費のレセプトしてみろ
やりもしねえ項目だらけだぜ

>>29
ググってください

>>66
もう実用化してるはず

>>13
いま昔の銀歯が全部そんな状態だわ、
削る量が増えるし
金掛かって腹立つわ

>>29
恐るべき無知
これだから先進国の中で日本だけ性病が激増してるのか

一番やばいなと思ったのは
近くに顔を寄せてきた歯医者の目が灰色に濁って死んでたとき
あんなのマンガだけのことだと思ってた

無知は罪ということわざももありますが、

歯科大は、菌の怖さも勉強すべき。

(-公- ;)　

歯科医なんてカネで資格かうような商売だからな

やってることは、
削って樹脂埋め、いろんな金属埋め、型どり被せいろんなのあるから選んでね、インプラントするー、入れ歯？
プラモデラーみたいなもんでしょ？

高度な滅菌を実現する為には
・クラスBのオートクレーブ（滅菌器）
・正しい使用
・滅菌中（数時間）に使用する為の大量のハンドピース

これらがそろっていないと出来ません
クラスBのオートクレーブを設置している歯科医院なんて
10件に1件も無いです
つまり

隣にウンコ喰う民族すらいるんだから、滅菌ぐらい我慢しろ。
俺の時は完全滅菌な

所詮唾液の海の中でやってるんだし
滅菌にこだわっても…

>>75
そうですか。
一般人でも、差し歯が古くなったら自分で3Dプリンタで作る人が出てきたりして、と思いまして。

>>85
おそらくセレックの事だと思います
ttp://www.cerec-style.com/flow.html

差し歯ってかなりピッタリ適合する精度と実際の歯に近い硬度が
必要ですからまだしばらくは自作は厳しいような気がします

原因不明の肝炎が広まってる理由はこれか！

「原因不明」ならウイルス性肝炎ではないということじゃない？

>>88
何を言ってるんだお前は

ほんとおまえら、歯医者の話が好きやな 歯医者になれば良かったのに

ハンドピースのことかや？
昔ＨＩＶで疑われてた時期があったねｗ

>>78
「感染経路不明なウイルス性肝炎」といいたいならそう書けよｗ

>>42
歯医者は医療じゃありません！

医師免許ももってません！

偏差値40の大学に通ってバカでも取れる歯科医師免許です！

>>41
キンバリー事件でぐぐってみ

偏差値50でエリート面すんのは歯科医だけだもんなあ

>>86
セレックいまいちだよね
うちの嫁、二回やり直した上に、二次カリなって、抜随したわ
　　

ミュータンス菌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%8F%8C
う蝕
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E8%9D%95

>>96
セレックに限らず歯科治療って精密工作みたいな物だから
歯科医や技工士の腕前によって「質」に相当な差があるね

再生医療で一番期待してるのは歯の再生なんだが、まだまだなのかなぁ

抜歯した歯を保存しておいてあとから移植とかやれるところがあるらしいね

うわぁ…そいやインフルエンザ感染した事あった

歯医者の評価するのにガンプラのでき具合で判断できるはず。
バリとりあかん、接着剤盛りすぎ、接合面いがんでる、色あわせへたくそとか分かるだろ。

>>99
エナメル質のフィルム張り付けが出来るはず

ちゃんと滅菌していない歯医者は馬鹿
まともな精神ならそんな事は断じて出来ない。免許剥奪しろ。

　　　　　　
医者：はい　治療終わりましたよ〜　　プシュ〜　どこか　しみますか〜
患者：はい　今の所が　ひみまふぅ〜

医者：はい　治療終わりましたよ〜　　プシュ〜　どこか　しみますか〜
患者：はい　今の所が　ひみまふぅ〜


医者：はい　治療終わりましたよ〜　　プシュ〜　どこか　しみますか〜
患者：はい　今の所が　ひみまふぅ〜


医者：はい　治療終わりましたよ〜　　プシュ〜　どこか　しみますか〜
患者：はい　今の所が　ひみまふぅ〜
医者：後は抜くしか無いですよ〜
患者：ブルブルブル
　　　　　　　　　　　　
こんな医者は　実在するｗ

