【STAP問題】不正認定以外にも複数の疑義　理研内から情報提供　正式調査の予定なし [5/21]

ＳＴＡＰ 不正認定以外にも複数の疑義／NHK 5月21日 20時05分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140521/k10014624211000.html

ＳＴＡＰ細胞の論文について不正と認定された２つの画像以外にも複数の画像
やグラフに疑義があるとする調査内容の文書を理化学研究所のチームがまとめ
ていたことがＮＨＫの取材で分かりました。

文書では、ＳＴＡＰ細胞が万能性を持つ証拠とされた複数の光るマウスの写真
が、実際には、論文に書かれた内容とは異なる実験のものだったなどと書かれ
ていますが、理化学研究所はこれまでこうした結果を公表していませんでした。

ＳＴＡＰ細胞の論文について理化学研究所は小保方晴子研究ユニットリーダー
がねつ造と改ざんに当たる不正行為を行ったと認定して調査を終了し、関係者
の処分の検討を進めています。

ところが、ＮＨＫが取材したところ調査委員会が認定した２つの不正以外にも
論文の複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容の文書を小保方リーダ
ーが所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの検証チ
ームがまとめていたことが分かりました。

それによりますと、ＳＴＡＰ細胞が万能性を持つ証拠として２種類の異なる細
胞から作ったとしていた２枚の光るマウスの写真が実際には、２枚とも同じ種
類の細胞を使って出来たマウスの写真だったとしています。

また、ＳＴＡＰ細胞の万能性を示すものとして異なる種類のマウスで撮影して
いたという２枚の写真が実際には、１匹のマウスの写真だったとしています。

これらの写真は、１枚、１枚撮影日時が自動的に記されるカメラを使って行わ
れ、取り違えが起きないよう実験ごとに別々のフォルダーに小保方リーダー自
身が、保存していたものだということです。

文書では、ほかにも実験データからコンピューターで自動的に作成されるはず
のグラフが手作業で作られたように見える箇所が複数見つかるなどの疑義も指
摘されています。

文書の内容は、理化学研究所の本部にすでに報告されているということですが、
理化学研究所は、これまで調査を行っていること自体公表していませんでした。

◆理研「正式な調査する予定なし」
これについて、理化学研究所は「所内から情報が寄せられているのは事実だが
通報ではなく、あくまで情報提供なので正式な調査をする予定はない。また、
個別の公表すべきものではないと認識している。ネイチャーの論文は取り下げ
の勧告を行っているため新たな疑義があっても調査は行う必要はないと考えて
いる」としています。

◆代理人は「一方的な調査で極めて遺憾」
これについて、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人を務
める三木秀夫弁護士は「そのような調査があることは全く知らず、寝耳に水だ
。論文のどの部分に疑義があるかなどを把握していないので、内容については
答えられない。小保方さんに対し何の説明もなく、聞き取りもしないまま行わ
れたのならば、一方的な調査で極めて遺憾だ」と話しています。

◆ＳＴＡＰ細胞なかったと疑わざるを得ない
日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「ここまでミスが
重なるのは、明らかに不自然だ。ＳＴＡＰ細胞が存在するならば、こうしたこ
とが起こることは考えにくく、そもそもＳＴＡＰ細胞は無かったのではないか
と強く疑わざるを得ない。再発防止のためには、今後、速やかに調査を行い、
すべてを公表することが欠かせない。理化学研究所が、こうした疑義を把握し
ていながら公表せず、正式な調査も行わなかったのだとすると大きな問題だ」
と話しています。

予定なしかくにん！よかった。

すたっぷ〜

STAP細胞はありますん

200回やれたんだろ？もう一度やらせてみようぜ
それで結論出そうや

まさか光る胎盤画像の事？
もしそうだったら決定的すぎるんだけど

三木マウス、三木マウス、三木、三木、マウス♪

オボが（）なのと理研の腐れっぷりは分けて考えないといけないよ！君たち！

こうやって定期的に突っついてやれば、ゆうちゃんみたいに墓穴掘ってくれるよ

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

＞理化学研究所は「所内から情報が寄せられているのは事実だが
＞通報ではなく、
＞あくまで情報提供なので正式な調査をする予定はない。
＞また、
＞個別の公表すべきものではないと認識している。

？？？？？


＞代理人は「一方的な調査で極めて遺憾」

つまり「抜き打ち検査するなんてズルイ！」？

そのような調査があることは全く知らず、寝耳に水だ

弁護士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
調査されたら困るみたいな言い草だよな

というか、↓これだけ疑惑有るのに調査打ち切りとか舐めてんだろ理研

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

>>13
もう弁護士は精神鑑定に逃げるしかないな

ＥＳ細胞だったのでＥＳ研究用のマウスですので
ＳＴＡＰ用のマウスを購入する必要ございませんでしたってこと？

理研糞過ぎだな
捏造だという決定的なのあるのに、それは表に出したくないってか
捏造だとさっさと認定しろ

ES確定しました！

ＳＴＡＰ 不正認定以外にも複数の疑義
5月21日 20時05分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140521/k10014624211000.html

ＮＨＫが取材したところ調査委員会が認定した２つの不正以外にも論文の複数の画像やグラフに疑義があるとする調査内容の文書を
小保方リーダーが所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの検証チームがまとめていたことが分かりました。
それによりますと、ＳＴＡＰ細胞が万能性を持つ証拠として２種類の異なる細胞(ESとSTAP)から作ったとしていた２枚の光るマウスの写真が実際には、
２枚とも同じ種類（ES）の細胞を使って出来たマウスの写真だったとしています。
また、ＳＴＡＰ細胞の万能性を示すものとして異なる種類のマウスで撮影していたという２枚の写真が実際には、１匹のマウスの写真だったとしています。

もう辞めるしかあるまい
【※動画あり】STAP細胞小保方晴子涙の反論記者会見 発言内容様子
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-09

小保方晴子 記者会見STAP細胞再現できた人の名前は誰?【嘘?本当?】
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-10

6個だけに絞って調査したことに何人も合理的な説明が出来てませんね〜
理研さんよ〜

あとなんであんなのを採用したのかも含めてたっぷり聞かせてもらおうか

iPS利権は怖いね。マジで怖いよ。
イルミナティはパクリでやっていってる。時系列なんて、あてにならん。
張ってパクるから。

http://twitpic.com/photos/blackwingredeye

理研和光は些細を守りたいが理研神戸は些細をちゃんと処分したい

理研神戸の出した証拠は些細の首をとばしかねないので

理研和光が握りつぶした

これ以外に考えられない

　　　　　　.／　　　　 ヽ,,　　　　　 _∧∧∧_　　　　 　　／￣￣￣＼_ 　　　　　　　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　 .／＿＿＿_ ＼　　　 ／r彡彡彡彡へ＼　　 　　 ／　　　　　＼　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ ／ /　　　 　丶　＼.　/ /　　　　　　　　　ヽヽ　　／ /　　　 　丶＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ 　ー_　_へ. ＼｜l /,r´^｀・、　 ,r''^ヽ、ヽl 　/　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y　l/ l／￣＼l,,/／⌒ヽl ﾘ (　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （|　　　 ￣ |￣　　　 |) |ー( =・=　)-(　=・= )ー|　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l |　| 　　(　 (＿)　 )　 | （　　　　　｀^^´　　 　　 ）　　ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ　丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノ　|　　　　 ｀-=-'　　　　　|　　　ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|.　 ￣/＼＿＿＿＿／丶 .＼＿＿＿＿＿＿＿ノ　＼/　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　￣ヽ　　>ー＜　　イ￣ 　　　＞|/| /ヘ|＜ | ヽ　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　l　　ヽ＿/　　　|　　　 | 　　　　　　　　　| 　　　　ヽ＿/ 　|　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　 　|　　　/　ヽ 　　　|　　　 | 　　　　　　　　　|　　　　　 /　 l　 　| |　i　ヾイﾐ 只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

共著者も共犯にならないのか

まだ健在なんだよな　ふざけとんのか理研？

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/

残るはライブセルイメージングに記録された
小さいミューズ細胞のからくりをあばけば笹井も終わりなの？

海外から沢山オファーでしたっけ？＞小保方さん

200施設からオファー、とかなのかな？
200って数字が好きみたいだし

>>17
笹井…

ユニットリーダーだろ、奴の部下は何をやってたんだよ
実験室で何が行われていたのか、理研はつまびらかにしろ

これの報告でしょ

ＳＴＡＰ論文:理研、全画像を独自に調査（4月30日）
http://mainichi.jp/select/news/20140430k0000m040112000c.html

>　ＣＤＢはこれまで調査委とは別に、小保方氏の採用や今回の論文作成の経過を検証してきた。
> 竹市センター長は「論文の画像などに複数の疑問が寄せられていることは把握している。
> 全てを改めて調査することにした」と話した。

>>28


小保方に言えよ
小保方が全部白状すれば終了だよ

若山先生の遺伝子解析報告まち

真犯人差出人って小保方銃蔵だっけか

おぼちゃん
ゆうちゃん
ごっち
ジャブアンドアスカ

http://kumanichi.com/news/kyodo/main/201405/20140521022.xhtml

＞　理化学研究所は２１日、ＳＴＡＰ細胞の論文に新たな画像の誤りが見つかったことを明らかにした。別の実験
＞結果を示す２匹のマウスとした写真が、同じマウスの別カット写真だったとしている。

＞　理研によると、小保方晴子氏を含む複数の著者も、同じマウスの写真と認めているという。著者らは論文掲載
＞の英科学誌ネイチャーと対応を検討する方針。

＞　誤りがあったのは、ＳＴＡＰ細胞と胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を利用して作製した２匹のマウス胎児とされた画
＞像。両者の万能性を比較するための実験で、ＳＴＡＰ細胞を利用したとする画像には胎盤が写っており、より万
＞能性が高いと主張する根拠となっていた。（共同）

オボコも認めたの・・・全部、白状しろや

：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/21(水) 22:12:24.11 ID:zD4n7bbY0
＞ESとSTAP)から作ったとしていた２枚の光るマウスの写真が実際には、
＞２枚とも同じ種類（ES）の細胞を使って出来たマウスの写真だった

＞ＳＴＡＰ細胞の万能性を示すものとして異なる種類のマウスで撮影していたという２枚の写真が
＞実際には、１匹のマウスの写真だった

＞実験データからコンピューターで自動的に作成されるはずのグラフが
＞手作業で作られたように見える箇所が複数見つかる

理研神戸が独自に検証チームをもうけているが、理研本部が
頑として徹底的に調査・発表をしない方針。隠蔽と戦うため
神戸の有志がNHKにリークした模様

>>34
＞隠蔽と戦うため神戸の有志がNHKにリークした模様

もうグチャグチャw

やっぱり他にもやってたんだｗ

理研の一般研究者は、多数派は小保方が嫌いだろうね。
彼らは内部事情しってるから、小保方に不利な証拠を
リークしてくる。

うやむやにするのは
これは理研の致命的なミスだな
理研自体、血をながすことになろうとも、すべてを明らかにしなければならない

結果を疑うわけじゃないけど、同じマウスだと認定した根拠は知りたいな
光る胎盤画像は「STAP細胞がES細胞と違う証拠」とされていたものだから、
どういうカラクリだったのか知りたい

そこまでして笹井さんを守りたいかねえ
これじゃあ小保方処分を「トカゲの尻尾きり」と言われてもしゃーないわ

まあここの弁護士も片山の弁護士みたく赤っ恥晒すことになるんだろうな。

このうやむや感は、理研というよりは、日本の体質かも

他人事とは思えない

これ，理研のコメントおかしいな．野依さんとか承知してんのか？
広報がおおごとになるのはやだとかで事なかれ主義で対応してるんじゃないだろうな？

調査をしない，と言い張ることのメリットがわからん．もちろん，建前じゃなくて本音的な意味で．

元は同じ写真を並べて
ひとつは胎盤光らすよう加工したってことかな
もうミスでもなんでもないなｗｗｗ

>>42
お役所と一緒だーね。

小保方が認めたっていってたけどそれって、
単に「画像を使いまわしたのを認めた」
だけなんだろうね
また「ミスでした」
なんだろうね


こんな基地外は精神科閉鎖病棟に、ロックアップしとくべき

>>43
筋の悪い人たちに脅されてるとかいう噂もあったけど

>>41
三木さんも「STAP細胞は捏造だったが、弁護はやめない。最後まで味方だ」みたいな事を言うんだろうか。



嫌だろうなｗ

笹井が居座るんじゃ　理研神戸にとっては最大の
不幸だろう
彼一人の創作によって神戸の他の研究者までも窮地に
おちいった

笹井も解雇すべきだろうね

この弁護士はもともと人権屋で、科学はとくいではない。

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

STAP＝フォトショの産物！！

>>45
でもそれだと、ES由来じゃない（小保方がstap由来だと主張する）
マウスの画像を瞬時に出してもらわないとね。

>>39
自分はあの胎盤は全然光り方が弱すぎて「光ってる」といえるレベルじゃないと思うけど、
（東大のｔｓ細胞のキメラマウスの胎盤はすごく綺麗な蛍光緑に光っている。）
でも、光ってないのを調節したかどうか、とか真相は調査して欲しいよね。

× 新たな画像の誤り
◎ 以前から指摘されていた疑惑が捏造と断定された新たな証拠

× 新たな画像の誤り
◎ 以前から指摘されていた疑惑が捏造と断定された新たな証拠

× 新たな画像の誤り
◎ 以前から指摘されていた疑惑が捏造と断定された新たな証拠

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140521-1304694.html

＞　理研は、情報提供で誤りを把握した。撮影日時が自動で記録されるカメラで撮られた２つの画像の撮影日は同
＞じで、コンピューターの同じフォルダに保存されていたという。

別々の実験で作製したはずなのに、撮影日が同じｗ

ＣＤＢの幹部会議が、小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）
の採用段階から、秘密保持のため審査の一部を省略するなど
例外措置を容認していたことが明らかになった。関係者への取材で分かった。
組織ぐるみで秘密裏に研究を進めたことが、ずさんな論文発表につながった可能性が高い。

自己点検検証委は、論文不正に関する理研調査委員会が４月１日に最終報告
を発表後、ＳＴＡＰ細胞論文の作成経緯についてＣＤＢ内で検証するため
設置された。
自己点検検証委は４人の外部識者で構成され、資料の収集や整理にはＣＤＢの
チームがあたった。

関係者への取材によると、ＣＤＢは２０１２年１０月から研究室主宰者（ＰＩ）
の募集を開始し、小保方氏を含む５人を採用した。
その際、ＣＤＢ運営の重要事項を決めるグループディレクター会議（幹部会議）は
ＳＴＡＰ細胞研究について論文発表まで秘密とすることを容認。
その結果、採用を審査する人事委員会は、小保方氏の審査で、１次選考を通過
した候補者に通常求められる公開セミナーを実施せず、
非公開の面接と質疑応答のみとしたという。

実績がなかった小保方氏について、人事委は過去の論文を精査せず、研究実態の
確認もしないなど、慎重な検討をしていなかったとみられる。
ＣＤＢにはＰＩ採用に関する明文化された規定がなく、例外的対応をとる場合の
ルールもなかった。

自己点検検証委の調査結果は近く、理研の組織改革を検討する外部識者による
理研改革委員会に報告される。 l

また小保方の擁護バカの理研叩きが集まってるな
元凶の小保方の責任転換して

小保方重蔵に続いて本家も終了か。

片山氏は自白したけど、コッチは往生際が悪いな。

>>55
貼子の実験技術をもってすれば、同じ日にちょちょいと出来るんだよｗ

>>56は毎日の記事だが、削除された
もう一本、　今日午後１０時の毎日の記事は笹井に前面責任なすりつけ
些細ピーンチ　
↓

笹井氏は論文１本の責任著者に入り、研究リーダーに就任した
小保方氏が担うはずの人事や物品管理などを取り仕切り、特許申請の発明者に
も名を連ねた。竹市氏が笹井氏に期待した研究の指導という枠を超え、論文に
直接関与するまでのめり込んだことで、他の共著者の検証機会を奪い、小保方氏へ
の教育もないがしろになった。

笹井氏の研究姿勢については、「秘密主義」と周辺の研究者が
毎日新聞の取材に証言している。自己点検でも「囲い込み状態を出現させた」
として、ＳＴＡＰ細胞研究の密室化を生んだ責任を問われることになりそうだ。
笹井氏は当時、ＣＤＢの予算要求担当を務めており、ＳＴＡＰ細胞研究の影響の
大きさから、新しいプロジェクト予算の獲得につながると期待した可能性があるという。

論文の報道発表でも、笹井氏の対応は異例だった。理研は通常、論文の筆頭著者か
研究室主宰者（今回の場合はいずれも小保方氏）が広報と調整するが、今回は
笹井氏が広報に準備の指示を出し、文部科学省への連絡に関する打ち合わせも担当し、
小保方氏はほとんど関与しなかった。後に「不適切だった」として撤回された
ＳＴＡＰ細胞とｉＰＳ細胞を比較した資料は、笹井氏が記者会見の前日夜に作り、
広報担当者との協議をせずに出席者に配られていた。

４月１６日の記者会見で、笹井氏は「論文の最後の２カ月強に参加した。
多くのデータは若山（照彦・山梨大教授）さんがチェックしたのを前提に
見ていた」などと述べ、関与の小ささを強調していた。調査では、若山氏ら
他の共著者についても、実験の再現性やデータの確認に消極的だったと
確認されており、理研の懲戒委員会などが今後、どのように判断するかが
注目される。【清水健二、須田桃子】

>>57
◆理研「正式な調査する予定なし」

理研の上層がこんなんじゃ、凄いネタなのにオボ追及されないだろ
理研がしっかりしないとさ・・・・

理研が厳正に調査します、ならいいぞ

>>61
小保方のの擁護バカ　「理研が悪い」
こればっかだなアホは

>>61
抜き打ち的に出した必殺技だからだろ。
三木弁護士も絶句したそうだな。　調査の必要もないということだろ。

いや，この話に関しては，
オボカタも些細も理研も悪い，
が正解だろ．

>>62
だよなw

理研がしっかりするはず、ないもんなw

国会で、虚偽答弁をすると刑事罰のある、証人喚問で、事実関係を明らかにするべき。

こんなものが まかり通ると、日本の“恥”だ。

>>62
どこが擁護してるように見えるんだ
オボがとんでもない女なのは、もう分かりきった事

もうネズミの心霊写真で緑色のオーブが写っていたでええわw
税金だけはキッチリ返納しろ
手書きのノートだろうが、CP使ってデータ保存だろうが、
関係あらへん
画像!?　アイドルのアイコラと何が違うのか?
サンタフェ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞貼る子BBAのネズミネズコラじゃん

>>1
ちゃんと調査しろよ

不正かもしれないんだろ？
当たり前の義務だ

世界は見ている知っている　日本の恥

優秀な科学者笹井を守りたい
政府との関係
政界、マスコミにOBが多い早稲田との関係

この辺の事情が徹底した真相究明を妨げてる気がする

日本はオワッタ

世界の評価は下ったのだ

小悪魔小保方＞逆ギレ佐村河内＞ヘタレＡＳＫＡ

>>60
やっぱＩＰＳに先越されたのが口惜しかったんだな。
「これで挽回できる！」と私情が混じって「信じたい」になったと。

>>22
そのTシャツください

左から２番目は誰？ｗあじぇんだ？
センターは投票で決めて欲しいね。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00425　2014-05-22 00:07
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>75
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

>>75
●サイコパスとは無関係になれ　その30

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚金銭以外のわがままは何でも通る。快楽殺人もできる。

時代はバブル崩壊直後で女が一番高飛車な時代だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
（2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
　バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。）
女たちはモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強の邪魔をして、不良男たちに坊ちゃんをカツアゲさせる口実を与えているだけ。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。

私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。

>>75
●ウソ　その01

私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。

・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
　男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
　認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
　女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。

中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。

>>75
●中瀬ゆかり症候群　その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔！
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。（単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）

「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99％ウソだ。（別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。

935 自分返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/10(土) 09:37:58.52 ID:4ab+gMFz0 [6/6]
>>892
> >>885
> ところで前から疑問だったんだけど、その未分化細胞の発見ってそれはそれで凄かったりしないの？
> 棚からぼた餅的な

それって「MUSE細胞」であり、京大で発見され、現在東北大で研究されている。特許も認められ、NEDOとJSTが支援している。
「オレンジジュース漬け25分弱酸処理の未分化細胞」と「胃液漬け半日の消化酵素処理の未分化細胞」との違いがある。
そんな違いがあるが、強烈なストレスで分化済み細胞を殺してふるいにかけた未分化細胞の中身は「MUSE細胞」と同じだ。
仮に、未分化細胞スクリーニングなら、「MUSE細胞」出願者が権利主張すれば、理研の「STAP細胞特許」を無効にできる。

953 返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/10(土) 09:40:21.29 ID:Y8tAnRiFi [10/10]
>>935
あー！それの事か。サンクス。理解した
----------------------------------------------------------------------------

小保方は200回（200培養皿）STAP細胞実験成功したのに、理研へ動物実験申請したのは1回かそこらだけだ。
材料のマウスを大量に殺した記録がないのに、どうやって200回STAP細胞実験成功させたの？実験はウソ架空でしょ。
この↓意味は、発表初期段階で、生物板住民が「小保方はそもそもSTAP細胞実験してない。」と騒いだ傍証のひとつ。

【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」　残された道は…★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399666187/109

109 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/10(土) 06:29:57.92 ID:iolrpHDM0
動物愛護団体が
stapの実験は動物実験計画書(提出が義務付けられてる)の日程と矛盾があるが
無承認計画で行われた実験か、エア実験か、
承認なしで自由に実験動物使える状態にあったのか回答しろ
と公開で理研に質問書だした
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

世界をうまく騙せたら、有名になって金も入ってくる･･･と大言壮語。
小保方は、人の道に背き、研究者としても道理に外れた行為を犯した。
詐欺師であるから、彼女を研究者とは呼んではいけない。
嘘を暴けば暴くほど、本人を採用した理研も恥を被る。関われば関わるほど
彼女の次から次へと出てくる嘘に振り回される。時間と労力かけて、調査する
必要のない件だと納得。

幕引き優先で隠蔽してるのは誰に都合が悪いからなのか？

２００回見ました！と狼少女の茶番劇に日本と世界が振り回された。
有名リッチになりたかった夢見るお子ちゃまのイカサマだった。

理研は、まさか！と苦虫を噛んで絶句。
虚言癖のオボに、調査するする必要なしと　｢終了宣言｣出したのは正解！

>>28
あのさ、部下なんかいないって二ヶ月以上前から超既出。今更………

オボちゃんまだ病院にいるのかな
もう海外に逃亡した方がいいよ
日本には居場所はない

>>85

部下なんかいないって二ヶ月以上前から超既出

発言の根拠・ソースを切に望む

万能ワカメ「ふえる疑惑ちゃん」

>>87
過去に出た新潮か文春のバッグナンバー買えば

もうどこからどこまでが嘘なのかわからなくなってきたｗｗ
緑に光った死滅した細胞の動画
せめてあれだけは本物なのか？ｗｗ

けもの道は、理科のたどる道にふさわしくない。

オボ・ファンに言いたい・・・２００回！というコトバで、いい加減、嘘だと気づけよー！
理研もこんな嘘つき雇って、リーダーとして泳がしておいて、判断力に欠け
大失敗だった。　
詐欺に騙された者も、うかつで悪いが、やっぱ騙すほうが悪だろ。
理研が隠蔽って何を？　あるとしたら、小保方みたいな連中に税金をどう使っていたかという
問題だろ。研究面で、理研に隠蔽はない。
どう考えても、小保方が一番悪だろ、問題をすり替えてはいけない。

グレーならさ
調査検証ガンガンやってきっちり罪の程度を決定するのは重要だけど
小保方氏の場合ブラック確定だからなあ
これ以上黒を黒として確定させても
時間と労力の無駄と理研が考えてもおかしくない
粛々と解雇と研究費返還に勤しめばいい


そして、採用の経緯の追求こそもっと力入れるべき

>>90
「オワンクラゲの蛍光遺伝子を導入した細胞が、死に際して蛍光を放った」
正しいのはここまで。

以後は捏造。

トンデモ言い訳に期待ししたいけど「ドクターストップ」とやらで無理かな〜

若山さんが第三者機関に検査を依頼してるすり替えマウスの結果も来月にあがる。
これで最悪の結果になったら小保方さんはどうなるのか
もはや解雇では許されないんじゃ

>>94
小保方本人もさりげなくstapの定義変えてるよな。
長いこと万能性に触れてない。
光ったことだけを強調。

まるで「STAP細胞はぁありまぁす！（光るだけだけどwま、嘘はい言ってないしw）」
と自分を誤魔化してる感じ。

>>92
理研ｗ　
下半身スキャンダルのイメージしかないわ

マウスのすり替えが小保方氏だとどうやって立証するんだ？

100％間違いなく小保方氏がやったと何をもって断言するんだ？

動かぬ証拠でもあるのか？

調査すればするほど不正ばかり出てくるのに再調査を要求してる小保方は馬鹿なの死ぬの?
論文がどれだけデタラメかということは本人が一番分かってるはずなのに。

不正な方法で学位取得、研究所入社、ハーバード留学、給与・年棒取得、
研究費・経費利用・・・オボのポートピアホテル暮らしも海外留学も
国民の税金からだろ。研究員だからと、単純に、詐欺罪をも免れるのは不公平な
社会だと思ってならない・・・

