【社会】認知症女性:７年不明　家族に生活費１０００万円超請求か★2

◇群馬県館林市も苦慮

　東京都台東区の認知症の女性（６７）が２００７年に群馬県館林市内で保護され、今月
１２日まで身元不明のまま民間介護施設に入所していた問題で、女性の７年間の生活費が、
市から家族に請求される可能性のあることが分かった。７年間の生活費総額は１０００
万円を超えるとみられ、市は国や県と協議し慎重に対処するとしている。

　館林市や介護施設によると、０７年１０月に女性が保護されてから数週間は、一時的な
保護措置として市が費用を全額負担した。その後、施設を居住先として仮の名前で市が住
民票を作成、生活保護費を支給した。収入や資産、年金給付、親族による援助はいずれも
ないとみなした。女性は保護当時は「要介護３」で、約４年前から寝たきりになり、現在は最も
重い「要介護５」と認定されている。しかし介護保険は適用されず、介護費用の全額が生活保護の
介護扶助として施設側に支払われてきた。

　関係者によると、女性の生活にかかる費用は保護当初より増え、現在は月額３０万円近
くとみられる。７年間では総額１０００万円以上に上る見通しという。館林市の担当者は「本人や
家族に資産があることが判明した場合、市が立て替えた費用の返還をお願いするのが原則」と
説明する。一方で「前例がなく、我々の対応が今後のモデルになり得る。県や国の指導を仰ぎ、
どのように対処すべきか慎重に判断したい」と話している。

　田村憲久厚生労働相は１３日の閣議後会見で、この女性の生活費の負担について「どう
いう解決方法があるのか検討する」と述べた。群馬県内のある行政関係者は「今回のケー
スを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
考える人が出てこないか心配だ」と話す。
http://mainichi.jp/select/news/20140515k0000m040142000c.html

※★1が立った日時：2014/05/15(木) 10:07:15.04
※前：http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400116035/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400077097/93　依頼

金取るんならボケが進まないようにしとけよ

なら見つからない方が良かった、てな話にもなりかねない。

年金を使い込んでいなければ払えるはず

年金と財産から払えるだろ

すぐに捜索願など出されていればそういうのは勘案して欲しいとは思うけどな

お金持ちっぽかったな

これ全額請求したら失踪した家族探して引きとるやつ激減するな

ボケボケ自治体職員の人件費負担分の

返還も請求しろよ！法の下の平等に反する。

あらー、これは一生ずっと行方不明でいてくれたほうが良かったわねー

失踪届を出していたんだし
自費で捜索署を作って探していたんだから
家族に非はないだろう
払う可きは、登録名を間違えていた県警なんじゃない？

これお昼のニュースでやってたけど
群馬県警が名前を間違えて登録してたからすぐ見つからなかったみたいだけど
警察が1000万払うべきなんじゃｗ

勝手に保護して金を請求するのか
新しいビジネスの誕生だな

今まで、行方不明状態？
死亡扱いにはなってなかったんか。

全国民のDNAを登録しようぜ
まあ犯罪予備者ははんたいするんだろうけど

認知症のフリしてごまかすしかない

１千万請求されたあげく　廃人介護の始まりかわ

生活保護と介護保険で賄えないの？

家族に資産がある場合にかかった費用を請求するって言ってるけど
当の家族から捜索願なりなんなりなかったって事か？

本人の借金なのに家族に請求するのは変

タダで保護できる訳じゃないのはわかってるが、なんか釈然としない何かがあるな

警察に払わせろ

＞しかし介護保険は適用されず、介護費用の全額が
＞生活保護の介護扶助として施設側に支払われてきた。

お役所仕事で、介護保険を申生しなかったってコトか？

失踪したの届け出てて、関東６県の警察にもチラシ配って探してた家族と
ミエコだかエミコだか３文字すら業務上正しく記録もできずに照合不可能としていた職員側
そのせいで再会に７年、その間に認知症が進んで会話もできない寝たきり状態、取り返しはつかない
そっちのほうがよっぽど賠償問題だと思うが

いなかった間の年金をどうしていたかにもよるんじゃない？

>>12-13
ああ、なるほど
登録時に名前間違えてたせいなのか
金額もそうだけど、そりゃ請求にも二の足踏むわ

元凶の警察が払えと家族に言われたら返す言葉が
ないものなｗ

状態がここまで悪化してなけりゃまだしもなあ
認知症はどうあがいても悪くなるだけとはいえ
7年ぶりにこんな状態で引き渡されて更に金払えとかきっついわ

警察がすぐ見つけてくれて一緒にいてやれればもうちょっと何とか…とか思うわな

>>20
捜索願は出してたし自費で探したりもしてたらしい。が、保護した警察が登録名を間違えて登録して今まで行方知れずだった

鬼やな館林市群馬県警に請求しろ！

>>28
確かにね、家族と一緒に住んでいたら状況は変わっていたかもしれない

拉致して数年極悪環境で生かし
家族に数千万費用要求という金持ち拉致グループが発生しそう。怖い。

７年間で1000万なら１年あたり140万ぐらいか
ボケ老人の介護から生活から全部面倒見てもらって年140万なら安くね？
月で言ったら11万だぞ　安すぎ

ボケる前に死なないとなぁ…

この女性の年金をどうしてたかだね。年金を受け取ってたらその分は
全額差し出すべきだと思う。何か不労の定期所得などあったりしたらそれもね。
この女性の名義の物で払えってことで。
まあ身元不明で自分じゃ動けない人を保護したら生活保護にするしかないよね。

>>20
今日昼間の番組でやってたけど、

下着や服に名前を書いておいたし捜索願も出してた→
登録してメールなどで他の機関に連絡する時に
警察の担当者？が名前を打ち間違える（えみこ→みえこ、みたいな感じ）→
照会しても該当なしと判断される

だったみたい。家族の人はちゃんと対策してたのに…。

群馬県警最低やん･･･

>>29
だったら家族に落ち度はないし払う必要もないよね。
だって行政（警察）のミスでこんな事になったんだし。早めに見つかっていれば
7年で1千万なんて家族は出していないと思うし。一円も支払う必要はないよ。

本名エミコだが、発見された当時
娘さんの名前クミコと名乗っていたこともあるんで
名前ミスってた県警が6割、家族3割くらいは請求されるような気配。

金があるなら払ってやれよ

介護保険料負担増やし
年金を減らし
消費税も上げたうえ
災害復興税も継続
公務員のお前さんたちは
ふざけたことに給与大幅にアップ
ふざけたこと言ってないで
お前らが払ってやれ

認知症老人を管理できなかった家族の責任は重大
費用を家族が全額負担するのは当然

>>42
アホ、徘徊できるほど身体だけは健康な認知症老人を甘く見るな

ニュースの「介護保険は適用されず」の部分だけは、もう少し詳しい説明が欲しい。

＞現在は最も重い「要介護５」と認定されている。しかし介護保険は適用されず、
＞介護費用の全額が生活保護の介護扶助として施設側に支払われてきた。

認知症になったら偽名を服に書いて放置する
そんな人が出てきそう

これは仕方ないような気がするけどな。

市としては放置できないからな。
ボケ老人が行方不明になった場合を考え、身元が確認できる何かを持たせるべきだろ。
体にＧＤＰを埋め込むなり、名前の刺青を彫るなりすべきだったな。

>>1
ボケたら捨てるバカが出るから
請求して徴収しろ

請求するも何も面倒みていた費用、全額税金じゃねえか
ボケて行方不明だから全て税金で面倒見てました　請求しません
んな事が許されるならボケ老人は全額税金で面倒見ろと
言い出したり、ボケ老人を捨てるバカが増えるに決まってるじゃんかよ
福祉を突き詰めたらモラルが崩壊しました、そんなのバカげてるだろ

名前が解ってたのに、それをミスして連絡が取れないようにした警察の責任も
大きいと思う。家族も探す努力はしていたのに！！

お礼金も支払うべきだな

>>45
マジで今後現代版の姥捨て山が増えていきそう

吹いた
そりゃまぁそうだよな

資産が億単位なら請求してもいいよ
それ以下は勘弁してやれよ
ってか、行方不明の捜査ってどうなってんの

７年の生活費だったら年３００万円として２１００万くらいだろ。
安すぎじゃん。

9割は警察のせいじゃないの

栃木県警と群馬県警はこんなもん
まともな人間は地元に愛着沸かず東京に出る

感動的に扱ってなかったか？
結婚記念日に再開！！
とかって・・・

まぁ、現実はそんなに甘くない！

おまいら月当たりで計算してみろ

家賃食費光熱費介護費用含めたったの11万だぞ！

たった11万/月で全部面倒見てもらってたんだから
家族には支払う義務あるし
そもそも、11万/月以上の年金が支払われていたはず

この家族は婆さんの年金をフトコロに入れて
失踪期間の生活費を支払いたくないつってゴネてるカスだろ

請求するんだ・・・公務員ってのは露骨だな
しかし、相手がボッタクリＮＨＫならＯＫだ

服に名前書いたり捜索願いだしたりしてたんでしょ？
警察が名前間違えなきゃもっと早く家族の元へ帰れたんだとしたら
警察の責任は重いと思う

これ、すごく良心的な金額だよ。

楢山まいり六根清浄

この人は払う必要ないと思うけど、
痴呆になったら面倒見たくないからって
放流するような人が出てきてもいけないから
建前上は請求するんじゃないの？

警察が一部支払うとして

それも税金だけどなw

>>35
失踪宣告してないんだから年金は出てるはず。
旦那さんが２人分貰ってるはず。
その代わり、台東区に住民税国民健康保険介護保険を
支払っていただろうから
台東区と館林市でうまく相殺したら良いのでは。
足りない分は資産があれば家族が支払うのも致し方ないだろうか。
普通の生活保護は扶養者がいれば払うべきだし。河本みたいな話もあるし。

婆さんの年金は家族がガメているわけだろ
費用って、年間140万ぽっちじゃん
年金はそれ以上支給されてるだろ
家族が市に婆さんの生活費を支払うのは当然やろ

>>59
服に名前だけって、それは問題だわ
うちの親父も要介護３だけど住所や電話番号も書いてるけどな

施設が払ってたの？
ナマポもらってたと書いてあるけど

認知症患者の行方不明者を出さないようにするには、
人権上の問題もあるけど、要介護認定受けた時点で指紋登録すべきだな。
そうすれば一発で身元判明するだろ。

失踪届けを出さないって実質捨てたということなんじゃ

　　　婆　さ　ん　の　年　金　が　あ　り　ま　す

　　　市から請求されてるのは、年間140万の生活費（介護含め）

　　　婆さんが普通に生活してたら、それ以上の金がかかってるはず

　　　家族が支払うのは当然の義務だろ＞食わせて・介護して・家賃光熱費負担して・・・

NHKも受信料取っているんだから、しょうもないお笑い番組止めて
認知症により保護された人の情報（月１回写真入りで）を流すようにしろよ。

>>46
年寄りに何埋め込むつもりだｗ

飼い主責任
婆さんの年金タダ取りは許されません

日本人が認知症で自治体に世話してもらい、その費用が請求される。
おかしい。
中国人、韓国人、在日が生活保護を受けてもその費用は政府、役所が全額出している。
外人、在日には生活保護を気前よく出して、認知症で行方不明の人の費用を家族請求するとはおかしいだろう。
外人、在日の生活保護費用を中国、韓国、北朝鮮へ請求しろ。
外人、在日への生活保護を今すぐ辞めろ。
外人、在日には異常に甘く、日本人には厳しい役所、政府。おかしいだろう。

「あっ…この人、うちのおばあちゃんじゃない！」
　　　↓
めでたしめでたし

認知症の人や家族を批判してる人ってNHKスペシャル（ニュース）やYahoo!ニュース等を見ていないのだろうか?
この件については警察のミスで7年に渡って行方不明状態になっていた事が判明していて警察自身も認めているのに
1000万請求は流石に無理だろ

無能な警察に請求しろよ

生かしておく必おないのに
死ぬ直前まで迷惑かけるとかありえんよ
早く安楽死できる法律制定しろ

取合えず、警察の非は別に、
不在中の年金の取り扱いは如何していたかってとこだな。

当然不在なのに年金貯めてるだけで使い込んでないよな？
家族は言い訳できんだろ、この部分。

60で認知症って地獄だな

東京の人間なら普通に払うだろ

そもそも、徘徊老人に名前しか書いてないのは家族の責任
通常は、住所氏名電話番号ケータイGPSと二重三重に連絡手段をとっておくぞ
しかも、この一家は小金持ちみたいだしな

ようするにボケ老人が失踪→このまま見つからないほうが・・・と
熱心に捜索もせず、事前の対策もしてなかったってことだろ

しかも市が食わせて家賃払って介護してた最低限の費用（月たったの11万）を請求されたら
婆さんの年金ネコババしてるくせに、払いたくないだと？

ボケ老人を車でよその自治体に連れて行ってポイ捨てして
厄介払い＋老人の年金をネコババするのと変わらんぞ
捜索届け出しただけで、真剣に探してなかったしな、この家族

行方不明なの～＾＾って
年金だけ受け取ってるとか鬼畜だろ

あの無能な白川総裁の退職金に、三億円も払ったんだよ。

役人の無能ぶりは、犯罪だよ。

>>66
あ、名前だけかどうかは自分は知らん
その番組見ていないから詳しい事はわからない
>>36を見て書きこんだだけなんだ

資産が有るなら請求すればいいと思う

要介護５なのに介護保険使ってないから1000万になったんじゃないの？
これは行政の怠慢だろ
ちゃんと保険使ってやれよ！仕事さぼってんじゃねえよ

警察のミスにも問題あると思うけど
介護保険適用した場合の本人負担額を請求したらいいんじゃない？

>>76
普通に生活してても月11万×7年分かかりますよ
市が面倒見ようと、家族と同居しようとね

だから市が生活費を請求するのは正当です
家族が年金をネコババしてるわけですから

行方不明の人に年金払うのもおかしな話だよな。

１年あたり１５０万円
２４時間サービス付きの生活費としては格安じゃないか

おいこれ、ちょっと考えたら逆も有り得るよな！

悪い奴らが携帯をとりだしましたよ、知りませんよぉ！

>>86
1000万いうけど
月当たりたったの11万です
それも家賃食費光熱費介護込みで
安いもんだろ

あなたニートなの？
食費も光熱費も医療費もタダだと思ってるの？

痴呆障害者の棄て逃げが増えてるんだろう
在日朝鮮人の生活保護問題とも関係しているのかな

請求は当たり前だよな。
なんで税金で養わないといけないんだよ。
その間、このばあさんの年金はどうなってたんだ？

>>86
生活保護の場合は介護保険に入っていても介護保険は使わすに全額保護費から出るはず
健康保険も使わず全額保護費から出るはず

不合理なのは，さかのぼって収入認定されたりすると，自己負担分だけではなく
保護費全額の返還を請求されてしまうのだ

>>89
無茶苦茶良心価格だよね

7年間の家賃生活費光熱費食費医療費すべてで1000万を
高い！とか言ってるのは、ニートだけだろ
人間ただ食って寝起きするだけでも、最低でもそのぐらいかかるっての

月　あ　た　り　11　万　だ　ぞ？

>>1の段階で家族が払わないと言ったわけでもないし
年金ネコババしたと決まったわけでもないんだから
家族叩くのはやめようよ
警察のミスで7年も辛い思いしてたんだからさ
とりあえず家族が年金貯めてあれば自分たちの代わりに介護してくれた施設に
それを支払うつもりかもしれない