>>63
注射の話はしてねーだろカス　クズ
おまえのかーさんでべそ！

>>33
ニセ医者を防ぐための厚労省の医師検索サイトで卒業大学を表示させるべきだぜ。

>>86
直近で保険導入された、吸水性に問題ある名前だけそれっぽいはいぶりっどせらみっくの削り出しブロック

騙されんなよｗ

ババァと間接キッスかよボケ死ねやカス！

治療時に患者に目隠しして､歯に金属を被せる前に茶色の液体をぬる歯医者にはご注意！
又被せた金属にノミで切れ込みを入れる歯医者にもご注意！

ちなみに、二十年前の初代せれっく
歯医者の削り方が駄目すぎて、それに合わせられる工業技術が追いつかなくポシャった

今は下手な支台形成(歯の被せ物の土台）でも、誤魔化して作れちゃうCADCAMが進化したので、形だけは綺麗な物は入れられると思うｗ

長期経過なんて知らねーよ
一般人はモルモット

って、ブラックな業界

感染症を世間に拡散していたのは歯医者だったのか。
不潔。
法律で取り締まれよ。

ディープキスで彼女と、菌の交換してるｗ
同じ菌を共有すると、体質や食の好みも似てくるんだぜ。
菌は奥が深いぜ。

>>109
さすがに、ノミ使う人はいねーよw

叩き出しクラウン時代の技術や、木彫り義歯


あークソねみー


日本の保険でまともな診療受けられねー現実
このスレ覗いた奴

幸か不幸かググれ

金のない奴は絶望しやがれひゃっはー

>>112
複数いるとカオスだよね
菌培養ミックス

って、となりの奴が言ってる

白い歯にまどわされんな
材料がプラスチックなもの は、経年劣化するという説明しない歯医者は信じるな

メンテは金かかるけど責任持つ。ってのは良い歯医者

例外も多いけどな。

二十年経過観察してるケースで、予後しっかりしてるのは、

調べろw


最近の新技術、あと最低五年はたたないとハリボテ技術かどうか判断しかねる

現時点では、保険導入されたものは

大人の事情最優先でクソ。

やりたきゃやれw

>>29
ネタだよね？

ttp://matome.naver.jp/odai/2134691255266292001
金かければ無問題ってわけでもねえな。

滅菌をキチンとやるとかなりコストがかかるから保険診療
中心の歯科医院ではほとんど不可能だね

>>120
鍼灸院でも使ってるオートクレーブで
鍼灸院でも設置できる程度の医療機器としては安価な値段（約100万円）（歯科用椅子が相場500万円程度）で
鍼灸院でも常識のようにやってて「かなりコストがかかる」ｗｗ

言い訳も大概にしろよバカチョン以下かよ

これを機に日本の歯科医療の糞さが広まってくれればなあ

>>121
鍼灸院とは違ってClassBが必要になるんよ
滅菌対象のハンドピース等形状が複雑なんで
それに歯科の保険診療なんて鍼灸院程金
取れないんよ。わかる？

スタプリなんんて夢の夢。C肝、エイズきたら終わり

>>82
オートクレーブが数時間？
冗談はよしこちゃんやでww

>>121
歯科では針とかそういのは全部ディスポ使ってますよ。
そもそも針灸とは使う器具、機材の数の桁が違います。

>>124
そもそも、知らずにキャリアの奴も居るし
なんなら故意に隠してる奴も居るからなぁ
そういう意味ではスタンダードプレコーションは大事なことなのかもしれん。
タービン滅菌自体に意味があるかは別問題ではあるが。