詐欺罪とは：人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得たりする
（例えば無賃宿泊をする、無賃乗車するなど、本来有償で受ける待遇や
サービスを不法に受けること）行為、または他人にこれを得させる行為を
内容とする犯罪のこと。刑法246条に規定されている。未遂も罰せられる
（250条）。10年以下の懲役

おぼちゃんとおばちゃんの見分け方

世界的な研究をするのがおぼちゃん　ご近所さんの詮索をするのがおばちゃん
年収が800万円なのがおぼちゃん　時給が800円なのがおばちゃん
巨乳でもうたまらんのがおぼちゃん　巨体でもうたくさんなのがおばちゃん
寝る間も惜しんで実験するのがおぼちゃん　寝間着を惜しんで裸で寝るのがおばちゃん
おじさまをメロメロにするのがおぼちゃん　旦那をメタメタにするのがおばちゃん
税金の生きた使い道がおぼちゃん　税金の無駄遣いがおばちゃん
日本人に支持されるのがおぼちゃん　日本人から糾弾されるのがおばちゃん
ハーバードからラブコールされるのがおぼちゃん　パートから首にされるのがおばちゃん
ノート1000部売り切るのがおぼちゃん　ノーと子供に縁を切られるのがおばちゃん
ヴィヴィアンウエストウッドからオファーが来るのがおぼちゃん　ビビンパ食べ過ぎてウエストウッと苦しいのがおばちゃん
美しすぎて恨まれるのがおぼちゃん　鬱屈しすぎて恨みがましいのがおばちゃん

ハーバード大学に留学したのだと思っていたら違うらしいな。
ハーバード大学「関連」のそんな優秀ではない病院に短期私費留学だったそうじゃないの。
なんでそこふせてたの？小保方さん

>>22
よしみはちょっと違うんじゃないか
よしみを入れるのなら猪瀬もいれなきゃ

>>60
ほらやっぱり
笹井が小保方を煽ってただけじゃねえか

黒幕は笹井
そして理研は解体でOK

でも笹井氏はarticleとletter両方リバイズしたんだよね？
facsとか、同じにしかみえないマウスとか、
電気誘導とかって、ネット科学者でも
すぐおかしいって気づいたレベルだったじゃん
何にそんなに気をとられて見逃したん？やはり小保方と
怪しい事してたからか？それともIPS追い落としに焦ったのか

で、何若山におしつけてんだよ、あ？　もうセンター長も
笹井も人事委員会も、全部処分されろよ

あ、あと理研本部の理事らも総入れ替えね、この件、隠蔽しつづけてたんだから。

バカンティも彼女の研究を確認してない、研究資料を確認しなかった。
と、メディアから逃げていた。ただ、己のプライドと身を守るために、
｢STAPはあります！｣と外人特有の根拠のない自信で言い張っているだけ。
そうでも言わなければ、自身の今後の立場や信頼も失う。
オボのことだから、猫なで声で泣きながら、バカンティに｢バカンティせんせ〜、
助けてくださ〜い｣と、蜜に連絡してブリブリ甘えてるんだろ。バカンティも
オボのお色気作戦に引っかかってないとはいえない。
アメリカでは、上司と秘書で体の関係が頻繁にあるが･･･
ハーバードにオボが来たら、愛人兼助手に･･･と男性なんだから期待もあるだろう。

>>100
わからないくらいバカなんだろ
そもそもAO入試だしw

>>108
バカさんは自分のところの病院でstapの検証をするそうだ。

小保方はどうするの？との問に
取材拒否！！！

理研はSTAPは仮説にもどったとかふざけた事いって、むなしい再現実験
で世間をごまかそうとせずに

徹底的に細胞も画像も図もしらべて、小保方も取り調べろよ

詐欺レベルだろうこれは。

552 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/22(木) 03:14:54.86 ID:sin5spZI0

＞文書の内容は、理化学研究所の本部にすでに報告されているということですが、

＞理化学研究所は、これまで調査を行っていること自体公表していませんでした。

by NHK　

◆ＳＴＡＰ 不正認定以外にも複数の疑義　5月21日 20時05分　NHK　NewsWeb
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140521/k10014624211000.html
http://megalodon.jp/2014-0522-0301-07/www3.nhk.or.jp/news/html/20140521/k10014624211000.html
------------------------------

え？独自の調査してるって報道されてたよね。

【STAP論文】理研、全画像を独自に調査 [4/30]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398853726/

毎日新聞が小保方が客員研究員やってる2年間に理研CDBに来たのが
6ヶ月ほどだと報じたが時期を書いてない
どの時期に6ヶ月ほどなのか調べないのかな

小保方が客員研究員だったのは
2011年に10ヶ月
2012年に1年間
2013年に2ヶ月 の計2年間
この各年にCDBに来たのは2ヶ月程度の6ヶ月なのか？
2011年は多かったとか偏りはあるんだろうか？

>>92
28日周期で200回なら16年くらいなのでそんなもんだろ

で、200回とかノートの絵とか見るまでもなく、
TCR再構成があるのがSTAPの証拠→理研の再現手順で「TCR再構成ありません」 になった時点でどういうことだか気づいて当然
つまり理研もSTAP が無いことを 3月時点で分かってるけどとぼけて調査とかして被害者面している

オボの女子力魔法もすごかったが、みんな理研マジックにも騙されている。
オボの論文には理研の偉いセンセイ方の名前が連なってた、てことを思い出そう

>>122
報道されてたけど、再調査しないっ事が決定した時の会見で、
理研の何とか理事らば、「へ？それはちょっとはじめてききました」
と答えた。

>>112
報道されてたけど、小保方の不正再調査しないっ事が決定した時の会見で、
理研の何とか理事らが、「へ？それは？？？ちょっとはじめてききました」
といってた。

ＳＴＡＰ論文:理研、全画像を独自に調査 毎日新聞 2014年04月30日
http://mainichi.jp/select/news/20140430k0000m040112000c.html

ＳＴＡＰ細胞論文をめぐる問題で、小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）が
所属する理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市、ＣＤＢ）が、
論文中の全ての画像や図表について、独自に調査を始めたことが分かった。

理研調査委員会は４月１日の最終報告書で、二つの画像について切り張りなどの
「研究不正」を認定したが、その後も複数の画像などに疑問点が指摘されており、
全画像の真偽を検証する必要があると判断した。

* 竹市雅俊・センター長が２９日、毎日新聞の取材に答えた。

インターネットなどでは、▽論文で「長時間露光」と表記されたマウスの胎盤の写真が、
通常に撮影された写真とほぼ同じように写っているのは不自然　▽他の研究者の論文に
使われている図表と似たものがある−−など複数の疑問や問題点が指摘されている。

ＣＤＢはこれまで調査委とは別に、小保方氏の採用や今回の論文作成の経過を検証してきた。
竹市センター長は「論文の画像などに複数の疑問が寄せられていることは把握している。
全てを改めて調査することにした」と話した。

* 問題の論文（２本）には３００以上の画像や図表が掲載されている。

小保方氏らは今年１月、新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を作製したと英科学誌「ネイチャー」に発表。
しかし、インターネットなどで論文に不自然な点があるなどの指摘が相次いだ。

理研が設置した調査委は、画像の不自然さや他の論文からの盗用など六つの疑問点に絞って
調査し、うち画像２点について「捏造」や「改ざん」があったと認定。
これに対し小保方氏は４月８日、「不注意などはあったが、不正には当たらない」と不服申し立てをした。
調査委が再調査するかどうかは決まっていない。

さすがに弁護団もこの件で　異議申し立てするのは自らの
首をしめることになるので　無理だろうと思うが

死なばもろともを狙ってきたりしてねｗ

>>117

でも理研本部の理事はとぼけたんだ、
つまり「これ以上調査して小保方糾弾と真相究明をするのに反対」してるの
でも神戸はがんばってるの

>>119
純粋に知らなかったんじゃないの
理研同士のやりとりが出来てなかったのかも
どういう社内通知システムになってんだろうね

広報とかが無能なのかな

で、人相の悪いノーベル脱税ジジイは歴史の法廷に立つ覚悟はまだできてないようだな。

>>120
今でも理研本部は反対してる。これ以上調べるつもりはないとほざいてる。

>>122
あの嘘つきドブスに人件費と研究時間取られるのバカバカしいからだろ
もう実験ノートひとめ見て、この低脳クズ女！！！！！ってわかるし

これから研究費の返還請求のための研究費明細が暴かれていくだろうね〜
それとハーバード大でもSTAP細胞の詳細を調べあげてるそうだから
その結果とか中間報告とかどうなったか突っつくべき

おぼちゃん、荒川河川敷に行っちゃだめだぞ。

神戸にはもう一度天罰が必要やな

調査で出さなくても、裁判で出したらオボちゃん即死だったな

しばらく様子を見るしかないかな
理研も手の内さらけ出せば、　後出しで
小保方らにつけ込まれるかもしれんからな

片山『私はサイコパス』

ヲボ『私はサイボーパス』

・・・れんげちゃん『にゃんぱすー』

理研和光は些細を守りたいが理研神戸は些細をちゃんと処分したい

理研神戸の出した証拠は些細の首をとばしかねないので

理研和光が握りつぶした

これ以外に考えられない

あまりに、息を吐くようにウソをつく小保方。
半島人かと思ったもの。
もういい加減にしてくれないかなあ？

ちょっとひどすぎるから、なにかで刑事事件まで行ってくれないかなぁ
理研もやられるけど、こいつ雇った時点で理研にも責任あるから
それ相応に重い責任とってもらうとして

>>122　頭弱い奴のために時系列で書いておこうな

ＳＴＡＰ論文:理研、全画像を　独自に調査　（4月30日）　神戸理研
http://mainichi.jp/select/news/20140430k0000m040112000c.html
------------------------------------------

◆ＳＴＡＰ細胞:小保方さん処分は１カ月後　理研　2014年04月01日
ttp://mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040215000c.html

◆ＳＴＡＰ論文:理研委、再調査せず　不正確定へ　2014年05月07日
http://mainichi.jp/select/news/20140508k0000m040067000c.html
http://megalodon.jp/2014-0507-2113-28/mainichi.jp/select/news/20140508k0000m040067000c.html

【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側の異議退ける…理研調査委、再調査せず　処分検討も★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399482907/　2014/05/07

【理化学研究所】小保方氏処分へ　「不正は明らか」懲戒委設置　05月08日
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399547116/

理研:特定法人化の法案提出見送り…ＳＴＡＰ問題で文科相
毎日新聞　2014年05月09日　11時05分（最終更新　05月09日　19時04分）
http://mainichi.jp/select/news/20140509k0000e040189000c.html

【STAP問題】理研の会計システムにマウス購入記録なし　万能性証明実験前 [5/19]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400454451/
------------------------------------------

4月30日の全画像「独自の調査」、ようやく出してきた神戸理研　↓今ココ

【ＳＴＡＰ問題】不正認定以外の画像２件に疑義[5/21/23:41]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400684285/

弁護士おもしれぇなｗｗｗｗ
一方的な調査で寝耳に水ｗｗｗｗｗ

＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　　　　　　　　　/ ￣￣￣＼ヽ ヽ　　 .|
　お　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　 　 　　ヽﾐ　ヽ　| 　ふ　　疑
　ぼ　っ　|i　　 　　　／　・　i　 　　　　　　　|　| __/ |　| |__　　　i　 |　| 　え　　義
　ち　た　|i　　　　　　　 　　t　　 　　　　　　|　LL/　|__LﾊL| 　|　 |　| 　る　　 が
　ゃ　ね　|i　　　　　 　　 〃 ●　　　　　　　∨（・ヽ　/ ・）　＼_ /ヽ .| 　よ
　ん　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　　　　　　（ ⌒ 。。 　⌒　 d）　.|　| 　!!
　！　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　　　　　　 |　　 _＿　　　　ﾉ0　 |＜
　　　　　|i　　 | 　　 i　　　ノi　 　　　　　　　　ヽ　 ヽ_ノ 　　/　）　）　 |
　　　　　|i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　　　 　 人 ＿＿ ／＼( 　((　 |
　　　　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　　　　　/　|Ｖ Ｙ Ｖ .|　　　＼ﾉﾉ　|
　　　　　li　　　　　　　　　　 }　　　　　　　　 |　 |＿＿＿|　　|　　|　　.|
　　　　　|i　　　代理人　　　|　　　　　　　　｜｜　　　　　　 |　　|　　.|

もうええわ
これ以上、生き恥を晒さないでくれ
とても見続けられないわ
早急に樹海へ行ってこの世から去ってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　汚墓方親族・知人一同

＜ＳＴＡＰ問題＞小保方氏、採用も特例　通常審査の一部省略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140522-00000004-mai-sctch

＜ＳＴＡＰ問題＞笹井氏、枠超え小保方氏を「囲い込み」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140522-00000005-mai-sctch

いよいよ些細のクビも締まって来たな
頑張れ渡辺惇！

金持ちらしいから外国へ逃亡するだろう。

素人考えでゴメン。

グダグダやってるヒマがあったら追試を成功させればいいだけなんだけど
おぼちゃんはなにをダダこねてるの？

>>139
何もしてなかったことがバレてるのに
実験なんか出来るわけないだろ

■STAP朗報　共同実験者の若山照彦教授が山梨科学賞に輝く
http://anond.hatelabo.jp/20140522090228

小保方を刑事告訴しろよ
ほとんど詐欺じゃねえか

世間を騙し「あわよくば、地位と名誉と大金が私のものに」と企んでいたのが、容易に想像できる。
もう、小保方容疑者という扱いでいいでしょう。
小保方は、さっさと税金を返納し、事実を語り、改めて自分の口でこれらの疑義を説明するべきだと思います。

日本三大毒婦：
林真須美
木嶋佳苗
小保方晴子 <= すべての日本人が騙された演技性人格障害

とんでもないパンドラの箱を開けちまったなあ

理研が把握している点も理研にミスコンダクトとして通報すれば
きちんと調査するの？

>>144
飛鳥と一緒に捕まった女と被るね
笹井や大和も四つん這いにさせられたりしてたのかなｗ

問題になっているのは、
理研が取り下げしないと言っているstap幹細胞の論文の方で、
若山教授の担当している後半の論文ですね。
理研が消極的だと言うことは、小保方さん以外の人が担当したからかな？

論文のコントリビューションを見てみたら
H.O. and Y.S. wrote the manuscript.となってた。

ってことは若山先生が移植実験をしてそのマウスを小保方さんに渡して
それを小保方さんが写真撮影した上で、
おぼちゃんが書いた文章を笹井さんがアップデートしたってことかな？

もういいかげん笹井が責任取ってやめれば。
それで、みんな納得するので。
笹井は、健診のバイトでもやってろ。結構いい稼ぎになるよ。

2013年3月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月　下村文科大臣（早大卒）　第6回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光夫（早大卒） 再生医療等基準検討委員会座長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

小保方氏を理研・若山研究室に推薦したメンバー　大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

小保方発表で暴騰したセルシード株（4月28日、追記あり）
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/

>>109
が結論。

>>99
そう来たか・・・
うーん、それじゃあどんなに捏造が発覚しても
小保方さんが「全て誰かが私の知らないところで勝手に摩り替えてたんです
私は誰か知らない人に嵌められたんです」
と言っちゃえば追求出来ないね・・・ふう・・・

>>153
そのためにも特捜部が入って強制捜査しかないわな。
任意の調査では無理

どんな不正が行われていたか知りたいのに
なんで再調査しないの？

税金でまかなわれてる機関なのに独断すぎて不思議

もう調査なんてしなくても研究業界にいた人なら小保方が真っ黒なことは肌身で感じてるはず
だって、いかにもダメ院生がやらかしそうな不正をやって、
毎回の言い訳も全然進捗ない人がとっさに思いついたアイデアで誤魔化そうとしてる感じだし

>>155
記事読んだの？
不正の内容は内部調査で把握したけど、もう小保方を交えた調査はしないという話だけど？
時間と金の無駄だから

>>149
キメラマウスに関しては若山が第一人者で小保方は素人。
しかも、若山はＳＴＡＰでキメラが出来ないと長期間悩んでいた。
ここで問題になってる（キメラ）マウスとはマウス胎児であって、
通常、母マウスのお腹を開けた時に、観察と撮影を同時に行う。
キメラが出来たかどうかが確認できるのもこの時。
この作業に若山が参加してないとは到底思えないんだが。

>>136
こんな男を天才とか日本の宝とか失脚させたら国家的損失が大きいとか･･･。
狡猾なネズミ男にしか見えないわ。

>>158
若山氏本人も、マウスのお腹をあけて胎児が光ったのを確認した時のことを語っているね

ただ、この胎児の正体がただのES細胞由来マウスだった疑惑は承知の通りだし、
胎盤が光ったことまで確認していたかは分からんよね

理研は調査もしないし、その理由も説明しない。
これもう小保方がどうのじゃなくって、
理研が完全におかしいだろ

女性の活躍を応援（）みたいな事を言ってる政治家の人達が送り込んだスパイだとしか思えない

>>156
当初から理研の中から、小保方が真っ黒だという情報をリークされ続けてるのに
理研本体が何もしない。
ここが一番おかしいとこ

やっぱり理研内部にもあいつに怒りを感じてる人達はいるんだろうな

>>163
逆らったら暗殺されるから理研は何もできず…

>>165
そういうわけの分からない擁護はやめろって
理研自体が根本的におかしいんだから
小保方よりもそっちのほうが問題

だってマスコミがやたら小保方擁護してて理研を目の敵にしてる時点で臭いもん

　自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
　安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」

この画像の実験は若山教授が担当したところですね。
だから、理研としては調査したくないんじゃないのかな？

やっぱ理研擁護して、小保方叩いてる奴はおかしいな

>>161
>>157

簡単。理研本部は政治が絡んでいるからお上に逆らう決断はできない
オボちゃん担がせた安倍政府のメンツを潰すようなことはあってはならないから隠蔽する
ＳＴＡＰ問題を理研内部の利権争いと考えるのは早計で、実は国家の威信がかかっている訳

>>172
面子のために事実を隠蔽するの？
それじゃ太平洋戦争のときの日本陸軍と変わらないね
政治力出して、事実まで湾曲するようになったら終わりだよ

>>148
何を言ってるのかよくわからん。
論文の親部分（stap細胞）を撤回すればその子供（stap幹細胞)も取り下げだよ。

政治が絡んでるから、理研が被害者になれるとでも本気で思ってる奴が多すぎるｗ
無理があるね。

これだけ小保方が真っ黒と言うリークがされ続けてるのに
何もしない理研こそが問題。
論文不正のみに絞って、第三者の調査委員会を立てたとこから既におかしかった。
これじゃ永久に国からの指定はもらえないだろう

徹底的に調査しろよ
拒むなら税金つかうな、お取り潰しだ

不自然すぎるネット上での小保方の擁護
凄い数の工作員
国の金を使ったとしか思えない

理研内部から、小保方が真っ黒というリークが一貫して流し続けられる点が胡散臭い
全ての責任を小保方に擦り付けて、とかげの尻尾きりをしたいだけだろう。
曖昧な回答で濁しているのはそう思わせておきたいという意図が透けて見えるんだよ。
本当に真っ黒な団体だわ。

>>178
主犯なんだから尻尾じゃないだろう。

>>174
>>論文の親部分（stap細胞）を撤回すればその子供（stap幹細胞)も取り下げだよ。

理研の会見で、子供（stap幹細胞)をどうするのかと言う質問に対して、
理事の人が取り下げないと言っていましたよ。

>>179
そう思われたくないなら、徹底的に調査しろと。
それをしないで、税金を使って１年も再実験するんだろ？馬鹿かと。

>>175
理研が被害者なんて思ってないよ、共犯者
だが理研の後ろで手を引いていたのは文科省であり早稲田大好き下村大臣だ
何が何でも理研を悪の団体と考えて小保方を擁護しているあんたこそ無理があるね

ID:GagTlXcj0
物事には順序がある。
現時点は捏造の主犯が問題。
これがクリアしてから周りの落ち度がさばかれる。
関係者は全員処分されるのは決まってるので笹井も処分される。

どんなに周りに落ち度があるとアピールしても
捏造した本人である小保方の罪が軽くなることはない

>>182
小保方を擁護なんてしてないよ。
理研は悪事を見逃してる警察みたいなもんだぞ
大問題だろ

>>180
撤回勧告しないといったんでは？
STAP幹細胞がなんだか知ってるのか？
取り下げないとかそういう問題じゃないw存在できない

>>173
2/14の総合科学技術会議での総理との
ツーショットというスケジュールありきの
あのド派手会見したのは小保方個人でなく
利権だろうし。
そんなカガクガーなんて綺麗事は最初からなかったと思うしかないわなわ

>>177
それは早稲田大学の臭いがする。

>>181
小保方所属の理研CDBは調査していて、理研本体は論文の6つの疑義だけで終わらせようしているんだよ。
本社と支社の思惑が違うパターン。もう本体にも腹括って欲しい。

笹井氏も早く白旗揚げないと、共犯者と勘違いされるぞ
もう本当はとっくに気づいてるだろ、
「自分の見たものが何だかわからなかった、見抜けなかった、ふがいない」

って言えよ。あの詭弁会見で、同業者からは総スカンで、和歌山擁護
ばっかりだぞ？

>>183
何を言ってるんだ？
主犯の捏造といっても。論文不正２点のみに絞った限定的なものだから問題なんだよ。
今回のこういう疑惑に対しても、理研は曖昧な回答をして逃げているだけ。
周りの落ち度がどうのじゃなくって、主犯の犯罪の実態自体が不透明なままだって
こっちは言ってるんだよ。
警察が悪事を見逃してるようなもんだろ

神戸はちゃんと調査してる、そして理研に報告してるが、
取り合ってくれない、だから不満に思ってる奴らから
NHKとかにリークがちょこちょこ小出しに出る。

こんなこと続けるなら、きちんと全部調査して発表したほうがまし。
理研がいくら拒否しても、神戸の有志らが調査するのを
stapするのは不可能

ほらな、理研を擁護してる馬鹿どもは目を覚ませよ

>>184
むしろ現時点では、理研に重点を置くと、
小保方晴子や早稲田大学を庇っているように見える。

>>190
それはもう既に「小保方は捏造を働いた不正研究者」と結論を出して
処分の程度を決める段階だからじゃないのか。

個人的には、本物の刑事を入れるべきだと思ってる。
民間企業ならともかく税金で食ってるやつらだから。

>>193
真相を解明しようとしないのが、理研の最大の罪。
それで理研を庇うほうが無理がある

エアー実験だったんだから細かい検証とかもはや不要

>>190
理研ＣＤＢも管理体制を検証へ　ＳＴＡＰ細胞論文問題
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG3K6K1CG3KPLBJ006.html
ＳＴＡＰ論文：理研、全画像を独自に調査
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140430k0000m040112000c.html

とりあえずこれの検証結果発表して欲しいね。
若山が第三者機関に依頼している分析結果と共に。
http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=768

未だに理研を庇ってる奴がいるのに驚くわ
本当にどっかからか金もらって書き込んでるんだろ？

>>190
利権はボンクラ学者集団であって
警察じゃないんだから捜査能力なんて
ないんだよ

小保方の不正発覚しても研究室の封鎖等の
必要な措置すら取らなかったと、2月頃
書かれていたくらいマヌケだし。

背任で特捜部入ってよ

>>196
しかし、茶番のSTAP検証実験は続いてる、理研の理事どもは
細胞や真実を調べるよりも、STAP検証のほうがプライオリティが
上だとほざいている。しかし、もうすでに本当は気づいてるはずなのに
インチキ茶番再現実験をして国民や世界の研究者を
欺いて何の意味があるのか。

>>195
それこそ無理だ。
現時点で小保方晴子と早稲田大学の罪を隠蔽してはいけない。

>>199
調査委員会の中間報告時点で、調査委員長が
俺らベテランだから、研究室の封鎖なんかしなくても
このぐらい調べられるしｗって、おもいっきり、余裕こいてたわｗｗｗ
その直後に封鎖してたけどｗｗｗ

>>199
ぼんくら学者集団とか捜査能力がないから許されるとでも？
今回のこういう回答にしてもふざけすぎだろ

>>201
だから隠蔽してるのは理研だろ

>>197
それの後に出たのがこの記事な
全画像調査するなんて言ってないってさｗ
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/262092/

>>198
理研叩きに集中すると
オボチャンは悪くない！理研が悪いんだから！！
と本気で大騒ぎする怪しい人たちが毎度でてくるんで。決まって2つのIDで。

理研の発表は二度と信じちゃいけないね
これまでも　これからも

順番的には小保方の捏造を全て暴くことがまず最初じゃないか？
むしろそれを曖昧に終わらせると、理研にとっても得なだけ。

>>198
こうやって、小保方晴子を庇うのは終わりにしないといけない。
小保方と早稲田大学が今回の捏造の中心にある。

>>203
なんでそれが分からないのかねぇ
理研が被害者づらするのは全くわからない
まずは真実を解明し理研の膿みを出してから、再生医療利権からすごい圧力を受けたっていうならわかるけどさ

>>200
安倍政権のメンツ立て

何が不思議って、調査されて不正だとされた疑義以上に、大問題な疑義が調査確定後次々出され
理研は正式調査をする気がない不思議
これらを調査しちゃったら小保方一人でやったで済ますことができなくなるんだろうな

もしかしてSTAP細胞の結果ですでに外部予算を申請しているから
引くに引けない状態になってるのかな？

>>205
だからその捏造の内容を解明しないのは理研だろ？
馬鹿じゃねーの？お前？
それで理研叩いたら何で小保方擁護してることになってんだよｗ

そろそろ勝負が着いてきた感がするね
どうあがいても小保方擁護者には勝ち目がない
もうあきらめなよ

小保方の不正をすべて暴いて、糾弾して
細胞そのものを捏造したとゲロらせ
責任を取らせるべきだという意味で
理研を叩いてるんだが

　
庶民の「血税泥棒」の理研は一度解体された方がいい

血税が大量に使われる前に、STAPの胡散臭さが表沙汰になって良かったよ

理研も小保方も同じ穴のムジナ

目糞鼻糞、身内同士で責任を押し付け合って叩き合ってるだけ

>>211
そんなん小保方一人でやったはずねーじゃん
そんなの小学生でもわかるわ
社会では隠すっていうのはクロだからね
理研の研究者が共犯でやった
あとはこれを隠しとおすかどうか、の段階に入ってる

いや、これ刑事罰にならないなら良い商売がありますよ？

研究のはかどらない末端研究者(員)と、一応免許とったけど仕事のない弁護士を用意します。
まず、がんばっておもしろそうな話を書きます。次にそのストーリーを検証する実験方法を考えます。
そしてその実験結果だったらいいのになーと思える様な画像をインターネット検索します。
次が創作的で大変な作業です。もう少しですから頑張って！あちらこちらの論文から文章を切り貼りします。
適度に捏造が発覚する程度が望ましいのであまり力む必要はありません。大胆に行きましょう。
論文として投稿しまくります。その内、一度くらいどこかにひっかかるでしょう。なるべく有名所からチャレンジしてください。
揉め事が大きければ大きい程よさそうです(先行事例参照の事)。
1、2年漬けておきます。話が発酵した頃にネットで捏造情報を自分からリークします。おそらく所属する研究機関からクビの通達があるでしょう。
さあ、弁護士さんの出番です。研究機関を相手に揉めてください。できれば騒ぎは大きければ大きい程良いようです(先行事例参照の事)。
揉めている間、末端研究員には税金から給料が支払われます。その枠内で満足が行くまで戦ってください。

もし、先行事例が無罪で、何の金銭的なお咎めもなかったら、↑で理系の出来損ないも文系の出来損ないも食えます。
いい塩梅でしょう?