まあそもそも払う気もないなら名乗り出たりしないだろうから
払うんじゃないか

これある程度は請求して払わせないと
デパートで子供を店員に預けて買い物する親のように
老人を遠くの県の警察前とかに放り出すかも

やたら文句付けてる奴が居るけど、自宅で介護していてもそれなりの生活費他が
かかるのは同じなんだから、不明期間の生活費も家族が負担して当たり前だろ。

これじゃあ本当に見つからなかったら
良かったになってしまうんじゃ・・・

６０歳で認知症で今は寝たきりか。
認知症は老化が激しいな。

家族としては不明状態のまま死んでいる事が理想だったろうにｗ

>>100
自宅なら介護保険が使えるが、生活保護を受けると介護保険が使えない

社会にいらない老人は死ねと言うこと

美談で済むわけ無いわな。

俺がこの婆さんの家族だったら素直に請求された金額を支払うよ。
もちろん感謝の気持ちをそえて。

扱いやすい患者だから施設も積極的に探さなかったんじゃねぇの
その間市から費用もらえた訳だし

本名がわかっていたのに対応しなかった警察や役所の職務放棄だろ。
逆に家族は、賠償請求できるだろ。

打ち間違えとか警察に賠償求めてそれで払えばいいかね？
警察はチェックしないのかな？
年金じゃないけど警視庁は保存している記録をチェックし直せ

>>93
＞その間、このばあさんの年金はどうなってたんだ？

年金は家族のフトコロに全額入ってますよ
そして、失踪期間中の生活費11万/月を払いたくないそうです

ちなみに徘徊癖のある老人に名前しか記入してなかったのは家族の不手際で
警察の不手際ではない
失踪を予防できたのに、いなくなってくれてこれ幸いって印象しかないわ

そもそも行方不明老人の保護なんて珍しいから、
家族が必死で近隣の自治体や施設に問い合わせすれば
おそらく見つかったのでは？
警察の手違いで見つからないのを喜んでたんだろ
年金は自分たちで使い放題、ボケ老人の生活費は市に丸投げ

そらそーだろうな。でもその分年金入るだろ。
行方不明中の年金ってどうなってるんだろ。。

>>86
使ってもそれぐらいになるんじゃね？それ以下だったら介護施設の人が可哀相だ。
>>94
たしか、まず介護保険を使って、自己負担分が生活保護から出る。介護保険優先の原則とかあったよーな

警察のミスがあっあっとしても
警察のミスで払う金が増えたわけじゃないやろ？
ばあちゃんの生活費は家に家にいてもださないといけなかったんやろ？
それなら請求してもいいやん

これはこれで支払うべき
年金給付が止まっていたなら、7年分の年金と相殺すればいい
その上で、名前間違ってて7年会えなかった警察のミスは別に
慰謝料を請求すべき

>>82

>ようするにボケ老人が失踪→このまま見つからないほうが・・・と
熱心に捜索もせず、事前の対策もしてなかったってことだろ

おまえの妄想だろ
警察・行政の不手際もあり見つからなかったとの報道

家族はビラ配りもして、継続的に探して偶然TV見ててやっと発見て顛末だろ

>しかも市が食わせて家賃払って介護してた最低限の費用（月たったの11万）を請求されたら
婆さんの年金ネコババしてるくせに、払いたくないだと？

ボケ老人を車でよその自治体に連れて行ってポイ捨てして
厄介払い＋老人の年金をネコババするのと変わらんぞ
捜索届け出しただけで、真剣に探してなかったしな、この家族

行方不明なの～＾＾って
年金だけ受け取ってるとか鬼畜だろ

払いたくないって家族はまだ言ってないだろ

おまえの妄想で人の心傷つけるなカスが

>>111
払いたくないって言ってんの？
そりゃないわ。

やっぱり金の話になったか
引き取った後も大変そうだ

この家族は捜索願いを出していたんだろうか？
その辺が全く書いてない。
なのにどこぞの教授のコメントには必死で探してと書いてある。
記事としてどうなのか。

新しいビジネスの始まりである

年金が振り込まれ続けてたんだから、婆さんの生活費ぐらい払うべきだろ
たった月11万でボケ老人に食わせて着せて入浴させて医療受けさせて・・・と思えば喜んで払えるはず

今はこれだけネットが発達しているんだから、
認知症で行方不明になっている人の情報を厚労省なり警察庁なりに
専用のサイト立ちあげれば家族も見ると思うんだが。

体に住所氏名を刺青しとけ

俺の父親も足腰だけは丈夫な認知症だった
夜中に徘徊して、たまたま孫の名前が書いてあるハンカチを持ってて
警察が盗難自転車の時に使う自転車登録？で名前照会して電話くれたよ
玄関のチェーンロックしてても、居間の窓からシャッターあけて出ていくんだよ

請求額は確かに安いよね
有料老人ホームなら一時入居金も必要だし
毎月、部屋代プラス食費やら何やらで20万は出る
医者にかかれば別途請求されるし

どこで折り合いつけるかだね

>>112
すまん
介護保険は自己負担分だけ保護費が出るんだな

健康保険と同じだと思っていた

もうね、人権だのなんだのゴタゴタ言ってる場合じゃなく
痴呆老人にはチップを埋め込むことを義務付けるべき
少なくともそれで身元を捜す手間が省ける
今回のような問題も発生しない

一度の額が大きいように見えるからか反発もあるんだろうけど、
月額に直せば、たいしたことないな。
何にしろコストはかかってる。分別つかない歳でもないだろう。
もちろん分納など配慮はあるべきだが。

>>91
介護認定受けてるのに保険使ってないのがおかしいだろ
介護保険料を勝手に徴収してるんだから認定受けてる人に
使わないのはおかしいって話をしてるだけ
あなた介護保険の仕組み分かってるの？

保険使えば１割負担ですむのに全額請求なんて詐欺みたいなもんだろ
なんのために保険料払わされてんだよ
金額の安い高いじゃなく、ちゃんとした金額をだしてさ
旦那が年金もらってるはずだから７年間もらってた生活保護を返還して
きちんとした金額を請求してほしいと思っただけ

>>44
生活保護受給者は介護保険適用外
介護保険に相当するのが生活保護の介護扶助

>>123
閉じ込めは危険だよな。
必死で出ようとしてガラス割ったりすることもある。
それで2階から落ちて死亡した事例もある。

>>118
必死に探してなんていない
ただ警察に失踪届け出しただけ

徘徊癖のある老人には
普通なら住所氏名連絡先を持ち物や衣類に何重にもつけておき
GPS機能つきｹｰﾀｲも持たせておくのが常識

なのに家族は持ち物に下の名前しか書いてなかったそうだ
ボケ老人がいなくなってこれ幸い、年金は総取り、生活費も介護も市まかせ

>>33
生活費として最低限どころかそれ以下の金額を提示してるのね。
むしろ良心的。

女性の年金が出てたのならそれで一部でも返還できるよね。

>>111
おおむねあなたの意見には同意だけど
まさか電車に乗って館林ってとこまでは想像できなかったんだろう。
そこに名札が無いやらなんやらでこうなっちゃったんだな。
しかし払いたくないってのはちょっとな。
もし7年間そのままいたら同額までいかなくとも2/3はかかったろうにね。

夫は捜査願いも出してるしビラ配りもしてた
下着には名前も書いてあった
保護した警察が名前を間違えて登録したのが原因

>>111
まだ請求されるかもってとこで断ってもないだろ。
払いたくないのは心情として仕方ない。今すぐ1千万払え言われても困るしな。
でも時間が経って状況を受け入れたら何とかするだろ。

モデルケースとなるから色んな意見も出るだろうが、まだ誰かを叩く段階ではない。
いなくなってくれてこれ幸いと思ったんだろうなってのは同意ｗ

>>127
想像だけど
介護保険料未納ってことで処理されちゃったんじゃないのかな

>>118
昼の番組でやってたけど
家族は即捜索願を提出
さらにビラ配り等して探していた
ところが警察が登録名を間違えて登録してしまったため
保護した側が保護した女性の名前で照会しても「該当なし」となった、ってことらしい

警察はカタカナ３文字の入力ですら間違えるのかよ…

月11万とか俺なら約3か月は暮らせるから
俺が行方不明になって保護されて見つかっても300万円位しか請求出来ないからな

>>127
ニート乙
バーサンはナマポ扱いになってたんだよ
ナマポは介護保険適用外なんだよ記事嫁
つか介護保険でもナマポでもどっちにしても税金なの！

保険・福祉制度勉強して来い
つか就職しろよｗ

>>110
名前登録を間違えたのは警視庁じゃなくて群馬県警

>>24
介護保険を払ってなかったってことじゃね？

名前の登録を間違えた警察が払うべき
って言うけど、それでも結局税金から支出されるだけでそ

家族だからって立て替えてしまった費用の請求はできないでしょｊｋ

>>124
ごめん、自分でググってちゃんと調べてきて。酔ってて正確に思いだせん

家族が面倒みきれない国民を国が保護するのは国の務めだろう

>>142
間違えた担当者個人に負担させればいい

>>138
＞月11万とか俺なら約3か月は暮らせるから

ニートの小遣いじゃねーんだぞ・・・

家賃・光熱費・食費・医療費・介護費用すべてコミコミで11万は激安
普通は施設に入れても初期費用ガッポリ＋月20いかれる

>>141
誰かわからなかったんだから払ってるかどうかわかんねぇじゃん

トンキンヒトモドキをグンマード人が保護したのか
どちらも擁護しずらい

警察側に不備があって捜索が遅れたし、早く分かっていれば認知症の治療も出来てここまで悪くならなかったんじゃないの？
請求はあまりにも気の毒だよ

素直に金は払って、別件で入力間違えた警察を訴えるのがスジだわな

これが前例になって、
これからは、認知で徘徊あるってことなら
指紋登録とか写真登録するべきじゃないかな？

徘徊老人の指紋登録写真登録を家族が拒否して
徘徊→行方不明になった場合には、それまでの金を請求するってことにする。

一番良いのがこの解決法だと思うけどね。

認知の老人には、指紋登録写真登録して警察や自治体に徘徊行方不明は協力させる。
拒否するなら自己責任で実費は払えってことでよし。

そうしないかぎり綺麗事では税金がかかって
税金なくなって日本が疲弊するだけ。

>>152
犬猫ですらマイクロチップ入れているんだから、
認知症診断受けたらマイクロチップ入れるようにすればいいよ。

払え払えって言われても、1千万ぽんと払える
家なら良いけど、普通の家はそんなお金ないでしょ。
家族に悪意もないのに、名前だけじゃだめだ。って
家族に悪意があるように言われてさ。

>>152
指紋は良い案だと思う。賢いな！

警察が無能であればマジで警察不要だろ
何のために税金払ってんだよ、何のための公共サービスなんだよって話になるだろ

>>151
だねえ…
警察が間違えなきゃもっと早く家族の元へ帰れたんだし

>>152
そういうことって人権団体とかもの凄く反対しそうだけどな

婆さんの年金と相殺でいいんじゃねえの

老人誘拐してビジネスが成り立つようになるのか？

>>154
ばーさんの年金あるだろ

>>152
この人の場合重症化したのは施設入って数年経ってからだからなぁ
本人の自覚が残ってる時にそこまでやるのは難しいよ。
まだ若かったし

しかし警察のせいで7年無駄になったかと思うと、やるせないな

>>150
俺もそう思うよ
60代なんてまだまだ若いじゃんね

施設で放置されて筋力衰えて
寝たきりになっちゃったとかなら気の毒だわ

>>24 >>41
生活保護になると、国民健康保険、介護保険を脱退し、全額生活保護費から扶助されることになる。

　扱いとしては「行旅病人」「浮浪者」（所持金ゼロ、資産ゼロ、身寄りなし」になるので、
こいつを生かしておく費用全般、生活保護で払うしかなくなる。

　資産がありながら生活保護を利用すると、生活保護費は生活保護法63条により返還金として返せないとならない。

　

>>124捜索願い届け死亡宣告確定してない限り介護保険料は家族が払うんじゃないかな？年金は支払い保留になると思う

丁度昨日だかNHKでこの人の事放送してなかったっけ

群馬県警ｗｗｗ

刮目せよ！
http://panda.mustsee.jp

一見の価値あり

月額30万って結構いい所に入ってるんじゃないの
市の金だから使いたい放題だったのかな

>>162
家族なら写真は勿論、指紋だって密かに採取しておくことは可能。
それで実際に行方不明になった時点で家族が登録すればいいと思う。

これ請求されちゃうと
今後同様のケースでも
家族が名乗り出ないことが増えそう

>>166
そうだな
生活保護と介護保険は併用できる

しかしこのケースでは身元不明だから介護保険を使わなかったのではないかな

本人の年金が手つかずなんだろうからそれで払えばいい。

負担しか生まない老害は始末

年金はしっかりもらってたよね家族

>>174
そのまま残っているとは限らんぞ

年金年金言ってるけど、行方不明の届けが出てたら年金の支給も一時停止になってるはず
警察に届出したんなら役所にも出しているだろうから、年金は停止になってると思われる

介護放棄する息子、娘いるから妥当かな
無料なら俺は積極的に徘徊させるよ

本人が行方不明の間でも年金て貰えるの！？
それってどうなんかな

介護保険が適用されなかった理由を書いて欲しいわ

警察が払え、警察が

悪意のない行為なので不正ではありませんね　
引き続き施設で介護して上げてください

七年も見てくれたなら一千万くらい安いもんだ

>>1
人（企業等）に雇われたことしか経験がないヤツや、
その力のある企業等に手厚い待遇を受けていることが当たり前になっている輩は平気でこんなことをいうけど
無茶だろ　後出しで払えと言われても払えない

今のところは慎重に協議しているみたいだから、どう判断するのか判らんがね

身元不明で自分では動けない人を保護したら税金で面倒みるしかない
こういう税金の使われ方なら国民も納得するはず

明らかな不正の生活保護費支給の方をなんとかしろ

この問題の場合は請求しなくてもいい　この後からはきちんと請求すればいい

自殺未遂で入院した場合、自殺だと健康保険が使えないから、
入院中にまた生きる意欲が湧いて来ても退院時に200万円くらい
請求されて、それで絶望してまた自殺しちゃう人も少なくないそうだ。

それと似てるな。

>>179
こういう人は指紋登録させても、
指を切り落として放流させるんだろうね。

>>101
それはあるだろうな
失踪後七年経てば法律上死亡と見なされるし
見つかったと思ったら痴呆症酷くなってて寝たきり、要介護5の最重度とか
しかもそれは警察のほんの初動ミスのせいでみんなが不幸になってしまった

年金を貰っていたか貰っていなかったかで全然違う話になる
行方不明で貰ってなかったとしたら、遡って支給されて、そこから支払えるだろ

親戚の認知症のおばあさんは、名前と生年月日は忘れずに言えてるよ。
認知症が進むとあやふやになってくるのかな。

>>190
症状は人それぞれだからね
百人一首全部いえるのに、自分の名前がいえないお婆さんとかいるし

>>173行方不明者だからそうなるね、可哀想なのはこの女性のフルネームを把握しながら姓を付けず名前だけ共有システムに登録したのが群馬県警。ケアの為に架空の名前を住民登録したのが行政。

月額11万円って　特老入所者の費用くらいね。
このおばあさんが厚生年金だったら支払えるかもしれないけれど
国民年金受給者だったら　支払える額ではないわ。

お金がある家族なら世話してもらったからと払えそうな額だけれどね。

>『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
>考える人が出てこないか心配だ

当の昔に子供と疎遠になった老人たちの面倒は行政や施設が面倒見ているだろうに。
金は本人に請求だな。

1000万は安いというけどさ
逆に言えば、最低ランクの認知症治療しかされなかったわけで、その辺は群馬県警の責任だな

>>13
「警察が払う」＝「税金から」ということだよね。どうせ。

「在宅してれば払ったはずの金額－捜索関連費用」くらいは
本人のカネを充てるべきとは思うが。

年取ってからでも、7年生きてたら1千万もかかるんか・・・

家族「誰が保護しろと言ったんですか！」

年金の支払が止まっていたと思うので、まずその分を全額回す
半分程度は不足であろうが、介護保険からいくらかでも出せないのか?