歯科衛生士が枝付フロスで
歯間掃除しながら言っていた

「これは何回も使えるからいいですよー」

終わった後みたら
枝付フロスは毛羽立っていた（実話）

原因不明の経路で肝炎になった人、
歯医者に行った時期とつきあわせてみたほうがいいかもね

昔予防注射の針使い回しで、特定地域に肝炎が蔓延して原因がわかった。
ドリルが原因で特定歯医者の周囲で肝炎多発すりゃ、すぐ問題になりそうだけどな。

血液感染だからな。
歯医者で血が出ることってあまり無いから予防摂取の使い回し程は蔓延しないと思うが。
ただし血が付着していたらヤバイな。

歯医者さんだけでも、結構な人数やのに、反対意見少ないね。
助手も含めても、うちの医院は大丈夫だよって、ないの？

うわw直感的に歯医者行かないで、歯抜けのままで良かった
近くの歯医者にこのネタで、問い合わせてみるお

もう歯医者行かない

肝炎の感染経路の大半が歯医者経由だとはよく聞くよな

>>11
HIVも梅毒もだ！！

>>29
ヘルペスとクラミジア、淋病は感染するぞｗ

小さかった歯科医がいつの間にかデッカい持ちビル建てて、デカい病院みたいになってるの見て『あぁ歯医者って儲かりまくるんだな……』と思った

これって犯罪だよね？
以前行っていた歯医者にピンセット突っ込まれた健康な歯だけが虫歯になったんだけど
虫歯菌塗り付けられたんだと思う

>>32
通ってる口腔外科では診察台の近くにゴミ箱あってそこに毎回捨ててるよ
町医者はおっさん、おじさん多くなって手袋もせずに口腔攻めてくるから行かなくなった

ハズレ歯医者だと荒れたガサガサの指を突っ込んで来るから本当に最悪！！
ゲロ吐きそうになるから即違う歯科医に移るんだけど、ハズレ歯医者引いてしまって移動する度に初診料掛かるから本当に迷惑！

てか医者は基本、治療施術にあたってほ手袋するのが当たり前だろ。
法的に徹底して義務化させるべきだろ。

親知らずを抜いてから周囲の歯が痛む
再治療

その後歯茎から出血するようになった

定期的に抜いた付近が痛む

>>128
そういえば、技術古そうな母のかかりつけ歯科医は
フロス洗って再利用OKつってたけど、あれどうなのよw
自分は高くても再利用する気は絶対しないんで使い捨ててるけど。

