【話題】 「管理職になりたくない」・・・日本女性が出世を避けたがるワケ

女性管理職を増やそうとする企業が増えてきましたが、登用の話を持ちかけても断られてしまうなど、
昇進・昇格への意欲が低い女性に頭を痛める人事担当者も多いようです。

ズバリ、管理職になりたくない彼女たちのホンネとは？　また、どうすれば彼女たちの気持ちを持ち上げることができるのでしょうか。
筆者の世代には（４０歳）、「東大にいく偏差値があるのに（もちろん模試はＡ判定）、あえて、推薦で聖心女子大に行く」同級生が普通にいました。
「東大女は可愛げがないと、男に引かれてしまう」のが理由だったようです。

そして、そういう女子層は（今ではリッパなオバハンですが）、だいたい専業主婦となり、
こう言っては何ですが、どう考えても彼女らより賢くなさそうなご主人（でも、資産はある）に仕えています。

今の２０代、３０代の女性社員に、まさか筆者世代の「あえてキャリアアップを避ける」思想はないと思います。
それでも、出世して悪目立ちしたくない、今のままがいいという、よく言えば「控えめ」、
悪く言えば「消極的」な女性が多いのは、いたしかたないことだと思います。

なぜなら、日本女性はそうやって躾けられてきたからです。

まさか「女性は男性より三歩下がって歩くべし」と言われた人はそうめったにいないでしょうが、
「女は愛嬌が大事」とか「女の子は可愛ければいい」とか「料理の一つもできないとお嫁にいけないよ」
くらい言われて育っている人が大半なのではないでしょうか。

会社に入ってからも、「女子には危ないから」とか言われて海外出張に行かせてもらえなかったり、
接待の席でお酌やご飯の取り分け係をさせられていた人も多い。上司とカラオケに行けば、
当然、キャーキャー言っての盛り上げ役を期待されてきました。

それが急に、仕事を頑張って頭角を現したからと言って「管理職になれ」と言われても戸惑ってしまうのは当然です。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140518/ecd1405181800001-n1.htm
>>2

また、管理職になってヨレヨレに疲れている女性上司を見て、
「ああはなりたくない」と感じている人が多いのも事実です。

今年２月、リクナビＮＥＸＴが発表した「女性管理職に関する実態調査」によると、
女性上司は男性上司と比べて、かなり寂しい身の上であることも判明しました。

たとえば、男性管理職は８割が既婚者なのに、女性管理職は半数近くが未婚でした。

また、男性管理職は８割が子持ちなのに、女性管理職は過半数が子供がいません。

懐事情も女性管理職は男性管理職に比べて寂しく、男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

家庭を持つことを犠牲にしてまでも仕事して会社に尽くしてきたのに、年収は男性に遠く及ばない……
こんな現状では、若い女性が「管理職になりたくない」と感じてしまうのは仕方がない気がします。

男性も避けてるけど

責任は取りたくないけど地位と金は欲しがるのが日本の女
それを一番糾弾してるのが外国人の女

　
そのワケを
箇条書きで要点を整理してくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23560168

こう言う在日朝鮮人社員の上司にはなりたくないね

女というか
卑怯ジャップ全員そうだがなww

どんどん女の結婚退職をすすめろよ
今できる少子化対策だろ
男が管理職になって女を養え

家事して子供産んでくれるお嫁さんもらえるなら
管理職やってもいい女は多いと思うよ
いやまじめに

なってなんか得あるのか？
今の会社で管理職になるくらいなら
起業するよ。

管理職＝合法奴隷で男も嫌だよ
ろくな金も貰えないのに責任だけ増える

海外はどうなの

懐事情も女性管理職は男性管理職に比べて寂しく、男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

これじゃなる奴はいないなわ
そもそも男性でも昔と違って管理職になりたい人間減ったでしょ？
今は責任だけ重くなってるからな

単に職務意識が乏しいだけだよ
もしくは能力が足りないかだ

中小企業じゃ産休だけで降格だからな
部長だったのに課長に

まあ、マジで大企業管理職は平の５〜１０倍は働いて、
給料はせいぜい平の２〜３倍だからな
権力そのもの、もしくはキチガイじゃないとヤレンわなww

管理職なんて今男女やりたくない人が半数以上だと思う。

東大出て専業主婦目指すなんて記事があったけど…。

要は高学歴男性が居る職場に潜り込むためのキャリアだとか

今の時代出世して喜ぶのは馬鹿かバブル脳だけというね
出世は死刑宣告に等しいわ

女「差別ニダ」

>>2

結婚に限って言えば、男は主婦希望の女性と結婚できる率が高いが、女性はそもそも主夫希望の男性とは結婚しないからでしょ？

でも管理職にならないと中年になってお払い箱だぜ。

今時、管理職になりたい奴なんているのか？
てか今時とか関係なく管理職になりたい奴なんていないだろ

>>1
日本人は、女性も男性も責任ある仕事を嫌がるんだから
韓国人やアメリカ人に管理職を取られても文句は言えないよな
中国人登用は、防衛機密とかの問題があるから避けるのが無難だけどね

今時の管理職は、
名ばかり管理職だからなー。給与も少ないし、
昇給の見込みもないし。サビ残ばっかだし。
自分は、男ですがお断りします。

最近の男は家事より稼げそうな女を探してる気がする。

>>13
責任だけ重いと言うか、管理職の仕事に加え平時代の仕事もこなさなきゃいかんからな
完全にコンビニの店長と同じ感じ

夜８時９時まで部下と同じ仕事して、それ以降に管理職としての仕事を行う

女は子供を産むことが仕事だよ

男だって管理職を避けてるだろ。
部下はクズばっかりだ。

　
　ワタミ「今日から君は店長に昇格です！おめでとう！」
　

>>1

下手にキャリアをつけるとアメリカですら未婚率上昇、出産率低下出産人数低下という実態があるので、
女性に東大京大は不必要だと言う。また、女性の脳みそは小さく早熟なため、小中高校レベルの知性に
は対応できるが、特許を取る、実際の実務研究などといったレベルでは通用した試しが有史以来ほとんど
例がないため、やはり無駄である。医者になったとしても平均生涯実労時間は男医の1/2未満であるので、
女子が医学科に進学したり、医療費を消費して実務経験を積ませることそのものがに社会的損失である。

東大に行ける知性をもって、女子大にいって、健康に出産できる年齢で出産し、子育てをしたならば、
その子供達はなんと幸福な事だろうか？

女性だけでなく男性も管理職嫌がる人は多いだろ
現に自分が勤務している会社では責任の重さと激務に堪えかねて
課長クラスが自ら降格を申し出るケースが多い
昇進を言い渡され辞退する人も多く会社側が頭を抱えている

アメリカみたいに平社員と管理職の間にガッツリ給料格差を付けてくれる
わけでもないのに、誰がやるかよ
格差のない社会なら平社員が一番だわ

以前いた職場の女性ですごくできる人がいたけど、その人も管理職はヤダって言ってたな。
理由は数字を追うだけの仕事より実作業の方がおもしろいからって言ってた。
俺も同じ意見だ。

>>14
無職が偉そうにw

女の敵は女

俺もなりたくねえわボケ
一生片隅で働かせて欲しい

賢いだろう
自分の能力の半分以下の力で楽に暮らすのが一番だろう

>>33
そうそう
それに加え、管理職になると経営側になるので
「残業代」が一切出なくなるしな

うちの会社の先輩も、課長になったらその分の昇給はあったらしいが
年収トータルで観ると１００万落ちたって嘆いてた

管理職っていっても日本と他国じゃ非なる物だからねぇ

男だけど課長の下の下まで来たけど
課長の下までは受けるかもしれないけど
課長は断るだろうなあ

メリットがないなら誰だって余計な責任を負いこみたくはないだろう。
肩書きや世間体に惑わされない人が増えただけ。
終身雇用が崩壊したのとも関係があるだろう。

男女関係なく管理職なんて誰もやりたがらないだろ。
昔みたいに定年まで面倒見てくれて給料アップさせて正当な評価してくれるなら
いいが、小遣い程度の手当で責任ばっかり押し付けられたらやるだけ損だよ。
役員が経営者の身内ばっかりな中小零細だったら尚更。

>>13
管理職って言っても執行役員レベルから課長レベルまで含んでるからな。
同じ職位で比べないなんて明らかにミスリード。
むしろ今は数値目標掲げて無理に女管理職増やしてるからな、逆差別が蔓延してるよ。

株すらたいして持ってないのに、経営側とな・・・w
ストックオプションで配ってくれたら経営側かも知らんけど。

富裕層の女は、ハーバードより、名門女子大でて、専業主婦兼旦那様（かお父様）の
会社経営お手伝い（肩書きは役員でも、お茶汲みでもなんでもOK)ってのが常識だろ。

女性にキャリアなんかゴミ。

女は軽くてパーがいいは真実

女にとっても
男は軽くてパーだけど資産家ならいいという風潮になっただけだろ

＞懐事情も女性管理職は男性管理職に比べて寂しく、男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
＞女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

課長だけとかで比較しないと意味なくね？
管理職って言っても役職の段階があるんだから部長次長の割合が高い男と、そうじゃない女じゃ単純比較は無理だろ

>>16
２〜３倍もありません

男性の上に立つなんて日本の女には無理でしょう
女は男を立てるよう教育されてますから
少なくとも自分はそうです

女で男社会のヒエラルキーに興味があるやつって少ないよ
会社とか社会（地域社会や家社会でない）での順位は
オスには重要でもメスには大した興味が持てる対象ではないんじゃね？
仕事それ自体も子育てより興味や重要性の見出せる仕事ってあんまなさそうだし
ただ、会社の地位には金が付随してくるからね
金はメスにとっても重要な要素だからね

そもそも医師免許があれば起業機会が増えるけど、
東大京大にいっても起業機会が増える訳でもない。
上級公務員や、一部の大企業への就職の道が開き易いだけの話。
そこでどんなにがんばっても、成功した経営者とはほど遠い世界で暮らす事になる。
設計がそうだから、無理して東大・京大と関わる必要は無い。
男達が、奴隷達が、どういう思いをして、そのホモ臭いおっさんの世界を築いているのか、
理解しよう。

管理職になんかなれないし抜擢される心配もないが
たとえ平社員としてであっても上には立ちたくない
後輩がいればいう事を聞かせられて便利っていうような時代でもないし
誰かの上に立つよりはだれかの下で使われる方が楽だし自由もあるし
却ってやりたいこともできる
給料の安さも我慢できる程度だしな

なんでもかんでも誰かのせい。
自分では何もしません。
女性優遇は大歓迎。

>>48
ちゃんと残業代を払う会社だと課長より一般職の方が
手取り良かったりするもんな

日本女性のカーストではおそらく
部長やってる女＜部長婦人　だろうしｗ

ただでさえバブル世代の使えないゴミ上司で溢れてるのに
さらに使えない女性管理職が増えて悲惨なことに

日本での、いわゆる管理職というのは会社のために
時には犯罪的なことまでやらねばならない滅私奉公そのものですからね。
合法的な奴隷と言い換えてもよいでしょう。こんなものに積極的になりたがるのは
奇特な人間のみです。自分の父親が会社に滅私奉公を強制されたあげく
魂の抜け殻のようにされてポイと捨てられるのを見てきている日本人も多いですしね。

>>30
テレ朝の深夜番組をゴールデンに降格させる処置みたいに嫌だなｗ

女性差別とかまさに中世じゃんw
日本人として生まれたことが恥ずかしいわ

弟の娘は高校時代に進学校の理系でトップクラス、当然医学部進学した。
でもこの前うちに遊び来た時、俺に本音を話した。
「親の気持ちを思うと3年くらいは医者やるけど、早く結婚して専業主婦で
ノンビリいきたい」だって。

>>55
まさに

>>13
同じ職位でそんな開かない。
開いてるのは部長か役員（を含めてるかは不明だが）か課長かの差でしょ。
会社によってはまだ部長の女性なんてほとんどいないなんてところ山ほどあるだろうし。
意味のない比較。

>>16
何言ってんだよ。
年俸制になって残業代出ない分平より給料安いのが大企業の管理職だよ。

>>31
同意
男と女は対等じゃないんだよね
それぞれ別の役割を持って生まれてきた
それを無理やり同列に扱おうとすれば齟齬が生じるに決まってる
なんなんだろう、男が既得権益を手放すのが嫌だからとか言い出すフェミ婆は
そういう婆に限って、結婚もしない、しても子供を生まない
生んでも子育てそっちのけで仕事を続けて、立派に役割を果たしてるような顔して
傲慢にしっかり子育ても家事も手抜きせずにしっかりやってる専業主婦たちを見下す
死ねばいいのに

>>55
自分の髪振り乱して労働する女はそれだけで
「ダサい」女扱い。

大体、女で本当の意味で頭のいいヤツで
階級的なことに興味があるやつは
民間には入らないだろ
試験を受けて公務員やら資格職になるに決まってる

また男が悪い、男社会が悪い、妄想か

>>52
おまえは首切られる側だけどな

キモヲタが女のせいにしたところで、日本は先進国一女が働いてないのに先進国一少子化www

子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW

今や日本人の年収は欧米の半分くらいという貧乏ぶり
他の先進国は男女ともに日本より所得が高く、女性の社会進出も高く、出生率も高い
キモヲタはこのあからさまな現実を無視していつまで女のせいにするのかよwwwwww

先進国のGDP推移
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/2010041820020702d.gif

はっきり言って日本が貧乏なのが原因
え？女のせいで男のパイが取られた？
↓
子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW

どこがだよwwwwwwwwwww

他人のミスの責任を取るのが管理職
そんな事に我慢できる女がいるかっての

　　　　　　　∧＿∧　　　从从
　　　　　　 <丶｀∀´>　　　ﾋﾞｼｯ 　　
　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜君、それ差別だよ！
　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　　
　 　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
ヽ　＜　 |　｜
　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　(＿／　　　　　⊂ﾉ

>>59
まじでそう思う
日本はまじで女性差別やめないと国際社会で二度と認められない
このまま少子化進んでまじで終わる

酒が飲めるだけの人、宴会だけの人が終わる時

最近になって出世するようになったのだから
管理職といっても中間管理職だろう

そんなのと上から下までまんべんなくいる男と
比較したところで差があって当然じゃない

同一の企業の同一の役職で格差があるというのなら
それを記事にすればいいのに

656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/04(日) 23:13:43.15 ID:B1keMR/o0
権威主義的な家族制度を持つ国で少子化が進む
2つ目は家族制度です。フランスの人口学・社会人類学者のエマニュエル・トッド
さんが指摘してますが、日本のような男性優位で権威主義的な家族制度を
持つ国では少子化が進行しています。
ｈｔｔｐ：／／/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?P=2




専業主婦の多い国ほど少子化wwwwwwwwwwwwww

起業した人間のブログとか読むと趣味は仕事とかそういう奴ばかりだからなぁ
酒だけが楽しみとか、絶対俺には無理だわ
ただ見込んでた部下が退職する事になって、理由訊いたら
拘束時間が長くて家にいれない、年収激減だけど定時で帰宅する仕事に転職する
ってので
それが理解できないみたいに書いてたが、人の上に立つ奴がそれを理解できないのはヤバいなと思ったな
とか思ってたら、その会社売上激減してた

女は子供を生むという社会貢献ができる「可能性」があるからなあ
そりゃ管理職なんかやりたくないだろう
管理職になったところで「子供もいない女」として世間から冷たい視線を浴びるんだから

いやいや、日本社会において子育てなんてのは
ずっと子供の仕事だったはず
子育てを単に子供の面倒、子守とみるならばね
子守レベルのことを大の大人が一日一緒に部屋に引きこもって
幼児となんか二人で自分らのメシとかそんな事だけやってた時代など
ほんの昭和の一時期だけだろう？
その時代だって子供を5人も10人も生みながらであって
多くは臨月まで田んぼにいってたんだ

日本の女って子供産む以外に何か能あるの？

EUが日本に「人権条項」を要求　その背景は？ ／早稲田塾講師 坂東太郎のよくわかる時事用語
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140513-00000023-wordleaf-nb&p=1
国連が指摘した人権侵害は他にもあります。女性差別、障害者差別、同和問題、子どもの権利侵害、
先住民族（アイヌ）差別など。これとは別に法務省の人権擁護機関は性的少数派（いわゆるLGBT）や
原発事故での被災者差別などを課題として取り上げています。女性差別は出産・育児の段階で
退職してしまうM字カーブ問題（OECD加盟国でこの傾向が見られるのは他に韓国ぐらい）、
男性は育児休業の取得率は2012年で1.89％という極端な少なさ。8割が取得するスウェーデンと
比べるとゾッとするほど低いのです。女性管理職の比率11.1％も欧米に比べるまでもなく低く、フィリピン、シンガポール、マレーシアの後塵をも拝しています。




日本の女性差別は途上国以下wwwwwwwwwwww

まじで今だに戦前だよ日本wwwwwwwwwwwwwwww

男社会の嫉妬と足の引っ張り合いもひどいよ
どっちもどっち

>>72
残念ながら出生率と性差別は反比例の関係にある

そうだねぇ、日本の男に子供をはらませる能力がなくなちゃってるからねぇｗｗ

>>27
分かるw
部下はいないのに名ばかり管理職で本来平がするルーチンして残業代なしで重い責任

管理職になれないと呟いたと思えばなりたくないとな
文句言わずにやろうや

なりたい奴はなるために努力するし、
なりたくない奴はならないように処世する。

男だ女だとかまったく関係ない話だな。
つか>>1の元記事書いた奴は性差別論者じゃね？

管理職になんてなるもんじゃない。
自分の時間もなく、時給にしたらパートの方が良い。責任押し付けられるし。
婚期も逃します。

ぶっちゃけほとんどの女性に管理能力がないねん。
組織を崩壊させちゃうかも知れない。お飾り管理職すらまともに出来ないし。

>>82

女性差別のひどい国ほど少子化なんだってさw
キモヲタざんねーんwww


656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/04(日) 23:13:43.15 ID:B1keMR/o0
権威主義的な家族制度を持つ国で少子化が進む
2つ目は家族制度です。フランスの人口学・社会人類学者のエマニュエル・トッド
さんが指摘してますが、日本のような男性優位で権威主義的な家族制度を
持つ国では少子化が進行しています。
ｈｔｔｐ：／／/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?P=2

>>82
バカ？
先進国中最悪の女性差別国家の日本が最悪の出生率なんだが？

＞今の２０代、３０代の女性社員に、まさか筆者世代の「あえてキャリアアップを避ける」思想はないと思います。

＞また、管理職になってヨレヨレに疲れている女性上司を見て、
＞「ああはなりたくない」と感じている人が多いのも事実です。

この程度の文章量でも、一貫したことが書けないのか
これだからおｎ

>>49
そんな教育されてないｗ

女性管理職は男性管理職と比べていい加減。
言われてもいないことを注意され失態を押し付けられそうになった子が、みんなが注視するなかで申し送りのときの様子を再現し、女性上司の嘘を糾弾した。

「私はこういったつもり」「こうやったつもり」がやたらに多く、指示もなんにも出していないのに「だからいったじゃないの！」とやる。

たぶん人の顔も覚えられないのじゃないか。でもなぜだか、左遷も降格もされない。

女の社会進出が日本をダメにした

マジの話、少子化について真剣に考えるならば
男も女も高校出たぐらいでくっついて
20代前半で年子なりで2，3人つくり
その後夫婦そろって外貨を稼ぐという形を国がサポートしてかないと
就職して管理職の打診とかいうほどの年齢になって可愛げのなんの
もはや既に遅すぎるしね

社会が悪い（笑）

これじゃ100年後も卒業できないだろ

>>94
仕事もせずに給料だけもらっていくおばちゃんが多すぎる

女性は家庭を守る仕事に戻るべき。
男性と対等になれるはずがない。

>>懐事情も女性管理職は男性管理職に比べて寂しく、男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
>> 女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

こんな、平均の取り方の記事ならいくらでも書ける。
日産のゴーンやちょっと前のソニーのストリンガーを管理職に含めたら、
楽勝で平均が100万上がる。

管理職になったからといって給料が倍になる訳じゃないから、男のオレでもになりたくない
オレの部署の課長は3歳年上で、給料はオレの1.2倍
残業が多いときはオレのほうが多いｗ

＞男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
＞女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

同じ企業内でそれなら差別だが
女性店長とかやらされるところは大抵アレってだけよな？

欧米みてりゃわかるが、女はほぼ皆働いてるのに少子化じゃない
そのかわりシングルマザー、シングルファーザー、離婚再婚当たり前国家なんだよ
共同親権や離婚後の保証がしっかりあるからバカバカ子供産んでる
アメリカなんて男も平均結婚年齢低いからな
割と簡単に結婚離婚して子供作るのが普通
離婚しても財産は夫と妻で合わせて半分になるし、養育費もきっちり裁判で決められるので離婚後の負担が少ない
特に稼いでない側の親にはむしろおいしい
日本は移民増やしたくないならこの欧米スタイルに変えればいいよ
何でもかんでも女のせい、ビッチビッチ言うキモヲタだらけの日本じゃ無理だな
年収300万円代が平均の現代日本が、ただでさえ欧米より所得低いのに専業主婦ふやしたら余計貧乏国になるわ
少なくとも東京で一人子供を持つなら世帯年収600万円はないときつい
専業主婦押せるやつは年収700万円以上のやつだけ
移民増やすよりシングルの保証するべきだ



ちなみに先進国中で最も少子化が深刻なのが専業主婦の多い日本とイタリアなwwwwww
日本がぶっちぎりだけどwwwwwwxw

男でも女でも、関係ないだろ。やりたい、やることで付随する責任も負うし、
きちんと部下の管理もして育てることが出来る能力があるならどっちでもいい
利益だけ感受して、責任を部下に押し付けたり、何でもやらせて美味しいとこどりする上司は、
男でも女でも嫌われるだけだから、同じじゃね？
性別にこだわってるのは、何か煽って記事にしないといけない奴らだけだろ
女でも、別にいいよ
出産・育児で休み取るだけ取って、人補充してもらえないのに給料泥棒して期間終わると退職する馬鹿以外

江戸時代でも男も女も同じように労働力であったし
最初の工場制手工業？富岡だって労働力は女工だろ？

なにをおかあさんはおうちにいてなんて妄想ユンユンさせてんのさｗ

>>95
同感。
20代を子育てを行うための期間としてサポートし、
ニートでも子ども産み育てられるような社会にすべき。

>>95
>その後夫婦そろって外貨を稼ぐという形を国がサポートしてかないと

どんな形だよ？

管理職
じっさいには
金だけ貰い

部下の責任(・∀・)

日本の管理職は全然ウマミがないからな 仕事が激務になって給料がちょっとだけ良くなるだけで

出世とかしたくない
責任重くなるし、部下従えて仕事も増えるし

女が社会進出したら無職の男と結婚するケースなんてほとんどないだろ

逆はふつうにあるんだよ。そのへんの女の結婚観を根本的にかえないと非婚率も少子化も改善しない

「管理職になりたくない」どころか、「働きたくない」だろ。

だから
日本の管理職に
辞職させろよ

>>82が正しい。リベラル良い人仮面はインチキで否定する。

ゼミ仲間の女が、室長になってさらに上を狙えそうだったんだが
上からも下からも嫌われて、結局転職しちまったよ
そのあとは、もう惨憺たるもので
今ではアルバイトだわ
勿論、婚期は完全に逃したので仕事も結婚も終わった

美人じゃなかったけど、オッパイ大きくて
そこそこいい女だったのに勿体無い

女性管理職は特に女性部下との関係性が難しいんだよ
トモダチみたくなっちゃうか、壮絶に反発しあうかどっちか
いずれにせよ周りからは舐められる

>>110
え、無職の女と結婚すんのに抵抗ないの！？
DQNなの？

>>104
それは日本の何パーセント？
ズレたこと言ってますねぇ。

転勤が嫌だから管理職になりたくない

そもそも女如きの能力で
男性管理職同等の仕事量や責任を真っ当出来るわけがないしな
甘えたことばかりホザイて短時間労働、無責任＋責任転嫁
でも給料は男と同じっていう厚かましい要求をしてくる事受け合い

責任と言うか労力に見合ってねーんだよなあ

>>79

うんで放置しちゃ駄目ですよ。病院にすててく道産子とか論外です！
立派な子に育てましょうよ。

学校教育なんかだけに任せておいたら駄目な子になりますよ。

>>93
うちの会社は逆
男性上司は言うことがコロコロかわるけど
その上の女性上司は的確できっちり指示してくれるから
男性上司はむしろいらない人になってる

そんなのは個々の能力じゃないの？

>>111
管理職は腐敗資本の手先　良い子はなってはいけない

経営者や役員が金貰すぎなんだよ。
貰い過ぎな報酬減らして管理職に還元すればみんなやる気出るのに。

>>4
それ女関係なくね？

差別国家中世ジャアアアアアアップwww

今の日本社会だと係長あたりのポジションって罰ゲームにしか思えない
実質の主力なんだからせめて残業代ぐらいだそうや…

社会に進出する以上責任はキッチリ取らせるよ

公立の学校では、よっぽど親が注意しておかないと、頭が良くても東大京大に進んで駄目になってしまいます。
私立の学校でもご家庭が医院でつぐなら、エスカレーターさながらお医者さんにまで育ててくれますが、
そうじゃない家庭もおおいでしょw

>>33
アグリーベティではアシスタントと正編集者の
待遇の違いがすごかったな
タクシーや交際費ほぼ使い放題で権限もデカイ
もちろん給料も段違いだけど

仕事じゃなく婚活に来てるんです

女性は２５までに結婚しといたほうがいいぞ
そりゃ３０前後でも嫁にいけるだろうが、
２５までに捕まえられる男とはランクが２つ３つ落ちる

でも入社３年目くらいってようやく仕事任せられるくらいに育った時期だろうしな・・

大企業ほど管理職の責任回避と部下への責任投げつけは秀逸
やってることはどこも同じ(・∀・)

