【国際】プーチン大統領「第二次大戦結果を見直すことはしない、満州を日本から開放した同胞の記憶大切に保ってる」★2
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/05/20(火) 00:49:26.83 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:50:50.90 ID:Kx2dPhOF0
トンスルを飲みながら朝鮮人が一言↓
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:51:55.58 ID:s24Hjjay0
安部プーチン会談はなんだったのか?
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:52:01.15 ID:8A3lJdDr0
スターリンが―、スターリンが―
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:52:25.23 ID:boIiaU960
プーチンさん腹の中は違いますよね。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:53:24.19 ID:m5q1il9Y0
ウォッカ飲み過ぎ
いつ日本が第二次大戦の結果を変更しようとした? 一応プーチンに言っておくが、 北方領土は第二次大戦終了後に占領したんだからな?
日本人はバカだから 我慢してへりくだれば仲良くできると思ってるけど 中韓露とかそういう相手じゃないと 気付かないといつまでもしゃぶられるだけ こういう国なんだよ、何十年経ってもロシアはね
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:55:57.64 ID:kHdOw/5Z0
不正選挙はもっと許されない。
安倍外交の失敗 アメリカ、中国、韓国との関係が悪化したうえに ロシアの北方領土問題も解決が絶望的になった こんな内閣、自民党を支持してるバカってなんなの
今戦後の情勢を変えようとしてるのは中国だよね? それとも大戦の結果を今も受けて 負けた国は永遠に負け続けろと? よろしい、ならば戦争だ。 その結果新しい結果が生まれるだろうな
原爆の開発成功によって、アメリカにとってはソ連の参戦なんて、もはやどうでもよくなったけど おこぼれ預かろうと、作戦を前倒ししてあわてて参戦してきたのが露助
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:57:25.90 ID:8A3lJdDr0
>>9 選挙しないのは、さらに許されんだろ
中国とか、ウクライナ暫定政権とか…
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:57:26.01 ID:wg5fuKna0
プーチンはコミンテルンの手先 と、なぜか言わない ネトウヨは強いものには弱いバカ
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:58:13.04 ID:AahsGP4O0
お前らなんで朝日の作文を信じてるんだ 原文を読んだら、中国側の記者が 「第2次世界大戦の結果を変えようとする企てに露中共同で反対しますよね?これの影響についてどう思う?」 って恣意的な質問をして、 プーチンが、 「歴史を書き換えようとする企てがより頻繁になっていることは事実だ。特に今のウクライナはネオナチが〜」 って答えてる これを朝日が更に恣意的に編集して、 「プーチンが『歴史を書き換えようとする企てにロシアは反対する!』って言ったぞー!」 って大喜びで報道してるんだぞ。 いつもは捏造記事だの偏向報道だの言ってるくせにこういう時だけ信じてんじゃねーよ!
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 00:59:05.87 ID:6OcaixkN0
当たり前のことを言っただけだな
さっさと北方領土返せ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:00:57.92 ID:goCEeIFU0
プーチン『不可侵条約とか関係ねぇ!』
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:01:12.70 ID:QdPrYNQE0
プーチンの無能な味方 反米ネトウヨ
日本が見捨てたらロシアは終わりなんだけどなw
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:01:44.95 ID:wg5fuKna0
>>12 >>あわてて参戦
日本も見習わなければいけない
ソ連は最善の判断をした 不可侵条約を守りぬいても得しない、
未だにお前、それ反則だろ、卑怯だ!とか言ってる
平和ボケがたくさんいるのな
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:02:11.40 ID:8A3lJdDr0
つーか、中露接近を促進したのは、馬鹿オバマのせいなんすけど…
(前スレ)
>>976 あ、下チョンの話かw 安倍さんはどう思っているのがしらんが、クネクネも長くないだろう。
それにあらゆる手段もなにも、最初から全カードをすべてきった以上、もうなにも残ってませんし、江戸時代から変ってないなて感じかな。
そういえば、今日はなんとテレビで涙を流したぜw ”泣き女”という職業がある韓国で、なんと大統領がテレビ中継で泣いているw
欧米はそれで騙されるかもしれんが、極東アジアはその手は無理だろうとなw どれほど”同情票”集まるのが楽しみだ。
あと、北方領土問題はクリミア問題で一時お預けしかないだろう。自分の施政下である領土を「はい、わかりました」で簡単に手放す国家はこの惑星上にあるでしょうか。
たしかについそんな元政治家どもがいたな。。。
>>7 >いつ日本が第二次大戦の結果を変更しようとした?
戦後レジュームからの脱却
日本を取り戻す
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:04:12.13 ID:ajROVOQv0
>>15 なんだ 人民日報日本支社による日露離反の謀略策動かw
うっかり騙されるところだったわ 中共による日露離反策に踊らされないようにしないとなwww
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:06:45.27 ID:8A3lJdDr0
原文ね
http://rt.com/news/159804-putin-china-visit-interview/ Q: In 2015, our countries will celebrate the 70th anniversary of Victory over fascism.
What is the impact of joint Russian-Chinese efforts to oppose the attempts aimed at challenging the results of World War II?
VP: It is true that the attempts to rewrite and distort history are becoming more frequent.
Four years ago Russia and China adopted a Joint Statement on the 65th Anniversary of Victory in the Second World War.
We share an idea that it is unacceptable to revise the results of the war, as the consequences will be extremely grave.
It is clearly evident from the tragic events currently unfolding in Ukraine, where violent neo-Nazis are waging a real campaign of terror against civilians.
I would like to express my gratitude to our Chinese friends for cherishing the memory of thousands of our compatriots, who sacrificed their lives to liberate Northeast China from invaders.
Next year we will hold a range of joint events to mark the 70th anniversary of Victory both in the bilateral and the SCO format.
During these events, youth will be in the focus of our work.
We will certainly continue to oppose attempts to falsify history, heroize fascists and their accomplices, blacken the memory and reputation of heroic liberators.
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:07:29.77 ID:5n67VeH40
当然、シベリアのことも忘れんなよ
べつにロシアと仲良くする必要はない
>>15 プーチン氏は「中国の友人たちは、中国東北部を侵略者から解放するために命を捧げた私たちの同胞の記憶を大切に保っている」
↑
これは?
いいんじゃね。 日本も日露戦争の結果見直す気ないし。 奉天と日本海で陸と海で勝利して、 東欧諸国民やトルコの友人たちに革命的な見解を与えたのは事実だし。
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:10:42.97 ID:CEOi1u9n0
日本全土をアメリカ軍に占領されているんだぞ。
何が「尖閣諸島・竹島は我が国固有の領土だ」だよ、わらかすな。
ちゃんちゃらおかしい。
沖縄の領有権、日本全土の領有権こそが日本国民の現実的な大問題ではないか。
イカレた利権屋の知事慎太郎の首都東京をはじめ日本中に米軍基地が張り巡らされ、制空権も制海権も握られて、小泉政権による有事法により、空港、港湾、道路から水道、電気、病院などあらゆる人的物的資源が米軍優先で押さえられている。
領有権を騒ぎ廻る幼稚な猿芝居など爆笑ものだ、
「腐敗を極める日米軍事経済で暴利を貪る軍事財閥と軍部」からこの日本列島の領有権をとり戻すことが日本国民にとって最大問題である。
http://esashib.com/kenpo05.htm 日本の軍事費は実質6兆を軽く超えて、税収の15%であり、一人頭は中国の9倍にもなり発狂軍事国家といわれる。
(近年は国交省などの予算に軍事道路港湾などの予算や文部科学省には宇宙関連予算を紛れ込ませ真の防衛費は総税収39兆円の内8−9兆円ではないかと言われる、国民生活が戦時中と同じにボロボロになるのは当たり前の構造なのだ。)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:14:03.71 ID:OE7d45TC0
じゃ、沿海州も解放してやれ。
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:14:44.42 ID:xeXU1mm60
ロシアは、第二次大戦の結果得た領土だから 北方領土は日本に返さない、って言ってるけど 第二次大戦終了時の領土が現在の中国の領土だろ、ってことは 中国に言わないのかな。あるいはこれがそういう文脈だったとかさ
もうすぐ第二次朝鮮戦争くるよ
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:15:25.54 ID:JVFVIo360
第3次世界大戦の構図 中国、ロシア、北チョン、南チョン VS 米、欧州、日、インド、東南アジア という感じになるのかな?
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:15:32.97 ID:VtEP4cdZ0
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:16:17.54 ID:yOw+hJNK0
早く死ねよプーチン。狡猾でスケベなハゲ。
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:17:24.57 ID:zW8Phi9p0
強盗ロシア
>>1 偉業というより、不可侵条約を破棄して、負け確定のやられ役日本に
襲いかかったという見方が普通。
それで、北海道よこせと言ったら、米国から「おまえんとこは、戦死者ゼロだろ」
と断られたのが実情だろ。非常に恥さらしな歴史だよな。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:18:19.71 ID:RlgWbJPI0
>満州を日本から解放 そりゃあ、南満州の話だろ。 北満州はロシアがぶんどって併合したんだからwww
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:19:13.91 ID:fTSUlhJV0
別に戦争は結果だからどうでもいいって事はないけど過去の事 これからの事を考えた時にどういう判断してるかだろ
ソースはアカヒ
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:19:22.15 ID:LjbP0Iym0
満州中国に取られてるのに?
>>41 鬼畜米英と叫び、自国民を大量虐殺されておきながら、ある日を境にいきなり民主主義万歳アメリカ万歳なんていう恥さらしをやった国家と比べれば対した恥でもないな。
若い人はロシア人のことを知らないからプーチン様とか 持ち上げていたが、ちょっとは分かってきただろ? 袈裟まで憎さでロシアと組もうとか考えていた奴 こいつら約束を守ったためしがまずないからなw また日本からいい条件が出たら逆のことを言うけど信用するなよ。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:20:32.07 ID:UltxKHQr0
何これワロタ 売国自民党は プーチンも国賓で迎えれば???? 増税して自民党と官僚と国家公務員の給料を上げた安倍内閣は プーチンを国賓で迎えて また増税した税金をたくさん使えば???? 今度は、天ぷらにしたら??? 増税した税金で日本一高い天ぷらに連れて行けば???
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:23:11.87 ID:DZstB4/q0
朝鮮戦争のきっかけは 韓国が日本に攻め込もうと準備してて その隙を北朝鮮に突かれたと言われている 背後を突かれて釜山まで あっという間に追い詰められた
まぁクリミアがあるから中国批判できないよな… ロシアは北朝鮮ともうまくやってるみたいだし ロシアが先頭切るなら中国と北朝鮮も従うかもね となると米軍基地が撤退する韓国も… アフリカ辺りの武器の流れを追ったら本気で第三次くるかもしれない
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:27:39.11 ID:E/uVbdss0
「あんまり北方領土北方領土とうるさく囀るなら北海道まで攻め込むぞ」
んん??満州解放されずに滅亡してね?? ロシア連邦に満州共和国があるんだっけか??
こんな傲慢な考えする奴なんだ。満州を侵略し始めたのはロシアだろ。 中国のために命がけで、日本軍追い出して解放してやったぜみたいな物言いw プーチンみたいのはふんぞり返ってるだけで、命を捧げる(た)のは兵隊だろ クリミア併合が許されるなら、北方領土を返せよカスw
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:29:09.09 ID:m5q1il9Y0
<銃刀法違反>河野洋平さん宅近くでナイフ所持の男逮捕 毎日新聞 5月19日(月)23時40分配信 元衆院議長の河野洋平さん(77)宅近くでナイフを所持していたとして、 神奈川県警小田原署は19日、東京都練馬区石神井町、無職、中藤健三容疑者(64) を銃刀法違反(携帯)容疑で現行犯逮捕した。 「刃物で自殺して河野洋平に抗議するために持っていた」と供述しているという。 逮捕容疑は19日午後5時5分ごろ、神奈川県小田原市成田の河野さん宅の門扉前で、 折りたたみナイフ(刃渡り9.5センチ)を所持していたとしている。 現場には便箋3枚が入った封筒が置いてあり、河野談話について言及するような文章も書かれていたという。 中藤容疑者の右手首にはナイフで切ったような傷があった。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:29:30.15 ID:uQmutv9q0
まあ、いいじゃないか。 われわれは、東南アジアを西洋人から開放し(以下ry
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:29:35.23 ID:M9eYIfqDO
>>42 満州は日本とロシアが領土交換していますよ。
南満州鉄道もロシアに金を渡して買い取ったもの。
まぁ、日本は来るべき第三次大戦に備えて、すべきことをしましょうや。 基本ラインとして、第二次大戦の歴史認識への意見は控える。敵の思う壺。ここは臥薪嘗胆。 その上で経済強化。同盟国との関係強化。潜在的同盟国への投資。価値観外交。 最初の一撃を日本に関係ないところで相手方に打たせる外交。 次は絶対に勝者になる。
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ プギャwwww、核も原潜も持たぬ国が /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 領土交渉のテーブルに着こうなんざ、 | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / 笑止千万wwwwwwwwwwwwww ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 バン バン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ん〜ロシアは日露戦争の結果を見直すことはしないって訳だな。 んなら、南樺太返せや
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:34:01.61 ID:9rXRzfTAO
>>47 それのどこが恥なのかさっぱり?
鬼畜米英ってのは半分官製だし、事実、GHQのおかげで民主化できた
5大改革って習っただろ
お前も今、繁栄を享受してるのは当時鬼畜米英をやめたおかげだ
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:35:13.87 ID:EIk3gWuK0
カバエバの記事掲載も許されないらしいね
アカが手を結び始めやがったな
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:37:42.28 ID:9rXRzfTAO
>>58 第3次世界大戦なんて来ないし、勝つためには犠牲を生む
自衛ですら出来るかどうかなのに打って出ることなど不可能だろ
まぁせいぜい負けないことだな
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:39:31.94 ID:AtICnhLQ0
>>1 満州の権益を分かち合うべき友(アメリカ)を
満州から追い出した馬鹿は誰か?
シナを分断統治する友(イギリス)を
シナ大陸から追い出した馬鹿は誰か?
旧軍は利権漁りしか能がなく
近視的戦略眼しか持ち得なかったと見える。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:40:01.97 ID:M9eYIfqDO
>>61 鬼畜米英はスローガンで、広告キャッチコピーそのものだから。
民主化は明治からしてきた。
朝鮮半島も日本のお陰で民主化。
GHQは思案の1つに日本の民主化止めさせることも考えた。
現にGHQは「学校制度」を解体して、日本の子供が高度な勉学しないようにしたでしょう?
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:40:12.60 ID:F1Z3Dab80
で、その満州国はどこに?
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:41:27.76 ID:UcjgUJ0m0
露中は今回の会談で結びつくだろうなあ
ロシアは中国と仲良くして当たり前だよな
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:43:19.59 ID:UcjgUJ0m0
この状況ではね
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:44:30.23 ID:9LxrnMHOO
満州は満州人のもんだろうが
アメリカは相手間違えたことに今になって後悔してるだろうねw どう考えても日本にアジア管轄させといたほうが楽だったよねw
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:45:26.09 ID:af2Um1P1O
まあ俺は九州だから中露で日本を分け合うんなら中国側だな 不幸中の幸いかもしれん
>>61 戦前、日本にも何かしらの正義あって戦ってたのに
負けた途端、それを全否定してアメリカ様が正しかったという始末w
究極の恥さらし民族だよw朝鮮人を笑えない
>>71 満州独立させたら確実に資本主義国家になるからな
するわけがない
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:47:03.29 ID:M9eYIfqDO
>>71 満州は日本のもの。
ロシアが日本に満州売っているから。
優しい日本は独立国として満州を認めた。
満州がなくなるなら、金を出して買った日本のものとなる。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:48:55.44 ID:UcjgUJ0m0
>>72 プーチンが思ってたよりもクレージーだったってことじゃないかな
アメリカにとって悪い意味で。
ここの結びつきが強くなるとEUも苦しくなるでしょ
>>61 占領政策は日本を永久にアジアの植民地以下にすることだった
戦後の繁栄は冷戦が始まったからであって、鬼畜米英をやめたからではないw
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:50:08.59 ID:AtICnhLQ0
>>68-69 攻め易き(周辺弱小勢力、国内マイノリティー)を攻め、
攻め難き(中露国境)を攻めず
共通の敵(衰亡した世界の警察)の凋落を促し、
実力をもって領土を切り取り得る新たなる世界秩序を構築する。
完全に利害が一致する。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:51:29.91 ID:uROVVbE10
もう戦争まっしぐらだな (´・ω・`) いまのうち食べたいもの食べておこう
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:51:36.41 ID:lvqubger0
やっぱり、戦後の遺恨を残さない為には戦勝国は敗戦国民を根絶やしにする必要があるな。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:51:40.81 ID:UcjgUJ0m0
バランス取る為に中国を利用するんじゃなくて、本気でロシアが中国に偏ったら 世界大戦あるんじゃないかなって思うな
>プーチン大統領「第二次大戦結果を見直すことはしない 第二次世界大戦の結果、尖閣諸島は日本領で北方領土(千島列島・樺太)はロシア領だが、返すか返さないかはわからないってことなのかな?
何で唐突に満州の話持ち出すん?
ウクライナに南沙と半分始まってるようなもんだしなあ…
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:57:13.66 ID:2MZYCurA0
満州族の独立は悲願であって、彼らも日本を利用した。 これは満州国建国における一つの事実で、日本の敗戦後、満州族は漢族の民族浄化政策で事実上、絶滅した。 日中戦争は満州国を防衛するためのものでもあった。 そこにいた少数民族が絶滅した以上、解放したとは言えない。
ロシアのやってることは戦力均衡、中国は地域覇権の確立 世界を支配しようなんて誇大妄想のアメリカが一番クレイジー アメリカの国際政治学者なんて、冷戦末期に自国の国益のために日本は核武装をし自主的外交するだろうと言ってたのに アメリカの属国をやって国益をどんどん捨てていった日本はもっとヤバイw
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:57:23.31 ID:hs8er3wt0
>>1 じゃあ次は沿海州も開放しないといけないね♪
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:57:36.78 ID:dmmI0EWs0
中国は中露国境をネルチンスク条約の線引きまで戻す下心あるだろ?
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 01:58:30.49 ID:IYfvBpGx0
ロシアのはただの侵略だろ 死ねよ
>>77 プーチンは別にクレイジーじゃないよ
直接アメリカと揉めてるわけじゃないからね
プーチンがもめてるのはイスラエルのほうだよ
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:00:20.67 ID:ObxDaILJO
>>1 安倍首相の祖父は、満州国の官僚だった岸信介だろ。
プーチンの安倍首相に対する当て付けだよ。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:00:29.40 ID:af2Um1P1O
>>87 なんか戦後日本に決定権があったみたいな言い方だな
俺はそんなもんいまだに無いと思ってるが
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:01:02.81 ID:U7oTmYkC0
早くロシアへ攻め込めよ。 行くのは、生命財産を守られなかったプア。 離れですき焼きは、戦争解禁指示者。
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:01:28.83 ID:i8Nrp28x0
日本がとってなかったらてめーらとってたんだろw>お満州
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:03:54.55 ID:jgW5v3xu0
A級戦犯の容疑をかけられた政治家の孫は、やっぱりダメだな。 外交が、まったくうまくいってない(大爆笑)
大統領閣下? 火事場泥棒で占守島に侵攻し、無駄な血を流させた馬鹿な国がある事をご存知でしょうか?
プーチンも終わったな。
敦化事件 監禁された日本人170人の女性が、ソ連兵300人によって連日に渡り強姦される。28人の女性が青酸カリを飲んで集団自決を謀り、うち23人が死亡。 その後も毎日のようにソ連軍による略奪が行われ、女性を裸にしてまであらゆるものを奪い、飢えと寒さと発疹チフスのために87人が死亡した。 葛根廟事件 満州国興安総省の葛根廟にいた日本人がソ連軍に襲われ、1000名以上の婦女子が虐殺された。 その後、生き残った人は現地人に襲われて下着に至るまであらゆるものを奪い取られて殺される。 この中で生き残った子供は現地人にさらわれて売り飛ばされ、残留孤児となっています。 牡丹江事件 1945年8月、満州国東満省にいた日本人避難民680人がソビエト軍機甲師団の襲撃によって皆殺しにされた。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:07:19.11 ID:ObxDaILJO
>>100 安倍首相が、終わってるんだよ。
一番親密だったプーチンでさえ、この有り様だろ。
外交的な成果は、ほとんど無い。
資金と技術を、海外にばらまいてるだけ。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:08:03.78 ID:hs8er3wt0
>>98 パククネの親父は満州国軍の将校だぞ?
おまいの同胞を侮辱していいのか?(笑)
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:10:01.50 ID:EsBP4+zG0
バイカル湖、アムール河以北、沿海州… みんな中国からいただきました モンゴルも中国に分けてもらいました 本当に楽なもんでした でもロシアのことは忘れてください 無人の小島を手放さない日本だけを憎むのです プーチンコ
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:10:53.46 ID:i8Nrp28x0
勝てば官軍とは昔の人はよく言ったものだな。 負けたんだし仕方がない。
二日市保養所は、福岡県二日市にあった ここでは、レイプ被害に遭った日本人女性(引揚者)に堕胎手術や性病の治療を行った。 終戦直後より在満・在朝日本人は塗炭の苦しみを味わうことになった。追放や財産の略奪に止まらず、強制連行や虐殺などで、祖国の地を踏むことなく無念のうちに斃れた者も少なくなかった。 これに加えて女性は、朝鮮人やソ連兵、中国人 等による度重なる強姦を受けた末、心ならずも妊娠したり、性病に罹ったりしたにもかかわらず、何ら医療的治療が施されずにいた。そして強姦により妊娠・性病罹患した女性の中には、これを苦にして自殺する者が少なからず出た。 引揚船に医師を派遣し、引揚者の治療に当たったが、殊のほか女性の性的被害が多いことに愕然し、早急に専門の治療施設を作る必要があると上部に掛け合った。こういう経緯で「二日市保養所」が開設されることになった。
こんなことされてもロシアを信じるのは馬鹿だし。 こんなことでロシアを警戒するのもあほらしい。 これの示すことは、今がチャンスってことだろ。 クリミアンなロシアはいま、どうあっても中国には動かれたくないんだよ。バレバレジャン。 だから、今がチャンス。日本行け。
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:12:38.09 ID:GcG55c6Z0
プッ、って思わず吹いちゃうくらいアホらしいプーのいつもの反応。 白いアフリカの独裁者もどきの対抗措置はいつも対立的手段だけ。 次は戦闘機の防空識別圏の進入で空自のスクランブル誘致か? その次は軍艦の日本近海一周か? マッチョを気取るチビ助のプーの哀れな示威行為ならぬ自慰行為だな。
109 :
kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止 :2014/05/20(火) 02:13:21.02 ID:c0ouVNEj0
>>103 とゆーか、クネクネの親父さん以外にも
高官になってた朝鮮出身者なんて腐る程
いるが、ここをつつくと、残念だが朝鮮人にとっては都合の悪い話しかない。
実は台湾出身者よりも朝鮮出身者は優遇されてたり、戦犯として死刑になった朝鮮出身者がいたりな。
しかも、クネクネの親父に至っては日本軍で闘いがためにわざわざ嘆願通したりしてるし。。
>>26 昔「戦闘国家」ってゲームで
中国・ロシア・北南チョンvs米・英・日・イスラエルvs欧州・イスラム連合
ってのがあってだな…
特に中韓・ロシア連合軍が日本を南北から挟み撃ちにしたシーンはなかなか圧巻でだな…
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:23:32.13 ID:iMSCBmiM0
ヤクザは口でいくら綺麗ごとを言っても、所詮ヤクザ。 平和だ!暴力は嫌いだ!と口で叫んでもヤクザはヤクザ。 ロシアは所詮ロシア、シナは所詮シナ。 ヤクザの解決方法は威圧→脅し→暴力の手順。 日本は気の弱い、正直者の一般市民といったところwww
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:24:18.73 ID:gb5EQrmM0
>旧ソ連の対日参戦 掟破りのロスケ 左翼にろくな奴はいない
ロシアとイスラエルはそのうち仲直りするでしょ
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:25:25.95 ID:nq0cFdou0
そりゃ自国の結果を否定しないだろ ウクライナ情勢もぐたぐたしてるし 戦うかもしれないor戦ってるかもしれない兵士が不満持つ要因にもなるしな それよりソースが朝日って方が問題 どこをどう好き勝手書いているのか
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:25:26.30 ID:VqFEPWPO0
>>113 それは違う 現状の世界秩序の中で、
露中は強いヤクザ
日本は弱いヤクザ
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:25:33.02 ID:paqyb9cPi
シナ、ロシア VS 世界 落ち着くところに落ち着いた感じ ロシアマンセーしてたアホはいい加減目を覚ませ ありゃあ 敵 だ
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:30:44.08 ID:0YNq8Ikz0
今の若者は、知ってるかな? シベリア抑留で、いったい何万人の日本人捕虜が、奴隷的強制労働と拷問で 虐殺されてしまったのか?