>>67
どう考えても磨きすぎ。
依存症というか強迫性障害になってるのでは。

>>34
イヤァアアアアアアアアーーーーー！！！！

ペリオクリン歯科用軟膏も使い回してる

患者はどうやって防いだらいいの？

>>139
むし歯菌は誰の口の中にもいる常在菌です。
むし歯になるのはその人の生活習慣、体質が原因。

>>133
歯抜けｗｗｗｗｗｗｗ

じつはこれってステマだったんだ。

この記事がでただけで滅菌装置と消毒装置が売れまくって、納品は秋になるそうだ。

それと、削る機器よりも、削った粉末が飛び散る方が問題になるよ。
菌を空気とともに吸い込む方が危ない。
そしてそれに対してはバキューム以外の対策が無い。

使い捨ての紙コップが清潔だと思ってるバカが多いね
ほとんど、中国、台湾、韓国、東南アジア製で甘い検査を通り抜けてるだけなのに
元が汚染されてたらどうにもならん

紙コップごとき検査なんかしてないだろ・・・

>>94

93年の調査報告で歯科用器具からの可能性は否定されてるね
http://jada.ada.org/content/124/1/38.short

>>151
そう言うのはステマと言わん
杜撰な歯科医がそれだけ多かったって事だよ

3割もちゃんとやってるっていうのが信じられん

>>151
ステマっていつの言葉だよ

滅菌器の納期、業界のやつならわかるはずだが、最安値のアレはまじで納期未定状態

今更あんな役に立たないもんいれるなら、まともなもん導入しろよｗ

歯医者と精神科医は藪しか居ないだろ

正しい手順で滅菌してる所なんて1割もないよ。
究極の安全を求めるなら自費専門の歯科医院に行くことだ。

>>130
注射と歯医者に対する人間の不信感って、ちゃんと根拠があったんだね

予防注射で肝炎になり、歯医者でエイズになってたら世話ないわ

歯医者はレスしないようにお願いします

>>160

歯学部のある国立大附属病院歯科が一番安全だと思う。

俺が勤務している国立大もかなりしっかりしている。

ついに、日本歯科医学会のホームページに記載されましたよ。
今後はやっていないところは訴えられます。

会員各位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成26年5月21日

日本歯科医学会
会 長　住友雅人

　指針に基づき、エアータービンハンドピース、電気エンジンハンドピースは、
患者毎に蒸気加圧滅菌法（オートクレープ）を用いて滅菌したものを使用してください。

７割て…終わってんな
「感染症にかかってる患者は」って
よほど良心的な人間じゃないと訊かれなければ
わざわざ自己申告なんてしないだろ

滅菌と消毒の違いを良く知ろう

歯医者はレスしないようにお願いします

>>249
つーか歯医者高くねーか
通院で週1500円ｘ4週で月6000円とか
2ヶ月通って行かなくなったわ
痛くなったら行く人が多いのも理解出来るわ

患者ごとにオートクレーブで滅菌なんて無理

内科の診察時間は平均5分、歯科は
平均20分程度。時間辺りの料金だけ
見ても高くはありません。
しかし現在の診療報酬で完全な滅菌は
無理ですね。

歯医者があのドリルを交換しているのって見た事無いな、ただ研磨する先は治療の段階で
交換しているが消毒液に浸す訳でもなく皿の上に無造作に置いている。
それと歯医者も几帳面に手洗いする者とずぼらで前の患者の口を触った手で平気で治療をする
無神経なのが居る・・・こんなのに治療されたらエイズや肝炎ウィルス移植されに行くような
ものだ。

昔学校のツベルクリン陽性反応を見る接種やBCG接種で針の交換も無く、注射器に血液が戻った
血液混じりの注射器で接種しているのを見たが今思うと恐ろしい事だ。

保険点数に反映されてないから仕方ないってことなんだろ？

医者って怖いよな

歯医者はレスやめてくれ
墓穴を掘るだけだ

甘んじてお叱りを受けようではないか
黙って我慢してください

飲食店のナイフやフォーク、スプーンやコップだって滅菌なんてされてないですよ
それでも感染症が蔓延する何て事はないんです
だから滅菌が不要ってわけではないですが、完全滅菌代として今までの診療費
＋5,000円だったら、完全滅菌ではない歯科医院に行く人の方が多いと思います
つまり実績でも理論的にも非常に低いリスクの為に多大なコストをかけるのは社会
全体としてプラスにはならないんです。日本の保険財政的にも無理ですし
非常に低いリスクをさらに低くしたいと思えば、自費で完全滅菌している歯科医院に
行くと言う選択肢もあるわけですから
知識が無いと不安に感じる事もありますから、心配な人は感染症学を少しかじって
みると良いでしょう

>>125
きちんと冷却、乾燥すれば確かに数時間かかるけど。
なんでｗなんだよｗ

>>46
あまいものだーいすき
http://77.xmbs.jp/_bbspicb_/r2b/678/6fc432.jpg

http://mase-dental.jp/case/wp-content/uploads/2011/08/%EF%BC%919.jpg

>>164
歯医者で自動でクレープやいてんの？

そういえば、最近のコマーシャルを見ると、菌が全滅する画像じゃなくって、その寸止めのところで
止めてるのって、何か意味あんの?

>>170
貧乏人には辛いのよ
あとわざわざ週1で通う面倒さ
予約して歯医者まで行って帰るという

http://livedoor.blogimg.jp/maison1105/imgs/8/a/8a7558e8.JPG

>>178
オートクレーブ（autoclave）です
クレープじゃないですｗ

肝炎といえば遊佐だろ

実は、ドリルの装着の穴の中の滅菌はオートクレーブでは無理でして、言ってみれば食洗機みたいな機能がついていて、真空化する滅菌装置が必要なんですよ。
最終的にはこれを私たちに購入させようという歯科機材メーカーと業界団体と歯科医師会あたりが結託していて、これを導入できない歯科は廃業させて、一部の歯科のみが残れれば…

クラスＢ滅菌器は、真空では無く減圧だろうな。
滅菌バッグを使っていなければ、オイル循環後の滅菌で問題ないだろう。
大学病院のオペ室も滅菌バッグなど処置室の器具保存以外では使わず、
クラスＢなんて義務化されていないんじゃなかったかな？

エイズが流行しだした頃から床屋には行かなくなり自分で髪の毛切ってる、毛も減ったしな。
歯医者はここ20年行ってないが、奥歯の詰め物が餅食った時に取れてしまった。
歯医者のドリルとか先端のビットはどこも汚いよなぁ…せめてあれだけでも使い捨てしてくれよ。

あの歯をチュイーンと削ってる時って、ものすごい飛沫が周囲に飛んでるよ。
極端に言えば、患者の虫歯菌、歯周病菌など有害無害の口内細菌が院内の
空中に漂い、あらゆるものに付着している。

