【調査】歯を削る機器、滅菌せず再使用7割 ★2

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196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 08:35:21.97 ID:K/g9+26A0
それも、なんか対象機関を決めていたような…
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 09:22:03.13 ID:MqNESJmb0
読売新聞、やりますね。
今日の社説もなかなかですよ。
役人含めて本気を出せということでしょう。
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 09:23:18.11 ID:kn3hv04k0
爺さんの入れ歯治療してそのまま他の患者の口に入れてるのか
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 12:21:02.43 ID:KQQOy/9A0
読売新聞社説

歯科の滅菌問題 院内感染防止策を徹底せよ
2014年05月24日 01時15分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140523-OYT1T50182.html
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 12:27:56.25 ID:VgchfH+r0
>>34
バキュームの故障じゃないかそれ
歯医者経由で都道府県に報告したらメーカーで回収になるんじゃないの
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 12:43:40.91 ID:VgchfH+r0
歯科用ユニットに取り付ける水フィルターも消耗品の割に高いから
メーカー推奨通りに定期交換してない医院が多いらしい
コップ給水使わず持参の水でうがいしたとしても
削るやつや水鉄砲みたいなやつから出る水も汚いから患者は自衛できないよね
ちゃんと滅菌してることをウリにしてる所は
滅菌バッグから都度バリバリだしてアピールしたりする
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 13:22:02.29 ID:gbEL7jFS0
歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 13:25:39.17 ID:gbEL7jFS0
世界の九割引きの治療費さらに自己負担はその3割なので世界の97%引きの治療費。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638
さらに削る機械のタービンは世界が一万円くらいなのに対し日本だと15万円前後。これは業者と国の許認可の癒着によるもの。
タービンは滅菌すると平均20回くらいで壊れる。
修理に出すと5万円。
一回あたり削るコストはタービン代だけで2500円
国から出る削る治療費は1200円。

可能なわけがない

削る治療費なんて人件費や薬剤代など考えたら少なくとも30分1万円は必要。
タービンの減価償却でさえ、一回当たりコスト4000円位かかる。
ところが保険だと一回あたり10割負担で1200円しかもらえない。

タービンの寿命が縮む滅菌などできるわけがない。
そうでなくても大赤字。

全部国の失政によるもの。
歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 13:41:41.54 ID:EbiX4hS50
>>203
やめろって、迷惑
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 13:48:22.62 ID:gbEL7jFS0
ほんまのことやないか、何照れとるんや。
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 13:51:13.65 ID:aS3T9r7M0
飲食店の食器を例えに出す奴いるけどさ
飲食店で口の中出血する事ってまずないじゃん
歯医者は出血させる治療があるし
傷もつきものだからリスクは高いよ

いい機会だからコンビニより多い歯科を
半分まで減らせば良いよ
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 13:51:33.63 ID:9S+f52D80
「院内感染対策万全」と言ってる歯医者でも、ハンドピースを交換してるところは稀。
「マイハンドピース」持参で歯医者に行くしかないな。
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 13:55:04.58 ID:gbEL7jFS0
>>206
他業種と比べて多い少ないを言うても意味がない。
半減すると三時間待ちの三分治療。治療費も跳ね上がるだろうが耐えられるかな?
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 14:01:52.17 ID:aS3T9r7M0
>>208

大病院みたいになって良いんじゃない?
歯医者が20人待機してて治療すれば良いんだから
個人歯科だから限界が来てるんだよ
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 14:02:21.38 ID:I9Uuntlr0
改正した薬事法が厳しくて、メーカーが扱う滅菌器が減ったせいもあるんだろうなあ
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 14:03:40.51 ID:gbEL7jFS0
>>209
アホの言うことはわからんで。
お前以外待っていいとするような奴はおらんよ。
ニートは暇だけはいくらでもあってええのお。
社会的に不必要な人間やな。
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 14:07:17.66 ID:aS3T9r7M0
>>211

アホはお前じゃwwww
歯科が潰れれば無職の歯医者であふれるだろ
そいつらを一ケ所に集めれば
数十人規模の歯科ができるんだよ
効率が上がるから
個人歯科より良いんだよ

アホw
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 14:10:42.38 ID:gbEL7jFS0
集めたら余計アクセスも待ち時間も増えるやろ

ほんまあほw
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 14:22:58.85 ID:aS3T9r7M0
>>213

アホはお前や
患者が嫌がってる事してるんだから
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 14:27:04.27 ID:gbEL7jFS0
>>214
いやがつてることやってんのはおまえだよおまえ。
数時間待って頭診てもらってこい
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 15:05:10.36 ID:OHyY8ViV0
最新の河合偏差値
52.5 東歯
50.0 昭和