>>103
女性には何故か男性の部下の管理が出来ないんだよね。
女性同士だとうまくいく。
男性の管理職も女性の部下の管理が出来なくてアンタッチャブルになってるし。

だけど、こないだ海上自衛隊の女部のテレビやってたけど
「国の有事に指揮したい」というて入隊した女がいてさ
ああ、命令したいんだなぁ
国家の有事に軍事で「命令」したい女か。と思ってちょっと・・
単なるアニメ脳かもしれんけどねｗ

>>125
東電なんか酷いもんだものねえ…

女性に限った話じゃないだろ
管理職って基本罰ゲームだからな

日本の特殊性を指摘するなら、
「夫の収入と離婚の関係が、先進国で最も顕著」を
無視できないはずだが、リベラル良い人仮面は触れない。

キモヲタが女のせいにしたところで、日本は先進国一女が働いてないのに先進国一少子化www

子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW

今や日本人の年収は欧米の半分くらいという貧乏ぶり
他の先進国は男女ともに日本より所得が高く、女性の社会進出も高く、出生率も高い
キモヲタはこのあからさまな現実を無視していつまで女のせいにするのかよwwwwww

先進国のGDP推移
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/2010041820020702d.gif

はっきり言って日本が貧乏なのが原因
え？女のせいで男のパイが取られた？
↓
子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW

どこがだよwwwwwwwwwww

イザという時　
社員の首を切れる女子上司は少ない

責任と仕事量と拘束時間ばかりが増えるのに
賃金と可処分所得が下がり続けるからなｗ
経団連と政治家と官僚が悪いな

男女問わずそんな状況だから
女だけを叩くのは筋違いってもんだ

>>119
それは単にお前の会社の人事が無能だってことを示してるに過ぎないよ

教師や看護師などの専門職だと現場実務のほうが面白いってのがあるだろうし

そういう職種でなくても今どきは名ばかり管理職で
合法的に残業代減らされるだけで責任だけ思いってのはやだろ

うちの嫁（アラフォー）は大手金融機関で管理職してるわ

デキる女性がガンガンやればいい
管理職になりたくないとかいう女子社員はどんどん切ればいい

地方公務員だが、お役所の管理職はお得ですよ。
責任を取る必要がありませんから。我が役所では、いい大学を出て
仕事の出来る女性ほど結婚退職して専業主婦になる率が高い。
結婚しても、しぶとく残っているのは高卒のカスばっかりだな。

ま、賢い女子は公務員を選び、そしてガチの採用試験をやれば
合格者のほぼ全員が女になってしまうという現実があるｗｗ
地方公務員だの国立大学職員だの女ばっかりだわ

女性は汚いよ。年俸制に男女は関係ないよ。いい加減なデーターだ！

管理職になると仕事量２倍で残業代ゼロ、時給換算で300円台とか恐ろしいことになるからな

>>134
いちいち上司に管理されなきゃ働けないような人間に問題あるんじゃない？

なぜ女性管理職はヒステリックな人が多いのだろうか。
男が同じことしたらパワハラって言われるぞ。

仕事も家庭も、ちゃんとできる奴はちゃんとしてる。

出世できなかったり、結婚できなかったりするのを社会のせいにしてる奴は糞。ただそれだけ。

女だから昇進できないとか、わめいてたヤツは無能なだけ。
社会のせいで結婚できないとか、わめいてる奴らは気が利かないブスなだけ。

仕事できる人はちゃんと気が利く。卑屈じゃなくて。
人間としてデキる人とだけお付き合いしたいもんだ。

東大卒都庁勤務♀なら、女子大卒区役所勤務♀にそこそこ対抗できる件。


需要の総数からすると後者だよな・・・・w

>>102
イタリアも一度結婚するとなかなか離婚できないと聞いた
少子化の国は家族観が保守的なのかもしれない

>それが急に、仕事を頑張って頭角を現したからと言って「管理職になれ」と言われても戸惑ってしまうのは当然です。
必ず「自分たちは悪くない」のスタンス貫くよね。管理職になれって言われなきゃ言われないでうるさい癖に…。

40代ぐらいだと一般企業で女性が第一線で働き続けるのってイメージしにくかったから、
職業意識の高い女子は医学部とか薬学部とか手に職系に進んでるんだよ。
医師や薬剤師なら管理職になんかならなくても好きな働き方ができるし。

出世した旦那の横でいいとこ取りするのは好きだけど
自分が幅をきかせる立場になるのはかなり避けるよね

自分が目立つが故の苦労を背負い込みたくない人は多そう

>>124
奴隷レベルの格差やしなあ

>149
世の中の半分は無能かそれなりの社員で成り立っています
出来る部下ばっかりで仕事が出来るほど甘くねーよ

頭柔らかくて新しいことを取り入れられる女性なら問題ないよ。頭固くて自分のやり方に固執して、変化を受け入れない女性ほど面倒なものはないぜ

>>140
そもそも女に限らず男の上司でも一存では部下をクビには出来ないし
会社の労務規定に反し懲戒解雇が第3者が見ても妥当だった時に
懲戒解雇できる

79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

女は家で家事やってりゃ良いんだよ

>懐事情も女性管理職は男性管理職に比べて寂しく、男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
>女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

これはおかしいだろ・・・

.

　　オボコが、出世できなかったのは、
　　　　アンタたちのせいよ！！！！
　　男 社 会 が す べ て 悪 い の！！！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　女性は、どんな場合でも被害者なの！！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 女性の優遇がマダマダ足らないからよ！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ　　　　　もっと女性枠の補助金を増やしなさい！
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ リケジョを否定するオトコは出て行きなさい！


.

>>151
あなたが、それ言えるの？

公務員の社会はいいぞｗ
採用10年で後半の5年、ずっと産休、育休・・ほんのちょっと出て
また産休、育休でいなくても、次出てくるなり年功序列で昇進だｗ

>>138
アメリカは離婚したら夫婦の財産は自動的に半々となり、毎月給与額にあった養育費を払う義務がある。
逃げたら逮捕w

離婚しても共同親権なので女親や子供に負担がかからない。


↓かたや日本はコレwwwww アメリカだと逮捕wwwwwwww
どんだけ女に厳しいんだよ日本はwwwwwww
これじゃ離婚すらできないwwwwwwwそりゃ皆結婚しないよなwwwwwww



ttp://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASDG2200E_S3A420C1CR0000/
　離婚による母子家庭が増える中、父親から養育費を受けているのは約20％と低迷している。
国はあの手この手の施策で支払いを促すが大きな効果は見えず、子供が離れて暮らす親からも愛され「生活を保障される権利」は、守られていないのが実情だ。


養育費の受給状況

離婚した父親からの養育費の受給状況は、「現在も受けている」が 19.7 ％（前回調査 19.0 ％）と
なっている。一方、離婚した母親からの養育費の受給状況は、「現在も受けている」が 4.1 ％となって
いる。

養育費を現在も受けている又は受けたことがある世帯のうち額が決まっている世帯の平均月額は、母
子世帯では 43,482 円、父子世帯では 32,238 円となっている。

ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/boshi-katei/boshi-setai_h23/

ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/boshi-katei/boshi-setai_h23/dl/h23_18.pdf

でも、本当は賢いのに、三歩引いて男を立てるとかおまえらの理想じゃん
何か問題でも？

>>158
部下の管理云々は感情的なもんだろ。
有能無能は関係なく。

そもそも大昔から男性と女性じゃ得意な仕事も実際にやってた仕事も違うだろうに、
そこでなんで男性の割合が多かった部分に女性を無理やりねじ込む形になるのか
逆側なんて殆どないのに

俺の会社には、奥さんが管理職で、旦那が平って夫婦がいるぜ。
旦那は宴会のたびに、うちの家内をヨロシクお願いします、って酒ついで回ってる。
内夫の功か、ってみんな嗤ってる

ほんとに女なのか確認するからまんこ見せい

＞＞159
そうだな。女性に限ったことじゃないけどな。団塊おっさんとかの方が当てはまる。

>>146
確かに女の方が試験の出来はいいんだけど、女だらけになるのも困るんだよね
どうにも困るよ、それ

メスは基本的に仕事ではとても努力する
ただメス同士の戦いに気を取られると組織の利益よりは相手を蹴落とす方向に努力する
よって裁定役の絶対権力者ポジションに男を混ぜないと全くダメ組織になる
男社会に比べて女同士の序列は厳しすぎて、肩書や年齢では判断できず注意深く観察しないとわからない
・・・基本面倒だということだな。関わりたくない。

24時間死ぬまで働け！

ウェディングドレスをきてる私と隣に座ってるイケメソ旦那様を（女共に）見せつけるのと
男のちんこをしゃぶしゃぶするのは
だいたい健康で適齢期な女性なら毎日夢想してることだからなぁ。


仕事をこなしても、直接的にそこにたどり着く訳でなし。

だったら仕事するなよ
自分の好きなようにしか働きたくないとか都合良すぎるだろ。ニートより酷い

女性で管理職になったら、年寄り連中の男と毎日飲まないといけないからじゃね？
(公務員除く)

>>174
そうなのだ。相手にする業者が海戦山千だとか
上司が自分が男だからやれてる的意識の強い部だと
男がほしい男がほしいいうて
ちょっとだけ採用の男の奪い合いになるんやｗｗ

>>163
経営者や役員クラスの女性管理職が
希であることを考えれば普通でしょ

同一のクラスで比較したときその差があれば差別といえる

＞なぜなら、日本女性はそうやって躾けられてきたからです。
＞こんな現状では、若い女性が「管理職になりたくない」と感じてしまうのは仕方がない気がします。

日本はー　男社会ガー


「なぜ女は昇進を拒むのか――進化心理学が解く性差のパラドクス」 [単行本]
スーザン・ピンカー

性差別がなくなりさえすれば、職場には女性が続々と進出し、男性と肩をならべて出世競争に邁進するはずだ。
なぜなら男女は本質的に同一の存在であり、求めるものも同じなのだから――60年代フェミニズムが高らかに主張したこの考えは、
いまや常識となった感がある。だが現実には、今日なお多くの職場で格差は大きいままだ。

仕事にさく時間や地位が男性の標準に近づくほど、女性の満足度が低くなるという調査結果は経済学の世界では有名だし、

＜昇進をもちかけられたアメリカ人女性の4割近くが辞退しているというデータさえある。＞


男と女は、やはり本質的に「違う」のではないか? 統計的にもあきらかな生物学的違いを無視して、杓子定規に「平等」を求めることは、本当にわれわれを生きやすくするのだろうか?

気鋭の女性心理学者が、最新の脳・ホルモン研究などの科学的知見に基づき、多くの「逸脱」した男女のインタビューを紹介しながら、性差をめぐるタブーに切り込む。欧米を騒然とさせた話題の書。



あれええ？

.
　　　　　　　　　 (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
　　　　　　　　 (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
　　　　　　(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)　　　　「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
　　　　　(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
　　　　　 ~(⌒(⌒*★*⌒)（__人__)人__)~　　　　　　“女性が輝く日本”です！！！
　　　　　　　(⌒*★（__人__)ﾞ晋晋三⌒)
　　　　　　　 ~（__人__)　　　三晋晋晋　社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
　　　　　　　　I晋 ◆／＾　＾＼◆晋　　
　　　　　　　丶,I◆∠／Ｉ　Ｉ ＼ゝ◆ｿ　ヽ　 、“女性”が占める割合を30％以上とします！
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　ﾉノ）
　　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´ﾉ　シ）　 　
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I/ 　　ク　
　　　　　　　　 　i　　 .├O┤　./　(　　つ 　“リケジョ()”など､活躍する女性が増えれば、
　　　　　　　　　　人　/ ￣ ヽ,人　　　う 　　
　　　　　　　　／　　ー〜　ゞ　イ　イ　 　 　　　　たとえ、研究成果が捏造であっても、
　　　　　　　　ﾘし　　 　　　　'′ くノ 　
　　　　　　　/しし 　　　　 　　::::に　 　　　 　 “不適切な”『情実人事』があったとしても、
　　　　　　　ししん 　　　　　　::::）
　　　　　　 し/i　　　　､　　　::::/ノ　　　　 果ては、業務内容自体が杜撰なものであっても、
　　　　　　　　 　＼_　　　　　 ::ノ　ｷﾞｷﾞ･･･
　　　　　　　 　　 ノ∩くωフ∩　　　　　（　　 日本はゼッタイ、経済成長するハズです！！
　　　　　　（（　0⌒0⌒0　0⌒0⌒0ソ　ノ　　　〜
　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　　〜
　　　　　　 　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　 　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　 　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）ﾌﾝｶﾞｰ…

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

そこまでの覚悟を持って仕事してない訳だから仕方がない
日本の女は管理職に向いてないよ
学校のお勉強は良くできるけど

>>163
推測すると
女性は出産やなにかで、出世しても課長クラスどまりとかで、さらに上の役までいかないとか

就職すれば分かるけど、管理職は椅子取りゲーム、つまりトーナメント戦なのさ。
勝ち残って優勝する（例えば社長になれる）人以外、全員途中退場。
つまりクビになるか、自主退職するか、子会社孫会社に転属になるか、外部の会社に
出向となるか、専門職という名の墓場になるか。
いずれにせよ、どんなに学歴が高くても、管理職になった時点で、ほぼ負け組ってことさ。

だからこそ優秀な人は、管理職になるくらいなら、独立して会社をつくれってことだね。

学校では教えてくれないから、これから就職する若い人は気をつけるんだよ（＾o＾）ﾉ

>>135
はっきり言って有事にクールな判断を下すのはオッサン組織でも難しいんだなって先の震災で思ったわ。
ヒラリー・クリントンなんて酷いもんだった。

女性は家庭を守るべき
はい論破

他人の事を、何歳だろ？、女かと、すぐに区別する文化がある
日本じゃ女性管理職は難しいと思うよ。
アメリカで新しく社員を雇うときに、履歴書への年齢も性別も任意だったけど、
多人種すぎて気にしていられなかった。

ピラミッド型年齢構成を守るためと、堂々と、職安募集の年齢制限理由にあるらしいから、
女性管理職は程遠いだろ

日本は先進国一女が働いてないのに先進国一少子化www

子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW

>>102
>ちなみに先進国中で最も少子化が深刻なのが専業主婦の多い日本とイタリア
ドイツもそうだぞ
つか欧米で一括りにしてるのはおかしい

どんなに頑張ったってイスラムの繁殖力に負ける運命。
唯一の対抗方法は、あっちに行ってフェミニズム（少子化政策）を
広めることだ。エンゼルプランで子供を減らせばいい。
実験済みだし。

>>180
それで厳選したはずの新人の男の子が気が弱かったりやめたりしちゃうんだよね
勘弁してほしい

>>145
同じくだけど、部署によって全然違うんじゃないかな
本庁にある各所管の原課、総務、情報システムがらみだと責任・折衝・仕事量はかなりハードよ
例えば最近だと基盤系や税改変やマイナンバーみたいなのが降りてくると、能力のある人が担うけれど
明らかに一人で背負える責任とレベルじゃない（職員も選り抜きがサポートするけど、致命的に人数不足）
出先や区役所だと事情が違うのかも知れないけれど一人当たりの仕事量と責任の差がかなりあるんだろうね

あ〜、いとこの女性が国立大学出て県庁で上級職やってるけど、もう40すぎてるから
課長職くらいまでなったかなぁ。
２〜３年おきに転勤であちこち回されて、出会いもなく独身のままだわ。

田舎の保守的な県なんで風当たりも強くて本人も気にしてるけど、あの県で独身の
男性なんてじじばば同居の農家の長男くらいしか残ってないし…

>>1

　最近は男でも管理職になりたがらないのが居るぞ。
　欧米流マネジメントだか知らんが、何でもかんでも係数指数計画分析PDCAEt Cetera。
　欝になる人も多いしな。

つーか、女の人自体もある程度まで仕事したら退社する前提の人が多いんじゃないの
あまり未来を語る人多くないけど、女の人の7割ぐらいは結婚して退社する未来を語ってるように見受けられるよ

>>188
うーん、だからさ、守るべき家庭が崩壊してるでしょ
男と女と子供が１人とかで
いわゆる古来の守るべき「家」なんて呼べるようなもんじゃねーよ
資産もなければ名もないよ

知り合いの嫁さんは、取締役になってくれって言われて嫌になって退職したなｗ
ちゃんと給料ももらってたはずだが。

今は家で暇もてあましてスーパーのレジ打ちバイトしてる、どゆこと・・・

躾けられてきたっていうより自分の母親みたいな人生を送りたいって小さいころから人生脚本を自分で書いてる女性が多いんだと思うけど。

ちょっとしたミスで上司が先方に謝りに行ったら、「女じゃ話にならん、男の責任者よこせ」って言われてきたことあるな。

ましてやそこらへんの賃貸に住んでスーパーで
お買い物して子供と二人でくっついて
子供のレベルまでおっこってる女なんて
家庭を守ってる姿じゃねーでしょｗ

ID:HrzBAXGJ0
お前、フェミ系のスレ立つと毎回現れるな

出世もそうだし働くのが好きな女もいるからな
おまえらはそういう女に食わせてもらえばいいだけだろ

女上司を持った経験がある俺としては女性管理職いないほうがいいわ

>>201
あなたにとってのちょっとしたミスでも客先にとっては重大なミスだったんじゃない？
勝手に「ちょっとしたミス」って思い込んじゃうから、女じゃ話にならないって追い出されたんだと思う。

女性の社会進出の管理職ポストの強制はスルナ
フェミの国策は、偽ユダヤの国家弱体化政策の理念だからな

昔の女子大は偏差値が高かったなあ
神戸女学院大学とか。
今はFランだけど。

>>191
日本が途上国以下の男女格差で、ぶっちぎりの少子化国家なのが現実wwwwwww
途上国以下だぜ？w

こんなにひどい国は同じく男尊女卑な韓国だけだよwwwwwww
イタリアドイツと比べるレベルでもなく、女性差別が途上国以下で少子化が韓国並みなのが日本だからwwww


子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW

女性管理職は相当肝が座ってないと
難しいんじゃないかな。
わりとそういうのに積極的な組織に少しだけいたけど、その上級管理職者さんは
ストレス太り、髪の脱毛、アトピーで見たまんまボロボロの状態だった。
あれは、ちょっとしたきっかけで鬱病にはまる匂いプンプンで、ちょっとひいたわ

>>1
これでもまだクォータ制を推進するのか？
女性が出世するなと言う気はないが
せめて希望者の割合を考えてやれ

出産したら辞めちゃう女医（笑）

そういうヤツを攻撃したら？

女が上司になると変に反発する人が割といる。
年下が上司とかでも起こる。やりにくいだろうよ。

こういう悪いところだけやたら韓国に似ている日本wwwwwwwwwwwww

子どもが大学卒業して就職したので働く必要がなくなった
と言って退職した女性がいる。
仕事を通じて社会に貢献する意味があるから仕事は続けた方がいいと思うが、
こういう考えの女性は少ないのか？

男を尻には敷きたいが上には立ちたくないんだろ

男だけど管理職はなりたくないな…

正直言って、女性上司はやりづらい。
日本の男性社会が間違っているというのなら、さっさと女性同士で組んでやればいい。

＼ まだ理研のユニットリーダーしたい
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　と思う小保方晴子であった
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

　
論理的に思考しながら理性的に物事を進めることができず、
　　
感情的にその場その時の思いつきで行動し、
　
仲良しグループを形成しながら意に沿わない者を排除し、
　
自らは責任回避し、ただただ自己満足と自己顕示を満たすべく過ごす
　
こういう生き物が企業の管理職であるならば、その企業は推して知るべし
　
つまり、有史以来、女という生き物がどういう生活を送ってきたのかを知ればいい
　
社会進出だ、ジェンダーフリーだというのは、人類の歴史からすればほんのつい最近のことだ
　
女同士群れて子育てしながら狩りの獲物を持ってくる男を待って過ごしたＤＮＡは容易なことでは変化しないよ
　
要するにバカ女ﾀﾋね

>>206
いや、いまだに頭の固い経営者ってのはたくさんいるんだよ
宴会で新人がお酌をして回らないと怒り出す人とかね

管理職になりたくない、責任を負いたくない、きつい仕事したくない、
でも男と同等かそれ以上の権利と給料をよこせ、だもんなぁ・・・

>>218

女が３人集まって起業とか、殺人に発展しそうなレベルだなっwww

労働法を遵守していないブラック企業ばっかりだからだろ
自称ブラック企業ではない企業でも、毎日必ず残業無しで帰れなかったりするし

現代の日本社会じゃ男も出世は罰ゲームだしな

責任から逃げまくる未熟な猿ってだけだろ＞日本女
　
精神的未熟児だけど強欲さだけは異常に発達＞日本女
教育に失敗した憐れな国ジャパン

散々男女平等叫んでいざ社会進出させたら責任負いたくないとか（ﾜﾗ

結局こうなんだから男は正社員で女は非正規(ただし賃金格差は無くす)で良いんじゃ無いのかね。

>>221
頭の固い人を理解した上で仕事をしなきゃならん

躾けられてきたとかまた他人のせいかよ
単に楽したいだけだろボケ

「管理職になりたくない」って
希望すれば誰でもなれるような言いぐさだなｗ

日本ってだいたいの会社は管理職=奴隷だろ
よくこんな国で愛国心とか言えるな
自民なんてワタミかこって国民総奴隷化しようとしてるじゃん

同窓会でエリート女子が仕事の話しかしてこなくてかわいそうだと思った
周りは結婚や育児が「大変だよー」とか言いながらも海外旅行の話とかで
盛り上がってるのに同じ「大変だよー」でもエリート女子のは死にそうだった

>>218
こういう男性が多いの知っていたら、わざわざ敵を増やすような管理職を敬遠したくなる気持ちが分かるわ。

専業主夫もプライド高くて扱いが大変だし、子供産んだら何のサポートもない現状ではまず仕事と両立できない。
それが分かってるとな、やはりキツイよなあと。

責任から逃げまくる未熟な猿ってだけだろ＞日本女
　
強欲だが精神的未熟児の日本女
そもそも養われたいってのは子供の発想
　
女の教育に失敗した国ってのは憐れなもんだな

>>218
そもそもに女性が起業した大きい会社ってあるんかね
男が集まって男が作って男が育てた上層部に男ばかりの（むさい）会社に、
後から入った女性が、「女性が上にいない」って騒いでる構図ばかりな気がするんだけど

項羽系　　完璧体育会超人（良家出身　元大企業マン）
劉邦系　　猜疑心MAX駄目人間系　（駄目人間）
蛮族系　　犯罪だまし討ち脱税なんでもあり　（●●系）
鳩山系　　宇宙人
神様系　　松下幸之助　etc

>>218
せやね
うちでもBBA上司が個人的感情持ち込みまくり、気に入らない相手は私怨だけでねちっこく攻撃
都合が悪くなると「女だからなめられた」責任転嫁して逃げる
橋下徹の女版に田嶋陽子を足したみたいなサイコパスで
新人男性が重いうつ病になって自殺未遂をはじめ、若手男性を中心に休職者続出

普通にエンジニアのままでいいわｗｗｗ
管理職になったら、頭下げに行ったりしないとならないんだろ。
ストレスで胃がとろけるわ。

これまでの日本の女性観を否定したいだけの記事？

いまは男だってやりたがらないぞ？
正規を減らしすぎだよ

男女の雇用差は同一業務同一賃金以上は言うことないだろ。実態にあわない。

冗談半分で書くけど、Ｍが多いんじゃね

＞女性管理職は過半数が子供がいません。

完全な負け組み
うんこ製造機だな
ニートより少しマシなぐらい
中卒10代の子持ち母に負けるのだけは間違いない

>>236

大手派遣会社であるよ。
でもそのBBAも女はいらんといってたな。
別に日本に無くても良い会社の一つだね。

>>227
女性が安心して責任を負える環境がなってないんだよ
日本の男は有能な女性に嫉妬して育てようとしない
逆に潰そうとする
小保方さんのときとか典型的
女性の社会進出が進まないわけだは

子供が熱出したとか言って気軽に休めないからな

>>235
そんなに日本が嫌いなの？

【文化】「クール・ジャパン」はなぜ嫌われるのか・・・元推進役が分析
666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/05/18(日) 19:30:28.66 ID:EjITofPzO
>>1
キモイだけのコミュ障猿民族が世界から相手にされるかよ
土人の民芸品として猿ジャップの干し首でも売ったらいい

キモヲタは男尊女卑だからやたら欧米フェミを目の敵にするが、日本の新卒採用主義はいやだろ？
あっちはレジュメに生年月日もかかなくていいし、お前らにとってもいいこと多いぞ？
もちろん給与も日本以上だし、ブラックなんてストライキ起こされるからほぼ皆無だ。w

あっちじゃ男女平等も年齢、人種差別なども同じ扱いだからな
自分が得したけりゃ、相手も平等に扱わないといけないというフェア精神がある。


ロリコン認めろ女は仕事するなと低学歴キモヲタがネットで暴れてる日本マジ見苦しいwwwww

ID:HVfnPxqc0 って、結婚もできずに安月給にあえいでるBBAなんだろうね
必死すぎる

>>245
逆
無能なくせに地位を手に入れたBBAが
若い有能な男性を「自分お地位を脅かす者」扱いで嫉妬して潰そうとする

頭が良いのと頭の回転が早いのは別問題だし
女は致命的ってくらいに想像力が欠如してる比率が多すぎる気がする
服屋でTシャツ1枚買うにしても男は1枚で柄を把握して自分のサイズを選ぶけど
女は柄を見た上で自分のサイズの柄を見なきゃ把握できない
だから服屋の女性物売場は男性物売場に比べてぐしゃぐしゃになる