そら、どこの世界に勝ったのに、「うちの参戦は過ちだった」とかいう元首がいるのかと。 そんなの真性の売国奴だろ。
ロシアはクリミアの事があるけど同族保護の意味が強いから中国のたんなる侵略には敏感になってるだろうな ロシアと中国にも温度差あるから中国は北上したら確実に叩かれるけど
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:49:34.18 ID:EHdqdKyi0
北方領土維持するだけでも金はいる ロシアからのエネルギー輸入の削減 技術提供渋る この方法でいけ! ロシアにしてみれば金にならない日本なんかどうでもいい国だ
死んだ爺さんが露助と朝鮮人は信用するなといった意味がわかる昨今
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:56:06.80 ID:cE5Q9PUr0
北方領土最低でも半分は戻りそうなところから 一気に断絶まできたな まあ、ロシアは頭が挿げ替われば、全部変わっちゃうだろうけど 中韓は永遠に変わらない
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:57:13.47 ID:H7ygF5gp0
>>1 中国メディアのインタビューで、朝日の編集かよw
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:59:18.43 ID:+3miI46o0
ロシアは今の時代は味方ではないかも知れないけど 敵にする必要も一切ないからな その辺はアメリカは勝手過ぎるよね
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 02:59:43.63 ID:9LxrnMHOO
>>118 俺ははなから信用してなかった、あの凍った白熊の目は全く信用に値しない。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 03:00:04.35 ID:H7ygF5gp0
旧ソ連が崩壊した段階で 崩壊をどこで止めるんか?という問題が生じた。 15の共和国でとめとこや!というのが、バルト三国+CIS12カ国の暗黙の合意事項。 民族というのは、それぞれの人間の「主観的な」定義ですので 分裂しようと思えば、どこまでも分裂できます。 極論としては民族の数だけ分裂可能です。 小さく残ったロシア内にも16の自治共和国があり、 それぞれが違う民族であり、内戦が多発している。 カレリア自治共和国 コミ自治共和国 モルドバ自治共和国 チュバシ自治共和国 マリ自治共和国 ウドムルト自治共和国 タタール自治共和国 バシキール自治共和国 カバルディノ・バルカル自治共和国 北オセチア自治共和国 カルムイク自治共和国 チェチェノ・イングーシ自治共和国 ダゲスタン自治共和国 トゥヴァ自治共和国 ブリヤート自治共和国 ヤクート自治共和国 独裁共産主義政権のもとで、どんどん小さくなってきています。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 03:00:33.43 ID:RIu0DBGQ0
OK 戦争をしよう
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 03:04:15.32 ID:BFjM/uDJ0
ロシアは上はやる気満々でも、下はやる気なしなんだよね。 小さく残ったロシアも 16の自治共和国はそれぞれが異民族で文化もバラバラで 何せ命懸けで戦う理由が無いし、アメリカや日本相手なら投降した方が幸せだし。 ソ連時代、ミグ25で北海道に亡命して来たエリートパイロットが、 ホテルの出したカツ丼の美味さに涙したって話が切なかった。www 多民族の集合体で、武力で押さえつけてないと直ぐにバラバラになってしまうんだよ。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 03:04:21.79 ID:7M2sBYTh0
追い詰められたら所詮こんなもんか。戦争まではいかなくとも、川名密約はふっとんでそうだな。 条約やぶって、その満州で逃げ遅れた軍人をシベリア送りにして、女を強姦したことを忘れているとでも 思っているのか? 甘すぎるぜ。
満州建国に対する中国の怒りが日中戦争に発展し、中国から撤退しろという アメリカの要求を蹴って戦争に踏み切ったんだから、日本におけるWWUの 原因は満州国。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 03:09:54.87 ID:pqK8hOjK0
旧ソ連が消滅した時と状況が似てきてるな。 ロシアは軍拡よりも先に経済政策をやった方がいいと思うけどな。 また崩壊しちゃうよ? いずれウラルの西側まで追いやられそうだぜ。 かわいそうだね お気の毒だね。 多民族まとめるのは大変だね。
>>134 満州は清であって中国ではないのでちょっと違う気もするが
中国から引いた方がよかったのは同意。満州まで引くべきでしたわ
>>10 外交に対して純情すぎるぞ。
そもそも、安倍政権は、満州取り返そうとしたっけ?
どうみても強姦魔の戯言です。プーチン怖いけどこれはいっとかんといかんやろ! (`ェ´)ピャー
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 03:25:02.51 ID:tLVBjqcW0
>>1 なる程ね
プーチンは中国に、尖閣に手を出して「第2次世界大戦の結果を見直す」
ような事はするなと言ってる訳だw
>>14 そもそもコミンテルンなんてまだあったのか?
>>65 おっしゃるとおり。高値がついてるうちに満鉄利権ごと満州国を売っぱらって、
アメリカ軍に共産主義の防波堤になってもらってれば、安全保障費は無料
になるわ、売却代金を国内に投資して東北の美少女は成金のおもちゃに
ならずにすむわ、日本は独立したままだわといいことづくめだったのに。
>>73 俺も九州だけどどうみてもロシアのほうがましだよ。
ロシア人が占領しにきたとしてもたかが知れてるじゃん。
しかも混血したら美少女やイケメンが増えるじゃん。
中国人がきても得することがひとつもない。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:08:48.03 ID:LSZxpaHz0
ロシア革命後ロシア人によってロシア正教の祭祀が堂々と行われていたのは満洲国だけだったんだけんどね
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:17:32.50 ID:9LxrnMHOO
>>142 馬鹿野郎、日本人はシベリア送りに決まってんだろ。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:17:35.82 ID:px2jpoDj0
日本自体は怖くなかったが、石原莞爾は怖かったくせにw
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:19:27.81 ID:y7wel2em0
戦前から戦時中だけでなく戦後混乱期のことも、ろくに知らない しょせんは全共闘世代根性のくせに幼稚極まりない正義論を振り回して 三つ子の魂百までよろしく根っこは火炎瓶ゲバ棒のアカスピリット丸出しな 醜悪極まりない団塊の自称愛国保守共。 反米独立ご立派だけど、現実問題として一体どこと組むというのかね? 要するに結論、そのうすら暗い本音は特亜との共栄圏、日鮮渾然一体化だろ。 それとも何かね、江戸時代以前に戻っての鎖国か?それともソ連もといロシアと組むのかね?
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:19:52.06 ID:KsWIPwCF0
ロシアとかどうでもいいだろ しょせん辺境の国どうがんばっても経済発展は見込めない
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:21:26.79 ID:9LxrnMHOO
>>134 そもそも清朝も元朝もツングースやモンゴルと言った漢民族以外の勢力が牛耳ってた版図なんよな、まあいくら正論言ったってこいつ等には通じんのだから対話するだけ無駄だわ。
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:23:26.40 ID:C1TPcWP90
>>1 プーチン大統領、「大戦結果の見直し、許されない
そら火事場泥棒といわれるからな。
実際に敗戦になっていて条約を破り進行したんだから泥棒だもんな。
見なおしたら泥棒を認めると知ってるからね。
北方領土も泥棒だ。
しかしあの頃は弱い国は当然の如く領土を取られた。
それが当たり前だった。
だが現在は返還が当たり前
国力が強く影響力が強ければ返還になる。
今天然ガスを購入することを質に交渉できる。
最高の好機だ。
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:26:26.50 ID:pqK8hOjK0
ロシアの財政は厳しい。 今まで資源をつかって周辺国に圧力かけてきたが シェールガス・オイルサンド・メタンハイドレートや 海底資源開発・太陽光、風力、地熱、バイオなど自然エネルギーの進歩と普及で それも効果が薄くなる。 しかも日本以下の出生率(1.3)と短寿命。(男で平均59歳) それによる人口減少と中国人の大量移民流入で中露の摩擦が生じている。 その上チェチェンやグルジアなど国内の紛争も多数抱えて混乱している。 シリアへの支援、ウクライナ問題、 ぶっちゃけロシアは日本と戦う余裕はなく、干上がる寸前。 日本はまず憲法改正と諜報機関の設立と核武装でこのチキンゲームに乗るべし。 日本は核武装と新型潜水艦増強で相手を追い込める
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:27:02.34 ID:+kNS2OKW0
わざと誤訳した記事がそのまま広まってゆく怖さ
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:29:37.64 ID:LSZxpaHz0
人民中国からも開放して欲しい by満洲族
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:35:08.90 ID:pqK8hOjK0
だいたいソビエト連邦の独裁者スターリンの出身地でもあるグルジアが ロシアから独立しちまうんだぜ。 どんどん軍備費使わせて弱体化させればいいよ ろくな仕事も無くて国民の不満たまってるみたいだし 民族紛争やテロも絶えない。 自衛隊を集めて北方領土奪還部隊(ポーズだけでも可)を組織するとか 北千島の経済水域内を海自が無害通航するとか ロシアの軍事費をどんどん北方領土に使わせよう。
>>150 メタンハイドレートは良いけど
シェールガスはオワコンだろ
始まってもなかったかもしれないが
あと太陽光や風力は数にすらならない
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:44:13.46 ID:zs6zSX560
南京なんか東京裁判でも出てないだろ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:48:16.82 ID:ECIFaWpJ0
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:51:31.14 ID:PJjk7/ag0
であれば、ついでに、不可侵条約の一方的破棄。 そして、多くの日本兵のシベリア抑留も、お忘れなく。 少なくとも普通に歴史教育を受けた真っ当な日本人は忘れてはいないから。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:51:43.73 ID:q9t4A2E40
は? ロシア調子乗り過ぎやろ しばくぞこら 千島まで日本じゃボケ
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:56:06.59 ID:dta5q9n50
日清・日露の戦役の多くの英霊の血であがなった領土や利権を なんで米英や露に横取りされなけらばならないのか。 そういうわかりやすい軍部の論理は国民にも受け入れられて 日中戦争の泥沼にはまり、ついには大東亜戦争で米英と戦うことになった。 世の中は複雑だからわかりやすい論理には注意した方がよいだろう。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 04:58:56.06 ID:ljPpLT6I0
強姦魔で殺人鬼のロシアに言われてもな
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 05:02:03.43 ID:ljPpLT6I0
ロシアや支那と直接国境を接すると軍事費が馬鹿に成らないくらい 素人でもわかる。アメリカを中間に入れて緩衝地帯を作ったほうが効率的 なくらい判るはずだが。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 05:05:21.74 ID:ECIFaWpJ0
>>8 何十年話し合っても解決しないってことは、平和ってことじゃないかな、と最近思えてきた。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 05:07:33.67 ID:YsjQgIc20
安部も本当だか、ただの思い込みかわからん仲良し演じてるなら、たまにはいよぅヨシフ(笑)、あ、間違えたテヘくらい言ってみろよ
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 05:10:46.50 ID:ECIFaWpJ0
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 05:14:30.31 ID:dta5q9n50
ロシアは満州で日本人にひどいことをした。 アメリカは広島長崎でロシアの1000倍ぐらいひどいことをした。 日本は中国でロシアの100倍ぐらいひどいことをした。 これが世界の常識。 何事もアメリカが1番だ。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 05:16:17.99 ID:LSZxpaHz0
満洲で一番酷いことしたのは人民解放g(ry
あれ?外満州は?
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 06:00:30.49 ID:O3hbEJlD0
ロシアは同趣旨のことを繰り返し主張してきたが >「中国の友人たちは、中国東北部(旧満州)を侵略者(日本)から解放するために命を捧げた私たちの同胞の記憶を大切に保っている」 わざわざこのくだりを挿入したのはロシアにとって中国>日本を鮮明にする意図がありあり
安倍がアメポチってのばれたせいだwwwwwwwwwwww
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 06:13:39.51 ID:QamRyLk90
ウクライナ問題で結局は露助を見捨てた日本に対するさや当ても かなり含まれてそうだな。 「あーそー、日本がそのつもりなら、いいよこっちだって」という。
追い詰められたロシアの姿が見える
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 06:28:06.53 ID:ol9XPJ4k0
元々、義和団の乱とドサクサに紛れて満州をガメたのはロシア。 日本は日露戦争に勝ってロシアからガメたのであって、中国からガメたのでは無い。 社交辞令にしても白々しすぎるぞw
どこまでがプロレスか解らない
中国と組むなんて完全に悪手なんだけど そうでもしなきゃあっという間に欧米に飲み込まれるんだろう
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 06:49:52.62 ID:eWazAcc20
日本は中国と戦争してないし、ロシアは日本が敗戦確定してから参戦 で、なぜかどっちも戦勝国面してる卑怯者 未だこんな体制にある以上は人類はまだまだ未熟だね
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 06:51:34.16 ID:54sdVJ5X0
あーあー
>>1 プーチンの考えは、ごもっとも・・・
戦勝五カ国はすべて、基本的には同じ考え方。
それがわからないのはネトウヨだけw
>>10 >アメリカ、中国、韓国との関係が悪化したうえに
>ロシアの北方領土問題も解決が絶望的になった
すべて戦後から継続してきたことなんだが、民主党を支持してるバカ
民主党と民主党を支持してるバカなお前らのおかげではっきりそれが見えるようになっただけじゃん
この映画をNHKでノーカット上映しろ。 樺太1945年夏 氷雪の門 ロシア(旧ソ連)が火事場泥棒だってことを思い出せ。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 06:56:30.83 ID:qlCv4iFi0
「台湾、朝鮮、そして中国本土と拡張の手をひろげていた日本を ソ連・アメリカ・イギリスの連合軍が、中国人と力を合わせて倒した」 という戦後の公式ストーリーは、日本以外の周辺国のすべてで共有されてるから これに関してはアメリカに縋ってもどうにもならんで。 アメリカ「俺が大日本帝国をやっつけてやったおかげで、中国は独立できたんだよな?」 中国「感謝してるアルよ」 ソビエト「俺も協力したよ」 中国「感謝してるアルよ」 イギリス「いやぁ、枢軸ってのはクソだったね」 中国「感謝してるアルよ」 韓国・北朝鮮「連合軍バンザーイ、貴方たちのおかげで私たちも解放され国を持てました」 これが、要するに、国際連合の公式ストーリーだからな。 アメリカも、こればっかりは絶対に日本の肩をもたない。
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:00:46.03 ID:FBAYDnVu0
シベリヤの支那人を、排除し入国禁止にしろよ。
ロシアがわざわざこんなコメントを出すのも、安倍外交のせい。 安倍は基本的に、戦勝五カ国全てから総スカンを食らって、主張を引っ込めた形になったなw
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:11:38.89 ID:eWazAcc20
中ロはまだいい もっとも不可解なのは韓国が戦勝国面してることだ 朝鮮人は日本国民として一緒に戦って負けたよね
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:18:45.82 ID:CD2/AaD70
戦争はやったやられたやり返したらもっとやられた の繰り返しでしょ 最後に本気出して勝った奴が勝者
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:22:21.25 ID:LSZxpaHz0
いや、これはこれを見習って日本も 我々は中韓を欧米の侵略から守りアジアを白人から解放した記憶を大切にしている と主張すべきという見本 国際社会はそれが正しい戦術
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:26:15.78 ID:VQmPtHtr0
>>172 結局っていうか日本がロシア側につく確率はゼロだろ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:27:07.50 ID:Az7P7sJD0
どうやら中露で天然ガスの大規模売買が成立寸前のよう。30年契約 価格はEU向けと同等か1割ほど安く、原油価格とのリンクがない、ロシアに厳しい契約 ロシアはウクライナでEUマーケットを失うのでプーチンとしても売り先を確保したいところだった 天然ガスは中露で直近10年間カードを見せ合いながら腹の探りあいをしてきたが中国の勝利となりそう
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:31:33.08 ID:qlCv4iFi0
>>188 それは中国や韓国がまったく同意しないので恥かくだけで無意味すぎる。
アメリカやソ連の「俺らが悪の大日本帝国から東アジアを解放してやった」ポーズは、
解放され救済された役を演じる中国や韓国が「その通りです、ありがとうございますアメリカ様、ソ連様」
というポーズをとることでこのダンスは成立し完結する。
解放者ポーズを決める米英ソ←それに感謝するポーズをする中国韓国
これによって成立するダンスなわけじゃん。
仮に、日本の場合は、中国も韓国も、日本の味方せんだろ。
仮に俺ら日本が
「我々は中韓を欧米の侵略から守りアジアを白人から解放した」
こう宣言しても「守られたはず」の中韓から
「なに寝言ってんのお前?お前のせいで俺ら苦しんだんだけど、俺らを
解放してくれたの米英ソでしょ」ぐらいの罵詈雑言が返ってきて
恥かくだけだろ。
ダンスを踊る相手がいない。
毎度おなじみ朝日新聞の偏向・捏造ですな
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:33:16.41 ID:I+EiHmX20
俺たちも不戦条約破って横から北方領土かっさらっていったこと忘れないよ
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:35:53.22 ID:LSZxpaHz0
>>191 その宇宙に他のアジア諸国は存在せんのか
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:38:03.09 ID:vunoQy2p0
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:40:31.84 ID:eWazAcc20
アジア諸国が欧米の植民地支配から独立開放されたことは厳然たる事実だが 欧米と中韓はそれに触れたがらない 都合が悪いんだね
>>163 平和というか平時だな
武力紛争に発展してないだけで、外国との紛争は絶えてない訳だし
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:44:05.96 ID:qlCv4iFi0
>>194 解放式典という一種のダンス、寸劇を成立させてくれるところを
東南アジアあたりから見繕ってみるか?
たとえばフィリピンあたりにフィリピン独立記念式みたいなので
日本を呼んで
フィリピン「今のフィリピンがあるのはあなたがアメリカと戦ったおかげです」
日本「いやぁ、それほどでもないスよ」
とか言わせてみる?
問題は、そういう寸劇を成立させた場合、日本の飼い主であるアメリカが、まったく
いい顔しないってことだが。
「ほー、そーかいそーかい、俺はお前らが降伏したとき、もう二度と悪さしません
これからは身を入れ替えて反省し戦後民主主義国として仲間にしてくださいというような
嘆願をしたので、天皇のクビもはねずに寛大にも許してやったが、どうやらお前は
ホンネのところまったく別のところにあったようだのう」
アメリカが、日本とフィリピンのそういうダンスを見て、こういうレスポンスを返し始める
だろうから、その時どうするかは、ようっく考えてから、やった方がいいぞ。
連合国の正義の論理にたてつくってことは、ソ連だけでなく、アメリカやイギリスにも喧嘩
売るのと同じことだからな。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:45:32.15 ID:9xxEb6ux0
>>194 あるけどプレゼンスが違いすぎるし、全部合わせても大東亜共栄圏の最大範図に留まる
政治的には勝ち目ゼロだし、国民はともかく国レベルでは全方位土下座が正解
負けるというのはそういう事
>>34 北方はヤルタでロシアがアメリカから貰った領土だろう
ロシアがずるいんじゃなくて原爆落としたアメリカが指図してんだよ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:49:42.35 ID:Old4y8uy0
>>196 ■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」という卑怯さ=現地人を騙した
----------------------------
○大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム 但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:49:49.54 ID:Tz25nzs50
なぜかロシアには猫なで声のネトウヨ
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:50:32.59 ID:e2TAlqDM0
満州国にも憲法があったのに国が無くなってしまった
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:50:39.05 ID:IzXvCG+20
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:52:27.33 ID:Tz25nzs50
ソ連が攻め込んだおかげで 戦争が早く終わって日本人が余計に死なずに済んだんだよな
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:53:00.81 ID:Old4y8uy0
>>160 ■強姦は皇軍名物だった(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
-----------------------------------
○「真崎甚三郎日記」(陸軍大将)
(一九三八年)一月二十八日 金 晴
九時より約一時間散歩。
十一時江藤君(江藤源九郎予備役少将)来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交 へて研究せり。
従て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:53:16.81 ID:BY3XZXFZ0
別におそロシヤがタダで領土返すなんて期待してないよ。 いつか戦争で勝ってきっちりモギ取るさ。
幕末以来国を守るのに必死だった弱小国の日本が いつから世界中の植民地解放戦争なんて事やる気になったんだかな それで自分が属国になってちゃ世話無いが
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:53:57.05 ID:IzXvCG+20
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:54:41.36 ID:YCzvtWhf0
>>196 日本がアジアの植民地を開放するために戦争を始めた事実は無い。
戦争途中から、一部を開放し、一部を日本の領土にする画策をしたことも事実。
WW2後のアジアの植民地解放を行った国は、間違いなくアメリカだ。それも
アメリカの国益のためであり、高邁な理想ではない。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:54:52.67 ID:Tz25nzs50
まあソ連は満州国を作らなかったからな 中国に返還した
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:55:24.67 ID:nwa9qV900
ソ連の参戦で、ポツダム宣言を受け入れるの決めたのは 間違いない。 これで犠牲を増やさなくて済んだのだ。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:55:59.26 ID:dje3TJrD0
北方領土はなぜ解放しないのか? プーチンよ、支離滅裂なことを言ってるぞ
ウラジオへあたりの中国の欲望への牽制だろ
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:56:42.63 ID:eWazAcc20
>>201 予想通り引っ張り出してきたね
そんなこといってるんじゃないんだよ
結果的に
欧米からの植民地支配から開放独立したのは厳然たる事実
植民地支配は今の常識からいってやってはいけないこと
欧米はそれをやったきた事実がある
そこを疲れたくないわけだよ
従軍慰安婦と同じ
欧米だってやってたのに自分たちのそれにはふれたがらないんだから
ほんと卑怯
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:58:09.19 ID:wAzy9wAp0
>>210 日本が行く前は、アメリカ、イギリス、オランダやポルトガル他
欧米列強の植民地でやはり現地人が苦汁飲まされてたことも事実だけどな
重税に異を唱えればその場でフランス兵に射殺されたインドシナの農民とかw
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:58:09.41 ID:eWazAcc20
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:59:14.21 ID:qlCv4iFi0
>>210 まぁ、俺も「たとえ」でフィリピン持ち出しただけで、そもそも
日本の自慰にフィリピンがつきあうとすら思ってないから。
つか、フィリピンなんか独立できたことを日本に感謝してるどころか、
日本の侵攻のせいでフィリピン人がうん万人も死んだとかなんとかで
恨みつらみ言ってて日本が謝罪する限りそのことは許すが、けれど
お前らがやったことは決して忘れないっつー立場だからな。
フィリピンの政府公式見解としては。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 07:59:24.40 ID:Old4y8uy0
>>215 結果的でいいなら、植民地解放の一番の立役者は宗主国本国を叩きのめしたドイツだよ。日本は派出所にロケット花火をぶつけた程度。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:00:23.98 ID:BJ2XStbx0
いずれ中国はロシアという頼もしい大国と同盟を結ぶ事だろう
>>15 知障朝日が自分達の神経シナプスだけが分断されてるのを不公平だとして
日本とのあらゆる関係を分断しようと各地で妄想捏造工作やってるみたいだな
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:02:34.38 ID:eWazAcc20
>>219 「結果的に」
これ大事だと思うんだよ
ドイツがどうかは俺にはわからん
満州から死ぬ思いで逃げ帰ってきた人の手記を何冊か読んでるから
こういう妄言聞くとはらわた煮えくり返るよ
>>218 一度も他人のために血も流したことがない男が偉そうに
今の日本の男はおまえみたいなクズばかりだ
>>219 更に結果論でいうならユダヤ人を虐殺したおかげでユダヤ人に同情が集まって
イスラエル建国に繋がったわけだからな
植民地解放とイスラエル建国に一役買ったナチスはすげー(笑)
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:03:43.83 ID:LSZxpaHz0
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:04:56.95 ID:2Ud209X50
本来沿海州は中国のものだからな
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:05:33.09 ID:Tz25nzs50
>>225 北朝鮮からソ連軍は撤退したよ
北朝鮮は中露双方から独立した主体の国
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:07:32.54 ID:qlCv4iFi0
>>223 「陛下の御稜威を広めよ」と大本営にだまくらかされて、「天皇のため」に血を流した奴は早死にしたからな。
だまされずに生き延びた人間のDNAが保存されやすかったんだろw
極めつけは、「天皇のため」に血を流したはずなのに、
戦後、「天皇は実は戦争反対だった」とか「軍部の暴走で、天皇に戦争責任はなかった」とか
あの戦争が壮大なインチキだったことが露呈する始末。
哀れなのは、天皇は実は戦争反対だったのに、軍部のプロパガンダにだまされて
天皇のためだと思って戦って死んでいったアホどもよな。
天皇はそんなことしろと頼んじゃいなかったw後になって判明。どんなギャグ国家だよそれと思うわ。
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:07:54.69 ID:N3WX0CsW0
昨今の安倍の動きはもう完全にユダヤ資本に日本を捧げる方向だからな もうプーチンとしては「だめだコイツ」ってな感じだろ
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:09:15.25 ID:LSZxpaHz0
そもそも当時モンゴル人民共和国(現モンゴル国)がソ連にとって 日本の満洲以上の衛星国 ソ連秘密警察もいた
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:09:28.85 ID:LS3KVAlp0
>>222 だったら、結果的に大日本帝国を追い払って中国や朝鮮半島が自分らの国を
持てるキッカケを整備したソ連偉い!アメリカ偉い!って話になるやん。
結果的にってことなら、それこそソ連やアメリカはやっぱり偉大だったことになる。
結果論でいいなら、目論見はどうあれ、ソ連やアメリカが大日本帝国と戦ってくれた
おかげで、中国は解放されました、朝鮮人も北朝鮮や韓国など、それぞれの国を持てました。バンザイ。
これで終わってしまう。
これ、まさに結果論だもの。
プーチンも中華移民に自国民の生活がズタボロにされるまで間違いに気付けないのか
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:10:33.58 ID:Tz25nzs50
安倍ちゃん<アジアの解放・・・ オバマプーチン<は? 安倍ちゃん<いやなんでもありません・・・
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:11:35.98 ID:w8X4sI41I
>>208 たぶん、日韓併合した頃から、道を誤り始めたと思う。
小村寿太郎が、恨めしい。(怒)
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:12:16.83 ID:YCzvtWhf0
ロシアは完全に敵、仲良くしようと思うなよ 今後、日本が戦争をする国になるかは分からないが 北方領土は武力で奪還するしかない
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:13:36.58 ID:IzXvCG+20
略奪して資産を解放してあげたってオチか
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:15:41.15 ID:eWazAcc20
>>231 米露が偉大かどうかはしらんが
それぞれの国が「結果的に」果たしたことを認め合い反省し合うことが重要だと思うんだよ。
現時点で国際社会がそんな体制になっているか。
なっていないね。
だから人類はまだまだ未熟、嘆かわしい。
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:16:06.84 ID:9xxEb6ux0
>>188 韓国のバランサー()並みかそれより筋悪い
とはいえ日本人が国際世論に抗うのを諦めたら、官僚が一番得をする訳だ
戦勝国と国民とを仲介することで、最も効率良く日本を統治することができるからな
マスゴミと組んだ官僚こそ、国民を殺し日本を敗戦に導いた、
真の戦犯とも言うべき連中だけど
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:16:32.46 ID:UE+10Rj0O
まぁ本音では満州本土の人たちは中国に併合され とても生活が苦しくなって迷惑だろうし 日本政府に統治してもらい インフラ整備や福祉でたかりたいはず
安倍の外交って失敗ばかりだよね
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:19:47.55 ID:YCzvtWhf0
>>237 少しは歴史を勉強しろ。
開戦の詔勅に
「アジアの開放」
等という文言はまったくない。
太平洋戦争は、建前的に自存自衛の戦争であり、本音は中国戦線泥沼からの国家首脳
のカタルシスだ。
日本国民には何の利益も生み出さない
”最低の戦争”
であり、これを学校で教え無い事が大問題。
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:20:36.87 ID:Old4y8uy0
>>237 アジアと団結など妄想しないように
■フィリピン教科書
------------------------------------------------------
○高等学校二年生用「フィリピンの歴史と政治』(英語)
レオディビコ。C・ラクサマナ著フェニックス出版社発行一九八七年版
ゲリラ戦争
激しいゲリラ戦がフィリピン愛国者によって続けられ、日本軍にたえまなく痛手
を与えた。教員、学生、司祭、政治家、地主、医者、社会運動家、著述家、労働者、
それに女性や子供までも、その抵抗運動に加わった。武器が足りず、食糧も乏しか
ったにもかかわらず、これらフィリピン人ゲリラたちは敵の警備兵を襲撃し、日本
軍守備隊を攻撃し続けた。戦いと平行して、日本軍の船や軍隊の動向、要塞、飛行
機についての重要な情報を集めた。彼らは集めた情報を整理して、オーストラリア
にあるマッカーサーの司令部に無線で通信した。
フィリピン人ゲリラ指導者のなかで指導的立場にあった人には、パナイのマカリ
オ・ペラルタ・ジュニア、カマリーネス・ノルテのウェンセスラオ.Q・ビンソン、
イロコス・ノルトのロケ.B・アブラン、カガヤンのギレルモ・ナカール、山岳地
方のバド・ダンファ、ネグロスのサルバドール・アブセデ、ラグナ、リサール、タ
ヤバス地区のエィハスタン.V・マルキング、レイテのルペルト・カンレォン、ボ
ホールのカルロス・P・ガルシア、ラナオのモハメド・ディマポロ・アリ、それに
コタバトのサリパダ・ペンダトゥンがいた。彼らは実戦に加わったわけではなく、
広い地域で隠れた軍事行動をとっていたのだが、イロイロやブリハダールのトマ
ス・コンフェソール知事、カピスのマヌエル.A・ロハス大将と同じく、抵抗運動
に重要な役割を演じた。幾人かのアメリカ人、例えばウェンデル。S・ファーティ
グ、クロード.A・ソーペやヒュー・ストローン、バーナード.L・アンダーソン、
ロバート.E・ラパム、ウォルタ−.M.クーシング、ラッセル.W・フォルクマ
ン、それにエドウィン.F・ラムシは、その運動に顕著な働きをした。
「アジアの教科書に書かれた日本の戦争」東南アジア編(p244・245)
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:21:13.95 ID:MIrb1OPc0
>>237 ざっくり言って、すべて間違ってると思う。
そもそもアジアと団結してっつーけど、日本と一緒にアメリカに宣戦布告した
アジアってどこよ?