45.0 日大 日歯
42.5 愛学 大歯
40.0 朝日 明海 
37.5 北療 松本 日新
35.0 松戸 鶴見 福岡
35.0未満 
神奈川 奥羽 岩手
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 15:14:17.79 ID:OzZNtHyO0
滅菌は、高温だけじゃない、グルタールという薬剤
ガス滅菌も全部殺せる、この2種類すらしてないのは
歯医者の怠慢、結局歯医者が滅菌しないから、厚生の保険の点数の
技官が上げようとしない、だから滅菌しない、悪循環
全歯医者がコストかけて、完全滅菌を数年すれば、点数は自動で上がる
医科はそれを長年やってきた、歯医者の努力不足
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 15:21:16.14 ID:gbEL7jFS0
世界の九割引きの治療費さらに自己負担はその3割なので世界の97%引きの治療費。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638
さらに削る機械のタービンは世界が一万円くらいなのに対し日本だと15万円前後。これは業者と国の許認可の癒着によるもの。
タービンは滅菌すると平均20回くらいで壊れる。
修理に出すと5万円。
一回あたり削るコストはタービン代だけで2500円
国から出る削る治療費は1200円。



可能なわけがない

削る治療費なんて人件費や薬剤代など考えたら少なくとも30分1万円必要。
タービンの減価償却でさえ、一回当たりコスト4000円位かかる。
ところが保険だと一回あたり10割負担で1200円しかもらえない。

タービンの寿命が縮む滅菌などできるわけがない。
そうでなくても大赤字。

全部国の失政によるもの。
歯医者が多いから儲かんなくて滅菌できないのではなくて国が決めた治療費がとんでもなく安く機材が日本はとんでもなく高いのでいろんなところにしわ寄せが来てるだけ。
国の大失態であり国家の犯罪。

文句があるなら国へ言え
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 15:25:44.61 ID:NF9SVLhg0
歯医者が治療前にC型肝炎やエイズに感染するリスクがあると患者に言ってから診療しろよ
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 15:41:07.94 ID:gbEL7jFS0
>>219
国の政策上の問題なのでそれは国に言わせないとな。
いやなら一回一回ユニット新品代400万払って来院してください。
前金でご予約お待ちしております。
こりゃあ一日診療するだけでポルシェが買える時代来るで
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 15:42:26.76 ID:Xf2YddO+0
>>218のように何でも悪いのは人のせい、国のせいってところが学歴の低さがわかる
悪いのは他人でも国でもなく、病気を撒き散らして点数ガー、コストガーと喚き散らすムノーハイシャ
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 15:47:55.95 ID:OkLx/CSK0
>>206

国立大歯学部の定員は俺が卒業した約20年前からほぼ半減している。

俺は歯学部定員80人時代の卒業
俺より若い奴は歯学部定員40人。

国立大は歯学部定員削減したが私大は昔も今もあまり定員に変化無し。

俺が歯科医引退する頃には歯医者減っているはず。
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 16:13:59.32 ID:5nw0xOaY0
>>218
これが歯医者の本音か
おっかないな
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 16:19:30.31 ID:gbEL7jFS0
国が一番おっかない
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 16:28:40.54 ID:aS3T9r7M0
国民は歯医者がモラルすらないって
もっと認識するべきだな

テレビもトップニュースで扱うべき
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 16:34:30.44 ID:ywIvmCdK0
治療する際にドリルの付け替え歯セットが目に入るんだが
どうみても使い回してる感アリアリで怖い
血液や体液で感染する病気になるとしたら
感染源は通ってる歯医者しかないな
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 16:39:02.45 ID:DVKdn9EhO
きったねーなww
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 16:58:10.48 ID:gbEL7jFS0
ほんまやな、歯医者やなくて国がモラルなさすぎや、国家犯罪を歯医者に押し付けとるだけ
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 19:29:52.38 ID:O5TiiLpz0
ID: gbEL7jFS0
日本歯科医師会のじじい共にも問題あり。
保険メインの歯医者なんかモラルとか言ってらんねえよ。

入れ歯つくる奴まで搾取しようとするクソ歯医者共だが、
現実的にほぼ保険診療だとまともなことやってたらつぶれる。
モラルと経営。モラルなんかクソくらえだというのはよくわかる。