社畜にならないようノラリクラリと頑張らず程々にしておくのが一番。
どうせ管理職になろうがなれまいがクビ切られる時は切られるんだから。

女の職業は奥さんというか、『母親』ってのが最強であって
たとえ医者であっても、その評価は＋αになるにすぎない
この真実に20代にもなって気が付かないなんてのは
仕事以外のことではまったくの無能ということ

>>245
日本は先進国です。
女性は男性と同じく教育を受けることが可能で、専門職になることだって難しくはありません。
構造的に女性を差別する様な法律だってありません。
不倫したからって女性が石を投げつけられて殺されることはないし、
結婚前に性交したって家族に火をつけられて殺されることはない、という大変恵まれた国です。

機会はあるのにやる気がない、自分のステータスを男性に求める女性というのが多いわけですね。
大変残念なことです。
どうでしょう。こういうやる気のない女性からは、高い教育の権利も何も剥奪したら良いのではないでしょうか？
一旦失わなければ、自分がどれだけ恵まれていたかわからないのかもしれません。

優秀な人ほど自分のキャパを理解しているし、管理職にはなりたがらないだろうな。
はっきり言って中間管理職のオッサンと同じクオリティーのジョブはとても出来ない。

家事全般と育児全般、下手したら介護まで女の仕事という雰囲気の中
さらに社会に出て働け、しかも管理職もやれってのは現実的じゃない
旦那や家族がよほど協力的じゃないと無理だろ

田嶋陽子に凹られるスレ

>>245
嫉妬というか、単純に女性が苦手なんだろうな
日本人男性特有の仲間意識というかなんというか

>>246
これな
仕事に対する姿勢が男と根本的に違うんだろうな
別に社畜になれって言ってるんじゃないけど

女は仕事するなといいつつ、アジア人差別や年齢差別や日本叩きには激おこなのがキモヲタの矛盾

差別国家中世ジャアアアアアアップwww
この国に生を受けたことが恥ずかしいwww

>>245
小保方を例に挙げてる時点で頭の程度が知れるわ
あれなんて普通に行ったら実力以上に引き上げられてる状況だろ
本人の実力が無さすぎたのが問題で上まで道連れにして

> 家庭を持つことを犠牲にしてまでも仕事して会社に尽くしてきた

男の管理職の多くは家庭を持って管理職になってるんだから、犠牲にしたってのはおかしいだろ

と言うか結婚して専業主婦したいのが理由だろ
主婦も大変な部分はあるだろうけど

フェミの偏向記事はいらん。
なぜか産経なんだよなｗｗｗ

今の時代、管理職になりたくないと思っている男だって山ほどいるのに
だから女は…と女叩きに持っていくのはどうかと思う

>>263
これまでは、キャリア女性は家庭を持つことを諦めた人しかなれなかったってことだよ
最近はまた、事情も変わってきているだろうけど

>>261
チョンモメンはこっちくんなよ(´･ω･`)
嫌儲板から出てくんな

>>245
男性の育児休暇や時短や、子供の病気による急な休みや早退、
残業お断り、出張お断り、転勤お断り
PTAや参観のための有給を自由に取ることを社会が認めて
初めて女性も安心して働ける社会だと言えると思う

>>1
じゃあ、使い捨てにされたいって事だねｗｗ

>>269
しかし男性の育休や子どもの世話での休暇・早退を叩くのは
社畜と並んでチュプだったりするからなあ

そもそも女性にかぎらず若い世代は日本風管理職にはなりたくないだろ

ババアの的外れなレスが痛いな
そりゃ女は永遠に男と対等なんかにはならんわw
朝鮮人のレスはさらにその上をいくがw

EUが日本に「人権条項」を要求　その背景は？ ／早稲田塾講師 坂東太郎のよくわかる時事用語
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140513-00000023-wordleaf-nb&p=1
国連が指摘した人権侵害は他にもあります。女性差別、障害者差別、同和問題、子どもの権利侵害、
先住民族（アイヌ）差別など。これとは別に法務省の人権擁護機関は性的少数派（いわゆるLGBT）や
原発事故での被災者差別などを課題として取り上げています。女性差別は出産・育児の段階で
退職してしまうM字カーブ問題（OECD加盟国でこの傾向が見られるのは他に韓国ぐらい）、
男性は育児休業の取得率は2012年で1.89％という極端な少なさ。8割が取得するスウェーデンと
比べるとゾッとするほど低いのです。女性管理職の比率11.1％も欧米に比べるまでもなく低く、フィリピン、シンガポール、マレーシアの後塵をも拝しています。





日本、途上国以下だとさww
韓国とならんで少子化かつ女性差別国家とか最悪だなwwwwww

職場であるにもかかわらず、子供みたいなヒスを起こしたりいじめや陰口に一緒懸命な＞日本女
　
女子校の便所並みの未成年メンタリティーのまま社会へ出るなよ
精神が未熟な子供が管理職なんて片腹痛いわ

国内数年おきに転勤させられたあげく
しまいには海外飛ばされるとか生活なりたたねー

>>235
絶滅しろキチガイ朝鮮人
女性への苛烈な差別を続けているゴミクズ民族ｗ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>7
お前らキチガイ在日朝鮮人以上に卑怯な存在はないだろ
とっとと祖国に帰って兵役に就けキチガイ

昔と違って今は結婚出産後の女の人生の大変さが独身でも
ネットなどで情報として流れてくるからなぁ。
おそらくアスペルガーと思われる自分にはとても妻や母の
役割などこなせそうにないと思っているから
30代後半の今でも独身を通している。
管理職とかも能力的に無理なのでできれば定年まで平社員のままで
逃げ切りたいけど、昔と違ってできる人間以外はなんだかんだで
首にされたりする厳しい世の中。
たくさんお金を稼ぎたいとは思ってないけど生きていくためには
ある程度の収入が必要なのねん。

＜OECD加盟国でこの傾向が見られるのは他に韓国ぐらい
＜OECD加盟国でこの傾向が見られるのは他に韓国ぐらい
＜OECD加盟国でこの傾向が見られるのは他に韓国ぐらい
＜OECD加盟国でこの傾向が見られるのは他に韓国ぐらい




うぎゃああああああああああああああ
日本は韓国と同レベルとかやべえええええええええええええ

出世するほど会社の中で味方って減ってくんだよね

>>269
それを他の社員にカバーさせるからギスギスするんだよ
経費節減で人数ギリギリのところなのに、そんなのばっかいたら他のヤツらからそりゃ文句出る
変な制度だけ作って終わりじゃねーんだよ、ちゃんと制度を使うヤツをカバーする仕組みも考えろよ会社や労働組合は

女性参政権
1918年 カナダ、ドイツ、イギリス（男子にのみ普通選挙権、女子には制限選挙権。完全平等はそれぞれ20、19、28年）
1920年 アメリカ合衆国
1928年 イギリス（男女平等の普通選挙権）
1945年 フランス、ハンガリー、イタリア、日本

欧米だってずっと男尊女卑だった。
昔の西洋人の日記によれば、欧米の女性は家庭に押し込められていた（代表的なものとしてカトリックの良妻賢母的価値観）
一方、日本の女性は男性に大事にされて家庭に留まったということが書いてあるのよ。

小保方な。
小保方の虚言に理研のオッサンが誰も気がつかなかった不思議。
理研の社会的信用の失墜は凄いもんがあるが、
オッサンは女性の虚言を見抜けないように脳味噌が設計されているのかも知れないな。

今の若い世代は将来を聞くとずっと現場的なことを言うんだよな

>>260

女として生まれたならば出産子育てが一大事業だ。

どうでもいい副業（お仕事）にかまけて、本業を忘れるな
フェミに騙されるな

ということw

>>7
日本に文明を与えられたヒトモドキが
偉そうに白人気取りかよ

反吐が出る

資産家に【仕えている】なら結構でございますね
死ねよクソ女
七転八倒して世界を震撼させてみろや！

だってさ、気になる男が居ても自分より役職下だとやっぱねぇ？

いわゆる腰掛ってポジションにずっと居座り続けるババアは終ってるよ
若い女の子が営業やったりして頑張ってる中、受付が40半ばのババアなんだようちの会社
キャリア志向ならいいけどさ、そういう訳でもなく、それなのに年だけは食ってるから若い社員に指図する
責任のないポジションに自らいるくせにいらない事にばかり口だけは出す
当然嫁の貰い手なんて居ないからどんどん卑屈になっていく
まじでガンだわ

税金高杉が全て悪い、
つまり公務員の給料が高すぎる。

女性の社会進出とかいいながらこんなだからなぁ
社会に出て来なくていいよ

＞「東大にいく偏差値があるのに（もちろん模試はＡ判定）、あえて、推薦で聖心女子大に行く」

もうね、この時点でダメだろｗ
放射能鼻血と同じでさ、知ってる、周りにいたってのはもうねｗｗｗ

>>1の内容がまったく理解できない。
単語が並んでいるだけで文章と捉えられない・・・

>>283
あれ逆に女性のしっかりした研究者がトップなら騙されてなかった可能性あると思う
そういう意味で堅実に女性研究者を増やしていく施策を取ればよいと思う
急に増やそうとするからおかしなことになる

>>294

諸外国で進めてくれ。
ぜひ憲法９条も採用するように、諸外国に輸出してくれ。

>>285
他の先進国は日本より女性の社会進出も高く、出生率も高い
キモヲタはこのあからさまな現実を無視していつまで女のせいにするのかよwwwwww
日本ほどの少子化と男女格差問題抱えてるのはもう韓国くらいだからwwww

え？女が働いてるから少子化？
↓
子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW


どこがだよwwwwwwwwwww

>>295
イミフ

>>281
体制の不首尾と、男性の育児参加への認識の甘さはあるよ
女性社員は出産で辞めさせやすいけど、男性はそうじゃないし
そもそも男性で育児休暇とる人が極端に少ないし

最後に正義の決断下せるのは男しかいない
男は生物的に諦めがつくのが早いから極まった危機の場面では自分を犠牲にして大勢を救う決断はできる

>>2>>21
これ。

女は偉くなればなるほど自分より稼ぎのいい男を求めて選択肢を失くす。
自分が働いて男を養う気がないから結婚できない。

一番かわいそうなのは制度で産休があっても
３年もブランクがあったら
組織がややり方方針がガラッと変わって
浦島太郎になっちゃうことなんだよな
復帰させる制度を維持するだけの産休なら退職したほうがお互いのため

>ズバリ、管理職になりたくない彼女たちのホンネとは？

管理職にならなくても普通に食っていけるから
それに尽きる

中国にも日本の憲法９条と同じ者を採用するように中国で市民運動を展開する

女性の技術者研究者管理職の採用目標を定めるようにアップルグーグルマイクロソフトや
世界的な欧米製薬会社に圧力をかけてくれ。

そしたら日本の国益に叶うってこと。

結局あいつら肝心な所は男ばっかってことよw

女子の平均年収と比較したら倍ももらってるんだから良いじゃん

>>1-2
男女雇用均等法は間違いだったねｗｗ

得に林檎の社員が男女半々じゃないのは女性差別だ。
アップルは賠償金を払った上、能力を問わず、男女比を１：１にすべきだ、
という活動をしてほしい。

そうなったらアップル製品はまるでゴミ屑になってあっという間に
日本にもチャンスが広がる。

>>298
>>男性で育児休暇とる人が極端に少ない

育児休暇にかかわらず、男は休暇取りたくても取れねえんだよ。
上層部は育児なんてしたことない団塊世代のおっさんか
独身のワーカホリックおばさんだもん。

欧米には女性の漫画家とか少ないけど、日本には普通にいるじゃん
企業で働くだけが人生じゃないよ

>>303
それはわかるが、なぜ俺に言う？
もしかして日本語読めない人？

精神的に向上心のない者は馬鹿だ。
３０才で理研のプロジェクトリーダーになった小保方さんの爪のアカを煎じてのみなさい。

インテルやAMDの開発陣も半数は女性にすべきだ・・・・
女性の社会進出を加速させるべきだ。
みたいなことを堂々と主張する左翼がいないんだなぁ日本には。

残業が嫌なんだろｗ

共同参画w
「雇用」の機会を均等にしたって、キャリアアップの差を考慮しない結果が
中途半端に稼ぐ女性が増えて男の所得が相対的に下がり、非婚化・少子化に繋がってる。
さっさとこの悪習を見なおさないと。

モンペみたいな社員（女に多い）まとめるなんて普通の神経の女性には無理
しごとできないのに権利ばっかり主張する奴らが多いうちの職場
なんであんなに偉そうなのか理解できない！

実際ほとんどの女性はジェンダーなんて関心が無い

な　ま　け　も　の

女のやりたい事：
無責任に誰からも反論や討論に持ち込まれたりせず、突込まれない環境で
ズバズバと自分の知っている範囲内だけで気持よく物言いしたい。

そうやって、ズバズバ言ってる間は後光が射して見えるが、
いざ責任ある立場に立たせると全く役に勃たない。

これでだから男社会はーとか言う女はフェミか脳天気公務員の女しかいないと思う。
民間は大企業の管理職は言わずもがないまどき中小企業でも海外赴任や海外出張も普通にあるし
（しかも行く先は中国や東南アジア、インド等も多い）管理職の仕事量と質をこなさなければならない
管理職男だってやらなきゃ居場所が無くなるんだから男女平等。
男も女も要求されて無理だと思うなら断るのも当然だと思うけど。
出世よりライフバランスとして家庭や子供を丁寧に見ていたいお母さんが多いって事だと思う。
だって、仕事のポストはいくらでも代わりがいるけど自分子供の母親は自分だけだもんね。

女性には西郷みたいに自分を犠牲にして大勢を救うなんてできないからな
ただそれは生物的な違いだけでどんな危機でも生き残って子や孫を守るためだから無理にリーダーにしてもみんなが混乱するだけ

男性でも管理職はご遠慮願いたい。

連日にわたり朝から晩まで会議詰めで、上層部からはわけのわからん仕事が振って来て、
それでいて部下の仕事の面倒も見ないといけない。

そんな自分の上司を見てると、とてもじゃないが管理職になりたいと思わなくなる。

ヒラよりはたくさん貰っていると思うが、労力に見合わない。

出世に熱心な女性はごく一部　ほんと欧米に習う必要は無いと思う

男受けを考えて東大を蹴るのもまあ生き方の一種だが、
もったいないなあ…それに東大卒だから引くみたいな男の人って…
クズほど頭のいい女を嫌うんだよ、クズの前では馬鹿のふりをしなきゃならんということか。
そういえば最近、クズに『推定』って言葉を使ったら『ケッ』みたいな反応されたね
なるへそ。

自分の部下が、
あの女教師を擁護する書き込みを行っていた奴だったら
最悪だからなぁ。

仕事の邪魔ばかりするくせに、権利ばかりを言う気狂い。
こんなのが部下だったら最悪ｗ

>>322

怜たんが短大だったらままになってそう。

女性チームのトップは女性にやって欲しい
保険の営業とか
販売なんかは女性のほうが有難い

キレイ事だけでは出来ないような部門で
怖さと優しさを兼ねるような部門だと男のほうがいいかな

>>307
その部分の男女差別を叩きたいね
男性だって、仕事よりも育児を優先したい人だっているはず

育児のために仕事場にかける迷惑だって、
夫婦で分担すれば、それぞれの仕事場に対しては半分で済むんだから

管理職になると何かやっちゃだめなの？
偉いんだからやってたことがNGになる理由あるの
普通はそうなの？おれバカなのw

女性は学歴つけないほうがいいかもな
それよりも落合信子みたいな人間力や洞察力や胆力がある女性のがはるかに上だ

日本の管理職の薄給は有名だからなぁ
特に部長級以上の薄給は先進国中最低レベル
責任の重さに応じた収入が得られないんだから
男でも女でもなりたくない人がいて当たり前やな

主夫業に補助金を出せばいいと思う。

>>322
男受けじゃなくて単純に学問を極めるよりまったり家庭でいい母親になりたい女だっているんだよ
頭いい女が全て
頭いい＝一流大出てバリバリ仕事!
って生き方を望む訳じゃないよ。
家庭に入って子供育てながらのんびり趣味や学問を究めたいってのもいる。
性格上の違い、送りたい人生の違いなんだからそこ責めるのは間違い。

出産適齢期を過ぎた４０歳以降の女性は、男と同じ扱いで仕事してもらってもいいはずなんだがな
今２０代〜３０代前半の女性がその年代になったときに活用できるように環境づくりをするのはありじゃねーの

新卒時から男と同じ役割を期待するのは、少子化を加速させることになりかねないしよろしくない
そこまで欧米に合わせなくてもいい

人間万事塞翁が馬

避けてるのは監督職というか、プレイングマネージャーの事かな。職種にもよるけどプレイヤーとマネージャーを兼任となるとかなり負担あるからなぁ

その負担から逃げるのが女、逃げないのが男。
まあ男も逃げる奴はいるが女は全員逃げるからな・・・。

>>326
だから、男も自分のライフバランスで管理職断ったり出世コースから故意に外れてまったり仕事してるのも多いでしょ。
育児や家庭が大切で脱サラして自営になるのもいるし、なんでみんな女出世させない社会が悪いになるんだか。

>>167
それ女の方が払ってないじゃん。

少なくとも自分より出来ない奴が部下に付く訳だが
そして自分よりできる奴だと寝首を掻かれるかもしれない
それらと向き合って結果を出す　それが中間管理職

>>327
ある程度年が行ったらちょいと格上げして管理職としての手当てさえつければ、残業代も休日手当て与えずに使える。

って労働基準法の勝手な解釈をしてる会社が多い。

これは自分の裁量で時間を使えるから超過勤務の手当ては不要、って前提条件が全く無視された違法状態。

> （もちろん模試はＡ判定）

ここ笑うところですか？

スレタイは
【話題】 「管理職になりたくない」・・・日本人が出世を避けたがるワケ
だな

　
女性はこういう所はすげーリアリストだよ
管理職になるとマトモに休暇も取れなくなり子供を産めなくなると危惧している
仕事で人生をすり減らすより子供を産みたい女性が大多数って事だろ

まあ男性選びもリアリストじゃないと結婚出来ないが・・・
　

出世したくないんだったら、難関大学とか一流企業の総合職とか、医学部とか、国家総合や県庁なんて受験しないでほしい

１世帯を養える、中流階級への切符という貴重な枠を若い男から奪うことになってる

うちの妹も旧帝大→大企業の総合職に入ったけど、その分男の枠を減らしている

俺も昨年、公務員試験に落ちた
筆記合格では男がほとんどなのに、最終的には男と女で1対1の割合になっていた

女が疑問もなく高い給料を貰ってる半面、男には大黒柱を求める意識は変わっていないところに、悲劇がある

残業多いからだよな。

>>322
> もったいないなあ…それに東大卒だから引くみたいな男の人って…
というより、上手く行かないことが多い
これは女の方がよく知っていたりする
また女の優劣判断基準は頭の良し悪しは関係ない
男に対してはほぼ例外なく「金」である
知的な男を望む女でも同じだ

つまり、金、仕事で自分より上回る相手としてか結婚できない
そして知能が高い女ほどそれを理解できる
結果的に仕事より結婚を優先する場合、女は敢えて学歴を捨てる
その方が合理的だからである

無限残業、無限責任

管理職ｗｗｗｗ

女の価値は危機の時にも動じない図太さだな
他は割とどうでもいい

>>337
日本は先進国ではもはや珍しい単独親権
ほとんどが女親が引き取るのに、なんで自分ちに払わないといけないんだ

共同親権なのに毎月必ず払わされるアメリカ男に比べたら、子供作って逃げれる(また何事もなかったかのように次の家庭が持てる)日本の男は恵まれてるなw

男女関係なく、いまの管理職って魅力ないよ…

>>342
男も十分リアリストだよ
生活レベルを下げたくないから子供もいらないし結婚もしなくなってる

rtyr

総合職や医学部、国家総合や県庁上級クラスなら
何かしら覚悟をもって受けているだろうから、そこは女もしっかり仕事するだろ
枠を取られたなんて女々しいこと言うな

出世するのもしないのも地獄だな
テンプレートなレールの人生でも地獄行き
レールから外れれば茨の道だから人生大変ね

外で髪振り乱してストレス貯めてキャリアウーマンやるよりも
夫を外で働かせて友達同士でホテルのランチ食ったり海外旅行するほうが人生楽しいからだよ
人生一度きりなんだから楽しまないと損だよ
一生楽させてもらうために若い女は化粧してダイエットしてエステ通って
いい男捕まえるために頑張ってるんだよ

女は日々のルーチンワークでもどうのこうの大騒ぎ
なんであんなに感情を乱しながら仕事するのか

男女比率で採用するのはやめたほうがいいな
完全に実力で選ぶべきだわ　

>>348
おまえは見方も読み方もわからん情報を自慢げに持ってきてるのか？

この日本は、結婚期に非正規や派遣、アルバイトになれば人生ほぼ終わり

孤独死コース

　今の２０代、３０代の女性社員に、まさか筆者世代の「あえてキャリアアップを避ける」思想はないと思います。
ある。大あり。
　なぜなら、日本女性はそうやって躾けられてきたからです。
違うね。
性別に基づく本質的なもの。

は？男女平等だろ？女も男並に社畜になって命削れや！！

でも少子高齢社会
生涯独身率の事を考えたら
女の人もこれからは大変だよ

現実的に、国内外場所をとわずがつがつ転勤する男女が２馬力で家庭を築くことは出来ないと思うんだが。

その点、東大なんか受けずに、都内女子大卒区役所勤務あたりのポジションはおすすめだよ。

>>339
なるほど。賞与とか。月収で辻褄合わせ納得いかない感じかな。
人足りなくて立場上そういうことにしてるっていうのはあるらしい。

>>331
まるで東大出たらまったり家庭でいい母親になれないみたいな言い方だが。
>>1に男目線を意識してみたいなこと書いてるし、普通に学費高いし
東大出ても家庭に重きを置いて生きればいいと思いますが。

土日も出勤して年収700万越えてた30代女だが、結婚して妊娠してきっぱり仕事辞めたよ。
赤ちゃん世話して出世すんのは無理なのは働いてると痛いほどわかります。でも親に丸投げなんて絶対したくない。
可愛い時期の子供を育児教育できるのは女だけの特権だ。子供も小学生になるし、もうすぐ仕事に時短で復帰するけど
出世あきらめて無職な私を支え、その間一生懸命働いてくれた主人に心から感謝だよ。
若い娘さんは旦那選び間違えなきゃ幸せになれる可能性高いからがんばれ！

>>24
そうかなあ。自分を高く売り付ける人がピックアップされそれが再生産を繰り返しているだけに見えるがなあ。

また女が出世しやすくする為に
男が優しくお膳立てしなきゃならんのだろ？

欧米だと寧ろ責任者とかリーダーになりたがる女性が多くて
起業家にもなったりするけど
日本人女性はリーダーになるの嫌がるんだってさ
誰だったかのドキュメンタリーで言ってた

>>365
雇われじゃなくて家で自分のペースで出来る事って無い？

男性側がドワンゴの会長とか、やきうのスター選手とかとびっきりなのは数が少ないし、
大学は問わず大卒優良企業総合職の男性っていったら、こんどは生活が合わないし、
医者っていっても、やっぱり男医者に会わせないと駄目だし、
高卒優良企業君とお見合いでもしてみたらわかるけど、結構感じが違うし、

女性国内外勤務総合職で管理職って、場所を問わない自由業で食えてる男みたいな珍獣みつけるか、
きっぱり仕事やめるか、福利厚生がすごく良ければ同業者か、・・みたいな？

終わってるね。

>>369
樹海行きを覚悟して株かFX

女性は赤ちゃん産んで育てるのが一番重要
男性には出来ないんだから

>>322
高学歴だからと引く奴より、学歴も含めて一人の尊敬できる女性として大事にしてくれる人と結婚するほうが幸せだろ
いるよねえ、たいした大学出てないくせにプライドばっか高くて「僕ちゃんより上は許せない！」ってごねる奴
自分が向上するより女叩いて溜飲下げるうちの父親だけどねｗ

>>1
結婚したら、生涯ニートで居られるのに、
何でわざわざ管理職なんてやって忙しく働かなならないんだ。

自分のこずかいが欲しいなら、半日でもバイトやっとけば余裕で足りるし
生活には困らない。
将来的に子育てとかしたいなら、なおさらそんなことやってたら大変だし、面倒くさい。
よほど出世欲ないとやらんわ。

・結婚しなくてもいい
・出産しなくてもいい
・貯金しなくてもいい
・長生きしちゃっていい
・優遇されて当然

>>368
責任者やリーダーが報われない社会なんだろ日本は
女性は自分の待遇について真剣に主張するから
上手く回れば同じ立場の男性にも利益が回ってくるはずなんだけど

>>336
実際は育児のために出世を諦める男性は多くはないと思うけどね
あなたが公務員ならまた違うのかもしれないと想像はするけど
一般企業では、男性の育児休暇や育児のための早退はまだ一般的じゃない
でも、だから女性に下駄をはかせろと言う意見には反対だけど

子供産めるのは女性だけ。

男（の一部）はどうして女に収入や学歴で負けるのは許せなくて、
顔の美醜で負けるのは良いの？笑。

>>359
そうだよな
不思議とその思想は変わっていない
親も自分の娘に部長や役員になってほしいと思っていない

さらに、日本には、女性のための市場があり、女性のための思想がある
友達間からマスコミや雑誌などの中にそれがある

だからナチュラルに、若いうちは稼いで、いい男見つけて結婚して苦労せずに中流家庭を築きたいと思っている
大学受験も女の青春になってる
友達や男友達と楽しく放課後勉強して、笑って合格して、大学では都市部で女子大生満喫したいと
それでまた友達らと就活乗りきって、寿退社

これ以外の幸せを考えてるのはなかなか少ない
せいぜい、士業、公務員、薬剤師くらいだろ
苦労知らずに中流階級になりたい意識はかなり強い
だから、出世なんて、その彼女たちの想定する幸せの範囲外にあるんだよ

>>374
親世代までならそれでよかったんだけどな
残念なぐらいに男が稼げないからな、今

>>375
田嶋陽子「結婚なんてとんでもない。姓奴隷になって使い捨てられる。」

しなくていい、なんていう可愛らしい洗脳じゃないよｗ

俺が見てきた経験だと、
女性は現場に放り出して、男と競争させると驚異的な数字を叩き出す子は多くいるが、
人事評価したり、社員の人間関係を調整する能力には向かない気がする。
周りの意見に流されると言うか、自分の考えを持って行動まで移せる子が少ない。
或いは周りがドン引きするような極端な結論を出す。
まあチームリーダーとか程度なら問題ないだろうが・・

仕事のために生きている訳じゃないから

・管理職
・家庭に入る人

この人種を国が手厚く保護しないと無理

>>374
生涯？
離婚が成立したら終了だよ
子供の親権も昨今の傾向では、収入があるほうに有利だったりする

専業主婦、専業主夫というのは、けっこうなリスクを負ってる
結婚前に積み上げたキャリアの投げ捨てをやるわけだから

こういう価値観から脱却できない内はホワイトカラーには不適格
中枢から遠いところで働くしかない

>383
職人向きって感じだよな
いざって時に商売人に徹しきれない

>>368
仕事で北欧にも西欧にもいたけど向こうでも管理職やリーダーは精神的時間的負担が大きいからなりたくないと言う女性は一定数存在するよ。
何故か日本には欧米とくに北欧はみんながそうなんだと勝手に騒ぐのがいるけど。
向こうは確かに共働きが多いが男性の給与の低さと公務員の給与の低さ、
北欧と欧米の離婚率と事実婚、シングルマザー率を見ろと。

平等感って年棒・自己申告のスタイルじゃないと
難しい気がする

だからさ、男女平等なんて幻想なんだよ。
男は仕事、女は家庭。これでいいんだ。

>>352
自分が公務員受からないのを女のせいにして現実逃避してるだけじゃない？
あんまりいじめてやんな

欧米もすでに専業主婦を認めていて、選択の自由になっている。
出世するのもしないのも自由。
日本の男女平等こそ時代遅れ。
ネットですでに今の欧米の情報が入るから、
男女平等の名を借りてフェミニズムをやっても、
従わないのは自然の流れ。
個人の自由で終わってしまう話だよ。

女性は大同小異につけないからな
最後は最悪殲滅戦になって争った両方終わりになるときがある

「女は強い」って言うくせに
弱者利益にたかって寄生しまくるクズばかりんだよな
女って

>>383
分かる(笑)
そもそも女子に客観的な視点で人を見ろって言っても不可能だからな。

>>352
アファーマティブアクションと言って逆差別しているんだよ。

>>374
出世した果てになんの意味があるかなんだよなあ。

話は違うがメキシコの小さな漁村に行ったアメリカ人ビジネスマンの小話は非常に興味深い。

>389
北欧みたいにのんびりの企業じゃ２年も経ったら倒産するわ

男だって管理職にはなりたくないよ。
ていうか出世のない一般職になりたいよ。
何で女は一般職と総合職両方になれる権利を手に入れたのに
男は一般職になる権利が無いわけ?
それは男女差別とちゃうの?