>>215
そこまですると税金の無駄遣いになるから出来ないってことじゃないの？

>>203
先月以前から、小保方晴子を庇う目的で理研叩きをする人間が出没している。
だから小保方晴子と早稲田大学への対応を優先させないと、事態が隠蔽されるだけだろう。

小保方が
些細先生に迷惑をかけて申し訳ないです…
と個人的なコメントをマスコミを通して言った時
こいつらは税金で研究をしてるということが一体どういうことなのか
まったくわかってないんだと思った。

だから国民が見てる前で、こんな茶番を繰り返すことができるし
お見合いみたいな髪型とドレス
泣くことが前提の完璧キメ化粧で会見が開ける

>>209
正解。理研が被害者づらして、
その筋立てを信じる奴らがいるのが訳が分からない。

>>207
小保方の捏造の解明をやれば
自ずとそれに関与した連中も
炙り出されるんだから、それが
出発点だわな。
利権の中で小保方は何をしていて、周りも
何をしていたのか解明して欲しい。ラボミーティングとかで誰が何をしていたのか等々
不思議なことが多すぎる。

小保方もダメ、周りの共同研究者もダメ、理研もダメっていう話だし、
まずは証拠が出そろってきた小保方論文から潰していくのが妥当だろうな
次が腐ってきた本体の部分てことで

>>220
お前何も知らないんだなｗ
理研は既に論文不正２点を捏造不正と認定し、
小保方靖子の罪は既に解明されたんだよ。後は処分を待つだけ。

なんで理研叩いたら、小保方の罪が隠蔽することになるんだよ？ｗ
どういう理屈だよｗ

これ真相は小保方じゃなくて
理研が真っ黒の案件なんじゃねーか？

>>213
だからそれが小保方晴子を庇う人間に顕著に見られるということだ。
現時点では、小保方晴子と早稲田大学への追求を優先させないと、小保方晴子への賛助となるだろう。

>>200
国民を欺いて地位を確保しようとしてるな

詐欺だ

どこが不正だったかを調べるよりも
どこが本当のことを書いてるかを調べた方が早くね？

>>213
自分の主張が理解されないと馬鹿じゃねえのとか罵倒？
俺は「そういう人が出てくる」と現状を書いただけ。
疲れるからもうレスしないでいいよ。俺にはね。

小保方さん先生と呼ばれずに容疑者と呼ばれるのか

世間ではいまだに小保方が、調査委員と同じ切り貼りや
画像の取り違いをして不正認定されただけだと思ってる奴が
いる、そしてSTAP検証してるから、細胞そのものを捏造した
わけじゃないのに、と思ってる奴がいる。

ちゃんとすべて調べてなければ、あの基地外は、ずーっと
STAPありまーす、と被害者ぶり続けるだろう。それを理研が
お望みなら勝手にすればいい。

しかしこうやって小保方の新たな不正が小出しにされてると
批判は一生おさまらないだろうね。

まあどっちにしろ、研究機関の研究者なんて、捜査の素人だし
研究仲間の調査なんてどうしたってヌルいに決まってんだから、
アメリカみたいに、この手の研究不正の調査専門機関を
文科省か、経産省か、どこか適当なところに作った方がいいんじゃね？とは思う

>>227
で、君の中では、それが理研のおかしい点を擁護する重要な要素なんだｗ

>>222
嘘は小保方と早稲田大学の始まりだ。
現時点で小保方晴子への追求をやめて理研叩きに走っては、捏造への対応にならない。

理研和光は些細を守りたいが理研神戸は些細をちゃんと処分したい

理研神戸の出した証拠は些細の首をとばしかねないので

理研和光が握りつぶした

これ以外に考えられない

調査もいらんだろう。捏造確定で解雇！

>>235
だから、追求やめたのは理研だろ？
理研は既に論文不正２点を捏造不正と認定し、
小保方靖子の罪は既に解明されという見解なんだよ。後は処分を待つだけ。
理研によれば既に追求は終わってんだよ

その理研を叩いてるのに、それがなんで小保方の罪が隠蔽することになるんだよ？ｗ
どういう理屈だよｗ

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　STAP細胞は200回以上作った♪
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　　　http://i.imgur.com/zv3fman.jpg
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　STAP細胞作成は最短3日要す×200回以上
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝のべ600日以上要す。
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　ニコ生放送、実験中継オッケー♪
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　　これから入院シクシク>>1
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）　理研のおバカた貼る子研究員
http://pbs.twimg.com/media/BkwKSPcCIAA1YNL.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140325/07/yo-shi-mu-ne/2d/76/j/o0800106712886267758.jpg
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2014/04/4ba13e168250737983654bb87239114b.jpg
http://i.imgur.com/2VwmAEU.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups9293.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups9294.gif
涙の謝罪
https://www.youtube.com/watch?v=zW50uN12B2c
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00501613.jpg
http://shigemorisat.img.jugem.jp/20111014_109663.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145640.jpg
http://i.imgur.com/DWYw6Cb.jpg http://i.imgur.com/GdV0Hsr.jpg
http://i.imgur.com/BTnC09P.jpg http://i.imgur.com/ndxKUTA.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4987045.jpg
http://blog-imgs-63-origin.fc2.com/s/u/r/surounin777/obktav1.jpg
タイトル「女の口は嘘をつく。」http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/21psd523/21psd523pl.jpg
発射！ドピュッすげーでたhttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145011.jpg
スッキリ！男の満足顔http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145647.jpg
早稲田応援団長スーパーフリーhttp://hanzaisya.up.n.seesaa.net/hanzaisya/image/C0ADC8C8BAE1BCD4CFC2C5C4BFBFB0ECCFBA2.jpg

> 一回の実験を仮に「実験A」と名付けよう
> 実験Aの確認に要する期間を一ヶ月(30日)とする
>
> では、実験Aを「同時に10個」(つまり、実験A-1〜実験A-10までを同時に)始めたら、一ヶ月後に確認できる数は？
> 実験A1回分×10個=10回
> つまり、一ヶ月で実験Aの結果を10回確認する事が可能になる
>
> では、この場合、200回確認するまでに要する期間はいくらになるか？
> 200回/10回=20
> 20×30日=600日
>
> つまり、一年と235日で200回の確認が可能

シャーレ（培養皿）枚数換算なら600日じゃなくもっと短くなるはず。
そういう筋の通った弁解ができるが、一般大衆に向かって、避けるべき表現レトリックだ。
一般大衆へ科学を説明するとき、専門用語を使わないのと同じ。
経済用語の「差別化」をレイシズムの誤解を恐れて「区別化」って言い直すのと同じ。
200回とは並列実験で「のべ200回分のシャーレ（培養皿）」とつじつまの合う言い訳できるが、
普通ははじめからシャーレ枚数は言わない。シャーレ枚数ならつじつまは合うが表現が不自然だ。

>>225
小保方晴子は不特定の研究者へも罪にもならない難癖を付けて告発を重ねている。
ここで小保方晴子と早稲田大学への追求をやめて理研に切り替えれば、彼等無実の研究者が犠牲になる。
あなたは小保方晴子の嘘に乗っかろうとしている。

> 少なくとも、アメリカには胡散臭い研究でも続けさせられる懐の深さがあるんだろう
> 島国根性の日本人が、活気的な研究が苦手と言われる理由だろ

アメリカは公務員の給料が滞納になるほど苦しい。
一方、日本は研究天国だ。
制度上はアメリカのほうが恵まれ、日本は不遇だが、
投入されるお金は米国より日本のほうが大きいから、実質日本が天国だ。

小保方最高の功績はこれ
http://www.nature.com/news/nih-stem-cell-programme-closes-1.15004
08 April 2014

アメリカ国立衛生研究所が幹細胞研究のプログラム打ち切った。
要するにこの分野胡散臭い、金やる必要なしと連邦政府が決めたも同然。
ヴァカンティの研究に金出す奴も理研以外にいない。

>いい加減なこというなよ、アメリカは大学でも研究機関でも寄付金が多いんだよ
>ノーベル賞科学者１００人以上出した米国立衛生研究所は予算の多くが寄付で成立ってる
>年間予算は３兆円だぞ、日本のクソ機関とはレベルが違う

アメリカにはもう金がない。
日本のほうが多重債務中毒の借金まみれだが、アメリカは健全財政で財布の紐を締めてしまった。
民間に金があるとは詭弁。国も民間も不景気はほぼ比例する。

　　 |　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　 |　　 　 , -──-、　　　 ／　｜
　　 |　　　<_ （ ｛｝ ） _ヽ　 ／ 　 　 |
　　 |　i　 　 ￣￣￣ 　 ／　　　　　|
　　 |ヽ )　　 　 　 　 ／　　 　 　 　 |
　　 |＿＿ 　　 　 ／　　　　　　　　｜
　　 |vvvV冫　／　　　　　　　　　　 |
　　 |￣￣　／　　　　　　 　 　 　 　 |
　　 |　　 ／　 ＿＿＿,--───--､|
　　 |　／_,一´
　　 |/／
　　 |/ ＿＿＿　　　　／⌒＼
　　 '＜＿)　　 ;￣￣￣~｀ー､ ＼-､
　　　　ヽ､＿__,､＿＿__,　　　 ＼ ＼＼-､
　　　　 　 　 　 (　　 ､ ＼　　 　 ＼ ＼＼＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　 ＼_　　　 ＼ ＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼_,　　　｀､ ｀､｀､ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 ヽ
　　 　 　 ＿　　　 　 　 　 　 　/ 　　　　　　　　　　|
　　　　l´　｀l￣｀─--、　　 ／ノ　　　　　　　 　 　 |
　　　　｀ヽノ　 　 　 　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　￣｀ー､_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　｀ー､＿　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀lー　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 |
http://i.imgur.com/hbixIa1.jpg
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/n/a/n/nanjyaranaika/b29800434.jpg

STAP細胞の証拠ではなく仮説。
身なりの良い山師さんが「ヤブムラサキが咲いてるからこの山に金鉱脈がある。」とまじめに答える程度の与太話
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

「TCR再構成なし」（ソース2014年3月5日理研発表）であとは安心して楽しめる喜劇！　>>1
STAP細胞は99％ウソで1％ホントかもしれない段階になったわけで、安心して国民のオモチャ扱いできる。
個人製作パロディ画像なら、拉致してフン縛ってバイブ突っ込んでイキ殺しさせていいんだぞ。

http://stat.ameba.jp/user_images/20140408/20/mizunochiharu/90/00/j/o0640042512902572520.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140408/21/mizunochiharu/f1/af/j/o0480064012902633760.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140408/20/mizunochiharu/33/a1/j/o0640042512902572521.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140408/21/mizunochiharu/0d/cf/j/o0640042512902591858.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140408/21/mizunochiharu/be/5c/j/o0480064012902592192.jpg

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
2014年3月5日理研発表

>>241
だから、追求やめたのは理研だろ？
理研は既に論文不正２点を捏造不正と認定し、
小保方靖子の罪は既に解明されという見解なんだよ。後は処分を待つだけ。
理研によれば既に追求は終わってんだよ

その理研の追求が甘いと叩いてるのに、それがなんで小保方の罪を隠蔽することにつながるんだよ？ｗ
どういう理屈だよｗ

笹井氏には５０億もの科研費が出てるんだぞ
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

ありえないだろ
国民には消費税増税だのやって、金がないない、言って、こんな詐欺みたいな研究の片棒を担いだ人に５０億も出すなんて

>>238
小保方晴子の他の研究者への告発には乗っかることは出来ない。
無実の研究者を罪人扱いするだけだから。
あなたの主張は小保方晴子の告発に迎合したものだ。

放っておいても　もう　若山　笹井　大和　岡野　たすからんわ。

そうだな、小保方とともに笹井も逝ってもらうしかないな

あんな山中さんと若山、そして一般人にはわからねーだろう
という庶民を小馬鹿にした態度で、会見でごまかしやがって

>>247
小保方靖子の罪の追及が甘いと言ってるのに
どういう理屈で迎合してんだよｗ

>>246
そらアウディにも乗れるわなｗ

若山氏も同じだ
数千万単位の科研費が出ている
http://research-er.jp/researchers/view/40360672/

この科研費は元はといえば税金だ
こんな捏造研究の共著者が何億、何千万もの税金を使ってるなんて一国民として我慢がならない

>>219
それはおかしい
ねつ造の内容の全容解明とその経緯
関係者全員の処分なしに済まないはずなのに
調査途中でやめて小保方以外の関係者の処分をなあなあですまし
うやむやにしようとする意図しか感じられんしそれ以外にこの理研の意味不明の対応はありえん

だいたい税金の無駄遣いならありもしない検証実験とやらを一年かけてやるという茶番自体が
税金の無駄
論文自体捏造確定で、証拠のデータも捏造なのに検証実験とかやる必要自体がない

政府自民党と理研の連中が予算引っ張るために仕組んで茶番劇やってるとしか
小保方と理研の関係者全員に処分下せよ

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　マウス無しでも２００回実験したし
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　 マウス無しでも実験ノート作れたし
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 マウス無しでも論文作ったし
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　 マウス無しでも実験画像とれたし
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　マウス無しでもグラフ書けたわ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

小保方さんの論文不正は話題性から
文部科学省が主導して調査しても良いと思うんだけどな

>>250
小保方晴子は多数の研究者へ、理由にもならない難癖を付けて告発を重ねている。
ここで小保方晴子や早稲田大学への追求をやめて理研に切り替えたなら、小保方晴子の告発に乗っかるのと同じだ。
あなたは小保方晴子と早稲田大学を利する行動をしている。

>>245
> >>241
> だから、追求やめたのは理研だろ？
> 理研は既に論文不正２点を捏造不正と認定し、
> 小保方靖子の罪は既に解明されという見解なんだよ。後は処分を待つだけ。
> 理研によれば既に追求は終わってんだよ
>
> その理研の追求が甘いと叩いてるのに、それがなんで小保方の罪を隠蔽することにつながるんだよ？ｗ
> どういう理屈だよｗ

理研は理研の組織ぐるみの罪を隠している。

>>257
そういういことね。
だからID:SsSqwb+kOは必死なんだ

　
些細は、IPSに押されてここで一発花火を上げて立場を逆転させたい

政府＆理研は、新しい研究で予算（国民の血税）をぶん取りたい（IPSは、山中教授が著作権フリーにしてるので旨みを掌中に得られにくい）
　
小保方はアホほど使い易い神輿で、アホを担ぎ出して、胡散臭いSTAPで予算も、名誉もふんだくろうと理研のお偉方が画策したが
あっさり論文の不備とSTAPの胡散臭さが表に出てしまった

そこで、お互いの責任の押し付け合いが始まった
　

もうね、　
理研も小保方も潰れて結構

消えてくれた方が世のためになる

これが真実

2013年3月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月　下村文科大臣（早大卒）　第6回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光夫（早大卒） 再生医療等基準検討委員会座長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

小保方氏を理研・若山研究室に推薦したメンバー　大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

小保方発表で暴騰したセルシード株（4月28日、追記あり）
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/

>>258
根拠がないからあなたは研究者へ刃を向ける。
だがそれは、小保方晴子のやり方そのものなんだよ。

ＳＴＡＰ論文、新たな疑義「小保方氏の担当でない」弁護士が反論

三木弁護士によると、小保方氏は報道で初めて知り「何ですかそれは」と話していたという。
三木弁護士は「あたかも小保方氏が（画像を）ごまかしているようになっている点に憤慨している」と指摘した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2201S_S4A520C1CR0000/

三木さん大丈夫？
小保方さんがごまかしている以外ないんですけど
論文書いたのは小保方さんだから

ＳＴＡＰ論文、新たな疑義「小保方氏の担当でない」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2201S_S4A520C1CR0000/?dg=1

税金泥棒の詐欺師

>>263
もうこういう記事が出た以上、理研は腹括るしかないぞ
小保方に全部擦り付けるわけにはいかない
っていうかそもそも小保方は研究をしてなかっただけで、捏造までしていたかは定かではない

さすがに擁護する人消えたかな

200回せいこうした実験を１回だけみせてくれりゃすむはなしなんですけど

野依、大和、下村が同時に辞任すれば文句はない

　
わざと表立ってニュースにしてないみたいだが

IPSは、すでにイスラエルのチームが１００％幹細胞化に成功

日本でも、かなりの高確率で幹細胞化できるようになってる

とっくに、ガン化を防ぐ方法も同じ京大の研究室で発見されて

パーキンソン病の臨床段階に入ってた

その直前でのSTAP騒動な

STAPには、IPSでは特許利権を得られない、製薬関係の思惑も入ってるだろうな　
　

ミッキー　「そんな調査が有ったことを私に知らせないなんて寝耳に水だ。」
リケン　　「私たちも知らなかった。また知っていたとしても敵対する弁護士に
　　　　　　話す必要はない。オボに聞いてみたら如何。」
ミッキー　「オボに聞いたが、担当の実験とは違う写真で、そのことは報道で始めて知ったそうだ。」
リケン　　「ほらね、のらりくらりだから手の内は見せられないよ〜ｎ。ｗ
　　　　　　

実験結果の本当の部分を探すことのほうが難しい論文。
忘れ去られているが、実験方法を述べた、KC1溶液のくだりから、
実験装置名までコピペだし、本当の部分がいったいどれだけ残るのか。

そしてすべてについて、未熟さ故のミス、だからな。

＞ほかにも実験データからコンピューターで自動的に作成されるはず
＞のグラフが手作業で作られたように見える箇所が複数見つかるなどの疑義も指
＞摘されています。

耐震偽装の姉歯と同じ偽装だな。
あいつはコンピューターで自動的に作成されるはずの数値を改竄して耐震基準を満たしてるように偽装したし

>>269
酢たっぷり特許なんか1円の価値も無いよな

論文を書いたのは自分なのに
自分の担当では無いっていう反応に愕然とした。

しかも若山先生に責任押し付けようとしている。

山中教授が著作権フリーにしてるので
　↓
山中教授が特許権フリーにしてるので

>>262
若山先生の答弁では、データを小保方晴子に渡した後で、
小保方から胎盤まで蛍光が見られる点について話し合い、
若山先生は小保方に任せることにして話を終えたとなっている。
つまり、画像の解釈から編集・変造まで小保方晴子の範囲という証言になっている。

>>267
それを言うと、小保方晴子は突然病弱になったり特許を語り始める。
誰も止めないのに、不思議なことだ。

>>263
エア実験だから担当ではないのは確かだなww

stap幹細胞の実験は若山教授の担当ですよ。

早稲田はAO入試、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞもｺﾈで潜り込み、理研も特例採用。
ｺﾋﾟﾍﾟとｵｯﾊﾟｲと嘘と度胸で世渡りしてきた。
今は図々しく居座ることが目的で、どこで何をしてるのかさっぱりわからない。

>>277
> それを言うと、小保方晴子は突然病弱になったり特許を語り始める。

その話は次の論文で報告したいと思っていまぁす！←new!