もちろん治療に使う器具は常に消毒したものを使ってほしいが、あのドリル先端の
ビットを患者ごとに取り換えてるのだけは見たことない。

おいおい無茶言うなって
金は出さずに文句だけ言うのは簡単で良いよな

「歯科 ハンドピース 患者さんごとに」でググってみろ
感染症対策は当然のようにやっているんだよ
過去数十年で歯科由来の重篤な感染症の集団発生は
起きてないだろ

コスト的な制約はあるからクラスBの滅菌器は
使っていない所が大部分だがな

>>185
医療先進国であるヨーロッパの厳しい基準EN13060 クラスBに準拠した国産（IHI）のオートクレーブを使用し、
器具の滅菌を徹底しております。通常のオートクレーブ機器よりも滅菌のレベルが上がります。

クラスBとは？

歯科医院の滅菌では、高圧蒸気滅菌器（オートクレーブ）が広く使用されています。オートクレーブは、
上から（B）⇒（S）⇒（N）…とクラス分けされていますが、多くの一般歯科医院で導入されているオートクレーブはほとんどがクラス（N）です。

クラスBオートクレーブとは、ヨーロッパの基準EN13060に準じたオートクレーブのことを表します。
このEN13060とは「あらゆる種類の滅菌物（固形、包装、多孔性、中空のある物）を完全に滅菌できる」ということを意味しております。

クラスBにこだわっている人がいるけれど、医療先進国とやらのヨーロッパに所在する
カボ社が出しているステリマスターというハンドピース滅菌器は、クラスBではなくても
優れた滅菌効果を第三者機関で出しているレポートを載せているけれどね。

アナル舐めは汚いと敬遠するのに、キスは平気みたいなキチガイが多い。
体の中で、口ほど雑菌まみれの部分はないというのにね。

通ってる歯医者は、治療開始前に密封された器具を目の前で開封する儀式をかかさない。

敗者はレスしない。
我慢強さをもて。

攻撃は甘んじて受けよう、耐えよう。

論理振り回したところで。歯科学会のトップが声明出したわけで。
もう今は黙るしかないよ。頼むわ。

>>1
＞調査は、特定の県の歯科医療機関３１５２施設に対して実施した。
＞２０１４年１月までに８９１施設（２８％）から回答を得た。

回答3割未満ってずいぶん少ないな

それも、なんか対象機関を決めていたような…

読売新聞、やりますね。
今日の社説もなかなかですよ。
役人含めて本気を出せということでしょう。

爺さんの入れ歯治療してそのまま他の患者の口に入れてるのか

読売新聞社説

歯科の滅菌問題　院内感染防止策を徹底せよ
2014年05月24日 01時15分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140523-OYT1T50182.html

>>34
バキュームの故障じゃないかそれ
歯医者経由で都道府県に報告したらメーカーで回収になるんじゃないの

歯科用ユニットに取り付ける水フィルターも消耗品の割に高いから
メーカー推奨通りに定期交換してない医院が多いらしい
コップ給水使わず持参の水でうがいしたとしても
削るやつや水鉄砲みたいなやつから出る水も汚いから患者は自衛できないよね
ちゃんと滅菌してることをウリにしてる所は
滅菌バッグから都度バリバリだしてアピールしたりする

歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。

世界の九割引きの治療費さらに自己負担はその3割なので世界の97%引きの治療費。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638
さらに削る機械のタービンは世界が一万円くらいなのに対し日本だと15万円前後。これは業者と国の許認可の癒着によるもの。
タービンは滅菌すると平均20回くらいで壊れる。
修理に出すと5万円。
一回あたり削るコストはタービン代だけで2500円
国から出る削る治療費は1200円。

可能なわけがない

削る治療費なんて人件費や薬剤代など考えたら少なくとも30分1万円は必要。
タービンの減価償却でさえ、一回当たりコスト4000円位かかる。
ところが保険だと一回あたり10割負担で1200円しかもらえない。