>>386
原因もないのに法治国家の日本では自分勝手に離婚などできない
離婚には正当な理由か慰謝料が必要だ
夫に尽くす良い妻であれば普通は離婚などされない
優秀な社員であり続けないとクビになる確率のほうが高い
40歳以上のお局など雇いたい企業はほとんどない

>>379
一時の花なんかを後ろ盾にして生きてると
結局食われるだけの存在にしかなれないのが歴史の中で分かり切ってるから
ついでにいうと美醜で戦いはじめたらアジア人全員終わりだしな

結局、日本の女は同調圧力が強い

高校や大学の時の友達や先輩と違うことはやりたくない
でも、上50%くらいに入りたい、幸せになりたいって意識は異常なくらい強い
だから、出世は望まず、安定してそこそこ給料が貰える仕事や男を好む

世界でも一番、女にとって暮らしやすい国だろう日本は

>>395
女性は弱いよ。
強い事にしとかないと存在意義がなくなるからね。

>>391
もう無理だよ
もう遅い
それが　全体的には　なかなか都合が良い制度だったのは認めるけど
もう蓋は開いてしまったし無理ｗ

日本は変なフェミに男女分断されすぎたな

何だよ、結局他人のせいかよ。

>>400
生涯フリーターになればいいじゃん
低収入だが自由はあるよ
君におすすめの生き方だ

>>13

管理職って言ったって、いろいろあるでしょ。

平均して男性のほうが高位にあれば、平均賃金に差がつくのは当たり前。

馬鹿なの？

>>395
実際、欧米でも軍隊、徴兵制になるとダブルスタンダードだからね。
ようやくノルウェーが女子に徴兵制を義務化する予定。
クォーター制をやっている国ですらこんな状況。

管理職は拘束時間長いからな
うちの部長も親の介護で三月で辞めちゃったし

>>403
間違いないね。
日本女性の平均寿命は断トツで世界一だからね。
女性にとってこれだけ恵まれている国は日本以外に無いと思う。

美輪明宏
「劣等感が服をまとっているのが男なのです。銭湯で大きなチンチンを見て降参し、背の高さ、仕事の腕、腕力、財力、知力ｅｔｃ。男は常にさまざまな不安や自己嫌悪や自己不信を抱いているのです。だから力にあこがれるのです。」

女は人を踏みつけてのし上がりたいっていう本能が欠けている。

>>401
家を出て何年か帰らなければおｋだよｗ
それで離婚成立だよｗ

簡単だろ



責任を背負いたくない


それだけ　　　


口は出すけど責任転嫁　　<｀∀´>みたいだよ

採用側で性別ごとに採用枠を作ることに対してか
確かに事実ならどうかと思うが、実際にその枠組みがあると認める採用側はいないだろうな

「課長代理」とか下級奴隷作るのやめろよな。
表向き課長扱いで、給料は係長級とか
会社に都合よすぎだろ。

>412
その長生きがこれから足かせになるんだよ

>>343
無能な奴はふるい落とされるんだからそれでいいだろ。

男にもしょうもない奴は山ほどいる。
無理して通過してくる必要はない。

だけど、??優遇で通過しちゃった系のゆるいやつは始末に負えんな。

男でも女でも、無理に優遇する必要はねえと思うよ。

>>413
美輪が言うとなんかアレだな

>>403
あらゆる場面において基本「ヨユーこきたい」だけなんだよな
根本的にクズい

もう逆差別でしょ。

【政治】女性指導者を３０％以上に　女性議員・候補が少ない政党の政党交付金は減額も＝自民
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343997947/l50

>>391
それもおかしいんだけどな。
歴史を見ても時代の大半は男女が働いていた。
江戸時代なんて農民ばかりだったんだし。
当然、男も女も働いていた。

海外は、何もかもクォータ制で決まっているだけだからな
北欧は管理職も決まってる、だから女にする
決まりだから

これからの若い娘は徴兵も有るかも知れない
糞にまみれて手を汚す事も覚悟しなきゃならんよ

本当に最近、必死になって仕事して出世する意義がわからない。
一所懸命仕事して出世して課長になったら雀の涙程度の役職手当がつくだけで
それには全然見合わない責任と、サービス残業が待ち受けている。
上にいる課長達は一体何がモチベーションで働けてるのか
すっげー疑問で仕方がない。何故そこまで頑張れるの?

だから自分から極力社内における評価を下げるように動いてる。
勿論、仕事は出来る限りのことをやってるけど、社員旅行とか
社内行事を出来るだけ出ないようにして。

>>414
それは君みたいな朝鮮人特有の考え方
普通の日本男児は責任感あって妻を大事にするから
そういう発想はない

欧州は家事とか育児とかを移民のアルジェリア人にやらせてるんだよな。
女は働くだけ。
それを欧州の女性は家事と仕事を両立してると言われたらちょっと違うよな。
日本は子供一人に１０万円くらい配って家事労働の対価とするべき。

嫁さんを専業主婦にしてもなお豊かな暮らしができるような
恵まれた人は、そもそも嫁を専業主婦にしようとしないから
さらに金持ちになるし
ここで女は家庭とか言ってる人たちは、専業主婦を養えるほどの
稼ぎはない。

子供が居るか居ないかだ！

そして子供が邪魔か未来かだ！

男女雇用機会均等法が成立しても、生理休暇を廃止しなかったのは矛盾だよ。

>>389
不景気、デフレ、産業空洞化、円安が 20年も続いた結果
日本の給与水準はスイスの三分の一くらいになっている
フリーター含めて男の98%、女の90%は、最低でも年収300万円は貰ってて、時給3000円は当たり前ということ
http://www.swissinfo.ch/jpn/index.html?cid=3640404

ちなみに日本はまだ円高だった2012年で平均所得世界ランク20位
今だともっともっと低いだろうな
もう北欧とは比べものにならないほど低いよ
その上女の給与は先進国最下位どころか途上国以下

今の日本の平均所得、300万円代だぞ？その上男女格差も先進国最下位だぞ？

何を根拠に「北欧の男の所得が低い」って言ってるんだ？
自国の女の給与と比べてってことか？



それをつまり日本の男女格差が欧米と比べものにならないと言うんじゃないのか？w

>>427
面白いなｗ
妻を大事にする男性は、妻でない女性もある程度尊敬した扱いをするんじゃないのか？
このスレで女叩きをしているのは、全部日本男性ではないということか？

>>426


優良企業とか、出世できるポジションに居れば別だけどなぁ。
そもそも糞企業では、上がりは出世ではなく、自分の事業の成功（起業で成功）だろ。
おおよそ日本では就職に失敗した人しか起業しないからね。

日本の本当の癌は働かない女
欧米各国女は働いてるのに

昔はたいてい世襲だし仕事を辞める発想も無い庶民が大半でしょ
学をもって組織で出世するなんて武士だけじゃないの？

女はややこしい仕事もしなくない
嫌いな奴に対してはとことん嫌って上司であろうが嫌がらせ
ミスしても謝らないし認めない
その癖、休みだけはきっちり取る（権利だけは主張する）

こんなのを増やそうとしてるわけで

>>428アメリカで去年か一昨年、どっかのCEOにまでなった女性が家庭問題で辞めて「女性は何故家庭と仕事どちらも手に入れられないのか」とか言って向こうで大論争になったよ
アメリカですらそんな感じ

>>403
同調圧力が強く屈しやすいのは男性も多いだろう
先輩後輩、所属する場所等ガチガチだと思うが

>>433
結婚して家族を養うという責任感もないヒキニートは
当然日本人じゃないから国外追放しないと

>>435
３０年前は結婚しても勤めに出てほしいという夫は少数派だったんだよ

>437
そんなんで倒産しない会社を経営者が作ってくれたら
日本大勝利だわｗｗｗ

会社って課長を筆頭にそれより下の若手中堅が回してて
部長以上の連中はそれにぶら下がってるだけだからな
ぶら下がってるだけならともかくいろいろ口出しなどして
現場を混乱させるのが仕事だったりするからな
管理部門もそう　
オーナー会社だとオーナーが豪邸に住んでて
オーナーとその子飼い以外は奴隷だったり

まともであればあるほど精神を病みまする

正社員だけど結婚したくない(ていうか結婚出来ないの確定だから)
ずっと今の平社員のままでいたい。
勿論、給料を上げろとか言わない…と言うか給料むしろ下げてもらってもいいくらい。

管理職はいろいろ大変だけど扱いも決していいわけじゃないしね
リーマンの時のボーナスカットもメール１通だけきて終わりで交渉の余地もなし
休日出勤だらけで朝早くして誰よりも遅くまで残り戸締りして帰る
よほどの仕事好きでタフでも無い限り務まるもんじゃない

スイーツ女「責任とか取りたくないし、難しい事とかやりたくないし＞＜」

女の仕事に対する意気込みなんて
結婚して家庭に入るまでの繋ぎ、もし結婚相手が見つからなかった時の保険程度の認識だよ。
だからキツイ仕事は嫌がるし、出世意欲も向上心もない。
与えられたものを事務的に処理するだけ

でもさあ、人情に飢えさせると子は親を憎むのよ。
世間に向ける顔と家庭の顔があまりに違うのもね。
なにがなんでも子どもを育てろというのもまずいよ。

日本でも、児童保護局みたいなのが来て子供連れていくような社会になれば、
仕事とか会社とかそういうところも変わってくるんじゃないのかな。

真剣さと責任が変わってくるからさ。

>>435
欧米は今や家庭回帰。
専業主婦も働く女性扱い。

>>435
夫が家事と育児を分担すれば、妻も出来るようになると思うよ

育児を理由にいきなり休んだり早退したり、
残業できなかったり、出張できなかったり、
忙しかろうが有給取ったり、かなり心苦しいんだよ
これを夫婦で半分づつ分担できればかなりマシだよ

>>437
うちのBBA上司だ
自分が余計なことをして「事務所始まって以来一番ややこしい」といわれるほど
ややこしくしておきながら、よりによって新人男性に丸投げして逃げた
ほかにも気に入らない相手には私的感情だけで個人攻撃上等

>>376
でも何かトラブルがあったとき
日本だと現場や下っ端が責任とらされて上は変わらないけど
あっちだと下は指示にしたがっただけなんで上が責任とって飛ばされるよ
日本のほうがヌクヌクじゃん

>>442
そんなのでも大企業は潰れてない
発注側の立場だから肝心な仕事はすべて外注だし、
経営まで外注だからなｗ

昔と違って出世にありがたみがないのもあるんだよなあ。
昔みたいなあと5年頑張れば、あと10年頑張ればというのが男でもないから女だとますますだよな。
だったら結婚できるうちにして産めるうちに子供産みたいだろうしさ。

当たり前だろ亭主が働かなくなって、自分が一家の大黒柱の
働き手にされてしまうからな。

>>438
どういうこと？

>>446
もう既に梯子外しが始まって逃げられなくなってるよ

>>453
正確に言うと、責任取らされるのは中間だな。
組織によってゴールは違うけど、ある一定層以上に行くと安泰。

男だって管理職なんてなりたくないもん

あるのは責任と周りの期待だけ。
自由度無し。
給料は時給に換算したら1000円、とか
誰がやりたがるんだよ

>>453
下っ端の成果は上のもの

下っ端のミスは下っ端のミス
上のミスも下っ端のミスだからｗ

「権力欲」があるかどうかだよ

権力を持った時、どれだけ脳内でドーパミンが放出されて、快感を感じるかだよ
多くの男は、強く快感を感じるので、どんなに辛くても、快感欲しさに権力を持とうと戦う
多くの女は、快感を感じないので、アホくさくて責任の重い権力を持ちたがらない

>>451
そこはさ、片方は常に金稼いでる状況にあるか、
両方が当てに出来ない家庭に居るかの違いにもなるよ？

まあサラリーマンが職人化し過ぎじゃね？って感じはするんだけどさ。

あたしには男性と同じ仕事をやれる能力があるのよ！
（でも男性と同じ責任を負うのは真っ平ごめん）

管理職なんてムリだよｗｗｗｗｗ

日本の女が職場でカスなのは男が甘やかしすぎるからだからな
特に年取ると若い女に甘くなってしまう

>>460

優良企業なら退職金で１千万に、最期の数年で年収ベースで３００万くらい違うのに、

そもそもゴミ企業では・・・・・w

管理職になるよか、時間の針を巻き戻して優良企業に新卒で入社させてほしいねw

>>458
フェミのせいで女も
腰かけ就職、専業主婦志向女がえらい目に会ってるなｗ

一番のしわ寄せは
真面目、弱い男にきてるんだけどね
ま、ブサメンキモオタ男は排除されて
その土壌にも上がれないがｗ

大半は責任取りたくないだけだろう。
本人が望む望まないにしろ若い頃から甘やかされてそう生きてるんだから

だって日本て責任の増加に対して年俸のアップが割に合っていないんだもの

>>465
あーうちの会社なんかまさにそれだわ。
なんつーか、事務の正社員が結構な数いるんだけど
みんなほぼいつも定時で帰ってる。
どんだけ仕事振ってないんだよ…温すぎるわ。
それでいて結局のところ出世しなくても長いこと
クビにならないんだから気楽だわなぁ。

何で男はそういう仕事に就かせて貰えないんだ?

＞賢くなさそうなご主人（でも、資産はある）に仕えています。
認識の違いだな。
仕えてるつもりは更々ないと思うぞ。
鵜飼いのように使ってる感覚だと思う。

>>453
大きな企業だと最近は責任とってどうのという飛ばされ方はしない
「あいつが今まで関わっててあれに一番詳しいからあそこに飛ばそう」
って考え方が主流。
例えば工場に新しく導入する新技術生産ラインの導入を担当したリーダーや
担当のマネージャーが導入先でトラブル連発した時に飛ばされる時も
理由は「そいつらが一番よく知ってるから」に過ぎない。
下手にスキルがあるとその下でやってたエンジニアも一緒に飛ばされたりな。

下手な女が管理職なって権力を握ったら
団塊オヤジ管理職どころじゃなくなるからな

立場を利用したパワハラ
セクハラ、差別と何でもありになるｗ

>>1
違います。
女が管理職にならない理由は、

・他者に対する責任感の欠如
・自己中心的な幸福観

の為です。

男が主流の職場で管理職になるならともかく、女が多い所では嫌だろうな。
女ばっかりの部署は精神的につらくて、男でも避けたがるし。

>>24
帰化人に政治任せちゃうしね

>>474
フェミニズムの押しつけも理由だろうね。
望んでいない女性たちもいるわけだから。

女管理職が
「女を使うのは面倒
少々頼りなくても男のほうがいいわ・・」
としみじみ言ってたな

>>2>懐事情も女性管理職は男性管理職に比べて寂しく、男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

当たり前、男女の長時間労働差と勤続年数を比べてみろ。これで同じなら男差別だ。
＞女の収入が男より低いのは当たり前 女ぜんぜん働いてねーじゃん
職業別男女別【長時間労働者】比率　平日に１０時間を超えて働いている有職者の割合
20代　男　37％　女16％　30代　男　46％　女14％　40代　男　40％　女　8％　50代　男　29％　女　7％
>ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3125.html

＞筆者の世代には（４０歳）、「東大にいく偏差値があるのに（もちろん模試はＡ判定）、
＞あえて、推薦で聖心女子大に行く」同級生が普通にいました。
＞そして、そういう女子層は（今ではリッパなオバハンですが）、だいたい専業主婦となり、
＞こう言っては何ですが、どう考えても彼女らより賢くなさそうなご主人（でも、資産はある）に仕えています。

ミセスワタナベの正体って案外このそうなのかもな

さっき、テレビでチャウシェスクの特集やってた
少子化を防ぐために、国中の女性に最低5人の子供を産ませたそうだ

このへんは日本もちょっと見習ってもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
子供は労働力として、国で育てればいい
女の最大の能力は子供を生むことなんだから
1人産んだら100万円くらい出して、国が買い取って育てて欲しい

>>78
同地域でも「ギャング・エイジ」といった子供達同士のつながりや絆でお互いに小さい子も含めて遊んだりとか
昔は多かったと思うな。
バブルが崩壊して特に２０００年代以降は核家族化・三世代同居が減り、近年のメディアによる洗脳。家族の絆は大事！！・イクメンパパ推奨のせいで
子供同士が遊ぶ公園でさえ子供に親がべったりしているのばかり。ホント気持ち悪い

てか、お前らは休みある？月何日くらい？俺ゼロなんだが

>>475
女だけの部署のエライ人が言ってたけど、
今の良い形の組織を作るのに10年かかったって・・・。
ほんと人間関係が面倒臭いらしい。

女を利用するなら
最近銀行の店舗でもやってるように
女ばかり集めてやらせろ

一般部署は男社会で向くような女を入れないと
ぐちゃぐちゃになる

今は男でも管理職になりたがらないだろ。
役職上がるだけでさほどメリットもなく残業代もゼロで残業は増えるとかアホやわwww。

女である事を捨てるなら出世できる

>483
今年休んでない社畜も結構いるよ

>>478
女は後進を育てられないしな。
メンバーとしてできあがった女性社員をプロジェクトに入れるのはいいんだが、
昔みたいな、新入社員の教育を期待したチームに女性マネージャーつけると結構トラブルが多い。

任せる、とか許容する、とか、後で責任取るとか、そういうことが出来ないんだよね。
確実にこなせるタスクしか渡さないから、新人もモチベーション下がるし、
長期的に損害。
女性マネージャーに女性新人は最悪の組み合わせだし。

>>また、どうすれば彼女たちの気持ちを持ち上げることができるのでしょうか。
なんでやりたくない事をさせたがるのかねｗ

>>475
イギリス系企業で経験したよ。
女性が多い会社だったんだが、すげードロドロ状態。
やってらんなかった。
悪口、いじわる、いやがらせ、仲間外れなんてザラ。

女は管理職でうまくいかないと
上司である部長や役員に泣きつけばいいからな
部長や役員も半分下心、半分ええかっこしいまたは保身のために
動いてくれたりするからな
下っ端のやつがなぜか飛ばされてシャンシャン

今年管理職についた女が最初の挨拶で鬱と戦ってるみたいな事言い出して最高に気持ち悪かった。

>>483
ガッツリ週休二日とってるよ
残業や休日出勤すると上司に𠮟られるからな
ただし、仕事は家に持ち込んでやってるorz
サビ残より酷いわ

>>1
責任は重いわ、残業でなくて給料安いわ。何もいいことはない
男でも正直しんどいわ。格差は昔のほうが大きかったぞ日本は。
いい加減にタメ口文化はやめてほしいわ

妊娠出産を人生計画に入れたら出世出来ないだろ

>>488
マジかよ・・
けっこうそれが普通なのかね？
もう耐えられないんだが、休まず働いてる奴って何考えてんの？
なぜ休まず平気なのか気になるわ

>>482
家庭板見てみろ
同居は悪！みたいな空気だぞ

ワセジョが男と張り合って●●でっかくしてフンガーフンガーやってる間に
賢い女子はさっさと結婚出産して旦那さんのお弁当作りと、子育てに励んでいる。

大抵の東大女性は分かってはいる、めちゃくちゃ警戒してるけど、２兎を追う者はというやつで
脳要領は東大に進学したからと言って拡張される訳でもなく、勉強に、激しい仕事に、早稲田
の鼻フンガー女達に邪魔をされるなか、なんと想定外の短大女高卒女とも競合し不利な戦いになる。

>>1
>筆者の世代には（４０歳）、「東大にいく偏差値があるのに（もちろん模試は
>Ａ判定）、あえて、推薦で聖心女子大に行く」同級生が普通にいました。
>「東大女は可愛げがないと、男に引かれてしまう」のが理由だったようです。

これマジで普通にいたのか？
女で、どうせ霞ヶ関や超一流企業で出世は難しいからと、東大蹴って上智あたりに
進学という層はリアルにいたみたいだけど
勉強できる奴が聖心なんかに行ったら周りに馴染めなくないか

>>492
今の世の中、多様性人事とか言って、
女性管理職とかきちんとポージングしとかないといけないからな。

女が集団行動に向かないのは生まれつき
子供の面倒みるアルバイトしてたけど小学生の頃から酷いもんだ

>>1
こんな駄文価値ないわ

権利と自由は欲しいが責任はいらんｗ
本当に惨事様は勝手だなｗと言いたいところだが
上にゴミルーピーみたいなキチガイが居て
無能の無茶を通さないと、キチの要求を下に丸投げの橋渡し状態って時点で
マトモな人間は避けて当然だな

>>497
ある日突然倒れたりしてやっと休める

まあ少子化の本当の原因はストレス企業社会なんだけどね
スウェーデンみたいに所得税で重税かければみんな馬鹿らしくなって働かなくなるからワークライフバランスも達成できるけど

>>491
やっぱ世界共通か
欧米人は男も女もお互い振る舞いのマナーがあって
小さいころからママンが教える
それでうまく共存共栄してんだけど仕事となると別かｗ
車の運転だけじゃなかったんだなｗ

最近は交番にも婦人警官がいるんだな
でもアレって無駄だよね
男性警官のサポートがなければ勤務できないんだから
婦人警官だけの交番なんて100%ありえないし

>>494
残念ながら欧米の企業でも家に持ち込むよｗ
日本だけではないからね。

>>498
同居は悪いと言っていないよ。問題は子供へ親が過干渉について言っているだけ。

>>491
俺も女だらけの部署にいた時は地獄だったわ
どうでもいいことでケンカするし、仲裁しようとすれば
「どっちも味方なの」って怒り出すし
どっちも味方でもねえよ　職場でケンカすんのやめてほしい

「なんでA子さんの方が私よりお給料高いんですか！」って
絡んできた奴もいたな　A子の方が有能だからだよ
なんでそんなことも分からないのか

女はとにかく「横並び、平等」でないと気に入らないんだよね

>> 悪く言えば「消極的」な女性が多いのは、いたしかたないことだと思います。
>> なぜなら、日本女性はそうやって躾けられてきたからです。
この文章を読んだ限り、少なくともこの文章を書いた人が消極的なのは生まれつきだと分かるわな。
というのも躾けられたとおりに育つという事なのだろ？管理される方が向いている。