日中戦争もイギリスの植民地がどうこういうけど、日本が最初にやってたのはイギリスの植民地や
租界じゃなくて、そこを攻撃するとイギリスの反撃が怖いから、基本、中国人の手もとにあった
領土を食い散らかしてただけ。そんで、アメリカからフライングタイガースを送り込まれて
ブチキレ。フライングタイガースは「日本の侵略」から「中国を守る」義勇兵だったそうw
これが、日本以外の、中英米の認識だったw
最後に、朝鮮を中国から独立させたまでは良かったけど、その後で総督府なんつー一種の支配装置
ぶったてて併合なんかしたりするから、永劫に韓国人に恨まれるハメになる。
この点、併合もせず総督府なんていうひどいものも建設しなかったアメリカは
今でも韓国に「大日本帝国の支配から俺らを解放してくれてありがと」と感謝される。
アメリカとの格の差が凄いな。
>>210 に同意。
>>215 欧米でも植民地は不良債権化していて、戦前から独立させちまえという
動きがあった。日本のアジア主義者の欠陥は、そういう欧米人との連携
を考えなかったこと。その点では共産主義者のほうがよほど視野が広い。
日本が開戦する前からインドやフィリピンは、もう独立の大筋が立っていた
からね。だからアジア解放の聖戦といっても、地域によって温度差があった
し、日本はきめこまかな微調整の対応をしたともいえない。あくまでも軍事
上の必要に迫られるまま、軍政を敷いたり解放軍ごっこをしたりで、結局は
日本が親分になる流れ。「解放」された側も不安や不信がうずまき、旗色
次第で裏切る気満々。現にそうなった。
一方で朝鮮は手放さず満州に傀儡政権はつくるで、日本の聖戦の正体は
むしろ幕末以来の反欧米感情の爆発にすぎない。アジアはダシにされただけ
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:22:18.89 ID:UE+10Rj0O
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:22:52.04 ID:86k9nOw/0
自国の行いを自虐するのは愚者の所業 何故失敗したのかは研究解明し後世に伝えていかねばならんが、ありもしない捏造や虚偽に満ちた 「被害者()」の声を裏付けもなしに取り上げことさらに自国を貶めるのは関心せんな
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:23:02.84 ID:Fya2yUiB0
〉〉8 中韓露に米も加えといてくれ てか世界中どこ行ってもそう
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:25:27.35 ID:N3WX0CsW0
>>244 大東亜会議についてもキッチリ学校で教えてください
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:27:36.12 ID:EECRyx760
世界は、中国が国連軍と戦ったことを忘れてないよ。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:28:40.02 ID:a01VIRGMi
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:29:28.12 ID:eWazAcc20
>>247 そして日本は反省するべきは反省したから今がある。
それ以上何をしろというのか。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:30:17.22 ID:YCzvtWhf0
>>249 事実を手前味噌で塗り固め、嘘を後世に伝える事は犯罪だ。
日本人の歴史学者のその時点での歴史的事実を教える事が重要。
さすがロスケクオリティ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:31:40.82 ID:a01VIRGMi
>>247 国家としては不良債権でも、一部の金持ち=プランテーションにとっては金のなる木だったんだよ
今でも実態は変わんねーだろ、シリアもウクライナも完全にアメリカ国民にとって不良債権だが、ダメリカ政府は何故こだわる?
お前の論調では何も示唆してないのと一緒だ
>>254 個人的には、憲法解釈を変えて集団的自衛権を認めて、中共やロシア、
イスラム原理主義者などといった、暴力的で独裁的な地域社会に対して
欧米と連携して抑制し、平和と繁栄と民主社会の維持育成に努めること。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:33:04.07 ID:9xxEb6ux0
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:33:08.36 ID:MIrb1OPc0
>>254 反省がいきたりてない人がこのスレにいるようなので、きちんと
反省にいたるまでの経緯を注入しなおしたんだろ。
もし、本当に反省してたら、靖国問題などでもなんで欧米がドン引きするかは
わかるはず。要するに、日本はアメリカを筆頭とする連合軍に「俺が悪かった、
だから許してくれ」と許しを請うた。要は自分が悪いことを認めたわけだろ。
なのに、今になって俺らは悪くなかったアジア解放のために戦ったなどと言い出せば
連合軍を構成してた連中は「ジャップ、お前、どういう経緯で俺らに『許して』もらった
かもう忘れたか?」という、今、安倍が食らってるみたいな反応が返ってくる。
そうに決まってるのよ。
日本は、自分らが誓ったことすら守れんのか、とこうなるに。
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:36:29.45 ID:YCzvtWhf0
>>251 絶対に重要だ。
戦局が悪化している状況で、占領した傀儡政権の首脳を東京に集め、アジアの
開放をプロパガンダとして利用しようとするも、大東亜政略指導大綱というアジア
に対する日本の政策が存在し、二枚舌外交の表の部分の事であり、日本のアジアに
対する謀略政策のひとつ。
これが真実です。
>>257 つ
>>254 アメリカは、一時的な利権で戦っているわけじゃない。
非民主的な暴力政権との裏取引が多い国際社会というのは、大局でみれば
民主的な国にとってリスクもコストも高い。
>>65 当時のアメリカが友って頭大丈夫か?
ハワイ、フィリピンでなにやったか知ってんのか?
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:39:33.13 ID:a01VIRGMi
アジアを欧米植民地から解放するってのは大日本帝国のプロパガンダだよ イラク戦争を始めたアメリカの言い分と同じ程度の「御題目」に過ぎないが、アメリカ国民は当時それを支持していた 実際に、後のインドやインドネシア等の独立に寄与したのは側面でしかないんだよ 最初っから、日露戦争で賠償金得れなかった不始末をなんとかする為に与えられた満州や朝鮮で稼いでたがアメリカに潰されようとしたので始めた戦争なんだよ 全ては日本の一部の金持ちの不良債権回収から利権樹立、その防衛の為の戦争だったんだよ 別にそれは恥ずべき事ではない、国益を守る戦争だったし、満州・朝鮮半島についてはアメリカに釣られた(ポーツマス条約)側面が強かった 本気で"アジア解放の戦争だった"とか言うのは、イラク戦争においてアメリカの大義名分を信じるのと同じだと思っておけ
>>260 靖国問題は、欧米は無関係だな。アジアの共産主義者が日本の戦後処理の
内紛に干渉しているだけ。国内政治の闘争のために日本の左翼が干渉を
引き込んでいるだけ。結果として中共の増長を容認し、地域社会の不
安定化を促進する一助になった。
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:41:34.70 ID:YCzvtWhf0
>>257 そのとおり、アメリカはフィリピンをはじめてとするアジア植民地の独立の
手助けはしたが、既存の権益を壊すような事はしません。
また、独立後の政権も傀儡政権ですから、満州と同じ。というか満州の手法を
取り入れたのが、アメリカのWW2後のやり方です。
日本は各国の独立指導者を育成してたが アメリカは、フィリピンも反米のフィリピン人を100万人は殺してるし インドネシアも、ベトナムもオランダやフランスが帰ってくるのを 止めて無いしな。 インドはイギリス領だといってたのも認めてるし。 チベットや満州、ウイグルが中国領だというのも認めてるし。 どう考えてもアメリカは悪だよ。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:42:29.14 ID:a01VIRGMi
>>262 当時、アメリカは植民地利権が少なかったんだよ
フィリピンなんか何も得られるものが無かった
それより国連で主導権握るのが国益に適うと見てそうやっただけ
同じ欧米諸国の弱体化を謀ったんだよ
だいたい、フィリピンをアメリカが独立させたとか言うが アメリカと戦い続けた本物のフィリピン人指導者は 日本に亡命してたし。 満州を傀儡とか言うが、中華民国から逃げてきた満州族皇帝を擁立した 満州が傀儡であるなら、反米のフィリピン人を殺しまくって アメリカと戦い続けた指導者が日本に亡命したのちのフィリピンなんぞ 傀儡以下の存在だろ。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:46:03.10 ID:lG3R1uEt0
>>1 >プーチン氏は「中国の友人たちは、中国東北部(旧満州)を
>侵略者(日本)から解放するために命を捧げた私たちの同胞の記憶を大切に保っている」
日本が敗戦しそうになった時に、突如として日ソ不可侵条約を勝手に一方的に破棄して日本に攻撃を仕掛けた裏切り行為の記憶を大切に保っていてほしい。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:46:12.72 ID:MIrb1OPc0
>>265 関係あるにきまってるだろ。
欧米が見てるのは、日本が連合国の公式のヒストリーを受け入れるという
今までの立場を堅持するのか、それともそれをちゃぶ台返ししかねない
歴史修正主義に走るつもりなのかを。
欧米が気にしてんのは、そこなの。「連合軍は日本のアジア進出を食い止め
そして連合に打倒された日本は、その過去を反省し、そのことによって
戦後国際秩序に復帰した」これに対して、日本が挑戦的なスタンスを取り始めれば
「コイツ・・・昔、自分が吐いたツバを飲まないつもりになってきたな」という
今みたいな反応が返ってき始めるのは当然なわけ。
「戦後日本が、中国との紛争で困ってます」これはOK。これには
英米も別に反対しない。
でも
「日本は戦前からアジアを解放しようとしてました」こういう、自分らが
負けて連合軍に許しを請うたときのお題目を忘れたようなことを主張しはじめれば
欧米ですら、日本に冷たくなって当然なわけ。
「お前、「過去を反省」して俺らの仲間に入ったんと違うんか?お前の反省はウソやったんか?」と。
>>268 日本の朝鮮経営も台湾経営も大赤字。おかげで東北マズー
アメリカと連携するほうが日本にとっても利益だった。っていうか、
植民地解放では日米は完全に意見も国益も一致していた。なのに
日本は、アメリカを主敵とした。
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:47:20.01 ID:a01VIRGMi
>>267 >アメリカは悪
それは疑いようがない
が、日本のアジア解放とか言う御題目と指導者育成は、所詮後付けの自己弁護の為で傀儡政権を作っただけだろとも取れる行動に過ぎない
実態は
>>264 だ
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:47:55.27 ID:YCzvtWhf0
>>265 靖国問題が欧米に無関係と言うのは以前の中韓だけが騒いでいた時の話であって、
現時点では、アメリカ、EU、ロシア、その他の国々が失望、懸念を表明しています。
今回のプーチンの発言だって、靖国参拝が影響しているの間違い無いでしょう。
それと事実として誤りがあります。
首相の靖国参拝は、内政、政治ではありません。個人の信教の自由による個人的な
行為です。
日ソ不可侵条約、かw
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:49:23.46 ID:a01VIRGMi
>>272 アメリカが満州・朝鮮半島を日本利権にする絶大なサポートしたのに、軍閥が利権に固辞するあまりドイツと組んだのが不味かったなぁ
>>273 「実態」って、独立指導者の育成以上の「実態」が
連合国側にあるのか?
あるんなら書いてくれ。
まず、アメリカのフィリピンな。
反米フィリピン人を100万以上殺し、反米指導者が日本に亡命してたが
これより酷い状況が満州国建国にあったのか?
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:51:39.75 ID:a01VIRGMi
>>277 欧米がやってなかったからって、それが何なの?バカなの?
欧米は真っ黒な悪だよ、だからと言って日本が褒められたモンでもない
負けたあとにウジウジ言うぐらいなら戦争するんじゃなかったんだよ、分不相応な夢だったんだよ
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:51:53.21 ID:eWazAcc20
>>260 戦後70年にもなろうかという現在。
もういいかげん国際社会は日本を主権国家として名誉、尊厳を回復させてもいいんじゃないかね。
中国が騒ぐのはまだわかる。
韓国が騒ぐのは理解に苦しむ。
欧米が騒ぐのは日本が反省してないとか関係ない。
中国によってアジアが不安定になるのを危惧してるだけだ。
>>264 それを信じて死んでいったたくさんの人間がいたことを忘れるな
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:52:13.46 ID:YCzvtWhf0
>>269 本物のフィリピン指導者ですか?www
太平洋戦争当時のフィリピンの日本に対するレジスタンスは、勉強なさいましたか?
当時のフィリピンが、占領して軍政を布いた日本についたのか?
それともフィリピンから追い出されたアメリカについたのか?
その事実を無視してはいけません。
連合国側・・・・ フィリピンは、反米皆殺しで反米独立指導者は日本に亡命 インドネシアはオランダ領 インドはイギリス領 チベットウイグルは中国領 東南アジアはフランス領イギリス領 満州は、東はロシア領、中部西部は中国領 これ、全部アメリカも認めてたからな。 独立指導者の育成など全く無し。完璧な悪だろ。
>>271 >「戦後日本が、中国との紛争で困ってます」これはOK。これには
英米も別に反対しない
「別に反対しない」どころか、米英は中国包囲網における日本の同盟者で
あって、日中紛争の当事者だよ。そこを曖昧にして歴史修正主義も何も
あったもんじゃない。
ソ連が裏切った歴史を忘れているのが日本のバカウヨ
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:54:10.94 ID:LSZxpaHz0
満洲国はソ連と共産主義の侵入を肌で感じた在大陸日本人の危機感が作らせ支えたものでもあった だから日本を潰したアメリカは戦後アジアで共産勢力と戦う羽目になり 日本は教育界やマスコミが左翼化したが しかしソ連大部分を引き継いだロシアの指導者と共産政権の続いている中国のメディアとの話で それ言っても不毛だわい
>>281 アホか。抗日ゲリラってのは華僑やらアメリカ側に付いたフィリピン人のことだろ。
そいつら、そもそもまともなフィリピン人を裏切って寝返った血筋だろうが。
>>282 そうだよ、誰も否定してない
恥ずべきは日本が分不相応な夢を見てボコボコにされた事
勝算立たない戦争した事だ
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:57:02.99 ID:MIrb1OPc0
要はさ、なんで日本が今、欧米とパートナーシップを結べているかというと 言ってみれな 大日本帝国は昔は「悪いことをしました」けれど「それを反省したので」、戦後は 「国際社会に組み入れてください」という図式だったろ。 だから連合側も「悪いことをした」けれど「反省が認められるので」、「こいつらを もう一度国際社会の仲間として受け入れよう」。 こうだろ? 安倍のアホンダラの最高にマズイ点は、大日本帝国の所業を正当化したがってるような 発言が節々に匂うことで、これは「悪いことをしました」をひっくり返そうとしていると しか見えないわけ、事実その通りだが。 欧米が安倍に失望や不愉快なレスポンス返すのは、そういうこと。 言ってみれば、日本が、「今」、中国とトラブルを抱えて困っているという懸念を表明 するのは、問題ない。しかし、それにかこつけて「昔の俺らは悪くなかった」みたいなことを におわせれば「おいおい、お前の反省はどこいった?」とこうなる。 なぜ、安倍や安倍が頼りにする保守派シンクタンクのバカ頭どもは、 この程度の簡単なこと、相手の側の理屈すら理解できないのか、俺は本当に不思議でしょうがない。 こういうことを考えれば、欧米が安倍の何に反発しているのか、そして中露のこの 反応すら、どういうロジックで成立してるのか一目瞭然だろ。 日本が、過去の自分の反省を帳消しにしようとすれば、ソ連や中国どころかアメリカやイギリスまで 反感だす。そうに決まってる。なにせ自分が降伏するときに演じた土下座を忘れたフリしようってんだから。
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:58:02.44 ID:9xxEb6ux0
>>279 極論を言えば、アジアの猿が何億人死のうと知ったこっちゃない
欧米に影響が無ければ、日本が勝とうが中国が勝とうが関係ない
ただし経済規模は中国の方が大きいので中国を支持する
日本の正義?何それ美味しいの?
中国の経済規模を見捨てるだけの見返りがあるの?
これに対する答えとしては、金をバラ撒く以外にないでしょう
安倍外交は正しい売国だよ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:58:13.40 ID:N3WX0CsW0
>>282 欧米の悪には妙に寛容なのに日本の行いに対しては異様な程の潔癖症を決め込むよな
ここで日本はアジアに恨まれてるとか言ってる連中は
どう考えても、建国以来悪しかやってないアメリカを支持するって アメリカの血統の人間か? まあ、汚い悪魔みたいな混血児が大量にいるからなあ。 今の日本は。悪を崇拝してキリストなんぞ拝んで天国にいけると本気で思ってるのか? 仕方なく、仕方なしにアメリカと共存してるのが今の日本であって それは、反米フィリピン人を皆殺しにされた以降の偽独立フィリピンと変わらない。 アメリカに従うのは単なる奴隷か裏切りものの血統だ。
>>285 アメリカに満州・朝鮮を与えて貰ったのに、軍閥が利権に固執して、アメリカと共同管理するのを良しとせずドイツと組んだのが過ちの始まり
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 08:59:34.25 ID:IbmHlMJKO
なら支那は満州をロシアに譲ればよいよ
露助なんてこんなもん。わかりきってるだろ。 ウクライナ問題でなんであんなに擁護がわいてたのか謎。 工作員じゃなければただの馬鹿だろう
サンフランシスコ講和条約を見なおすしか無いんだよ。
火事場泥棒の屁理屈www
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:01:59.38 ID:MIrb1OPc0
>>279 名誉や尊厳は回復してるだろ。
それとナチスや大日本帝国がやったことの反省がなくなって、あれが
プラス点に加算されるようにしましょうってのは、全然、別の話。
ドイツはそれがわかってるから、どれほど、戦後ドイツの名誉が上昇しようと
「昔のナチスは悪くなかった」とは言い出さない。
それは、言ってみれば、降伏のときにやった自分らの懺悔や反省パフォーマンスをなかったことにしよう
というとてつもなく卑怯な振る舞いということになるのがわかってるからだ。
日本やドイツの「戦後の」名誉は、十分に考慮されてんの。
でも、それをいっくら積み重ねても、降伏するときに自分らの悪事を認め、それを反省しますと
誓ったことは、帳消しにはならないの。この違いがわからないから、欧米は今の日本に冷たいの。
>>293 誰も支持してねーし、イラク・シリア・ウクライナでやってる事には反吐がでる
だからって勝てない戦争仕掛けるのはキチガイだって話
自分から分不相応な夢を見て戦争始めたのに、負けた後もウジウジ言うのは情けなさすぎ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:05:44.21 ID:N3WX0CsW0
>>300 負けたからって東京裁判やらで不当なレッテル貼られたまま
自己の正当性を主張せずに黙って従うだけの方が情けなくね
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:06:44.00 ID:iI0hfsl/0
ソ連の裏切りは許されない
>WW2の結果を見直すことは認められない こんなのは米国人や英国人、仏蘭西人に聞いても同じ。日本は悪 なぜか悪の日本人が被害者ぶってるんだけどねwwwww
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:07:37.34 ID:eWazAcc20
>>299 米国に従属させられ、ことあるごとに敗戦国扱いを無視すれば回復したことになるんだろう。
それでいいかね。
靖国参拝しただけで過去をまったく反省してないかのような言い回しはどうかと思う。
極端だよ。
領土の広い国って侵略者の血を受け継いでいるんだな
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:08:58.48 ID:a01VIRGMi
>>302 >>305 生き残ってこそだろがバカ
プライドと共に死にたきゃ三島由紀夫を見習って自分だけそうしとけ
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:09:19.34 ID:X5qjEyoy0
ロシア北方領土セコくとりにきたしねw 日本負けそうなると日本に宣戦布告してきたヨーロッパの国もあったような
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:10:27.30 ID:MIrb1OPc0
>>305 靖国参拝「だけ」ならな。小泉政権程度のレスで済んだかもしれん。
でも海外の知識人や外交官をバカにしないほうがいい。
安倍がどういう人間とつるんでるか、安倍がどういう人事をしてるか、
そういうのまで見抜かれてるわけ。
だから、安倍の態度の中に「俺はぶっちゃけあの戦争で日本は英米に
ケチつけられるような悪いことはしたと思ってません」ってのが見透かされてんの。
NHK人事ひとつとったって、アメリカやヨーロッパが気づいてないとでも思ってるのか?
満州国を日本から解放したのはいいけど 中共に占領されましたねw
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:11:44.97 ID:eWazAcc20
>>307 欧米が絶対だと思うなら自分だけそうしとけ
って話になっちゃうだろう。
落ち着け。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:12:23.54 ID:a01VIRGMi
ドイツはその経済力を軸にしてヨーロッパで不動の地位を得てるのに、日本ときたら・・・ 過去の日本を正当化したいなら、言いたいことはぐっと堪えて、今の中国のシナ海での暴挙を叩きまくるのに全力を尽くすべきなんだよ 自分達の評価は全て、今の自分の行動に掛かってる グチグチ過去のこと言うヒマがあったら、今のアメリカの巨悪を叩き、中国の巨悪を叩くべきなんだよ
ジャップって女を性奴隷にするわ南京では大逆するわ、死の行進させるわ、パールハーバーでは卑怯な奇襲しておいて よくアメリカの原爆投下やソ連の参戦を批判出来るよなww
満州はいいから、北方領土は返せよ。 あれ、終戦後だからな。
>>289 それより
>>283 はスルーですかそうですか
日本は反省して欧米とパートナーとなり、中共の独裁政権には対抗する。
そういう戦略のもとで、フィリピンとも連携している。
いま、フィリピンと海上でもめまくっている中共は面白いことを言っている
「フィリピンはなぜ靖国で日本を責めないの?」
いま、フィリピンは日本が反省不足であるとして恐怖と怒りに震える気配
がないね。日本から、中国の侵略にそなえて巡視船をもらって感謝の握手
をしている。結果的に良い関係が築けているわけだ。
靖国というただの宗教施設に恐怖する前に、現実の恐怖を見ような。
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:14:37.37 ID:NAa/Q0Qs0
震災直後でも領空侵犯しまくってたな。やっぱりロシアは好きになれん
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:15:01.61 ID:N3WX0CsW0
>>307 もう黙って従うだけでは生き残れない状況に来ているわけだが
敗戦国の立場に甘んじて九条抱えながらアメの言いなりになってりゃ生き残れると思うなら
それこそお前だけそうしてろよ
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:15:24.77 ID:MIrb1OPc0
>>316 それは、フィリピンの打算が、日本を今責めるより、中国への対抗上
蒸し返さない方がいいと計算してるだけで、連中が日本人にアジアのために
戦ってくれてありがとうという日本史観がフィリピンに完全通用してるとかとは
まったく別問題だぞ。
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:15:42.57 ID:LSZxpaHz0
日清戦争・日露戦争の頃アメリカ国内にはまだアメリカ国民となってはいない先住民部族集団がいたが 戦闘や虐殺で激減、勢力と言えない存在となっていった とうとう先住民は第1次世界大戦で米国軍人として従軍しアメリカ人として公民権を受けた つまりここで合衆国による国内の制覇が完了した だから日本・満洲・アジアに目を向けた
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:15:54.19 ID:8A3lJdDr0
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:16:03.50 ID:a01VIRGMi
ロシアを叩くのはアホのする事 ソ連崩壊後にアメリカは日本を仮想敵国認定して経済大バッシングを繰り広げたんだぞ? 次にまたロシアが崩壊したら、バブル景気の余韻が無い今の日本経済は確実に崩壊する 日本の利益とは、アメリカの一番の同盟国でありながら、ロシアにも通じて米露の調整役を行うことにある
>>1 ほお。
ならば、さっそく、
北方領土の返還を。
南チョンランドってどんな国? ・居昌事件 ・聞慶虐殺事件 ・済州島四・三事件 ・麗水・順天事件 ・漢江人道橋爆破事件 ・国民防衛軍事件 こんな国
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:17:26.40 ID:a01VIRGMi
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:17:40.91 ID:NAa/Q0Qs0
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:18:19.10 ID:eWazAcc20
>>310 >「俺はぶっちゃけあの戦争で日本は英米にケチつけられるような悪いことはしたと思ってません」
ちょっと聞くけど
君は安倍首相がそう思ってると思ってるのかい?
さすがにそりゃないと思うよ。
欧米の識者がそう思ってるとするなら
ますます誤解を解かなきゃならん。
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:18:41.64 ID:oOtYojJj0
ソ連は戦後北方四島に侵攻して略奪 中国東北部では日本兵を捕虜としてシベリアで長年強制労働 北朝鮮を利用して半島で戦争を引き起こし中国も参戦させる アメリカ軍を半島に釘付けにしておいてソ連がヨーロッパを共産化 ソ連が朝鮮戦争に参戦したがらなかったのはヨーロッパ侵攻のため ソ連中国の悪の枢軸が戦後の世界に不幸をもたらしている。 ソ連が崩壊、冷戦は終結したのだが、またロシア中国が 手を結び、悪の枢軸を形成しようとしているのか と警戒されている
気違いを放った罪は大きいよね
第三次世界大戦は正義とか関係なく絶対勝てる相手と組まなければいけなくなりますね
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:20:19.46 ID:sYq8ZjZfO
靖国参拝はオナニー オナニーは自宅でこっそりやれ 寝る前に参拝している場面を想像して悦に耽っていればよい
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:20:32.58 ID:IbmHlMJKO
シベリアを還してもらいたい。
なんという偏向記事w
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:21:07.27 ID:8A3lJdDr0
>>326 で、3つまとめて敵にする阿呆か?
ロシアだけ味方とは言わんが、中立にしておけば、ずっと楽だろうに…
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:22:12.51 ID:VnkNcrus0
本当に千島南樺太返せよ
>>319 当たり前だね。フィリピンが日本と完全に一致するわけはない。
でも日本が自国の史観をこわもてで強要しなけりゃ済むさ。
日本や中国とちがって、キリスト教の発想をもつフィリピンは、相手国の
認識に脅迫じみた干渉をする朱子学的な価値観がない。問題の核心はそこ。
いずれにしろこの期に及んで靖国を外交課題にするのは現実逃避でしかない
参拝をやめて中国との関係が良好化したわけではない。
修正史観がウンヌンというなら、田母神が都知事選で安倍政権からスルー
されたことで心配無用なんだよ。
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:23:34.04 ID:NAa/Q0Qs0
>>335 なんでそんな噛みついたように言われないとダメなわけ?