保険診療がクソだと知らないのが馬鹿と思って仕事せざるを得ない。
モラルなんかいってたら、日本で治療受けられる人間は殆どいねえよw

まともな治療すんのに、どんだけコストかかってると思ってんだw

そんなわけで、保険はヤバいという認識を持ちましょう。
自費も腕の差がありすぎるので、気をつけましょう。
ま、保険の歯科医療のことなんか知ったこっちゃねーw
金になんねーしw
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 19:39:17.73 ID:O5TiiLpz0
自費の前歯1本10万って高いと思うなら、まともな治療あきらめたほうがいい。
ただし、自費の治療と技工の腕の差はおそろしく幅広い。
保険治療以下の腕の自費治療もあるからマジ気をつけろw

といっても、気をつけようがないんだけどねw
Webでの宣伝ですごいように見えるけど、酷いとこあるしな。
腕の良い技工士の知り合い居る奴は、
取引先の歯科医の技術レベル全部知ってるから聞くといい。

まずは金、あとは運だねw
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 19:59:26.19 ID:/TZnJCbE0
そのとおり
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 20:09:55.53 ID:OkLx/CSK0
長年歯科医をやっていてその先生の技術と字の上手さには相関関係があると思う。

字の上手い先生はだいたい技術も上手い

字の下手な先生はご想像にお任せ
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 20:27:47.65 ID:/4gg/yBO0
歯医者はレスしないようにお願いします。
自分の首を絞めるだけです。
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 20:37:34.88 ID:fZs6EWDl0
胃カメラの内視鏡ってすべての病院で滅菌してないそうじゃないか。
機器が高性能で滅菌できないからだって。
肝炎やガン患者の次に胃カメラするの嫌だな・・・
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 22:51:34.01 ID:p7JHtpBh0
>>216
こういうのって一般入試の合格者偏差値なんだろ
入学者の偏差値どんだけ低いんだよって思う
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 22:54:40.54 ID:H2HjdJpB0
せやな 基本私立は全入学生平均で偏差値とったら
おそろしいことなるやろな
どこも30台やろ
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 01:21:46.32 ID:5BOsieWx0
どうしようもないアホは卒業で絞られて留年商法の餌食になるだけ
マッパや朝日はそれでも国試合格率低いけどなw
阪大医科歯科あたりでも合格率9割切る程度には国試も難化してるし
入学時にゴミクズ以下でも6年頑張ればそれなりになるってことじゃないのw
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 11:13:56.30 ID:FxvdI/qg0
再診料を値切られて、医科より低いままでは、医科並みの滅菌を期待するほうがおかしい。
保険者は、まず、医科並みの再診料を出して、それからクレームしろよ。
料金まけさせて、クレームだけ言う顧客って、お宅らの会社でも嫌われるだろ?
ちゃんと、支払っているんだったら、クレームではなく正当な主張なので
歯医者はみんな滅菌に向かうよ。

で、内視鏡は、どうなのよ。
がん患者に使った内視鏡で、がん細胞の飛沫とか、プリン体とか、映らないとは
かぎらないのではないかいw
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 11:20:17.11 ID:FxvdI/qg0
うん、こりゃあ、内視鏡によるメタだなって。
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 11:23:44.30 ID:4Pff3Ydl0
>>238
内視鏡も胃カメラやったら胃炎になったなんて言うね
ピロリ菌が感染したとかで
まぁ科学的根拠は知らんけど
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 11:28:19.87 ID:FxvdI/qg0
学問は変わるからな。
幼児期以外、ピロリ菌の感染はないといい来る人もいるけど。
実は違っていることもありうるわけだ。

ツベルクリンも皮内注射なら大丈夫とか言っていたのが、その後、変わった。
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 11:32:47.14 ID:cdHZRLvL0
業界団体と歯科医師会と担当官と読売新聞はグル?
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 12:27:35.59 ID:Tw3ZqrRY0
>>242
担当官が新聞に書かせるパターン
世間が業界叩けば予算増やさなくても文句言われないから。
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 13:13:44.16 ID:koCX5eYn0
>>237
今までも偏差値30どもが8割以上歯医者になっとるがな。
ここ数年国試合格率低下した言うても偏差値30の半数以上は合格しとるわけやし、国家資格としては看護士とかについで簡単なんちゃうか。
しかしコストを大赤字に設定しとる問題と大半が馬鹿がなっとるのとは別問題や。
ただでさえ大赤字の設定やのにさらに滅菌代も国がダサン言うのはどう考えてもおかしい。
国家とボッタクリ業者の犯罪や
245名無しさん@13周年@転載禁止
ましてや私立なんて国家試験の問題さえ漏洩しとる。