しかし、かかった費用は出すしかないよな、家にいても同程度の費用はかかったのだし

7年で失踪宣告に基づく認定死亡申請目前だったとか。夫をまったく認識していない
ともいうし、旦那さんも厳しいね。

7年か
もう失踪宣告しとけばよかったのにな

７年間も身元不明な訳で
今後身元判明する可能性はほとんど無いんじゃないの。
認知症と言うことで本人の記憶は当てにならないだろうし
DNA　歯形などで判明するぐらいなら
何でもっとはやく調べなかったのと言う事になるだろうし。

>>198
全額生活保護費から出ていたら、介護保険使った場合の10倍はかかってるのではないかと

>>1
ＮＨＫが１１日に放送した番組をきっかけに視聴者から情報が寄せられ、身元が判明。１２日に夫が施設を訪れ、７年ぶりに再会を果たした。
昨日ニュース番組でわざわざ時間を割いてまで放送してたドヤ顔のＮＨＫｗｗｗｗｗ

これが余計なことだったのかそれは家族にしか分からない

>>106
うむ。

離れ離れだった人どうしを再会させる番組とかあるけど、
ドラマのように感動した後にはこういう、
いかんともしがたい現実的な問題があったりするのかもね。

日本放送の女子アナだったとか。

警察内部で名前が間違って伝達されていたということを
ＴＢＳひるおびで報道していたな。
ミエコとエミコ、だったかな。確かそんな感じで。
しかも顔写真の伝達システムが構築されていないので
顔認証ができなかったらしい。

旦那さんは自腹を切ってポスターを作り最寄りの警察署で
相談しに行っている。奥さんを見捨ててはいなかった。
それなのに１０００万円支払えというのは酷ではないだろうか。
もしこれで１０００万円支払えとなれば、認知症患者が
徘徊しても放っておいた方がいいということになりかねない。

名古屋地裁＆高裁で徘徊する認知症の老人が線路内に入ったことで
轢かれて死亡、遺族は損害賠償請求をしなさいという判決が出ている。
最高裁へ上告したようだけれど、余程の事がない限り引っ繰り返らない
だろう。
同じことにならなければいいのだが。

>>181
＞介護保険が適用されなかった理由を書いて欲しいわ

自治体が敢えて使わなかったんだと思う
生保の方が事務手続きが簡単で、自治体の負担割合も少なくなるんじゃないか？

役所は金を取る時は非情だな

>>206
損害賠償請求なら慰謝料入って遺族は助かるじゃないか
損害賠償判決なら限定相続なり相続放棄すればいいだけだし

>>208
ワレワレノケツゼイガーに叱られるっしょ

日曜のNHKspによると
保護当時、本人が名前を言えなかったので所持品に書いてあった名前から推測した
その結果「苗字(正しい)」「名前(誤・娘の名前)」で登録された

警察の検索システムは個人情報保護とかのせいで
名前の完全一致した時点で初めてデータベースの情報が閲覧できるらしいので
「類似の名前」とか「顔写真・失踪時の着衣」での検索とかは全然できない
近所だったらまだどうにかなるかもしれないけど
所轄またがったり県またがるとどうにもならないという

大阪太郎さんの家族が引き取りを拒否してるのもこの問題が関係してるの？

>>207
行方不明者で痴呆の疑いがあり、個人を完全に特定できないから緊急の生活保護にされただけ
本人の申告してる名前が間違い無いとは限らないから、ましてや今回の件は警察がミスしてるし
負担の割合で言ったら生活保護の方が大きい

>>1
先進国なら行政側が訴訟起こされ100%負けるケースだぞこれ。
国民を守るシステムの不手際で逆に高額請求とか中世過ぎるわｗ
何のために多額の税金を投入してると思ってるんだか。

こりゃ気が付いても名乗り出るやつは誰もいなくなるな。

ググったら詳細でてきて泣きそうになった

認知症女性は4年間「ニッポン放送」でアナウンサーを務めていた
昭和48年退職と同時に結婚した現在67才の女性

平成17年（58才）頃から物忘れが酷くなり、若年性のアルツハイマーと診断
平成19年にデイサービスから帰宅後近くに住む親族の家を訪ねたのを最後に行方不明
警察に届け、チラシを3万枚作成し、関東6県の交番に張り出し、また地域チラシを作って配布するなどしたが手がかりなし
今年の年末にも法律上脂肪したものとみなす失踪宣告をするべきかどうか検討していた

家族側
10/29　行方不明
10/31　行方不明の届出
全国の行方不明者の情報を共有するオンラインに
「柳田三重子」という名前・読み仮名・身長などからだの特長を登録

群馬県警
10月30日　三重子さん保護
名前や住所はいえなかったが靴下に「ヤナギダ」、下着に「ミエコ」とカタカナでかかれており
結婚指輪には「5.12」「ＳtoＭ」と彫られていたが
本人が保護された時「クミコ」と答えた、という理由から「柳田久美子」という名前にし
群馬県警もその名前で照会するがヒットせず（当たり前）

11日のＮＨＫスペシャルで「身元がわからないまま7年間介護施設で暮らし続けている女性」として放送され
それを見ていた夫が連絡、翌12日に館林市内の施設で面会

「妻がいなくなって警察に捜索を依頼し、自分たちでチラシを貼ったが、情報はなく、ほかに探すすべがなくなり、
月日がたつごとに諦めの気持ちが増していた。
きょうがちょうど４１回目の結婚記念日で、神様はいるのではないかと思った。」
「覚悟はしていたものの、妻の病状は厳しく、今後の生活への戸惑いはある。
いなくなってまもなく警察に保護され、その時点で名前が分かっていたはずで、
もう少し早く見つかっていれば、病状を遅らせたりすることができたのではないかと思うので、とても残念だ」

自宅で暮らしても生活費が掛かるのだからね
介護までやってもらってるのだから応分の支払いは当然だ

>>216
(;_;)

で、面倒見てきた側の介護士・介護業界については
「底辺だろｗ」「屑死ねよ」
というのがおまえらｗ

これは家族が少しでも払うべきだろうな。
請求権までは放棄すべきじゃない。
死亡ということで遺産分けしてるんなら少なくともその分は
回収しないとな。

新しいビジネス誕生の予感

>>203
昨夜（厳密には今日未明か）のＮスペ再放送では、番組の最後に付け加える形で
身元不明で保護された女性と家族の（感動的な）再会シーンも放送されてました。

これが請求されたら、今後は名乗り出る家族は皆無だぞ

ごめん。訂正

館林警察署
10月30日　三重子さん保護
名前や住所はいえなかったが靴下に「ヤナギダ」、下着に「ミエコ」とカタカナでかかれており
結婚指輪には「5.12」「ＳtoＭ」と彫られていた
保護されたときに名前を聞かれたら「クミコ」と答えた

群馬県警
保護された当日、地元の館林警察署から
「自称・ヤナギダクミコ。ただし、パンツにはミエコと記載あり」と書かれていた
・・が、警察本部は「エミコ」という名前のみ把握しており、ヤナギダという苗字は知らなかった、と言っている

館林市役所
本人が保護された時「クミコ」と答えた、という理由から「柳田久美子」という名前で登録

群馬県警がアカンやろ

これ日曜日だかにテレビでやってた人だよね？
お金がどこから出てるのかと思ってたけどやっぱり税金か
名前の連絡もできないなんて公務員てバカだし給料泥棒
まー人の戸籍見て遊んでるくらいヒマだもんね仕事してないよな

そんなことすると、名乗り出ない家族が増える。

つ:山

1000万円は払う。
警察は慰謝料を払う。

これでおk

amazonみたく似たような名前の人は出てくるようにしろよ…

>>223
うちも認知症飼ってるけど行方不明になったらシカトしようと家族会議で決まった
隣の県に捨てる案も出た

>>223
そんなことないよ。
でも分割できるようにしたほうがいいね。

認知症の診断された時点で軽度でも保険に強制加入し今回と同様のケースに遭遇した場合に請求されても保険で支払う様になれば介護してる側は安心だろう。
保険会社も徘徊安心保険とか販売すべき時代に来てると思う

保健所に出せれば解決

>>224
群馬県警が全責任負えよｗｗｗ
バカじゃねーの

みえこをえみこって打ち間違えて、検索をヒットできなかったんだよね
これ、すぐ見つかってそれから7年たったら、
この施設ほどの手厚いサービスを施さずに、
もっとじんわりと寿命短くできたかもしれないし、
逆に認知症の進行がそこまでひどくなかったかもしれないし
旦那さんの方は、手をつくして死んだものとあきらめたか安心していただろうに

これ支払いの請求先を県警にするべきなんじゃ・・・。

とりあえずうちの親がボケちゃったら住所氏名電話番号を全下着に書いておこうと思った
あと何かできる事あるかな？

>>223
名乗り出なくても探さなくても、定期的にＮＨＫが顔出しで報道します
近所の人がちくるかもしれない

行方不明中って年金貰えるん？

>>230

>>177
家族が本人の年金を使っているなら、当然家族がその間の生活費を負担すべきだよな。

>>238
遠い昔、ラジオで「尋ね人」という番組があってだな

明日は我が身我が家庭、安倍先生、国防だヘチマだと御託を
並べる暇はない！今この国は護るに値する国なのかが先

>>242
それ知ってる
八墓村に出てきたw

金は払うべきだが遡って請求するなら遡って介護保険適用してやれよ
行政側にも対応の瑕疵があるだろ

>>239
行方不明と届け出たら止まるはず。

>>220
>死亡ということで遺産分けしてるんなら少なくともその分は回収しないとな。

まだ失踪死亡宣告はしてないぞ

>>245
たぶんそういうのも含めて話し合いしてるんじゃないの？

>>230

年金と相殺ねえ
相殺するほど年金はないと思うが
妻の価値を１０００千万円て思うかどうかだな

素朴な疑問なんだけど、なぜ本人に請求じゃなくて家族に請求なのかね？
まずは本人の財産から払ってもらうのが筋だと思うんだけど。

ＮＨＫは不明者が見つかった件をえらそうに報道してるけど
この負担の話もしっかりやってよね

年金貰ってたのなら税金で負担されてた分を返さないと
みんなあちこち年寄り捨てるよ

ＪＲ事故請求と同じようなケースだな

ていうか1000万じゃ済まないだろ。実際はもっとかかってるだろ。ちゃんと全額請求しろ。

>>251
＞まずは本人の財産から払ってもらうのが筋

まずは家族に請求という「形」を取るんじゃないのかな？
法律の上の問題とかいろいろあるんだろうと思う。俺は馬鹿なんでよく知らないけど。

建前上請求せざるを得ないという事だろ
実際に支払ってもらうわけでなく、形式上だよお役所だから
これで何もしなかったらしなかったで、税金泥棒とか言うんだろ

名前を間違って登録した警察にも責任が有るとして…
てな感じで減額されるんじゃね？

月30万
月30万

警察→家族損害賠償2000万
家族→市費用1000万
これで丸くおさまる

警察相手に損害賠償訴訟起こしてもまけるだろうな

年金とか介護保険があるんじゃねえの？
それと相殺して残りを請求じゃダメなのかね

７年分の年金はもらってたのかな？

でもさ、とりあえず失踪一ヶ月以内くらいで絞れるんじゃないの？
顔写真とって閲覧するようにできるでしょう今どき。

そもそもこの人、介護保険料を納めてたの？
あれってやっぱり保険料納めてないと適用してもらえないんじゃないの？

こういうときこそ、日頃は底辺扱いされてる介護士さんが出てきて参考程度で良いから何か言ってくれよ！

自宅で７年介護したと思えば安いと思う。

>>251認知症患者の財産管理は一般的に弁護士や行政書士などが成年後見人に付く場合が多い、今回はたぶん家族が適正に管理してると館林市が判断し家族に請求と考えてるんでしょう

フジメディアグループの中で取締役や幹部やってるのには、柳田三重子さんと
同期だったり世話になった後輩いるだろ。

年金貰ってたなら払えるだろ

柳田三重子>>268
大資産家だよ。ＮＨＫの番組の眼目は年間一万人も行方不明の高齢者が
いるという点だよ、こういう有名女子アナならともかく、庶民は高齢者
が行方不明になっても探さないんのが実態なんだな。

家族は必死に探していたのに、
認知症の家族を行政に押し付けるケースを防ぐという観点から、
問題の解決策が議論されているのは、
仕方ないとはいえ、なんか可哀想だな

すごくいいにくい話だけど
ボケがひどくなるのは女性の方が多いような気がする

あくまでも自分の体験だけだけど…

７年の完全看護費用としては格安だろｗｗｗｗ
真似してみんな捨てるぞｗｗｗ
どこも入居待ちが出てる時代なのに・・・

>>268
途中で変な風に送信してしまった。大資産家かどうかはしらんが
今で言うところのフジメディアホールディグスだ。

ＮＨＫの番組の眼目は年間一万人も行方不明の高齢者が
いるという点だよ、こういう有名女子アナならともかく、
庶民は高齢者が行方不明になっても探さないんのが実態なんだな。

>>13
7年の生き別れって、ある意味国家賠償だよなあ。

>>170 これも月に30万円だと。何かの基準額かも知れん。

【愛知県の精神科病院】和合病院 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1331028862/4-15
4: 卵の名無しさん [] 2012/03/07(水) 08:09:24.68 ID:zLyg4ZBiO

63 : 卵の名無しさん : 03/03/16 13:59 ID:lHAfXTfH : AAS
精神科なら
和合病院
豊明栄病院（昨秋に新聞報道済み）
治療方針無し、単なる収容施設。
患者は悪くなる一方。もっとも病院にはその方が都合がいいのだろうが。
http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1042394764/63

6: 卵の名無しさん [] 2012/03/07(水) 11:29:03.76 ID:zLyg4ZBiO

俺の叔母が無理矢理入院させられてるけど、8年帰ってこない。
生活保護から月に30万円程度の医療費が和合病院に支払われてるらしいが、安くないか？どんだけサービス悪いやら。
叔母は、頭が足らないしおかしいから生活保護を受けたが、受診命令を拒んでいたし、ホームレスみたいにゴミを漁るのを近所の住民に通報され、強制入院となった。

医療法人和合会和合病院 http://www.wagohkai.or.jp/

月額30万円の病院の評判 http://www.altmc.jp/chArchive/hosp/1331028862.html

削除された口コミサイト http://archive.today/i5m2n

和合病院事件(殺人) http://woaini.jugem.jp/?eid=329
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117756187/

暴力団というコピペに反応し、パカ弁を雇ってIP開示 http://archive.today/TEkBw

でもさ、これから認知モンスターがじゃんじゃん出てくるんだよ？
ヤバ過ぎw

これはやむを得ないかなあと思う

>>273
ニッポン放送のアナウンサーといっても
4年間しか勤務してなかったってNHKで言ってたよ

>>194 >>258 >>272
役所が金出すときは非道だよ。役所は面倒な人間は精神病院に入院させることもあるみたい。生活保護関連の施設や病院は色んな意味で最低ってこと。

【愛知県の精神科病院】和合病院 2 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1369783474/112
112: 卵の名無しさん [] 2013/11/06(水) 13:01:12.18 ID:zg5XUxsV0
経緯
両親の死後、実家で同居の兄弟から虐待。死亡を危ぶまれる状態にまで追い込まれ他の兄弟に引き取られる。
↓
次の家でも貧困から虐待のような扱いを受け、半分ホームレスのような状態になる。
↓
その世帯が生活保護となり、食事には困らなくなる。生活保護課は執拗に精神病院入院を奨めてくる。
↓
生活保護課は入院を断行。生活保護を受ける家族に移送に強力するよう指導。車まで生活保護課が用意。
直前まで当人に事情すら説明せず、抵抗する本人を拉致。病院に移送。
↓
以降、約10年退院できず。成年後見制度適用下。

http://www.lococom.jp/talist/22330303971/20032727/
基本的にこの病院は、末期や急性や、身寄りのない高齢生活保護受給者が一生入院してるパターンが多く
一時的に精神を病んでしまった元は社会で普通に生活していてまだ治る可能性のある人が入院するのには向いてない病院です。
スタッフも、ほとんど生活保護しか相手にしてないので、「俺たちの払った税金でお前らは遊んで暮らせるんだぞ」と言う態度が見え見えです。
と言うか面と向かってそう発言する看護師すらいます。

現行スレ
【愛知県の精神科病院】和合病院 3 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1386502341/

>>269
番組はみてないけど、「行方不明」なら、家族はちゃんと探してるってことじゃないの？
探してるから、行方不明として登録されるわけでしょ
行旅人扱いの老人が一万人なら、家族は探してないって話しになるだろうけど