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:24:14.76 ID:wrr/bam/0
日本人捕虜をシベリアに強制連行し、強制労働と犬畜生並みの生活環境で9万人も死亡させた旧ソ連の蛮行は歴史から消えることは無い。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:25:00.48 ID:EH1sYtoC0
日本の親ロ派は、このアカヒの記事を見て喜ぶのか嘆くのか?
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:25:58.03 ID:8A3lJdDr0
>>338 「嫌い」という感情論で言ってるあなたに言われても…
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:26:00.72 ID:MIrb1OPc0
>>327 >君は安倍首相がそう思ってると思ってるのかい?
うん。俺はそう思っている。
>「凱旋門に献花するという行為で自らを覆い隠そうとしている」とし、
>「そうした行為でも、近頃の(ナショナリズム的な)パフォーマンスを洗い清めることは難しい」
>安倍氏の危険な歴史修正主義
欧米のジャーナルがそう想定しているような言説も拾っていけばたくさんあるが、
こういったことは「誤解」じゃないと思う。安倍は実際、大日本帝国は悪くなかったとでも思ってるだろ。
少なくとも俺もそれは匂う。
そしてそう考えてる欧米人がいるとすれば、そいつの分析も正しいと思う。
誤解を解くっつーけど、こういうものは総体的に表れるもので、上のレスにも書いたけど
欧米の外交官や知識人をどう説得するのか知らんが、彼らは色んなやりかたで
人物を見るぞ。つるむ相手、普段の言動、どういう人事をするか。そういったものも
考慮に入れる。
>>1 「中国東北部カッコ旧満州カッコ閉じるを侵略者カッコ日本カッコ閉じるから解放するために―」
朝日新聞さん側でわざわざ注釈入れてくれて親切なことだねw
これの会見記録を見れば、ロシアは自国の正当性を強調したいだけとわかる。
ソ連が第二次大戦中ナチズムに対抗して戦ったことを世界は覚えておけ、
今はウクライナでのネオナチ勢力に反対しているのだぞと強調することで
ロシアの正当性を示そうとしている。
またロシアとしては早急に「中国は言い値でうちのガス買え!」って
押したいんだから、中国よ過去の恩(中国北東部解放)もしっかり覚えておけよ!と念押し。
東シベリアのガス田の株とか本当は渡したくないんだけれど
共同開発してパイプライン等建設費用も中国に前払いさせられるかな…
そんな課題も持ってのプーチン氏訪中。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:26:46.76 ID:a01VIRGMi
>>337 靖国は靖国問題のお陰でダメなワケじゃなく、安倍の失態が殆どだからな
小泉政権はほんと良かったなぁ・・・靖国に気軽に参拝できた
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:28:56.11 ID:NAa/Q0Qs0
>>343 中国にはモスクワ方面からパイプライン回すんだろ
シベリア開発は日本をアテにしてるよ
てかまあ、日本はサハリン1稼働したらお腹いっぱいだが
自国の歴史観を他国に押し付けるなって言ってる在日朝鮮人ども おまえらの祖国にもよく言っておけw
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:30:38.12 ID:YCzvtWhf0
>>344 小泉は、靖国に参拝してもサンフランシスコ平和条約を認めていた。
安倍は、侵略戦争の定義から文句を言っている。
これでは外国の見る目も違って当然。
それにしてもこのスレのお陰で、一時期うざかったプーチンファンが 打撃を受けたのは喜ばしい。政敵暗殺も辞さない独裁者に、期待は禁物。
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:32:09.14 ID:a01VIRGMi
>>348 米ミンス政権の最悪のタイミングも重なってボロボロですわな・・・
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:33:02.60 ID:eWazAcc20
>>342 例えば
オバマ大統領が来日する前、安倍首相とケネディ大使が会食した。
そこでケネディ大使は安倍首相の意図を理解した。
ケネディ大使はオバマ大統領に
「あなたは安倍首相を誤解している。彼はイデオロギーの人ではなく、あなたと同じリアリストだ。」
そう進言したというんだなあ。
こういう積み重ねが大事だと思う。
それとアメリカメディアを鵜呑みにしないほうがいい。
彼らには彼らの利権がある。
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:33:47.30 ID:QrSuMdyt0
満州はロシアが侵略して支配してたのをたのを 日露戦争で支配権が日本に渡っただけであって その証拠にハルピンで安重根を逮捕したのは中国人の警察じゃなく ロシアの警察
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:35:09.95 ID:YCzvtWhf0
>>301 こうゆうことをネトウヨ達はどの様に思っているのか?
日本兵は規律正しく、悪い事をしなかったと真剣に思っているのか?
歴史教育の至らなさが、今の馬鹿右傾傾向なんだろうとつくづく思う。
この記事から読み取れることは、中国も必死だと言うことだ
>>346 どういうルートで供給するかについてはまだ中国側が
議論したがっているみたい。
開発は中国がガス田の株を欲しがっているから…
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:36:46.83 ID:a01VIRGMi
>>353 てか、満州国はそれこそアメリカのもんでも日本のもんでも無かったけどな
今さらウジウジ言うなよ
>>354 ナチス兵ソ連兵はレイプしたが、日本兵はヌード鑑賞w
深く突っ込めばどっちが傷つくことやら
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:36:53.65 ID:YCzvtWhf0
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:38:26.76 ID:eWazAcc20
大日本帝国の成功って結局ナポレオンやナチスの成功と同じなんよ 俺らの勇ましい軍隊がこんなに領土を広げましたドヤアっ! でも現地民との建設的な交流は少なく日本文化も根付かせられないまま あっという間にもっと強い米軍に負けて日本の歴史で初めて外国に完全占領され 傀儡政権の下で現在に至ります でも英仏のような賢い植民地支配国はこうした単細胞な武力制圧はあまりせず 相手の心理を読んだアメと鞭で現地民をうまく使役した 今でも欧州の元植民地だった国々は元宗主国に好意的な国ばかり
>>337 >キリスト教の発想をもつフィリピン
それであいつらの犯罪が多いのか
貧困のせいかと思ったら
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:40:14.79 ID:a01VIRGMi
>>356 なるほど、バブルが萎む前に中国としては投資しときたいのかな?
元が固定相場から変動相場になる事を見越しての行動かそれとも・・・
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:40:20.75 ID:QrSuMdyt0
>第2次世界大戦の結果を見直すことは認められない 第二次大戦の結果 満州はロシアの施政下になったんじゃなかったっけ?
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:40:30.64 ID:MIrb1OPc0
>>352 一つ一つのニュースではわからない。
が、人間は最後は総体的な動きで地が出るもんだ。
とにかく、俺が欧米人なら、安倍は「警戒対象」に入れる。
今のところ、修正主義に踏み出しかねないにおいが何度かしたのだから。
この評価がひっくり返るには、当分、おとなしくするしかないだろ。
なんにせよ、一つのことで人間のすべてを判断するわけじゃない。
しかし、人間の「地」ってのは最後には全体に出てくる。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:41:07.35 ID:Old4y8uy0
>>353 1929年に満州で中ソ国境紛争が起きた。そのとき交渉したのは蒋介石政府
南チョンランドってどんな国? ・保導連盟事件 ・居昌事件 ・聞慶虐殺事件 ・済州島四・三事件 ・麗水・順天事件 ・漢江人道橋爆破事件 ・国民防衛軍事件 こんな国
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:41:47.16 ID:YCzvtWhf0
>>357 >ナチス兵ソ連兵はレイプしたが、日本兵はヌード鑑賞w
>深く突っ込めばどっちが傷つくことやら
日本兵は強姦をしなかったのか?
オマエタチの得意な
「告げ口プロパガンダ」
だな。
「あの子もやっているから、僕は悪くない。」
って告げ口するのか?
昨日、TVタックルで田母神が
「チベットが、ライダイハンが、」
って告げ口しようって言っていた。
それが日本人のすることか?
恥を知れ。
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:42:34.83 ID:a01VIRGMi
>今でも欧州の元植民地だった国々は元宗主国に好意的な国ばかり は??????????????? インドネシアはオランダと会う度に謝罪賠償連呼して、ついにオランダが折れて賠償始めたんだが
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:42:58.03 ID:YCzvtWhf0
>>367 は?レイプなんてソースに書いてないがwww
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:44:54.03 ID:eWazAcc20
>>364 杞憂に終わるといいね。
としか言えないかなあ。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:45:56.50 ID:Old4y8uy0
>>370 ■強姦は皇軍名物だった(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
-----------------------------------
○「真崎甚三郎日記」(陸軍大将)
(一九三八年)一月二十八日 金 晴
九時より約一時間散歩。
十一時江藤君(江藤源九郎予備役少将)来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交 へて研究せり。
従て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:46:10.48 ID:eWazAcc20
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:46:24.54 ID:QrSuMdyt0
>>365 じゃあ
その頃中国が満州支配してたなら
日本が侵略してたなんて嘘っぱちなんだね
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:47:30.38 ID:+0jzMzoh0
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:48:10.06 ID:YCzvtWhf0
>>373 マスコミに利権があるのは常識。
それを知らないお前が常識知らず。
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:48:15.33 ID:Old4y8uy0
>>374 日本は満州の一部に利権を持っていた。そこから先は侵略
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:48:31.29 ID:kfmYAUfg0
>>27 ・ウクライナで欧米に与した日本を相手に、北方領土は1mmも譲らない
・尖閣では中国の肩を(逆に言うと日米の肩も)持たない
北方領土をエサにされて安倍が振り回されたと
唯一の外交でこれなら安倍退陣だな
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:48:52.54 ID:a01VIRGMi
>>370 一方、独ソ戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E3%82%BD%E6%88%A6 バッケらはこの食糧収奪によって数百万人のロシア人・スラブ人を結果的に餓死させるという計画を立案していた(飢餓計画(英語版))。
彼らは最終的に3千万人のロシア人が餓死すると見込んでいた[24]。
ゲーリングの大都市の占領は「望ましくなく、包囲して餓死させるべきである」という発言もこれにつながっている[25]。
また、親衛隊によって組織されたアインザッツグルッペンは、占領地域の治安維持のためとしてユダヤ人の殺害を組織的に行った。
ドイツ占領地ではホロコースト実行のために親衛隊が活発な活動を行い、国防軍もこれに協力した(清廉潔白な国防軍)。
一方でソ連軍はドイツに対する復讐を唱え、捕虜に対して苛酷な労働を課した。
ソ連軍がドイツ領に侵攻すると復讐の対象は民間人におよび、激しい略奪と暴行が繰り返された。
まさに殺し殺されですわー
てか、日本兵が過酷なシベリア労働したのはドイツの略奪虐殺のとばっちりですわ
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:49:01.75 ID:W5hIZ7KT0
>>360 >現地民との建設的な交流は少なく日本文化も根付かせられないまま
植民地の意味解かってる?中世でポルトガルやスペインが中米・南米でやったことは
自分らの信仰する宗教と自分らの母国語と価値観を現地に根付かせるために原住民の文明を
完全破壊したわけだがそのこと解かってる?
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:49:56.58 ID:a01VIRGMi
>>372 それの何処が干渉戦争(シベリア出兵)なの?
しかもブログソースwwwwwwwww
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:50:32.08 ID:eWazAcc20
>>376 いや そんなことは聞いてない。
「ニュースアンカー」にどんな利権がからんでるのかソースがあるのかどうか訊ねた。
無いならそれでいい。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:53:16.54 ID:Old4y8uy0
>>381 強姦が皇軍名物だったと分かればよろしい。あと君はソースの意味を勘違いしている。
ソースとは出典のことで
>>372 の場合「真崎甚三郎日記」
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:53:17.13 ID:VUbOO+AW0
ロスケに媚びるバカウヨ
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:53:32.06 ID:QrSuMdyt0
>>377 利権を持ってたし
鉄道とかの
利権を守る為の軍や警察活動も
当然ロシアから受け継がれてるわけで
そこから先も別に日本の領土にしたわけでもないし
何一つ侵略なんてしてない
満州を植民地化したのははロシアであって
日本はそれを引き継いだだけ
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:54:07.52 ID:YCzvtWhf0
>>380 そうゆう知識の浅さが問題だ。
近代帝国主義における宗主国、植民地の関係には宗教、宗主国の価値観強要、ましてや
資源の収奪なんてものは無い。
産業革命以降の植民地に求められていた事は、宗主国で生産された製品を安定的、独占的に
消費させることであって、植民地自体が富んでいなければならない。だから、日本も満州、朝鮮、
台湾に投資したのであって、善意なんて思っている奴は
”キチガイ”
である。
すげー 不可侵破って、奪え犯せ殺せの暴虐三昧で満州を踏もう日に戻したあれを 開放とはw やはりロシアも屑だな手を組む余地はない。 アメリカがムカつくとはいってもこっち側がこれじゃあなあ。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:56:57.26 ID:a01VIRGMi
サハリン2の件を見てればロシアに媚びても返ってこないのは自明の理だね
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:57:37.92 ID:YCzvtWhf0
>>382 ニュースアンカーってフジ系列だろ?
だったら。。。。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 09:58:36.59 ID:Old4y8uy0
>>385 自演で口実を作り他国を武力占領して傀儡国を立てるのは誰が見ても侵略だよ。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:00:14.86 ID:eWazAcc20
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:00:14.99 ID:a01VIRGMi
>>391 アメリカにそうしとけと言われてやった事だけどな
ポーツマス条約
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:00:24.36 ID:YCzvtWhf0
>>382 ニュースアンカーの利権が何かなんて知らないが、知らないことと無い事は
別だぞ。www
少しはマスコミを勉強しろよ。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:00:31.65 ID:QrSuMdyt0
まあ ロシアの北方侵略が 第二次対戦だというんなら 第二次対戦は連合国の侵略戦争だったということ 侵略されたのなら 武力でいつか取り返す権利があるということだな
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:00:32.84 ID:WRcq4Qqm0
満州は中国の軍閥から日本が解放したとの意見の方が多いだろ 中国から逃げてくる人が多かったみたいだし 悪に支配された土地に誰が逃げ込むっってんだ?
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:00:51.53 ID:Old4y8uy0
>>388 ■群馬の高崎連隊によるミャンマー・カラゴン村虐殺(ネトウヨ本では出てこない日本史)
-------------------------------------
1945年7月上旬、群馬県高崎の連隊歩兵第 215連隊第3大隊による、タイ国境近くのビルマ東南部モールメン地方のインド人部落
カラゴン村殲滅作戦が強行された。その結果、少なくとも女、子供を含む 600 人以上の住民が虐殺され、
約 10人の若い女性住民が拉致され、その後村が焼き払われた
○被告1 少佐 イチカワ セイギ (市川 清義・大隊長)
「子供は世話をする人がいなくなれば孤児として後に残されるので、それを避けるために殺す必要があった。」
○カラゴン村長 Mohd Usoofの証言
Q 日本兵は村人をどこに集めたのですか。
A 男はモスク、女は近くの聖職者の施設(zayato)に集められるのを見ました。
Q 集められた村人は、何人でしたか。
A 600 人以上。
Q 集められた村人は、日本兵にどのような扱いを受けましたか。
A 両手を背中で縛り、長いロープで一人ずつ繋ぎ、10〜15人ずつの固まりとなって、ちょっと
離れた井戸まで連れて行かれるのを見ました。それから悲鳴を聞いたのです。
Q 彼らが井戸に着いて、そこで何が起こったか見ましたか。
A 引きずられ、目隠しされ銃剣で突き刺され、井戸に投げ込まれるのを見ました。
Q 銃剣で刺すのはどのくらい続きましたか。
A 3時から6時半までです。暗くなった後、子供や女が悲鳴を上げるのを聞きました。
Q あなたが12日にカラゴンへ戻った時の村は、どのような状態だったのですか。
A 家はすべて焼け落ち、井戸は死体だらけでした。
http://www.kyoai.ac.jp/college/ronshuu/no-07/iwane.pdf
やっぱりねw ロシアがクリミアに進攻しても、勝利するには条件があって ・ホーム ・短期決戦 ・早期講和 でないと勝ち目が無かった アメリカに無視された時点で、ロシアの敗北は確定していたのだが、 プーチンは最期まで、日本が仲介してくれるのに期待したんだな
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:02:28.19 ID:eWazAcc20
>>394 いやだからさあ。
そんな誰でも知ってる低次元の話してるんじゃないんだよ。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:03:03.85 ID:Old4y8uy0
>>393 ソース
>>396 自演で口実を作り他国を武力占領して傀儡国を立てるのは誰が見ても侵略だよ。
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:03:06.47 ID:BKLwAenOO
プーチンが火事場泥棒を正当化しちゃったよ
あーあ やっぱロシアも信用できねぇなw
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:04:00.17 ID:a01VIRGMi
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:04:23.70 ID:QrSuMdyt0
ロシアに満州侵略された記憶は忘れて なぜか日本に侵略されたとか言ってる中国人って 強い相手には何も言えないんだな
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:04:23.98 ID:YCzvtWhf0
>>393 日露戦争で得たり利権と満州事変で作った傀儡国家はまったく別物。
と言うのは、その間には不戦条約があり、他国を侵略する目的の戦争は
禁止された条約に日本も批准している。
批准しているにも係らず、世界で最初に不戦条約違反をしたのが日本。
このことは、絶対教育で教えるべき。
日露戦争での利権は正当なもので、何ら恥じる事は無い。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:04:43.33 ID:WsQprS1PO
日本の前に満州に居たよな
>>403 ソ連63万人虐殺
ナチス600万人虐殺
日本600人()
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:06:03.79 ID:Old4y8uy0
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:07:08.29 ID:a01VIRGMi
>>407 ソ連63万人虐殺
ナチス600万人虐殺
日本600人()
ほんとこれ
>>408 中国ソース()
はいはい3000万人3000万人
悔し紛れにこれを言ったという事は、プーチンは日本に来ないよ 日本による、クリミア和平仲介は『無い』と判断したんだろうね ロシアが外交日程をキャンセルするのは日常茶飯事だが、 それでもロシア側の理由でキャンセルするのは、外交的に失点となる これは日本側の世論を怒らせて、プーチン訪日を日本側から取り消させる目的かな? それでもロシアは誤解している 日本の世論はロシアなんかには無関心で、旧ソ連のように注目していない 笛吹けど踊らず
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:08:14.34 ID:Old4y8uy0
>>409 日本兵が日本刀でたった1ヶ月で3000万人虐殺したんですよね()
原爆より日本刀を大量破壊兵器として禁止すべきwww
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:09:04.40 ID:tyIkyWyt0
要約:北方領土は俺のもん
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:09:45.90 ID:j4Diuy9B0
ソースがアカヒ
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:10:26.35 ID:Old4y8uy0
日本がシンガポールを占領し、しかし講和に持ち込めないまま負けたように、 ロシアもクリミアを占領したまま、講和に持ち込めなかった あとは国力に勝るアメリカが、戦うまでもなく力押しして、ロシアは無条件降伏に追い込まれるよ 負ける国って、よく似た行動をとるw ロシアが日本による和平仲介に希望を託していたなんて、悪い冗談だね (冗談じゃなかったから、仲介仲介を無視されてヤケクソになり、領土を返さないと言ったんだね)
>>415 はいはい南京で3億人南京で3億人
日本刀を原爆と同じように大量破壊兵器認定しよう(提案
>>415 原爆二発と全土に焼夷弾空爆より少ないな
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:15:49.79 ID:Old4y8uy0
>>418 ■インドネシア教科書の「ロームシャ」
----------------------------
○Alは,「動員」の方法 に関 して,「ロームシャたちは,大半が村落か ら徴用 され,それ も一
般的 には学校 を出ていないか,せいぜ い小学校卒の人々であった。最初,彼 らは甘い言葉で
ロームシャになるように勧誘 され,甘言で成功 しない と,強制 された。24) 人口桐密 な島であ
るジャワ島は大々的な労働力動員が可能であった」 と述べ ている。 さらに同書で は,当初
「ロームシャ」-の応募は志願制であった し,「人材の動員は,人々が,大東亜共栄のため とい
う宣伝の影響 を受けていたために,それほど困難ではなかった」が,その後 「ロームシャ動員
は強制 と感 じられるようになり,重い負担 になってい き」,「任地-派遣 されることを嫌がった
ので, 日本側 は強制 を行 った」。そのため,ほとんどすべての健康な男子が徴用 され,「村 に
残ったのは,女子供 と身障者だけになった」 (pp.76-77)と説明 している。
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/56532/1/KJ00000131834.pdf
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:15:54.97 ID:QrSuMdyt0
>>405 >日露戦争で得たり利権と満州事変で作った傀儡国家はまったく別物。
どう違うの?どっちも日本領にしたわけじゃないし
ロシアが渇望する(クリミア戦)早期講和のため、 日本の仲介に期待して、プーチン訪日カードを今まで温存してきたけど、 どうも日本は、和平なんか仲介する気が無いと悟った だからヤケクソで日本に文句をたれたのだが、 満州まで持ち出したら、中国を警戒させるとは思わなかったのだろうか??? 感情的になった役人ってのは、こういうポカをやらかす
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:18:55.52 ID:diHtlNcy0
満州は独立国だよ
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:19:36.65 ID:Old4y8uy0
>>420 満州国は自演=不当な理由による武力占領の結果。つまり侵略
朝日新聞の紙面で日付以外を信用する人ははじめてみました
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:21:47.43 ID:Old4y8uy0
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:23:15.84 ID:g4ukzEvI0
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:23:49.12 ID:QrSuMdyt0
>>423 だからね
武力占領なんて
日露戦争の前のロシア支配の時代からされたただろって
日本は戦利品で満州支配をロシアから受け継いだんだよ
今の日本はアメリカの傀儡国
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:24:45.53 ID:Old4y8uy0
>>426 中国という独立国を侵略した結果が満州国。日本はアジア解放といいながら独立国と戦争するという意味不明なことをやった。
日本がソ連の仲介を期待したように、 今のロシアは日本による仲介を期待していた ロシアの肩を持って和平交渉だなんて、日本はそんな裏切りしねーよw
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:27:08.20 ID:Old4y8uy0
>>427 1929年に満州で中ソ国境紛争が起きた。満州がソ連の支配下なら起こらない
あーあ せっかく日本に友好的だったプーチンの心が離れちゃった 全部雨と安倍のせい 秋田犬のユメちゃん元気かな・・・
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:28:03.61 ID:QrSuMdyt0
>>429 侵略したのはロシアであって
日本は日露戦争でロシアの支配をいただけの話
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:29:20.16 ID:Old4y8uy0
>>433 1929年に満州で中ソ国境紛争が起きた。満州がソ連の支配下なら起こらない
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:29:58.66 ID:nOEGylE20
WW2で原爆を落としたことの正統性を示す為にアメリカがやった情報操作が発端 アメリカの発言を疑問視した国は今でも親日を続けてくれている 日本を敵視した国が近年になって更に上塗りして歴史を変更しようとしている それにプーチンが乗るか乗らないかってことだろ
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:30:08.66 ID:BNei3Sxd0
シベリア抑留の謝罪と賠償しろ
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:30:15.18 ID:QrSuMdyt0
>>431 じゃあ日中戦争も
中国が日本に侵略されてたら起こらないよね
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:31:04.39 ID:YKOpYpi/I
国境問題でだいぶ中国様に有利な条件飲んだからな。ロシアは
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:31:19.15 ID:kZDmGeFP0
バカだなおまえら 露助だけは信じるなって爺共が言ってたろ ホントバカなおまえら
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:31:42.98 ID:WS2PbX7uO
>>1 見直したら、自国のハイエナ気質が世界中にバレるもんなww
中国は今もなお、被害者数を見直し続けてるけどな。
>>434 日本と中国とロシアで当時争っていただけで、”傀儡国”がどうとか言う話しは本質からズレていやしませんかね?
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:32:27.44 ID:Old4y8uy0
>>437 日本が中国政府・中国軍全てを壊滅させ、中国全域を支配してたらそうだろうね。
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:32:47.21 ID:/FcgwQrn0
満州奪還作戦
>>432 というか、絶望したんだろ? これだけ打つ手無しだと、キレる
プーチンは勝てるとは思っていなかったよ
ゲオルギーリボンの一件もそうだが、ロシアが負けてプーチン自身が戦犯法廷に立たされるのを恐れていた
(なんせ、叩けばホコリがトン単位で出そうなお人だ)
せめて、領土を餌に日本による和解工作を願っていたのだろうが、
ここでよくわからんこと!
なんで今のタイミングで、日本による仲介工作が不発だと悟ったのだろう???
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:34:08.58 ID:FoyLL1ut0
>>427 >>日本は戦利品で満州支配をロシアから受け継いだんだよ
まあ、元々ロシアは遼東半島のごく一部を25年って期限で借りていただけ、
鉄道がらみの利権は35年って期限が決まっていた。
ロシアから条約そのままに受け継いだ日本も本来だったら期限が来たら返さないといけなかったんだけど、
返すのが嫌だったから、ww1中に対華21カ条要求を出して、期限を100年延ばさせるんだよね。
でも、借りているだけじゃ嫌になったから満州事変を起こすと。
欧米列強のやり口批判するけど、日本も似たようなもんだ。
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:34:16.51 ID:/Me8MG0S0
ロスケが一方的に条約を破棄して満州国民を不幸の底に陥れたのを 世界中が知っている。
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:35:01.60 ID:QrSuMdyt0
>>434 1929年って
日露戦争でポーツマス条約は1905年だぜ?
そのころロシアが支配してるわきゃ無いじゃん
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:35:57.44 ID:z6xepRE90
安倍ちゃんが外交でパフォーマンスすればするほど裏目ってるんだがw 機密情報が漏洩してるんじゃなかろうかw
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:37:04.10 ID:wQK2Eyko0
満州は日中ソの力のバランスを取っていた。 大戦後、朝鮮半島が分断されたのは中国勢力が満州まで伸びたから。
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:37:38.12 ID:g4ukzEvI0
>>449 そんなに悪い状態ではないと思うけどね
中国のおかげでロシアをのぞく中国とのまわりとの連携は取りやすいし
実際に連携も進んでるしね
おれはかなり頑張ってると思うけどね
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:37:48.39 ID:Old4y8uy0
>>448 つまり満州事変当時、満州は中国の一部だったわけだ。
>>449 それは多いに疑うべきだね
ロシアはクリミア和平の仲介を渇望し、日本を領土で釣る気だった
日本としては、プーチンの訪日までずっと期待させておいて、会議の席上でお断りすればよかった
日本政府の中枢部に、ロシアの協力者が浸透してて、日本政府の内意が漏れたのでは?
誰が裏切ったのか、ちゃんと検証しないといけないよ
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:39:29.69 ID:Qvjtz21C0
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:40:47.36 ID:g4ukzEvI0
>>453 プーチンが領土で日本をつるのは元から無理なんだわ
そんなことやった途端にプーチンの政権基盤は揺らぎ崩壊する
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:41:41.67 ID:QrSuMdyt0
>>446 正当な条約で100年になって
なんか文句あるのか?