動物的な言い方をすれば管理職ってのは他者を従える存在。
まず人に従ってもらう存在なんてあり得ないのよ。

どうすれば男でも出世しないで、それでいてクビにならないですむかね?
そればかりを必死に考えてるんだよ、最近。

これは男の方も同じだろ、責任ばっか増えて稼ぎはたいして増えんからな
じゃあなんでそんな事になってるかってえと......
まったく、やれやれだぜ

>>508
痴漢とかレイプの発生率が高い地域に配置して被害者対応
やらせれば役に立ちそう

管理職がゴールの人にはメリットなんか無いかもね

>>513
生まれ変わって公務員になる

>>509
たまに日本の正午くらいにメールしてくるドイツ人とかいるからなぁ…。
どの国も負荷高い奴はどこでも仕事してる。

あそこは結構就労に関する法律厳しいはずなんだが…。

>>508
制服の似合いそうな婦警ばかり
採用して、それも
巡回しかできないような女ばかりを

大阪府警の話じゃないよ

>>500
筆者の頭の中に住んでる人だろ
東大がいやなら御茶ノ水に逝くのが普通
推薦で聖心に行くような奴が東大に入れるわけない

>>508
以前、救急隊で似たような事例あったよな。
「この配置は女性差別です！」
と訴えがあったから何事かと思ったら、女性隊員だけだと
規定の人数では救急運搬出来ないからチームから外された。
そして、それが差別だと。
・・・一体、何を考えてるのか理解不能だよね。

もう多夫多妻制しかないな。

女30代バツイチ学習院卒のパートいたけどプライド高くて使いにくかったなー
可愛くない女ってこういう事かーって体験した

管理職になると高い確率で人望失うからなできればなりたくないよな

ヒトラーは女が出生する社会は終わりだみたいな事言ってたけど
あれだけは正しいよ

>>511
そういや一般職のお局が、総合職の５年目に対して給料の文句を言ってたことがあったなぁ…。

とりあえず自分が女でも子どもを産まないだろうね
メンドクサイし、痛いしで、負担が増える事をやるはずがない
もしやるとしたら、子供産んだら専業主婦で一生働かないくていいというのが条件でしょう

俺国家公務員。
まあまあの生活で貯蓄もあるし何不自由無し。
みんな納税ありがとう今後も頼むな。

＞男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
＞女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました

ハア？
同じ職種で給料違うわけねえだろ

中小の訳わからん会社で女性管理職って言ってるだけだろ

＞筆者の世代には（４０歳）、「東大にいく偏差値があるのに（もちろん模試はＡ判定）、
＞あえて、推薦で聖心女子大に行く」同級生が普通にいました。

例にあげるのはもっと一般的でないと意味ないっしょ。
極端な事例を使ったらいかん。説得力無くて単に珍しい話を知ってるのよ！って
自慢で終わっちゃうでしょうが。

ガキも産まんと仕事ばっかりして何が嬉しいのん？
何しに産まれてきたん？

女性を責任者にしても、研究室をピンクに染めたり、
いいカッコしようとして後先省みず偽造した論文提出して、会社の信用失墜させたり、
困ったら枕営業してきた上司に責任転嫁したりろくなもんじゃないな。

大勢で社会進出するから少子化が進む

政府もいい加減この問題に気が付けばいいのに

女の管理職だけは絶対に嫌だね

管理職て言ってもピンキリだしな
底辺・中間の管理職は残業手当ても出ない
マジで合法奴隷だしな
時給換算にしたら昇進前より減る例も少なくない

>>513 会社による。

上場企業の管理職だったけど、課長に昇進して3年で退職しました。
年下の男からは毎日嫌がらせされ、女性はみんな敵になって、人間の暗部を全て見せつけられた気がしました。女性の悪口なんて可愛いもんです。男の嫉妬が起因の嫌がらせは私が死ぬまで続くと感じて、さっさと退職願出して辞めました。
こんな汚ないメンタル持つ日本社会では、女性の管理職なんて育つはずがないと思う。

アメリカの女もそんなに出世したがるわけでもないし

>>524
＞高い確率で人望失うからなできればなりたくないよな

余程の超人で無けりゃできもしないような
右肩上がりのノルマを与えられるからな

部下を選別して切りまくっていいなら別だけど
俺のグループの雑魚で任務遂行とかムリげーｗ
ゆとりだから英語はおろか日本語すら怪しいｗ

>>507
ちなみに、レディーファーストなんてやらなくなってきているよ。
男女平等の理由もあるが、女性のマナーが悪くてやらななくていいという声が増えている。

今いちばん足りないのは土方だろ。
土方やって夫と子供を養えよ。

>>533
やるなら徹底的に欧米式にしないからだよ
給与も実力主義、社長になったら年収１００億、アーリーリタイアこそ人生の目標にしなければ
厚労省の言うとおり男も女も７０歳まで働いて年金払うなんてお人よしなんて欧米にはいない

女はひどいよ
真面目にやらないし、大変なときでも、笑顔で大きな声で笑ってるし

>>535
それって何らかの形で会社訴えること出来ないのかね?
明らかに名ばかり管理職で、実際やってることは現業ばかり。
それなのに残業代が出ないで…
これは何とか出来ないものかねぇ?

今度は「躾」がどうだこうだなどと言い始めたか。
また他人のせいだな。
男社会の差別がよくない、邪魔をされてきたというから、いま改めようという機運なのに・・・

金が欲しい以外で管理職になるメリットはないよね
係長ですら1万5千と引き換えに数十倍の義務を要求されるのに
40にもなってクソテレビ会議で詰められるシーンを全国中継されてるのをみるとぞっとするわ

まあ女が職につきたくない、働きたくない奴が多いのに差別だ何だというのもあるわな

宇宙飛行士だった山崎直子さんが
NASAの宇宙飛行士候補者はみんなライバル同士ではあるけど
足を引っ張り合うことはプロジェクトを遅らせて
結局は自分たちにとって不利益だから、みんなとても協力し合う
てなことをインタビューで話してた
それが一番、合理的だからそういうことになる、と
頭の良い人たちってすごいわな
そういうハイスペの集う職場だと女性でも派閥できてモメたりしないのかもな
てかそもそも女性がほとんどいないのか

社畜って言葉の意味が最近やっと理解出来た。

自分が無休で働いてやっとわかった。

社畜ってのは、仕事が好きでやってるわけでも会社が好きでやってるわけでもないんだよな。

じゃあなんでやってるか？ってと、変化が怖いから。新しいことが怖いから。辞めようって発想が出来ない。
思考停止してるんだよな。

だから、言われたこと、やらなきゃならないことを延々とやり続けるしかない。そこにしか対応出来ないとわかってるから。

だから、間違っててもやり続けてしまったりする。無能な働き者って感じ

>>541

結局

建築業の土方も
外科などの骨大工も
ITの土方も
男ばっかなんだよ。先進国共通。

>>1　そもそも、なぜ出世を望まない日本女が優秀だと思ってるんだ？糞フェミに言わせると
出世に貪婪な女が多いらしい北欧でも社会主義的に女役員比率を上げた結果株価が下がるなど負の面が大きい
ノーベル賞の一つもとってない無能日本女様大好きな北欧も男女平等社会主義を維持できなくなって破綻するだろ。

＞女性役員４割で失敗したノルウェー
＞女性役員比率を高める政策を考えるうえで、非常に興味深い社会実験がノルウェーで行われました。
＞同国では２００３年に上場企業と一定の要件を満たした非上場企業を対象に割当制を導入し、当初６％だった女性役員比率を０８年に４０％まで引き上げたのです。
＞その結果を分析した米南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー准教授の研究によると、割当制の内容が公表されたとき、対象企業の株価は大幅に下落し、
＞その後数年間で企業価値の指標である「トービンのｑ（時価総額÷資本再取得価額）」は１０％の女性役員比率増加で１２．４％低下しました。
＞さらに企業が制度の対象となるのを避けた結果、０９年の上場企業数は０１年の７割弱となる一方、割当制の要件を満たさない非上場企業の数は３０％増えました。
＞ノルウェーは国際的に男女間格差が小さい国として知られていますが、それでも女性役員比率を４０％に高めることは企業にとって相当な重荷だったのです。
＞ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/131214/ecd1312141730002-n2.htm

>>537
＞年下の男からは毎日嫌がらせされ

いや
男でも普通に受けるから
気に入らない上司には報告しないとかザラ

男の場合にはそれでもやめると社会的な死だからね
だから女は甘いと思われる

女は結婚や出産を前提に生きているんだから
高校や大学卒業したばかりの独身女を正規採用なんてしなくて良いんだよ。
非正規雇用でいいだろ。
子供産んで一段落ついたヤル気のある女だけ正規雇用すればいいんだよ

ロー＆オーダー観ててもフェミニストがクズ扱いされてて毎度笑う

>>539
部署に数人いるエース候補の担当は本当に奪い合いだよな。
今はゆとりを扱うスキルが求められる時代だから。

>>508
一度銀座で女性だけの交番作ったんだが、
深夜ははやり男性の警察官配置。
しかし、逆に治安が悪くなり廃止になったことがあるｗ
意味がないｗ

根本的に、マジメさと気合入れて頑張るというのがダサいという最近の日本の風潮が根にあるからではないか？
辛い仕事は誰がやる？俺はやらない・私もやらないって逃げていたら成り立たないと思うが、そこでルーチンワーク。
しかし、人をこれ以上雇わない・今いる人だけで業務こなせ！って言われても誰かが連日深夜残業や休日出勤に追い込まれる。
企業が資本金をもっと上げたい・ライバルに負けるな。一位を目指せ！とか仕事はライバル企業から奪い取れ！そしてそれは誰にも奪い取られるな！
風潮もあって管理職とか非常に辛い立場になるのは過酷すぎる。
今の日本は、社長や経営陣など上に立つ者が上の者は平社員が汗水たらして働いた労力（金）まで奪い取り、企業へ金を注ぎ込む。自己中であるのが諸悪の根源だと思う。

>>22
管理職になってもお払い箱あるぞ。嫌なら中国に行って中国人を指導しろとか。

女は叱るとすぐ泣くからなかなか扱いが難しい
泣かなくてもキレ気味になってみたりとかさ

たまに男みたいな女もいるけど
そう言うのは普通に成長するよ

逆に女みたいな男が増えた感じはあるけどね

>>537
日本に限らず社会なんて獣の世界ですよ。
環境のせいにする文章でレスを結んでいますよね。
それはあなたが競争に向いていない事を意味します。

>>543
真面目な人は多いぞ。

>>548
本当に頭がいいなら結婚しなかったんじゃないのか？
結局、退職するはめになったし

>>1
>こう言っては何ですが、どう考えても彼女らより賢くなさそうなご主人（でも、資産はある）に仕えています。
>仕えています。
>仕えています。
この一言でコイツの考えがわかる
豚フェミだろ

これは性差

>>513
まともな小企業行け
100人切ってるサイズだと無能が一人上に上がると即全滅出来るから絶対に上に上げないし
かといって小企業にくるような奴でまともに仕事出来る奴は超希少だから無理はさせない

行ききるタイプは男以上に出来る出来ないで判断する
怖い

女性の管理者でもいいけど
スーパーだとお休みないよ
労働時間も朝から閉店迄だよ
夜中に呼び出しもあるよ
転勤も多いよ
それでもいいなら どぞ
肝心なこと忘れてた
給料も少ないよ
お肌荒れるよ

>>539
お前みたいなのは何やっても通用しないよ。
部下のことを悪く言うような人間に人は付いてこない

俺は上には文句言うが、絶対に下への文句は言わないようにしてるよ。

後ろ盾があれば無能な女でも楽チンに管理職になっていくんです
けど、うち職場は。

>>557
＞マジメさと気合入れて頑張るというのがダサい

この風潮が職場に蔓延してるなら、その会社や部署そのものが落ちてる証拠だよ。
要因はそれぞれだけど。

女は寛容がないから話が通じない

経団連官僚傀儡自民党がマンセーしてる男女共同参画あーんど
移民1000万ならこうなるのも必然。朝鮮人上司に君は耐えられるかｗ

女は管理職になる前に、さっさと良い旦那みつけて子供を産むべし。

>>1
今の御時世、負担だけが増えて給与も据置きで
使い捨てになる様な、みなし管理職の様な扱いの役職に就きたがる人は
男女共に少ないんだよ・・

>>22
お払い箱になるまで会社にたかりつづけるのも
下っ端労働者の生き方かも知れないな。
会社にとっての損は、ある意味自分にとっちゃ得みたいなもんさ。
それから後は…まあ何だかんだでどうとでもなるんじゃね?

むしろ楽な仕事は女に取られる
女はそう考えた事はあるのか？
男がそんな事で一々記事にしたりするか？

悪い意味で女はなにかと女々しいんだよ
ガタガタ文句しか言わない

管理職で年収の差があるのは、世帯主かどうかの差だろ

>>566
付いてくるなんて表現使ってる人はあまり出世せんよ。
偉くなるやつは他人を従えちまうんだわ。
善人が出世できないとまでは言わんが性格悪いほうが有利。

本当はその意地悪な上司たちも性格が悪いわけじゃないんだけれどね。

>>548
女にそんなこと言っても通用しない。
ダメ出ししたらなーんもやらない。

小保方の例から、無能の癖に悪意を持って昇進したがる女ってのは
問題なんだと思うわ。

>>571
良い旦那を見つけたいならば、最初からキャリアウーマン路線じゃ無理だよ
良妻賢母路線で、男を立てて落とさないと
男女平等・フェミ路線は単に女を企業戦士にするための洗脳
よき結婚からは遠のく
わかってるのかねぇ・・・

40歳がどんな学歴だろうが、
もう、どうでもいいんだよな。
現状の能力でしか評価されないんだし。

>>575
今は属人性の高い給与手当はかなり少なくなってきてるよ。
年齢給くらいが根強く残ってるくらいで、家族手当や住宅手当を廃止してるところも多いし、
残してるところも年収ベースでそこまで差が出ないレベル。

女がいちばん税金食ってるが批判を恐れてどこのメディアも伝えない

男が女！女！というように女は金！金！なんや

体を武器にしてでもラクして金を得ることを考える

よほど自立してなければイケメンでも金無しはご遠慮というのが本音

女はストレートに注意すると事態は悪化する

だいたいさ、電車の車両やらサービス業やら
女性デーやら女性優遇策なんか社会がやってるうちは駄目だわ
それ単なるフェミニズム、男性排除主義のレベルだもの
日本人女性自身の中からそういう逆差別システムに甘んじずに
自らノーを突きつける人が出てくるレベルじゃないとさ。
アメリカはそんな時代を過ぎてほぼ同権社会になってしまった
女性にも普通に機会が与えられるけど男性並みに厳しいよほんと

生まれた時から誰しも演じることを強制されてる

＞＞５７８
小保方とかw

ま、わしは定時上がりでいいわ
役職はいらん
残業も０がいい
休日は確実に沢山あって、趣味に費やす

それが一番良い人生
人間の本質
仕事なんてゲームみたいなもん

女って学校時代は、真面目で勉強もできるのにな
どこで男と差がつくの？

何なんだ、この偏見に満ちた古文書みたいな記事は。
しかも女の方が能力が高いという前提で書かれたアホな内容。

いま時、この話みたいなバブル期の考え方をした女どもはいないだろ。

俺は管理職だけど、部下がどんなに使えない奴だろうが、やる気ない奴だろうが悪く言うようなことはしないなぁ

部下を悪く言ってる人間とか大嫌いなんだよね。だって自分の部下なんだぜ？部下が使えないのはてめーがしっかり面倒見ないからだろが

女でも頭が良くて真面目なら昇進させても良いと思う。
で、そういう女性は家事育児もこなしている。

問題は、無能の癖に女を武器にして昇進しようとする黒い女
なんだわ。
真面目なら昇進しようとしないよ。

>>578
個人的には、そういうケースは男であろうと発生する事案だから、
正直、女性管理職が云々とはまた別の議論だと思うんだ。

女性の社会進出を一番阻害しているのが女性自身というね

＞「管理職になりたくない」・・・日本女性が出世を避けたがるワケ

これ女に限らず、男もそうだろ？
一般職がいい、とかバカぬかしてる屑が多すぎるわｗ

休みたいときに休めなくなるから
部下の失敗の責任を負いたくないから
自分の失敗の責任を上司に押しつけられないから

以上。異論は認めない

管理職は仕事なんてしてない、雑用係
仕事をして居るなら、先週の月曜日はいくら儲けたか言ってみろ

会社にもよるけど夜中までの残業をこなした先に役員の椅子が待ってると分かっててやる女性は少ないだろうよ。
結婚できないか、あるいは子供居たら家庭崩壊する。
子無しで夫婦でガンガン稼ぐという合意が出来てたら可能かもしれないが

>>566

いい部下に恵まれてんだろ
とぼけた奴に何を任せられるのさ

教育したところで伸びる要素がないぞ
記憶力が怪しい奴はやる気以前だわ

趣味なんて確実にネタ切れor種切れになるけどな
本気でやってたらいつのまにか仕事レベルでやってるもんだし
サラリーマンやって趣味もやってるなんてのは本質でもなんでもない
供給されてるものを飲んでるだけのアル中みたいなもんだ

仕事＝ゲーム
趣味、自由時間＝本質

わしは人生を謳歌したい　それだけ
人間とは何ぞや、豊かな生き甲斐をみつけ身体や精神で自己を高める

古今東西の哲学書を読めば読む程、仕事なんてどうでもよくなった
なんでもいい
時間がアレばそれだけでいい

>>587
女にとっては結婚、出産が人生最大のイベントだからな
仕事を頑張ったところで結婚や出産できるわけではないということ

日本企業はアホ。金回りがよくなるような勤務時間や賃金体系にしないと
景気が上向くわけないだろ
持続可能な社会じゃないんだよ。だから団塊Jr世代の雇用を奪って人口も減ってる。

株主と労働者に還元すればいいものを内部留保だけ増やして、無駄な投資で巨額の失敗する。
それで経営者が責任とらずに高い報酬を得て、労働者を派遣に入れ替えるとか、わけわからん。
ソニーとかNTTとかいい例だろ。

>>587
人生の選択肢じゃね？
女には生涯働いて男のように生きる道と
家庭を持って幸せになる女の道がある
大体は後者を選ぶからな

逆に男は人生の選択肢が一つしかない
仕事していく選択肢しかない

そりゃ女とは働く気概に雲泥の差が出るさ
選択肢が一つしかない男から積極的差別是正措置で女枠を作って、気概のない女を優先的に取り入れるから
社会はドンドン混沌としていくんだよ

>>531
自然体でいてそれでいて
上司をはじめ周りから信用されるという
恵まれた男もいるからな

多くの男は優位な立場をゲットするために仕事そっちのけで
処世術をフル発揮して保身にかかるか
その子飼いになるか
生真面目君は仕事にのめりこんで仕事押し付けられて
または押しを引っ張られて精神を病むかか
どれかにならないとターゲットになるからね

>>586
俺もそんな感じですよ。
効率良く仕事をこなして定時で帰る。
残業した奴が偉いみたいな風潮のある職場だけど、そんなの愚の骨頂
だと思っている。オフは子どもと過ごす方が重要だわ。

しつけが悪いんだとか
あからさまに責任転嫁するのがいかにもフェミババアだよなあ

キャリアとやらを築くのだけが人生の至上なのか？
キャリア捨てる方が有利と選択したと言う合理性は無視か

一般的な実社会じゃ
役員≠管理職
だからね
会社役員(指揮官)と社員(兵隊)の間に
いるのが管理職(隊長)だ
よく覚えててね
老害によって、年金75歳から支給される
若者諸君

>>584
女性車両って痴漢対策じゃねーかw

電車の痴漢行為は他国では相当な重罪だぞwwwww
まず起こることがありえない
キモヲタってなんで女性専用車両をいつも女尊男卑wとやらの切り札にして自分の首占めるの？

今や欧米の高学歴の女性たちの家庭回帰も増えて、専業主婦になるからね。
そういう実態もネットやるとわかってしまう。
要するに男女共同参画の男女平等はもう古いんだよ。

結婚して専業主婦子供あり＞＞＞＞女性管理職
世の中も女性の意識もそんなものだから女性管理職のなりてが少ない

おんなが社会に出て働くのは、めぼしい殿方を見つけるためです。
見つかったら即、寿退社のタイミングを計ります。
出来るだけ同僚のおんなたちに嫌われたり妬まれないよううに、綺麗な退職の仕方だけを考えてます。

>>548

東大で２０％未満
宇宙飛行士は１割
くらいだから、少ないよ。
それにチームでするとき、配置を考えて、女同士がバッティングするような事はなるべく
避けるんじゃないかな。いくら優秀でも生物だから、♀同士一緒に長時間とか、奥底でどっ
かにぜったい殺意持つから、殺意を押さえ込むのに、ストレスを持つと思う。その辺はちゃんと
考えてる筈w

あと良い男が多いから、そこを注意しとけば、ヒステリーは置きにくいんじゃない？

オレは個人的には女の管理職や上司、お得意先の相手の方がやりやすい
説明の飲み込みは女の方が早いからね
こっちの意図を汲んでくれるコミュニケーション能力が高いのが多いよ、女は

>どう考えても彼女らより賢くなさそうなご主人（でも、資産はある）に仕えています。

賢い選択じゃないか

>>537
まあいいんじゃない、それで。
そもそも男が敵だ、ってぐらいにしか浅く見れないんだから。
そしてせっかくの管理職は投げ出しですか？僅か３年で。
後進の女性達の事は全く考えなかったんですね？ｗｗ

>>593
こういうバカいるよな。
労働者のくせに、自分を経営者が何かの意識でいるバカｗ

お前なんか労働者でしかないのに、何で経営者目線なの？
起業して経営者になれよ！　そんなのもできない屑なのかよｗ

労働者が管理職になりたくないって思ったって関係ねーだろ。割が合わない仕事したくないのが基本なんだし。
ブラック体質のバカって救いようがないよな。　屑の極みみたいな奴だねｗ

女はみんなの前でご褒美をもらうのを嫌う生き物だから、サラリーマンのご褒美＝管理職への昇進を避けたがるのは当然のこと。

>>604
正論じゃ

本質が分かってる日本人は少ない

意外に欧米人はそこが、なんとなくでも、わかってるのが多い

仕事なんてしょせんゲームレベル。一応の生活さえ出来ればいいだけ

人間とは何ぞや、というレベルの本質ではないからな

「女」で叩いてる奴全員
自分の母親も同時に叩いてるの自覚しろよな

40過ぎたら体調がガクッと落ちるから、体調に自信無くて断る人もいそうだな

>>300
ほんとこれ
日本の女性の社会進出を進めれば進めるほど
少子化が進む

>>587
＞どこで男と差がつくの？

ん？学生の頃でも短大行くから勉強しませーんってのが相当いるだろ
あと、他人に承認を求めるところ
他人に嫌われようが無視されようがガンガン行けないところ
新しい事にチャレンジしようとしないところ

これは性差だから仕方ないと思ってる

俺も管理職は嫌だけどリーチがかかってるんだよな・・・
手を抜いたら間違いなくリストラ対象だし困った

女性は家庭を持つことを犠牲にして管理職になったのか？
実は仕事が好きだったり、男にもてず寿退社もできず、
働き続けて結果的にベテラン→管理職になったというオチでは？

ゴルフや喫煙が仕事の潤滑油みたいな事を言っているロートル
が多くて困る。煙草部屋が会議室とか、バカじゃねーの、ーと。

>>609

結婚して、女性管理職＋専業主夫で子育て、でいいんだよ。
結局、女性管理職が増えない原因の一つは、そういう”一生何があっても自分が働いて家族を食わせる”という
覚悟がある女性が少ないってことなんだけどな。

男であっても管理職になると昇級分以上に
責任や板挟み成分が重くのしかかる。
しかも現場の最前線から一歩引いた立場で
人的リソースの管理及び配分の方が行美羽無い比重がかなり高くなる、、

自分も昇格するんじゃなかったって後悔している、

女性は責任持たされるのが嫌いでしょ
2番手あたりでブーブー言ってるのが気が楽のようだ

女は40歳過ぎるまで電車やバスに乗らないで欲しい。

参ったよ。
先月から課長になったら、年収が900→780に下がってしまったよ。
何が楽しいのか理解出来ない。

>>607
痴漢対策というなら痴漢に遭った女だけにしてほしいわな
女尊男卑なんてものじゃなくて普通に男性差別紛いな代物だろ
社会と男の慈悲がないと電車すらマトモに乗れないってなんだよ
それでも大人かよって感じ

家庭を持った賢い女のことだよね？

>>593
当たり前だろ。
管理職になったら雀の涙程度の役職手当で
残業代ゼロで長時間労働。
何が悲しくてそんな立場で働くの?