ボケ老人は生きてんだろ
本人に請求すればいのに
ボケは人間じゃないってこと？

本来だったらかかってたはずの生活費なんだから
払うのが当然だし、何の損もないだろうよ
介護の手間の分だけ楽してたはずだろうし

これ難しいな、まったく請求しないとなると
その手があったか！状態になりかねないし
いくらか公表しなくていいから、払える分は払うべきかな

　　
認知症と

診断されたら、

指紋登録を

義務付ければいいよ。

　

>>269
行方不明になる高齢者が年間一万人もいるというだけの話で、
家族は探している場合が多いだろうし
（探さない家族もいるだろうけどね）
結果的に身元が判明して家族のもとに戻るケースも結構あるでしょ。
行方不明になりっぱなしで最期まで身元不明の人が
年間一万人もいるという話ではないと思うけどな。

これ期間が七年間と長期なのと、たまたまnhkで放送されたので注目されてるけど
一ヶ月とか二ヶ月とかどこかで世話になって身元がわかったというケースは
いちいちニュースにならないだけで世の中にごまんとあるんじゃないの
そういう場合は家族はもちろん「お世話になりました」って感じで
生活費や介護費もろもろの費用を請求されるままに支払ってると思う
だからこのケースだけタダにしろっていうのはダメよ
額が大きいから一瞬ちょっと驚くけど、七年の合計だからね
七年間二十四時間家族は一切ノータッチで世話してもらって一千万なら安いと思う
そんな施設があったらみんなあずけに行くよ

名前がわかっているボケ老人でさえ見つけられないのに指名手配犯なんて自首しても無視

月に30万ってすごい
老人てお金掛かるんだね

>>281
精神的にとうてい自分の財産を管理できる状態ではないから
おそらく禁治産者と見なされて後見人が家族になっているのでは？

これは払うべきですよ
私だって毎月母親の介護施設代工面してますよ
年金だけでは足りません
この女性はしっかりした職業の人だったみたいなので資産は
充分にあるはずです

三重県って東海地方だろー

新手の身代金誘拐事件か！

>>290
7年になったのは警察の責任
誤入力さえなければすぐに家に帰れていた

難しいも何も、行方不明になってなくてもかかる生活費・介護費の分だからしようがないんじゃないの？
逆に請求しなかったら、行方不明の名のもとに姥捨てする悪い人が増えてしまいそう。

で、名前誤記されて発見されなかった件は
賠償とか請求するか何かすればいいんじゃないの？

この人、下着に名前書いてあったんでしょ？
身元がわかるものもあって、捜索願もきちんとだされて
登録ミスで7年も経ったんだから家族が全額負担する必要ないだろ

警察の不手際あったんでしょ。警察が払えよ。

７年間税金で面倒見てもらっていたのだから
家族に経済的余裕があるのであれば
お返しするのは当たり前です
可哀想でもなんでもないこと

行政がノーミスなら、すぐに請求してたかもな
1000万の請求したら、確実に、
行政・警察のミスで七年の別離を強いられた、
家族と離された生活で悪化したと、
損害賠償を請求する裁判を起こされる
本音はそれが嫌なだけかもね

>>293
家に帰っていても
この女性の生活費は当然かかるわけなので
1000万までいかなくても
７年で700万はかかっていると思いますよ

「今回のケースを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
考える人が出てくることは確実だ

警察が負担するということは税金で負担しろということか
それはいやだな

どうみても警察の怠慢

>>295
なんで？
なんで関係ない人の税金で負担しなきゃならんの？
本来かかるべき費用を国が出したんだから返すのが道理ってもの
それと家に帰れなくなった件は別の話だろ

痴呆の人間が動き回らないように
車椅子、寝たきりになるまで弱らせた癖に

確かに安いけどさいきなり1000万も請求されて、はいじゃあ払いますとは言えないだろ。
家族が頼んだわけでもなく、請求が家族に対して行われるのもどうなのかね。
認知症の親を自宅でみるだけでも相当な負担な上に、常に監視していろというのは酷。
家族にも仕事も生活もあり、それならボケたら縁を切ります的な風潮になるだろ。

警察ってバカしかいないからね

>>289
ありがとうございました
ボケ老人は親族の責任になるんですね
うちは早めにホームに預けることにします

>>286
>>275-279の病院がそうらしいよ。そう書いたらパカ弁や2ch埋め立て業者にスレを潰されたらしいけど。

【愛知県の精神科病院】和合病院 2 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1369783474/100-113
100 ：卵の名無しさん：2013/10/17(木) 12:25:19.42 ID:CFBoI06Y0
和合病院退院秘話

ホームレス状態だった元統合失調症患者の無職は、地元の福祉課に無理矢理拉致され入院させらせる。この入院形態は任意。その後、後見人を見つけてきて医療保護に切り替え。入院に抵抗したため即日閉鎖病棟行き。強制的に抗精神病薬を投薬。
↓
半年ぐらいして見舞いにいくと、本人はしきりに退院の話をする。しかし病院によるとそんな話は出ていないという。
↓
この繰り返しが数年繰り返されるが病院は退院をことごとく否定。
↓
本人は無為自閉に陥る。
↓
10年程度経過。病院によると「退院できますよ」という話も出てくるが、うやむやになっている。実家は極貧、後見人の兄弟は冷酷なため退院の目処は立たず。
現在も抗精神病薬を投薬中。しかし虫歯や他の病気は放置。

104 ：卵の名無しさん：2013/10/19(土) 22:22:56.44 ID:raSWM59Z0
追記

ついでにいうと、病院に10年も継続して入院してるわけだが、郵便物の受け取り先は病院ではなく実家になってる。
だから本人宛の郵便物は直接本人には届かない。

で、実家は病院からはるか遠くにあるわけだから、お見舞いは数年に一度あるかないか。
要するに音信不通に近い状態にある。この点については病院からも福祉課からも後見人からも説明が無い。

これを聞いて北朝鮮も請求してくるかもしれないな

館林市民の税金が原資な分だけでも返還させなね
無関係な人間のフリーライドを許しちゃいかんよ

在日の世話をしてるんだから朝鮮に請求したいくらいだよ

請求しなきゃポイ捨てが罷り通るに決まってるだろ
人の性は悪だ

税金で老人の介護をする必要はないということ
介護費はすべて親族持ち
税金は使いませんよ

>>310
請求は当然だろうけど、
フリーライドを許すなって言い方は、
さすがにやめてあげなよ
この家族はフリーライドするつもりはなくて、
必死に探してたんだから

これ、家族は悪く無いどころか被害者だろ。

請求された生活費払ったうえで
職務怠慢の警察に損害賠償請求すりゃいいんじゃねえの

昨日か一昨日の首都圏ネットワークでやってたが、警察が名前を打ち間違えたわけじゃないぞ
ミエコさんがボケてて、名前聞いても「クミコ」としか言わなかったからクミコで登録したんだと
んで、施設は上着に苗字、下着に「ミエコ」って書いてあったからミエコとして扱ったらしい

ボケ老人には腰縄つけておかないとだめだな

徘徊が酷い人は施設になんか入所できないよ。
だから7年間看てくれた分は支払うべき。

家族が警察の捜査ミスで賠償もとめて

警察→家族→市
っていう具合に金をスライドさせればええねん
警察はミスを金で解決
家族は金の問題を解決
市は欲しかった銭入手で解決

世知辛い世の中になったもんじゃ

警察から家族に支払われるかねは税金だろ

靴下にわざと違う名前を書く奴がでてきそうで怖い

生物としての役割は終えてんな。

静かに死なせてやるべき。

徘徊しちゃう認知症患者って
足の筋肉が衰えるようにして、歩き回れなくしちゃう
ってのをどっかで聞いたか見たかしたのを思い出した

>>317
新聞記事だと、最後が違うらしい
ミエコとして扱ってたなら、すぐに解決してた
入力ミスでエミコとしちゃったせいで、
照合不一致になって、見つからない状態になっちゃった

不明の間の年金支給がどうなっていたかだな
家族がガメテいたなら支払わせないとウマウマするだけやん

すげぇなこれ　ババアを拉致監禁して金儲けできるぜ

アルツハイマーって３：２の割合で女性が多いんだよな

特に職業別では、専業主婦が断トツの１位
２位が教師、公務員

安倍ちゃんが、専業主婦を働かせようとしている理由がよく分かるわ
専業主婦は1/2の割合で将来、認知症になるんだもの

拉致監禁してもコスト回収だけで利益は出せないんじゃね

自分も75にもなったら普通に徘徊する自身がある
気合で外出から耐えろとか　たぶん無理
しかも怖いのが賠償してくれる親族がいないこと
結婚してないし当然子供もいない

>>330
ラクして生きてきた主婦や公務員がアルツハイマーになるんだな。
これは勉強になるわ。

>>317
書き忘れ
警察は、エミコの打ち間違いに加え、
苗字の登録も手抜いたらしい

>>319
それやると
はい虐待ときたもんですよ

もうねどうしろと

>>333
そうだよ

専業主婦でも、家族仲が悪くて、いつも喧嘩しているような家庭の主婦は
アルツハイマーにならないらしいｗ

つまり、プレッシャーや緊迫感がないとアルツハイマーになるんだろうな

どこにでも金の問題はついて回るんだねぇ
必然とはいえなんだかなぁ

これは行政に感謝して払うべきだろうな。館林にいなくても掛かった金だし。
警察云々は別の話で、それで損害を被ったというなら警察を訴えればいい話。

結局四方うまく収まるのは姥捨て。じゃ爺はどうすりゃいいんだ？

>>329虐待=(監督義務者の)権利、権限の濫用に当たり逮捕されるケースもある

これからはオレオレ詐欺よりボケ老人誘拐の時代

一番ボケ易い職業は、男性が第1位公務員、第2位先生、
女性が第1位専業主婦、第2位が公務員、第3位が先生だそうです

なるほど・・・

だから身元不明のままで放置されるんだな

>>334
要するにNHKと新聞が全然違うことを言ってるってことか
警察は「クミコ」以外手がかりが無かったみたいに放送してたけど

まずは１０００万円の根拠示さなきゃならんよな。
施設に預けたくて預けた訳じゃないから。

その上で納得した金額を請求。

で、行政のミスに対しての賠償額決定し、差額分を払う

これが普通の流れでしょ

俺は祖母が入ってた施設からいきなり５０万円請求されてはぁ！？と思ってたら、実の娘である俺の母親がお金を使い込んで入金してなかった事実が発覚( ｡-_-｡)

ボケ老人誘拐して食事、排泄、入浴の世話、楽しいじゃん

認知症の老人が徘徊して踏切に入り込んで電車にひかれ
家族に損害賠償請求いったことあったよね。
縄で繋いでおくわけにいかないし困ったもんだよね。

>>13
名前間違えた馬鹿警官が責任持って払うべきだ

知り合いに警官いるけど、なんでああも書類書き嫌がるんだろうな
文句タラタラ言ってんだよ、ふざけんなと言いたい
もちろん職務に忠実な警官もいるが、字が汚い・やる気のない・だから間違いを
平気でやらかすボケ警官に一千万円、自分の金で払わせろよ

>>336
認知症のうちでも、この人が罹患したアルツハイマーは
社会経験だのプレッシャーや緊迫感とは関係ないらしい。
日本でも外国でも統計では男性より女性のほうが罹患率が高く
悪化の度合いも女性のほうが酷いらしいが
原因としては女性ホルモンの激減と、
あとアルツハイマーの原因となる物質（名前忘れた）が、
男性には影響が少なく、女性には影響が大きいのだとか。
そうだとすればアルツハイマーになるのは先天的なものであって、
本人の努力でどうにかなるものではないと思う。

徘徊処理の税金は
徘徊さんが現役時代の税金ですでに納めていた
だから弁償の義務なしってどうよ？

こりゃ、名乗りでずにスルーする家族増えるわ

つまり自力で帰れないぐらい症状が進んだら、連れ出して遠くの駅で放流あとはよろしくだと
タダなわけか

おまわりの認知症から先に直したほうがいい
白痴すぎて手遅れだろうけど

これは市が費用を家族に請求。

そして家族が警察を訴えて慰謝料5000万位取ればOK。

司法もそれを認めれば問題ない。

張り付き２ちゃんねらは絶対にアルツになる
てか、すでに脳が壊れてる

＞認知症女性:７年不明　家族に生活費１０００万円超請求

その前に
市役所のサボリ役人がいるだろ。

ひとりクビにすれば、７００万円（年収）×７年＝４９００万円

１０００万円払っても
オツリがでるだろうにｗ

>>354
放流詐取うめえですってかｗ

家族が放置してたんならともかく
家族は探していたのに警察のせいで発見できなかったのに

その上要介護5なのに介護保険は適用しないとか

さすがに男性様のやることは論理的だな

警察が名前間違えたからとか言ってる人いるけど認知症の人に名前聞いても
それが正しいかどうかの判断できるわけないじゃん

>>349
ちなみに、認知症とアルツハイマーは違うらしいな

一言でボケと言おうか

いや、私生活も大いに関係あるよ
こうして、職業別のボケ率も出ているし

とくに昼間から２ｃｈやってる主婦やニートは１００％ボケるね
インターネットの長時間の利用は脳の回転を遅くする

消費税に徘徊税をあらかじめ乗っけておく
プラス0.5パーセントとか
そしてら後で揉めないわ

>>359
着ていた物に書かれていた名前をコピペミスだから・・・

本来なら、家のある自治体で介護を受けていた。
その自治体に健康保険料も介護保険料も払い、税金も収めているのだからね。
まあ、よその自治体でやってもらった分を請求されたから、こっちの自治体で
払って頂戴と言っても無理だとは思うけどさ。

行方不明にならなかったら、医療費や生活費や介護の自己負担やらで、
月に6～7万かそれ以上はかかっていたはず。年間100万で700万程度は。

この人の場合は違うけど、認知の親をどこかへ連れて行って放置し、
年金だけは自分が使い込むっていう不埒なやつを出さないように
何かいるとは思う。
でも、たった4人しかいなかったって、みんな真面目だよ。

届け出ても照合できない。かかった費用はもらいます。
まさにお役所仕事ｗ

>>127
認定調査本人いないと出来ないし、認定期間最長2年だから期限切れちゃってるんだろうね。
遡って色々相殺できるといいなとは思うよ。

名前の登録間違えたの誰だ・・

わざと間違えた名前書いた下着着せて
徘徊に送り出す家族出てきそう

ここの板の利用者の６割は、専業主婦だと俺は予想している
たぶん、そいつらは、将来かなりの確率でボケる
普通の専業主婦がボケる確率が５０％だから、インターネット依存性の主婦は８０％の確率でボケるだろうな

このケースは家族が捜索願だしていたのに警察のせいで発見できなかったんだから請求はひどいだろう。
家族にしたら7年という貴重な時間を奪われたようなもの。
その間に認知症が進行してしまった。
まさに時間泥棒

赤ちゃんじゃあるまいし大人なんだから、この老人本人が払うべき。
成人してるんだから自分の責任。

寧ろ家族が損害賠償求めれるだろ、勝手に監禁して要介護５にされたんだからな

念のため、施設職員と市長あたりを、拉致監禁罪で告訴しとけ。

こんな状態でも生かしておく日本のいまの法律が糞

寝たきりとか、安楽死させてやれよ

>>370
それだと「ぼけてるから支払能力なし」で結局逃げ勝ちになるぞ

これは根本の所登録名誤入力が原因で見つからなかったんだから、家族に全額とか可哀想
こんなの成立したら談合詐欺の完全犯罪みたいになる

>>284
おれも指紋登録が良いと思う。
国民総背番号制と認知症指紋登録が日本を犯罪から救う。
これを悪用するやつも出てくるが。

NHKが払ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく考えると社会保障のために消費税値上げ済み
このケースも社会保障だから消費税で処理でよい
当たり前の話だ

7年間の生活費、介護費用で1000万なら妥当どころか格安だろう。本人に負担
能力もない中7年間も面倒を見てもらったんだから、感謝の気持ちとともに
1000万位はスンナリ払うのが普通なんじゃないの？