その前のロシアからだろうけど
鉄道の経営を守るのに軍事力を置いてたよね
それが気に入らない地元の奴がテロ起こして騒ぎになったのが満州事変だろ
別に傀儡だろうと軍事支配だろうと
ちゃんと投資した満州での事業を
まともに運営できれば問題ないわけで
それを妨害するモノは排除してた
それだけの話
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:42:41.68 ID:Qvjtz21C0
>>425 中華民国が満州に主権を主張するなら、当然義務を果たす必要がある
満州の治安を維持し日本の権益を尊重する義務な
これをはたしてたか?
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:43:08.16 ID:g6iXbXvc0
日本は侵略国ではない
Q 日本はどうして韓国を併合(明治43年)したのですか?
A 東アジアの安定のためにはやむを得ない選択でした。
上智大学教授 渡辺昇一氏
日清戦争の二年後の一八九七年には、国王高宗が皇帝に即位し、国号を大韓帝国
と改め、ここに初めて韓国皇帝が誕生したわけです。その韓国皇帝を戴いた大韓
帝国がうまくゆけば、日本にとつて最も望ましいあり方であったわけです。大韓
帝国が、しっかりとした皇帝国になり、朝鮮半島の独立が確固としたものになれ
ば、日本にとっては、ロシア南下の心配もなくなるわけです。そうすれば、日本
の天皇ともつきあっていただき、手を携えて東南アジアの安定と繁栄への道を邁
進できたはずなのですが、そこにロシアが主導する三国干渉が一八九五年に行わ
れ、日本はヘナヘナとならざるをえなかった。それを見た韓国は、事大主義の国
であるわけですから、やっばり白人のほうが偉いということで、反日勢力が強く
なった。それに、三国干渉を主導し成功させたロシアは、朝鮮半島での勢力を飛
躍的に伸ばしていったのです。そうして、朝鮮半島がロシアの手に落ちれば、次
は日本ですから、何としてでもロシアを朝鮮半島以北に食い止めなければならな
い。ということで明治三七年(一九〇四年)日露戦争が起こり、その戦後に植民
地反対論者だった伊藤博文が安重根に暗殺されたため、韓国を併合せ ざるをえな
くなったわけです。この経緯は当時の列強すべてに是認され、一国も反対しなか
ったのです。(前掲『自ら同国を潰すのか』)
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/Q&A.htm
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:43:19.64 ID:BeiP/0iZ0
>>439 だからロシアは簡単に裏切るから大丈夫なんだよ、今回も中国に行ったから
リップサービスするだけ。また日本にくればそれなりの事言うだけ。
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:43:29.36 ID:Old4y8uy0
>>454 実際の政治運営は、満洲帝国駐箚大日本帝国特命全権大使兼関東軍司令官の指導下に行われた。
元首は首相や閣僚をはじめ官吏を任命し、官制を定める権限が与えられたが、関東軍が実質的に満洲国高級官吏、
特に日本人が主に就任する総務庁長や各部次長(次官)などは、高級官吏の任命や罷免を決定する権限をもっていたので、
関東軍の同意がなければこれらを任免することができなかった。
公務員の約半分が日本内地人で占められていた。関東軍は満洲国政府をして日本内地人を各行政官庁の長・次長に任命させて
この国の実権を握らせた。これを内面指導と呼んだ(弐キ参スケ)。
明らかに侵略を始めてる中国とロシアの連携ってのは むしろ南シナや東シナの情勢を考えるといい方向だよ どう考えても侵略者連合だからなw
>>455 だよね 私もそう思う
最初から北方領土返還など不可能で、やったらロシアが崩壊する
でも、領土を餌に講和を仲介してもらわないと、ロシアは確実に滅びる
こういう、負けるしか選択肢が無い状態だと、頭のいい官僚は最悪の選択をするんだよね
プーチンは間違いなく『あたまのいい』指導者だった
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:45:58.91 ID:F/OeJqwj0
よくわからんけどこれって第三国でしかない中国しかも共産党中国には 元々満州の帰属権なんか無いって言っちゃったって事なの? ロシアが満州国建設に動き出すって事なの?
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:45:59.83 ID:g6iXbXvc0
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:47:23.89 ID:Old4y8uy0
>>456 鉄道は中ソ共同管理。で満州は中国が支配していた。
>>458 自演で侵略してよい理由にはならない。
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:47:26.51 ID:g6iXbXvc0
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:48:50.43 ID:g6iXbXvc0
>>466 自選で侵略するなんて世界の常識じゃん
現在でもおこなわれていることだぜ
アメリカのイラク戦争の時ですらどれだけのプロバガンダによる自演や嘘がばらまかれたことか
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:51:51.75 ID:4WKpZIVS0
>>1 シベリア抑留は謝罪して下さい
おまえらが日本人を扱う権利なんてなかったんだから
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:52:59.48 ID:YCzvtWhf0
ここに書き込んでいる皆さんは歴史勉強の著しい欠如が見られます。 関東軍の存在理由についてあまりにも勉強不足。 日露役で獲得した満州権益、関東軍の存在は明らかに合法ですが、満州事変は明らかな不戦条約違反。 この原点から歴史を考えないと、まったく方向性を間違えます。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:55:07.79 ID:UwR0nzKT0
え?朝日?ああ朝日ですかwwww
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:55:52.31 ID:rtIjBrv90
>>461 そりゃ、行政を円滑に運営するためだな
独立したての国が先進国の指導を受けるってのはよくあること
旧植民地で人材の教育が済むまで、元宗主国の人間使って政治を安定させた例もある
逆に元宗主国の人間追い出して、現地人のみで運営しようとして失敗した例は多い
Ifの話は無意味だが満州国で人材が育ってきたら状況も変わったろうさ
傀儡だって根拠にはならないよ
>>471 世界では条約違反しようがなにしようが勝てばOKなのよ
そういうもなのさ
条約違反なんてそこら中の国がやってるわけ
アメリカなんて軍の暴動じゃなくて軍の命令による意図的にな民間人の大量虐殺やってもなんも問題にならんからね
世界ってのはそんなもなんじゃね?
>>471 そういう具体的時事問題に必要な国際法の知識は何読めばいい?
書店法律書ブックコーナーの国際法は抽象的で即効性がない。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:57:44.54 ID:rtIjBrv90
>>466 俺が聞いてるのは中華民国が主権国家としての義務を果たしてたかどうかなんだけど
侵略していいかどうかじゃなく
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:57:53.72 ID:YCzvtWhf0
>>473 満州国が傀儡だったのは東京裁判で溥儀が証言し、確定しています。
満州国が傀儡ではないなんて理屈が、世界に通用するわけが無い。
貴方がネット言いたい気持ちは分かりますが。。。。。
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:58:10.57 ID:FoyLL1ut0
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:58:38.58 ID:IfgPvghw0
まぁ、ロシアのプーチンですらこういうことだから。 日本は平和憲法などかなぐり捨てて、 真ぼ意味で自尊自衛の道を選ぶしかないってこと。 何故なら、世界はとても残酷なのだから。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 10:59:23.20 ID:Old4y8uy0
>>473 >独立したての国が先進国の指導を受けるってのはよくあること
満州国と同様の例をどうぞ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:00:10.05 ID:YCzvtWhf0
>>474 おっしゃるとおり。
だから、負けた国は”極悪”にされるんです。
それがイヤなら戦争しないか、何が何でも勝つ事です。
>>478 批判するよ
だって日本だけが批判されてるのは日本にとってよくないからな
ほかもやってるだろといったほうがいいじゃない
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:01:33.90 ID:Old4y8uy0
>>476 君の個人的興味に付き合う義理も必要性も無い。自作自演の満州事変が侵略だと言えればよい。
俺は、A級戦犯合祀に反対だが、 よく考えてみると満州ってソ連は根こそぎ動員で殆ど素人を掻き集めた臨時編成の関東軍を フルボッコした訳で、ソ連軍に大した損害はない。 記憶というのは、朝飯前の一仕事の記憶か?
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:02:27.60 ID:DhmKBbam0
当たり前だろ?第二次世界大戦の歴史を変更しろなんて要求してる日本人はいない 70年も前のことをいつまでもごちゃごちゃ蒸し返して世代の変わった日本人を攻撃する中国と 戦勝国でもないのにぶつぶつ言い続けてる韓国をどうにかせいと言ってるだけ
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:02:58.20 ID:3SU4bmgQ0
>>477 世界で通用するかどうかの話はしてない
実質どうだったのかの話をしてる
政治じゃなくて学問としての歴史な
東京裁判は当時ですら批判が多かった
今は無理でもいずれ不正であると抗議すべきだ
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:02:59.64 ID:0B0mLPsj0
>>1 三船殉難事件を蒸し返しちゃえ
ついでにカチンの森事件も蒸し返しちゃえ
とどめにヴィスワ河の奇跡もクローズアップや!
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:03:11.85 ID:QrSuMdyt0
>>452 そうだよ
日本領じゃないし
その後も日本の領土になったことは一度もない
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:03:30.07 ID:VUbOO+AW0
ロシアにとって侵略=解放
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:04:04.33 ID:YKOpYpi/I
戦争犯罪人を政治家がお詣りしなければ誰も文句言わないと思うよw
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:04:12.68 ID:3SU4bmgQ0
>>480 ボツワナは行政の運営に元宗主国の人間使ってるよ
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:04:28.53 ID:+h5mhgUo0
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:04:35.49 ID:0B0mLPsj0
というか露助は東プロイセンを返還すべきよねー そしてフィンランドのヴィープリ市やカレリア地方も
>>419 ソ連邦の強制労働やドイツ強制収容所よりマシやなwww
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:05:10.04 ID:Old4y8uy0
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:05:15.93 ID:YKOpYpi/I
世代が変わってる政治家が戦争犯罪人に祀られてる神社参拝してるしそりゃ70年経っても文句言われるわw
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:06:03.20 ID:E/uVbdssO
日本政府の曖昧な態度が プーチンにソッポを向かせた 八方美人は四面楚歌になる! これが世界の常識
アメリカにとっての侵略も開放だ まじで世界はそんなもんなんだって 国と国との関係ってのは ヤクザとヤクザの関係であって力関係でなりたっている 日本はもっと他国の汚点を攻めていくことが肝心なんだよ 日本は悪くないじゃなくてお前らも悪い これが一番いい どっちが正しいかなんて瑣末なことで相手が黙ればいいのよ
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:07:07.53 ID:YcdA8xSo0
ネトサポか知らんが安倍とプーチンは仲良しで日ロ外交は良好だとかいうのがいるけど このザマだ まあプーチンにとって安倍みたいな坊ちゃんはまともな相手にもならんだろうな
まああれだ、南京大虐殺を否定したり、慰安婦を完全否定したりする、 【低能馬鹿鵜ヨ=日本のアキレス腱】を形成している訳だが、早く完全に摘出した方が良い、★ネトウヨ。
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:07:19.73 ID:LSmAWfBx0
>>483 ようするに果たしてなかったんだな
義務を果たしてないなら当然権利もないな
よって中華民国を侵略したことにはならない
>>435 プーチンは利用される事にはノーだよ
中国の尖閣支持要請を断った
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:08:13.70 ID:f26Dm6qZ0
日本は戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹処刑していない国だしな
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:08:15.24 ID:ne7c8ifr0
>>14 まあ権威主義=保守派てのはそういうもんだろ
北方領土返還待望論終了〜www
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:09:02.74 ID:LSmAWfBx0
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:09:49.59 ID:Old4y8uy0
>>502 義務を果たす果たさないは侵略の口実にはならない。だから日本軍は柳条湖事件をでっち上げるしかなかった。
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:10:55.22 ID:JEhjqtsZ0
>>497 ロシアにしてみれば、クリミア講和を仲介するのかしないのか、はっきりさせろ! ってことだね
日本はロシアの餌を信用していないから、聞くだけ聞いておこうという立場
こういう日和見は、戦争をやってる当事者にとってはリスクでしかない
(少なくとも味方だとは感じない)
五月の半ばまで引っ張ったんだから、日本としては大失敗ではないのだが、
可能なら七月の日露首脳会談の席上まで引っ張りたかった
誰が漏らしたのだろう?
ちゃんと追求して、交通事故にしないといけない
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:11:16.72 ID:YCzvtWhf0
>>486 だから、溥儀が満州国は傀儡だったって東京裁判で言っている。
溥儀が言っているんだから、それも国際裁判で言っている。
貴方の考え方だと、占領下の日本も独立国になる。
そんな馬鹿な話は無い。
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:11:22.03 ID:QrSuMdyt0
>>466 じゃあ日露戦争で旅順のロシア軍と戦ったわけだけど
それ旅順港使わせてた中国は敗戦国だよな
どうしてくれるんだよ?
それとハルピンで安重根を逮捕したのが
なんで中国の警察じゃなくロシアの警察なんだよ?
>>506 クリミアで事が起こった時点で終了だよ
あのあとで領土を手放せば一気にプーチン政権は求心力を失うからな
次のチャンスがあるとしたらロシアが本当に疲弊してどうにもならなくなった時
日本はじっくりとチャンスを待ちつつ中国を睨んで中国の周辺国との関係を強めていけばいいのよ
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:11:33.11 ID:LSmAWfBx0
>>509 実質、中華民国に満州の主権を認められない状況で何が侵略なんだ?
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:11:40.31 ID:mH8iDUJGi
>>506 それならシベリア資源開発の資金、掘削技術の提供もなしw
資源輸出頼みのロシアは傾いてる経済が転覆www
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:12:00.90 ID:Old4y8uy0
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:13:18.14 ID:hO1BL/wO0
日本軍が行く場所行く場所民衆が集まって賑やかになったのがすべて 後で何を言われようと嘘の歴史を世界中で教えられようとそれだけは変わらないから 私一人しか信じなくなっても私の中ではそれが真実ですから
それからロシアはEUなどの経済制裁によりある程度悪影響が出ているんだろうな、 そうでなければ、ペキンの機嫌を伺わないだろう。
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:14:13.28 ID:PcqKJvrb0
ネトウヨ 「プーチンはチョン」
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:14:58.05 ID:mOSNZKDb0
日本もウクライナでのロシア制裁に参加したから仕方が無いな。 プーチン激怒の余り制裁に賛成しないキンペーと一挙に相思相愛の仲に成り、東支那海尖閣沖でで露中共同訓練開始!w
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:15:20.43 ID:ejHHXgAY0
>>511 東京裁判は政治的なパフォーマンス
それに占領下の日本は独立国だよ
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:16:16.07 ID:YCzvtWhf0
>>502 満州事変で日本軍が満州を侵略していない?
関東軍が進駐してよいのは、満州鉄道に添って数キロ〜数十キロの幅であって、それ以外での
戦闘行動は、明らかに侵略だ。
関東軍は、満州鉄道を護るための軍隊だ。
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:16:17.32 ID:Old4y8uy0
>>512 旅順はソ連が租借していたらしいが、だから何なのか。イギリスが香港を租借したら中国全土がイギリスのものなのか
>>514 1929年に満州で中ソ紛争が起きた。中国側で交渉したのは蒋介石政府。主権が無ければ交渉はできないだろう。
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:16:35.89 ID:vdzTuJ0O0
そもそも常任理事5ヶ国によるパワーゲームは 日本が敗戦を受け入れた当時と何も変わってない これを理解してないと世界を語ることはできない
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:17:29.51 ID:ejHHXgAY0
チベットウイグルで独立運動があるけど 満州は全然ないもんなw
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:19:59.89 ID:U7J5GQY20
んで当然9月の来日も中止だよね こりゃもう無理、今さら過去の事穿り返されて ウクライナ問題での各国の対応もプーチンももう少し様子見するべきだった 幾らなんでも中国にすり寄るとはな信用失うよ。
クリミアがロシアの施政下にあること自体は、さほど不合理と思わないが、 日本としては、西欧諸国に同調せざるを得ないだろう、対露経済制裁に 反対できる様な立場にはない。
アジアを開放した日本になんて事をいうんだ
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:20:28.77 ID:YCzvtWhf0
>>521 占領下の日本が独立国?
外交権が日本にあったのか?
何のためにサンフランシスコ平和条約が批准されたのか?
東京裁判がパフォーマンス?
どの国が言っているのか?日本政府がパフォーマンスと言っているのか?
めちゃくちゃだな。
戦後教育は、この馬鹿共から始める必要がある。
>>522 満州事変を語るならまづその前の通州事件について語ってみろ
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:21:36.43 ID:jZaI46PB0
>>532 権利がないのに勝手に交渉してるってだけだろ
クリミア併合時のプーチンの大演説の冒頭で、クリミアタタール人には昔非道な事をした、よって法的権利を回復せねばならない。 と言った時点でロシアが第二次世界大戦戦勝史感に立っている事に気づけず今頃何を騒いでいるのかね?
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:21:54.93 ID:U7J5GQY20
まぁ中国と心中してくれwアホな選択だな。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:21:55.72 ID:YCzvtWhf0
>>531 それレベルの事件は、ここで語るべきではない。
満州から手を引いていれば対米開戦は回避できた
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:22:48.47 ID:Old4y8uy0
>>532 権利があるからソ連が交渉相手と認めたわけだ。
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:22:52.73 ID:vdzTuJ0O0
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:23:11.32 ID:jZaI46PB0
>>530 軍事占領下の独立国
政治の話じゃなくて学問としての歴史の話をしてる
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:24:15.30 ID:0byfRFHQ0
日本人がせっせと開拓した満州を中国共産党が強奪したのはちゃんと覚えてるってわけさ
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:25:18.54 ID:aBZgQbO20
>>536 たぶんそんなことはない
アメリカがモンロー主義で、大統領が戦争をしないことを公約にして当選しているから
その当時、イギリスがアメリカの参戦を望んでいたので、
日本軍を利用してハワイを攻撃させ、ついにアメリカを参戦させた
>>540 東北ほっぽって国費を海外にそそぐってまさに今と同じですよね
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:26:19.00 ID:YCzvtWhf0
>>539 >軍事占領下の独立国
意味が判らん。www
それで何だって?学問としての歴史だぁ?
日本語から勉強しろよ。www
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:26:47.36 ID:dT/v5RkW0
>>537 権利は義務を果たしてこそ得られるもの
9か国条約の義務を果たしてないのに、権利を認めることはできない
ソ連は9か国条約結んでないからな
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:26:50.25 ID:s8OH+sYTO
毛利が数百年かけて徳川を倒したように 我々もロシアの卑劣なやり口を語り継いでチャンスを待つべし
>>537 そして中国は分断当地されたアフリカみたいになっていたかもね
まあそっちのが良かったかもしれんけどね
アメリカ自体が日本を排除したあとは共産勢力との戦いを朝鮮半島で日本の代わりにやったからなw
本当にあの当時のアメリカはアホだったんじゃないだろうか
一生懸命に自分の敵をそだてからな
それだけ日本が脅威とうか嫌いだったんだろうけどね
ナチスの様に日系や朝鮮系、台湾系のアメリカ人を強制収容所にぶち込んで
民間人大量虐殺して人種差別の権化みたいな事やってたもんな
でもキエフのあれとかレニングラードのあれとか色々見直したほうが・・
敗軍の将、正々堂々と戦って有徳であれば助命もあり得るが、 何らかの瑕疵があり、味方の軍が殆ど壊滅していれば、犠牲者の家族は 味方敵とも、怒り恨みを持っていて、処刑されるのが、スタンダード。
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:27:17.50 ID:g6iXbXvc0
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:29:58.07 ID:QrSuMdyt0
>>536 あの〜
小さい会社が発行した株を沢山買ってあげて
それで事業支援もやって
そこそこ会社の体裁ができてきたら
横から出てきた奴が
そこの会社の株よこせと
そんなこと言われたからって株手放すわけねーだろ
ハンニバルは別に悪評は立っていないが、 ローマの執拗な追求で、最後は義経みたく政治的に処刑されているしな。
オバマよりプーチンと手組めって 言ってた頭お花畑のバカ()
>>551 そしたら「じゃあお前の株買うわ」で買収されちゃったと
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:31:08.43 ID:YCzvtWhf0
>>546 >ナチスの様に日系や朝鮮系、台湾系のアメリカ人を強制収容所にぶち込んで
>民間人大量虐殺して人種差別の権化みたいな事やってたもんな
アメリカがナチスのような強制所による民間人大量虐殺したソースを教えて下さい。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:31:28.76 ID:0byfRFHQ0
>>542 それはそのうち領土まるごと取り返す算段があるからだとも結果次第では
>>534 困った事にリビア、タイと2日続けて議会制民主主義を否定する動きがありまして、南シナ海でベトナムやフィリピンが悲鳴を上げても欧米どころが日本も何かをしてくれたのかね?
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:32:38.61 ID:7VJecW+30
食うか食われるかの時代であり 実際に日本以外の国は欧米に食われて 植民地化され奴隷化されていた 白人が有色人種を人と思っていない時代に 何もしないで日本だけ平和でいられる訳もない 何もしなければ他の国のように食いつぶされただけ アジアに打って出る以外に人として生きる道は無かった
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:33:29.84 ID:JsdqYGDO0
日本の戦略的ミス 朝鮮と満州を「日本国」として扱い、莫大な税金を投入して移民させ 日本人の血と汗で近代化させたこと 本来は朝鮮人と満州人が自分でやるべきことだった 日本は英米と組んで、保護国として国防に関与しソ連の脅威から 守ればよかっただけ 独りよがりな正義を振りかざし隣国を養ってやった結果が今の侵略者の扱いw 小村寿太郎外相が、桂・ハリマン協定を一方的に破棄して、ロシアを利用して 国際金融資本ユダヤを満州の共同経営から追い出したのが破滅への始まりだった 満州をアメリカと共同経営していれば、莫大な日本の税金を投入する必要もなかった
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:33:57.01 ID:Ruosl+mi0
アメリカって、日本を敵にしてソ連と中国を大国にしちまった。 おかげで、共産主義国家が次々とできて何千万人も虐殺された。 現在進行形で、中国は民族弾圧と帝国主義を堂々とやってるしな。 20世紀に日本と組んでれば、今頃世界は平和だったかもな。
>>551 だからってナチスと組むんかwwwありえねえ
>>551 その株のために一家崩壊してもよかったと解釈していいのかな
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:35:01.06 ID:/nFEAQb90
>>561 ソ連はともかく
もともと国民党勝利で中華民国が大陸支配することを見込んでたらからだろ
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:35:14.20 ID:g6iXbXvc0
韓国に対する指導、保護および監督に対し、干渉しないこと 併合じゃないだろ
>>555 ちょっと文がわるかったな
強制収容所に打ち込んだこと
日本への原爆になどによる意図的な民間人大量虐殺
この2つに分けて考えてほしい
まあナチスにしてもユダヤ人を収容所で殺していたというのは俺は眉唾だとおもっている
戦況の悪化による環境悪化による病死などがほとんどだろ
そもそも殺すなら収容することも無いんだよね
収容するのは労働力としてつかったり
アメリカみたいに家族を人質にとって最前線に送り込んだりと
人的資源として使いたかったんじゃね?
もしアメリカ本土で戦争が展開してアメリカが疲弊していたら
アメリカの強制収容所でも大量の死人がでていたと俺は思うけどね
ウクライナであれだけネオナチのクーデターをユーロマイダン革命と持ち上げたものだから リビアやタイの政変は恥ずかしくて触れられないらしい。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:36:52.35 ID:LTE81ouc0
>>530 サンフランシスコ平和条約は国交回復、国際社会への復帰のためだな
占領下でも日本政府はあったし、天皇も即位したまま
独立国と言える…と考える
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:37:06.26 ID:g6iXbXvc0
最初から併合する気なんかなかったのさw
安倍ちゃんのぽんぽん痛くなりそうな事言わないで
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:38:11.46 ID:fMr9/Poq0
やっぱ日本は侵略者だったんだな
>>566 ホロコースト否定すんな
アウシュヴィッツに45万人が強制収容され、そこから移送されたのは3〜4万人て記録があるし
強制収容所はアウシュヴィッツだけじゃないし
実際に欧州至る所の街や村で、民間人レベルでユダヤ人虐殺してんだよ
それをナチスのせいにしてほっかむりしてるんだよ
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:39:50.13 ID:YCzvtWhf0
>>558 全然違う。
食うか食われるかの時代に嫌気がさした列強が、不戦条約で侵略を禁止したにも
係らず、世界で最初に日本がその条約を破り侵略を始めた事で、世界から警戒される。
しかし、その満州事変当時は世界恐慌でもあり、世界からの制裁が非常に小さかったため、
それに味を占めた軍人が、己の出世のために事変を次々に起こす。それらの行動は、国策
では無く、現地軍の横暴であり、日本は侵略国家と呼ぶには、あまりにもお粗末だった。
これらの連続により、中国戦線は泥沼化し、首脳部はカタルシスのためにアメリカと
無謀な戦争をする。
はっきり言って
「キチガイ国家」
である。
>>566 収容所で殺さなくてもリトアニアやウクライナやポーランドで森や谷に連れてって穴掘って殺しとるしな
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:40:02.11 ID:QrSuMdyt0
>>554 満州の株買ってくれるなら話は違うわけだけど
そもそも売れって言ってるんじゃなく
無償で手放せって言ってるんだよな
そんな奴が日本を金出して買うなんてまともな事やらんぞ
タダでよこせと
つまり日清、日露戦争を見直すつもりはないと。尖閣安泰や
>>574 欧州全土の虐殺足したら余裕で600万人行くかもね
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:41:35.70 ID:0byfRFHQ0
>>561 米国は300年かけて西回りで世界征服しているだけだから何も問題はない
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:41:58.99 ID:CWCD1NfFO
中国とロシアをどうするか 世界の宿題だな…
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:43:05.92 ID:vdzTuJ0O0
>>573 お前の歴史観は下チョンで学んだニカ?
列強が侵略禁止? は??
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:43:10.84 ID:edMTLPOn0
戦争に勝って見直すとか、バカしか考えない事だし スターリン参戦を聞いた途端に降伏してるし プーチンから見たら、日本軍とか最弱だな
>>580 フィンランド侵略したソ連は国連除名されてるわけだが
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:44:18.88 ID:g6iXbXvc0
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:44:20.85 ID:LTE81ouc0
>>573 侵略に嫌気がさしても植民地は手放しません!!