素直に教えてくれ。

>>576
性格が腐りきってる奴が出世するなら、それで構わないわ。出世のために働いてるわけじゃねー。
んなことはどうでもいいんだよ。

何のために働くか？ってと、自分より下の人間の生活を守るため。それが管理職の仕事だと俺は解釈してるよ。

人件費を削れと本部から言われた時は、俺は真っ先に「ならば俺が辞めます。俺がここでは一番人件費食ってますから、俺が辞めれば会社は助かるでしょ？」と

東大受かるのに聖心なんているのか？

>>608
現実は途上国以下なのでw
日本の現実は古いとかそういうレベルじゃないんだなw


子どもを持つ女性の賃金差別が世界最悪の日本-男性賃金のわずか39％、OECD30カ国平均の半分
ameblo.jp/kokkoippan/ent… pic.twitter.com/om3KyNrPVW

もう資本主義やめたら？
ほんとにベストな手法なの？
そろそろ気づいていいだろ

ならせてもらっておいて半数が未婚とか社会のせいにするなよ。

>>617
なんで日本人はこんなに素直なんだろね。
良くも悪くもなのだろうけれどさ。

>>588
こういうフェミ記事は世界共通。
欧米じゃ「ガラスの天井」なんて言って文句垂れているよ。

いや、有能なら女性でも管理職で家事育児をこなす。
無能な管理職で毒女がタバコスパスパなんだろう。

>>622
管理職にならなきゃリストラかかんないんじゃ？
別の部署に飛ばされることはされるかもしれないけど。

好きな仕事しつづけて管理職を断るってのは、
後続が詰まるから、そりゃよっぽどの技能系じゃない限りは認めづらいよ。

年上の部下を扱うのは、中間管理職にとっては大きなストレスの一つだから、
出来る限り組織は年齢順（年功序列ではない）にはしたいし。

外国と日本国を何故、同一に考えるんだ
グローバルとかクソ食らえだろ
日本人は旦那が働いて
奥さんは家で家事や子育てがいいんだよ

女は横の関係で生きてる人間であり同じ意思を共有して生きているからたちが悪い

女は常に仕事と専業主婦の2つの選択肢を持つ。
男は仕事しか選択肢が無いのだから女と完全に同じになるわけがない。

>>636

日本人は皇室＋幕府が良いよね。

選挙で為政者を選ぶのはあっていない。良き独裁が一番だね。

>>638
日本人は愚かで馬鹿なんじゃよ

政治をみていても選挙をみていてもそう
また熱しやすくて冷めやすい

政治哲学も無い
おそらく哲学や倫理学もない人間が多い＝日本人、東アジア人だな

仕事なんて二の次でなにも大事ではない
人間レベルの哲学でいうと、残業とか、激務とかありえない話ww

>>638
受動的で自分では何も考えない馬鹿の事を「素直」と呼び始めた辺りからややこしくなったのさ

>>587
中高くらいだと男は雑念が多いからな
クラブで疲れ果てて授業中寝てるか
前の子のスケブラを見て妄想にふけってるか
家に帰れば部屋にこもってシコってるか
どれかだから
女のように勉強に集中できない

>>590
無能なのに有色人種の立場を利用してアメリカ
大統領になった人の顔も思い出してしまった。

>>618
バカだね
女には女の生き方ってのがあんのよ
それを無理に社会活動に参加させようとして、それに乗っかってる馬鹿女を馬鹿にしてんですよ
政府がいくら優遇政策を施して促してこようが、違うと思うならその生き方してた方が賢い選択だと思うけどな
ま、そういう女が多いって記事なんだけどな
女はわかってるのかも知れん

女性は、優秀な女医も多い
特に歯医者は指が細いから男性より向いているかもしれない

>>640
そういうのは幻想だろ
有能な男性ならば有能な管理職と有能な父親（家族サービスその他）を両立してる、みたいなもんだ
はっきり言って、会社の言いなりになってる限り、日本では仕事と家庭の両立はできない
男も女もだ

どっかの小保方みたいのが面倒だな。

>>612
そんなの大昔から
それが女の能力だから

旧来の家庭像も美化されすぎだよな
DVとか不倫とかで嫁は泣き寝入り
ってのはメチャクチャあったわけで

取引先には笑顔の素敵な有能な女性管理職がいるが
うちの会社には疲れた顔の女性管理職しかいない
たぶんうちの会社の女性社員は管理職になどなりたくないと思ってるだろう

何？
ここの男どもｗ？
ちんこあんの？　ちんこあんなら管理職目指してマジで働けや！！！！！！！！！！！！！！！！！！　このカスどもがっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>13
>>409だよね
ぶっちゃけ定年まで勤め上げる女が増えるだけで平均年収の差は埋まる
退職したときは６０代半ばだけど、役員になれば更に行けるよ

>>651
女医は全く使えない
なにについても他の医者の意見を聞きに回る
心配性？

>>625
女性管理職になるっていう思想の女は男女同権論者だからな。
男と同じ仕事をして全女性のために社会的な地位を得ることを目的としているから、
子供を育てるという思想は無いか少ないんじゃないかな。
管理職になって子供も育てるとなると他の女性に対しての競争になる。

>>639

女性の使い道って

潤滑剤
と
崖から高い高いして突き落として世間にえんためを提供する

この２つが世界共通で主要なことですし。
その点旦那は運命共同体的要素もあるから、円滑に言ってる限り、
家族でビジネスしてて、バックで仕事してる分には、こんな危険な状況に置かれないよね。

産み育てるのが種としてのメスの最大の使命だという点はどうにもなるまい。
今の会社という組織構造が一番労働させたい(利益を生む)年齢は初産が遅くなったために、そのまま子育てで力量を発揮する年齢。
管理職を引き受けるには家事育児の担い手を受け入れるの一番だが、今の日本には家政婦やベビーシッターを家庭に入れることに猛烈な抵抗がある。明治期までは普通に家政婦を置いてたのにな。
誰もが高学歴を目指す社会はヒトを幸せにしなかったんだと気づく時期だよ

女社長まで行くとやりたい放題してる人が多いけどな。

>>607
欧米見習うなら、女性が加害者、男性が被害者というケースも平等に対応しないとね。

男も女も馬鹿

バカなゲームに乗っかる女も馬鹿じゃ

それだけのこと

おんなは益々バカになって、日本人もバカになっている

笑いが止まらんw

日本の失業者数はジェンダーの出現を示し女性優遇を意味する。　Japan's Jobless Numbers Show A Gender Divide Is Emerging, And It Favors Women - Japan Real Time - WSJ　　July 1, 2010, 9:02 AM
日本の格差は女性優遇の職場　Japan’s New Divide: More Jobs For Women
blogs.wsj.com/japanrealtime/2010/07/01/japans-new-divide-more-jobs-for-women/

日本のホームレス　Homeless People in Japan: p.3
1.2. Gender and Age of Homeless People
質的研究において調査対象の2,163人のホームレスのうち、2,014人は95.2%で男性でした。
Out of 2,163 homeless people surveyed in the qualitative survey, 2,014 or 95.2%
lit.osaka-cu.ac.jp/soc/zasshi/No.5kakita.pdf

“女性専用表示に日本男性は怒る　'Women only' signs make Japan's men fume - Scotsman.com News
web.archive.org/web/20070630180425/news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006

DIVORCE IN JAPAN - Japan | Facts and Details
in Japan the ex-wife gets the children 80 to 90 percent of the time.…Japanese law … Joint custody is illegal .
日本において先妻は子供を80〜90%取得します。…日本の法律…共同親権は違法です。
factsanddetails.com/japan.php?itemid=616&amp;amp;catid=18
↓
アメリカの子供たちを誘拐する日本女性に関するABCニュースのレポート　ABC News Report on Japanese Women Kidnapping American Children | Japan News Today
japannewstoday.com/?p=2256

WHO | Suicide rates per 100,000 by country, year and sex (Table)
Most recent year available; as of 2011
Country　Year　Males　　Females
JAPAN　　09　　36.2　　13.2
who.int/mental_health/prevention/suicide_rates/en/

>>641

これからの時代、管理職と一部の専門職以外は４０歳すぎたら首の時代がきてもおかしくないよ。
政府はそういう解雇規制の緩和をずっと計画してるし、実際会社としては、上を目指さない高年齢社員ほど
じゃまなものはない。海外みたいに、２０歳でも60歳でも平なら初任給とおなじ給料でいいならいいけどね。

まあ正直日本からブラックが消え、皆が5時退社するようになれば少子化も男女格差もある程度解決するよ

格差減らすと実際は男にも利益が多い

>>655
ほんとこれ

女って、ワシが食わせちゃる。付いて来いやオメーたち。みたいな親分肌ってなかなかいないよな。
そういうの嫌いな人はリーダーにはなれないだろ。

責任が増えて給料が減る

そもそも女に学問は不要
せめて高校までにしておけ
その上の高等な学問は男のために有る
その方が社会にとって有益
女は生涯を通して働かない確率のほうが高い
国公立に女が入った時には学費全部出させろ
女は投資したぶんの回収ができない

詰まり税金の無駄

>>667
じゃあそうすればいいのに何で出来ないのかが不思議>20歳でも60歳でも平なら初任給と同じ
と言うかクビになりそうなときに「じゃあクビにしないでいいので給料下げて下さい」的な
トレードオフ交渉とかしないのかね?

日本の女は楽する事しか考えない

>>597
だから、恵まれただの恵まれてないだの考えたこともねーよ

一度、中卒のガキがバイトできて俺の下になったことあったけど

いやーびっくりするくらい頭悪くてさ。だから、毎晩パチンコ連れてってやったよ。パチンコ初めてだったから教えてやったわけ

そしたらそいつパチンコにはまっちまってさ。仕事中もパチンコのことで頭いっぱいになってたから言ってやったのよ。

な？楽しいだろ？社会人っていいもんだろ？お前はまずはパチンコうまくなれ。仕事なんかどうでもいいからさ。って

>>664
結局の所、男女平等を目指してる人は日本にゃ居ないってこった

>>657
あなたも同類。

ああ、わかったわ。
俺がやるって発想が無かったら出世できないし、したくもならないわけだ。
てことは皆おさまる所におさまれてて、とくに何も問題ないんじゃないか？ｗ
女の出世とか出世したくない奴の出世の心配なんてやめて他の社会問題に取り組もうぜ。

アファーマティブアクションで下駄履かせても数字延びないからな
やる気ないんでしょ

>>548
他の人の話だけど日本人の宇宙飛行士候補の最終テストのひとつに
「誰と宇宙に行きたくないか」を問うものがあったそうだ
色々テストがあったがそれが一番きつかったと受かった人が言ってたのを思い出した

女のストレス解消の上位に他の人に愚痴を聞いてもらう、というのがある限り
女より男のほうが上司には向いてると思う

>>667
そっか。うちはだいぶ年齢給の割合が減って、
社員格が給与水準のほぼすべてになったから、昔とはかなり状況が変わったけど。
平社員の上限に張り付いて、贅沢言わなきゃまともに食っていけるような環境は必要だわな。

行間空ける奴は

バ

カ

結構、男でも、３０ぐらいまではゆとりと言うか、自信がないんだろうね
それからが、何か自分の世界を悟れるんだよな
俺がそうだった
３０〜３５ぐらいで、男女の大きな差がつくんだと思う
哲学的な思考能力が伸びるというか、問題解決能力がつくというか

脳の構造の違いだろうな

>>31
女が増えた分、医学部の定員を増やさなくちゃ医療が成り立たないのではないかと愚考する次第です＞＜

女に下駄を履かせるのは
先進国同士の見栄の張りあいにすぎない
如何に無駄なモノにカネを注ぎ込めるか？
ただそれだけのモノのようにしか思えない

> 懐事情も女性管理職は男性管理職に比べて寂しく、
> 男性管理職の平均年収は８９０．６万円なのに、
> 女性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

どこの国の平均だよ。
中小含めたら、男だって600万もらってる管理職なんて10％もいないと思うぞ。

日本では定時退社なんかできない
長時間残業に耐えられる体力が必要
平社員の女性は有給取り捲るが管理職になればそうもいかない
日本の会社が変わらない限り女性には管理職は難しい

仕事できることと出世欲はまた別だからね。
本人が望まないのに、女性という理由で管理職を押し付けられたくないんでしょ。
当然だね。
ある意味強制労働だからｗ

>>582＞男が女！女！というように女は金！金！なんや

今は風俗で食っていけない女が続出している日本男性の性欲と、
世界一金の切れ目が縁の切れ目をする日本女様の拝金主義とは比べるのは不適当。

>>607 ＞女性車両って痴漢対策じゃねーかw電車の痴漢行為は他国では相当な重罪だぞwwwww
まず起こることがありえない

横だが無知すぎるぞお前ｗ女性専用車両は結構な国にある。日本の男は性犯罪はもちろんのこと犯罪者自体が少ない
お前のような思い込みの強いクソフェミが捏造された従軍慰安婦や南京大虐殺を鵜呑みにして売国するんだろうね。

>>666

・基本的に、夫婦間のレイプ（マリタル・レイプ）は罪とならない
　夫から妻への犯罪の検挙状況
　http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-04.html
・欧米諸国だけでなく韓国・台湾にも２４時間対応のレイプ・クライシス・センターがあるが、日本はない。
・近親姦に対する処罰がない
・レイプを泣き寝入りした暗数、日本は96%（米国は60%）
強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-06-10.html

電車で痴漢被害の女性、９割が通報せず。警察を信用していない
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm
痴漢３７％再犯、一週間で７７人検挙４８人が会社員。再犯が多いのは犯罪が放置されているから
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
警察の懲戒処分者
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130728/k10013345281000.html
強制わいせつや男女の不適切な関係など「異性関係」が６１人で最も多く、
中でも「セクシャルハラスメント」が去年の２倍以上の３１人に上りました。

性暴力被害者は77名中、警察に被害を通報した者は2名のみ
で、実質上ほとんどの例で警察に性暴力被害の事実を報告していなかった。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/SAworeport.htm
日本のレイプの申告率は１．７％
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20070117/p2






共同親権は日本もやるべきだと思うがな。

>>680

年齢給の割合がなくなったとしても、ある年齢がくればそれにみあった社員格を与えるみたいな雰囲気があるんじゃないの？
20歳から60歳まで平で行くような社会になれば、日本もがらりと変わると思うよ。それこそ新卒にこだわる必要もなくなるしね。

>>617
>本質が分かってる日本人は少ない
>意外に欧米人はそこが、なんとなくでも、わかってるのが多い

ここホント同意
自力で近代社会育て上げた国と、お手本に必死でついてっただけの国の違いだろうと思ってる
男も女も、日本はそれぞれに未熟だ
そんな彼ら彼女らがそのままにネットで弾けているのはおそろしいくらいだ

>>682
問題解決能力か。
おそらく女性や子供でもそのうちの目標達成能力が高い人はいくらでもいる。
男性ならではの特徴は目標設定能力と目標変更能力と名付けられる物かと。

>>687
シンボル的な意味でスピード出世させられた女性が
部下と結構大きなトラブル起こしてやめていったことがあったなぁ。

男女に限らず、会社の性急な改革のために、いろいろと能力以上のことを負わされる人は一定数いるからね。

>>686
日本の管理職なんてどこいっても同じでしょ。
頭悪くても朝から晩まで働ければ管理職だからなー、日本は。
管理職に必要なスキル・・・体力だもん。

出世は幸せの一つかもしれないけど、女の一番の幸せは仕事じゃないから。

>>632
うちはそれなりの給料（その辺の医者や弁護士以上）が出てしまうから、悲しくはならない。仕事はそれなりに大変に違いないが。

うちの会社で、既婚子持ちの女の管理職いないわ
独身で気の強いのばっか
一度既婚子持ちの5か国語できる人が転職してきたけど
とてもじゃないが仕事と家庭両立できないと辞めてしまった
子供に何かあれば早退とか求められるのは女の方だし

うわ、IDかぶりしてる
自分が書き込んだのは>>691だけ

男でも部下なし管理職とかで給与削減とかあるので、なりたくない奴いる。
係長になって、責任増えるが給料さがるとかザラだしな。

>.>692
教科書に書かれていることや、先生に言われたことは、女性は真面目にやるんだよ
それが学生時代に優秀だって言われる所以だと思う

それ以上の延びが足りないんだよ
リスクを背負って何かやるとか、困難なことに挑戦するとか
その問題解決能力ってこと

まぁ「嫁」や「母」であることを捨てる決心しないとキツいもんはあるわなー。
いったんハードルを飛び越えたらやれちゃうんだろうけど、
踏ん切りが付かない人が多いのは人間として自然だと思うよ。

出世に命かけて競争に負けたら・・・って心配もあるだろうしな。

>>648
女は生理があるからむしろ女のほうが不利な気がします＞＜

日本の女はゴミだよ

>>691
未熟どころか壊れてる。
外人が日本人より進んでるとも思わんけれどね。
彼らは自分に合ってる事をやってた感じ。最近は怪しい。
日本人は昔からずっと合わないことを続けてやってる感じ。

>>659
国家試験で下駄をはかせているんでしょうね。
本来医者になれないんだが、男女平等で合格させているんでしょ。
アファーマアクションの悪いところ。
かつて欧米でもやっていたんだが、そういう女性たちに対してボイコット運動が起きたしね。
まともな女性たちは、ズルするな、フェアにしてくれ！と声を上げるくらいだった。
結果の保証ばかりで、質は二の次だもん患者は困るよｗ

>>697
> 子供に何かあれば早退とか求められるのは女の方だし

うちはカミさんが他人の命を預かる仕事だし、三交代だから、
シェアしながらやってるけどな。
子供のことは女がすべてやれってのは、前時代的すぎないかい？

>>691
ちゃうよ、ヨーロッパはまた違うが、アメリカは完全な格差社会だってこと。
アメリカのエリートなんてのは日本の猛烈社員より遥かに勉強しているし働いている。
だからそれだけの給与を得ている。
一方、一般の労働者ってのはそれこそ20歳から死ぬまで初任給に毛の生えたような低賃金で働いてるわけで、
だから共働きでようやく食べていけるぐらいの収入だし、保険もまともにないから病気になっても病院にも行けない。
そういう状況で”労働よりも、自分の生活だよね”って割り切ってるわけで、日本の恵まれた労働者（給与も年功序列で上がってくし、福祉も充実している）
とは全然違うんだよ。

>>690
まあ、急には変えられないよ。
まずは下２割が無理に高いポジションを目指す必要が無く、
むやみに高い給料を払わずに済むようなしくみからだね。
今までは、そこの層にもかなりの金が投入されてたから。

次は上２割がきちんと報われるような仕組みを作れれば、
中間６割の平均水準は勝手に落ちていくんじゃないかな？

管理職やると人脈が広がる
それだけで価値がある

出世ゲームに命掛けられるのはそもそも日本人の５％くらいの運のいい人だよ。

そもそも出世を真剣に考える程の優良企業に就職できるのはそれくらい。

地方公務員は出世自体は頭打ちになるしね。

まぁ出世とか云々より、問題なのは公務員かどうかのほうが大きいけど。

>>700
すまん

なぜリスクを背負わないとならんの？なぜ困難な道を選ばなければならなくなるの？

普通、安全で楽な道を選ぶのが当たり前だと思うが

2ちゃん見ればどれだけ男が粘着質で汚いかわかるなぁ

ストレスそのものの捉え方の違いもあるような気がする
いわゆる女々しいと言うのは
ただ逐次的に全てのストレス要因を出来る限り忌避する思考回路だったり
時系列で考えればそうすべきでないものでさえ
矜恃の有無が根本だろうけどそれを持てるほど
確かなものも信じようと思えるものも現代にはないんだよな
全部分解されて整理されてしまったし今後もっと細かくされていくし
全て記録されて確率が出ていく
トライすることがマヌケって言われる時代
「可能性に殺されるぞ」ってか
ほんとよっぽど何のために生きてんだか分からんというか・・・
右から左に心地良さのためだけに発生し枯れて死んでいく
これほど無意味なことはない
心地良い作品ばっかに囲まれた晴耕雨読も腐るほかない

日本で管理職になる奴の特徴
朝から晩まで奴隷のように働いて体力をアピール。
体育会系の忠誠心のある振りをする。
これが出来てれば、日本では管理職だから。

>>700
変態や犯罪者が男性に多いのも、著名人が男性から
ばかりでてくるのも原因は全部同じ所にあるのだろうね。
天才だの社会不適合者だのを例に出すのは普段なら
極端だけれど、こと男女差を考える時は便利で良いｗ

欧米先進国のように定時退社する、職種によっては在宅勤務も可、有給は必ず取得する
女性管理職を色眼鏡で見ない等のことができれば女性管理職も増えるだろう
男性社員にとってもそういう環境は嬉しい
だけど日本中の会社が大中小全部そんな会社になるのなんて夢のまた夢

男子も管理職になりたくないのが増えてるよ

>>714
最近は、ムダに残業スンナ、で切り捨てられますよ。

アメリカとイギリスとフランスとドイツと北欧をひっくるめて「欧米」っていうのはどうかと思うぞ。

アメリカの社会はめっちゃ特殊。
人種差別カースト制で黒人と移民を常にカースト最下級の位置で低賃金で奴隷労働させることで成り立つ社会。

>>711

社会・経済っては生き物なんだから、常にリスクを払う危険を予想しつつ舵取りしなきゃ企業なんてやっていけないでしょ。
前例どうりで安全で楽な道を選んでたら、変化についていけず死ぬだけだよ、今一部の日本企業のように。

>>716
欧米人のように定時退社すればいい。
職種によっては在宅勤務を申し出れば良い。
有給は奪ってでも回収すれば良い。

それが出来るようになれば欧米人の生活環境が手に入るよｗ

>>704
日本人にはあってなくても日本には自然な形だと思うぞ現状
変な話だが日本人てのは誰も彼も結構な優秀さで
その中で抜きん出るなら異常とも呼べる能力を持つかガマン大会で勝ち残るしかないんだよ
前者が現れることはほとんどないから大体の組織での競争は後者に落ち着く
て感じが多いように見受けられるな

この記事の要約って、

・女に金をよこせ、地位はいらない
・社会がすべて悪い、女は悪くない

でおｋ？

東京電力に就職できたら出世に命をかける意味があるよね。

でも無名の中小企業に就職したら出世しても退職金すらないかかすだから別に出世自体はどうでもいいよね。

女性差別とか言って出世できないとか文句言いうわりには、こんな記事出るんだもんな。
どっちよ？

家庭ほったらかし男ですら体壊すまで働くのに

>>711
そこに夢とか、目標があるからだよ
そうやって例えば、スティーブジョブズのようにアイフォンを作ったり
ビルゲイツのようにWindowsをつくったり
松下幸之助や本田宗一郎のように会社を興したり、
坂本龍馬のように国を憂いるのが、崇高な人間の本能だと思うよ

>>720
じゃあ、リスクとって挑戦して失敗して会社に深刻なダメージ与えたらどうすんの？

ダメージ与えても、奴はリスク背負って挑戦したんだから褒めてやろうってなるかよ？

2ちゃんの女叩きまとめて英訳して日本は土人国だって
ばらまいてる奴がいるってマジ?