これの根本は婆さんが家族が目を離したすきに家を出たから家族の管理義務違反
よって全額家族負担

女性のお年寄りの１０人に４人がボケているんだよ
男性のお年寄りは、１０人に２．７人

東京の認知を暖かい九州あたりで放流するのが流行るな

>>21
ヤミ金みたいやな

＞『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
＞考える人が出てこないか心配だ

でも実際のところ、保護しちゃったら面倒見ない訳にもいかないだろうしなぁ
ただ、家族もどこにいるのかわからないんじゃ名乗り出ることもできないだろうし、
やっぱこういうのは行政がなんとかしなきゃいけないんだろうな

胃薬の多用がアルツハイマーの一因だそうな
胃薬を常用してる人やばいよー

つか一千万くらいぽんと払えないのか？
結構裕福層だよな

行政同士の連携ってまったく無いのだろうか。
群馬県で身元不明の老人が見つかった、
一方台東区で同時期に老人の捜索願が出た。
オンラインで分からないのか?
すぐに分かりそうなものだが。
そもそも捜索願出していなかったのか。

公務員の給料から出してやれよ

>>82の妄想が酷い
旦那さんは色々なところに問い合わせて、ビラも作って探していたのに家族が何もしていなかったような
書き込みをするなんて
群馬県警の方ですか？

消費税から処理すればよろし

そもそも徘徊って車で知らない土地に捨てられてくることなんだろ

記憶喪失になって、仕事も出来ずに保護されて、ある日あるとき
気が付いたら、1000万よこせと言われたらショックで痴呆になりそう

>>389
ここ２ｃｈだってわかってんのか
お前はＹＡＨＯＯ知恵遅れがお似合い

徘徊ってそんなに楽しいことなの？
疲れるだけじゃん
若い時は引きこもりで問題になって年取って徘徊で問題になるとかどういうことよ

このケースは家族がきちんと探してたのに警察の怠慢でこうなったんだろう？
写真や特徴が登録できないシステムだったとか言い訳にもならんわ

せめて介護保険でカバー出来た分はグンマーで払えよ
全額負担はきつすぎるし「だったら名乗らなければ良かった」になりかねない

>>387
とにかく公僕、準公僕は上からしたまで無能

今回のケースは警察の失態が一因だから、全額請求はひどいな。
ボケ老人が居ない間、気楽に暮らしてきた訳でもなさそうだし。

ボケても徘徊しない努力
引きこもる楽しさ
コンビ二に行ってもまっすぐ帰ること

>>398
費用は館林市に支払った上で、警察に落ち度があるというなら損害賠償を請求
して訴訟すればいいじゃん。

うーん

>>1
身寄りがわからないなら、地方のもっと安いとこに移しても良かっただろうに。
施設が金欲しさに飼ってたってことか。

１０００万円取られたら、家族は群馬県警に損害賠償を請求するだろ。

いや～、懸念した通りの展開･･･

カタカナを理解できてない署員のせいだしな

俺Ｂ型作業所で時給74円で1日6時間付き22日働いてるんだが毎月の施設利用料が昼食費込みで約17万円くらいだ
時給10倍の740円になったとしても赤字

これ家族に知らせずに意図的に
施設と医者が結託して検査漬けや点取り放題の診療されたらたまらんぞ
家族が面倒みてたら選択してない医療行為があった場合のことも考えないと

個人認証バンドみたいなの作ったら？というか何で無いわけ？
名前と住所と電話番号書いてバンドにしまっておくだけ。
認知症って分かっている人に全員義務付けないのが不思議でしょうがない。
どっかに居なくなって死んで欲しいのか？

>>405群馬県警は誤記入した署員から事情聞いてるらしい

>>387
うちは捜索願いを出したときに役場や警察で個人情報の壁にぶち当たったわ
どう見ても意図的に間違った解釈や使い方をしてるのは役場や警察なのに
役場は仕事しない口実に個人情報って言ってるようにしか見えなかった
あと裏金作りのいい口実

>>410
訪問先の家が見つからなくて、住所を言って交番で訊いたら
「個人情報ですのでお答えできません」と言われて教えてくれなかったことがあった。
個人情報保護法の壁はいろいろあるんだろうね。

元レスの人の言う「地域行政の連携」は、FBIのような警察組織が
日本にもあれば案外簡単にできるような気もする。

特別養護老人ホームだと安かったら
５万くらいだから
５ｘ１２ｘ７＝４２０万くらいでいいんじゃないかなあ

>>5

>>1
家族が行方不明女性の年金を受け取っていたはずだろ。

>>408　今、Ｎスペの録画したのを見直してる。
指輪を３個身につけていた。そのうちのひとつに「ＳtoＭ」と日付の刻印あり。
今の技術なら、指輪の内側にアルファベットでもいいから、フルネームと
生年月日ぐらい刻めそうだが、できないのかなあ・・・。

個人情報保護法とは、
無能公務員が仕事できないのを誤魔化す言い訳七割
無能公務員が仕事をサボる口実に使うのが２割九分
プライバシー保護を目的に使われるのは奇跡が起きたとき

つか、マイクロチップ埋め込めばいいじゃん

群馬県警と警視庁がしっかりしていれば
こんなに7年もかからないだろ。
だってこっちでいなくなってそっちで現れたんだから
ちょっと調べりゃ分かるだろ。
時期が同じなんだから。

NHKがみつけたんだから
NHKにはらわせろよＷ

むしろ拉致だろ、しかも警察が国家権力が拉致に加担という北朝鮮かよという悪質さ

解ってても引き取る家族が居なくなりそうだな
生きづらい日本だな

こういう場合って年金止められるの？
自治体と警察で連携取れてなさそうｗ

我が家では20万円で家族4人が生活してる件

ボケ出したら、DNA登録しろよ。

>1
当たり前だろ。

一月１０万としても。
７年×１２カ月×１０万＝８４０万
の年金を受け取っていだらろ。

家族は探さない
自治体も警察も徘徊老人を保護しない

そんな時代がやってくるんだろう

年金は刑務所入っていても支給され続けるからね。
家族が使い込んでなきゃ払えるんじゃないｗ

>>422
家族が役所に行方不明者として届け出をすれば、行方不明期間は
停止されるでしょ。発見されたら停止されていた期間の分が
受給できるけど。
家族が届け出をしていなければ家族が本人に代わって受給しても
使わずにいたこともありえるね。
どっちにしても死亡届が出ていない限り受給資格はそのままの筈。

若い頃、ニッポン放送、その後は司会業やってたそうだから、それなりのお金はあるだろ。

これ玉突き的に警察に損害賠償請求したら取れる？
認知で、失った家族の七年の時間はプライスレスだけど。

>>1
このケースで生活費を要求ってひどくないか？
靴下に名字、下着に名前の記入がしてあり、さらに指輪にもStoMと刻印してあるのに
明らかに認知症の本人が久美子と名乗ったからと、それを採用とか…
その上県警が入力間違いって、もし市が家族に請求するなら家族は県警と施設に対して
賠償金を請求してとんとん＋αにした方がいいよ

家族は行方不明時に警察に届けたし、ポスターも作成し警察署、交番
に張り出してもらっていた。
一般人がやれることはやってんのに、行政の連絡が悪く七年間
も行方不明のままだった。行政が悪い。

>>431
なんだ？
その間の年金は家族が丸儲けか？

なら、ぼけ老人を失踪させて、施設に保護させればＯＫかね？
馬鹿言ってるなよ。

妥当な金額ですわよね。

なんだこれｗｗｗ

中世ヨーロッパじゃ人をとっ捕まえて死刑にするとき、
死刑執行人の日当や絞首の縄代、絞首台の製作費用とその工賃その他を
遺族に請求したっていうけどなｗ　それを思い出したぜ。
ちなみに死ぬ前に神父をつけるかどうかはオプションだ。
まあ呼びたきゃ金払えってことですけどｗｗｗ
ついでに地方によっては絞首のロープも選べたぞ。さすがに無償の荒縄は痛そうだなｗ

んで、何が言いたいかといえばこんなの請求すんなよ、普通に。
あと、住民票がないと保護受けられないってこういう例を見ればわかる通り
現場職員の遁辞、つまり嘘だからｗｗｗ　住民票はおろか名前がなくても受けられる。

法的根拠は
事務管理かな？

年金額まで減額しべき

>>435
何が面白くて脈絡なく一人で笑ってるんだ？

足取り追えなくしたのは警察だけどな

つーか、支給されてても捜索の費用宛ててたんじゃねーの

７年間の年金はどうなってたの？

本来家族が負担すべき7年間のコストをなぜ税金で面倒見るんだ
さっさと家族に負担させろ

>>433
きちんと金かけて捜索したりしてる家族になんてことを

昔は姥捨て山が実際にあった

>>441
いくらかけたの？
なんでお前が知ってるの？

まあ、おまえの話が万が一本当なら、相殺を主張しても良いかな。
どーせ嘘だろうけど。

請求はするべき
その後認知症女性の資産があれば払えばいいし
無理なら免除手続きとかになるんじゃないの？

>>440
逆に損害賠償されるかもよｗ
家族の元に返すことが出来なかったのは行政の手落ちなんだからな。

>>425
＞当たり前だろ。
＞一月１０万としても。
＞７年×１２カ月×１０万＝８４０万
＞の年金を受け取っていだらろ。
アホか？
今67才で7年前失踪なら、失踪時は60才
まだ、年金の受給資格ないわ。
で、65歳になっても、失踪中の申請など、常識で考えても、認められるわけないわ。

>>443
嘘だってソースをどうぞ

>>443
ちゃんとソースあるから自分で読んで

>>443
元アナウンサーというし、お前の家より上の階層だろう。
あなたみたいな発想は出てこないだろｗ

>>447
お前は、知性に欠陥でもあるのか？

>>446
なら、今からでも申請すれば良くね？
普通に認められると思うが。

ってーか、1000万の費用はきちんと家族が見るべきだろう。本人の財産や年金、
保険もあるだろうから。万一、行政負担となると行政間で押し付け合いになって
結果救える命も救えなくなるぞ。ホントにいいのか？それで。

ID:edh4vPfZ0
が超絶馬鹿なのはわかった！

>>431
県警を相手取って訴訟を起こすかどうかは別として、
家族は法律専門家に相談するべきだと思う。
県警の怠慢としか思えない事案だし。
この女性が行方不明期間に群馬の行政に世話になった費用は
家族が払う義務があるだろうけど、
それとは別に県警の失態（怠慢）がある。

誰一人知る人のいない介護施設ではなく、もっと早く家族のもとに帰る
ことができれば、
病状の悪化もゆるやかだったかもしれない、。
状況を考慮すれば群馬の行政（県警含む）にかなり問題ありでしょ。
名字を入力しないなどのミスがなければ、
この女性がもっと早く家族のもとに帰れた可能性は否定できない。

>>450
俺の知性が情報ソースなの？
意味が分からないよ、日本語が分かるなら日本語で情報ソースをどうぞ

認知症の治癒は難しいが、遅らせることは可能。
その辺の治療は行っていたのか気になるところだ。
してなかったらヤバイよ。行政側が。

７年で１０００万円なら　良心的じゃね？

年金（失踪後に支給停止になっていいたとしても、今回遡って支給停止が解除される。）
を充当すればOK。無問題。

＞ぼけ老人を失踪させて、施設に保護させればＯＫかね？

小学生の書き込みかよ・・・

この手の輩は請求しても払わないだろ

>>445
警察相手に訴訟？面白いから是非やってもらいたいね。

月に11万円と計算すると安いようだが、実際には婆さん一人にそんなにかからない。
家族と住んでいれば、家賃、光熱費は込み込みだし、食費も家族と一緒で割安。
実際、5,6万で収まるんじゃないか。

しかし、介護丸投げ費用と考えたら、激安ではある。

>>456
格安だな。
一年あたり、１５０万弱。それも即入居。

まじめに待つのが馬鹿らしいね。

>>460
別に普通だろ。警察も行政。普通にあるじゃんｗ

義務教育受けたか？

>>463
お前は知性に欠陥でもあるのか？

なんか、行政や警察を高級ホテルかなんかと勘違いしている奴いるなあ。

>>464
それはキミやと思うｗ

>>451
>ホントにいいのか？それで。

家族に請求すべきでないと言っている人たちは、そのつもりなんだと思う。
現代の姥捨てなんだろうな感覚的に。

今回は警察がポカやったから警察の負担割合が相当多いよ
ただし警察に落ち度が無く意図的に認知症の家族を捨てる人が現れてしまった時どうなるか？
これからの超高齢化社会と一部の金持ちだけしか景気が良くなっていない経済状況からして行政が負担を認めるとは思えないな
一度でも前例を作れば悪用するバカが確実出るよ

>>466
何が面白くて脈偉くなく笑ってるんだ？
欠陥があるのは知性だけじゃないのか？

お前。

こんなの請求したら一家心中しかねないだろ。
一般家庭に余裕なんてないんだよ。
何のための税金だ？困った人を救うのは当然。悪意もないし。
お前等の給料や無駄な工事のために税金払ってるんじゃないんだよ。

>>463
いや、だからやってみろって。
まさかとは思うけど、あの文面で行政を告訴できないとか受け取ってないよね？

>>461
激安なのは、認知症治療や対策を、最低限にしたからじゃないのかな。
税金で運営している以上、ましてや身元不明者ならばやむをえないけど。
もし家族がいて、きちんと認知症治療費を出し、
施設に入れるにしてもちゃんと定期的に訪問していれば、
とてもこんな金額では済まなかったと思う。

認知症ではなく単に年齢からくる病気や衰弱で身体がきかなくなった
患者でも、長期にわたって介護施設兼病院や施設に入れれば、
家族が定期的に見舞いにきてもなお、
相当衰弱する。ましてやこの女性の場合は論外だろうと思う。

>>468
どのような制度でも悪用する輩は湧いて出るもんだ。
ケースケースで対応すればよい。そのために裁判所があり、行政の裁量
ってのがある。

これを機会に全国の認知症老人のデータベースを作るべきだな

ID:edh4vPfZ0
どうやら手動のスクリプトみたいだね

>>467
笑えないねえ。捨てる気マンマンな訳だ。

おれなら払わん。
払っても余裕があるなら払うが、自分が貧乏になるなら絶対払わんよ。

これはおいしいビジネスの予感

nhkが認知症で行方不明をニュースにしようとおもいまいした
下着に名前が書いてあって保護されている女性がいることを知りました
独自に調べたところ身元が判明しました
でもこの事は伏せて報道し
このニュースをきっかけに問い合わせがあり
みつかったことにしました
めでたし

ところが、今までの医療費の請求が

という夢をみました

>>471
そのようにしか読めない。

ボケ老人の行方不明者1万人

これって、身元不明、戸籍不明でも生活保護にできるなら、
貧困ビジネスの893商売に利用されてるってことはないのか？
どっかに大量に身元不明のぼけ老人が暮らす施設があって、生活保護費をピンはねしてる。。。。

認知症女性:群馬県警、名前誤登録　身元判明まで７年
毎日新聞　2014年05月13日　21時21分（最終更新　05月14日　11時32分）
http://mainichi.jp/select/news/20140514k0000m040084000c.html　　から抜粋
市や介護施設によると、保護された時、靴下に「ヤナギダ」、下着には「ミエコ」と書かれていた。
しかし県警は、「迷い人」として全国の警察に手配するオンラインシステムに登録する際、
名称情報として「下着には『エミコ』と記載あり」と誤って入力し、しかも「ヤナギダ」という名字は
登録しなかった。県警は「ヤナギダと書かれていたことは、昨年１２月まで知らなかった」と説明する。
（抜粋終わり）
保護した管轄の警察署までは名字を把握してたけど、県警本部（生活安全企画課）では名字を
把握できず（いきさつ不明）、システムへの入力は「エミコ」だけだった。

よく読めID:edh4vPfZ0

一年で150万円でしょ。
実費と家族の苦労軽減として安いもんだ。

ＮＨＫの幼稚で薄っぺらい美談のオチがこれか

>>480
失礼ながら貴方、義務教育は受けているのか？
行政訴訟が不可能だって？マジでそう受け取ったの？

ID:edh4vPfZ0
こいつ頭悪そうw

こんなゴミ維持するのに多額の税金が

家族の計画的犯行だな

>>450
一応満額納めていたとして、基礎年金だけで考えれば、65才分からの受給手続きを取れば、今からでも3年分は遡り受給可能。
国民年金の満額で年77万だから、3年分で230万ほどになるか。（厚生年金ならもっと金額上がるが、かけてたかどうかは不明、まぁ、専業主婦ならないとみた)