たしか不戦条約って防衛戦争まで禁止してなかったよな
プーチン個人の心象なのだが、訪日して領土でゼロ回答したあとの、屈辱は残っていると思う 犬のロボットのオモチャを差し上げますってんで、記者の前に立ったら、 アイボではなく、セガのプーチ\680を手渡されたw 顔がひきつっていた プーチンは、日本でゼロ回答したら、どういう屈辱があるか知っているので、日本には来たがらない
>>561 なにその?夜郎自大、 戦前の日本は危険だったろ?民主主義が働いていない、 頓珍漢な統制ファシズム国家だ。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:45:26.75 ID:0B0mLPsj0
>>573 でもWW2後に再植民地化しようとして独立戦争になったよねー
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:45:44.19 ID:ZpaM5Vlr0
盗人猛々しい。これで決まったな。欧米のハイエナはプーチンを潰してロシアの利権を貪っていい。
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:46:17.35 ID:/nFEAQb90
>>584 米国ケロッグ国務長官が自衛戦争の除外を主張して外したからな
不戦条約の結論としては
ある国が自衛戦争の名目で戦争して勝利した場合は自衛戦争になり
敗北した場合は不戦条約違反になるってことさ
>>574 ウクライナやルーマニアを忘れていますね、ナチスに全部罪を押し付けて自国の民族問題を解決した国ほどそらっとぼけているから。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:46:35.79 ID:+BnzvCxo0
近隣国で最も信用できるのはロシア人。 それは中国人や韓国人がどういう奴らなのかを知ってるから。 日本とロシアはずっと敵国同士だが、互いに文明人だと云う事は分かってる。 中韓は違うという事も分かってる。
>>572 べつにユダヤ迫害を否定しているわけじゃなくて
戦時プロバガンダによる
ナチスがガス室でユダヤ人をとかいう荒唐無稽かつ非効率な殺し方を否定してるだけだから
殺すならどこぞで殺してしまうのが早いし効率的だろ
収容したのはどちからというと奴隷的な労働力としてであって
結果的に環境悪化でいっぱい死んだんだろと思うんだがな
>>27 > We will certainly continue to oppose attempts to falsify history
われわれは歴史を歪曲しようとする試みには反対し続けるっていっとるやんけ
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:47:44.39 ID:edMTLPOn0
戦争は終わりじゃなく、これからも永遠に人類が消えるまで続く 必ずまたロシア、中国と戦争する、その準備は全くしてない
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:48:24.49 ID:vdzTuJ0O0
>>582 条約批准に際し、アメリカは、自衛戦争は禁止されていないとの解釈を打ち出した。
またイギリスとアメリカは、国境の外であっても、自国の利益にかかわることで軍事力を行使しても、
それは侵略ではないとの留保を行った。
アメリカは自国の勢力圏とみなす中南米に関しては、
この条約が適用されないと宣言した。アメリカは1927年にニカラグアへ内政干渉しており
日本が初めに侵略した???
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:49:22.06 ID:g6iXbXvc0
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:49:31.43 ID:Ruosl+mi0
>>586 なんだかんだ選挙が行われていて政権交代もあったのに?
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:49:52.89 ID:0byfRFHQ0
>>588 その点で中国もロシアと変わらない強盗じゃん
それを70年も前の茶番を引き合いにして世界に正当性を訴えるとか見苦しいにもほどがあるからやめれと
遠まわしに言ってるんだよ
勝てば官軍ってことだな 日本は勝ち馬に乗っている ロシアは亡ぶ ならば、勝った後で平和裏に『交渉』すればいい 間違っても、北方領土を餌に、クリミア講和への協力などすべきではない
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:50:25.02 ID:YCzvtWhf0
>>568 まともな保守はもちろん、キチガイじみた保守もでも
占領下の日本は、独立国だったなんていう馬鹿はいないけどね。
>占領下でも日本政府はあったし、天皇も即位したまま
>独立国と言える…と考える
”考える”の自由だが、人前でそんな事言うとキチガイ扱いされるぞ。
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:50:29.21 ID:Y7uKbc7h0
>>594 じゃあ、お前が日本の為に中東の紛争地帯に行って実戦経験積んで帰って来いよ。
まってるぞ。
>>586 籐製ファシズムというなら
アメリカの戦友のスターリンと蒋介石なんて日本なんて目じゃないレベルですよねw
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:52:43.54 ID:F/OeJqwj0
なんかクリミア端緒にロシアつーかぷーちんオワコンが前提になってるけど ここの人達みんなそういう認識なのか?そんなヤバイの?
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:52:52.69 ID:vdzTuJ0O0
>>600 なんだまだいたのか卑怯者ww
日本が一番に侵略をした??? は??
ロシアでは力こそが正義なんだから 本気で北方領土取り戻したければロシアが弱った隙に後ろから殴るか 軍事的に相当強く圧力をかけるしかない そこまでする価値が北方領土にあるかは別にして
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:53:17.75 ID:jZaI46PB0
>>600 人がどう言ってるかは問題じゃない
実際、どうだったかだな
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:53:39.46 ID:AAMbCdVo0
中国とロシアの大勝利
>>594 消滅した国家とは、二度と戦争なんかできないんだよw
ロシアは亡ぶ
講和で妥協するのではなく、日米欧の連合軍に囲まれ、経済が崩壊し、無条件降伏を迫られる
ロシアに下される裁定は、領土の細分化と民主的な憲法の制定・施行だよ
ロシアは存続しない
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:54:44.98 ID:+BnzvCxo0
やり方が違うだけで 大国はどこも同じ事をしてる。 中国が一番下手で強引だというだけ。ロシアは大量移民で制圧。 アメリカは正義をかざして攻撃。 日本だけお花畑。
アメリカに負けたから日本人が満州から去った。 ろくに日本に戦闘で勝っていない二国がえらそうに言うもんだな。
プーチンがマンチュリアに言及したってのは面白いよな
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:55:51.68 ID:+D/yc+zC0
なんだシベリアの天然ガスを中国に供給することが決まったんだな。 ロシアはビジネスのためならこのぐらいのリップサービスはするんだなw
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:55:59.32 ID:YCzvtWhf0
>>604 なんで俺が卑怯者なのか?www
質問があるなら、シッカリとした日本語でお願いします。
また、質問するならそれなりの礼儀を持って下さい。
貴方が日本人なら、そのくらいできるでしょう。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:56:07.29 ID:JsdqYGDO0
日本の弱点は今も昔も成りすましの工作員が平気で政権中枢に居座ってることだな 層化が与党に居座ってることで、官僚や行政機構が信者に乗っ取られてる 政官業の情報は層化によってアメリカにダダ漏れ このままだと日本は永遠に没落していき完全に植民地化される
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:56:36.74 ID:0byfRFHQ0
>>609 日本もそのうち復活するさ
トリモロス!
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:56:45.17 ID:G3Dl+Ppb0
まあロシアとはこんな調子で進んでいけばいいよ 距離を保ちつついいタイミングでちょっとづつ距離をつめる TPPの内と外 日本は入ることを選んだ メリットを最大限生かしていくべき セキュリティダイアモンド確立 移民政策に抵抗し、国柄を維持していくことが今後の焦点
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:56:58.32 ID:AAMbCdVo0
ガスの供給もヨーロッパからアジアにシフトしたねー 中国とロシアの同盟も近いな
>>611 ソ連は日本よりはるかにすごいドイツと死闘を繰り広げて勝ってるからな
第三次世界大戦で返してもらうよ シベリアの利子付きでな
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:57:47.29 ID:+BnzvCxo0
>>608 日本が開戦に突き進んだのと同じ状況にロシアを追い込んでは駄目。
日本はロシアと連携すべき。共に地の果てとなって使い道の限られてる
極東開発のパートナーとなるべき。
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:58:32.40 ID:/m+kVXJN0
つまり ぷうちん:「安倍チョン、そろそろウクライナ事件の時の制裁解除してくれないかね?」 ってことなんだろ?
>>612 実際の作文は下っ端の役人だと思うが、負ける指導者は下僚との足並みが狂うもんだよ
今でしょ! な理由は、ロシアが渇望するクリミア講和が、望み薄だと知ったから(日本政府内に裏ぎ入り者?)
満州への言及はプーチンらしくない失敗
おそらく、勝ち目が無いと悟っているプーチンは、下との意思疎通ができなくなっている
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:58:52.08 ID:jZaI46PB0
>>614 自説に都合のいいとこだけ抜き出して、
あたかもそれが正論であるかのようにみせるのは卑怯者のやることです
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:59:22.53 ID:8A3lJdDr0
>>603 経済関係の人の言うことは、信じない方がいい。
彼らの言う通りなら、中国・韓国は、すでに2、3回滅亡してる。
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 11:59:29.12 ID:Tu9vmui1O
東北人「頼んでねえ!おかげで中国人にされたじゃねーか!」
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:02:27.44 ID:YCzvtWhf0
>>606 しつこいな〜。www
ポツダム宣言に天皇は”subject to”隷属するとありますから、主権者では無く、
占領下の日本は”Japan occupied”とよばれていました。これは”占領地域”と
訳し、”国”として認められていません。
つまり、日本は占領下では”国”では無いのですから、”独立国”であるわけが
ありません。
ジャップイライラwww
>>614 まず、通州事件についてなぜ語るべきじゃないかを述べよ
不戦条約で侵略の禁止などの条項の具体例を
ろすけムラムラwww ってのは冗談だが、前線の将兵が『死』を意識するとレイプが多発する
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:05:44.58 ID:YCzvtWhf0
>>624 だから、答えられるようにチャンと質問しろよ。
少なくとも聞くのだから、礼儀を持って質問しろと言っているだけ。
日本人なら当然だろ。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:06:06.48 ID:jZaI46PB0
>>627 今だってアメリカの植民地と呼ばれたりするよね
>>592 ドイツが否定してねえもんをしゃしゃり出てくんなアホ
>>623 南シナ海のフィリピンに一言、ベトナムぐらいだろう、真っ向からさからっているのは
しかも何故かベトナムの方が悪い用な印象操作がされている
ベトナムのバックも怪しいけど
>>621 ソ連邦崩壊後、アメリカは日本を仮想敵国認定して経済制裁大バッシングしたもんな
ロシアが滅びたら次はまた日本だ
女真族は中国から苛烈に同化政策とられてるからなあ 清になるまであそこは中国じゃねーのにな
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:08:54.62 ID:Pyzkny6c0
どこの国も解放解放言ってるな。 日本も中国もロシアもアメリカもただの侵略だろうに
満州や戦後日本の主権の話は、ちょっとずれているが、本質を突いている ロシアがグローバル化に抵抗してブロック経済を目指すのも、 21世紀には『主権』が神聖化されなくなり、独裁国家には破滅が待っているからなんだよ ロシアは講和条約で『主権』を特例として認めて欲しいから、アメリカを挑発して頑張っているんだよ(無駄だったけど)
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:09:08.41 ID:4JbS8M/l0
>>15 だよねぇ。
まともなメジャー報道機関が欲しいと切実に思うよ。
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:09:38.77 ID:6NuBettc0
嫌われ者の二国がいじけて組んだかw ならず者国家同士、仲良くしなw
>>623 ともかくクリミアやウクライナであれだけさわいで制裁したんだから、モスクワだけでなく北京にも制裁しなければ
何を言っても偽善だから
選挙と政権交代は、法的に無関係、擬似民主主義であって、民本主義という。
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:11:04.63 ID:8A3lJdDr0
>>639 アメリカ関係ないよ。
今、黒んぼ外して、OSCE経由で交渉やってるんだから…
アメリカに降伏した時点では満州がどうなるかは決定してなかったんかな 日本人が全員引き揚げるのは確実だったと思うけど ロシア的には「日本を追い払ったのはロシアであり、中共はその恩を忘れんなよ」と言いたいのかね
戦勝国が見直す理由がないわな。
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:12:37.52 ID:/nFEAQb90
国際法違反の謗りを受けても ロシアがクリミア併合を断行したのを見れば 国際法の履行を担保するのは強力な経済制裁と武力行使でしか無いんだよな もちろん欧米もロシアに攻め込むメリットなんて無いけどさ
>>640 真に実力があったら、それはメジャー報道機関ではない
多数の『情報屋』と、それを取捨選択して裏付けを取る『メディア』のバランスだろうね
少なくとも、21世紀の報道は『正しい』ことが保証されたものではなく、信じるかは自己責任となるでしょうね
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:12:54.92 ID:YCzvtWhf0
>>629 なんだ、その”述べよ”って?
なんで俺が礼儀知らずに答えなきゃいけないのか?
出直せ!www
>>641 大の「親日国」のインドがロシアから艦載機械付きで空母を買っているのも知らないの?
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:14:14.64 ID:jZaI46PB0
>>647 結局は力が全て
国際法だってそもそも強い側に有利なようになってる
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:14:16.16 ID:ewkXrjdAO
気違いがロシア人に多いのは確かだと思う。 戦争してロシアに勝てるならいいが負けたら悲惨なことになる。
>>64 源田と角栄がF-15を200機買ったから日本は世界二位の軍事大国になった
東側でこの空軍力を持つ国は存在しない
F-15が動く間に樺太と北方領土を奪還すべきである
>>650 世界中で嫌われてるインドだが
対インド好感度が高いのは日本とロシアぐらいというのを知らん人が多いよなw
>>650 あたりまえだ
インドはロシアとアメリカから半々で戦闘機を購入しているよ
どっちにも付かない、ということだ
そのインドが、新首相の第一訪問先を日本にするんだよ
これはインドの方針転換を意味する
これはシナに対して、満州を解放してやってお前らに返してやったのは俺らだぞ、って意味と その満州も昔から領土紛争の地域なのに、現状変更をしない方針に感謝しろ、って意味でしょ。
>>644 アメリカもOSCEのメンバーだよ。
バイデン米国副大統領と議長が話し合ったりといろいろしてる。
>>647 樺太の油田は日本のものだから日米安保で日本に即時変換を要求するとブッシュならいっただろうな
ソ連が満州に進駐しなければ、 中国共産党政権成立は困難だったと思う。 満州での戦闘で国民党は崩壊した。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:17:43.14 ID:ZpaM5Vlr0
>>581 ぷっ。ソ連軍ってお強いんですね。4万人の居留民を乗せた列車と線路を根本博に守り抜かれ、
堂々たる撤退を泣きべそかき、鼻水を垂らし、ションベンを漏らしながら、遠巻きに見送る
しかできなかった伝説の強盗団ですものね。さぞご自慢でしょう。
先祖は原爆で死んでるしタジモさんよ無念晴らすたって命懸ける気はないぜ 何で手打ちにしたもん今さら蒸し返したんだよ
>>641 国連のクリミアのロシア非難決議も
世界の半分の国は棄権ないしボイコット
イスラエルもボイコット
人口で言えば世界の過半数がアメリカの行動に賛成してない
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:17:54.85 ID:8A3lJdDr0
>>657 one of themにすぎんだろ。
四者会談から交代してる。
あと、中露接近はアメリカにとっても、外交上の失策なんだけど、誰も指摘しないね。
下関条約は見直してもいいかもいしれない 半島は中国に無償返還
>>649 に述べる
そういうアホには 素直に答えてあげようと述べる
アホに怒ってもしょうがないよ、と述べる
でも、何か書いてやらないと伝わらないよね、と述べる
そういうわけで、述べる
誰だって初心者なのだから、答えてあげなよ・・述べる
>>662 中国・インドどころかイスラエルからも見放されたダメリカw
>>641 アメリカに勝ったベトナム人が一番好きな国はロシア
>>641 アメリカとインドの前政権が何れだけ険悪な関係だったかも知らないの?
今度のヒンドゥー至上主義の人民党政権がどうなるかしらないが、まあ党首=次期首相のビザ発給を
制限していたんだから欧米とは、直ぐに関係が改善するとも思えないが
>>655 アメリカからは買ってない
インドはクリミア決議を棄権
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:21:04.58 ID:WpEgBWZP0
チャンコロとロスケは20年後を目標に、経済で徹底的に除外するしかない! 3次世界大戦も考えながら!!
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:21:11.76 ID:edMTLPOn0
スターリンは武力でドイツの半分と東欧を力で奪った 北方以外にも、樺太も千島列島も取れた、プーチンから見たら 偉大な指導者だろうな、ロシアの自信にもつながってるな
ID:8A3lJdDr0 「アメリカが〜」 嗤えるゆとりw
>>7 八月十五日はあくまで日本側が玉音放送で
ポツダム宣言受諾を国民に放送しただけ
あくまで終戦はミズーリ甲板で署名した日
だから終戦記念日って終戦の日ではなく休戦の日
まあ、だからと言って戦争終わったからと
軍使を送ってきたのを殺害して攻めこむのは論外だと思うが
ID:yiTw2sU90 悔しかったの?僕
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:22:56.65 ID:6NuBettc0
>>74 その後、日本は発展したからね
アメリカと組んで得が多いかった
しかし、反米は気持ち悪いね
アメリカ憎しで、ロシアや中国の味方までするからな
沖縄の人?
ゆとり2匹目 捕獲
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:24:42.15 ID:XLN4gKEM0
>>83 返すわけないよ
なんせ、来年から北方領土に軍事基地を作るってんだからw
騙されたのさ、ネトウヨは
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:24:47.12 ID:8A3lJdDr0
>>675 中国の味方はいないと思うけど…
>沖縄の人?
沖縄人を敵視する珍米さん?
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:25:59.04 ID:JEhjqtsZ0
ロシアにとっては、クリミア講和の最期の望みが日本だったわけで、これからどう出るかね? ゲオルギーリボンの件といい、今回の満州といい、プーチンと下僚の意思疎通がグチャグチャだ そもそも勝てない戦争に、プーチンはどうケジメをつけるのだろう?
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:27:06.35 ID:G3Dl+Ppb0
反米は経済音痴 論外ですよ
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:28:31.38 ID:8A3lJdDr0
>>680 でも、珍米さんの経済理論って、一回も当たったことないや。
中国・韓国は未だに経済破たんしてないね。
日本の世襲首相にクリミア講和へ係わる力なぞ無い。害務省官僚も同じく.
プーチンもそれ知ってるから、
>>1 発言する訳で。
解放もクソも中国人・日本人の見境なくレイプしてたくせに
中国に媚びだしたってことは、クリミア紛争での孤立がかなり効いてるんだろうな
>>671 それをヤルタ会談でけしかけたのがルーズベルトとチャーチルだ、だからウクライナ、クリミア問題でロシア非難でスターリンを持ち出さないで、
ヒトラーの持ち出す訳さ。第二次大戦後の世界の線引きを決めた三人は共犯なわけ。
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:30:26.50 ID:4mA2TrH90
安倍信者目を覚ませ こいつはただのアホだよ
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:30:32.20 ID:cm7xM/zE0
また中国発か。反応するだけ無駄w プーチンがそういったとしてもそりゃ当然だしw
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:32:32.20 ID:XLN4gKEM0
>>154 シェールガスは終わってないよw
絶好調
一部の報道を鵜呑みにしてるなよw
>>684 中国は速攻でロシア支持を表明したから、ロシアにすればありがたいよね
歴史的なことで自国に有利な結果を見直ししないというのは普通の対応だからこれはこれだけど
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:33:53.62 ID:EV2SXgQR0
>>687 なら第二次大戦結果である北方領土侵略も当然なのか?
>>663 じゃあ米副大統領が単独的に動くのかな?
今ggってみたら、息子がウクライナの石油・ガス会社の役員になったばかりとか。
なんだろうねぇ…。
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:35:04.39 ID:4mA2TrH90
安倍の外交センスは鳩菅とそう変わらん
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:35:39.12 ID:NGFXkrTX0
中華民国建国の時、その版図に入れていたモンゴルをソ連に奪われたのに だんまりを決めこむ支那竹
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:36:15.39 ID:GBAmrg840
第二次のソ連の動きはドイツと戦いながら侵略をしていた。 ドイツ軍のソ連侵攻を阻止した後の追撃戦は勢力圏の拡大以外の何物でもない。 関係ない国に進攻して共産化してたの忘れたのかな?
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:37:24.08 ID:JEhjqtsZ0
>>686 安倍もオバマも馬鹿だよ で、馬鹿は大将の資質なんだ
プーチンは頭がいいから、策を考えてしまう これは弱者のやること
強者は経済の外堀から埋めて、何十年もかけてロシアを干し殺す 強者の戦略にはバカの方が適している
今回の北方領土発言は、動かない馬鹿らに耐えられなくなった、賢いプーチンが自滅したってお話なんだよw
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:37:36.00 ID:XLN4gKEM0
>>687 テレビのニュース見てみ
この記事は事実だよ
火事場泥棒の言い訳
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:37:52.43 ID:drs2IONa0
シベリアへ強制連行&強制労働 赤化教育 日本に帰国 そして・・・・
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:38:20.09 ID:8A3lJdDr0
>>693 奪ってなきゃ、独立国になってないよ。
チベットやウイグルみたいになってるよ。
だんまりを決めこむ珍米
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:40:00.35 ID:QtbiWz91O
歴史認識が国によって違うのは当たり前だろ 捏造があるなら問題だけどこれは解釈の違いでしかない
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:41:04.44 ID:cm7xM/zE0
>>690 ロシアからすれば当然だろ。プーチンの話してるんだけど大丈夫か?w
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:42:36.56 ID:dv5bE7Mo0
プーの野郎、今までさんざん俺ら日本人がプー様プー様って 持ち上げてやったのに、恩を仇で返すとは、 もう俺、プーチンファンやめるわ。 つーか樺太まで返せ、この盗人ロシア人が!
>>690 第二次世界大戦戦勝国にとっては正義の代償でしょうね。サンフランシスコ講和条約に署名していないから微妙だが。
ヤルタ会談で線引きに同意したのは、スターリンとルーズベルトとチャーチルだ。
チャーチルの鉄のカーテン演説など、敵の敵に余りにも力と支配領域を与えてしまった事への自戒の言葉だよ。
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:44:04.64 ID:XLN4gKEM0
あんなショボいと経済制裁で傾いてるきてるんだよな、ロシアw やはり経済では三流国家だよな なんせ売り物はエネルギーしかない まー、中国もパクリばかりで、何も作れてない無能国家だもんな 似たもの同士w
ID:8A3lJdDr0 て日本人ではない。日本語も英語も変だから。one ofthem の意味分かってる? 「交代」とかw
>>663 ネットで拾った事レスしてるだけだし、相手するだけムダ。
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:45:06.06 ID:G3Dl+Ppb0
>>689 中国としては露独離間と日露連携を止める必要があるもんね
米>印>露だな 自分的には 大の親印派なんだけどもインドは孤立主義なとこあるけどどう動くか未知数なとこあるから
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:45:18.21 ID:uNK/XmQP0
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:45:19.62 ID:JEhjqtsZ0
戦争に負けたら終わりの、お気楽な軍人達と違い、 国家指導者の闘いは敗戦からスタートする 今の時代、戦争犯罪は軍トップに来るので、プーチンは戦犯法廷に送られて死刑になる だからゲオルギーリボンの愚行だったわけで、 さらに裏を読めば、プーチンの心に『怯え』が入り込み、 下僚たちも、まずいと思っても物申すことができない雰囲気じゃないかな? 今回の満州だって、誰かが止めれば止まってたよ つまり、誰も止めなかった
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:49:52.09 ID:HAj2Jbbw0
サンフランシスコ平和条約破棄したらどうなる? これを破棄して日本の戦争は侵略戦争じゃないことを認めさせる、 もしくは国連の崩壊ないことには戦後レジームは終わらないと思うんだが
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:50:35.20 ID:cm7xM/zE0
つーか北朝鮮労働者はウラジオストクで働いてるわ、アムール川沿いで露中は小競り合いしてるわ、
そんな中でも
>>1 くらい言うのは当たり前だっての。
汚染水は完全にコントロールされてるってABEの発言にもうそだ〜とか騒ぐ奴らがこのネタで騒いでるんだろ? それが2ちゃんだからいいけどw
汚染水は完全にコントロールされてるって思ってる方がアタマどうかと…
>>711 何のメリットもないからだろ
戦後レジーム脱却したからなんなのって感じなんだけど
>>714 隣国から強請り集りを受けても突っぱねるってことだろ。
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:54:44.27 ID:HAj2Jbbw0
>>714 このままだとずっといじめられ続けるけど
いじめられても抵抗もできない
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:55:12.91 ID:G3Dl+Ppb0
6月に閣僚が来るんだろロシア?近所付き合いする権利はロシアにだってあるんだよ そんなことより対中だよ ベトナムやフィリピンや豪州と同盟を結ぶべき モディ氏を国賓としてもてなす、と
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:55:42.35 ID:8A3lJdDr0
>>705 ×「交代」
○「後退」ね
アメリカの役割は後退してるということ
相手にしてくれてる律儀なあなた
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:56:17.85 ID:HAj2Jbbw0
>>715 隣国だけじゃないぞ
欧州だってたいがいだ
VJDの話聞くともっかい戦争して戦勝国にならなあかんと思う
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 12:56:41.45 ID:NGFXkrTX0
中華人民共和国の建国それ自体がすでに戦後秩序を壊してるじゃないか 朝鮮戦争も戦後秩序の打破から起きてるだろ どっちも黒幕はソ連だ
>>719 まぁ、でも政治家が「戦争中に迷惑かけたから〜」みたいな言い方で援助してきたのは近隣国だろう。
そういうのを無くすのが戦後レジームからの脱却だと思う。
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:00:04.92 ID:9XAfAUP30
725 :
名刺は切らしておりまして@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:00:08.56 ID:e5iy8Kph0
>>大戦結果の見直し、許されない 戦勝国である常任理事国のすべてがこの意見だと思うんだけど。
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:02:19.27 ID:HAj2Jbbw0
>>721 勇ましいことはwww何一つ言ってないしwww
>>722 戦後レジームの脱却するにはサンフランシスコ平和条約破棄して新たに平和条約結ぶか国連の崩壊か、だと思うが
憲法改正して軍隊持ったって、いつまでも日本は敗戦国のまま
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:02:34.70 ID:cm7xM/zE0
>>713 うそでも本当らしく言うのが政治であり外交だって。ほんと理解力ないんだないろいろ。
日本以外の国の政治や外交を知らないから騒いじゃうんだろうけどさw
ぷー ちん てかわいい名前
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:05:35.43 ID:5c7VH3va0
開放も何も満州は日本が入るまで空っぽだった 日本がせっせと荒れ地にインフラ築いたのをかすめ取った 完全に泥棒
ぷー ちんやオバマ、中国にいい様にされるおまえらw
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:06:37.42 ID:agtnOgFn0
旧ソ連も中共も、サンフランシスコ講和条約に調印していなかったと思う。 何処かで誰かが、ポツダム宣言受諾で終戦になったのではなく、サンフランシスコ講和条約締結で終戦になったんだと書いていたが、当日、旧ソ連と中共とは終戦じゃなく休戦扱いだったんだよね。 今では、中国とは終戦扱いだと思うが、ロシアとはまだ休戦扱いじゃなかったけ? だから、日露友好条約を締結して、正式に終戦扱いにした方が良いという話を読んだことがある。
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:08:00.80 ID:cm7xM/zE0
>>721 火曜金曜の午前中に閣議して決定したあとに国会で審議される当たり前の制度なんだから、だから何? としか言いようがないんだけどw
ハイハイw
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:09:28.22 ID:JEhjqtsZ0
日本がクリミア和平を仲介しないとして、どこの国が仲介してくれるんだろう? アメリカは会議にこそ出てくるが、交渉で条件を緩める気など無い ロシアに有利な仲介国って???
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:09:31.28 ID:YCzvtWhf0
>>729 おいおい、満州の鉄道は誰が作ったのか?
ロシア
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:10:46.71 ID:NGFXkrTX0
ソ連が崩壊した時点で戦勝国ソ連の戦後秩序も崩壊してるだろ
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:11:35.03 ID:cm7xM/zE0
日本の施政下にある場所しか安保は適用されないことぐらい覚えなね。
領有権とは別だから。ハイハイじゃなくて歩けるようになってからでいいからさw
>>733
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:12:41.98 ID:5c7VH3va0
>>735 鉄道はロシアだけどそれだけだろ
つーか人がほとんどいなかった、みんな清にいっちゃったから。
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:13:28.17 ID:OtsrG+/b0
満州を日本から開放した? ハア?