ネトウヨはまた負けたの？
もう擁護するのを諦めたら？

>>263
撮影したのは若山さんだろうけど、こういう画像なら露出を変えて何枚か画像はとる
だろうし、それは小保方に送っただろう

その画像の露出の違うものを利用してさらに画像濃度を調整してあの論文にウソの
説明を付けて掲載したのは小保方

>>267
2月下旬にやらせたが失敗している
小保方は人の目のあるところでは作れないらしい

>>262
小保方が、なんですかそれは？って言ったの？ええ？あのキョトン顔で？

>>276
わーー、それってどこの情報
もしソースわかったら教えて

かくにん！よかった　♡
したいから

ttp://i.imgur.com/zDS5aEh.jpg

＞小保方氏の担当でない

うわーはじまったよ、また若山がーって言うんだな
お前のファイルにあったんじゃないか、
若山のノートと画像のファイルと照らしあわせれば
一発だぞ

いつまでうそつくんだまじでブットバシタイ

理研和光は理研神戸からの情報を隠ぺいし、研究不正を不当に矮小化した

これはコンプライアンス違反　野依が責任を取って辞任すべきだ

あれ？
エア実験疑惑どころか論文もエア疑惑？

結局、ネット工作員って中国の５毛党みたいなもんなんだよな
1件当たり5毛(約6円)の報酬で、中国政府に有利な発言をインターネット上に書き込む体制側の「世論誘導役」
理研はいちおう国の機関だから嘘ついてまで擁護しないとまずいんだろ

>>286
一番右の方は悪人には見えないが何かしたのか？

オボ、もう無駄な悪あがきはやめろ

ウソの論文を載せてカネ騙し取っているネイチャーも調べろ

小保方墓穴掘ったな

「和歌山先生が、引っ越すので、早く論文をチェックしてもらわなければいけないのと
他の共著者からのプレッシャーがあってあせって画像を間違えた」

って言ってたじゃんｗ

論文手がけたのほとんどお前じゃないか。

>>287
ほんとにねー。毎度毎度

これ情報や証拠小出ししてるから一々反論してたら墓穴掘るよ？
つかこれの反論でも墓穴掘ってるが…

ファーストオーサーなんだから、分担がどうあろうと、
最終チェックするのは小保方の仕事だよな

>>263
＞三木弁護士によると、小保方氏は報道で初めて知り「何ですかそれは」と話していたという

「知らなかった」ととぼけて他人のせいにする

小保方が反論出来ない時に使う手口かくにん！　　　　よかった

普通に考えてあの杜撰な加工はいつもの小保方の手口じゃん
博士論文より前からの。

もう単なるエアー言掛り、すごいキチガイモンスター！！

2ちゃんに　詳しく出てないから
何ですかそれは　と言ったんだろう

ここ数日、小保方がおとなしいから
なんか企んでるだろうな

>>291
ここ掘れ詐欺

後出しだから、反論は少し時間がかかります

本当にここは工作板だよなぁ
小保方叩くときだけはあんなに勢いがあるのに

>>263
これ実際はどうなの？
嘘つきオボの言う事は信用できないけど若山もいい加減、反証すべき時じゃね？

>>294
そのくせ仲良くなったパティシエに突如弟子入りして、
若山さんの送別会にはネズミチョコの乗った
グロケーキを手作りしてきたことになってる。
忙しかったのか暇だったのかよく分からないｗ

もうこうして平気でうそつけるゆうちゃんクラスの人間がプロジェクトリーダーなんだから
理研も責任大いにあるよね。

ここまでオボを増長させたのは特例に特例でやってきた理研にも責任ありすぎる。

税金使ってやりすぎ。さすがに腹立つ。

>>263
平気で嘘をつく屑女、病気だね

言い訳、嘘、とぼける、自分だけじゃない、仮病、小出し・・・

もう怒りの頂点に達してきたわ。
こいつと関係ないし、無視すればいいのはわかってる。
しかし、情報とか記事で飛び込んでくるんだわ。
とにかく早く処分してくれ。

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　
　　＼L／Ｖ 　　・・　　. |　 何ですかそれ？　担当じゃないもん
　　/（ﾘ　　＠　　▽　＠）　　

>>310
というかこれ税金でやってるからな。私企業なら笑って終わりだけど。
マジでふざけすぎ。

>>306
若山氏は「写真とデータを小保方にやったあと少し話し合って、小保方に解釈も任せることにした」
と言っている。つまりあとは小保方の責任というわけ。

>>1
＞これらの写真は、１枚、１枚撮影日時が自動的に記されるカメラを使って行われ、
＞取り違えが起きないよう実験ごとに別々のフォルダーに小保方リーダー自身が、
＞保存していたものだということです。

小保方「何ですかそれは」

こっちの頭がおかしくなるわｗ

>>311
これはかわいいな。
しかし自分が２ｃｈでAAにされるってどんな気分なんだろう。
小保方、ネットみてるよなきっと。

>>306
エア実験だから小保方担当でないのは
本当のことだろ（笑）

>>306
つーか同一画像だと認めた共著者ってのは若山氏でしょ多分
笹井が認めるわけないし他の共著者は飾りでデータ持ってないし。
持ってるのは実際にキメラ作った若山と小保方だけだと思う。

小保方は「obo file]
ってわざわざ自分の私物パソコンに入れてて、その中に入ってた
ものだし、自分の実験じゃないから確認できない、は大嘘。

若山氏は自分のデータと比べて、確認したのでは？

若山は、もう弁護士雇うべきだと思う
この女、まじで本当にこわい

小保方さん、理研の採用段階で既に「例外的な特別枠」措置を取られていた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400712010/l50

小保方はる子

>姉（晶子）は慶応
　在日枠AOがあるらしく在日層化幹部子弟がわんさか。
　AOというか寄付金積むのだとか。

＞短大から院には入れない
　早稲田はそれが多い。
　短大どころか、高卒で入院出来る。
　桑田真澄も秋吉久美子などなど。

２ちゃんをチェックしてるだろうし実際 自分擁護か理研批判のレスしてるだろうw

>>318
優秀な人は例外的な扱いを受けるのは何ら不思議でないよ。
例外的な扱いを取り上げて問題にする方が不自然だね。

ＣＤＢが報告したとされる新たな疑惑は
、英科学誌ネイチャーのＳＴＡＰ細胞に関する論文２本に
掲載された少なくとも計６件の実験の画像やグラフ。
毎日新聞などが報じたＳＴＡＰ細胞の万能性を示すマウス実験２件も
含まれるが、同じ実験の画像に新たな別の疑惑が指摘されている。

具体的には、細胞の増殖率を比較するグラフが不自然なうえ、人工多能性幹細胞
（ｉＰＳ細胞）の開発を発表した山中伸弥・京都大教授らの論文（２００６年）
中のグラフと酷似▽解像度が異なる二つの画像を一つの画像のように１枚に合わせて
提示▽実際には長時間露光で撮影していない画像を長時間露光として紹介−−など。

>>321
優秀で無いと言うより明らかに無能な者が特別優遇されてるのが日本の最悪の暗部じゃんw
福島第一原発事故から何も学んでないの？

>>323
>>無能な者が特別優遇されてるのが日本の最悪の暗部じゃん

そんなこと一言も言っていないよ。
優秀な人が特別待遇を受けたら何か問題でもあるのかな？
（小保方さんが優秀か、どうかは別にして）

>>324
それは笹井氏に使われるべき言葉で小保方氏には適切ではないと思う

>>262
・気の利いた言い訳が思いつかない
・本気で自分のやったことを忘れている
・捏造が多すぎてどの図のことを言われているのかわからない

これくらいしか思いつかんｗ＞「何ですかそれは」

小保方はコレスポとリードオーサーの意味もしらないのかねｗ
疑義が上がったほうの論文は、小保方は責任著者と筆頭著者をかねているのだが・・。

>>325
>>小保方氏には適切ではないと思う

そのように言われるかもしれないと思って
（小保方さんが優秀か、どうかは別にして）
と断りを入れているのに、それでも言うんですね。

>>327
そんなこと知らなかった未熟者なんだもん！

小保方晴子は学振研究員（DC1）
https://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h20/DC1_kogaku_h20.pdf
小保方　晴子 ｵﾎﾞｶﾀ ﾊﾙｺ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学


小保方晴子ってとことん税金暮らししてるなぁ。
小保方を学振研究員に選抜した公務員って誰よ。

>>325
ここで小保方擁護と理研叩きを始めると、既婚女性板から来るエタ連呼２名と同一視されますよ。

>>328
ですから、優秀ではなかったのに>>318のようなことがあったのは問題でしょう

>>332
だいだい俺のような門外漢でもこの事件の前から悪名を知っていた
STAP猿の馬韓ティのところにいたことしか
実績ないのを
特別扱いしたって狂っているとしか。

>>332
これだけの問題を起こしてもオファーがあるのだから優秀なんじゃないのかな？
しかも、世界の最高学府であるハーバードからオファーがあるなんて
優秀でなければあり得ないと思うね。

もういい加減に、小保方の採用責任とか論文の監督責任とか、よくわからない些細なことばかり言ってないで、
本質的なことを明らかにしろよ

ていうか、小保方一人の尻尾切りで済ますな
小保方唆してた責任者がいるだろう
そっちの処分は何もないのか

>>336
尻尾じゃなくて本体ね。
責任者とかいってるがなんの責任？
STAP細胞論文の責任者は小保方さんですよ

>>306
撮影したのは若山さんだろうけど、こういう画像なら露出を変えて何枚か画像はとる
だろうし、それは小保方に渡しただろう

その画像の露出の違うものを利用してさらに画像濃度を調整してあの論文にウソの
説明を付けて掲載したのは小保方

つまり小保方の責任

税金でやってた研究だろ
不正は全部調査しろ。不正に関与した奴らは全員首にしろ

>>334
オファーって小保方氏の自己申告を信じているの？
ハーバードは正式なオファーがあった訳ではなく
ホラ吹きのバカンティがボストンに戻っておいでと講演で語っただけ
大体あのノートを見て優秀な研究者だと言えるのか

理研批判すると小保方擁護って捉える極端な意見の人もどうかと思う

え？内部の人は、今まで知ってたの？不正を知ってて放置してたの？
STAP発見会見とか100億予算とか上手い事やりやがってって思ってたの？

>>334
ハーバードって言っても、ヒト耳マウスの詐欺師で有名な馬韓ティだぜ

>>335
本質的ってセルシードのインサイダーですか？

>>341
そうじゃなくて、
「理研が悪いのだから小保方さんに責任はない」と毎日繰り返してる特定の人らがいるのです
ってこと。
利権を批判すると〜じゃないから

>>335
若山先生「データと写真を渡し、後の解釈は小保方に任せた。すると小保方は一切連絡を絶ってしまった」
笹井先生「小保方のデータと意思の通りに書いただけだ。私は何も実験はやっていない。
　　　　　　責任は実験をやった若山だろ」
小保方「万能性は間違いなく確かめましたけど、それは蛍光だけということにして後はすべて若山なのよー」

小保方が改変をやらかしたことは間違いない。笹井先生の責任は不明。若山先生は抜け出した印象。

>>340
>>ハーバードは正式なオファーがあった訳ではなく

大勢の人のいる前でオファーしたんだから、
リップサービスなんてことはあり得ないよ。
それにバカンティは人を採用する権限を持つポジションにいると
テレビで言っていたよ。

原子力の知識をロクに持たない文系バカ達が原発の監督官庁やってて
いざ原発事故が起きたら「私達 素人ですから…辞めさせてもらいます…」
もうこの国ってメチャクチャだよw 実際、小保方も素人だろ？

小保方さんの関係してるのはハーバード大学「関連の病院」ね。
ハーバード大学違いますんで

2013年3月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月　下村文科大臣（早大卒）　第6回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光夫（早大卒） 再生医療等基準検討委員会座長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

小保方氏を理研・若山研究室に推薦したメンバー　大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

小保方発表で暴騰したセルシード株（4月28日、追記あり）
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/

>>346
バカンティの手術した猿や犬の行方が不明なんですが…
そのテレビの報道がリップサービスだったと気付きましょうｗ

>>263
＞記者団に対し「（指摘された）写真は小保方氏ではなく
＞別の著者の担当分野で、違っているかどうかも彼女には理解できない」と述べた。

＞　三木弁護士によると、小保方氏は報道で初めて知り
＞「何ですかそれは」と話していたという。
＞三木弁護士は「あたかも小保方氏が（画像を）ごまかしているようになっている点に憤慨している」
＞と指摘した。

若山が渡したマウスとSTAP細胞のDNAが異なっていたという話のときと同じ反応だな。

小保方は疑義について説明しなければならない責任があるんだが、何もしないし、例えば予定を提出するとか何らかの措置をしないから不服申し立ても意味がなかっただけ。
もう裁判をやっても勝てんわ。立証できないものは勝てない。

武士の情け？

もうこれ以上長引かせてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにする気はないってことだろ一ヶ月くらいで結論出すから
来月頭頃にも追放だろう海外行きたどこにでも行けってことで

>>353
いや、論文の中身に触れると、「小保方がデータを捏造改変し笹井氏に渡していた」
だけで済むのかが分からない。だからあえて触れずにいたのだろう。

それを小保方と弁護士、既婚女性板のエタ連呼二名が、誰彼かまわず中傷するから、
手を付けざるを得なくなった。彼ら（彼女ら？）小保方擁護が小保方の致命傷となった。

ひとりで意地悪の女子力を出しても、ここは韓国ではないのだよ。倫理的に霊的に正しい対応しなかった責任は大きい。

多分、裁判でも起こしたら、理研はその他の疑義を裁判で反論立証を求めるよ。裁判の最初からね。

>>310
まあ落ち着け。博論を下書きと言ってのける女なんだぞ。まだまだくるぞ。

>>346
オファーって小保方はボストンに戻っておいでって言っただけで
自分が面倒を見るとかハーバードに入れてやるとか一言も
言ってない
そもそもバカンティはハーバードの人間じゃない
附属病院の一つに研究室を持っているってだけの話
人を採用するってのはバカンティ研究室で採用するって程度だろう

まだ、いろんな問題はあるけど、理研は全部手の内に隠すだろうな。きっと決定力のある証拠を握っている。小保方が裁判を起こしても疑義のいくつかは不正研究であることを裏付ける話にしかならないのだよ。おそらく内規に情報管理については持ち出しは認められていないはずだ。

世界の最高学府ハーバードも日本じゃペテン師の便利アイテムだものね。
税金に食いつこうとする人間に利用されてご愁傷様です。
貼る子はさっさとバカンティのところへ行って
背中に鼻乗せたネズミでも作ったら？
動物虐待で訴えられるだろうけど。

STAPはポエムから生まれる

バカンティは自分のところの病院で検証すると言ってたよな。
小保方さんはどうするんですか？の問に取材拒否だった。

>>354
日本の刑務所に入れると税金が使われるから
小保方には海外に行って二度と帰らんでくれ

とかげの尻尾きりすぎて、さすがに小保方さんがかわいそうだ。

>>364
おぼちゃん、ちゃんと反論してるから大丈夫。
おぼちゃんが撮った写真じゃないんだってさ。
他の共著者の誰かって事になるからこれから名前出てくるだろうね。

>>365
「私が撮影した写真じゃない」
とはいってないようだから
「小保方が撮影した」とダメ押しされても
別の言い逃れをすると思うよ。
「撮影したのは確かにわたしだが・・・」とか。

>>365
ちゃんと小保方が撮影してないって自分で言ってるのにな
＞ＳＴＡＰ細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は１８日、
＞２枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じマウスで角度が違う写真を２回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
＞若山教授はＳＴＡＰ細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。複数の胎児で計数百枚撮ったという。
＞その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。１人で追加実験をしながら図を作製するなど、
＞忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。


http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html

バカンティは逃げた猿どうするの？

>>367
そこのポイントって「撮影は若山だったが、まとめたのは小保方」って話だろ？

で、若山は「いっぱい画像があったから間違えたんだろう」
っていってるわけだが、
理研の調査は実験毎にフォルダを変えているので取り違えようがない
としてるわけ。

重要な事、指摘するとすぐいなくなるし
さらしage

>>370
若山がすべての実験の撮影画像を同じフォルダに保存していたら
「間違える」かもね。

片山の弁護士は好感持てるけど、小保方の弁護士はニヤニヤしながら屁理屈ばかりで糞腹が立つ。

どこが重要なのかわからなかった。
撮ったのは誰かなんか関係ないんだけど。

>>370
それに「忙しいから間違えたんだろう」と擁護したのは２月１８日で
「信じ続けることは難しい」と記者会見した３月１１日より前じゃん。

フォルダが別になっている「はず」なのに間違えたナゾに対する答えになってもいない。

>>276
>若山先生の答弁では、データを小保方晴子に渡した後で、
>小保方から胎盤まで蛍光が見られる点について話し合い、
>>338
>撮影したのは若山さんだろうけど、こういう画像なら露出を変えて何枚か画像はとる
>だろうし、それは小保方に渡しただろう

胎盤にも寄与するというのは、レターの方の論文の主題になるってる重要事項なのだが、
キメラ解析のエキスパートである若山氏は、自分でキメラを作り、その結果の解析をし、
自ら顕微鏡下で蛍光を観察して、その写真を撮ったにもかかわらず、
「胎盤まで蛍光が見られる」ということを写真を貰った素人の小保方に言われて始めて気づいたと？
そんなこと絶対あり得ないと思うぜ。
顕微鏡で見て胎盤の蛍光が認識できなかったら、ほとんど教え子と言っていい小保方に
言われても瞬時に否定するのが普通（その上で一応確認する）。
それをそんぼまま了解し、後は小保方に任せるなんて考えられん。
若山を惑わす別の事情がないかぎり、この証言は真に受けるべきではない。

>>367
撮影したのは若山さんだろうけど、こういう画像なら露出を変えて何枚か画像はとる
だろうし、それは小保方に渡しただろう

その画像の露出の違うものを利用してさらに画像濃度を調整してあの論文にウソの
説明を付けて掲載したのは小保方

つまり小保方の責任

>>375
この話関係ある？

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった

>>375
若山さんが雑誌のインタビューに答えて
胎盤については自分は詳しくないので小保方に聞いてみたところ、STAP細胞から作ったという胎盤組織の
サンプルを持ってきたのでそれで信じてしまったと言っている

>>367

やっぱり小保方が全部はりつけてるんじゃんｗ



>>375
日経サイエンスによると、二人で胎盤と胎児が同時に光るのを見たが、
本当に胎盤かどうかわからないから調べて(ESも周辺光るから）
って言ったら小保方が切片の標本を作って
胎盤だとかくにんしたと、言ったから信じてしまったそうな。

>>375
あの胎盤部分はlongexposeって書いてあるだろ
つまり長時間露光なんだよ

目視では確認できない程度の光方であったとも考えられる

ESマウスとの比較画像に関して
2枚とも若山さんに渡したマウスの写真で作るなんて
まるでこれを作った人は若山に渡したのがESマウスだと知ってたかのようだねw

> 異なる種類のマウスで撮影して
> いたという２枚の写真が実際には、１匹のマウスの写真だった

11次元より前にだれかが指摘してたやつか

>>380
確かに「これは若山さんでも、見ただけではわからない」
と東大の教授が言ってた。

>胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、
>実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し
>長時間露光では無いのではないか？という疑われています

>>382
確かに誰か指摘してたね
ただ見ただけではわからないなという話になっていた
今回は画像の Exifデータで同一撮影日画像という事が確認されたらしい

>>377
そうそう。そう言えばそういう話もあったね。
改めて読むと、胎盤の蛍光を言い出したのは若山氏だったと読めるね。
しかも、胎盤の蛍光についての解釈が微妙なことまで把握してたわけだ。
それなら、ただのＥＳ細胞なのに、コントラスト等で無理矢理胎盤を光らせてる
写真も若山氏が作ったか、少なくともそれを了解していたと思われる。
別の証拠があるなどで、あることが真実だと確信してしまうと、
それにそったデータ処理（画像処理）をするのはよくあること。
コントラスト調節自体は不正ではなく、誰でも行う必須の作業だから、
これで光ってないものを光ったように見せかけても悪いことだと思わなかったのかも。

なーる、
小保方が胎盤だと確認したからってことかな？

>>384
あ、そうだ長時間露光なんて書くわけない
要するに写真は長時間露光のものを使ったって事ね

つまり、>>384の言っている長時間露光のものは間違っていらない写真を載せた
って事になったが、実は長時間露光ってのはその通りで、それをSTAPでできた
胎盤写真って事にして載せたって事じゃないかな

>>386
別に光ってなくても多能性を示せるんだから
本来、胎盤が光ことは「オマケ」でしょ。
ＥＳ、iPS細胞よりも優れてるという証拠にはなっても。

若山が光ってるんじゃね？って言出したことで
小保方がピコーンとひらめいたんでしょ。

>>386
いやコントラストや濃度を変えたのは小保方だろう
こういう写真は胎盤も写したいとなれば長時間露光と通常露光と
露出時間を変えて写すのは当然ありうる話だからそれは若山さんが
やっただろうけど、そのあと画像加工したのは小保方だろう

>>385
アメリカの研究室でSTAPの情報求むみたいなウェブサイトを最初に立ち上げた人だった気がする

403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/22(木) 04:02:09.22 ID:Za8+BF5+0
今回ESとSTAPのキメラ比較で、
同じ細胞（たぶんES)から作った画像を、加工してることがばれた。

「胎盤と胎児が同時に光ったからSTAPでしかない現象」という最後の砦も
崩れました。　生物板の推理GJ !　終了です。

＞ES細胞からキメラマウスを作っても胎盤は光らないと思っている人が多いけど、
＞光って見えるかどうかで言えば光るんです。
＞胎盤の内部には胎児側から血管が伸びていて、
＞その血管は胎児のあらゆる組織と同じくICMから分化するものですから、
＞その血管が光ることで見た目上胎盤が光って見えるんです。

＞胎盤自体の細胞はICMではなく栄養外胚葉由来なので、
＞ES細胞が胎盤そのものになることはありませんが、
＞胎盤の中には胎児からへその緒を通って血管が伸びており
＞その血管にはES細胞も分化するのです。

＞全体の60％の個体が胎盤も光るっていうのは、
＞まさに胎盤内の血管が光ってると考えると数値的にぴったり。
＞STAP幹細胞が胎盤にも分化することの証明に全くなってない。
＞逆に対照群のES細胞由来キメラで50匹中胎盤が光る個体が
＞ひとつも現れないと書いてあることがおかしい。

＞実際にはSTAP幹細胞 由来キメラと同様の結果が出たのに嘘を書いたか、
＞対照実験そのものを行っていない可能性がある。

>>389
多能性を示せてもそれがES等のコンタミやすり替えでないという事の
証明としてSTAPの独自性として胎児と胎盤が同時に光るというのが
必要だったわけ

笹井の会見でもSTAPでないと考えられない現象として上げられているのがこれ
だし、丹羽が信じちゃったのもこれ

この件の謎が解けたことでSTAPはまさに存在そのものが捏造となったと思う

>>393

その場合「若山もグル」ということになるけど。

でも検証してる哀れな庭さん

これはどうですか

51 名無しゲノムのクローンさん 2014/05/15(木) 00:18:20.73
CDBに電話で質問（2）

Q.1月の記者発表で笹井氏が「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではない。」と述べられていたが、笹井氏の言う説得あるデータとはどのようなデータか？公表はされないのか？
A.1月に笹井氏が話した説得あるデータは理研のHPに貼っている。ただし これはあくまで笹井氏個人の見解であり、理研の見解ではない。

http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
笹井のいう非常に説得あるデータとはライブセルイメージングらしい

>>これはあくまで笹井氏個人の見解であり、理研の見解ではない。


WWWWW　脂肪

>>394
どうして？
若山さんは状態を記録するために露出を変えて何種類かの写真を撮った
それを小保方がさらに画像加工して、あるものはESから出来たもの
あるものはSTAPから出来たものと説明を偽造して論文を書いた

若山さんは小保方に胎盤の件で質問して細胞を見せられ納得したので
論文画像に関してはそれ以上疑問は持たなかった

>>389
胎盤も光るという件でＮａｔｕｒｅの論文一本書いてるし、
これがＥＳやiPSといった今までの多能性幹細胞とは違う重要な点としてる。
実際、これがあるためＳＴＡＰ細胞の存在を信じた人も多いだろう
（ＥＳや体性幹細胞による「すり替え」や誤認では説明できない）。
Ｍｕｓｅといったもともとある多能性細胞を拾っただけという重要な疑問にも
大いに関わってる。
後半はその通りだと思う。

>>390
そうだとしても、それで「騙す」ような事態になるのはあり得ないと思う。
なぜなら、コントラスト変更は「常に行う作業」だから、それでどうなるかは
実際の研究者はよく分かってるから。
見えないと思っていたものが見えたというのはない。
どういう理由か不明ですが、若山氏自身が「胎盤も光ってる」と思ってないと
こういうことにはならないでしょう。

中年の小保方さん笹井さんの臭い不倫カップルが税金使ってでっちあげたの？

それとも日本を代表する美女の小保方さんwwを愛しく思うあまり
哀れな理系おじさま笹井さんが
詐欺行為を黙認、協力したの？

それとも、日本代表美女、小保方さんはそんな嘘つくはずない！！
とまったく疑わずに信じた些細さんが騙されたの？

>>399
こういう話も出ている

http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
　　　（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
　　　「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

若山があらゆる嘘の報告を小保方からうけてるから
笹井も嘘の報告受けてたんでしょ

弁護士コメント出たけど
オボはひたすら他人に責任をなすりつける気だ…

>>399
意味不明だけど
論理になってない

>>398
キメラとマウス胚の解析では若山氏はエキスパートで、
小保方は素人というか、若山研で教わっただけの「教え子」だと思われる。
実際、小保方はキメラ解析をほとんど若山氏に丸投げだった。
その関係で

>若山さんは小保方に胎盤の件で質問して細胞を見せられ納得したので
>論文画像に関してはそれ以上疑問は持たなかった

なんて言われて納得できます？

>>398
オレはまさにそういってるんだけど。

キミは「胎盤が光っている必要があった」
って言ってるから
「光っている”必要”があった」のなら若山が関係してなきゃ無理ですね
って話しただけだよ。

若山さんは確かネイチャー論文の最終チェックから外されて気分を害していた、
とかなんとかって話なかったっけ？

>>401
その件も重要ですが、それなら、このスレの記事ある「実は同じＥＳの写真だった」にはならないでしょう。
「両方ともＥＳ細胞だった」にはなっても、両方とも「ＥＳ細胞として撮られた写真（あるいは胚）だった」にはならない。
後者をしてるなら、前者（その記事）のことをする必要がない。
小保方に「ＳＴＡＰ細胞です」と渡されたＥＳ細胞塊でキメラを作ってその写真を使ったのなら、
このスレで問題になってることは出てこない。

>>405
それはそうだろう

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった

そして光っているって言っても、大々的に光っているわけじゃない
胎児の光方と比べてみるとずいぶん弱いだろ
目で見て同程度確認できるかは不明

しかも若山さんはES細胞の塊でキメラ作ったのは今回が最初のようだ
普通ESだと細胞隗にしないらしい

そこで>>401みたいに塊だとごく弱く光るくらいの事が起きているのかもしれない

>>406
だから何度も言っている

＞ES細胞からキメラマウスを作っても胎盤は光らないと思っている人が多いけど、
＞光って見えるかどうかで言えば光るんです。
＞胎盤の内部には胎児側から血管が伸びていて、
＞その血管は胎児のあらゆる組織と同じくICMから分化するものですから、
＞その血管が光ることで見た目上胎盤が光って見えるんです。