まず職がねえや

>>711
安全で楽な道が（その人にとっての）幸せとは限らないんだよなあ…

【調査】 日本は、世界で最も「女性の方が男性より幸せを感じる国」…５１カ国超の調査で
男性より女性の方がリセッションの影響受けにくい＝調査 | 世界のこぼれ話 | Reuters　2008年 12月 10日 10:23 JST,［ロンドン　９日　ロイター］

「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」という外国人女性起業家の見方　日経ベンチャー,中村貞彦
wayback.archive.org/web/20070702191301/nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/

河合隼雄
『母性社会日本の病理』（中公叢書、1976）のち文庫
ja.wikipedia.org/wiki/河合隼雄

母権制とはいかなる概念か　江戸川大学紀要『情報と社会』９号　１９９９所収　平山満紀
日本は母性社会といわれる。
edogawa-u.ac.jp/~hirayama/bosei.htm

天照大神
皇室の祖神（皇祖神）…現在の史学会では女神であるというのが主流
ja.wikipedia.org/wiki/天照大神

>>654
それをもっと上手く生かせる方向に活用出来ればいいと思うけどね
社会に出るより、家庭に居た方がそれを生かせる女もいるだろうし、向き不向きがあるからね
下手に何でもかんでも男と同じように社会に出て
という風にしてしまうと、そのせっかくの能力が磨耗されてしまう女もいるんじゃないかと思うんだ

>>719
白人も一部のエリート以外は奴隷よりちょっとましな程度だな。

アメリカに住んだことあれば、あそこがどういう社会かってのは一発でわかるよな。
ほんとに人の肌の色でやってる仕事ががらりと変わる。


>>722
日本人は、（一部を除いて）基本的に単一民族国家だからあきらめきれないんだよ。
自分は一生200万の給与でまともに病院にもかかれない生活だけど、定時退社で休みも取れます。
隣の人は、年収１０００万でばりばり働いてて、家も建てて車も買って・・・ってそういう環境で、
”ああ自分は定時退社で休みが取れるからいいよね”って達観できる人間はそういないでしょ？

企業が描いた夢が現実となり便利にした結果
人間の仕事が減ったっていう

>>712
>>729
女性がいかに弱いかも分かるね。

>>675
管理職は部下の生活かかってる立場なのは同意。
同時に自分の一言がそいつの人生変える可能性もある。

他人の人生。あまり踏み込むと自分に責任が生じる。
上司・部下の関係を超えた外の話。そいつが辞めた後にも
自分の存在はなんらかの影響を与えることになる。特に若い場合。

そのことも背負う覚悟があるならそれでいいと思う。

結婚より出世を優先した挙句会社が傾きリストラ
周囲の女性は早々に寿退社し子供も大きくなってる
さて自分は幸せなのかと自問自答
男より絶対にリスクが大きい

>>722
>>その中で抜きん出るなら異常とも呼べる能力を持つかガマン大会で勝ち残るしかないんだよ
俺らが勝ち残るべきは生存競争で、それに勝利できたならあとは遊んで暮らして良い。
へんな勝負に参加するからくたびれる。

>>728
リスクテイクの許容限度はそりゃ経営者の責任と裁量だから、
それが許される限りは挑戦者を誉めればいいよ。

一発逆転を狙ってるわけじゃなくて、リスクを取らなきゃ確実に潰れることがわかってるだけだから。

>>727
あんた言ってることおかしいよ。

>>728
まぁ、後ろからついてくる事しか出来ない奴よりははるかにマシだな

底辺だと管理職手当てもろもろで一般と給料が1.8〜2.0倍くらいになるのも珍しく無いけど、大手はハイリスクローリターンのイメージ

>>711
リスクのないビジネスなんてないだろ。
そんなこといっている時点で奴隷化確定だ。

>>728
そうやって、トライできない社会は
李氏朝鮮のように滅びるんだよ

つまり女性的な安牌だけを選ぶやつが増えると李氏朝鮮のように滅びる

毎月300時間働く管理職とかになりたくない
ヒラでいいですお

>>686
自分の経験した欧米企業では、基本残業だめだけど、
ものすごい分量の仕事を押し付けられるよ。
例えて言えば、8時間以内に10時間分の仕事をする感じ。
日本なら、2時間サービス残業でこなせる。
どっちがいいかの判断は譲るが、どちらも厳しいと思うよ。

>>729

だからさ、知恵を出すのは幹部社員で、最終的に責任とるのが代表取締役だろ、もちろん最終決断するのもな。
その前段階の、知恵を出す幹部社員がリスクも取れず安全策ばかり考えるやつらだったらどうなるってことよ。

>>740

そそ、そうだよな。
んな簡単なことが、わからない人間がいたってのが衝撃だった。

>>731

オリンピック競技の出場を男女差別してるから
白人様も女が体力的知能的に弱い事をよく知ってる。

アメリカ大陸制圧するのに、まず白人様がやったのは、現地の頭弱い女にちんちんぶち込んでて名付けて
道案内と通訳させた。そのビッチの姿まるで、日本のフェミニスト。

やりたくないからやらない、で何が悪いのか
企業の都合なんか知りません

>>713
どんな本読むの？

>>734
>>”ああ自分は定時退社で休みが取れるからいいよね”
達観ですら無いｗ　それもそれで普通の感覚ですよ。
というか他所の持ち物を見る人には信じられないでしょうが見ない人も居るものです。

よく女を出世させろとか管理職の女性比率がどうとかいうけどさ。
女性の起業家をどんどん育成・支援していくほうが、日本の文化風土にあってると思うんだよね。
女王ヒミコじゃないけども。

なんかアメリカ経由の男女平等って「女の男化」でしかないように思える。

それぞれの国の文化にあったカタチでチャンスのつくり方ってものがあるのではなかろうか。

というわけで既存の企業は足の臭がするほどの男性文化メインなので、
いろいろ限界があることを認めつつ、むしろ起業家の育成を支援していけば、
自ずと女性起業家も増えてきて、女性の職場も充実していくんではなかろうかと思う。

そもそも年功序列ではなくて
新卒でも定年前でも仕事ができなきゃ初任給レベルで雇うっていう
ことは、企業的にもメリットが大きいと思うんだけど
何でそれを企業はしたがらないんだろうね?
働く側も「この給料分だけ働く」ってことになって幸せになるのに。

管理職は、部下を使わないとダメだから、仕事量によっては凄まじく難しいだろうな。
仕事任せても期限守らなかったり、適当な仕事されて、結局自分でやったほうがいいって仕事に忙殺される。
でもこういう上司はまだいい人だな。頭の悪い部下ならそのまま怠けて育たないけど。こういう職場だったら女でも禿そうだな。

男には舐められたくないけど、三歩下がって可愛く見られたい。

この葛藤でしょ。

>>755
管理職の５割は、部下とのコミュニケーションやモチベーティングに疲れて、
ただのプレイヤーに戻りたいと思っているそうだ。

日本に本当の管理職ってすくないでしょう。
本当の管理職は時間管理されないし、残業代もないというか..管理職は
経営側だからそうなるのだが、そういうものって少ないし、日本だといわゆる
役員つまり雇用保険の対象外ですが　そういう人でも時間制限がある。つまり
出社しないといけない。そんなもん誰がなりたいと思いますかねえ。

>>691
欧米人に関しては違うでしょｗ
あっちのモラルの原点はキリスト教で、そのキリスト教が労働は原罪の罰、としてる
まぁつまり、あいつら原理主義者に近くなればなるほど、働いていることがまだ原罪を許されてない犯罪者気分になる
そりゃ早くリタイアしたいっつーのｗ

知り合いに聞いたんだけど、インターネット依存性の女性は男性より多いんだって
そして専業主婦が深刻
パチンコ依存性と同じ

安倍総理が女性を働かせたい理由が分かるもん
こうやって、まだ知性を感じるなら良いが、２ｃｈに張り付いて
低レベルな発言を繰り返している女性が、日本には数多くいる

女ってわがままだな。
バブル期はキャリアウーマンがもてはやされてたのに、
不況になったら、専業主婦になりたいだの管理職は嫌だの言い出しやがって。

正直、現代の平社員、アルバイトは20年前の管理職並みのスペックだぞ。
世の中の求めてる水準が高いから、働く側もレベルアップしてる。
ただ残業したくないだけです。

陰口たたく側からたたかれる側になる恐怖感は本人達が良く知っているでしょう…!!

>>752
だからそういう考え方の人間ばかりならいいんじゃね。でも実際は違うでしょ。
日本人はなんでもかんでも横並びが好きなんだからさ。

>>754
したがらないじゃなくて、中小はともかく大手は制度的に簡単にできないでしょ。今、年齢給になってるわけだし、いきなりそれを職務給にしました。
だから、あなたの給与は来月から４０％ダウンです、なんてやったら確実に訴訟で負ける。
新入社員から職務給ってダブルスタンダードにすると会社内が大混乱するだろうしな。

>>754
人雇うってのはリスクある投資だから
なるべく確実な方を選びたいよ

日本の労働者は農民だから、常に田畑に出て見回ることが要求される
台風の時水を見に行って死んだ、という話は馬鹿に出来ない

>>761
いやいや素直でしょ。
欲しがるものすら流行に従って変えてくれるんだもの。

男は家族を養うために働き続けなくてはならない
女は仕事が好きなら管理職になってもいいがいやなら家庭に入ってもいいよ
この違いはものすごく大きい

>>728
それは状況次第だから一律ではいえないけど
挑戦とそれに見合った努力での失敗なら誰も笑わんよ
必要なことだ。そんでもってそういう流れを作れる人間にこそを組織を束ねて率いてもらいたい
エネルギーを注いだ失敗は何よりの財産だよ。無難な成功は先人の積み重ねによっかかってるだけだ
自分の立ち位置も次にすべきこともいつまでたってもわからん

ろくに手当てもなくサー残だらけ、決定権はないのに責任だけはとらされるとか
ざらだからじゃね。他人の尻拭い担当みたいな
ガキが入ればただでさえ残業や休日出勤級自体断るババアが多いし

なんかおかしい気がする
労働者にジョブズやら何やらを求めるのは絶対におかしいと思うわ。

ジョブズにはジョブズのやり方考え方。俺には俺。俺やあんたらの部下にはそれはそれでやり方、考え方ってのがあるわけだ。

みんな違うわけ。

世界に名だたる経営者の思想を１労働者に植え付けるのは絶対に健全ではないと思うよ。

テキトーに働きながら釣りがしたいんだって人間もいるわけ。
それはそれで崇高な意思だと思うんだけどな

男性の殺される国、日本
youtube.com/watch?v=AsITh54llpc
暴行被害者が痴漢容疑をかけられて自殺
youtube.com/watch?v=ZMSnLonuQSs
男性が、「本当にやっていない」と無実を訴えても、女性側の証言のみを根拠に起訴され、有罪判決を受ける
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1213562.html
逮捕された米海兵隊員＜略＞女子生徒側の告訴取り下げ
blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/52298098.html
沖縄米兵レイプ冤罪事件
autopoiesis.seesaa.net/article/392379529.html
女子高生「犯人は目撃してないがこの人です！」痴漢冤罪で逆転無罪
43 デネボラ(東京都) :2012/04/27(金) 08:55:47.54 ID:hF/GC9qh0
いい加減な証言で逮捕され一審有罪って
【沖縄米兵暴行】14才バカ女を虚偽告訴で逮捕！

俺の上司は女性だけどな。
女だと馬鹿にする人が多いから疲れるってこぼしていた。
だからせめてデータで論破できるように数字だけは強くなろうと思ったとか。

>>765
逆でしょ。
年齢に左右されない給与体系になってれば、それこそ大卒で5年バックパッカーやってましたみたいな人間でも普通に雇えるようになる。
いろんな経験した人間を雇えるってのは本来企業にとってはプラスも多いんだよ。

>>220

まさに自分の今の女性上司。
実は論理的に思考する能力はあるのだが行動にあたってそれを使わず、行動は理性的でなく感情的で、その場その時の思いつきで指示するから困るのなんの。
仲良しグループを形成しながら意に沿わない者（私）を排除しようとガキのよう。
指示が思いつきだから指示どおりやったらうまくいかないが、そうなっても自らは責任回避。
仕事のモチベーションは、ただただ自己満足と自己顕示を満たすべくって感じ。
こういうタイプでない女性管理職もいるが、自分の上が今これだから地獄。

「要するにバカ女ﾀﾋね」と自分も言いたい。

>>704
明治以降欧米キリスト教の概念を押し付けられたからね。
実際振り回されている部分もあるから。
日本人が日本人のペースで国づくりができない。

>>732

＜男性に自殺が多い：これもまったくその通りで，ほとんどの国で男性の方が女性よりも自殺率が高い。
日本でも男性の自殺者は女性の2.5倍である。現在のように中高年の男性自殺者が急増する前（例えば1997年）
はだいたい２倍だった。男性が女性の２倍というのは世界的に見ると小さな数字だ。先進国ではやや特殊な部類に入る。
米国では男は女の4.2倍，英国は3.6倍だ。日本では女性の比率が高いことがわかる。
実際，WHOが把握している99カ国の自殺率を男女別に比較すると，日本は男性では世界12位，女性では５位になる。
日本でも男性の方が自殺者は多いが，日本は女性の自殺率が高い国といえる。



日本は女の自殺率が高すぎる国なんだが

>>771
まあ、その通りだね
楽をしたいなら楽をすればいいよ

でも、それで給料が安いとか言うな
楽をしたい人は、年収３００万円が限界なんだよ

>>771
だれもそういう層の人をせめてはいないと思うが、
ブルーカラーとホワイトカラーは別でしょ。

>>764
だからそういう考え方の人ばかりじゃないですよと言っている。
それもそれで普通の感覚と。そっちの感性を異常だと思わんし。
>>日本人はなんでもかんでも横並びが好きなんだからさ。
これすら人による。

>>776
明治政府か。
奴隷が開放されてしまってたから同族を奴隷にしようと画期的なアイデアを提出した連中だなｗ

>>768
女のニートは家事手伝いでオケ
男のニートは市民権なし

この差別待遇はどうにかならんもんでしょうか？

>>774
余計な知恵つけてると面倒なの

役員クラスにまで先輩女性がいても、子供のいないバリキャリだったりすると
中間管理職の子持ち女性はイヤミ言われたり大変だからな
それでも育児と両立して頑張ってる人は、日帰りで出張したり、かなりタフなタイプ
学歴は旧帝理系とかだな

男が働いて残業出張で家にいなくても、「頑張って働いてるパパ」
女が働いて残業出張で、延長保育お泊り保育、土日もジジババに預けてると「育児放棄」って言われる

日本はめんどくさい国なんだよなぁ
両親共働きで、子供の参観日ですってなった場合、会社休んで参観日いかなきゃいけないのは母親の場合が多い
父親は、俺は仕事だから無理。休めないって言うんだよ
母親もフルタイムで働いてたら同条件なはずなのに、半々で休もうって男は少ない

>>778
しかし、日本人は何故か年収300万円で楽をしてる人を
許さない社会な気がするんだよね。
「俺が苦しんでるのにお前が楽してるのは許せない。
だからお前も苦しめ」的な感じ。
自分の苦しみを他人に押し付けるなと言いたい。

オレはもう日本は政治・外交ではアメリカと提携するべきなのだとしても
経済政策や内政問題についてはアメリカの言うことはいっさい聞かないほうがいいと思ってる。
モデルにするならフランスだと思うわ。（ただし移民を除く）

アメリカは男女平等だって威張り散らすけど、あの異常な階層社会にドン引きするよ。

日本人は「女性の職場のあり方について」考えるなら、
もうアメリカ以外の国を比較文化的に1つ1つ研究していくほうがいいと思う。

どこの国も、その国の歴史や伝統や文化に即したカタチでしか発展できない。
答えは自分でみつけるしかないんだっていう前提で物事を見るべきだと思う。

女の人でバリバリ仕事する道を選んでるのって
仕事が面白いから、性にあってるからって理由だよね
だからつまらない管理職とかは嫌なんだ
男の人は出世欲とか、より多く稼ぎたいとか、ある人はあるだろうけど

>>689 ID:HVfnPxqc0
糞フェミ得意のどうとでも操作できる暗数か。ググって女性専用車両が他国にもあることが理解できたかな？
反日工作員でないのなら、無能な働き者は君は黙ってなさい。

>・欧米諸国だけでなく韓国・台湾にも２４時間対応のレイプ・クライシス・センターがあるが、日本はない。

それって他国から見ると日本の治安良いから無いだけだよね。
米国務省「人身売買に関する年次報告書」で日本がTier2にランクしてるのと同じで　
平和な社会ゆえ法整備やシステム構築が遅れているのが原因　

>>771
三年寝太郎だな。
崇高な思想どころか
人生を真面目に生きていない印象を受ける。

>>725
差別の問題は解決すると困るので、ずーっと文句を言い続けるのが常套手段。
利権であり、ビジネスだからねｗ

>>771
あなたが主役じゃなくて部下が主役じゃなかったの

>>784
国よりも人が面倒になったんだろね。こう言われるだの、ああ言われるだの。
そりゃ元から農民だらけの村社会民族だけれど今ほど人目を気にして生きてなかっただろ。
これは道徳教育の弊害だろうか。

>>729
あんまりひどい書込みがあると、いつもその可能性を考える
外国人で日本語わかって日本に滞在している人がこれを読んで
母国に伝えてたりしたら…あーあってなる

自分が日本の政治家だったら、
・小学校低学年で、大学コースとそれ以外に分ける
　入学時期は海外に合わせ留学（補助出す）しやすくする、三流以下の大学廃止
・試験科目に哲学を加え、弁論形式を取り入れる
をやった上で大学まで無償化して、本当に考え実行する力のある知識層を充実させたい

そして、日本のテレビで馬鹿がもてはやされるような空気がなくなった頃、
当意即妙に話を引き出せず、事前に用意した質問しかできないようなインタビュアーがいなくなった頃、
男女問題含めて、諸問題の改善が進むようになっていくことだろう

>>771
ただ、そのテキトーに働くにしては、今の日本の生活水準は高すぎる。
グローバル化で、世界には山ほど格安で優秀な労働力にあふれてるわけで、
なんで、テキトーな日本人を高給与で雇わなきゃならんの？　って疑問に答えられる？

>>784
だからさ、女が働いて残業出張して、男が育児すればいいわけでしょ。
専業主夫になりたい男性（もしくはパート勤務とかな）と結婚して自分が大黒柱になればいいんだよ

男女関係ないんじゃね？

>>787
職種にもよるけど、現場で携わってたいってのはあるかもしれないな
上がってきた書類にはんこおすだけより、自分で作った商品や企画がモノになるのをみたいような

>>784
そりゃ夫婦間の取り決めの問題だわ。
奥さんの方が稼ぎがよくて、育児や子供の行事は旦那の仕事っていう人だっている。

>>785
そこが難しいところなんだよな
仕事の面でもその精神が働いて、効率的な作業をしていてももっと苦労しろとか訳分からん理屈で潰されるし
私生活でも結婚しろならまだしも、金溜めすぎだからいい車買えだとか言ってくるのいるし

管理能力身につけないで管理職してりゃ誰だってしんどい
管理能力をきちっと身に付けられたら、管理職の方が面白いし残業は減る

あと名ばかり管理職が多い会社は、組織として問題とか無駄が多い場合が多い
そんな会社はとっとオサラバした方が身のため

>>1
面倒だからよ。

>>785
今不景気だからね
楽な仕事は年収３００万円でも多いかもしれない
２００万円ぐらいかな
責任がない派遣でそれぐらい

負荷がかからない仕事がいいから派遣ですって言っても俺は認めるよ

でも、むしろ世間の女性が認めない
年収２００万円の男性と結婚してもいいと言うやつは少ない

それが、女のダブルスタンダードだよｗ

男は優秀じゃなくてもなれるし許されるけど
女はすぐ叩かれるからな

アメリカではなく大陸欧州を比較対象にしながら
日本にもできること。日本にはできないこと、日本だからこそできることを探るべきだと思う。

>>796
そういう意識だと、
プレイヤーとしてひと段落着く30代前半で一旦出産育児に向かうってのは合理的な話だよな。

>>791
あなたは彼の主役って言葉に引っかかったんだろね。
かれは監督という表現を使うべきだったのかも知れない。

会社の上司と部下という関係もそれぞれがそれぞれの人生を作る監督なので監督が監督に従っていることになり、
ああ、これじゃ例えが成立しないｗｗｗ

年収300万のやつが旧来水準の年金欲しがらずに
医療費きっちり払うならいいんだけどな
もしくは医療も介護も受けずに死んでくれるなら
収縮OK現状追認OKでもいい

資源がないってことを日本人は再認識しないとな
本来極めて貧しい国なんだから
どうやって膨らませてるか思い出さないと

>>749
日本に来た宣教師たちも、女性をターゲットに布教活動したからね。
寒流ブームと同じようなもんだし。

>>2
>性管理職は６１８．９万円と実に２５０万円以上の開きがありました。

給与が同じ公務員でも女性は管理職になりたがらない
単に世界的に見ても男性に比べ享楽主義で責任を負いたくない女性のごく普通の性質としか言いようがないんだぜ
男女管理職の給料差の内訳調べてみれ。休みが多いから。

>>794
女に管理職が向いてないってここで散々書いてる人がいるように
男で家事育児と地域コミュニティの付き合いできる人も珍しいかもしれん
学校の役員、町内会の子ども会とかさ
母親が出産とか病気とかで1回だけでいいから参観日行ってくれっていっても、ママばっかりの所に行きたくないとか言う男多いし
仕事続けたい女性と同じ数だけ、パートや専業主夫やってくれる男はいないだろうなぁ
仕事はしたくない、ヒモでもいいけど役員とか子ども会の仕事はしたくないって人多いんじゃない？

>>793

それだけ知識格差つければ、それこそTVで馬鹿がもてはやされるような空気が必要でしょうが。
下流労働者層の嗜好をどうやって満たすのさ。

>>785
逆でしょうが？　年収300万の人が、まともに医療にかかれず死ねば、マスコミ含めて”格差社会だ！”って叫ぶでしょ。
そういう人が、職を失ってホームレスになれば”派遣村だ！”って叫ぶでしょ。
そういう事態になったときに、”ああ、そうだね。そういう労働者だったんだから自己責任だよね”って空気になれば
あなたが思うような世界になると思うよ。

男は子供産めないからなあ

>>801
そこは戦いから逃げたら男はオスじゃなくなるから仕方ないだろう
オスでいたいなら死ぬか代理が立つまで戦い続けるのは当然よ

逃亡者が他人の人生あずかるなんてさすがに図々しいｗ

>>785
その程度の仕事しかするつもりがないなら
外人雇う方がましだもわ

なんで日本人ってだけで楽できるとおもってんのか聞いてみたいんだが

安倍自民党が推進する男女共同参画は少子化のための労働力減少を女性が働くことによって補う事でしょ
女性が働かないのなら次は移民を受け入れる
でも機械化が進み労働力がそんなに必要だとは思えないんだけど
現実に失業者も多いんだし

>>777
＞男性に自殺が多い：これもまったくその通りで，ほとんどの国で男性の方が女性よりも自殺率が高い。
＞日本は女の自殺率が高すぎる国なんだが

男はいくら死んでも構わないのが女性の権利らしいｗ

雇われ店長やってる女だけど
わりと本気で奥さん欲しいです
そっちのケは無いんだけど

>>801
そもそも200万〜300万の人間は
結婚さえ考えてないからいちいち気にする必要さえ無いはず。

そういう人間がいることさえ気に喰わないのかね?

流石に30越えたら結婚あきらめた方がいいと思う。
男は知らんけど。

>>813
いや、そこはその程度の仕事で満足するなら国籍は気にしないよ。
日本人だろうが、外国人だろうが、その条件で満足して働くなら全く問題ない。
日本人の方がいいとか、外人の方がマシとか、コミュニケーションが成立してるなら何も気にする要素じゃない。

>>812
上の方にもあるけどさ、
なんで責任のある仕事をやるの？　馬鹿らしい
楽して稼げればそれでいいじゃん、だってさｗ

自分の世界はそれでいいかもしれんが、なぜ旦那には
もっと責任のある仕事について、給料を多く貰ってこいなんて言うの？

それこそおかしいだろ
自分が働けｗ

最初から結婚して子供が出来たら辞める気の女ばかりだからな

>>813
おれもそれが知りたい。　＞なんで日本人ってだけで楽できるとおもってんのか聞いてみたいんだが

こういう議論の人は、なぜ自分が日本人に生まれたというだけで、アジアやアフリカの人よりも
豊かで安全な暮らしがテキトーに手に入るのが当たり前と信じられるんだろう。

>>811
＞男は子供産めないからなあ

同性愛者の男が手術を受けて子供を産んでる。

管理職は説教とミスのケツ持ち。橋渡し役。

こうと言い切っていいのは経営者。
それは会社の方針でそこに所属している以上その方針に是非なんてない。

>>768
フランスでパックスという同棲婚が認めれた理由の一つだね。
このシステムは、離婚するとき慰謝料が発生しないんだよ。
男性の負担が軽くなった。
おかげで男性からの離婚も増えたｗ

日本では3年以上たつと慰謝料が発生する。
志村けんが莫大な慰謝料を支払っていたのは有名だね。
男女平等やるならこういうところも見直さないとね。

今まで男女平等、女性の社会進出を主張してやって参りましたが



やはり男性と同じ様に働くのはつらく特にストレスでカミと肌がボロボロです


やはり金持ちの男と結婚し家事もろくにせず亭主をアゴで使い自分は亭主の給料で




贅沢三昧するのが日本の女性のロールモデルですね

>>812
別にオスでいようとは思わない=結婚しようとは思わない。
他人の生活を預かるつもりも無いから年収200万でも苦は無いわけで。
で、そういう人間がいると何が不都合なのよ?