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:13:30.17 ID:+u5yjN4F0
ようするにクリミアはフルシチョフ時代の変更であって、 あるいはドネツクも第二次大戦前のソ連内の問題だといいたいんだろうな。 ただ、ソ連は超国家の扱いで、各構成共和国は(一部が)単独で国連に加盟していたから、 第二次大戦で確定した各共和国の領土の見直しという理解の方が正しいけど。
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:13:36.01 ID:/+Z3QU5L0
「それは建前。本心は〜」 ↑ ネトウヨアクロバティック言い訳 最近のトレンド
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:17:30.20 ID:68hxfOSf0
まぁロシアの見解としては妥当な所だろ。 ロシアはアメリカへの当て馬だから、安倍も本命は南進論「(東)南アジア、オセアニア」。 つうかロシア、中華人民共和国とは戦争してないんだがなw 中華民国、ソ連とは戦争したけど。 ロシアには日露で勝ってますがな。
北方領土取られたまんまだよね? それ以前の日露で勝ったから何だってのw
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:23:32.39 ID:JEhjqtsZ0
ケネディー大使が下僚と対立し、大使館内で浮き上がってしまったとき、 左翼がケネディー大使に付け入ろうとしたよね。 浮き上がっているトップは、最大の弱点だから 同じくプーチン ゲオルギーリボンといい満州発言といい、下僚が止められたはずの些細な失敗が続いている これは、プーチンが下僚から浮いてしまい、意思疎通できていないってこと もはや、ロシア最大の弱点はプーチン個人なのでは???
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:25:46.04 ID:cm7xM/zE0
施政権と領有権の違いも閣議決定の意味を知らない頭アレな奴が、見えないふりしてまだハイハイしてるぜw
>>747
>>727 竹島と安保の関係だとかシルトフェンスの設計だとか安全装置の必要性だとか
内閣答弁の内容ってだれの判断によって決まってると思う?
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:30:11.63 ID:JEhjqtsZ0
>>749 はいはいしてる赤ん坊が、施政権と領有権の違いも閣議決定の意味を理解してたらすごいと思うぞw
凄い才能だ、うちの養子に来ないか?
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:30:58.00 ID:cm7xM/zE0
>>750 いざとなれば独裁できちゃう総理だよな。制度論はなしてどうすんの?w
>>726 まぁブッシュ息子が国連決議無視して軍事行動起こした時点で国連の秩序なんてとっくに無いと思うんだが、
アジアにおける国連の骨抜きは安全保障条約の上書きでしょ、NATOと同じやり方だよ。
このタイミングでいろんな国と防衛協議やり始めたのはその下地でしょ。
極悪な漢民族を解放した
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:34:26.90 ID:cm7xM/zE0
>>751 その頃の子供は親を実効支配してるもんなw
>>752 「竹島は日米安保締結前に獲られたんだからアメリカは手を出すな」
と安倍総理がアメリカに命令したと思ってんの?
国連決議無視して軍事行動起こしたのは、ブッシュが初めてじゃない件
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:37:50.74 ID:HAj2Jbbw0
>>753 国家と認められるには国連に入ってるかが基準になってるんだが
組織は腐ってるけど、死んではいないよ
アジアにおける国連の骨抜きってどんなことしてるんだ?
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:42:31.34 ID:cm7xM/zE0
>>756 意味わかるように質問してくれ。山本タローの質問主意書だって閣議決定されるけど、いくらアベがokだしてもオマエのその質問では天皇がハンコ押してくれないぞw
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:46:13.91 ID:/nFEAQb90
日本の満州侵略だって 当時の日本の国際法学者の間でも国際法上合法、国際法上違法の見解に割れてるんだよな 言い換えれば擁護する側、批判する側のどちらの見解も正しいともいえる
>>25 昨日のタックルの人は終戦はサンフランシスコ講和条約締結時とか言ってたな
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:50:51.66 ID:vdzTuJ0O0
>>735 結局、答えにくい質問には濁すところが成りすまし日本人そのものだわww
ちなみにお前は天皇陛下を陛下付けて呼べんの? ん??
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:53:08.98 ID:cm7xM/zE0
>>761 実際そうだって。それまでは停戦だったんだからw
このスレ天皇とか言ってるバカ
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:54:16.52 ID:8A3lJdDr0
>>758 >国家と認められるには国連に入ってるかが基準になってるんだが
初めて聞いたわ
スイスは、2002年加盟だよ
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:56:14.32 ID:JEhjqtsZ0
>>758 残念ながら、国連は国家承認の基準ではないよ
承認は各国が行っており、アメリカが承認していない北朝鮮でも、国連には入れた
グルジア北部の自称独立国はロシアしか承認していないし、国連にも入れていない
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:57:03.86 ID:wnJY0IWc0
満州は内満州と外満州があって 日本が支配してた内満州は中国に併合されたが ソ連が支配してた外満州はいまだにロシア領のままという現実
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 13:57:21.74 ID:JbDoHBhx0
ロシア人はこうゆうとこクズなんだよな だから有事の祭は嬉々としてぶち殺すことにしている
腐れ朝日にとっちゃ歓喜のコメントだなw
宗主国支那外交で、旧宗主国ロシアを篭絡して反日包囲網だから
だが、外交情勢なんて、一定で流れることはない
腐れ朝日は
>>10 を大宣伝したいんだろうがw
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:02:36.83 ID:gUR6MOhy0
火事場泥棒 と聞けば思い出す国
>>680 従米は白痴
スノーデンは無視wwwソ連邦崩壊後、アメリカが日本を仮想敵国認定して経済制裁大バッシングしたんも無視www
>>688 お前の妄想を鵜呑みにしろとwww大阪ガス300億損失
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:08:25.50 ID:/+Z3QU5L0
>>756 「竹島は日米安保締結前に獲られたんだから日本は手を出すな」
とアメリカが安倍総理に命令したと思ってんの?
そうだよ。そのとおりだよ。集団自決権ヲタのアメポチネトウヨは死んだほうがいい。
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:09:46.07 ID:JbDoHBhx0
>>771 アメリカは経済敵国だが、何だかんだ言って日本の消費者や生産者の意識を高め育てる要素がある
経団連がパートナーとする中国は日本の消費者も生産者も殺し続けている
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:13:06.75 ID:cm7xM/zE0
満州は日本の夢の国だったもんな。ww2も参加してないし。最後にソ連にやられたけど。 満州に池田連隊みたいのが大量に残ってたらぶちのめしちゃったかもしれないな。すげぇ過去だほんとうにw
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:14:08.35 ID:f1siIJGN0
>>774 中国の安い食料なかったら日本の庶民は死ぬぞ
中国製の部品なかったらオマエはネット出来ないぞ
>>774 ASUS等メーカーも今や中国工場で作ってる。
やれやれ、中国相手の話だから額面通りに受け取る事もできんが、 それにしてもウクライナに口出しした現政権の失態だな。 満州に関してはソ連は侵入していただけだろうに。
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:19:41.00 ID:JEhjqtsZ0
>>776-777 安い商品を供給しているからといって、その商品に戦略性は無いんだよ
中国に問題があれば、発注先はすぐに代替できるから
ロシアのガスも、昔は戦略性があったのだが、
今や市場の時代で、中東のLNGがいつでも買えるので、昔のようには脅せなかったんだよ
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:20:10.34 ID:QrSuMdyt0
結局 シナは橘弱そうな日本に言いがかりつけてるだけであって そもそも権利が日本に移る前に侵略されて、今も、 外満州取られたままのロシアにはなんもいえんよな 日本とフィっリピンに海上封鎖されたら 陸続きのロシアだけしか物資補給たよれねえもんな 日本やアセアンと揉めてるうちはロシアに逆らえないだろう
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:23:05.01 ID:JbDoHBhx0
>>776 もう安くない
白ネギ、玉ねぎは日本の方が安い
中国産はもやし、落花生、栗、ウナギがまだ安いが、そもそも中国がなかったら
日本で安くて高品質なのが生産されていたものばかりだ
中国を頼るべきは昔からナマコ、ウェイパー、豆板醤など一部のエスニック食材のみと決まっている
中国に問題があったからって、すぐに他国に工場建てられないんだけど。 バカなゆとりばっかw ID:JEhjqtsZ0とか。
>>776 7色の野菜なんか食ったら日本の庶民は死ぬぞ
白ネギ、玉ねぎ以外は日本のが高い て自白してるだけ。
>>781 ID:JbDoHBhx0 こいつもw
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:31:21.59 ID:cpADpkGg0
>>15 I would like to express my gratitude to our Chinese friends for cherishing the memory of thousands of our compatriots, who sacrificed their lives to liberate Northeast China from invaders.
翻訳としては正確だぞ? ()は余計だが
お前ら
>>27 くらい翻訳してから書き込めよ
ゆとりに翻訳出来る訳ない。無理させんな
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:38:22.90 ID:g4VGlJwq0
尖閣は第二次大戦の結果、米軍の訓練区域になってました
>>779 東シナ海が多国間で荒れてるのにいつでも運べるワケねーだろ
サハリンが一番近くて安全だ
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:43:29.11 ID:JbDoHBhx0
>>784 中国の野菜は白ネギ、玉ねぎ、にんにくが主力だったから挙げたんだが
人件費が上がっちゃったんだよ
それまでに中国に徹底破壊された分野が栗や落花生など一部の食材だが
これらも復活すれば中国は用無しになるだろう
今はスーパーで中国野菜を探す方が困難で今の時期出ているのは竹の子水煮のパックぐらいだ
これも日本の生を入手して自分で処理した方がはるかに安い(1/3ぐらい)
中国には生産者を殺され続けて安全な落花生が入手しにくくなり
ミニマムアクセス米や冷凍食品にまで念入りに毒が混入し、
今更ながら人件費とプライドだけがバカ高くなったどうしようもないお荷物
>>782 既にベトナムやタイやインドネシアに移転済みなんだがジジイ
>>777 超絶搾取工場が中国にあるから何か関係あるのか?
誇らしいのかその部品工場wいっぱい働いてねー
ウソつきはゆとりの証
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:52:22.83 ID:vNvUILd50
尖閣で撃つ気か?
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 14:56:13.65 ID:JbDoHBhx0
アメリカはあれでも先進国だから労働安全や環境、衛生にコストを払うが 中国と韓国は知っての通りハチャメチャだ こんな国とフェアな競争など望むべくもなく、これまでに競合した業種は当然破壊され尽くした そんな中国も今は勝手に人件費が上がって破壊力を鈍らせ、富裕層は日本の食材を買い求めるようになった 何というか、クズの集まりだな アメリカと喧嘩しながら付き合う方がよっぽど日本にプラスになる
ネトウヨ逆ギレ、('m') 関係諸国の国益を考えてみろや、
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 15:14:43.63 ID:QrSuMdyt0
>>782 「他にはすぐに建てられないぞ」
と何年か前から言ってるんだけど
前に建てはじめときゃよかったよね
ついこないだの訪日でオバマに日米安保を勘違いするなと一刀両断に捨てられて 今回は、プーチンからもこのいわれ様 今度はどのような日本語訳で言い逃れするつもりなのかと A部はほんとに日本人が嫌いなんだろうな
9条の利用価値は今なお高いとは思ってるけど、 世界が安倍の改憲の援護をしていやがる。
中国は苦笑いだろうな。本音は外満州返せ!だろう。 そもそも本来の満州は日本が保護国同様にした満州は広いのにロシアが清の弱みにつけこんで ごっそり奪ってる。清にしてみたら自分らの故地をごっそりとられたんだから当時としては大変な事件だったろう
>>800 日本が保護国同様にした満州よりは広いのに
↑に訂正
>>799 そりゃそうでしょ
安倍はグローバル化を推進する陣営の首脳であり、
グローバル化は(少なくとも国や巨大企業のスケールでは)世界に利益をもたらすからね
世界は欲に塗れていて、それでいて筋が通っているよ
ロシアが、同情こそあれ、まるで支援されないのは、反グローバル国だからだよ
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:08:23.20 ID:g6iXbXvc0
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:08:27.67 ID:mkuD/6tp0
恩知らずの極左くそったれ野郎 竹末浩二
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:11:17.91 ID:g6iXbXvc0
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:22:55.84 ID:WxMm4HU00
プーチンも安倍も支持率が高い今は北方領土に決着をつける絶好の機会なんだが
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:24:32.88 ID:DPQsZMkBi
>>806 国内問題なんだからアメリカに黙ってやりゃあいいんだよなぁ
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:26:40.14 ID:g6iXbXvc0
大日本帝国 正統政府方針
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/houshin.html 対ロシア:ロシアは日本より北樺太を奪った盗人国家である。
まずは北樺太の奪還を成し遂げねばならず、また、沿海州などの外満州も満州族
より奪った土地である為、帝国臣民たる満州族の地も、ロシアより奪還せねばな
らない。その為には、第1次世界大戦後に存在した、極東共和国やトゥーヴァ共
和国を帝国の力で再建させ、極東共和国より北樺太・外満州を日本へ返還させる
のが賢明であろう。これにより北アジアの開放と、日本海の内海化が完成する。
これ、ロシアの巧みな対日牽制のように見えて、日本の「歴史見直し派」への強い援軍になりかねないよな 「戦後の価値観と国際秩序を受け入れよ、日本の歴史見直しの動きはそれへの挑戦だ」というのが、安倍首相が行った靖国神社参拝、その他に関して現在、批判派の大きな理論的市中になっているのに 中ロがその理論を極端に拡大して「だからソ連の満州・北方諸島侵攻(とそれに付随する各種の悲劇)は正義であった」と言い出したら、上に書いた日本国内の「戦後価値観・秩序に挑戦するな」という側に後ろ弾となる。 そして逆に靖国参拝や戦前肯定の価値観?などを推進する側が、「観ろ、あいつらは満州侵攻が正義だといってる?それにNoと言ってはいけないのか? 奴らを通すな!」と言えるんだよね 安倍晋三とプーチンは個人的に親しいから、ひそかに助け舟を送った、という見立てが出来ちゃうレベル
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:36:06.88 ID:vnOejSV30
↑ネトウヨ脳全開。
>>808 >まずは北樺太の奪還を成し遂げねばならず
これはそうなのか?
>沿海州などの外満州も満州族より奪った土地である為、
これは確実だろうな
日本としては尖閣諸島を領土問題と認めて 日中ソの間で領土問題を同時に交渉するしかないのではないだろうか。 二国間協議では永久に解決しないように思われる
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:45:23.70 ID:5oLz31L40
火事場泥棒ごろつき熊ロスケが日本国土を簒奪して久しい。 かかる専横無法をこれ以上許してはならぬ。 ただちに憲法を停止し 核ミサイルをもって凶悪賊子を殲滅し 盗まれた北方領土を奪還せよ。 もはや 話し合いは無用。
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 16:58:28.72 ID:g6iXbXvc0
江東六十四屯虐殺(黒竜江の悲劇)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1891-00/1900_koto64.html 義和団事変が起こると、ロシアは東支鉄道保護の名目で満州に大軍を送り、全満洲を占領
した。満州でのロシア軍の行動は横暴を極め、虐殺を行なった。この満州侵攻の前、ロシ
ア軍は江東六十四屯に侵攻、そこの住民を駆逐し、5〜6千人の罪なき民間人を虐殺しまく
り、死体を黒竜江に捨てた。1902年にロシアと清国の間に満洲還付協約が結ばれたが、ロ
シアに占領された黒竜江以南の満州が清国に返還されたときにも江東六十四屯は返されな
かった。日露戦争でロシアが敗れると清国は江東六十四屯の返還を求めたが、ロシアはロ
シア軍民を移住させ、すでにロシア人が住む土地となったので返せないと拒否した。戦後
北方領土から日本人を強制的に追放して自分の領土と言い張るソ連と同じやり方だった。
清朝滅亡後には張作霖政権も返還を求めた。ソ連は「カラハン宣言」を発して返還を声明
したのだが、実際にはソ連は交渉に応ずることなく今日でもロシア領である。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 17:07:47.56 ID:g6iXbXvc0
外満州の経済支援と中国人追い出しやるから、代わりに 樺太・千島まるごと返せ! これだけの外交交渉は可能だろう。 安易な、経済支援はやっちゃいけない。ビタ1円も援助は 出すべきでない。
見事に黄猿ジャップネトウヨ黄金の逆法則発動wwwwwwwww
もうネトウヨのメンタルはぼろぼろ
>>814 そうでしたね、大変失礼しました。
>>809 現在、イギリスあたりで金切り声を上げてロシアを批判している反日メディアが今年のVJデーでどんな反応をするか、
今から楽しみだ。ロシアの主張を一方的に是認すれば反日確定だからな。
「第2次世界大戦の結果を見直すことは認められない」 まあこれが世界の常識ってこった 話し合いと譲歩の外交では何も得られない、変えられない。誰も助けてはくれない。 そして日本が9条を守って戦わずに負けたとしても勝者の言いなりになるしかないということだ。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 17:53:10.56 ID:Q/4m9sKL0
満州が満州人の土地であった歴史からすると、解放した土地を満州人に返還せず中華民国及び 中華人民共和国に譲渡したのは道理が通らない。 そして、満州の解放と言うのなら、ロシア領となっている沿海州などを解放していないのも道理が 通らない。
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 17:54:21.08 ID:b7deMVNI0
実質、中露軍事同盟なんだよな ロシアは中国に武器を与えて南下させ、アメリカと衝突させようとする 中国 vs 日米 ロシアのシナリオ通り
来年のVJデーはもっと楽しみだ。
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 17:55:16.39 ID:HY7YCkpg0
>>183 日本は国内で同人誌をつくるぐらいしか手がないのか・・・。
>>821 だからプーチンとしては、2重の意味があると思うし中国にとっちゃ苦笑いもんだと思う。
>>821 残念ながら「満州人」など漢民族の大量移民に飲み込まれ殆ど消滅してしまいました。
>>260 そもそもアメリカの戦後処理が中途半端だったのがよくないんじゃないの?
さっさと日本をアメリカに併合すればよかったのに。そしたら今頃俺らは
みんなアメリカ人で中国や韓国にももうアメリカ人だから関係ねーしーって
いえるじゃん。ジャップからアメリカ人にしなかったアメリカ様が悪い。
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 18:14:18.85 ID:8A3lJdDr0
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 18:16:05.79 ID:i2xCmBKj0
プーチンさん ホゲッーってしてると中国にウラジオストック等の沿海州を返還しろと要求されるよ
>>824 対ファシズム戦争勝利記念日の式典をクリミアを併合したロシアと南シナ海でフィリピンや
ベトナム、マレーシア相手に第二次世界大戦後の現状変更を現在進行形でおこなっている国が共同で
大々的にやるそうだから、今現在ロシアを非難している欧米の反日メディアがどんな反応するか今から楽しみだ。
>>623 お前いつものキモいアメポチだな
一度占領した土地でも、元の国に返還してますよっていう
日本に対するメッセージだろ、これは
わんわんうー
>>367 気持ちはわかるが
沈黙は馬鹿、ってのが白人の理論。
黙っていれば相手もいつかはわかってくれる、
というのは日本独自の美徳。
もしわかってもらいたいのなら
沈黙の美徳を世界にアピールしなければならない。
だがよく考えてみろ。
実際は女口説くにしろ、黙っていては何も伝わらないんだよ。
日本人同士でもな。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 19:10:32.63 ID:oRIC2Dcf0
中国は大人気だね 日本は安倍の馬鹿なパフォーマンスのせいで世界から孤立
>>835 確かに大人気だね、実質制裁じゃない。人民解放軍の幹部が対象だよ。
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 19:53:53.85 ID:jmnF1/L40
ごちゃまぜバトルだなw アメは今や必死で同盟堅持、しかし全然守る気もなし 縮小基軸ドルのおかげで財政も火の車で必死 ロシアは日本との経済協力に必死 中国は国家の運営を対日強行路線で必死 韓国は借金で必死 台湾は中国侵食で必死 東南アジア諸国は中ロ米のせめぎ合いで必死 平和だねぇ〜
ウクライナで中国だけがロシア側にまわったしな 義理人情に厚いプーチンなら当然中国寄りになるわな どっちつかずの安倍ちゃんは米にも露にも結果的には嫌われた しかし米のウクライナ工作さえなければな〜 プーチンなら北方領土解決出来るはずだったのに 残念無念 ユメはどうしてるかな…殺されてないといいけど
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 20:08:57.72 ID:jmnF1/L40
何が中国寄りだw 国境をまたいでいる同士の国は互いに牽制しあってるのが基本 どちかが勢力を大きくするか、小さくするかだけ
>>838 記者たちの前で手渡されたプーチ(セガ \680)は、ブチ切れて投げ捨てられたと思うw
プーチンは日本の陰湿な外交が嫌いだと思うよ
まぁ、嫌われるために、公然とバカにしたんだけどね
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 20:21:38.68 ID:JFqOxey+0
満州人「日本の統治時代はすごく良かったよ」 プーチン「ロシアは満州を日本から開放した」 満州人「・・・」
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 20:46:09.46 ID:g6iXbXvc0
もう、来日はなくなったな
>>842 日本は嫌味だから、プーチンがこう言っても
『中止と言う連絡はない』と言い放って、パーティーの準備をすると思うよw
向こうが何を考えていようと、キャンセルしたほうが悪いのだから、この件じゃプーチンの自滅っぽい
>>838 安倍さんは特に芸のない対応だったが、
米露どっちからも決定的に嫌われないようにするって判断だろう。
プーチンが北方領土解決って、甘い甘い。
譲歩は絶対しないだろう。日本も4島返還以外は認めないし認めるべきではない。
>>232 住民レベルではもう排斥が始まってるだろ
でも逮捕」されるのはなぜかロシア人
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 21:07:08.36 ID:ZpaM5Vlr0
満洲をシナのアカにくれてやったら極東にまで移住されて、シベリアはもはや第二のチベット。 仲が良くてうらやましいわ。
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/20(火) 21:12:48.26 ID:6NuBettc0
>>832 裏切られてもロシアに尻尾ふる、ロシアポチくんかねw
バカだねー、あんなハゲ親父信じてw
>ロシアのプーチン大統領が、20日からの中国公式訪問を前に、 >中国メディアのインタビューに応じ、 >「第2次世界大戦の結果を見直すことは認められないという点で我々(ロ中)は一致している」 >と述べた。 中国とロシアとでは意味が違うw ロシアはソ連時代の影響力の復活を目指すが、 中国の海洋進出は戦後秩序のもう一方であるアメリカへの挑戦になる。 「第2次世界大戦の結果を見直すことは認められない」でプラスになるのはロシアだけwww
これ報道してるのソース限られているだろ、ロシア系では報道ないよ
ロシアが北方領土返さないんなら国交断絶、交易も停止でいいかもね 天然ガスは米と豪から買えばいいし
だいたい当時親日と呼ばれる人たち バモウ アウンサン アギナルド リカルテ ホセラウレル チャンドラボース スカルノ ハッタ 汪兆銘 金玉均 カイウラニ王女 パール判事 とか立派な人ばかり 一方親連合国 マルコス 宋美齢 金日成 袁世凱 金九 ミンピ やばくねーか?危ないやつばかり
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 00:41:02.09 ID:tW/UWEan0
プーチンは本物の悪人。 習近平は小悪人。 ものが違う
>>608 >ロシアに下される裁定は、領土の細分化と民主的な憲法の制定・施行だよ
>ロシアは存続しない
ロシアが細分化したら、千島列島はもちろん樺太全島も購入できるな。
樺太は大きいけど寒いから、農業用地や移住用地としては魅力が無い。
だが北部には油田がある。産油国になるのも夢じゃない。樺太は北部
までまるっと手に入らないと意味が無い。
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 00:52:15.40 ID:nRT5d74/0
悪の枢軸をやっつけた正義の連合国 という史観のうえに今の米中露の地位があるんだから 天地がひっくり返っても見直すことはしないわな 日本に出来ることは「ごめんね。もうしないから仲良くしてね」という立場をとることだけ それがある程度できていた戦後50年あまりの日本はおかげで栄えることができた
>>856 大間違いです。WASPとリアルタイムで友人である国だけが正義なのです
フランシス・フクヤマがいうリベラルなデモクラシーだけが、歴史の終点。
>>856 枢軸国てハンガリー、ルーマニア、フィンランド、タイ、モンゴルとかそんな国だよ
どちらかというと被害者側だ
連合国は完全強盗側だな
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:11:29.17 ID:/V/EDDRi0
北方領土が返還されても資源があるならまた強奪しにくるだろ ロシアはそういうおそろしい国だから付き合う必要ない
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:12:45.94 ID:f4Zt6OJX0
>>853 レーニン
スターリン
蒋介石
も悪党に入れてやろう
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:16:07.73 ID:vO5eaiHo0
また朝日かよ
>>860 レーニン、スターリンは連合国だから
蒋介石はいやいや抗日していた感がある。本当は親日だろうとおもう
毛沢東や張学良は反日だな。
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:18:53.61 ID:VLkOr/UZ0
>>858 >タイ、モンゴルとかそんな国だよ
___ ━┓
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. | (●) ⌒)\
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実はタイも戦勝国
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:19:27.65 ID:c/eJdVMz0
義和団による社会の混乱が起きていた最中、一人の日本の軍人が北京駐在武官として滞在していた。 彼の名は柴五郎、維新後の日本史を飾る代表的な明治の軍人である。 義和団事件はやがて満州にまで飛び火し、ロシア人が殺傷される事件も起きた。 ロシアはそれを口実に満州占領へと乗り出した。 ロシア軍は怒涛のように満州に流れ込むと、街を焼き、略奪し、虐殺し、市民の生活を脅かした。 清国北方の治安は大きく乱れた。このとき何よりも怖いのはロシア兵はもとより、清軍の敗残兵だった。 兵士が市民から略奪するのは中国伝統の戦争文化とも呼ぶべき慣習で、兵隊とは市民に乱暴狼藉をはたらくものということが常識となっていた。 ところが北京に入城した日本軍はその常識を破ったのである。 軍紀は厳しく、末端の兵士にいたるまで非行をすることがなかった。 この様子は北京市民にとって有史以来初めて目にする光景だった。 これは噂となってたちまち北京市民に知られ市民は布や紙に「日本順民」と書いて日本軍を歓迎したのである。
欧米が本気出したら中国もロシアの経済なんて 簡単に叩きのめされるのに 儲けさせて肥えさせてから 資金引き上げや安く叩き買うのが欧米だからな
>>859 そうやってロシアを遠ざけて喜ぶのは、ロシアを味方につけておきたい中国と
日本を永遠に属国にしておきたいアメリカだね
で、君はどっち派かな?
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:30:58.02 ID:ggL1z5e50
日本の周りがこんなアホな国だらけなんだから、集団的自衛権が必要なのは当たり前なんだけどな。 中国を作ったのはロシアなんだから今更どうでもういいけど、互いにバカバカしいと思ってんだろうなプーチンもキンペイもw
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:32:58.68 ID:VLkOr/UZ0
>>865 「欧米」と一括りにしてるけど、「欧」の方は「米」の白日夢に付き合ってられないぜ!