＞胎盤自体の細胞はICMではなく栄養外胚葉由来なので、
＞ES細胞が胎盤そのものになることはありませんが、
＞胎盤の中には胎児からへその緒を通って血管が伸びており
＞その血管にはES細胞も分化するのです。

光っている事をESと差別化するために同じマウスで同じ細胞で画像加工して
二つの別の結果に見せている
勿論小保方がね

もしネイチャーに投稿した論文にかなりの捏造があるのであるなら（あるいは多くの不自然さがあるなら）
小保方さんと共に最初にサイエンスに投稿する論文を作成した山梨大の若山教授や
論文の作り直しで論文作りを指導した笹井氏が何も不自然さを感じない（何も気が付かない）と言うのも不自然すぎる、
俺には若山、笹井両氏が論文のデータの足りなさを補う為に何処かにある使えそうなデータを
論文に故意に入れる事を薦めていたのでは？
こんな事は小保方さんにしても若山、笹井両氏にしても大ぴらに言える事ではないので表には出てこないだろうけれどね。

全く手を入れない自然なデーターだけで作った論文がどれだけあるのだろうか？
きっと少ないと思う（最終結果を揺るがすものでないデータ改ざんはしている科学者は多いのでは？
むろん暗黙ではあるし許されるには程度問題は有るけれどね）
お偉い科学者は聖人君子の様に「科学にデータの改ざんは有ってはならない」なんて偉そうに言っているけれど、
言っている事はその通りでも最初の調査委員長の論文不正の発覚にも見られるように、
データ改ざんのない論文がどれだけあるのか疑問ですね。

>>411
あるものを編集するのと
無いものを捏造するのは全然違うじゃんw

>>410
うん、だからわかってるんだけど。
必要性があった
とするなら
若山が「光ってるんじゃね？」
っといったことになってるからいいけど、
後で「なんで光ってることになってるんだ？光ってなかったのに」
って言出されたらどうすんの？
って話してるわけです。

「必要性がありそれを実行した」
のならグルでしかないでしょ？

だから自分は「偶然若山が光ってるといってくれたから実行できた」っていってるわけ。

>>413
何言ってるのかわからない
意味不明

必要性って何の必要性かも書かれていないし、論旨不明瞭

>>409
細胞塊が初めてでもＥＳ細胞でのキメラは熟知しているはず。
顕微鏡では、自家蛍光といったもっと弱い光も確認できるので、
胎盤が光ってるかどうかを顕微鏡観察で確認できないとは思えない。
どういう顕微鏡を使ってるのか分かりませんが、胎児の発光が邪魔なら
拡大して胎盤だけ見るとか、母体側の組織と比べて見ればいいわけです。
最先端の設備と経験があって、「小保方に騙された」は通用しないと思います。
それと>>401の件は>>409に

>>414

>>393の「証明として光るというのが必要だったわけ」
についてのレスではないのか？

理研の利権を追求するこっちはageで書いても上がらない事実ｗｗ

【ＳＴＡＰ問題】前調査委員長の研究不正もみ消しか　小保方リーダーを切り捨てた理研の隠ぺい体質
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400137249/

>>415
だから細胞隗になったES細胞だとごく弱い蛍光を示す可能性も>>401に書かれている

ES細胞そのままの光方とは若干違うという可能性ね

しかしこれはごく弱い事から考えて完全に胎盤に寄与しているとまで言えるかどうかは
自分にはわからない

胎盤については若山さんははっきりしたことはわからなかったというのは本当だろうと思う
だからこそ胎盤について小保方に聞いてみて

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった

という事になったのだろう
つまり切片の標本を見せられて納得してしまったという事

>>416
意味不明
何が聞きたいのか明確に

>>417
普通に上がったよ。

　　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　ＳＴＡＰ細胞はありまぁ〜す♪
　　＼L／　赱　　赱　Ｖ　 　
　　/（ﾘ　 　｡°・・　 ﾟ｡ |　　　
　　|　 0|　 　 　＿　　 /|　　
　　|　　 ＼　　 　　 ／　| 　　
　 ﾉ　　 ／ト‐‐‐‐イ　 ﾉリ 　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　|　

事件多すぎてみんなＳＴＡＰ細胞のことなんて
忘れてるよ良かったね

もう小保方の不正は底なし
今度のやつは笹井、丹羽がSTAPでなければできないと言っていた
胎児にも胎盤にも寄与するといったSTAPの特徴的証拠が
捏造画像であったことが暴露されたわけで、これで論文は不正でも
STAP細胞はある、といった主張も全く根拠がなく、仮説としても
ほとんど価値のないものとなった

>>414
>>393
＞ES等のコンタミやすり替えでないという事の
＞証明としてSTAPの独自性として胎児と胎盤が同時に光るというのが
＞必要だったわけ

ってキミが「ES細胞由来じゃないことを示すために胎盤が光っている必要性があった」
って言ってるんだけど。

>>424
だからそうだよって言ってるじゃん

>>425
「光っている必要があった」のなら
笹井にも「ひかっていた」という認識をもっていてもらわないと、
画像いじるにしてもいじれないよね？
「ひかってなかった」って言われちゃうから。

>>377
小保方、ここでも若山を騙しとるんか…
どこまで恥知らずな捏造女

>>426
誤：笹井にも
正：若山にも

>>426
笹井は現物の光るところ見てないでしょ
笹井が論文にかかわったころは、若山さんは山梨の方へ行っちゃってたから

>>426
ちなみに、今再現実験している丹羽氏も実際に光る胎盤は見ていない

>>429
じゃあ>>418とか
http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html
＞若山教授はＳＴＡＰ細胞を使いマウスを作製し撮影した。
＞一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。
＞複数の胎児で計数百枚撮ったという。

っていうのはウソなの？

>>431
笹井と若山とごっちゃにしてどうするんだよww

>>432
というかなんでここで笹井がでてくんの？

理研ＨＰにあったSTAP細胞の説明ページよんだんだが

＞胚盤胞（着床前胚）に移植することで、キメラマウスの多様な
＞組織の細胞を生み出しさらに生殖細胞形成にも寄与する。↑
これを実験＆確認したのが若山。この実験で若山が小保方から渡された
STAP（幹）細胞は全く別の細胞だった可能性あり。現在第三者が調査中。


＞胎盤のみ形成し、胎仔を形成できない宿主の胚盤胞を用いた場合、
＞注入されたSTAP細胞のみから胎仔全体を形成することも示された。
↑
この実験＆確認をしたのは小保方。新しく捏造発覚した画像はこちらの実験のもの。


この認識でいい？

>>433
>>626で笹井にもって書いてるから

あ、お前が間違えて訂正してるのか

だから、言われているように普通のESでも胎盤は光るんだよ
その光方は様々で、丹羽氏が出している画像では同じESでも胎盤の光方が
全然違ってたりする

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった

だから、>>401に言われているようにESを細胞の塊にして渡したとき
胎児側でほとんど光らないが母体側も胎児側も胎盤がごく弱く光るといった
状況があるかもしれない

どちらにしても、ESの写真と同じマウスの写真である事から、使われたのは
おそらくESでごく弱く胎盤全体が光ったと考えるのが自然なのかもしれない

>>434
＞この実験＆確認をしたのは小保方。新しく捏造発覚した画像はこちらの実験のもの。

小保方から渡された細胞でキメラマウスを作ったのは若山さん
そこで何枚か露出を変えたりして写真を撮ったが、その同じマウスの写真で
露出を変えたものを（さらに小保方が画像の濃度とか変えたかもしれないが）で
同じマウスのものを、見た目濃度が違う二つを一つはESから一つはSTAPからと
並べて論文に偽造したのが小保方

>>435
論点ずれてるけど。
別に「光ったように見えた」ことをあれこれいってないよ。
若山が「胎盤が光ってる（かもしれない）」と認識してくれなけりゃ、光ったことにできないでしょ
って話してんの。

でも「必要性があった」といったら、
若山がどう認識してようが画像をいじってでも光ったことにしなきゃいけなくて、
若山が「光ってない（自家発光かなにか程度）」という認識だったら後で若山にバレるでしょ？
若山の認識にかかわらず「光った」ことにできるのは若山もグルのときですわな。

「偶然若山が光ったと認識してくれた」ことによって、
光ったことにできたんじゃね？
って話。

>>437
そりゃ、小保方が「胎盤も光ってます」って言ったんだろうな

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった

>>418
アンカー間違えましたが、>>401の件は>>408
細胞隗だと光ったと言うのなら、その写真を使えばいいのです。
しかし、このスレで分かった事実は、
「ＳＴＡＰ細胞とされている写真は『ＥＳ細胞として使われている写真』と同じ」
です。つまり、「ＳＴＡＰ細胞だと思っていたＥＳ細胞塊の写真」があったとしても
それは使われてないわけです。
細胞塊であっても、本当に光ってるなら、それ使ってないというのはおかしいでしょ？
という話です。

>>424
何を言いたいのかよく分からないが、胎盤にも寄与する（光る）というデータがなければ
またリジェクトされてたと思いますよ。「そりゃＭｕｓｅかアーティファクトだろ」と言われて。

>>434
今、見に行ってないので確かじゃないが、キメラやらない小保方が
後者の実験をやったとは思えません。

>>437
若山も忙しいからね。

小保方が鼻の穴を広げて、
「せんせー、見てみて、ＥＳと比較したらＳＴＡＰの胎盤光ってたんだよ〜」
って捏造ホヤホヤの画像を持って来れば、

「まじ？　じゃあ、ＳＴＡＰ細胞は胎盤分化能があるってことだ！！」
と喜んだ記憶が定着したんだよ。

>>439
だから、光っているとはいってもそれが胎盤形成に寄与すると言っていいほどのものじゃない
ごく弱い光方だったのだろう
ちなみにESの種類とか細胞の塊にしないものではもっともっとはっきり光ってるよ

だからこそ、画像でも露光時間の違うものあるいはその上に画像加工したものを
並べて見せる必要があったわけ

実は両方ともESの同じマウスの写真だったのだが露光の違う写真を並べることによって
違う細胞からできたものですよと

それにみんな騙されたって事

>>439
＞細胞隗だと光ったと言うのなら、その写真を使えばいいのです。

実際使われてたのはその写真だと思う
光っているとはいえごく弱い
それを露出の違いとかなにかで、まともに光っているように見せている

どっちにしても同じ細胞（おそらくES）でできたキメラマウスの露出の違う写真を
一つはSTAP細胞からできたもの、一つはES細胞からできたものとウソの説明を
つけてならべて論文を捏造したという事

もうこんなウソつきハッタリ捏造オンナの虚言の解明に
貴重な研究者の時間とエネルギーを使うな。
さっさとアメリカでもAV界にでも放り出せ
何をやっているんだ

税金使って、みんなで世間を騙したのさ。
イヤー、気分いかったわ。
悔しかったら、オレらのマネしてみろ。

もうSTAPはないことが確定したと思う
丹羽氏もあてのない再現実験を続けるのかな

今回のやつは今までの疑惑よりもはるかに直接的で
決定的だと思う

これだけの社会的問題を引き起こしておいて
疑義の全てを明らかにしない隠蔽体質全開の
理研って組織はどうなの？

俺はもう日本に不要だと思う。優秀な科学者は
国内のどこかの研究所に移籍させて即刻解体すべき。

これで宇宙戦艦との繋がりも出て来るし
いよいよ特捜部の出番か

ttp://or2.mobi/data/img/73489.gif

元々、ＳＴＡＰの胎児が明るいんだよね。
ここで気づくべきだったわな。

2013年3月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月　下村文科大臣（早大卒）　第6回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光夫（早大卒） 再生医療等基準検討委員会座長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

小保方氏を理研・若山研究室に推薦したメンバー　大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

小保方発表で暴騰したセルシード株（4月28日、追記あり）
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/

また理研のウソだった

ＳＴＡＰ論文、新たな疑義「小保方氏の担当でない」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2201S_S4A520C1CR0000/?dg=1

緑に光ったのは未分化細胞だよ。酸とガラス管で細胞膜が傷んでいるからあんな風に分化してしまう。再構成が否定された異常、単なる未分化細胞の分化スタートと同じだよ。
小保方は未分化細胞の存在を知らなかった。だから痛々しいのです。
本人が気がついて自慢して発表しても、、おたまじゃくしを蛙まで育てた世代には通用しないのですよ。子供のころから、未分化細胞は蛙の卵で習うのです。

理研はどんだけ恥を上塗りすれば気が住むんだｗｗ

昔から蛙の卵で生物学を教えてくれた先生は偉かったな。
小保方の話は１つも信じなくてよかった。

>>451
小保方の担当じゃないわけないわなｗ
自分の論文なんだから。

ここから、ここまでは私の担当じゃないから、
一切触れません、見ません、読みませんってかｗ

バカ弁護士に任せてたら、大変なことになるぞｗ

若山は小保方に渡す前の、
つまり捏造前の画像を持ってるからね。
それをぶちまけたら小保方はおしまい。

>>451
撮影したのは若山さんだろうけど、こういう画像なら露出を変えて何枚か画像はとる
だろうし、それは小保方に渡しただろう

その画像の露出の違うものを利用してさらに画像濃度を調整してあの論文にウソの
説明を付けて掲載したのは小保方

つまり小保方の責任

>>455
エア実験なんだから小保方は担当してないわな

理研が調査する気なしってのはどうよ？

とにかくこれはレターの論文の話だろ？
ちゃんとこれもネーチャーに撤回しろよ
で、不正に関わった人は厳罰ね

利権の調査では限界があるから
司直による捜査に任せるとか

>>457
小保方の担当は実験じゃない。
小保方の担当は捏造な。

若山が撮影した画像を、自分の好きなように、あれこれ加工するのが小保方の仕事。
今回の画像とは異なるが、胎児を撮影したのが誰で、
その画像を選択して、捏造する機会があったのが誰か
若山の発言からすぐに理解できる。

　　共著者の山梨大学の若山照彦教授は、
　　「同じマウスで角度が違う写真を２回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
　　若山教授はＳＴＡＰ細胞を使いマウスを作製し撮影した。
　　一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。
　　複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、
　　小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
　　１人で追加実験をしながら図を作製するなど、
　　忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。

>>455

自分の施設の件ならトップが責任とるべきだよなｗｗ
理研は管理者が責任とらなくていい組織

>>460
理研も小保方がいた神戸センターが調査して「新たな不正（致命的）あり」って
言っててそれを知っているのに、これ以上調査する気はなしってのはおかしい
野依が尻尾きりですまそうとしているとしか思えない

>>455
ついでに野依良治理事長も脱税犯だが責任とってないぞｗｗ
管理者が責任を取れと言ってるのはお前だけだｗｗｗ

>>462
若山研の時代は、小保方はハーバードに席があるのな。
もし、責任を取れというのなら、ハーバードに訴えるべき。

調査しない＝改善する気がない＝何が悪い

これぞ理研体質

>>465

引き抜いた組織の責任とはどんだけゆとり脳だよｗｗ
転職社員に問題があれば前いた会社に責任とらせようってのかｗｗ

そんな30歳の女が捏造の方法なんて知ってるはずないだろ
神戸の理研がそんなところなんだろ
捏造のデパートなんじゃないか？
こんな研究機関に税金使ってていいのか？

>>466
小保方が捏造科学者かどうかを証明するには、
捏造の事実が一つでも見つかればそれでいい。

２個見つかろうが、３個見つかろうが、
捏造科学者は、捏造科学者

>>469

トップの野依良治理事長が脱税犯人だから辞職させられるってことかｗ
それも何年も脱税しまくった常習犯ｗ

>>467
引き抜き？いつのまにそんな話になってるのw

理研は不正をしても責任を取らなくていい体制
小保方も絶対にクビにはしないｗ

>>471

お前、小保方が理研の正社員やってると思ってたの？バカ？ｗ
あいつは非正規社員だからｗ
非正規が悪いことしたら前いた会社を訴えるか？ｗ常識で考えろｗ

>>470
また小保方擁護か。
別の話をいきなり初めて居直るとは。

>>467
あほらし。
捏造科学者を引き抜いた責任なんてあるわけないだろｗ

ハーバードから出張で研究していた小保方の犯行に
もし責任があるというなら、それはハーバードの責任だろ。
理研に入る時には、すでに若山との共同研究は終わってるし。

>>475
＞あほらし。
＞捏造科学者を引き抜いた責任なんてあるわけないだろｗ

あるに決まってるだろ
ないなら理研はなんの権限があって懲罰委員会開けるんだ？

>>475

お前は捏造犯か？ｗ
理研へ出張してるだけなら給料は理研から俺らの税で支払われるわけねーだろｗ

>>473
引き抜きについてレスしたのに正社員とか非正規とか何言ってるかわからない
社員って何？理研は公務員扱いですが。

というか、引き抜きの意味分からないで使ったのか。ﾀﾞｯｻ

>>476
＞あるに決まってるだろ
＞ないなら理研はなんの権限があって懲罰委員会開けるんだ？

理研から給与を貰ってるからに決まってるだろ。
何をわけのわからんことを言ってるんだ？

確かに、自動でグラフを作ったらこんな重なり具合になるのは
おかしいもんな。
http://i.imgur.com/l6K9tGK.jpg

ID:U+HP5dMw0　←こいつウソつきのキチガイｗｗ

小保方は理研から給料もらわずハーバードから貰ってる出向員だとよｗｗ

>>451
弁護士の仕事って依頼者の権利を守ることだけど、決して依頼人の言うことを鵜呑みにしたり言いなりになることとは違う
この弁護士はその区別が全くついてないと思う

>>479

理研と契約して給料もらってたら理研の契約社員だろがｗ
前に務めていた組織は関係ないだろｗおまえはバカか！？

　「天下り受け入れ私大」ワーストは日大・早稲田


文部科学省の官僚ＯＢが私立大学の「職員」として天下っているケースを独自調査したところ、１５２大学に計５７６人が天下っていることがわかった。
なかでもワースト１位は日本大学の26人、２位は早稲田大学の24人で、慶應5人、上智3人と比べても突出して多い。
いずれも私学助成補助金が114億、92億と多く、事実上、税金が役人の雇用対策に使われている。受け入れてしまう側の「貧困なる精神」も深刻で、私学らしい「在野の精神」のかけらも見えない。
・・・（略）


◇論点をすり替える早稲田大

ワースト２は天下り事務職員数２４人の早稲田大学。広報室広報課の清水氏からは次のような一文がきた。

「先日ご連絡いただいたご質問ですが、本学には国家公務員としての前職を持つ教員がおりますが、勤務実態の伴わないいわゆる名ばかりの天下りと違い、前職の専門的な知識を活かして教育・研究に従事しております。
従いまして、今回の取材主旨には合致いたしませんので、回答は差し控えさせていただきます。よろしくお願いいたします」。

要するに「勤務実態を伴うので名ばかり天下りではない。だから回答しない」というわけだが、これは論点のすり替えでしかない。勤務実態のない天下り職員など、もともと皆無に等しい。そんなことを問題にしているのではない。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1181

なお、前記のソースは民主党政権時のもの。現在は・・・

http://sky.ap.teacup.com/togotetsuya/img/1391395285.jpg

>>482

それ以前に、脱税の犯人である野依良治が責任をとらない組織だから
論文不正ぐらいで責任をとらなくていいわけだがｗ

>>477
客員研究員に給与なんて払うわけないだろｗ
謝金な、謝金。

ハーバードとの間に共同研究契約を結ぶだけ。
あくまで給与は、ハーバードからもらってんだよ。

>>481
それ合ってるし。客員研究員だったんだけど。
小保方擁護するなら経歴くらい調べてから言えば。
周回遅れの情弱すぎて話にならないじゃん

>>441
元に戻るわけですが（>>375）、あなたが言うように、
「小保方が加工して始めて『胎盤も光ってる』という話になった」
ではなく、「若山氏が（顕微鏡観察で）『胎盤も光ってる』と言い出して、
小保方がそれに相応しい画像を用意した」が正しいというのが私の意見。
なぜなら、ほぼ素人の教え子に自分が撮影した写真を見せられて、
意図しなかった事実（胎盤も光る）を納得させられるなんておかしいから。
これはコントラストなどの加工があっても同じ。コントラストは「常に行う作業」
だから、それによってどうなるかは熟知している。
こんなもんで騙されるＰＩはいないだろう。
で、上司である若山が納得してないのに、小保方が切片切って若山を騙したと
いうもの同様に考えづらい。この件で若山を騙すのはそうとうの難しいと思われるが、
そんなことをする動機があるとも思えない。従って、>>438の引用文を素直に読んだとおり、
「胎盤も光ってる」と言い出したのは若山氏。小保方はそれに合う写真を用意した。
また切片の免疫染色も「全て染まってる」という失敗作が出来やすいものであり、
これを自分で確認しないまま信じるというはおかしい。切片を見る前から
「胎盤も光ってる」という確信があったとしか思えない。

で、そうなると、何をもって若山氏は『胎盤も光ってる』という認識に至ったのかが問題になる。
これに関して>>401が有力な仮説であるかもしれない。
しかし、繰り返しますが、、「ＳＴＡＰ細胞だと思っていたＥＳ細胞塊の写真」は使われてないのです。
（誤解されてるかもしれませんが、今回の報道はそういう事実です）。→>>442
自分が『胎盤も光ってる』という認識に至った思い入れのある写真があるのに、
それが使われてなければ直ぐに分かるだろうし、そもそも、あるなら使ってない理由が分からない。

>>481
あなたの口調が、数か月以前から既婚女性板から出張してくる、陰湿小保方擁護に見えますが？
理研と若山先生を叩くだけで、小保方にはさん付けという奇怪な人でしたけど。

>>487

お前もバカすぎるｗｗ都合が悪くなったら擁護認定で逃げてんじぇねーぞｗｗ
野依良治が脱税したと話を持ち出されたらマズいのか？ｗ

経歴もくそも、日本国民の税金から給料もらってるのが小保方だろがボケｗｗ

責任を全力で他人に押し付ける責任著者ｗ

>>489

＞既婚女性板から出張してくる

鬼女板？ブス主婦死ね！グータラババアは飯でも作ってろ！誰の稼ぎで飯が食えると思ってんだ！

>>483
＞前に務めていた組織は関係ないだろｗおまえはバカか！？

実に頭が悪い。若山がマウスの胎児を作ってくれたのは、
若山研時代の話だろ。
それ以降は、山梨大学に引越ししてんだから。

小保方が理研の客員研究員だったころは、
ハーバードから給与をもらってるんだよ。
理研には出張で来てるだけ。

　小保方：そのホテルに限らないんですけれども、
　　私はホテルで生活を、といいますか、滞在をしていた頃はハーバード側の研究員でしたので、
　　ハーバードが出張という形で理化学研究所に出しておりましたので、
　　その旨の出張、出張です。出張での滞在です。

理研がいかに事なかれ主義かがよく分かる。
しかし、小保方が事態をどんどん悪化させるという謎の状態。
とっととごめんなさいすれば、論文撤回だけで話が終わっただろうに。

>>488
光る胎盤ができたことをＥＳ混入否定の理由付けに使ってるのは笹井さんだよ
http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf（2ページ目）
小保方がそんな知識あるわけないから、提案者は若山さんか笹井さん

>>491

脱税を必死に誤魔化したがるトップの野依良治ｗｗｗｗ
理研は責任を取らない組織ｗｗｗ

>>492
そちら（既婚女性板）でもなんだか相手にされていないようで、自業自得と私は思います。

>>479
理研の懲罰委員会は単なる理研内部の処理じゃない
小保方雇い、ネイチャー論文出させた責任あるから、撤回勧告するためにしている
この時点で小保方を招き寄せた責任を理研は認識している

アホですか？

>>475
俺のような門外漢でも怪しいオヤジと
認識していた馬韓ティのところと
組むというのが狂ってるとしか

まあたﾎﾞﾎﾞちゃんいじめてるのか

>>493

＞小保方が理研の客員研究員だったころは、

おまえ、頭は大丈夫か？小保方の給料は国民の税金から出ているのを知らないのか？ｗ
それともハーバードから今も給料をもらってると言いたいのか？ｗ

いつの話をしてるんだ？

>>495
＞小保方がそんな知識あるわけないから、提案者は若山さんか笹井さん

知識があるから比較の実験を行ったんだろｗ
ＥＳ細胞が胎盤に分化しないなんてこと、
日本中の３分の１の人間は知ってるぞ。

そう、１回耳にするだけの知識だよ。そんなもん。
小保方も耳にしたんだろ。先輩の話を。

こんなの捏造とも言えない
ただの嘘つき、詐欺
何一つ真実がない
一から十まで嘘で塗り固めた
一生かけても今まで受け取った給料と研究費や奨学金を返すべき

>>498

＞理研の懲罰委員会は単なる理研内部の処理じゃない

脱線工作で逃げる気か？

小保方の給料は国民の税金だ。これは間違いない。昔の話を持ち出して逃げんなよ

>>497
なるほどな

>>501
何を言ってるんだ？

理研に採用されたのと、ネイチャー論文を寄稿したのは
ほぼ同時だろ。

理研に採用された時には、すでに捏造が終わってるんだよ。

>>504
＞＞理研の懲罰委員会は単なる理研内部の処理じゃない
＞
＞脱線工作で逃げる気か？
＞
＞小保方の給料は国民の税金だ。これは間違いない。昔の話を持ち出して逃げんなよ