このスレ、入学式欠席教師スレについで個人的に興味深いスレだなｗ
ログ保管しとこう

>>810
大学行くコース以外の人にも、勉強意欲が出てきた人には
敗者復活的に資格得られるシステムも入れておいたりして、
とにかく社会に「頭がすぐれていることはよいことだ」という風潮をつくるのが先
そしたら大学行く人以外も、芸術方面の趣味を持ったりするようになる

今の日本は「馬鹿でいいんだよ」って空気がありすぎて
本当の馬鹿がちっとも悪びれることなく自分が一番だと思い込めてる
これがまずダメ

>>820
結局稼ぎたいなら自分が苦労するしか無いんだよ。
俺のためにだれか働いてくれないかな？なんて思っていいのは、
さがして見つかるのは裕福な男尊女卑社会の女性様とお子様だけじゃねえかｗｗｗ

今まで男女平等、女性の社会進出を主張してやって参りましたが



実際やってみると責任もまして



やはり男性と同じ様に働くのはつらく特にストレスでカミと肌がボロボロです





やはり金持ちの男と結婚し家事もろくにせず亭主をアゴで使い自分は亭主の給料で




贅沢三昧するのが日本の女性のロールモデルですね

>>814

人は足りてないよ。
建設、飲食、販売、介護、機械化できずマンパワーが必要なところはどこも足りてない。
ただこういうところは、とにかく格安で働いてくれる人間が欲しいってこと。

>>827
何度も言ってるがそういう人間がいることは不都合ではないけど、何かのときに”福祉”に抱きつかれるのが
迷惑ってこと。福祉を切れればいいけど、日本の社会（マスコミなど）はそれを認めないでしょ

>>820
そら単に色んな人間のスタンスの違いを切り貼りして一人の発言として混ぜすぎなだけじゃねーのか
そこまでキチガイじみたこと真顔で言う人間は現実でそうそう見ないけど俺は
君の周りだといるのだろうか

>>799
優秀な社員を昇格させたい、はいいとして、その優秀さの判断が
プレイヤーとしての優秀さばかりで、マネージャーとしての優秀さが二の次に
なってるからな。

>>827
社会にとって負債でしかないからな

>>830
それは一般的な日本人女性と同じ思考だろ？
男がそういう考えしてダメかな？

俺はイケメンだから、綺麗な女医さんもらって、一生食わせてもらうんだってｗ

>>829
理系大学修士が物理とかよくわからないとか言う国だからね。
謙遜とかでなく。

>>4
記事読んでないな

男は入社する時から自分が管理職になったらこうしようとかこういう管理職になりたいと
うっすらでも思ってるが女性はそんなこと考えて入社しない
心の準備ができないまま管理職に登用されるのは苦痛だと思うよ

>>825
慰謝料はアメリカもほとんどない
その代わり平等な財産分与と子供が成人するまでの養育費の支払い義務がある
あと、日本と違って先進国はほとんど共同親権なので
↓のようなことはほとんど起きない

ttp://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASDG2200E_S3A420C1CR0000/
　離婚による母子家庭が増える中、父親から養育費を受けているのは約20％と低迷している。
国はあの手この手の施策で支払いを促すが大きな効果は見えず、
子供が離れて暮らす親からも愛され「生活を保障される権利」は、守られていないのが実情だ。

>>753＞よく女を出世させろとか管理職の女性比率がどうとかいうけどさ。
＞女性の起業家をどんどん育成・支援していくほうが、日本の文化風土にあってると思うんだよね。

それ税金を何兆も投じてやったけど全然成果があがっていない。
日本女性の能力を最大限に活用するのは男並みの労働や起業ではなさそう。
>起業した女の比率 1993年 12.9％ 2008年15.5％
>ttp://dokuritsu-shien.net/contents/index/8/page:2

最後に反日糞フェミが反論できないコピペを貼るかｗ日本男（俺は除く）ほど女にやさしい男はそうはいないぞ

＞国連「日本が女性差別の国とかウソ、アメリカとかアイスランドより格差がない」
> 国連の発表は『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』（日本は12位）、
> WEFの発表は『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』（日本は101位）

>>832
違う民族に福祉を与えないのと、同じ民族同士で福祉を与えないのでは、後者の方が混乱が大きいだろ
最初から違ってるのと、同じだけど一方で恵まれ一方で恵まれない、というのとでは全然違う
もうちょっと考えてみろ

ウチのかみさんも、おれより高学歴で医師
だけどアルバイト。ぶっちゃけ、高校、大学の
出身学校の偏差値は、25くらいおれが低い。
家事は、奥さん、子育ては、一緒にしてる。
年収は、おれが上。
バカにされる事ない。
幸せな家庭です。

女は馬鹿だからそもそも仕事自体無理だろｗ
単に女に消費させたいだけ

ほんと、バカだよな

>>839
俺みたいに入社時から「釣りバカのハマちゃんやかりあげクンみたいな人生がいい」
って考えるアホもいるけどなｗ

>>836
いいんじゃね？　そのかわりちゃんと料理、洗濯などの修行はしろよ。
俺の知ってる女医は、本気で生活力のある主夫を探してたな。稼ぐのは自分ができるから、
帰ってきておいしいごはんが食べたいそうな。

それに海外に比べてって言うが、管理職の定義の違いを考慮せず論じてるぜ
海外じゃ日本のチームリーダーや主任クラスでも統計上管理職扱いしてるからな
どうしても扇動したいんだろうが、周りにいる学歴、能力、家庭環境、すべてそろった女性も管理職なりたがらず説得に困るのが多いもんだし

>>827
稼ぎが多いと税金をボッコぉととられるからな
幾らかは文句も言いたくなるってのは解ってた方がいいな

>>825
結婚制度ってのは女を守る制度であるのに、
フランス女は同棲婚でやり捨てされても納得できるんだな。
流石先進国。どう考えても騙されてるだろ。

>>836
そういう生き方を探すのも構わんよ。
ただそういう苦労をするなら仕事に精を出したほうが効率良さそう。
それにハンサムさんや、イケメンのお医者さんに食わせてもらうという道もあるぞ。

>>836
オスでそれやり通せるの居ないだろ
ジジイになった時悲惨すぎる
ババアはジジイが情で飼い続けるが
ババアはジジイを情で飼い続けることはまずない
本当にゴミを見るような目で切り捨てるぞ女は

>>827
いや俺は個人的には別にいいよそんで
人の世のルール守ってる限りは何でも自由だと思う

親ぐらいじゃねーのかなその生き方を責める資格があるのは

>>836
愛も人間も有限だし
人間最後に頼れるのは自分しかいないよ

>>844
じゃあお前もきちんと稼いで、女に気に入られて
バカな女子供をちゃんと養ってやらんとな。
それができないのは日本人男子として失格だから
よその国に行ってほしい

>>846
おう、自分磨きをするよｗ
ジムで身体鍛えて、美容室にいっておしゃれな髪型にしてなｗ

>>841
企業内の女性管理職の割合を法で強制させる……なんて話もあったけど
あれって企業内人事に法律が口を出すって、ものすごい話なんだよね。

労基も企業内人事には口出しができない規定になってるのに、
それを強要するって、どんだけフェミは頭が悪いんだって話だよ。

>>849
「まあ、フランス人だから」で説明が付く制度だよ。
それこそ国民性に直結する制度だから、こっちからどうこう言うまでも無く、
また日本に当てはめて論ずることもできない議論だな。

今は女も夜勤できるのに、交代勤務の女性がめっさ少ないんだが差別じゃね？
なんで女は昼勤ばっかんだｗｗｗ

ブラックの中間管理職なんてキング　オブ　ブラックやで
ブラキンや

>>852
まあ年寄りの方々は
「いい年して結婚しないなんざけしからん」だの言って
存在を認めようとしないからね。
どういう理由でけしからんのかもわからんが。

かくいう俺は結婚しないんじゃなくて
発達障害のおかげで空気読めなくて彼女が出来ないから
結婚なんて無理なんだけどなｗ

過去のセックスぐらいで中古扱いする男の気持ち悪さは
日本がまだ土人だからなのかねぇ

>>840
まぁ、母子家庭しか取り上げられてない時点でお察し

まぁ、ただ、何年か会社勤めしたらわかるけど
ある程度役がつかないと自分の裁量で仕事ができないからなあ。
一生ソルジャーで、１０以上も年下の上司に仕えるのはつらいぞ。

女の管理職目標は
国家衰退政策

無駄なものにカネをかけて悦に浸り他人に自慢する
それと同じ
国家間の見栄の張り合い

>>3
ふむ。
それがわかってない時点で、>>1は世間知らずだと思う。


逆に、偉くなりたいというやつにロクなやつがいないという現実も知らないと思う。

日本って一般的に男の前だと知ってることも知らないフリをしたり
男の知識が間違ってても訂正したりしない女が歓迎されるよね

>>784
めんどくさいのは欧米も一緒だよ。
最近ウィリアム王子夫妻が子供を置いて外出したら、
置いていくなという意見と、置いていけという意見で板挟みになっていた。
どっちにしても揉めるんだよｗ
日本だけじゃないｗ
専業主婦とキャリアウーマンとの対立も普通にあるしｗ

やっぱり日本は男が働いて女を養う風土が合ってる
男にもっと仕事や職責や高給を与えるようにしたほうが男も女も幸せ

>>860
お互いがお互いの面倒をみるような社会なら見合いもありなんだよな。

>>866
そうなんか。で？

>>863
サラリーマンなんて人様の金つかってどれほどのことできるか、って職業なんだから、
早く大きな金と資源任せてもらえる立場にならないと、何も出来ないわな。

>>842
働かない日本人に厚遇を与えて保護するよりも、優秀な移民等を入れた方が国も企業も繁栄するんじゃね？　ってのがグローバル化を見据えた今の日本の流れ。
”日本人”だから、無条件に今のとてつもなく恵まれた生活水準を誰かが維持してくれるはず、ってのが幻想だよ。
あなたが勝手に、”違う民族に福祉を与えないのと、同じ民族同士で福祉を与えないのでは、後者の方が混乱が大きい”
と考えるのは勝手だけどさ。

>>863
そうかねぇ?
仕事を食って生きるためと割り切れば
そこまで苦にはならないと思うのは俺がまだ
若いからなのかな？

あと、男女差別の話だと新卒の時点で何で
男に一般職の席が与えられないのか?
男の一般職がいると都合が悪い人間がいるのかな?

>>827
俺は、お前みたいなのは嫌いじゃないけどな。
今の若い子達の低い収入で、他人の人生預かれって言われても
困るだろ。
朝から晩まで休日なしで働いて、「俺は逃げずに戦った（キリッ」
ってどや顔されても面白くもないし、感動もしません。

>>851
なんでだろうね
女の人のほうが、相方に去られても壊れない

>>867
ところで、イギリスって、やっぱり雇用が流動化していんの？
一回育児のために会社辞めたら、また簡単に再就職が見つかるの？

>>872
別に一般職転向くらいできるでしょ。
それが嫌がられる理由は、せっかくの男女雇用比率に関する調整弁に男を入れたくないってだけだと思うよ。

>>872
昔の一般職ってのは、男の総合職が忙しくて外では結婚できないから、
中で適当に見繕ってね（そして結婚したら女性はやめてね）って意味だから。

今は一般職なんて絶滅危惧種じゃないの？　派遣に置き換わってるから

>>866
紫式部の時代から
しかし日本だけではないよ、それは

女性様が「男と同じように働きたい」って言って社会に進出したんだろう
「女性も男と同じように働かせろ」って言うフェミの主張を支持したり、止めなかったりしたんだろう

それならやってもらおう
女性様が社会に出たいといって社会に出てくるのだから
こちらとしては、男女平等に「椅子取り競争へようこそ」とお迎えするだけ

なにも諸手を挙げて歓迎する義務もなければ、
「さあさ、こちらにどうぞ」なんてリクライニング付ソファを用意してやる必要もなければ、
鬱病になったり過労死しても男女平等
男と同数になるまでやってもらおう
当然、管理職も男と同じくやってもらおう

全力で、全身全霊で、最大限で、男女平等に、椅子取り競争に参加してもらおう
ハンデは一切無い

>>866
男をモノにしたいからだろ
もしくは男を立ててるとか
女と比べて男はプライドが高いからね
逆に言えば、そこさえ抑えておけば操りたい放題なんだけど
今の女はどーなんだろうね

>>872
力つくと何か生み出したくなるぞ。断言してもいい
そんで自分が納得いくものを生み出せたときの快感は俺は他のどんなものより衝撃的だったよ

まだ人生で3回しかやれてないけど。使い道の無い力を蓄え続けるってのすげーストレスだからほんとｗ
早く出世して舵取りたい、判断したい、もっと大きい目線で流れを作りたい。そう思ったな
やれなけりゃ一生知らない感覚だとは思うが。俺だけに限らず結構な人間が同じこと感じてるよ

>>871
優秀な移民でも、結局は母国に帰るんだよ
その前に仕事してる時でも母国に送金するんだよ

移民に何の幻想抱いてるんだ
戦前、日本内地に来た朝鮮半島の人たちがどうだったのか知らないの？
基本的に移民て母国じゃ食い詰めた人なんだから

>>869
男以上に女の出る杭は打たれる
そのうえ結婚という逃げ場もあればそりゃ楽な方に流れるだろなと思う

>>816
お疲れさんです。
男性の気持ち理解できるでしょｗ

>>882
そんな戯言は、政府や企業の経営者に言えよ。

やっぱこの金貰ってライターやるには幼稚なんだぜ
女性管理職は独身が多いとしながら給料は少ないってあたりまえだろうによ
家族手当その他手当がないんだから当然だろうや！

>>881
>>力つくと何か生み出したくなるぞ。
これは出世欲ない人も同じだろな。
俺だと他人の手垢が嫌って理由で業界入り出来る出来
ない以前にしたくないだけで、作りたいゲームがある。

そういう話は、安倍と議論してくれ

>>885
責任放棄だね

>>874
男は嫁さんを抱かなくなっても愛してるフェーズに早めに入る気がするんだよな
直言的な言葉も発さなくなる
嫁が出て行ったらストーカー化しやすく死んだらボケやすい
確信したら信頼して強いけど、おセンチ

女は抱かれなくなったり直接の言葉がなくなったら不安になる
旦那と分かれても死別しても元気
確信できず弱いけど、薄情、故に身軽

世界観が違う気がする
出産機能の有無とか日常的に無意識に受ける抑圧の実態とか色々ありそう

>>868
豚フェミ以外は男女ともにそう思ってる
まさにノイジーマイノリティ

議員の数とか管理職の数とかで「女性の権利」の度合いを図ろうとすることが既にイデオロギーだよ。
安倍政権も女性の労働力を活用とか意味わかんねーよ。
女性の起業家の登場に期待する支援するならわかるけどよ。
男も女も共働きで安月給で働けって言ってるだけで社会を破壊するだけだろそんなの。

もういい加減、アメリカ社会は日本社会を発展させるための参考モデルにはできないと認めるべきだ。。
たぶんアメリカよりだいぶんマシなイギリスですら無理だ。

主婦の地位や権利はどんなふうに向上するべきか？
どんな風に保護されるべきか？
逆に、過剰に養護されているところはないか？
子育てが一段落した主婦を訓練して保育園や託児所で働いてもらえないか？とか。

身近なこと1つ1つから考えていくべきだ。

アメリカ式のアメリカ社会自画自賛と表裏一体の攻撃的な権利主張運動はむしろ有害でマイナスだ。

事務職の女の子は、福利厚生や。

>>883
打たれるのが怖いなら戦わないのが唯一の安全策じゃないかな。
戦うのなら赤子でも筋肉むきむきマッチョマンでもしばかれるでしょ。

>>886
出ないのか。それは出すべきだな。
変なところで優遇して出すべきものは出さないんだな。
まあ男女参画計画やってる連中が何考えてるのかは知らんが。

>>881
それ、普通の人ならそう感じるんだろうなぁとは思う。
ただ、おいらは頭のネジが1本とれてて2本ほど緩んでるような
人間だもんだから、確実にその次元には辿り着けないと諦観してて。
そこに至れるとまた話は違ってくるよ。
どうせいくら自分だけで考えても必ず重大なミスがあるからね。

>>892
女性の社会進出なんて、教育から変えなきゃいけないんだから、
数年で出来るもんじゃないしな。
50年後に少しは進歩できたかな？ってレベルの話だ。

俺が女だったらこう言うわ「あたし自分の時間を減らしたくないの&hearts;」

>>840
ハーグ条約に入ったからその辺どうなるだろうね。
これからどんどん平等になるかもね。
まあ女性の気持ちもわからんではないが。

>>840
母親から養育費を受けている父子家庭は10%なんだがね。

男女平等の思考を持っていれば、父親から養育費を受けている母子家庭が20%ということを持ち出して
男叩きをするなんてことにはならない。

この国には男性差別主義者が多いんだよね。

ふざけんな
女性様を差別してるって叩かれるだろ

>>894
だから女は戦いを放棄してるもんな
男だって逃げ道あれば戦わないのが大勢いるだろう

>>895
酔っ払いの独り言をまともに相手しないほうがいいよ。
力がついたと勘違いしてゴミたくさん生み出すだけだから。
管理職ってやること一緒だよ。周りにケチ付けて、交渉して
優れてるものを選ぶだけだよ。別に凄くも偉くもないよ。

>>866
＞日本って一般的に男の前だと知ってることも知らないフリをしたり
＞男の知識が間違ってても訂正したりしない女が歓迎されるよね

普通に日本人男性と日本女性との関係が破たんしてるだけ。
外国人女性との結婚が増えて夜の営みも最悪。

【新入社員意識調査】　「生身の女とデートするくらいなら仕事の方がマシ」 85％超 進む若者の二次元化
「デートより仕事」８５・６％　新入社員意識調査で過去最高水準 | 裏モノニュース uramono.org　　2012年6月29日 10:04
↓
日本女性が見捨てられてきてる
厚生省<略>平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3 116カップル、日本女性と外国人男性のカップルは減って8 365カップルだったそうです。
日本人同士の結婚は毎年急速に減り続けているのに、日本男児と外国女性の結婚は毎年急速に増え続けています。

【世界最下位の貞操観念 】貞操重視率が男女逆転してる世界で唯一の国
破壊される「男らしさ」「女らしさ」意識　読売新聞　平成16年2月17日
純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多い

性行動の低年齢化は女子主導──過去30年で<略>男子の経験率<略>頭打ち
report03.blog100.fc2.com/blog-entry-45.html

【調査】 ２０〜３０代女性、初めての性体験は３２％が「１７歳以下」…９３％の女性が２３歳までに経験★２
↓
日本人女性によるバリの少年買春が米国ヤフーでも伝えられる
Indonesia rounds up 'beach boys' over gigolo film - Yahoo! Singapore News　　ASIA PACIFIC,,AFP - Tuesday, April 27,,DENPASAR, Indonesia (AFP)
Amit Virmani Talks About COWBOYS IN PARADISE　　by Stefan, March 16, 2010 11:38 AM,,Asia, Documentary, indiefilmcafe
Bali’s Kuta Beach – Gigolos, Cowboys And Paradise　　Thursday, April 29, 2010
インドネシア：「売春」映画にバリ激怒　ビーチジゴロ登場、知事「法的措置も」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)　　海外,【ジャカルタ佐藤賢二郎】,毎日新聞　2010年5月2日　東京朝刊

Marital Sex Statistics -- Who is Having Sex and How Often?　　By Sheri & Bob Stritof
セックス回数が最小の国は日本(一年あたり37回)　The countries with the lowest frequency of sex are Japan (37 times per)
marriage.about.com/cs/sexualstatistics/a/sexstatistics.htm

Durex Global Sex Survey 2007 - O M G　　April 18, 2007
日本人は年48回セックスする最も消極的な国です　The Japanese are the least sexually active nation, having sex just 48 times a year
yesboleh.blogspot.jp/2007/04/durex-global-sex-survey-2007.html

Percentage of People Having Sex Weekly by Country　←日本だけセックスしないで赤くなってる
chartsbin.com/view/uya

>>847
そうそう。
定義が狭いんだよね。
ちなみに経営者の定義も狭い。

・欧米：個人事業主、SOHO、など

・日本：大企業、中小企業経営者

ものすごいブランド志向ｗ

>>904
種明かしを受けると脱力感がｗｗ

>>895
実際のところ余りあるエネルギーをぶつける先を欲しがって出世したがる人間少ないけどね

大概は子分はべらして裸の王様になりたいだけか消去法で選ばれるだけなので
アレを見て出世嫌がるのはわかる。

でもな、力があればちゃんと楽しいよ管理職
人を育てるのも判断を下すのも、失敗にも成功にも携われる
やりたいことが出来ずに独立するか迷ってた時期もあったけど組織に残ってよかったと俺は思ってる
まぁ人の上に立つ人間なんてごく一部なんだから物好きがやりゃいいんだこんなことは
誰でもにやらせるから上手く行かない

日本は性差別と組織の上下関係は酷いよね
女が出世すると男のやっかみが酷い
男のレベルによるから都市圏はまだしも田舎は無理

>>849
女性たちが納得するかどうかは別として、男性の負担を理解してくれた国。
だから軍隊も男子のみの義務付けもやめた。
ノルウェーは逆に女子に義務付け。
いずれにせよ男性の意見も聞いているんだよね。

中小企業の管理職って、みなし管理職多いからな。

管理職というのなら、会議に出て経営に参画できるくらいの権限持ったのが管理職というんだと思う。

でも中小の管理職って、肩書きがついた人すべて係長や主任や補佐まで管理職扱いにしているからな。
残業代なんて出ないし、もちろん休日も少ない。

残業ある平社員のほうが給料もらっているし。
中小企業だと管理職になるほうがアホ。

おれもなりたくない
ならせてくれないけどね

>>903

シナチョンピーナで9割超えwwwwww


勝手に反日女と結婚してそいつらの親族養ってろwwwwwwwwwww

>>856
男女共同参画に従わない企業は、勧告がでるからね。
従わないと事実上のペナルティがあるし。

>>910
そういう発想の人ならどんなに優れていても管理職にならないですむと思う。
本当に秀でてるとか劣ってるとかそういうんじゃないのよ。
そりゃ能力はあればあるほど良いんだけれど。

>>18
賢さというか価値観が同じくらいでないと一緒に暮らすのは大変だよ
高学歴の女性だって家はお金持ちが多い
高学歴の男性も低学歴の女性は価値観の違いがある確率が高いから退屈になったり満足できないよ
女性ばかりに下心があるわけではない

女性の社会進出なんて、社会進出しないとまともに扱われないからするわけだ
しかるに、日本では、そんなことしなくても女性はそれなりに扱われている
貧困家庭や被差別民の出身で医者や弁護士目指すというようなハングリー精神がそもそもない

不景気で責任や労力に見合うだけの地位や報酬をもらえないからな
結果や責任を押し付けられる管理職という名前の小間使いというか便利屋だから
出世するわけでもないし時間外手当も貰えずスズメ涙の手当てだけ
中間管理職が社内で一番の負け組だから誰もなりたくない

>>915
なかなか良い所もあるでしょ。日本社会とか日本政府ってｗ

学校は女性校長とかが普通にいるよね。
やはり産休育休の代替要員確保、県内転勤のみ、夜早めに帰れるなど
好条件がそろっていたら、働く人は多いと思う
民間は時間帯が不規則で遅かったり、特定プロジェクトのために残業続き
とかになりがちなんだよ

しんどいからやりたくないだけだろ

夫婦共働きで年収400万の家庭を大量生産するのが素晴らしいのか？
女性ビジネスマンが自分の子供の面倒を見させるために
家政婦やベビーシッターとして下層階級の家庭から母親を奪い去る社会が素晴らしいのか？

>>861
それこそ、欧米キリスト教の影響なんだがな。
特にカトリック。
江戸時代なんか今の欧米顔負けなくらい自由だよ。
巫女さんが処女ってのもカトリックの影響でそう思われただけ。

>>921
下級の巫女は芸人や売春婦だったわけだし

管理職なりたい
無能な上司の下で使われるより全然いい

残業代、出ないしな
女はそういうのシビアだよ

>>907
性差別、ってまさか女性差別のことを言ってるの？
この国では女性差別なんてほんの少しだろ。

仕事についてだけで言えば、楽な仕事をして女に寄生しようとする男は
同じことをする女以上に叩かれるから、どっちもどっち。

仕事以外は圧倒的に男性差別が多い。

>>921
きちんとしてる家庭はきちんとしてたしね。
都市部だと健全な個人主義も根付いてたんじゃないかな。
でないとそこそこの家のお侍さんと長屋の住人が挨拶できない。

>>906
俺、仕事をリニアにしか処理出来ないから絶対そういう管理職は無理だな。
というか、うちの場合は結局「課長」っていう名ばかり管理職が沢山いるんだけどな。
上の人達は可哀想…というか、何でそこで頑張ってるのかっていう
疑問が湧いて仕方ないんだよね。そこまで頑張る意義ってどこにあるの?って。

1人の課長さんからは
「給料安くて仕事の責任は軽くて、確かにそれは楽だけどそれって人間としてどうなのよ?」
って言ってたけど、俺からすれば
残業代も出ないのに遅くまで会社に縛られて給料に見合わない責任も課せられる方が
よほど人間的な生活を失ってるよって思ったけど、言い争いになりそうだったから
そのときは何も言わなかったｗ

>>875
日本とあんま変わらんよ。
移民問題では日本より悲惨だが。
学生の仕事ですら移民に取られまくりｗ

何でもかんでも周りのせいかw
登用まで持ち掛けてもらってるのに
これ以上何にどう配慮しろってんだよ

もう本当にいいかげんにしろよこいつら

おまえらそんなことばっかいってるから思うようにいかなくて誰かのせいにしてんだろ。
女でも男でもそういうやつはいるし、そういうのは管理職に向いてないってことだろよぅ

>>923
あはは。そのうえには更にトンデモ上司がいて更にこき使われるんじゃねぇの？

>>918
色々理由はあるだろうけど
女の大学講師に助教の口が来たんだけどそれを蹴るのよ
何で？って聞いたら責任取りたくないからだと。気楽だしお金もそこそこでいいと。
そんなもんでねの＾＾？

主婦とか主夫とかは離婚したらマトモに生きていけなさすぎるから離婚を言い出す時めっちゃ不利。
そのあたりの権利保護はあってしかるべきだと思うオレがいる。

>>925
仕事に関しても雇用機会均等法があるので制度的な差別は事実上ない
むしろ制度上差別があるのは男

>>924
女性はスタートから男性より低賃金だし
社会の本音は若い女性が華となり枯れてきたら寿退社

女は感情で動き過ぎたり妙な派閥作ったりするから管理職には向かないと思う。
・・・って、俺の嫁（元、全部上場企業勤務）が言ってた。

ニートと同じ。やりたくない、とできない、をわざと混合して見栄張ってるだけ

>>920
グローバル経済の中で、底辺労働者でも500-600万の給与を出しながら
日本の会社が利益を上げて国際競争力に勝ち抜ける仕組みを考え付けば、そりゃいいんじゃないの？

>>933
つ 生活保護

俺は支給額の減額は良い判断ではないと思ってる。
特に控除額の減額は生活保護受給者の再生と独立を妨げる。
稼いだ金持ってかれたらだらしなくない人でも働く気なくすもんｗ

出世したい人は、どんどん頑張っていけば、いいと思うよ！
ただ私みたいに、ずっと平でいいと思ってんのに、無理矢理昇格させようとするのは止めてほしい。
結局女性の管理職って、いざって時使えないし。

東大卒でも主婦志望の女なんか
政府から
「主婦の空き時間にできるこんな仕事いかーっすか？高IQで専攻が◯◯のあなたならできちゃうっしょー」
って仕事を斡旋しても許されるレベル。

>>925
けこーんしようか

あと、自分で管理職やってから批判してくれよ。わりりとまじで。

>>856＞それを強要するって、どんだけフェミは頭が悪いんだって話だよ。
日本社会の恩恵に浴しているのも解らずにそれを壊そうと反日するほどには頭が悪いようで
>>899
10％もあるとは思ったよりも多い　お手数をお掛けしますが後学のためにソースをご教示ください
>>861 ＞過去のセックスぐらいで中古扱いする男の気持ち悪さは 日本がまだ土人だからなのかねぇ

世界中の男が女の過去を気にする　『女と男のだましあい』著　デヴィット・M・バス　を読もう

>>921
え？江戸時代にはもう「生娘当て屋」とかいうマジキチ商売がありましたけど？
儒教はもちろんのこと仏教の影響で三瀬川を渡る際には最初の男に背負われると源氏物語にもありますが？

子供なんて暇か若気の至りでしか作らんだろ
会社に勤めるような年齢になると若気の至りはない
つまり女を暇にさせないと子供は出来ない

>>908
そういう選択も出来るっていうんならまだしも、
それしか選択出来ないんなら論外だろ。男は楽で良いけどね。
男がやり逃げする方法を考えた結果として思いついたとしか考えられないんだよな。
ブス女がリア充女を蹴落とすために考え出したフェミニズムと同じ匂いがする。

>>936
ほんこれ
学校の延長をするから会社に何しに来てるかわからない女性が多い
男性の役たたずはサボリで困る