あとは、ホーム入所前に障害年金を受けてた場合、現在止まってるだろうが、申請すれば、7年分で500万弱受給できるんじゃね？(認知症での障害認定はハードル高いからなあ・・・)

それでも500～700万は足りないことになるけど、生活保護法の６３条返還については、「自立更生計画」って力技でも使うか？

警察の過失が重大なら、国賠法による請求も出来るかもしれないが、公権力の行使も重大過失もあやしいからむりだろ。

結局のところ、館林の福祉事務所が、遡り受給できた年金額を上限に請求するってあたりが落としどころになる様な気がする。

>>25
同意だね。

ボケた本人が言う名前を信じる確率は30％、
たとえ信じたとしても両方載せるべきだったね。

見つけ次第、安楽死でいいのに

保護した側も顔写真を出すなど解決の道を探す手立てが有ったんじゃ無いか
家族としては探し出す手立ても無く意図した訳でも無いし
全額は難しいだろ

ボケ捨て山

>>19
生活保護と介護保険は両立しない。
介護保険が必要な生活保護受給者は、記事にある通り生活保護費の中の介護扶助というカテゴリで介護サービス利用料金が賄われる。

>>66
要介護とボケ度は無関係だろーが

年金の話だけど、
毎年誕生月に「現況確認書」が送られて来るんだ。
で、本人（又は後見人）が、「生存してます」って自筆サインして返送するわけ。
返送しなけれは、受給はストップする。
この人の場合生死不明状態だったから、万一現況確認書を返送して年金を受給してたなら、
それはそれで、法律上の罪が発生する。

失踪当時に国民保険に加入していたなら
かなり軽減される可能性高いと思うのだが。

例えがおかしいかも知れないけど、昔NHKでやっていた中国残留孤児の呼び掛け映像のようなもので呼び掛ければ八軒が早まるんじゃないのかね。
個人情報云々とか生ぬるいことを言っている場合ではない気がする。

>>348
公務員個人のミスは個人の責任を問われないって専門用語で何ていうんだっけ？

本人の資産から支払うのは当然として，親族はたまらないだろうな。

>>495
うち
そんな紙こないよ

年金年金言って無知を晒してるガキはいい加減にしろ

それはさておき、7年も介護したら在宅でも1000万以上掛かるケースは多い
消耗品や保険外負担が多額になる、うちの経験上でも
丸々請求されても文句は言えないね・・・

６０代でボケちゃう人
８０過ぎても頭脳明晰・足腰しっかりの人

どこで差がついたのか
慢心、環境の違い

＞群馬県内のある行政関係者は「今回のケースを知って『認知症の家族を見捨てても、
＞行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と考える人が出てこないか心配だ」と話す。

きわめて常識的な判断でしょ
現在でも親の介護をするために離職するなどの問題が起きているのだから
離職を回避するために沈黙を持って行政に頼ったとしてもしょうがない

>>495
行方不明の場合は年金ストップされるということなのか？

>>502
アレルギー体質を「甘え」とか言っちゃう人？
ＤＮＡやら遺伝子やら聞かない日なんて無いくらい
といっても過言じゃないのに今時の人とは思えないなｗ

>>500
送られてるはずだよ。
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5063

>>503
下着や靴下に嘘の名前を記載して
居住地から何百キロも離れた公園にでも置いてくれば行政が見てくれる
とたくらむ人が出てきそうだ

これ、警察の責任じゃん。警察に請求しろよ。つーか間違えたクズに請求しろよ。

>>501
行政（県警）のミスが無ければあまり問題にならなかっただろうけど
このケースは行政（県警）が行方不明者捜索資料に肝心の氏名の入力ミスを
している。
入力ミスさえなければ七年も施設の世話になることなく
もっと早く発見されて帰宅できた可能性があるというので
問題になっている。

皆年金にどれだけ夢みてるんだよｗ
そんな満額の年金出る人間どれだけいるんだよ

しかも失踪してもそのままもらえる訳ないでしょ

それに扶養してた人の扶養家族控除とか
認められなくなって税金上がってる可能性もある

>507
あんた知恵遅れなの？

>>1
＞女性の生活にかかる費用は保護当初より増え、現在は月額３０万円近
＞くとみられる。７年間では総額１０００万円以上に上る見通しという。

この解釈自体が生活保護制度自体、理解してないだろ。
悪意がある不正受給じゃなくて単なる正当な受給だろ？
そして扶養者（親族）が見つかった。
なら、生活保護を自立廃止にして、それで終了となる。
しいて言えば、保護開始までの諸費用は実費弁済の可能性はある。
が、現在の使途不明な３０万円っていうのを市が勝手に支払っていたなら、
それこそ大問題だよ、これ。
何の根拠があって単身高齢者に対して３０万何て支払っていたんだ？これ。

つまり家族からの要望がなくて勝手にしました、ってことだよね。それで家族に費用を請求出来るの？　家族は頼んでいないのだよ。

>>509
指摘ありがとう
行政の過失の問題か

月約12万か、妥当な金額だな
うちも施設に同じ金額払ってるから

>>495,500　こういうことらしい
現況届・住所変更届提出の省略について　4-5-20-3905　更新日：2014年4月21日
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3905
から一部引用
住民票コードが日本年金機構に収録されているお客様は、年金事務所への「現況届」や
「住所変更届」の提出が原則として不要となります。

いつから不要になったのかはわかりません。今年からではなく、もう少し前からだったような

この女性って　元アナウンサーだった人かな

認知症患者を在宅介護する家族が、
万一患者が行方不明になったときのことを考えて、
衣服すべてに氏名や電話番号を記しておいても、
いざ行方不明になって保護された場合、肝心の行政が、
捜索資料の入力ミスをすれば、すべてがおじゃんということでしょ。

だから問題の核心は、行政のそういううっかりミスを、
どうやって防止できるかということ。
人間だからうっかりミスはありえるにしても、
できるかぎり防止するシステムの構築は必要でしょ。
このケースでは昨年の十二月になるまで、ミスに行政は気づかなかった
ということなので、改善の余地は大いにありだろう。

516に追加
平成18年かららしい。ある社会保険労務士のサイトからだけど↓
http://www.houya-jimusho.jp/kenkyo.php
「年金受給権者現況届」を毎年の誕生月に提出することによって、受給者の現況確認が、
従来は行われていました。平成18年10月以降は、住民基本台帳ネットワークシステム
（住基ネット）を利用した現況確認が実施されるようになったので、現況届の提出については
原則として不要になっています。しかし、住基ネットを利用しての現況確認が行えない場合は、
従来通りに今後も現況届の提出が必要です。

ICチップは非人道的だろうか

>>520
そこまでやらずとも指紋の登録でいいだろう

>>518
そこだね。きちんと整備・開示して、以後は自己責任でと線引きをした方がいい。
なんでもかんでも行政に押し付けられたらパンクするわ。

県警のミスやデータベースの脆弱さもそうだけど、
家族にも責任はあったよ。
自分の名前も名乗れない、住所の一部も言えないほどの人なのに、
近くに住む親族を訪ねてそれっきりとか、
そんな人をひとりで外出させたら行方不明になるに決まってるじゃないか。

1000万の生活費の請求は妥当だと思う。
警察のミスを追及したりデータベースを改善するのとはまた別の話。
ちなみに公開手配のチラシを２～３万枚つくって、関東６県の交番に貼りだしたのは、
家族ではなく警察ね。

>>520-521
行方不明になってからデータベースにDNA登録すればいいと思うけど
ICチップでも、入れ歯とかイヤリングにして持たせるという手もある
今回は指輪していたらしいね

>>1
あれだけ「ウリの手柄ニダ！」とはしゃいだ犬├┤|<
やばくなったか、一切手を引いたなｗ

介護保険に入るには住民登録が必要。
だいたい何才かもわからないんだが。
福祉は県や国に怒られながらみなし2号で介護扶助するしかないでしょうね。
なお、生保の人は国保に入れないので、65才未満のほとんどが介護保険に入れず全額生保対応なので返還が莫大になります。

個人情報うんぬんで、情報共有できないのもバカすぎる。
痴ほう症で身元不明なら、どんどん顔写真や状況を全国公開すべき。
早いうちに家族の元へ帰るほうがよほど、人権を守ることにつながる。
個人の人権が～とか言って公開しなければ、みつかるものもみつからない。

実はすごく単純な話なのに。
妙な人権活動家のせいで、社会がおかしくなってる。
個人情報を守りすぎて、７年も身元不明とかありえない話。

1,000万円っていっても7年間だから
1ヶ月だと、たった12万弱だよね。
「要介護５」で、こんなに格安で面倒見てもらえたんだから有難いと思うんだけど。

>>527 個人情報保護はもともとは与党政治家が愛人や隠し子等がバレないように言い出したんだよ。

>>528
普通に頭おかしいだろお前ｗｗｗ
じゃあお前みたいなヒキコモリを最重度の結核患者だーとか誤診して
無理やり結核病棟に押し込んで「やっぱ誤診でしたﾃﾍﾍﾟﾛ400万払ってね」とかいってもいいのかよｗ
こんな格安でニートの面倒みてやったからいいじゃん。みたいなｗｗｗ

>>519
年１回のチェック（現況確認）をしなくなったということか・・
なら、死亡届を出すまで、延々と年金が振り込まれてるのか・・？
しかも平成18年に改正ということは、この人が行方不明になった頃だし。

7年間も面倒みてもらったのだから、
私は、1000万円くらい払って良いと思うよ、安いもんだ、
年寄り世帯ならそのくらいの貯金はある。
ただ、それと、警察に損害賠償を請求するのとは別の話だ。

>>530

>>523
＞1000万の生活費の請求は妥当だと思う。

いや・・・流石に妥当とは言えないだろ。
不正受給とは言い難いし、そもそも７年って債権請求期間も過ぎてないか？
あえて言うなら、本来は年金受給があったので、その分に対して返還を求める
のが、生活保護では妥当となる。
ただ、親族が今分かっている中では第三者から見て捜索に本気モードじゃないとか
色々不審な点はあるよね。
もしワザと逃がしたみたいな展開だったら、別の法的手段があるかもしれない。

認知症JR事故賠償訴訟　4月24日高裁判決　配偶者に監督責任あり　妻にJR請求金額の約半分支払え

今回の場合は　夫に監督責任あり　警察の誤登録有　1000万請求に対し　過失相殺で500万支払えとなるのか？　

>>528
月平均すれば妥当な金額だが、現在30万円近いってのが気にかかる
市に金もらえるからと過剰な介護してるんじゃないかね

>>524
DNAならば一発だけど、DNAは究極の個人情報だから
特に事件や事故かどうかわからないこういうケースでは、
個人情報保護法に抵触する恐れはないのだろうか。

もし抵触しない、あるいは例外規定でOKならば、
認知症患者を自宅介護する家族は、あらかじめ
「もし行方不明になった場合は、DNA鑑定でお願いします」
とあらかじめ行政に申請を義務づけるシステムなり
法律なりを決めるのが良いのではと思う。

介護に苦しんだ家族が、開放する可能性もあるもんな
野良猫にするみたいに「いい人に拾われなさいよ」って

>>536
そうそれ。
今までの１２万って額は単身生活保護の金額としては
妥当だと思うよ、大体だが。
だが、現在の３０万円ってのは何を根拠に支払っているんだ？
というのが一番の問題点。
これ、下手すると第二の滝川事件の発端になるじゃないのかねぇ。

7年で1000万なら法外という程じゃないだろう
とはいえ、年金出ているのなら実際の請求は年金程度に減額すべきだと思うが

勝手に保護して金払えか
筋としてはそうなんだろうけど・・・
まあ確かに、家族がきちんと管理監督してれば徘徊しなかったわけだしな。
官吏監督していれば家族が負担した額だろう。
結論から言えば徘徊してどっかで死んでれば一番良かったのだろうか？
ボケ老人は本当に始末に負えない。ボケたら皆死んでもらったほうがいいのでは？

ひどい。この国には鬼しかいないのか。
やっと見つかったら、重度に進行していて、しかも警察のミス。
費用が掛かったのは分かるが、家族は懸命に捜している。
間違えた警察が１０倍返しで払え。

金メダリストの室伏みたいに「母とは縁を切った」と言い張れば１円も払わずにすむぞ。

7年前、すでに要介護３なのに施設に入れなかったからこうなったんだろ。
自宅介護なんて無理ぽ。

失踪宣言して生命保険とかもらってたらどうなってたんだろう

>>540
＞7年で1000万なら法外という程じゃないだろう

確かにそうなんだが内訳が問題っぽい。
>>1のソースだと
＞関係者によると、女性の生活にかかる費用は保護当初より増え、現在は月額３０万円近
＞くとみられる。
と、あるんだが医療費はともかく、その他諸費用は生活保護では基本的に支給しない。
まあ、関係者とかだからこの部分だけ飛ばし記事の可能性も大だけどね。

文字すら読めない群馬県警のせい。
しかもNHKの取材に対し回答が二転三転しているからまだ隠していることがあるはず。
しかも名字すら出さずに間違った名前だけで照合ってまともに探す気なかったとしか思えん。
施設に入らなければもう少し進行が遅かった可能性もあるし、
どう見ても群馬県警が支払うべき金。

30万が問題になっているが、おそらく要介護度5の人が受けられる介護保険の
限度額が根拠になっているんだと思う。
この場合、介護保険が適用されていなかったから全額請求という形では？
まったく、介護施設はボロ儲けやで。

この情報化社会で保護時の画像を
行方不明者を探してる人が見れないとか有り得ない

>>539保護された時点で認知症だった訳で普通家裁通して後見人付け医療受けさせないから根拠が不透明な金額が出てくる。(このケースは相続人の同意を得たくとも難しい)
こんな事してたら行政も施設丸投げしてるイメージは拭えない

上着に名字、下着に名前が書いてあったっていうけど

もしリサイクルの服とか着せてたら前の持ち主の名前ってこともありうるんだし

決め手に欠けてて分からないんじゃない？

うちは子供に住所氏名電話番号を書いたパスケースを首からぶら下げさせてるけど

自分の名前すら言えない人はそういう迷子札的な物なしで外出させちゃダメだね

一時的な生活保護受給者と見做せばいいじゃん
世知辛いことすんなよ
それよりも警察の無能のせいでこうなったんだから慰謝料請求してもいいくらいだよ

>>534
でもそれだと7年無料？
さすがに税金でそれは、やりすぎのような。
今後、本当に痴呆老人を遠くに捨てる人が出てきてしまうと思う。
ばれなきゃ不明のままで、税金で面倒みてくれる前例になってしまう。
もちろん今度の人はそれとは違うとは思うけども。

>>536
ネタきりだから手間がかかるんじゃないのか

で、警察に損害賠償されて結局税金
ただ、行政の責任転嫁をさせられて
被害者は永遠に被害者

この件は可哀想な例だけど、一部は負担してもらうべきだろうね
介護保険で本来賄えた分は請求すべきじゃないけど

>>548
そりゃそうだわ。

これは群馬県警の責任だよ
いなくなった翌日に保護されているのに県警のミスで7年間も家族に再会出来ず
こっちの方が驚きだし大問題だよ
群馬県警は責任取れ

>>553
うちの親も要介護５で寝たきりで特養に入ってて月12万だ
アホは死ね

年150万か・・
ナマポ受給額程度だし
妥当な金額というか、
むしろ要介護の人の生活費なら
良心的な金額だな

>>498
無責任

刑務所の受刑者の費用は何で家族に請求されないんでしょうね

>>558
へー、最低限の介護ってことかね?