なにいってんのこのアスペ？
小保方もやけど、理研の金も税金やで？
なんで両者を区別してんのかね

で、バカンティと小保方を引き合わせたのが大和で、
酢タップのアイディアは大和と馬鹿ンティってことになってる

で論文が怪しいって話が出たらそっこう隠れて出てこなくなったのが
大和、脳梗塞だとか言ってるらしいけど・・あやしぃ

>>506
あんた非常に誘導してるね
じゃあ、一番貴方が聴きたくないとこ聞いてあげるよ
笹井さんはどこの部分の実験したの？
論文には笹井さんの科研費も使われてるって書いてあるんだけど

知識がないから小保方を擁護できるのか、
小保方を擁護することを念頭に入れているから情報が右の耳から左にスルーするのか、

何一つまともな見解がない。
小保方晴子の雇用は若山先生の頃は客員研究員で、
給料はバーカンティの病院、実質はTWInsの大和教授から出ている。

これを若山先生の山梨への転出時に下級リーダーに抜擢したのが笹井先生で、
この時から理研の雇用となった。

笹井氏って論文にも実験したって書いてあるんだよねｗ

>>509
笹井はライブセルイメージングの実験ぐらいだろ。
oct4陽性の確認ぐらいしか実験なんてやってないわ。

そもそも、若山と小保方が寄稿した論文の手直しをするのに、
１から実験をし直すわけないだろ。
３ヶ月しかないのに。

>>510
それについては数日前も話になってた。
擁護派は120%、知識や情報がなさすぎて話すのが面倒だと。
これという切り口でこない限り、相手にしなくていいんじゃない。

■STAP朗報　脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進

STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、
重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。すでに5月のバイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。

ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長）に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授）が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が所長に昇進していることが確認できる。

2014年4月23日までのgoogeキャッシュ
岡野　光夫 所長、当学副学長・教授
http://www.peeep.us/8b9375ac

現在のページ
大和　雅之 所長・教授
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/memberlist

また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。 （が、アカウント復活してる！？）
https://twitter.com/yamanyan/

キャッシュ
http://www.peeep.us/595b733d

小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。

>>508
採用のデタラメも出て来てやっと
小保方を触媒とした戦艦と馬韓ティと利権が繋がってきたな

研究成果における謝辞の表示
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/16_rule/rule.html

ネーチャーの論文の謝辞
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

＞a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W., the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
若山氏の科研費ナンバー20062015と、笹井氏の再生医療ネットワークプロジェクトの科研費を使ったと

笹井クラスだと科研Sとか持ってるん？

>>498
捏造科学者を招きいれた責任なんて、
結果責任だろｗ

捏造論文を作り上げた小保方の責任と
比較すること自体滑稽なんだよ。

泥棒だと知らずに雇用した会社が、
雇用前の犯行について謝罪したことなんてあるのかよｗ
そりゃ、大人なら、世間がギャーギャー五月蠅ければ謝罪するだろうが。

>>509
研究費を使わせた責任なんて、
結果責任だろｗ

捏造論文を作り上げた小保方の責任と
比較すること自体滑稽なんだよ。

泥棒だと知らずに包丁を販売した会社が、
泥棒の犯行について謝罪したことなんてあるのかよｗ
そりゃ、大人なら、世間がギャーギャー五月蠅ければ謝罪するだろうが。

>>518
今回のは、包丁販売では例えられない
未成年にアルコールを売った店、とするのが正しい

まあたﾆｰﾄどもがﾎﾞﾎﾞちゃんたたいてるのか

「ＳＴＡＰ銘柄」にインサイダー疑惑

http://www.weekly-economist.com/2014/05/20/%E7%9B%AE%E6%AC%A1-2014%E5%B9%B45%E6%9C%8820%E6%97%A5%E5%8F%B7/

>>520
君この記事の典型かね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140519-00030378-playboyz-soci

小保方完全に終わってるよな。もうすぐ、解雇処分が出るんだろ？
次は早稲田から博士号剥奪だろうし、もはや科学者は出来ない。
結婚して苗字ロンダリングして整形するぐらいしかないな。
それか、ＡＶや芸能人コースかな。

>>516のthe Network Project for Realization of Regenerative Medicineとは、
再生医療実現拠点ネットワークプログラム、
すなわち
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/のことじゃないのかね
47億5千万
とてつもない利権じゃないのかね？

>>523
Natureが強制撤回を決めたら
撤回に反対している研究者の名前を紙面に晒すと言ってるし
最悪の事態になる前に綺麗に決着したほうがいいと思うけどな。

>>525
豚箱に行くんだからそんなものはどうでもいい

この記事によると、
捏造したのは小保方じゃなくて若山？
小保方中傷してた奴ら逮捕祭りか？

ＳＴＡＰ細胞の論文に新たに不正の疑いがある画像が発覚した問題で、
理化学研究所の小保方晴子氏（30）の代理人を務める三木秀夫弁護士は22日、
記者団に対し「（指摘された）写真は小保方氏ではなく別の著者の担当分野で、
違っているかどうかも彼女には理解できない」と述べた。

　三木弁護士によると、小保方氏は報道で初めて知り
「何ですかそれは」と話していたという。
三木弁護士は「あたかも小保方氏が（画像を）ごまかしているようになっている点に憤慨している」
と指摘した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2201S_S4A520C1CR0000/

natureで捏造晒しがあった場合、小保方晴子が軽くで済むとは思えないんだけどね。
実名で数百年は掲載を覚悟しないといけない。伝統ある雑誌ですから。

>>331
>>355
>>489
>>492
>>497
既婚女性(笑)に贈るコピペ

おぼちゃんとおばちゃんの見分け方

世界的な研究をするのがおぼちゃん　ご近所さんの詮索をするのがおばちゃん
年収が800万円なのがおぼちゃん　時給が800円なのがおばちゃん
巨乳でもうたまらんのがおぼちゃん　巨体でもうたくさんなのがおばちゃん
寝る間も惜しんで実験するのがおぼちゃん　寝間着を惜しんで裸で寝るのがおばちゃん
おじさまをメロメロにするのがおぼちゃん　旦那をメタメタにするのがおばちゃん
税金の生きた使い道がおぼちゃん　税金の無駄遣いがおばちゃん
日本人に支持されるのがおぼちゃん　日本人から糾弾されるのがおばちゃん
ハーバードからラブコールされるのがおぼちゃん　パートから首にされるのがおばちゃん
ノート1000部売り切るのがおぼちゃん　ノーと子供に縁を切られるのがおばちゃん
ヴィヴィアンウエストウッドからオファーが来るのがおぼちゃん　ビビンパ食べ過ぎてウエストウッと苦しいのがおばちゃん
美しすぎて恨まれるのがおぼちゃん　鬱屈しすぎて恨みがましいのがおばちゃん

>>527
撮影したのは若山さんだろうけど、こういう画像なら露出を変えて何枚か画像はとる
だろうし、それは小保方に渡しただろう

その画像の露出の違うものを利用してさらに画像濃度を調整してあの論文にウソの
説明を付けて掲載したのは小保方

つまり小保方の責任

>>528
晒す意味によっては、
そこに日本人の名前が載るのは本当に嫌だな。

>>527
>>377参照。若山先生の証言では少し話し合い、データと写真を小保方に渡し、
解釈等まで小保方に任せたことにになっている。そして連絡が途絶えた、と。

こんな事態は小保方さん一人だけなんかな…？

2本目の論文の画像だとしたら、笹井氏が捏造したかも？
今まで疑義が出てた部分は若山研時代のものだったけど、笹井さんが
チームに加わって論文の筋立てを手直しして、それに伴って新たに必要に
なった実験は笹井さんが監督して自分も確認してると、笹井氏自身が会見で
言ってた。その画像なんじゃ？
理研が触れたくないはず。

>>527
小保方はすでに別の捏造やってんだから他の人が巻き込まれるかどうかだろｗ

>>535
小保方1人が騒がれてるけど、やっぱ冷静に考えたら小保方だけではできないことも多いんだね

少なくとも笹井と若山はなんらかの悪さしてると思う

>>534
そこは笹井先生は言っている、「私は実験はしていない、若山先生でしょ、責任は」と。
つまり、小保方晴子に追加試験を命じた場合も笹井先生は実験はしていない。

笹井先生の証言を信じるなら、まだ責任は小保方晴子一人に限定できる。
この件ではセーフ。

>>537
どう証言しようが、これスポだからアウト

いまのうちにせこくエラッタだしてコレスポから降りたりして

>>527
写真撮ったのは若山さんだけど、
「胎盤の光ってるのは血液が光ってるだけかもしれないから
胎盤固有の組織だけが光ってるのを確認しないとね」みたいなことを言って
小保方さんに写真を渡したんだよ。

で、小保方さんから「ちゃんと切片作って胎盤組織が光ってるのを確認しましたよ」
て言われて納得しちゃった。

そこから論文ができるまでは若山さんはあの写真にタッチしてないハズ

>>525
>>撤回に反対している研究者の名前を紙面に晒すと言ってるし

いまさら、晒すと言われても、みんな知っているよ。
小保方さんとバカンティ教授でしょ。

>>最悪の事態になる前に

小保方さんにとって、これ以上悪くなりようがない。

＞「ＳＴＡＰ細胞だと思っていたＥＳ細胞塊の写真」は使われてないのです。
それはわからないと思う
というかESの細胞隗を使ったという可能性の方が高いと思うよ
あなたがどういう根拠でそれを否定しているかわからないが

オボかたさんも「なんですかそれは」って言っちゃってるし

もう、思い込みと希望的観測実験のオンパレードで
自分でもどれがどの条件のどの細胞のデータか分からなくなっちゃってるんじゃない？

ササイ「俺はセーフ　わかったか愚民ども　なんだもん！」

>>540
原著者名として、たとえ一段下でも笹井先生や若山先生まで名前が掲載されたら、
二人とも研究者生命即死です。

小保方晴子の名が永遠に載ることは、は日本の恥としての影響があるけど、
笹井先生や若山先生にとっては、明日を生きられるか否かの段階だと思います。

>>540
いや今よりよくなることはないだろ
背任か横領で逮捕、刑務所行きもあるんだろうし

>>542
「なんですかそれは」ってそう言うしかないんだろうな
あ、ばれちゃいましたか、とは言わないよね

そもそも自分で編集した部分なのに
どうやったら「なんですかそれ」になるのか。

オボかたさん、自分の「Oboフォルダ」から出てきたデータの話なのに
なんか自分のデータへの思い入れが感じられないんだよね
ノートも取ってないみたいだし、自分でももうトレースできないでしょ

笹井さんは「ノートや記録は３年後の自分に向けてつけなさい」と指導すると言ってたけど、

「３年後」どころか「３ヶ月後」の自分にさえ実験を引き継げていないのでは？

理研もこれ以上調査する気ないってのはもっと批判されるべきだと思う

>>548
だって、おねがーいって甘えてオッパイ押し付ければ
センセイたちが全部やってくれるんだもん！

税金泥棒の理研を解体民営化しろ！

>>519
小保方は未成年じゃないからｗ
博士号を持ったプロの研究員。

例えるなら、
免許証を提示した３０歳の女に酒を売っただけ。

＞「（指摘された）写真は小保方氏ではなく別の著者の担当分野で、違っているかどうかも彼女には理解できない」

↑↑
stapの確信である万能性を示す部分を自分で書いてないというのかね？

>>367の記事では
「忙しくて間違えた」といってるし

>>552
セミナーやってないので免許証の確認を怠ってるじゃん

■STAP朗報　共同実験者の若山照彦教授が山梨科学賞に輝く
http://anond.hatelabo.jp/20140522090228

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen

理研CDBの検証チームによると、Nature Letter
のES細胞キメラとSTAP細胞キメラの写真につい
て、実際は、”同じ種類の細胞を使ってでき
たマウスの写真” とのことですが、具体的には何の細胞由来だったのか？
実験を担当した山梨大の若山教授は
なぜ沈黙しているのでしょうか。

stap細胞はありまぁす

>>546
＞「なんですかそれは」ってそう言うしかないんだろうな
＞あ、ばれちゃいましたか、とは言わないよね

本気で把握してない可能性のほうがたかいけど
小保方の能力では

>>553
論文書いてるのに違ってても理解できないとかww

そもそも実験日が違うんだから

だって書いて貰ったんだもん！

>>555
それは、STAP細胞論文に使われたサンプルは全て理研の所有物として
若山先生は持っていないからです。

若山先生がDNA鑑定を依頼しているのは、直接は関係しない
マウスの系統の違いによるSTAP細胞の作製の差異に関しての調査を行った分のサンプルです。

＞これらの写真は、１枚、１枚撮影日時が自動的に記されるカメラを使って行われ、
＞取り違えが起きないよう実験ごとに別々のフォルダーに小保方リーダー自身が、保
＞存していたものだということです。

間違えるって事もないね

>>555
例のすり替えられたES由来のやつじゃないのかねえ。
今現在第三者機関に検査を依頼してるやつ。
結果は6月だからまだでてないし
それ以上答えられないだろ、若山。

11次元はそれとは別だとにらんでるのか？

乳押し付けて笹井にやってもらったから、なんですかそれは、になるのかな
つか笹井に罪なすりつけようとしてるぞ

>>495
それで「若山氏が」と言ってるのですが・・・。
そのような胎盤の重要性を認識してるのが笹井氏だけってことではないのは分かりますよね。

>>539
>で、小保方さんから「ちゃんと切片作って胎盤組織が光ってるのを確認しましたよ」
>て言われて納得しちゃった。

信じられませんね。この場合（胎盤切片の免疫染色の場合）、
「胎盤組織が光ってる」というよりも「全て光ってる」でしょ。
そして全て光ってるというのはよくある誤解（失敗）の1番目ですよ。
（まったく光ってないものでも全て光ってるように思い込み、またそのような写真を撮れる）
それをほぼ素人の小保方に言われて納得ですか？
しかも、これ、世紀の大発見になるものですよ。
当時、マウスの実験を教えていたと思われる若山氏はノータッチというのは
絶対ないと思います。切片がスルーだとしたら、既に若山氏の中では
胎盤発光は確定的で「確認するまでもない」ということだったとしか思えない。

>>541
>＞「ＳＴＡＰ細胞だと思っていたＥＳ細胞塊の写真」は使われてないのです。
>それはわからないと思う

いや。これは確定なんでしょ。少なくとも問題になってる写真に関しては。
両方とも、ＥＳ細胞として提示された写真だった（反対ではない）。
問題の写真には「ＳＴＡＰ細胞として出された（実はＥＳ細胞塊の）写真」は含まれてない。

弁護士は「理研の調査委員会の調査は終わっている。報告書で取り上げなかった話が、なぜ正式な発表でない形で出るのか」と理研の対応を


え？調査が不十分だったっておまえがいってなかったけ？
もれの妄想だったか。

さすが有能な弁護士。

本人さんも入院で健康保険使いまくり？

>>564
＞いや。これは確定なんでしょ。少なくとも問題になってる写真に関しては。
＞両方とも、ＥＳ細胞として提示された写真だった（反対ではない）。
＞問題の写真には「ＳＴＡＰ細胞として出された（実はＥＳ細胞塊の）写真」は含まれてない。

これのスースはどこ?

>>537

笹井氏が「若山氏が担当したから知らない」と言ったのは不正・捏造と
認定された実験の部分。
笹井氏がこの研究に加わり、論理の飛躍が見られた部分をきちんとした
三段論法に直す上で新たに必要になった実験は、笹井氏がオボコの横に
ついて写真の撮り方やら何やら手取り足取り教えながらやってるんだよ。
その部分のデータ、つまり笹井氏が指示してやらせた実験についてはデータも
確認していると言ってたんだよ、会見で。

ほぼ素人ってのは結果的にそうだったというだけなんじゃないのか？


>>566
スース可愛いなﾜﾗ

>>557
何でしたっけそれは？
が正解かもなｗ

>>564
若山さんがオボかたさんをそこまで素人だと思っていたかどうか
じゃないかな？

少なくとも当時は、多少未熟なところもあるかもしれないけど
熱意のある若手と見ていたと発表時の記事に出ていた。

しかも、D論でマウスを使った実験をしている（ことになってる）オボさんは
胎盤切片の確認位はできる（と語っていた）ハズ。

若山さんが信じても不思議じゃないと思うけどなー。

>>567
連続動画に関しては、あれは培養工程を含んでおらず、

笹井先生の「確かなデータがある」というのが嘘である一方、
逆に言えば、笹井先生は培養工程に関与した証拠はないよ。

Natureは論文の強制撤回はないと思いますね。

(1)強制撤回せずstap細胞が無かった場合
これまでにも間違った論文がいくつもあったわけだから、
stap細胞の騒動があったくらいの話になる。
理研の面目は無くなる程度。

(2)強制撤回してstap細胞が存在した場合
世紀の発明を強制撤回したと言う致命的な汚点が残ってしまう。

どちらのリスクが大きいか考えればわかること。

>>564
だからそれは普通の写真ではほとんど確認できないレベルのごく弱い発光だったのだろうって事
それでその正体はこういう可能性もrと思うよ

http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
　　　（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
　　　「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

>>554
公開セミナーをやってないだけだろ。
若山と一緒にネイチャー論文を寄稿したという事実は変わらないし、
その論文がどだけすごい論文かなんて、
１月末の発表の時に誰でも理解したことだろｗ

ネイチャーに掲載されるぐらいのすごい研究だからねｗ

例えるなら、Ｆ１のレーサーに対して、
免許証の確認を省略しただけ。

>>566
ごめん、このスレのどっか。
私自身がソース見たわけじゃないので「でしょ」と書いた。

ただその発光は胎児の発光と比べると圧倒的に弱い

つまりはっきりこれが単独で胎盤ができるほどのものじゃないと思う

なにかそういう誤検出的な発光を見ている可能性もあるんじゃないかと

>>572
理研が「小保方は万能細胞を見つけておらず、おそらく他の万能細胞とすり替えることで論文をねつ造した」
という結論を出す段階で、理研の調査に基づいてnatureの強制撤回があるでしょう。

責任は取りませんが、誰かの責任には喜んで乗っかるのが雑誌です。

>>572
何らかの刺激でiPSより簡単に作れる多能性細胞、はあるかもしれないが、STAPはない

擁護派はどうもこの一文が理解できないのではないかと思うが、よって撤回すべき

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ |　　古今東西、美人が得をするのは世の常だ!!!!
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|　　韓国を見よ!!!!百人以上を殺傷したテロリストでさえ
　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　悲劇の美人工作員として、もてはやされたんだぞ!!!!
　　 　 (6　　　　つ　/　　 小保方さんは魅力的なんだから、多少の税金を
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ 　研究費に充ててやってもいいぢゃないか!!!!
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ 　税金の無駄言うなら、国会議員削減の方が
　　　　 |　　　　　/￣　　　よっぽど重要な案件だろうに!!!!

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ

>>572
＞Natureは論文の強制撤回はないと思いますね。

夢が叶うといいね。

>>565
(頭の悪い弁護士)
小保方を表に出さず実験ノート等も隠し理研と裏で接触。
理研の弱みをネタに脅し、小保方の地位保全を確保、真実は有耶無耶にする。裏交渉成功。
小保方から数か月分の報酬を獲得。

(頭のいい弁護士)
小保方を前面に押し出し騒ぎを大きくし、実験ノート等の燃料を定期的に放出し騒ぎを鎮火させない。
理研のメンバーに嫌がらせをおこないケンカを売り、示談の芽を潰し泥沼の裁判へ持ち込む。
意味不明の言いがかりをつけ、１０年裁判を長引かせる。
１０年間の定期収入をゲット。

三木弁護士は、無能なんだが頭はいいんです。

>>575
張り忘れ、このスレとは
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400679501/l50

>>573
何を言ってるのか不明ですが、微弱な自家発光だって顕微鏡で見れますよ。
写真では単に明るさとコントラストの問題。単純なので、これで騙されるＰＩはなかなかいない。

>>575
＞ごめん、このスレのどっか。

それはダメ
このスレの発言がソースになるなら何でもありだわ
それにしても
＞いや。これは確定なんでしょ。

いくら「でしょ」と書いたにしても確定って言葉を出して
ソースはこのスレのどこかってww

>>582
だから発光そのものは確認は出来たんだろうけど、低いレベルであってその正体的には
かなりあいまいなレベルだと思う

そもそもあなたが何を主張したいのかさっぱりわからん
小保方の不正については文句ないわけでしょ

　 ＿＿
／／∴＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵∵∵∵∵∵∵　∵∵∵∵|
|∵　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　∵|
|∵　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） ∵|
|∵　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　∵|
|∵　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　 ∵|
|∵ ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　||　　 ∵|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　Oboフォルダ　　　　　

で、二つの論文のうち正しい図は何割ぐらい？

>>586
ダブルクリックするだけで、パソコンが何かに感染しそう

ま、要するに、小保方の単独犯行を
誰かの陰謀にしたい人間や
組織の犯行にしたい人間が居るってことだ。

ほら、他人の不幸は蜜の味だから、
小保方一人の不幸より、
権威ある科学者達の不幸の方がうれしくて、うれしくてしょうがない
ニートとかも存在するんだよ。

さっき車で走ってたら
荷台に後ろと左右側面に向けて各1枚
運転席の上に前を向けて1枚
計4枚の大型ディスプレイを設置した軽トラが路肩に止まってた

おぼちゃんの写真と「STAP細胞は存在するんです！」
的な文章が表示されてたんだけど何だったんだあれ・・・

>>589
単独犯というか筋書はバカンティが示唆したんじゃないのかな？
で小保方の怪しげな発見が特定法人という政治の都合というか
アベノミクスの宣伝にぴったりという事で、論文の正当性は二の次で
祭り上げちゃった理研の上層部とか、外部からのからみというか推薦的な
物もあったようだし

>>584
>だから発光そのものは確認は出来たんだろうけど、低いレベルであってその正体的には
>かなりあいまいなレベルだと思う

何が言いたいのか分からないですよ。
曖昧なレベルだろうけど、だから何？

>>585
自分が見たものが分からない状況で、実質「素人の教え子」の意見などほどんど無意味。
コントラスト高めた画像見せられたって同じ。
小保方の写真を認めるというのは、それ以前に若山氏自身が「胎盤光る」と思っていた場合だけ。
これが私の意見。

笹井「タダより高いマンｋはない」

>>590
AA

　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 や　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

良く分からんけど小保方氏側の反論は
「どっちもES由来マウスだった」可能性のある画像は
自分の担当じゃないって事だけど
誰が担当なのよって話よ。

>>590
守護例のハッピーサイエンスかも。

>>592
若山さんは胎盤が光ったと思ってたんでしょ
だから論文も認めた
ただ、その判断が正確じゃなかった

それは本人も言っているじゃない

おそらく、かなり色々微妙な要素があるんだと思うよ
簡単に割り切れないようなね

>>591
この動画での小保方の発言を聞く限り、
バカンティは、小保方の妄想に付き合っただけだと思うぞ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI
３分４０秒あたりから

　幹細胞はセルサイズが小さい
　組織の細胞をサイズで振り分ければ、幹細胞をアイソレーションできるかも。
ここまでがバカンティの考え

　細胞をふるいにかけていたら、どんどん幹細胞が増える。
　これは、アイソレーションをしてるんじゃなくて、幹細胞ができてる。
これが小保方の大きな勘違い

刺激で体細胞が幹細胞に変わったと大騒ぎする小保方。
麻酔を嗅ぎながら、おもしろい。おもしろい。と笑ってくれたのがバカンティ。

ID:FGOFI3KZ0

>>566
＞＞両方とも、ＥＳ細胞として提示された写真だった（反対ではない）。

横だが、昨日のNHKのニュース７だよ
はっきり明言してた

>>598
関係ないけど
そのバカ教授の幹細胞を選り分ける技術の部分は本物なのか？

>>595
自分の担当じゃない画像がOBOフォルダに入っていた。
不思議だねえ(´･Д･)」

>>597
若山：胎盤をマクロで見ると光っているように見えるが、顕微鏡で組織を見て胎児由来のものと母体由来のものを区別して見た方がいい
自分は胎盤には詳しくないから、持ち帰って検討してくれ
↓
凹：庭さんがいいって言ってた
↓
若山：納得