タービンの寿命が縮む滅菌などできるわけがない。
そうでなくても大赤字。

全部国の失政によるもの。
歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。

>>203
やめろって、迷惑

ほんまのことやないか、何照れとるんや。

飲食店の食器を例えに出す奴いるけどさ
飲食店で口の中出血する事ってまずないじゃん
歯医者は出血させる治療があるし
傷もつきものだからリスクは高いよ

いい機会だからコンビニより多い歯科を
半分まで減らせば良いよ

「院内感染対策万全」と言ってる歯医者でも、ハンドピースを交換してるところは稀。
「マイハンドピース」持参で歯医者に行くしかないな。

>>206
他業種と比べて多い少ないを言うても意味がない。
半減すると三時間待ちの三分治療。治療費も跳ね上がるだろうが耐えられるかな？

>>208

大病院みたいになって良いんじゃない？
歯医者が20人待機してて治療すれば良いんだから
個人歯科だから限界が来てるんだよ

改正した薬事法が厳しくて、メーカーが扱う滅菌器が減ったせいもあるんだろうなあ

>>209
アホの言うことはわからんで。
お前以外待っていいとするような奴はおらんよ。
ニートは暇だけはいくらでもあってええのお。
社会的に不必要な人間やな。

>>211

アホはお前じゃｗｗｗｗ
歯科が潰れれば無職の歯医者であふれるだろ
そいつらを一ケ所に集めれば
数十人規模の歯科ができるんだよ
効率が上がるから
個人歯科より良いんだよ

アホｗ

集めたら余計アクセスも待ち時間も増えるやろ

ほんまあほw

>>213

アホはお前や
患者が嫌がってる事してるんだから

>>214
いやがつてることやってんのはおまえだよおまえ。
数時間待って頭診てもらってこい

最新の河合偏差値
52.5　東歯
50.0　昭和

45.0　日大　日歯
42.5　愛学　大歯
40.0　朝日　明海　
37.5　北療　松本　日新
35.0　松戸　鶴見　福岡
35.0未満　
神奈川　奥羽　岩手

滅菌は、高温だけじゃない、グルタールという薬剤
ガス滅菌も全部殺せる、この2種類すらしてないのは
歯医者の怠慢、結局歯医者が滅菌しないから、厚生の保険の点数の
技官が上げようとしない、だから滅菌しない、悪循環
全歯医者がコストかけて、完全滅菌を数年すれば、点数は自動で上がる
医科はそれを長年やってきた、歯医者の努力不足

世界の九割引きの治療費さらに自己負担はその3割なので世界の97%引きの治療費。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638
さらに削る機械のタービンは世界が一万円くらいなのに対し日本だと15万円前後。これは業者と国の許認可の癒着によるもの。
タービンは滅菌すると平均20回くらいで壊れる。
修理に出すと5万円。
一回あたり削るコストはタービン代だけで2500円
国から出る削る治療費は1200円。



可能なわけがない

削る治療費なんて人件費や薬剤代など考えたら少なくとも30分1万円必要。
タービンの減価償却でさえ、一回当たりコスト4000円位かかる。
ところが保険だと一回あたり10割負担で1200円しかもらえない。

タービンの寿命が縮む滅菌などできるわけがない。
そうでなくても大赤字。

全部国の失政によるもの。
歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。

文句があるなら国へ言え

歯医者が治療前にC型肝炎やエイズに感染するリスクがあると患者に言ってから診療しろよ

>>219
国の政策上の問題なのでそれは国に言わせないとな。
いやなら一回一回ユニット新品代400万払って来院してください。
前金でご予約お待ちしております。
こりゃあ一日診療するだけでポルシェが買える時代来るで

>>218のように何でも悪いのは人のせい、国のせいってところが学歴の低さがわかる
悪いのは他人でも国でもなく、病気を撒き散らして点数ガー、コストガーと喚き散らすムノーハイシャ

>>206

国立大歯学部の定員は俺が卒業した約20年前からほぼ半減している。

俺は歯学部定員80人時代の卒業
俺より若い奴は歯学部定員40人。

国立大は歯学部定員削減したが私大は昔も今もあまり定員に変化無し。

俺が歯科医引退する頃には歯医者減っているはず。

>>218
これが歯医者の本音か
おっかないな

国が一番おっかない

国民は歯医者がモラルすらないって
もっと認識するべきだな

テレビもトップニュースで扱うべき

治療する際にドリルの付け替え歯セットが目に入るんだが
どうみても使い回してる感アリアリで怖い
血液や体液で感染する病気になるとしたら
感染源は通ってる歯医者しかないな