>>1
家族は失踪届けを出していたけど、名前の登録ミスで見つからなかったんだろう。
むしろ、一緒に過ごせたはずの７年間を無碍にされたことによる損害賠償を請求できるんじゃないのか？

>>559
うん、たとえ行方不明直後に無事見つかったとしても、
「とても面倒みきれない、施設へ預けよう」
という選択になったかも知れないしね。

いなくなった時点で　警察に本人の写真持って捜索願い出してたのかしら、、、

普通に妥当な金額だな

別段ぼったくりでもない

これは警察のミスによる拉致みたいなもんだろｗｗｗ
認知症だろうが何だろうが家族は一緒に暮らす権利があるわけで
そこらへんを認知症の一点で無視しているこのスレのネトウヨどもは禽獣にも劣る奴だ。
こういう人でなしが世間から無視され爪はじきにされることに何の不思議があろうか。

>>561
案外忘れられているが刑事裁判の場合、有罪だと訴訟費用とられるよ。
意外にも高額なんだがまあ大抵は無資力者だから免除されてるけどね。
佐藤優だか凄い高額払ってんだよね、本で書いてたな。

国民全員にICチップ埋め込めば今後は解決
一部、物凄く困る人種やらも居るだろうけどさ

寝たきり老人に群がって収入を得るのが一番賢い？

>>565
>>523　にある「公開手配のチラシ」を作るためにも写真は必要だったと思うよ

家族がリアル姥捨て山したのかな。

それよりたった60歳で自分が誰だかわからなくなる
認知症になるってのが怖い・・・・・・・

>>558
それは特養だからでは？
この方の場合は民間介護施設と書いてあるけど

>『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』
>と考える人が出てこないか心配だ

でも今回の請求が認められれば時間がたつと高額請求がくるとなんらかの事件起こすようになるんじゃ？

行方不明者検索サイトなんかを作り目線だけ入れるとかぼかすとかして、写真アップしてもいいんじゃないかと思うね。

>>568
お前はＩＣチップ埋め込まなくても
パンツを下せばお前ってわかるからいいよなｗｗｗ
短小包茎の腐りかけた触手がついてるのってお前だけだもんなｗ

>>572
認知症ってさ、重度になると食い物渡してもそれ食わずに
パンツに手を突っ込んでウンコ食べたりとかはじめるわけ。>>568なんか今でもやってるねｗ
んで、何が恐ろしいかって別に若いころに薬物乱用とかアル中とか転んで頭打つとか
そういうわかりやすい因果関係でウンコを食うようになるとは限らんわけ。
そう、君にも俺にも誰だって健全な生活してたってそうなる可能性は、ある。

もっとも>>568は今でもウンコをマシッソヨいいながら食ってるが
これは糞食愛好家という変態の一種だから、ほおっておこうｗｗｗ

特養は空き待ちだから徘徊老人を保護しても入居は無理

>>567
>これは警察のミスによる拉致みたいなもんだろｗｗｗ
>認知症だろうが何だろうが家族は一緒に暮らす権利があるわけで

まあそう考えると憲法に明記されている基本的人権を
県警（国家権力）が妨害したようなことになるね。
そこまではご家族も考えないと思うけど。
ただし基本的人権などの権利は主張しないと認められないから
警察のミスをあえて許してまで、ご家族が一千万円支払うのは
理不尽な気もするなあ。

痴呆老人が車に乗って相当の遠方の施設に行って保護された場合はともかく
徒歩圏内で施設に保護されてた時は、家族の確信犯

年金も受け取ってたんだろ？　　どんどん請求すべき

>>573
よく見たら介護保険が適用されてないと書いてあるね
よく読んでなかったわ

>>579
年金をご家族が受給していたかどうかは報道されてないでしょ。
行方不明の場合は家族が役所に届け出て、その期間は年金受給停止を
するということになっている。

認知症のお年寄りを捕獲して座敷牢に閉じ込めて、
10年くらい経ってから親族に法外な料金を請求する
ビジネスを朝鮮人や支那人がやりそうだなｗｗｗ

>>558は特養に入れて幸運なんだよ。
特養なんて申し込んで後、何年待ちだし、
民間だと、部屋と食事だけで月十数万円、電気代何とか代は別会計、
介護はまた別に訪問介護とかヘルパーとかを24時間頼んだら
30万位になるんじゃなかろうか？
市だから、個人のように、節約してとか、安くあげようとかの努力は一切ないだろうし。

俺もニュース見てよかったネと思ったがこれが心配だった・・・

そりゃそうだよな請求されるよな

こういうのがあると迎えにこない親族も出てきそうだなｗ
あと電車事故で賠償請求とかもあったらしいね・・・

認知症は本当に家族は大変だぜ・・

>>580
そうそう
世知辛い話ですよね

群馬県警が名前を間違えなければ
数日のうちに帰れたんだろうに…

名字も名前も衣類に書いてあったのに

家族の顔もわからなくなってから再会かよ
可哀想だったな

失踪宣告を申し立てて死亡扱いにすることも出来ただろうしw
捜索していただけ同情する余地があるわけだがね

即現金で全額払えと言うのは酷だろうから、少しづつ返せというルール作りが
必要だろうね、こういうリスクを請け負う保険制度が必要になるかもしれん
一銭も払わないというのは無理があるよ、行政が払った金は結局税金だからね

現時点で行方不明の認知症患者は沢山居るし、生還するにしても死んで
見つかるにしても、失踪しては見つけることの繰り返しという人が殆どだ
これだけ長期に渡る例は珍しいとはいえ、今後人数は激増するわけでね

今回のケースはNHKが放送したから親族が名乗り出てくれたけど、そうでなかったら死ぬまで税金つかって

>>582知り合いの弁護士から聞いたが家族が監禁したケースは実際起きてる

うちは介護してるこっちが病気になって、特養の空きを待ってる余裕なんかなくて介護付き有料老人ホームに入ってもらった
入るのに５００万かかったのは本当に痛かった

何という、ありがた迷惑ｗ

名前を間違えて登録したせいで見つけられず
7年後に寝たきりで意思疎通も出来ない状態で発見
その上で生活費1000万を満額請求するなんて
あまりにもむごい仕打ちとしか言い様がない

>>589
家族が監禁ならまだ家の中の出来事だけど、お年寄りを迷っていたと言って
勝手に保護して10年後に巨額の費用を請求なんて第三者がやり始めたら
収拾つかないだろ。支那人ならやりそう。

このスレ見る限り
失踪者と警察と８・２くらいの折半が妥当じゃないか？
失踪中は年金はもらえないだろうが、見つかったなら、もらってなかった年金もらう権利はあるだろうし
というか、扶養義務があると入っても、支払われる予定の年金を市が没収、もしも１０００万以上なら本人へ支給
年金が１０００万以下なら年金以上は免除
これが妥当じゃないか？

>保護した認知症の人の生活費を国や市町村が負担するのは公共サービスの一環だ
この教授おかしくね？いい加減すぎる。

>保護した認知症の人の生活費を国民や地域の住民が負担するべきだ

公共サービスとか言ってるけど、結局、負担は国民・地域の住民に回るんだぞ。国や市区町村を国民・住民と
切り分けて考えるべきじゃない。国や市区町村に負担させるということイコール我々国民・住民の負担となることを、
もっと明確にすべきだ。
そのためのコンセンサスを醸成するような提言をすることもなく、いきなり「税金で」というのは、大学教授としては程度が低すぎる。

これ請求が家族にいったら
群馬県警の対応が適切だったか、訴えが起きるに百万ペリカ

家族がきちんと管理していれば家を出て行くこともなかったのに、管理不行き届きのせいで周囲に迷惑かけて
家族には反省してもらいたいもんだ

警察のせいで発見が遅れたのだから、警察が払えばいいよ。

>>595
ごもっとも
なんかきな臭い記事ですよね

そもそも、認知症だとしても、生活費の支払いは、家族が絶対に支払わなければならないというわけじゃない
７年分の年金がとまっているなら、本人は支給されなかった年金支払われる権利持ってるから
年金没収、１０００万超えたら本人へ返却

ああ　こういう展開になるのか
でも警察がちゃんと名前のデータを入力管理運用していれば、
長くても数日で家族のもとに返してあげられた
今やもう眼も開けられないくらいの寝たきりになってしまっていて、
警察の不手際が本当に悔やまれるな
全額請求っていうのはどうだろう　気の毒過ぎないだろうか

安楽死施設は必要だと思うわ。もちろんそこまで行くには厳しい手順は必要だけど…

>>601
そうかもな。
すべての国民が氏名・住所・指紋・ＤＮＡを警察に登録すれば、こんなことにはならない。

徘徊老人の面倒もろくに見ないで発見できなかった責任を警察に押し付けて請求された介護費用も払いたくないときた
すげえ家族だな

やっぱ自分の死にたい時にちゃんと死にたいな
公共自殺場の整備を早急に頼む
皆が皆長生きしたいわけじゃない

ってもボケたらそれも考えられなくなるか・・・

NHKも余計な事を

>>604
お前みたいなネットで暴言吐いてる血も涙もないイカレポンチの病身ネトウヨ野郎を
三食小遣いネット付きで養ってるお前の家族も
すげえ家族だなｗｗｗ

>>605
臓器提供のように、自分で判断できる時点で登録出来るようにすればよいと思う。
ボケがレベル５になったら安楽死させてください…というように。

このばあちゃん67歳。
内臓はまだまだ元気。あと10年は大丈夫だろ。寝たきりでも。
おぢいちゃん、寝たきりばあちゃんをどこで世話するか。
自宅では無理だろ。どこか施設を探さなければならない。
すぐに見つかるといいが。

>>601
だよね。

>>603
極論に走るのはアホ馬鹿無知のしょうこ。
世の中どうなってるかもっともっと勉強しろ。
そもそもそんなことしたらオマイ自身が困るだろ。

台東区から群馬まで徘徊か…
再発防止に何か対策を練らないと

>>607
家族の面倒は家族が見る
当たり前だろ

>>609
下手すりゃあと２０年生きるで。

>>604
徘徊するひとを実際知らないからそう言えるんだよ
いつもはゆったりしているのに、ものすごい敏捷に
一瞬の虚をついて出て行ってしまうらしい
しかもそういう時はものすごい速足らしい
携帯電話を背負わせていても脱いで捨ててしまったりもするらしいし、
ＧＰＳを肌に埋め込むようなことでもしない限り、
居場所の常時追跡は難しいと聞いた
誰でもいつかこうなるかもしれない・・・

>>614
猫のようなもの。

>>614
1000万円は安いな

>>610
群馬って言っても館林だから、って言っても遠いよな
絶対公共の交通機関使ってる。本当に認知症だったのだろうか
家族がいやで家出とか？

>>608
頭がしっかりしてるうちに意思表示できるようになるといいな

>>269
>有名女子アナ

そうなんだ。60なんて定年すぐで発症じゃない。

>>618
うちの親戚のおばさん、普段はしっかりしてて電車にひとりで乗って旅行もしてたし
料理も金の管理もできてた。
ところが原因不明の高熱で入院したとたん、「認知症」と・・半年前だよ。
今は施設にいるが、入院後から見舞いに行きたくても娘（従姉妹）に「もうちょっと待って」といわれてるし、正直、信じられない思い。

失踪していた間も年金貰っていたんだろ？
それで払えよ！

>>609
そうでもない。
円滑な行政に協力する訳だから、協力的市民優遇と称して減税したり、投票権を1.1票にするとか
優遇政策をやればいい。

>>601
たぶん
「こんな安い手間賃と短い納期で
要求ばっかりスンジャネえよ！」
と言うのが現場の声ってもんじゃないの。

>>617
認知症といっても一気になにも解らなくなるわけではないだろうけど、少なくとも七年前までは健脚だし切符を買う能力は維持されていたんだよね。
ご家族としてはあまり公にしたくないことかも知れないけど、行方不明当初の病状、どのような状態で保護されたのか、情報を出してくれると助かるな。

この人、元ラジオのアナウンサーって聞いたけど、
そこそこ名前も知られてる人なのかな？

>>269
そうだったのか…
施設職員？役所の職員？にとても上品だった、とか言われていたね。

家族に生活費１０００万円請求で
家族は警察に賠償金請求で相殺でいいんじゃないの？

捨てる奴を防ぐためにも請求はきっちりした方がいいよ
その上で減免の条件もきっちり決めといた方がいい

えっ？おかしくないか？
この事件、警察の責任が重いだろ
警察８：家族２くらいの割合で妥当な事件じゃん
税金で食ってるパチンカスが仕事しないからこうなったんだろ？

家族や本人の資産から支払わないとなると
保護した市の負担になるのか
住んでいた市町村ではなくて

>>619
NHKニュースやWEBでは在京ラジオ局（ニッポン放送）のアナウンサーと言ってたけど
大学卒業後4年間だけの勤務であとはフリー（司会業）などの仕事をしていたので60歳定年という訳ではないと思う

http://www3.nhk.or.jp/news/ninchisho/2014_0512.html

こういうの考えると1人が最強なんだよなｗ

少なくとも近い親族にプレッシャーは掛からないし迷惑も掛けない
自分はおかしくなってるから認識もないし悩まない
野たれ死んでも構わないしそのやばさも解らない

助けられても家族がいなきゃ迷惑はかからない
他人はかなり迷惑だけど自分は解らない

女の方が認知症かかりやすい？
なんか特番とかみてると女が多かったんだけどｗ
面倒良く見るやさしいじいさんが多かったから悲しくなったぜ・・

>>3
ほんとこれ

徘徊する人は何回も徘徊するよね。
介護する方は本当に大変だよ。
専業主婦でも介護しきれない。
この三重子さんの行方不明になった状況が「親戚宅から一人で帰る途中」って。。
遅かれ早かれ施設に入れざるを得なかっただろう。

>>100
お前頭大丈夫か？
家族は別に、民間介護施設に「７年間養って下さい」って頼んでもいない
家族の知らないあいだに、勝手に施設へ入れられてたんだ

し　か　も　警　察　の　ミ　ス　で　こ　う　な　っ　た　ん　だ　ぞ

警察がマトモに仕事してればおばあさんはすぐに見つかった
まったく税金の無駄食い連中だろ

>>14が正論を言ってる

>>617
館林まで浅草から東武伊勢崎線で１本

>>635
ああ、そうだ。

>>634
次からパンツに名前を書くときは
わざと読みづらく消えかけみたいな状態にする技が捗るなw

>>9
請求しなければ、町全体が姥捨山になりますw

>>631
男は先に体を悪くして入院か棺桶、
もしくは凶暴な性格が表面化して閉鎖病棟に送り込まれるのが多く
滅多にメディアに出てこない、つか出せないw
女は体より先に認知症が表面化しやすいが凶暴化するタイプは少ないので
メディアに出てきやすい
だから民間施設にいる認知症患者はほぼ婆さんなわけです

>>639
二行目間違えた
もしくは認知症で凶暴な性格が表面化して～

あーー、テレビでやってた人か。
最初は明るい顔だったのが数年で死人のような顔になってしまいに寝たきりになるのが怖かった。

>>1
チョイ待て
介護施設に７年間入れといたら１０００万もかかるのか？
そんなん養えるわけないやろ。無理無理無理

これさ、認知症の老人が居ると年140万かかるってことなんだよな。
おまえら自分の親の面倒見られそうか
？
おれは正直自信無いぞ

>>631
認知症特集の番組見てると毎回
優しそうな爺さんが奥さんの世話をやってるね
そのパターンってほとんど見ないだろ
たとえ男性側がボケてたとしても介護してるのは子供たちとかさ

確かに女性の方が認知症がずっと多いんだよね
その理由についてだけどさ、
君も日常いろんな人と、仕事やプライヴェートな付き合いで
すでに気づいてると思うが

女性は男性に比べ、

・客観的思想がすっごく苦手
・とにかく「自分」が一番大事
・広い視野で物事を考え、判断するのが苦手
・妄想や決めつけで生きる強い傾向がある
・人を傷つける事に鈍感な人の割合が高い

～ともう、のちのち脳神経的に異常をきたす時限爆弾を抱えていて、
　男性に比して認知症になりやすいポテンシャル持ってんだよね
　あ、もちろん例外的な賢い女性も少数ながら居るけどさ
　

>>631
間違い訂正

✖そのパターンってほとんど見ない
○その逆のパターンってほとんど見ない

>>643
結婚したら年140万×4人で年間560万円だ
>>642
これでも安い方だがな

保護費用を請求するなら、警察がポカしたことに起因する捜索費用やら慰謝料は差っ引くべきだろうな。
別個に裁判でもやりゃ住む話って解釈は不可能ではないが、ちょっと鬼畜杉。