>>601
小保方は幹細胞を選り分けていたつもりだったんだろうけど、

実際は、どんどん細胞を殺していただけ。
死んだ細胞がｏｃｔ４陽性を示すもんだから、
幹細胞ができたできたと大はしゃぎしてたんだよ。

だから、幹細胞を選りすぐる技術なんて持っちゃいない。
細胞を殺す技術だけを持ってたんだよ。

その他、ヒートショックとか、毒素とか、弱酸とか

>>598
良くわかんないけど、もうそれでＦＡで良いや。

>>600
細胞隗もESだからね
ESとして提示された、とニュースで言っただけじゃ正体はわからない
そこまで一般ニュースが正確さを持っているとは思えない。
というか第三者にはわからない事だと思うけど。
ESだったとして、ああいうふうになるの？

>>594
>>596
ギャグなのか個人応援なのか後援団体なのか
よくわからんけど気持ち悪かったわ・・・
本当に存在してたとしても逆効果な応援だよな

>>603
ああ、そうなのか
丹羽さんも確かに出来た胎盤の切片を確認はしたとは言っているが
ESでも胎児につながる部分では胎盤ができるって丹羽さんが言ってたけど
胎児付近の胎盤組織ならESで出来ちゃうよね

胎盤って、親と子供のキメラ組織だからね。
母親由来と子供由来が混ざってるから、
どっちかが光れば、何となく光る。

>>609
丹羽さんが会見で説明してたのでは胎盤でも胎児側と母体側と
途中で隔てるところがあってそれを超えては寄与しないって言ってたんだけど
やっぱなんか丹羽さんもアレなのかな

ソースによって内容がそれぞれで、何を信じれば良いのやら。

>>610
母親は子供に栄養を与えなきゃいけないからね。
できるだけ、接触面積を増やしたいから、
絨毛組織が入り組んでる。

でも、物理的に簡単に離せたりする。

ところでネタではなくガチの擁護派ってまだいるの？
久々に小保方擁護を聞きたいわｗ
このスレを盛り上げてくれｗ

>>612
どっかで母体の黴菌なんかを胎児に感染させにくくするためのフィルターみたいなものが
途中にあるんじゃないかとかってに予測

>>613
よし、俺が擁護派だ

眠かったので写真を間違えました、テヘッ
なんか文句ある？
細胞があればいいんでしょ、私があるって言うからあるのよ
なんか文句ある？

私が外国言ったら国家的損失でしょ、大川先生が
遠くから守護霊を呼び出さなきゃならなくなるでしょ

自分で書いてても盛り上がらんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───守護霊───

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣／＼￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　￣￣　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉノ ／＼＿＿ﾉ( ((
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　,,,,::'",::,;,;,;;,::,::::,::,;,;;,,）
　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　　　（::::::::::::::,::,;,;;;;;,_;;::'''"
　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　）::,::,;,::,;,;;;,;;;,;,）
　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　 ノ::::,::,,;,;;,;;;;,;,ノ
　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 （　 ,.．-‐''"~
　　　　　　　＿_　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　)ﾉ
ピュー　 　（　　）　　　 /（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　 (　)
───　　 ＼　＼___　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ　 　／ /
　　　　　　　 　＼／　＼　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　／＼/
────　　　ヽ　　 　 ＼ ／＼＿＿ﾉ( (／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　　　　　　　　　 　／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　|
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　|

NHKのリンクで>>1より詳しいやつ貼っておく

ＳＴＡＰ 未公表の新たな疑義
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html

＞２つの写真は実際にはどちらも同じ種類の細胞から作り出されたマウス
＞のものだったことが分かったということです。
＞同じ細胞を使って作り出された２匹のマウスの写真で、胎盤が光って写って
＞いるほうを「ＳＴＡＰ細胞」、光っていないほうを「ＥＳ細胞」として使用していたとみられます。

AA職人フットワーク軽すぎ

>>615
どうやって間違えると、
ＳＴＡＰ由来の胎盤が光って、
ＥＳ由来の胎盤が光らないのかって話だわな。

もし、俺が小保方なら

　「若山先生から送られた画像の露光時間がマチマチだったので、
　同じＥＳ由来の胎盤でも、明るさが異なったのだと思います。」
　
と弁護士に説明させておいて、若山に直接電話で
　「おい、ハゲ、露光時間が！」

　「ま、まち、まちだったの・・・」

　「声が小さい！！」

　「マチマチでした、すみません。」

　「よろしい！」

>>613

＞擁護派コメントを「縦読み」すると意外なものが見える

　＞STAP細胞論文は撤回すべきじゃないと思うよ。
　＞TCR再構成が出なかったのは論文の本質的な問題じゃないし、
　＞A級戦犯として些細や戦艦を挙げる陰謀論なんかに至っては「机上の空論」だ。
　＞P細胞だと視神経のと紛らわしいから仕方なくSTAPにしたんだろうけど、
　＞小保方さんの希望通りプリンセス（P）細胞って名前にしてもよかったと思う。
　＞保存されているサンプルを今すぐ調べてみて欲しい。
　＞方法は何でも構わないがESやTSやらの混入じゃないことがすぐ分かるハズ。
　＞はじめて会見で見た時から確信してたよ。
　＞うれしそうに笑う無邪気な顔。
　＞それでいてしっかりとした知性を感じさせる説明。
　＞つい魅了された人も多いはず。
　＞きっといつか分かってもらえると思う。
　＞女性研究者の新たなモデルが日本から発信されたってね。

>>613
ああ、擁護派はまともな擁護はあきらめて話題ずらしのくだらないスレを
ひたすらアゲる作業に徹しているみたい

【STAP細胞】 小保方さんの美爆乳は、学生時代から話題・・・知人 「走るたびにブルンブルン揺れていて、スイカップと呼ばれていた」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400747369/

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

弁護士はもう裁判に訴えないかもしれないねww

早稲田は博士号を与えてはいけない
AO入試の人間にコピペ改竄捏造OKで博士号を与えるのは
日本にとって良くないし恥

早稲田はテキトーに博士号をバラ撒かないで下さい
真面目な博士に迷惑ですから

理研と、それ以上に早稲田の株は大暴落だｗ

>>624
生物学系の科学者は、バカでもいいとは思うけどさ、
とにかく真面目で、バカ正直な人じゃなきゃだめだろうな。

毎日クラゲを取りに行くとか、
地道な研究ができる人じゃないとね。

蕎麦打ち教室の帰りに、そのまま割烹着で
何となくピペット持っちゃう人には向いて無い。

>>626
それはある

客観的に見て役に立たない研究でも一生懸命真面目にやってる人は尊敬できる
英語できないし数学はバカだけど、とにかく毎日膨大な実験を繰り返して実績を挙げる人
そういう人なら結果が出なくても納得するけど

女子力に拘ってるヴィヴィアン・ウエストウッドな女には全く向いていない領域

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

しかしヴィヴィアンウェストウッドの負のイメージは尋常じゃない
デパートで雑貨を見ていて「あ、これ可愛い。…げっヴィヴィアンウェストウッド」
で買うのやめたのが何度かあった
オボに憧れて買ったと勘違いされたら嫌すぎる

結局、小保方以外が書いた部分にも完全にねつ造があったのに、なんで調査しないんだよ
おかしいだろｗ
マスコミは徹底的に叩けよ

雑貨屋で始まったムーミンコーナーが

２週間で消えたｗ

ああ、フィンランドは国を挙げて小保方晴子へ抗議すべきだ。

>>630
トップネーム小保方の論文で
「小保方以外が書いた部分」ってどこ？ｗ

>>631
今年ムーミン生誕１００周年なんでそ

>>633
びっくりだよね。
一般の人って、ああいう受取り方をしちゃうわけなんだｗ

で、小保方が書いてない万能性の根拠となる2枚の写真をねつ造した奴は誰なんだ？
その箇所の担当著者に記者会見させろ

>>636
２枚の写真を撮影した人が若山で、
２枚の写真画像を捏造加工したのが小保方。

また、小保方が会見するのかｗ

Ｏｂｏフォルダー作った奴が記者会見すればいいよね＼(^o^)／

>>636
>>633

若山は、経歴とかインタビュー見るとそうとううさんくさいな
完全に共犯だろ

>>640
再度問うけど

トップネーム小保方の論文で
「小保方以外が書いた部分」ってどこ？ｗ

>>638
凹：Oboフォルダーってなんですかそれ？

>>640
若山は日本を代表するすばらしい科学者だよ。
おまえごときが・・・

>>641
共著の意味は？

>>640
お前は小保方爆乳スレにへばりついてろよww

>>636
培養段階での他の万能細胞へのすり替えがあったとされる場合、
論文上は根拠とされていたそれ以降の部分が否定される。

ましてキメラ写真が、ES細胞で作られた同一の個体の、写真変造による見え方の改変であった場合、
改変をやった人間にこの部分の責任は帰することになる。

要するに、小保方晴子以外の犯人が浮かんでこない状態。

>>642

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html

＞これらの写真は、一枚一枚撮影日時が自動的に記されるカメラを使って行われていました。
＞すべてパソコンの「Ｏｂｏフォルダー」と名付けられたフォルダーに保存されていましたが、取り違えが起きな
＞いようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、小保方リーダー自身が保存していたものだということ
＞です。

コレスポンディングの小保方さんは、共著者に原稿を送り査読コメントを送り修正を議論してまとめ上げる責任が有るんだけど、何もやってなかったのね。

こういう科学者の基本原則をマスコミも知らないのかな？

>>647
すみませんありがとうございます
でもnhkでOboフォルダーとか言われるとなぜか笑えますね

>>644
話逸らすなよ
再度問うけど

トップネーム小保方の論文で
「小保方以外が書いた部分」ってどこ？ｗ

しかし、双子方面とかは、ほんっとますこみが触れないよね
報道管制みたいｗ

>>647
＞調査ではほかにも、実験データからコンピューターで自動的に作成されるはずのグラフが
＞手作業で作られたように見える箇所が複数あることなどの疑義が指摘されていました。

思った通りだわ。
画像ですら捏造してるんだから、
グラフなんて言わずもがなと。

思ったけど、今はグラフを自動生成してんだな。
どういう意味が知らんが、
エクセルでも、自動生成っちゃ自動生成なわけだが。

>>647
もうこれだと「取り違えた」って言い訳は通用しないね
オボちゃん完全につんでます

不正の総合研究所

本人は病院に引きこもってるからいいだろうが、小保方の家族って生きるのつらくないの？
親も姉も職業とか本名とかネットで晒されてるよね？それでなくても変わった名字だからすぐバレるだろうし
近所でヒソヒソとかいうレベルじゃないと思うんだが
「晴子、もうやめて」って泣きながら懇願しててもおかしくないよね、普通は

理研の代表者は、この時点で国民にもう一度説明したほうがいいじゃないの？
ってか、文科省が、ちゃんとやらなかったら、予算１５％削減だっけ？
そんなこといってたきもするけど、それがただしいなら、予算減額で調査や説明をさけちゃおうって原じゃ無いの？

>>602
oboフォルダ………
ネットでオボチャンオボチャン言い出したのってやっぱりご本人の自演発祥だったか
噂通りだったなー

オボにもう一度実際に作らせればそれで済む問題じゃん

　　　　　　　　r"`ヽ､
　　　　　　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　 ＼:::　＼
　＿＿　　　　　　　 　）:　　）
／／∴＼＿＿＿_ ／:::　／＿
|∵∵∵∵∵∵∵〈::　／∵∵|
|∵　|　| 　 LL/　|_〈／L ∵∵|
|∵　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　∵|
|∵　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） ∵|
|∵　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　∵|
|∵　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　∵|
|∵ ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　||　　∵|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　Oboフォルダ　　　　　

国の予算がどうのと言ってる人がいるけどさ、
ＳＴＡＰが存在しても、存在しなくても、
ＳＴＡＰの存在を示す研究に研究費が使われること自体は
何も悪いことじゃないからね。

研究をしたことが悪いことじゃなくて、あくまでも、捏造をしたことが悪い。

仮に小保方が、ＳＴＡＰ細胞が存在すると確信して、
実験をまじめに続けていたのなら、
そこに費用が発生しても何の問題もないんだよ。

研究結果が誤りであったとしても悪いことじゃなくて、あくまで、捏造をしたことが悪い。

仮に小保方の誤った論文が掲載されたとしても、
実験をまじめにしていた結果なら、
何の問題もないんだよ。

>>658
2月に小保方にやらせたらしいよ
もちろん作れなかったけど
ソースはない

ID:DdFTC0OP0は逃走したのか
その都度ID変えてきてるけどどうやってるのかなー

理研が追試してるらしいけど、まさに税金の無駄だね

これ以上反論したいなら、もう代理人立ててのんきにしてる場合じゃないな
というか、反論でも謝罪でも本人の口からじゃないと納得できない

>>661
3月6日付の産経新聞。確か。
そこには成功！！と書いてあったけどね。
光っただけであってTCR再構成なしと後日理研発表の流れ

片山氏みたいに全部ゲロったら、清々しい気持ちになれるよ。

もう、諦めろ。小保方さん。

これ、小保方がスケープゴートにされているんじゃねーの？

理研って不正受給の前科いくつもあるよ。
あの調査委員も同様のことで辞めたしな。

上から「切り貼りしてイっちまえ！」って指示があったとしか思えないが。

科学は
結果が分かってることを確認する作業じゃないからね。
結果が分からないことを探求する作業だから。

見つけられなければ、研究費を返還しろとか、
見つけたものが間違っていたから、研究費を返還しろとか。
そんなことを言われたら、恐ろしくて研究なんて続けられんし。

体細胞が刺激によって多能性を獲得することを証明しようとするのが研究だし。
多能性を獲得したと思って発表したら、
何らかの原因で起きた陽性反応を勘違いしただけだったという結果も研究だから。

それが、研究として許されるのは、
「科学者は絶対に捏造しない」というルールがあるからで、
そのルールを破ったら、どういう結果になるのか、
身を持って知るべきだわな。

世間が許しても、科学コミュニティが許さない。

>>659
このフォルダーアイコン、欲しいような欲しくないような。

>>665
これか
ＳＴＡＰ細胞　小保方さん、再現実験に成功　論文発表後初めて
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

キメラマウスまで作った　確認では全くなく　ただ光っただけの笑い話
理研もこんなもんに追随して恥晒し、ついでに産経も恥晒し

たぶん、この実験で「再現には成功しなかった」ので理研は小保方を見限ったと思われ

>>667
もしそういう指示があったのなら、小保方がそうと証言しないといけないorしてるはず
残念でしたｗ

>>652
打ち込んだ数値がそのまま自動的にグラフにならなかったら、単に手間だもん。スケール調整ぐらいは別として
グラフ用に別の所へ数値を入れ直すとか、実験の授業やってる学生が明らかにミスって飛び出した部分だけ修正するようなの以外で使い道無いよ

また低学歴ﾆｰﾄがﾃﾞﾏながしてるわ。。。

　女性は「か弱い」？　「か弱い」から「女性専用車両」が必要？

【女性専用車両】女(一部男)の身勝手なツイートを集めてみた。
http://togetter.com/li/558927#c1258037
をみれば、そんなのは「幻想」だと思い知るでしょう。

�@「痴漢対策」でない利用者多数

＞女性専用車両の時間とか区間じゃないからって乗ってくる男きもいんだけど。笑
　空いてても乗んなよ（２０１３年８月１６日）
＞電車内がくせぇ。女性専用車乗りたい…。（２０１３年９月１３日）

�A（中年）男性への罵詈雑言

＞おっさんがずーっと乗っててワロタwwww
　多分気づいてるのに意地でも降りないとか変態かよ（２０１３年８月２０日）
＞おっさんが何くわぬ顔で乗ってきやがった　恥知らずが　まじきっしょ！！　取り締まれよ
　ほんと恥知らずばっかだな　人として生きる価値もねえ　人間恥らいと品格失ったら終わりだな
＞ジジイが乗ってきた　つくばの普通守谷行き　犯罪者を捕まえろよ（２０１３年９月４日）
＞目の前に女性専用車両って書いてあるのにのんきに座って(しかも腕組んで寝てる)奴〜ｗｗｗｗ
　いつも辱しめたくなるんだけどどうすれば恥ずかしくなく辱しめられるのか。（２０１３年９月１１日）

　これらは、ごくごく一部、ネット上には、「きえろ」とか、「しね」とか、もっとひどい発言が氾濫しています。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32721083.html

仰る通りですね、これは女性に不要な特権を与えてはいけないことの証だと思います、
「女性専用」をまるで神のように崇めて公共の場である電車内をプライベート空間のように
思い込むのは全く持って情けないです、

特に障害者男性も乗れると公式に謳ってあるのに、その可能性を考えもせずに、
乗ってきた男性をまるで敵のように捉えるようです、
[ noa**7776 ]　2014/5/20(火) 午前 4:52

>>668
> 見つけられなければ、研究費を返還しろとか、
> 見つけたものが間違っていたから、研究費を返還しろとか。
> そんなことを言われたら、恐ろしくて研究なんて続けられんし。

でも、小保方のやった捏造はその例に当てはまらない
間違いとかミスではなく、意図的にないものをあるように見せかけた完全な捏造


当然、研究費を返還しなければならない不正であって
刑事罰も視野に入れないといけないレベル
民事の損害賠償請求も覚悟しないと

>>674
最後まで読んでもらえると
意味が理解できると思う。

>>652
手作業ってのはそうじゃなくて、
フォトショで線を引いて自分で点をポツポツ並べて描いたんじゃないかってことだろ
エクセルに数値入れてグラフを作ったら、少なくとも縦軸がガタガタのグラフにはならないだろ

>>675
早とちりだったすまん
>>674に書いた意見は全くもって撤回しないけど
キミに言うべき意見ではないのは認める

> それが、研究として許されるのは、
> 「科学者は絶対に捏造しない」というルールがあるからで、
> そのルールを破ったら、どういう結果になるのか、
> 身を持って知るべきだわな。
> 世間が許しても、科学コミュニティが許さない。

その通りです、はい
ルール→（大）前提の方がいいかも
俺も小保方を絶対に赦さない

与えられた材料から自分の脳みそで考えることのできないアホが好むワード。

トカゲの尻尾きり！
スケープゴート！

有り得ない事が起きて全身が震えたとか小保方が泣きながら喜んでたとか
国民の知らないところで、いい年した大人が何やってたんだかｗ

おまえら
今日小保方を擁護してたやつの主張よーく覚えといて。

一字一句変えることなく
ここにいるメンツが変わったらまたでてきて同じことを書き出すよ。
あたかも初めて書く内容かのようにね。

>>679
げ、緑色に光ってる、こいつと一緒にいるとやばいぞ
よし、山梨まで逃げよう

今のサイエンス・コミュニティのシステムは「ねつ造する人はいない」ことで成り立っている。

ウソ論文が沢山出てきたら、ボランティアの査読者なんて誰も受けなくなる。

ねつ造野郎が紛れ混むと簡単にシステムが崩壊するから、とにかく叩いて追い出すしか無い。

小保方氏の復帰は100%無理。

べつにﾎﾞﾎﾞちゃんは捏造なんかしてないからな

http://www.saga-s.co.jp/news/national/10201/66343

＞　ＳＴＡＰ細胞論文のマウスの画像に新たな誤りが見つかった問題で、外部有識者でつくる理化学研究所の改革
＞委員会が２２日、再び調査委員会で詳しく調べるべきだと理研に求める方針を決めた。

＞　理研は新たな誤りを「調査しない」としているが、研究不正の再発防止を議論している改革委が異を唱えた格
＞好。改革委は６月上旬にも結論をまとめる見込みだったが、さらに長期化する可能性が出てきた。

＞　理研の関係者によると、改革委の委員らが２２日集まったところ、調査委に対し「きちんと調べていない」「
＞ちゃんとしないといけない」など疑問の声が上がった。新たな誤りについても詳しい調査を要望することで合意
＞した。

グラフの件も含めて調査して、ギャフンと言わせてやれｗ

>>680
まあ、小保方擁護は仕事でやってるんだから当然だけどな
任意でやってたらこんなもん擁護のしようがないｗ

>>683
ﾎﾞﾎﾞちゃんは知らんけど、小保方は完全に捏造してるから

>>684
調査は結構だが、小保方の処分決定が遅れ
まだ年収1000万を税金から出すんですかね

ﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるのは
net de 真実の

・そもそもﾒｽに相手にされないﾈﾄｳﾖﾆｰﾄ
・学歴ｺﾝﾌﾟの低学歴
・社会適応力がないﾌﾞｻﾒｽ
・嫉妬に狂った高齢ﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄ　←　で、ｵﾏｴは自称ｺﾚか　ﾚｽみるかぎり、もっと低知能にみえるが。。。。
・一日中暇で暇でしょうがない鬼女

だけ
これ以外の正常な人間はﾎﾞﾎﾞちゃんを叩いたりしない
異常な精神状態のﾔﾂがﾎﾞﾎﾞちゃんをよってたかって叩いてる

>>687
大丈夫だよ、ﾎﾞﾎﾞちゃんなんて誰も叩いてないから

正式な調査をすると長年自民党が行ってきた癒着がばれるからだろｗ

>>678
シッポ切りって、理研は小保方に全部押し付けてるというか、理研へ延焼しないよううまく小保方だけ切り離そうとしてるだけで
本気で調査して理研ごと丸焼けになっても、小保方がSTAPごと消し炭になる運命は変えられないよね

ボボって何ぞ？

>>681
やっと目が覚めたのは今年の3月でしょｗ

>>667
そういえばオホホポエム(リーク)にそんな内容のポエムあったな
「切り貼り」という単語だったか覚えてないけど、それをうかがわせるようなことを
自分は知らなかったけど、教えてもらったみたいな。

>>684

甘々の石井裁定を受け入れてごめんなさいしておけば。。。
プライドが邪魔したのかな。

いずれは、再現が無いのがばれて世界中からバッシングを受けるのが判ってただろうに、

理解不能。やっぱり、院生時代の教育に問題があったんだろうな。

小保方擁護の連中がいるようだが、ハッキリ言ってなにを根拠に擁護しているのが
不思議に思うわ。
科学者たる小保方が書いた論文が検証不可能である以上、そいつは科学者じゃないだろ。

ファンタジーを書くならネイチャーに送るな。

>>694
小保方晴子はテラトーマ実験の画像が自分で入手できないくらい、実験がヘボなのですから、
院生どころじゃない、学部生時代から実験らしいものをしていないと思います。

>>637
小保方氏の主張は違うんだろ？
小保方氏が「その画像は自分の担当じゃない」と言ってるんなら
担当した人間が誰か突っ込んで、その「担当者」に取材すべき。
小保方氏の主張が嘘なら取材すれば矛盾が生じるからいろいろまたわかることもあるだろうし。

>>678
まともな頭の持ち主なら、理研が格好つけてトカゲのしっぽ切り
やる為に茶番をやってる事はわかる

もうバカバカしいから誰も突っ込まないだけ

誰もつっこまないが、「マスコミ」は淡々と「理研のシナリオ（笑」
に沿って情報を流す

仕込みはもう済んでる。あとは放って置けば望み通りの結果になる

わからんのだろうな、この方程式、というか因果の帰結

小保方、また共著者のせいにしてるね。

あとは小保方氏にどうケリをつけたものか

>>697

なぜ「obo」フォルダーに画像が格納されていたのかな？

小保方氏自身がちゃんと説明しないと、先に進まない。無能な弁護士は要らんやろ。

理研を「美味しいとこだけいただいて、都合が悪くなったら他人(オボ)に責任を押し付ける」と
叩いている人がいるが、
もちろん理研や笹井にもそういう所はあるけど、一番、
「美味しいとこどりして責任は押し付け」をやってるのは小保方本人じゃないか
STAPの手柄は私のもの、捏造疑惑は他人のせい

>>697
担当者ってなんだよｗｗ
自分が筆頭著者でコレスポでもある論文の中に
ここは私の担当じゃないって言って通る部分はないよ。

不正じゃなくても論文に書いてあることで質問されて、
筆頭著者が「私の担当じゃありません」なんて言ったら、
それだけでその論文取り下げられてもおかしくないよ。

>>697

http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html

＞　若山教授はＳＴＡＰ細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したり
＞して何枚も撮影。複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使っ
＞てしまった。１人で追加実験をしながら図を作製するなど、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。

とっくに（2月に）取材済ですｗ
この頃に、素直に「ごめんなさい」して、取り下げておけばよかったのにｗ

>>1
＞小保方さんに対し何の説明も聞き取りもしないまま行われたのなら〜極めて遺憾

入院ガー、体調ガーで聞き取りできなくしたの、自分じゃんか

STAP細胞についてはこれ以上操作する必要は無いだろうな。
理研がこれ以上関わらなくてよい。

しかし！
問題はその後だ。
政府機関は、早稲田＆理研を精査する必要がある。
早稲田は相当に真黒だし、理研にもそれは及んでいる。
理研どころか政府機関など、あらゆる方面に手が伸びていると考えられる。