きったねーなww

ほんまやな、歯医者やなくて国がモラルなさすぎや、国家犯罪を歯医者に押し付けとるだけ

ID: gbEL7jFS0
日本歯科医師会のじじい共にも問題あり。
保険メインの歯医者なんかモラルとか言ってらんねえよ。

入れ歯つくる奴まで搾取しようとするクソ歯医者共だが、
現実的にほぼ保険診療だとまともなことやってたらつぶれる。
モラルと経営。モラルなんかクソくらえだというのはよくわかる。

保険診療がクソだと知らないのが馬鹿と思って仕事せざるを得ない。
モラルなんかいってたら、日本で治療受けられる人間は殆どいねえよw

まともな治療すんのに、どんだけコストかかってると思ってんだw

そんなわけで、保険はヤバいという認識を持ちましょう。
自費も腕の差がありすぎるので、気をつけましょう。
ま、保険の歯科医療のことなんか知ったこっちゃねーw
金になんねーしw

自費の前歯1本10万って高いと思うなら、まともな治療あきらめたほうがいい。
ただし、自費の治療と技工の腕の差はおそろしく幅広い。
保険治療以下の腕の自費治療もあるからマジ気をつけろw

といっても、気をつけようがないんだけどねw
Webでの宣伝ですごいように見えるけど、酷いとこあるしな。
腕の良い技工士の知り合い居る奴は、
取引先の歯科医の技術レベル全部知ってるから聞くといい。

まずは金、あとは運だねw

そのとおり

長年歯科医をやっていてその先生の技術と字の上手さには相関関係があると思う。

字の上手い先生はだいたい技術も上手い

字の下手な先生はご想像にお任せ

歯医者はレスしないようにお願いします。
自分の首を絞めるだけです。

胃カメラの内視鏡ってすべての病院で滅菌してないそうじゃないか。
機器が高性能で滅菌できないからだって。
肝炎やガン患者の次に胃カメラするの嫌だな・・・

>>216
こういうのって一般入試の合格者偏差値なんだろ
入学者の偏差値どんだけ低いんだよって思う

せやな　基本私立は全入学生平均で偏差値とったら
おそろしいことなるやろな
どこも３０台やろ

どうしようもないアホは卒業で絞られて留年商法の餌食になるだけ
マッパや朝日はそれでも国試合格率低いけどなw
阪大医科歯科あたりでも合格率9割切る程度には国試も難化してるし
入学時にゴミクズ以下でも6年頑張ればそれなりになるってことじゃないのw

再診料を値切られて、医科より低いままでは、医科並みの滅菌を期待するほうがおかしい。
保険者は、まず、医科並みの再診料を出して、それからクレームしろよ。
料金まけさせて、クレームだけ言う顧客って、お宅らの会社でも嫌われるだろ？
ちゃんと、支払っているんだったら、クレームではなく正当な主張なので
歯医者はみんな滅菌に向かうよ。

で、内視鏡は、どうなのよ。
がん患者に使った内視鏡で、がん細胞の飛沫とか、プリン体とか、映らないとは
かぎらないのではないかいｗ

うん、こりゃあ、内視鏡によるメタだなって。

>>238
内視鏡も胃カメラやったら胃炎になったなんて言うね
ピロリ菌が感染したとかで
まぁ科学的根拠は知らんけど

学問は変わるからな。
幼児期以外、ピロリ菌の感染はないといい来る人もいるけど。
実は違っていることもありうるわけだ。

ツベルクリンも皮内注射なら大丈夫とか言っていたのが、その後、変わった。

業界団体と歯科医師会と担当官と読売新聞はグル？

>>242。
担当官が新聞に書かせるパターン
世間が業界叩けば予算増やさなくても文句言われないから。

>>237
今までも偏差値30どもが8割以上歯医者になっとるがな。
ここ数年国試合格率低下した言うても偏差値30の半数以上は合格しとるわけやし、国家資格としては看護士とかについで簡単なんちゃうか。
しかしコストを大赤字に設定しとる問題と大半が馬鹿がなっとるのとは別問題や。
ただでさえ大赤字の設定やのにさらに滅菌代も国がダサン言うのはどう考えてもおかしい。
国家とボッタクリ業者の犯罪や

ましてや私立なんて国家試験の問題さえ漏洩しとる。