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:34:27.61 ID:kF/dYElw0
プーチンは親日! by ネトウヨ プーチンは親日! by ネトウヨ プーチンは親日! by ネトウヨ プーチンは親日! by ネトウヨ プーチンは親日! by ネトウヨ
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 01:40:49.31 ID:LR2Mmy+Q0
ネトウヨ アメリカは糞!これからはロシアだ!→
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 02:00:10.04 ID:HlRbvXWc0
>>869 こんな程度で反日とか、どんだけ心が弱いのよw
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 02:23:12.02 ID:uNvIC0+x0
敗戦国の提案なんか受け入れる馬鹿な国はねえ 北方領土返還なんかある訳ねえよ
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 02:28:32.15 ID:niSjGGC20
プーチンは中国のアホな提案は日本にいつも教えてくれてるけどね
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 03:01:40.94 ID:s3uQMFbVO
プーチンはガス買ってくれるとこ探してるんだろ
歴史を顧みると最初に中国から満州パクッたのはロシアという事実
あー、これプーチン一流の嫌味だわ。 ソ連は、満州を自力で「解放」した挙句、中国(当時は蒋介石政権)に渋々「くれてやった」わけだからな。 スターリンは、大連まで(山海関まで)ソ連領にするのは、当然のことだと思っていた。 満州をソ連領にすれば、ソ連としては、シベリアの東側に、「もう一つのウクライナ」を持てる。 にもかかわらず、手放さざるを得なかったのは、米英が凄まじい横槍を入れたから。 「おめーら、恩義は分かってんだろうな?ん?」というのが真意。 でも、こんな「高度な」嫌味は、習近平世代のボンクラには通じないんだよね。
露助が
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 03:55:49.57 ID:DIVq40400
そもそも、大東亜戦争を肯定したら、米韓中露の近隣国すべてが敵になるし 百害あって一利なしとしか思えないんだがな。 日本が国際的な発言力を強めて行こうとする中で、第二次世界大戦ってのは 必ずネックになってくる部分なわけで、大東亜戦争をボロクソに否定しちゃった方が 日本の国益になるのは、分かり切ってる話なのにな
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 03:57:37.49 ID:HlRbvXWc0
>>878 まず在日米軍に出てってもらわないと出来ないけど?
>>878 発想が粗雑だ。
まず、韓はWW2とはそもそも全く無関係。あいつらの主張は、ただの自己催眠による真正基地外。
韓国は問題外なので除外して、ここから本論。
戦争自体には、肯定も否定もない。戦争は否定すべきというのは、悪しき9条脳。
WW2で否定されているのは、実はナチズムという思想だけ。
日本にとって深刻な問題は、松岡や大島の迷走により、
「たまたま」極悪非道のヒトラー政権と同盟を結んだため、
日本の主張が、自動的に「準ナチズム」扱いされたこと。
この「準ナチズム扱い」をどうするか、こそが、日本が向き合わなければならない問題。
従前の処理は、「連合国の主張通り、そのまま乗る」だった。
これで80年代までは問題がなかった。
しかし、90年代に入り、江沢民とアイリスチャンがトリガーを引いて、
「そのまま乗る」だと、あまりにも日本の国益を害しすぎる状態が生まれた。
彼らは、このネタで日本を際限なくゆすりにかかるチンピラを始めたので、
日本としても、自主的な再検討を始めざるを得なくなった。
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 05:02:32.51 ID:9ZL8STzvO
中ロはなぜ朝鮮戦争の謝罪をしないのか 予告なしの奇襲攻撃をしたのはなぜなのか
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 05:53:34.05 ID:Zfp48W+j0
この一件で、経済規模や人口や社会の発展度などの「時の運」要素ではなく 人間の本質、いわば「魂の力」とでもいうべき人間そのものの絶対的な価値において 偉韓神族>>>>矮倭猿族 であるという事実が完全永久に絶対証明されたね。
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 06:05:15.71 ID:lo0l8aR20
中国人の性格からして侵略者の子供を大事に育てたりしないだろ 何で残留孤児が沢山いたんだらうね不思議だな(棒
ロスケのんて最初から信用してねーわ
>>880 ナチズムと大東亜共栄圏が別物だったと周囲に認めさせるのが一番早いのだが果たしてそれが出来るかどうか。
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 06:25:53.68 ID:D7FDotsb0
>>1 満州を日本から開放した結果、満州民族大虐殺、民族浄化が行われ、満州民族は壊滅状態になってしまった。
先の大戦は、スターリンと毛沢東などの独裁者から、日本と周辺国を守るためだったのに、
アメリカは、アメリカの中枢が奴らのスパイで乗っ取られいる事に気付かず、乗せられて開戦してしまった。
日本を潰したあとは、これ、この通りである、戦後アメリカは失敗に気づき、必死に赤狩りをしたが、後の祭りであった。
今、日本も赤狩りを始めないと大変な事になる。
>>3 クリミアのオバマの対応でおじゃんだな。
クリミアの事もシリアのオバマの対応がマヌケでなければ起こらなかったろう。
>>888 クリミアの件はその通りだがプーチン会談がおじゃんになるのは安倍のせいだろ。
イスラエル,インドなどのようにクリミア決議ボイコットすればよかった
>>887 アメリカは共産党と日本をはかりにかけて日本の方が危険だと判断したんだよ。
だまされたわけじゃないよ。
日本は民族自立をうたっていたからな。
当時の欧米諸国にとっては悪魔の思想だよ。
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 09:09:33.01 ID:gMSNQsYs0
日ソ中立条約を終戦のどさくさに紛れて破棄し、 国土を侵略し、 婦女子を強姦のうえ殺戮し、 男子を極寒のシベリアで強制労働の上、死に至らしめた 記憶も大切に保っておこう
朝鮮民主党て?
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 09:19:22.39 ID:f4Zt6OJX0
>>891 共産主義者が政治と報道を動かしてたんだからそう判断するだろ。
では日独伊がなぜ危険視されたか。「反共国家」だったという理由に尽きる。
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 09:33:17.21 ID:prfiHtlK0
高齢層の中韓嫌いは相当だが、ロシア嫌いはそれに輪を掛けている状況だな。 よっぽど終戦の頃のソ連の動きが醜かったのだろう。 まったく信用ならない連中だ。日本の周辺は中朝韓露、酷い、あまりに酷い国ばかり。
単に軍人が無様に負けた言い訳にロシアが裏切ったと言ってるだけかと 俺達は凄かった。ロシアが裏切ったんだ でも無条件降伏した軍人が凄いわけがない どうしてそうなったと聞けば皆沈黙なのよね
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 09:51:34.44 ID:cLAhxcCe0
中ロ「歴史改竄反対」←コレをデカデカと見出しに使い
日本反論「平和国家だ」←これを面倒臭そうに小文字でオマケみたいに付け足すのが
反日腐れ偽善新聞のやり口
そして「平和の芽、育て」…小さな種を撒き続けて←(笑)なんつー、腐れポエム記事をデカデカと扱いやがる
内罰的で独善と偽善しかない、反日正義のイノセント新聞なんぞ読むと、人格が曲がるのは当たり前
>>896 そういう騙し、騙され、殺し、殺されの歴史を生き抜いてきたのが、今の中朝韓露という認識を
もっと多くの日本人が持つべきだな
シタタカなんてもんじゃない、自国が政治的に勝つためなら、日本的な見方では卑怯でもエゲツなくても
何でも平気でやるし恥とも思っていない
国際政治のダイナミズムなんて、どんな卑劣で卑怯な手段を使ってでも相手を陥れて、自分が声高に正義を主張するのが本質
こんな連中相手に品格だけで勝てるわけがない
過去もこれからも永遠に泣き寝入りだけで過ごすのが日本
何せ国内限定で、平和の種を撒き続けてだからなw
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:17:30.22 ID:cLAhxcCe0
>>897 みたいな内罰的な奴もガンだな
野獣みたいな近隣諸国のいいカモだわw
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:19:31.86 ID:XNdPKNHL0
また安倍政権は外交的敗北を喫したのか・・・
残忍さはロシアより通州など中韓のほうが酷いし 殺人数や悲惨さも原爆などアメリカのほうが酷いし 北方はヤルタでアメリカがロシアにくれてやったものだし スレタイの和訳は知障朝日の捏造だし
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:22:03.65 ID:n+Am6OVo0
怪盗プーチン ロシアも中国も泥棒みたいなことやる国だからな そんな国と仲良くする必要なんてない
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:22:23.31 ID:/jkY3DjrO
黒パン浮虜記か?
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:28:33.71 ID:A3WYgNXj0
早く憲法改正して独立国としての軍備増強を進めないとな。 いつまでもアメリカの属国のままだと唯一の文明国としてまあ信用できる 近隣ロシアと友好関係を作れないからな。 中国、韓国に対する抑止力となるのは日露の連携のみ。 経済的な問題からアメリカの中国重視は変わらないから。アメリカは 日本が邪魔ならいくらでも圧力を掛けてくる。 歴史問題等々で日本に最も強い圧力を掛けているのは ア メ リ カ だ。
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:30:08.27 ID:odNKUKI20
まーた中国新聞朝日支局の飛ばし記事かと、ロシア大統領府のサイトを見てきたら 5月20日の上海共同声明が掲載されてた。 問題の場所はここだな 第一章の末尾 Россия и Китай проведут совместные мероприятия в ознаменование 70-летия Победы над германским фашизмом и японским милитаризмом на европейском и азиатском театрах военных действий Второй мировой войны, продолжат решительное противодействие попыткам фаль сификации истории и подрыва послевоенного миропорядка. ロシアと中国は、第二次世界大戦でのヨーロッパとアジアを舞台とした、ドイツファシズムと日本の軍国主義に対する 勝利の70周年を記念して合同イベントを開催する。両国は、歴史を改ざんし戦後の世界秩序を弱体化しようとする事に 決定的な対抗措置を取ることを確認した。 まあ、それよりも 経済では、露中の経済協力と国際通貨による決済、BRICSを含んだユーラシア経済同盟、 政治・軍事では、東アジアの非核化問題で6ヶ国協議以外の否定、一方的なミサイル防衛システムへの非難、 中東、アフリカへのコミット、ウクライナの平和的な政治解決 などが、はるかに重要な内容だな
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:31:16.37 ID:A3WYgNXj0
>>899 野獣なのはお互い様だと お前、日教組教師の平和教育の影響が強すぎて分かってないんじゃないか?
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:42:30.79 ID:EPuHd7Rm0
経済的魅力しかないからなめられる
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 10:58:04.50 ID:gHKWU4pF0
はいはいはい、四島返還は幻想でした www もう二島返還で満足しましょうね www
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:04:08.12 ID:x5a9pgkN0
この二ヶ国が、いつ第二次世界大戦を戦ったんだ? ソ連と中華民国が参戦したことなら知っているが、この両国なんて知らないぞ。
どこの国も好きかって言うのだから日本も言えばいいんだよ 火事場泥棒
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:07:35.87 ID:x5a9pgkN0
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:09:12.68 ID:DBMvnXYa0
不可侵条約を破って満州に侵攻した事は、原爆投下と同様に 忘れないぞ!!!
一方ロシアは、対中ガス供給交渉でまた吹っ掛けた 共同宣言なんかガス交渉のおまけで日本すら気にしてないのに 明後日向いた事に未だに必死なマスコミさん
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:14:08.57 ID:isOkOwdk0
安倍が「ウチは北方領土交渉控えてるんで」とウクライナ問題での ロシア制裁を断れば良かったんだよ。 不法占領の領土返還だからね。 オバマ政権につき合うから プーチンもカチンと来たんだろ。
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:18:29.06 ID:f4Zt6OJX0
アヘン戦争以来の不平等条約をくつがえすことに躍起になって来た中華民国の歴史を 今の中華人民共和国は肯定するのかどうか問いただしてやればいいんだ。
まあ所詮ソ連なんてこんなもんだ。誰も信用してないからw
満州を日本から開放した> 満州は満州じゃねーかw
>>914 > ロシア制裁を断れば良かったんだよ。
これは全く不可能だし、ロシア制裁から抜けたところで、我が国には全く利益がない
ロシアの都合だけを追求した、ナンセンスそのものの考えだな
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:31:28.80 ID:x5a9pgkN0
>>918 「北方領土返してくれたらクリミア併合を支持してやるよ」
と言ったらどうだったろうね?
>>914 そんな事をしたら足元を見られて余計に交渉が難しくなる
中国みたいに「首脳会談したければ領土問題を認めろ」みたいな前提条件がついてしまう
相手の希望通りに動くのは下の下
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:47:13.13 ID:1X5O7P6A0
いずれ中国とロシアは軍事同盟を結ぶだろう
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:57:50.27 ID:BKjL4Vgl0
>>919 欧米から経済制裁掛けられ、露助は北方領土が自国のカードになったことを確信し、中国はそのダブルスタンダードさを突いて尖閣への攻勢を強めるだろう。
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 11:59:31.24 ID:NDg7f5VZ0
終戦時、満州と東ドイツでレイプしまくった露スケの蛮行の記憶は忘れない。
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 12:01:57.11 ID:XNyI2wYM0
日ソ不可侵を信じる日本がバカなんだ ドイツと挟み撃ちしとかなかった日本が悪い
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 12:02:32.09 ID:5+ti0EZI0
取りあえず核武装だな。甘っちょろいことグダグダ言っても誰も耳を貸さない。 力が正義なのだよ。
大日本帝国 正統政府方針
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/houshin.html 対ロシア:ロシアは日本より北樺太を奪った盗人国家である。
まずは北樺太の奪還を成し遂げねばならず、また、沿海州などの外満州も満州族
より奪った土地である為、帝国臣民たる満州族の地も、ロシアより奪還せねばな
らない。その為には、第1次世界大戦後に存在した、極東共和国やトゥーヴァ共
和国を帝国の力で再建させ、極東共和国より北樺太・外満州を日本へ返還させる
のが賢明であろう。これにより北アジアの開放と、日本海の内海化が完成する。
江東六十四屯虐殺(黒竜江の悲劇)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1891-00/1900_koto64.html 義和団事変が起こると、ロシアは東支鉄道保護の名目で満州に大軍を送り、全満洲を占領
した。満州でのロシア軍の行動は横暴を極め、虐殺を行なった。この満州侵攻の前、ロシ
ア軍は江東六十四屯に侵攻、そこの住民を駆逐し、5〜6千人の罪なき民間人を虐殺しまく
り、死体を黒竜江に捨てた。1902年にロシアと清国の間に満洲還付協約が結ばれたが、ロ
シアに占領された黒竜江以南の満州が清国に返還されたときにも江東六十四屯は返されな
かった。日露戦争でロシアが敗れると清国は江東六十四屯の返還を求めたが、ロシアはロ
シア軍民を移住させ、すでにロシア人が住む土地となったので返せないと拒否した。戦後
北方領土から日本人を強制的に追放して自分の領土と言い張るソ連と同じやり方だった。
清朝滅亡後には張作霖政権も返還を求めた。ソ連は「カラハン宣言」を発して返還を声明
したのだが、実際にはソ連は交渉に応ずることなく今日でもロシア領である。
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 12:12:11.21 ID:MTxjQlhZ0
>>1 プーチンよ満州は歴史的にも中国じゃねぇよアホ。
また、不可侵条約破って侵略した火事場泥棒のロシア(ソビエト)が偉そうな口を叩くなボケ!
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 12:30:25.88 ID:N3x0qO990
ソ連のようなグリズリーを信用するのが間違い。
>>924 だよな。
甘い認識しかなかった軍上層部とそれに流された政府が悪い。
>>924 日本もそうだけど、ナチスが幅を利かせた世界なんて
北斗の拳みたいなもんじゃん。そんな未来じゃなくて
良かったわ。
ドイツなんかと手を組んだ日本自体バカ。
今みたいにアメリカと組んでりゃ良かったのに。
>>930 その世界観を流布したのが連合国だろうが
>>932 北斗の拳の世界ってのは、核戦争後の焦土だったよな?
かつて日本の都市という都市をナパーム弾で焼き尽くし、広島と長崎には核爆弾を投下して
国内外で300万人以上の日本人を殺したのは他でもないアメリカだぞ。
540 名前:名無しさん投稿日:2012/02/29(水) >東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして? たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると 東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める 東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。 大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名 まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい 東京や政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)の人間たちと東大阪周辺のド田舎の下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。 関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。 @Ffruit_Ccandy (ツイッターアカウント名)=雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)=@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear(旧アカウント名) (大和川に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女)見てる〜? 政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン 「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。 東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である) 治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。 このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。 部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。
>>914 >>918 みっともなかったよな安倍さん
冷たかったオバマが尖閣で軟化したからって有頂天になって豹変しすぎ
西側の意向に背いてソチまで駆けつけて
ウラジミールとか公の場で呼んではしゃいでたのは何だったのか
利益のためなら平気で信義を捨てるという韓国人のやることみたいだ
一般的にも安倍さんのような態度をとる人を見て誠実とか信用できるとか思う人はいないだろう
ロシア人が日本に悪いイメージを持つようになっても返す言葉がない
>>918 ロシア制裁から抜けても不利益ないぞ
中国、インドやベトナムにイスラエルが不利益被ったか?
こういうことをしているから日本は世界から信頼されない
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 14:30:40.56 ID:xI8FkqMC0
おまゆうスレw
>>936 対中国紛争の可能性が高まる中、軍事同盟国であるアメリカとの
関係悪化に繋がるロシア擁護など、万が一にも出来るわけがない
さらにロシアのクリミア併合を明確に否定せず、黙認してしまった場合
中国に尖閣を侵略併合された際に反対しようにも、辻褄が合わなくなる
つまりロシアは日本の事情に全く理解が無いくせに、あまりにナイーブな
期待感を持っていたわけで、悪いけど、とてもつきあえない
>>938 > 辻褄が合わなくなる
戦後で考えるならクリミアはつじつまがあうたろ
>>933 戦争したんだからしょうがないだろw
終わった後にアメリカが日本人を奴隷にでもしたか?w
ナチスじゃあ劣等民族は奴隷どころか虐殺されるわけだが
それで良いんだあんたはww
中国では数が増え ユダヤではいちいちガス室に移動した
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 16:20:41.52 ID:AGD1v+/mi
>>940 >戦争したんだからしょうがないだろw
非戦闘員の無差別殺戮は国際法違反ですが?
>終わった後にアメリカが日本人を奴隷にでもしたか?w
プラザ合意以後、ドル円をちょっとばかし円高にスライドさせるだけで
日本の富は苦もなくアメリカ様に吸収されてしまうわけですがね。
>ナチスじゃあ劣等民族は奴隷どころか虐殺されるわけだが
南京大虐殺や従軍慰安婦を信じているクチですか?
日本を名指ししなかったのは一定の配慮が見られるな
>>942 じゃあナチスが民間人の虐殺もユダヤ虐殺も
してないとでも?
バカと話しても意味無いわ。ウザすぎ。
ナチスは財産没収だとか国外退去だとか甘っちょろいこと言ってたからこの有様 一方ロシアはポグロムに精を出しユダヤを完全に追い出せた勝ち組
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 17:10:39.69 ID:AGD1v+/mi
>>944 レッテル貼りして逃亡か。お決まりのパターンw
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/21(水) 19:13:30.40 ID:5+ti0EZI0
今はクリミアと南沙の問題でスクラム組んだ方が得という実利だけの寄り集まり。 何時でもはいサヨなら出来る、ドライな組み合わせだよ。 義ではなく利での結びつきは水より薄い。
>>947 そりゃ個人レベルの話だろう(個人レベルでも「信じてた人に資産騙し取られた」なんて話は掃いて捨てるほどあるが
国家間の関係は義よりも利だろ
国連常任理事国やG8(7)の顔ぶれ見てみろよ
どいつもこいつも義よりも利を重んじそうなのばっかじゃない
___________________________ __ │侵│侵│侵│中│中│中│露│露│露│北│北│北│尖││尖| │略│略│略│国│国│国│助│助│助│方│方│方│閣│|閣| └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘
プーチンはノモンハンでも勲章もらってるからな
ナチスと同盟組むような国は極悪の枢軸 原爆落とされてもしかたないという理屈
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 04:45:14.23 ID:Ps4UZ0/I0
>>945 スターリンがあと10年生きてたらユダヤ人は全員銃殺されてただろうな
最晩年のスターリンの反ユダヤ主義はやばかったからな
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 04:55:04.57 ID:iByluquE0
なるほど朝日廃刊に追い込むしかないな
中国は山賊の集団で ロシアもまた山賊の集団。 外見が白で中身が黄色。 ロシア人。
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 10:55:50.87 ID:hT/+3Qes0
>>953 バカだねー、お前は
プーチンは本当に中国についたんだよw
朝日の報道は事実だよ
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 10:58:35.11 ID:hT/+3Qes0
>>942 アメリカは戦後は日本をよくしてくれたよ
これが中国だったら、本当に奴隷にされてる
反米はアメリカ憎しで思考が止まってるから、話にならない
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 11:01:01.44 ID:hT/+3Qes0
>>921 もう、事実上、中国とロシアは同盟結んだってさ
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 11:05:19.09 ID:Bc6114rb0
プーチン割と好きだったけど失望したわ
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 11:31:11.34 ID:1jl9gLor0
>>956 そりゃ日本が共産主義陣営に取り込まれたら米が困るからなw
何でプーチンが人気あるのかわからなかった 根本的にロ助は信用ならん
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 12:08:05.49 ID:9786rAFA0
プーチンが中国につくとは 中国は隣国との緊張を高めてるから、軍事力を更に強化したいって思ってる いづれ無理がたたって崩壊するだろうけど、崩壊前に一稼ぎしとこう、ベトナムやフィリピンにも武器売ろうってことかな リアルブラックゴーストw
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 13:10:51.80 ID:XU8Y/l8l0
アメリカの日露分断工作は見事に成功したようだな。さすがアメリカさんだ。
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 13:41:15.12 ID:z3ykxtlO0
中露の関係が劇的に良くなったけど 中韓の関係も今までで一番くらいに良い関係なんじゃないか 日本とアメリカはマジ極東の友好を深めるキューピッドじゃないか
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 13:45:03.89 ID:CYqRTUZP0
二次大戦末期にソ連は日本から満州をとったが、なぜ中国に渡してしまって 自分の領土にしなかったのかと不思議に思っている。 領土も不凍港も手に入れられたはずだろうに。
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 13:46:34.05 ID:SvKM6j0e0
はい、ロスケ終了。
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 14:14:24.35 ID:D1aMVUiM0
あのプーチンを信用してるのはうすら馬鹿 安倍の距離の取り方で正解 アメリカもロシアも中国信用ならん 裏切りなんでもありだ
誰が見直せと言ってるんだ
戦勝国がWW2の結果を見なおすわけが無いだろ どや顔で記事にするようなことか馬鹿らしい
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 15:08:37.00 ID:zEuk7IMm0
安倍プーチン会談はなんだったのか
安倍ちゃんいいように使われちゃったね
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 15:11:44.04 ID:z3ykxtlO0
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 15:16:46.36 ID:IUg3r/nU0
>>965 毛沢東がとにかく満州奪還にこだわったから。
(関東軍の手付かずで残っていた設備・武器を手に入れる為、おかげで国共内戦に勝てた)
ソ連は世界で第二番目に誕生した共産主義政権だから
大事に思って言うことを聞いてあげたらしい。
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 15:18:16.55 ID:mNbZhyuB0
おい!秋田犬を返してもらおうか!
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 15:45:54.90 ID:tDRgvroh0
プーチンって、ロシアの革命で逃げて来たロマノフ朝の 関係者たち_満州で日本の保護のもとで暮らしていた人たちが 日本人の居なくなったかの地でどうなったか知ってるんだろうかね
秋田犬大丈夫かな
>>959 お か げ さ ま
って日本の言葉知ってる?
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 16:02:21.80 ID:XU8Y/l8l0
>>977 もうちょっと人に伝わりやすいレスしろよ。それじゃチラ裏だ。
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 16:33:56.23 ID:Xf6WvM+70
中国にもロシアにも負けた覚えないけどな 火事場泥棒が
オバマはほんといいツラの皮だな
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 16:58:42.14 ID:zEuk7IMm0
ウォッカ飲み過ぎやでw
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 17:26:23.43 ID:i+CCmJwZ0
外務省仕えねーな今までのパターンで支那やチョンがどんな手を打って来るか分かるだろうに
この記事は中露は根強い領土対立があるってことだろ 同盟とかアホですか
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 20:47:57.06 ID:5v8ibUfP0
日本は見直せ何て言ってないない。 ただ島を返せと言ってるだけ。
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/22(木) 21:12:18.37 ID:9tqeQpzS0
プーチンは信用できる男だと思う。 日本はロシアを捨てアメリカについた。 アメリカはずっと韓国びいきだった国。
シナもチョン同様、海外の要人にニホンガニホンガ言ってんだね どんだけ自身が無いのやら
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 01:35:46.97 ID:m4j14L1d0
妙にロシア擁護してるやつは中国人か ロシアと中国は同盟組んだんだもんなあ え?ねとうよくん?ネトウヨって中国好きだったの?
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 02:00:09.68 ID:0oHIWSyY0
>>42 過去にしつこくこだわったほうが、単に交渉が有利だからだろ
中韓
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 02:01:36.08 ID:9tNDiOs00
んで9月の来日は中止?
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 02:06:11.19 ID:RDvcNbaq0
盗賊国家中国露西亜
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 02:06:46.58 ID:3TI/FD6C0
北方領土を返す気が無いのは知ってたけどね
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 02:12:53.50 ID:gQZv/PLB0
昔はロスケもチャンコロいじめしてたがな 何を今更えらそうな事を抜かしていやがるか 阿呆めが
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 13:45:59.32 ID:JogrNtsw0
ロシアもあかんわw
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 14:15:03.80 ID:JogrNtsw0
さあ埋めるか?
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 14:18:39.75 ID:S+wR/eT60
満州を中国に渡さなきゃいまごろシベリア開発もうまくいっていたろうに ついでに中共が国民党に負けてればだいぶマシだったんだけどな ソ連もつまらないことしでかしたもんだ
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 14:22:41.51 ID:1JSmEDn00
>>987 ロシアが崩壊したら、アメリカは次に日本を崩壊させにくる
常識です
ソ連崩壊後、アメリカは日本を仮想敵国認定して大経済バッシングを繰り広げた
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 14:23:06.56 ID:K7DQWJ240
だまれ火事場泥棒
今までの交渉や発言も欺瞞だったわけか もう関わらなくていいだろ
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 14:29:30.40 ID:1JSmEDn00
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/23(金) 14:46:14.45 ID:9JvpJTCr0
「プーチン」という姓はロシアには存在しない名前らしいとどこかで見た。 正統なロシア人なのかどうかも不明で、出自が専ら謎であり 家系のルーツ等どこから来たかなどは推測しかできない人物だとか
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