早稲田を精査しろ。

>>707
早稲田卒のS村大臣がはたしてそれをできるかな？

この話、今出てきた問題じゃないんだけどね。
>>705
にあるように2月の段階で話が出てた。
それで小保方が処理したこともわかってる。

小保方が「担当じゃない」と言い逃れをしようとしているけど、
もうそれが嘘だとバレてる。

凹「Oboフォルダー？なんですかそれ？」
マウス「君の実験データが入っていると、無断で調べているそうだよ」
凹「ああ、あれは、おぼ（Obo）ろげな記憶って意味のフォルダですよ」
　「ノート取ってないからよくわかんない画像いっぱいで、とりあえず放り込んであるんです」

>>708
早稲田にはコレに懲りて抜本的入試改革に踏み切らざる得ないところまで
追い込まれて貰わないと困るのはＯＢの認識も一致してる

巧く追い立てつつ、せこい理研のやり口はサラリとクローズアップして
いくことだろう

>>708
誰かがやらないと、日本が善くなる日は来ないだろう。
スペインの二の舞になる日も近いってもんだ。

>>704
どうせなら小保方も、写真は若山先生が撮りました、論文のこの部分は
笹井先生が書きました、私は細胞を渡しただけなので何もわかりません
とでもいえばよかったのにww

>>711
入試制度が悪いんじゃないんだよっ！
何を本質論から話題を変えようとしてんだ？

STAP関連の板は、早稲田卒の人間が張り付いてるんだろう。
都合の悪い世論が起こるとまずいしな。

早稲田は朝鮮ネットワークか知らんが、相当税金を食い物にしとるぞ。

>>711
早稲田OBがそういう認識で頑張ってくれることを心から願ってるよ

教授がコピペ容認しちゃってるフシがあるんだし、
もう誰も止められません状態になりつつある

入試改革だけじゃ足りないと思うよ

さすがに新潮（だっけ？）の記事みたいに
教授も学生もみんな捏造の何が悪いかすらわからないというレベルではないことを祈ってるけど
もし事実なら、強制的に外部から解体命令ださないと治らないと思う
指導で改善できるレベルをはるかに超えてる

ゆとりの金字塔
小保方晴子

>>704
博士さま、理研のＰＩさまともあろうものが、そんなことを知らないわけはないよな。
他のことでもそうなんだけど、Ｏ氏サイドは科学面あるいは科学界、当該学「界」の常識面での主張は実はすててるんじゃない？
科学界等では通らない主張をそれでもする／しちゃう理由があるんだろう
それはなんだ？

小保方は名ばかりユニットリーダーだな
実質、笹井が細胞リプログラミング研究ユニットのリーダー兼務で
小保方は、そのユニットの研究員にすぎない

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140522k0000m040131000c.html
ＳＴＡＰ問題：笹井氏、枠超え小保方氏を「囲い込み」
「その後、笹井氏は論文１本の責任著者に入り、研究リーダーに就任した小保方氏が担うはずの
人事や物品管理などを取り仕切り、特許申請の発明者にも名を連ねた。

何がしたかったのか。
入院して、弁護団雇って、金かけて結局ますます心証が悪くしただけだったな
今や国民の敵

２ちゃんでオボの事を悪くいうやつが多いが、オボを裏で操っているのは誰なんだろう・・・・
何か裏でオボにああ言えこう言え、これは絶対に言うななど支持されてそうだな。
オボは金儲けの道具にされているような気がしてならん・・・・・・・・・。

>>719
時間稼いで開けてみれば科学面の正当な証拠立てた主張は何一つでなかった。
当初からプ○レスを指摘する人もいたと思うが、
こう事態の解明がすすんでくるとますます根深い感じがするよなあ

>>667
「状況的にちょうどいい駒（安倍の女性の社会進出（）とか特定国立研究開発法人の件）」ってくらいならあるかも知れんが
ガチ組織的にやってたんならここまでアホっぽい事にはなってないんじゃね？

つか670も書いてるけどそれならオボもゲロってるだろ・・・

>>701
調査委員会によって断定された論文不正に基づいてＯ氏らを処分するのは、当然の「必要的処分」だとは思われるが、
一連の問題として全容が解明されたかと言えばそれには程遠い状況が疑われ、少なくとも定性的には全容解明はされていないと言える状況である以上、
「処分として充分な処分」であろう「ケリ」は見通しのたちようがないんじゃないかと。

STAP細胞が発見されたという大見出しの新聞を見た時
再生医療の分野でまたもやノーベル賞を日本人２人目が取るのかと
嬉々として感動した日本人は俺だけではあるまい
小保方さんにはガッカリ国民orz賞を捧げたい

河川敷にフォトショとマウスのどちらを埋めるか迷ってるはず。

万能細胞：ＳＴＡＰ論文問題　改ざん画像計３回　別の米科学誌にも投稿
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/m20140523ddm041040140000c.html

＞「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー（３０）による改ざんと認定された
＞画像が、英科学誌ネイチャー（今年１月）に掲載される以前の２０１２年６月、米科学誌セルに投稿した論文（掲載は却下）
＞にも使われていたことが、理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の自己点検調査で分かった

全文は、変態新聞に会員登録する勇気のある方のみご覧になれますｗ

よその研究ＰＪの管理手法とか２つ３つ引き合いに出されて、理研こんなこともできないんですか？
って言われたら、終わりなんじゃね？

毎日はCDBからのリークをさみだれ式に流してるな、
CDBにディープスロート確保したのだろう。

　　＼L／　（・ヽ　 ,・） v
　　/（ﾘ　　｡° ,●●ﾟ｡ ) 　　

>>723
追伸
ここが肝心だが、「必要的処分」でやってしまうと、調査解明がすすんだあとさらに処分すべきことがもしも明らかになった場合に、一事不再理にひっかかる可能性はありそうだよな。
理研が早くやりたがっていそうなＯ氏らの処分は、今の進行でするのは危険かもね。

小保方叩きをやってるのは在日と其のシンパ

レッテル張りでひっくり返そうとするのは、痛いとこ突かれてる自白だなw

ぶっちゃけ聞きたいんだけど、Ｓ氏とかってＣＤＢとか理研内部でもかなり力があるんじゃないの？
全うな処分できるの？

200回とは何だったのか

>>703
だよなｗ

小保方をキチガイ擁護してるカキコに違和感があったんだけどそれだ
一番責任押し付けをやってるのは間違いなく小保方だ

１月末の小保方動画（割烹着とムーミン研究室）を観ると
マジ狂ってて笑える

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

>>720
２ちゃん以外でもボロ糞に言われてるぞｗ
例えばヤフー知恵袋など。ここは全体的に２ちゃんよりずっとまともな意見が多いが、
ここでも悪く言われるってことは客観的にみて小保方のやったことはかなり悪質だということ。

>>667
スケープゴートも、階層構造になってるのでは。
ヤバい状況なったときのために二重三重の保険かけてあるというか
捨て駒になる順位が決まってるっぽい・・・上位階層ほど安全。
最下位は、当然ポコちゃんだろうね
すたぷ論文の、名まえが載ってる順番じゃないか？と見たがどうよ。
共著者何人いたっけ・・・十人前後いたような。
おっさんたちは万全を期したつもりだったんだろうが、
ポコちゃんの天然の破壊力がこれほどとは思わなかったんだろう。

>>739
どこのおれおれ詐欺だよ（´・ω・｀）

もう懲戒解雇、Ｄ剥奪は当たり前として、税金使った分は返して欲しいよな
学振から理研での研究費・給与などまとめて返還請求が当然だろう

>>75
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気　その19

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

東京女と多摩女は性質が違うが、同じ東京都民の都会型生物なので、恋愛のコツで共通点がある。
不良と結婚する女は不良をエコヒイキするし、坊ちゃんと結婚する女は坊ちゃんをエコヒイキする。
悪意ある第三者の介在を防ぐ知恵がある。その自衛行動を悪意ある第三者から隠す知恵もある。
「貧乏不良とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、同室同時刻に両立不可能だ。」という知恵もある。
私は田舎娘に出会ってイヤな思いをして、はじめて東京女族の知恵の有難さがわかる。

不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちへ手抜き色目をつかう女たちだ。
自分が坊ちゃんなら中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>590
イタコ芸の大川のとこのキチガイ信者かなんかじゃね？

＞理化学研究所は・・・ネイチャーの論文は取り下げの勧告を行っているため
＞新たな疑義があっても調査は行う必要はないと考えている」としています。
無能どころか積極的に隠蔽するゴミ組織クソワロタww

そうだね、電気泳動切り貼りだけで解雇級の重罪だもんねwwww
小保方、笹井、若山は予定通り近々に処分するとして、
石井氏の切り貼りの捏造認定＆論文取り下げ勧告まだ〜w
問題ないという古関氏の切り貼りの説明資料(図)は掲載しなくて良いの〜ww

>>741

弁護団は、理研から『形だけの名誉回復の書面』（研究者としては優秀なので、彼女
の未来を応援してやりたいとか何とか適当な奴）と引き換えに自己都合退職（病気療養による）
辺りを落としどころにしているんじゃないかなあ。まあ、実際は『懲戒解雇』ただし、研究費
返還は求めないというところでは。

本当、腹立つけど、研究費他弁償させようものなら裁判沙汰になり、勝っても負けても
長引く。文科省も早期解決を要求するだろうし。

美味しんぼの作者が現地調査を元に創作したのと、笹井が小保方が出した結果を元に論文こしらえたのは大差ないんだよね
両者ともしかるべき責任を取るのが筋

>>633
それがないから面白いことになってるんだろ
そんなことも分からないでドヤ顔するなよ

>>724
あれが本当だったら、酸に晒されてる胃袋の中から毎日手足が生えて来るとは
想像出来なかったのかよ

俺は森口の事件があったから最初から胡散臭いと思ってたけどな。

まともな人は最初の会見でpH5.7を
「酸っぱいオレンジジュース」と言っていた時点で
小保方を実験していない知識もないアホの子と見破っていた

だから論文が徹底的に調査され、
多数の疑義が噴出する事態となった

なんでこんなアホをマスコミの前に出したんだか謎

酸っぱいオレンジジュースってもっとpH低いのでは

>>750
2/14の総合科学技術会議に向けた官邸、門下省筋から仕込みのお願いがあったんでないか。

　自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
　安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」

真実なんて明らかじゃん
小保方が誤魔化し、笹井がその嘘情報を元にして作文したってだけ
ただ、笹井も若山も小保方の無能っぷりに気づいていなかったはずがないので、
そのあたりの所見も聴取して公開した方がいいとは思うけどね
あと、採用にあたってなぜまともな選考をしなかったのか、悪しき慣例も含めてしっかり公表すべし

安倍首相との懇談会を断った段階で、既に理研内部では表に出すとヤバいってことになってたの？

しかし、今非難しているお前らの多くが最初の頃小保方を絶賛していただろう。
まず自分自身のそういう軽率さをいいかげん反省しろよ

　
★★★★★阪神タイガース　恥の１割打者列伝★★★★★


２０１３年
通名：桧山進次郎
（ＦＡしてもどこからも連絡なし　京都の在日朝鮮人・韓国籍）


◆◆阪神で生活保護２２年　【個　人　タ　イ　ト　ル　一　度　も　な　し　】　クズ韓国人檜山進次郎◆◆




★★★★★★甲子園に居座る桧山ユニフォーム＝無職の朝鮮人一家★★★★★★


●無職の阪神ファン、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
●意味不明な理由で【御本尊】桧山の擁護【在日桧山利権】

●身体ピンピンしてても打てない１軍枠の無駄使いゴミ桧山を盲目的に擁護し
執拗なＦＡ福留孝介叩き


球界最底辺の生え抜きクソ監督が指揮する阪神

騒ぎたいんや！ご本尊桧山様以外を叩きたいんや！！

汚れ球団　　　　　　　　　　　　　　阪神タイガース

>>755
うーん、なんでも疑えばいいってもんじゃないけどね
だいたい研究の世界なんて信用でなりたってるわけで、
常識的に考えるとここまでのルールブレイカーが現れることなんて予測不可能だから
俺は素直にNatureの結果には驚いたよ、マジかよと思ったけどね

>>745
それはもうこの時期には無理
理研には、国内理系研究所のトップ集団の一角を担っているという一面がある

小保方と取引をすると言うことは
その甲板を自ら下ろす自殺行為に等しい
小保方をとって訴訟を回避するか、
外の多数の研究者をとって規範を示すか
二者択一の状況にまで至ってる

理研にとっては、小保方の処遇はもう決まってるだろ
後は、どこまで採用の経緯に踏み込めるかが残ってるだけでしょ
ココ間違ったら、理研も火だるまになる

>>757
ありがたがっていた査読も、いい加減なものって
分かってよかったじゃん

>>755あんな風に世界に堂々と発表されたら誰だって信じるわアホｗ
10年くらい騙せりゃいいと思ってたんだろうけどな

>>757
なんでも疑えばいいってもんじゃない　という人の良い考え方はもう変えた
ほうが良いかも知れないよ。
もっと疑うべきなんだと思う。簡単に信用し過ぎるから多くの捏造犯罪が
我が世の春を謳歌しているのが実情だ。

世界に冠たる捏造犯罪団体
1位　北朝鮮
2位　韓国
3位　中国
4位　理化学研究所
5位　オウム真理教
6位　朝日新聞

理研PIの公募に提出した実験計画でもヒト細胞から作った万能細胞と
紹介されている写真は博士論文で使ったマウスの画像だったらしい。

理研の研究計画ではSTAP幹細胞を過敏性大腸炎の治療に試すってなってたのは
この写真があったからなんだろうなって思った

　　＼L／　（・ヽ　 ,・） v
　　/（ﾘ　　｡° ,●●ﾟ｡ ) 　　

1月頃発表された時、簡単な方法で作れるという話に非常に胡散臭いもの
を感じた。なんで皆簡単に褒め称えるのだろうかと素朴に思った。

>>763
ほーぅ、すごい情報知ってるね
もう、理研としてももう一度調査を徹底的にして、全容を明らかにした方がいいんじゃないのかな

捏造、エア実験は、理研の伝統。
相撲の八百長と同じ、みんなでやって大きくなった。
小保方の捏造テクも古典的なもので、専門家は一目で「やったな」とわかったらしい。
彼女がどういう人物であるかは、周囲も知っていただろう。
今回のことで長年のインチキがばれて、かえって良かった。
彼女のような人間が出てこなかったら、詐欺師どもはわが世の春を楽しんだだろう。

>>767
そういう意味では小保方さんは日本にとっての真の貢献者になるのですね。

やはり極端な成果第一主義の弊害が出てると思う

>>768
そうです、彼女こそ天から遣わされた、改革者です。
理研と早稲田は「小保方コーナー」を特設し、永久保存して彼女の労をねぎらうべきです。

科学者の正体は「背信の科学者たち―論文捏造、データ改ざんはなぜ
繰り返されるのか (ブルーバックス) [新書]」
などで既に10年近く前から解説されている。
科学者は単に名誉欲に駆られた嘘つきが多いということを認識すべき。

今の時代は偽物が評価を浴び、本当の天才は日の目を見ないで一生を終える
ことが多そうだ。

>>769
そりゃ真面目にやって成果なしだと
路頭に迷い、インチキデータで成果()を
とりあえず出しておけば
くび繋がるなら、言わんでもいいわな

血税法人なのに理研は施設提供してるだけで責任は研究者個人にあるんだってww
月刊文芸春秋の外部科学者の見解を読んでマジ驚いたな。

今回の騒動は異様に個人攻撃が目立ち理研の管理統治問題はなぜかウヤムヤだわ。
訴訟の場で納税国民に分かるように説明してもらいたいもんだ。

>>733
笹井を解雇すると、海外の研究機関が笹井を雇って、
日本の損失になる可能性があるからかな。

小保方擁護の定番として、
「小保方を解雇すると、海外の研究機関が小保方を雇って
有望な研究成果が外国に奪われてしまう」っていうのがあったけど、
小保方に関してはそれは絶対にないが、笹井の場合はありえる。

>>761
それだと哲学者しか生まれないな
バランスが難しい

不良品をサイエンス・コミュニティに入れない仕組みづくりと運用かな

>>776
まあ、政府が大金出さなきゃ不良学者は集まって来ないww
再生医療に多額の税金が使われるから
戦艦のような悪徳が蔓延る

＜ＳＴＡＰ論文＞改ざん画像計３回投稿　別の米科学誌にも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000006-mai-sctch
小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。

文書偽造
背任罪
偽計業務妨害

小保方理研のユニットリーダーの面接の際にも
博士論文からの画像を流用し、マウスの細胞を人間の
細胞と偽って、画像を使いまわしww
その画像もおそらく窃盗Ｗ

博士号詐取
研究費詐取

も追加で

>>781
研究費詐取は背任に含まれるかと

>笹井氏は自分の思い描く「ストーリー」通りの「データ」を
>小保方氏が持ってきたので、問題がある点に気付きつつも
>成果を得る為、意図的にスルーしたと思う。能力的にも
>状況的にも気付かないはずがない。理研内部で庇っている人
>がいて、物証も存在しない故に、気付かなかったで通すつもりでしょうがね。

たしかに、科学者はなんでも信じてしまうし、哲学者はなんでも疑ってしまう。

難しいものだな。バランスが大事なのか

公文書偽造もあるだろ？

逮捕Ｘデーで医師まで任意聴取があるな。そして弁護士まで家宅捜索もあるかもしれないぜ。ノートを出さないから。
凄い大規模な事件に発展しそうな雰囲気。

笹井は解雇すべし
ヤツはもう日本にとってはマイナスなことがはっきりした
ストーリーに会わせて事実をねじ曲げるのが巧妙なだけ
N論文作成中の秘密主義は研究者失格

ヤツが居なくなることで、若手に研究費が回り新しい芽が出てくる

＞理研が検証実験を行っているのは、もう無駄なのではないでしょうか。
＞マウスの命は勿論、時間的金銭的リソースの無駄遣いではないかと
＞本当に思います。弱小ラボで頑張っている科学者にも失礼では？それより、
＞そのお金をもっと使うべき所に回すことがいいのではないでしょうか？

＞私は笹井氏は信用していません。その前提の想像ですが、
＞「問題を認識していた」と証明されるような物的証拠は出てこない
＞という確信があるのかもしれません。つまり、あくまで「小保方氏が
＞持ってきたデータを元にアドバイスしただけ」と通すつもりではと。

改革委、理研に調査要望へ　ＳＴＡＰ論文の誤り　
2014/05/22 23:44 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052201001957.html

　ＳＴＡＰ細胞論文のマウスの画像に新たな誤りが見つかった問題で、外部有識者でつ
くる理化学研究所の改革委員会が２２日、再び調査委員会で詳しく調べるべきだと理研
に求める方針を決めた。

　理研は新たな誤りを「調査しない」としているが、研究不正の再発防止を議論してい
る改革委が異を唱えた格好。改革委は６月上旬にも結論をまとめる見込みだったが、さ
らに長期化する可能性が出てきた。

　理研の関係者によると、改革委の委員が２２日集まったところ、調査委に対し「きち
んと調べていない」「ちゃんとしないといけない」など疑問の声。新たな誤りについて
も詳しい調査を要望することで合意した。
【共同通信】

>>784
魂なき専門人は、ただの大衆だものな

逮捕の時はテレビで放送されて凄いことになるね。
自宅から変なものが出てきたら笑うぞ。

あとスキャナーとか、科学誌とか

>>788
よっしゃ、これでも理研本部の理事らが動かないなら
理研は解体だ。　文科省と和光の理研に、苦情電話と手紙攻撃推奨。

もう少し盛り上がらないと、生中継できんて。
小保方も反論できないし、もっと文句言わせて、疑惑を深めておかないとあかん。

改革委員会が理研に調査要望をしたら、ＳＴＡＰ論文の誤りを徹底的に調べるという意気込みが強い。国が調査に乗り出したら、警察も公安も参加するという意味だな。　

オレンジジュースは、PH3.5ぐらいだってさ
PH5.7だと、紅茶ぐらい。

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収50000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

理研、ＳＴＡＰ細胞問題は”クロ”認定
　　　　　　　　　　↓
小保方晴子研究ユニットリーダー理研及び日本科学界より追放
　　　　　　　　　　↓
小保方晴子氏、海外の研究場に移籍、再研究開始
　　　　　　　　　　↓
小保方晴子氏、海外の研究場でＳＴＡＰ細胞を再立証
　　　　　　　　　　↓
小保方晴子氏、大勝利！！

>>796
寝言は寝てから言え！

>>750
pH５．７は「酸っぱいオレンジジュース」か？

・水　　　 ｐＨ７．０
・牛乳　　ｐＨ６．８
・緑茶　　ｐＨ６．３
・缶ｺｰﾋｰｐＨ６．２

ココらへん＜ｐＨ５．７＞

・紅茶　　　　　　　ｐＨ５．５
・オレンジジュースｐＨ４．１
・りんごジュース　ｐＨ３．６
・スポーツドリンクｐＨ３．５
・コーラ　　　　　　ｐＨ２．２

参考：
『飲料のPH値を知る事で虫歯を防ぐ』
http://caxixi.seesaa.net/article/228932335.html

>>796　オボカタ世界争奪戦が始まるな。できるならやってみて。

疑惑がでて回りがどんどん認める流れになってきたね。
レシピやコツはあってもSTAP細胞自体でないことが次々出てきたら、小保方は何を研究してたのか、意味がなくなる。
論文撤回させずにネイチャーがお詫び記事を書いたほうが、小保方に打撃を与える。

小保方大勝利でも何でもいいよ
謳ってる通りのＳＴＡＰ細胞が作製されて
それが早い段階で人体の再生医療に生かされて、
諦めていた臓器や命が助かるなら名

でも無いんだからしょーがねーよ、全部嘘だっただけだし
理研と小保方の負け比べしかねーのが現実

ES細胞だったことから、小保方は違う細胞を渡していたんだね。かなり酷い話だよな。

理研に全疑義の徹底的な調査と細胞そのものの存在がどうなのかを
小保方取調べ、そして最終的には2008年から2010年まで学術振興会から
受けた1200万円の研究支援金、国費での留学費用、2013年度の理研からの給料・
研究費すべての返還をさせるように文科省と理研に求めたいですね。

反論すると別の疑義出す状態ですな

理研が調査で画像を全部調査することになったけど、もう内容はかなり調べてあるようだな。
小保方の弁護士に反論させて、翌日にカウンターパンチを打つのが上手いね。
また小保方と弁護士は失態露呈。

弁護士に信用がなくなったら、誰も信じないよ。
小保方は弁護士まで騙してるのだね。

>>788
理研は腹くくって洗いざらい調べるべきだね
小保方モンスターすぎるから、中途半端にやると食われちゃうぞｗ

>>745
確かに、落とし所としては745の通りだと思う。
理研、文科省もできるだけ早く事を終息させ、特定研究開発法人になること望んでるのだろうし、

でも、心情的に税金無駄遣いしながら内々で処理されるのはすっきりしないなー

小保方を徹底的に追い詰めたら同じような奴らが芋蔓式に大量にでてくるんじゃね？

それよりも次々に出てきた新しい疑惑、キメラマウスの胎児胎盤寄与画像
の疑惑なんかを不正認定する方向で動くべきだと思う
つまり徹底調査

小保方は理研に居たいわけだろ。
そうそう上司からの指示だとは言えないことくらいの前提で考えるべきでは？
また、再現性だけど、これ特許が絡んでくるだろ。ipsだって利権争い世界的に凄いんだもんさ、それも考慮に入れるべき。

結論はどっちでもいいとして、上記が考慮に入ってないのは思慮が至ってないわな。

>>811
何があっても小保方が理研に残るって事はあり得ないし、本人も
さすがにもう残る気はないだろう
ユニットリーダーは当然取り消しだろうし

特許云々ももう無理
そんなレベルの話ではなくなってる

>>812
もはや逮捕かいなかだろ

擁護派の言い分の変遷

「オボちゃんの研究にケチをつけるのは嫉妬してるブサメン」
　　　　　　　　　　↓
「研究の成果に比べれば、些細な間違い。偉大な業績にケチをつけるな」
　　　　　　　　　　↓
「すぐに再現実験されるぞ、捏造厨ざまぁ。オボちゃんにあやまれ」
　　　　　　　　　　↓
「特許にからむ陰謀、オボちゃんを陥れる罠」
　　　　　　　　　　↓
「特許があるから全てを公表できないんだよ。当たり前だろ？」
　　　　　　　　　　↓
「STAP細胞が本当にあったらどうする？お前ら土下座するか？」
　　　　　　　　　　↓
「弱ってる女性を追いつめるなんてひどい！　STAPを信じようよ」
　　　　　　　　　　↓
「ここでSTAPを否定しちゃうと、海外に特許とられちゃうよ？いいの？」
　　　　　　　　　　↓
「オボちゃんは利用されただけ、黒幕は他にいるよね？」
　　　　　　　　　　↓
「理研の体制が悪いよね、オボちゃんもある意味被害者...」