払えって言われても警察訴えたら損害賠償とれるケースだな

>>646
小学生に月１１万もかからん
多くて３万くらいだ

これが通ったら失踪届けが激減して、特老が本当にヤバくなる

>>642
普通は介護保険が適用されるから自己負担額は1000万よりも低いんだけど
今回は生活保護受給者だったので介護保険制度が適用されなかった為に1000万請求になってしまったらしい
今回の場合は行政（県警）の過失もあるから介護保険適用分は県が負担すべきだとは思うけどね

>>649
小学生？意味不明w
じゃあんたが月3万で24時間完全介護で面倒みるか、
631の親のために月3万の施設探して来いよw

>>647
面倒なのは、地裁レベルの裁判官は反日左翼が多いので
不可解な判決が頻出しやすいって事
結局、高裁や最高裁まで長引く

失踪したことは警察に届け出てた？

>>13
タシカニｗ

>>642
そうなんだよな。行政も無限にカネがあるわけじゃない。こんな手厚い福祉が
いつまでも持つわけないと思った。介護保険も既にヤバいと聞くし、現役世代や
健康な者から貢がせるってやり方は早晩行き詰まるだろうな。

もう日本国内にいる人間、全員DNAと指紋登録で良いんじゃない？
指紋照合なら今の時代は高精度で出来るだろうし、
白骨死体とかでもDNA取り出せれば照合出来るし。

身元不明者とか無縁仏とかはほぼ無くせるでしょ。

>>651
介護保険を遡って適用するなら、負担するのは東京都
群馬のインフラにタダ乗りされたんだ、グンマーはもっと怒っていい

>>654
届け出てたけれど、データベース内容にミスも重なって
マッチングせずに今まで見つからなかった

「食ったのは事実なんだから食った分はキチンと払えよ」という新日本人の間に蔓延している、新しい価値観の創出を理解した上での行動とは思うぜ

>>650
1000万超の満額請求になったら
今後この様な事案が発生してテレビで「ご家族の方は名乗り出て下さい」と言われても名乗り出ない可能性も高い
そうしたら逆に行政側が不利になってしまう
家族と県（市）がそれぞれの割合を何処まで負担出来て妥協するかがポイントだと思う

>>652
家族４人って　夫と妻そして子供２人の事を言ってるんだろ？

>>662
呆れた、おまえの嫁には親いないのかよ

>>659
となるとミスった側も負担せにゃいかんな

これ絶対おかしいだろ

・家族は民間施設に頼んでもいない
・勝手に国が民間施設に入れた
・警察のミスが大きい
・ボケ老人を保護収容した場合、介護費用は請求する
　という警告・お知らせは国民に対して現在まで一度も
　大々的になされていない

>>654
警察が、氏名の読み仮名を間違えて入力したから
失踪者データベースで検索してもヒットしなかったわけよ

不謹慎だがビジネスチャンスだよな
行方不明者検索サイト
NPOとかでさ、どうせ行政はあてにならないし。

　　ってゆうかさ、

　　憲法違反の外国人生活保護を一切禁止にすれば
　　
　　その財源を介護に回せるだろ

>>644
>女性は男性に比べ、
>～～ともう
考え方でボケになりやすいかどうか変わるならいいけど、それは聞いた事がない。

>>657
そういや、指紋登録を義務付けてる国はあるね。
かの国では身元不明って出ないんだろうか。

>>665 >>668
はいはい、現実から逃げんなよw

警察のミスがなかったら満額請求OKってことで異存ないんだよね？

>>657
指紋より歯型とか、白骨化した時残るものの方がいい
指紋は変な話なくせるから

>>665
そんな大騒ぎするほど非常識な金額じゃないだろ。
年に100万強なんだから、むしろ穏当な金額。

>>672
そうそう。指を切り落として放流とかね。

>>673
ID:bwF+Nh1N0は一日1ドル以下で生活してる貧しい人なんだよきっと

これ市は請求するとも言ってないし
家族は払わないとも言ってないだろ
妄想で話が進みすぎだな

家族は払えるなら払うだろし、払えなきゃどういう措置になるかを模索してる段階だってことで話はおしまい

>>670
ぜんぜん逃げてないワケだが(笑)

>>671
ん～、まだ納得しないな～

・家族は介護施設に入れてやって下さい、とは頼んでいない

・「ボケ老人が保護されれば介護施設に収容しますが
　　その費用は後で全額負担家族にして頂きます」
　
　　～という国からの事前告知が、役所やテレビ、新聞を通じて一切なされていない

>>677
親がおらず飯も食わない嫁を二次に求めてるんだろw

>>642
基本的に安い介護施設でそんなもんだろな
そもそも自分の名前も解らない時点で食事もトイレも介護人必要だし
７年で１０００万って月１２万ってとこだろ？
年金が多い人なら月２０万とかの施設に入れてるもの

７年で１０００万なら安い位で、年金を支払いに当てれば家族の負担は大したことないのでは？

>>675
え？君、親の介護費用だけに毎月１１万も払える能力あるの？
それ、少数派だよ。君の家が裕福なだけ
周りに聞いてご覧、絶対ムリムリ。

これは請求できる範囲を「本人の資産」だけにした方が良い。

そうしないと真面目に介護していた家族にとって
「リアルなババ抜き」みたいな状態になる。

こんなので配偶者や子供に請求されることになると、
「ボケ老人がでたら家族の縁を絶って
病院か老人ホームに丸投げしておくべき」…が正解になってまうぞ。

>>679
確かに、月当たりで考えると妥当な額だな

さすがはグンマー県警ｗ
日本人の名前を理解できなかったかw

>>681
いまどき、特養に入れてもそのくらいかかる場合も少なくないよ

>>680
コメントするならスレは目を通したほうがいいぞ。
>>446を読んだらそういうことは書かないだろ

>>681
親が年金入ってるか入ってないかで違うだろ？
そもそもこの世代の年金って二階建てだと二十万超えるぞ夫が死んでて妻だけでも
月１２万以上出てる
安いと言われてる介護施設は順番待ちだが年金の方が高いので
その差額でウマーしてる子が多い事．．．そんなのが現実

>>678
「親」が４人って意味だったのか
目的語を抜かすから文章が分からないんだよ
あの文章（４人）だと自分と嫁と子供２人の合計４人家族の事かと思ったわ

>>682
本人口座をすっからかんにしてから遠くの県に置き去りにする仕事が捗りますなぁ
>>681
無理でも払うか自宅で面倒みるしかないんだよ
友人の実家は地元で有名な大豪邸だが
ボケた祖母を閉じ込めている離れは毎朝ウンコまみれだそうだ
このウチの場合は、施設では忍びないという息子の意向でそうなってるわけだがな

>>46
誰も突っ込んでないから言っておく
体にGDPは埋め込んではいけない

この事件でつくずく思ったけど
一人っ子って大変だよな
全部一人に負担が来る

1000万払ってさらに月額30万円とか自分だったら終わるわ、徘徊なかったとしても国民年金だけなら３ヶ月ももたないだろ
すでにどっかでは制度が成立してないのか、こえーな

請求があってもこれはしょうがないかなとは思うね。
払える払えないは別問題だろう

>>686
いや年金って遡って五年分は請求できるから
少なくとも五年分は出る

>>687
入院したらさらに金が浮くんで
退院指示が出ても絶対に迎えに行かない家族とか普通にいるなw

これ靴下に名前とか書いてあって名を間違えて登録したから検索に引っかからなかったんだよな。
正しく登録していれば一月で見つかったかもしれないということを考えると
家族が負担するにしても7年分全てかどうかというのは微妙な問題だ

>>691
一人っ子なおかつ結婚してない人が増える近未来は地獄だな

>>688
そんなお目出度い勘違いをするバカはそうそういないよ
>>691
兄弟がいればもっとエグい
施設は可哀想だから家で面倒みろ→遺産は平等にわけるからその家明け渡せ

>>69
そうだねえ
ちょっと法廷闘争してみてほしいという野次馬根性はあるかな

どこか納得できない、引っかかるものが残ってるもんね

>>674
最近はDNA鑑定も早くできるから
そっちがいいね

>>694
だから失踪時は60才だって。さかのぼっても2年しか請求できないやん

>>69
それだわw

月30万円ってすげーな　働いている俺が月20万以下の生活・・・・

>>692
よく、面倒見切れずに殺害ってニュースが流れるよね。普通の病気なら治療を
断って死ぬこともできるがこれは厳しいよな。

>>701
60歳から老齢厚生基礎年金は受給できるよ。少なくともニッポン放送の分は。

>>691
まさに一人っ子で親の介護してる
20代後半から始めて7年になるかな
何でもかんでも自分一人に降りかかってくるから介護鬱になった
親はまだ若くて当分逝きそうにない
人生オワタ

>>701
７年前は６５歳支給ではないぞ
６２歳支給だ貰える年齢が６２歳からだから最長遡及分が貰える

>>689
その話はいやあ、ホント深刻だね
この事件でつくずく思ったが、
癌の最先端医療やIPS細胞の開発よりも
認知症防止の医学的・生理学的開発をすべきだと思う
認知症って他のどんな病気よりも悲惨だな

さっき誰かが書いた「このばあさんの世代なら月２０万ほどの年金」
だから家族も払えるけどさ
俺なんか国民年金だけだから絶対ムリだわ

>>706
早く読みづらく名前を書いたパンツを履かせてグンマー行の電車に乗せるんだ！
自分の人生潰すぞ

>>708
金にならん研究などするわけがなかろう
労働力にならんのに年金だけは食う老人を元気にしてどうするw

>>706
「尊敬するよ」」とか「がんばれよ」なんて失礼な事を軽々しく言えない
それ聞いて身につまされるよ、もう言葉が見つからない

長生きとは何だろうな？…

>>707
ちがう。
現在67歳だから受給開始可能年齢は60歳。一番ラッキーな世代。

>>707
なるほど、これは失礼した

>>710
研究者は研究費が貰えればいいんだから科研費が出るようにすればいいのでは

>>685
同意収入にもよるが介護保険分で5万、雑費5万～10万ってかんじだからな

>>1のエピソードでも分かるけど、高齢者対策なんてそもそも無理なのよ。
今の日本の社会保障制度ってこれらボケ老人の妄言なので相手にするだけ無駄だと思う。

俺は何かの手違いで公的年金未加入になってるから、ほんとラッキーだ。
氷河期世代の悲哀で転職を繰り返している間に、どこかで手続きが欠落したっぽい。

>>709
不覚にもわらた
もし置き去りにするなら名前なんて一切書いてない新品着せるよw
やらないけど
もう半分以上人生終わったようなものだ

>>1
こうなると、もう中国に日本介護村を作ってそちらで面倒みてもらうしかない
んじゃないか？ナマポにしてもそうだが、カネが無限にあるわけでもなく、逆に
財源の問題で一人に２～３万ほどしかカネを掛けられなく時代が来ることを想定
し準備をするべき。

>>713
その前の年に俺の父親が定年退職してから２年間年金出なかったから
６２歳支給なのは覚えてる
少なくとも二階建て以上は６２からだったぞ

もしかしたらNHKはパンドラの箱開けちゃったのかもね。でもそこに希望は残ってない

>>710
そうでもないと思うよ
・認知症問題は世界的な課題
・高齢化する先進国が必ず克服しなければならない問題

だから認知症防止の開発は必至だよ
もちろん国の保険的財政も脅かしてる
人類が認知症を駆逐できれば、どれほどの経済的損失・財政的疲弊を防げるだろうか

>>714
どの研究に科研費を出すかの采配をとるのは国
増え続ける年金と介護保険の負担に頭を悩ませているのも国

>>718
海外で余生を送ろうとしたら税金その他で結局ダメってケースが多いから
一部の高額所得者以外それは難しい。

むずかしい問題ですね
最後まで生きるのが辛い時代になってきました

>>721
だったらお前が金出すか研究しろよw
政府ガー行政ガー警察ガーってZEROの村尾かよ

>>725
だったらおまえが俺の代わりに税金払ってくれ

今の中年世代以下はそんなに長生きしないみたいだからもしかすると
遠い将来の認知症対策は求められてないかも
今どうするかの連続で手一杯だろうし

>>71　2
全くだよ、ほんとそんなため息に突き当たってしまう
旧約聖書、出エジプト記のモーセの最後を思い出す
モーセは１００歳を超えて亡くなったが
最後まで頭がしっかりしていたと書かれてある
これこそが長生きの価値であり、喜びであり、長生きの意味だと思う

現代医学は必ず認知症という問題を克服・解決しなければならない

>>723
718の行き先をマレーシア、ベトナム、インドネシアにすれば
一番現実的でまともな解決策になるがな
若い外国人労働者を輸入するより老人を輸出しろってこと
法改正だけで済み、金の流れは日本→現地だから現地の雇用にも繋がる
多額の介護費を払って日本の施設で日本人介護者に面倒みてもらうか、
年金以内に収められる外国の施設で外国人介護者に面倒みてもらうかの違いだ

>>12
認知症を7年間で一千万とか安くね？

ようし、無料になるんだったら、俺も認知症の親を捨てちゃうｿﾞ☆

私なら、自分が認知症と判定されたら安楽死させて欲しい

認知症って脳が萎縮していく病気だっけ
食い物をケチるとこれになるらしい

>>723
いや、中国に特区を作ってもらって、国内では生活できない老人やナマパー
をドンドン送り込む。施設費や人件費、食費は中国並で済むハズだから、
中国側に謝礼を払って雇用も生み出し彼らOK、福祉費用削減できてこちらも
OKになるだろ。無論、費用は日本政府、公的保険の負担で。

>>74
それぞれの国に生活保護費を請求して拒否されたら強制送還で良いな

>>730
うん
3年くらい前から要介護度は5に上がったらしいけど、それを考えたらかなり安いよね

医療の進歩がこんな結果になってしまった
働きざかりは医療の恩恵をうけるべきだけど
もう老人とかは手術とかインフルエンザワクチンとかしなくていいよ

認知症って回復しないんだよね？
身の回り見てるとストレスかなあという気もちょっとする

>>729
それやって現地の反発食らって法律でその手の事禁止した国があった記憶が
クグレば出てくると思うが
まぁ現地もイラネだろな日本以下の金で現地民を働かせようとしてる上に
生産性が皆無な仕事だし

ちなみにインドネシアから介護士の仕事をしに来日した人の殆どが帰国したとの話があってだな
日本で働くより欧米で働いた方が給料も仕送りできて楽だとさ

年金は毎年、生きてるかの確認のハガキ届くから
本人不在なら貰えなくなるかも？
でも、行方不明だしな？どうなってたんだろ？

>>9
いやいや、
「一生かかってでも払います」
「その言葉が聞きたかった」
の流れが欲しい

>>734
最期を迎えたら臓器で払うという決済手段もありますよw
老人の臓器なんか使い物にならんだろうがなw

行方不明者のデータベースに正確に名前を登録しなかった、どっかの
なまくら公務員(県警行政事務職員？)の過失も考慮すべきでは？
彼 or 彼女がちゃんと仕事をしていれば、翌月には見つかっていたはずだが。

>>69
＞失踪届けを出さないって実質捨てたということなんじゃ
失踪届は出していただろう。
出していなければ、データベース登録ミス云々の問題は出てこない。

>>739
mjd？
生産性皆無なのはそうだが、日本以下の金云々はどんな工場でも同じとちゃうか？

>>740
その葉書はだいぶ前に廃止されたよ
役所の他の部署とデータを共有すりゃいいだけだったのに、
それまでやってなかっただけだからさ

>>723
海外に住んでると公的年金受け取れないらしいのでその辺の段取りどうするかってのがネックらしい。

>>729
介護で人生潰された人がいる、仕事を失った人がいる、結婚できない人がいる。
貧困に陥る人がいる、うつ病を発症した人がいる、殺してしまった人がいる。
そうした現実を考えると、「老人の輸出」も荒唐無稽な話ではないな。俺も
子の人生を潰すくらいなら喜んで外国に行くわ。

>>733
それも主要原因の一つだと思うよ
あと「脳のガソリン」と言われる糖分の摂取も重要だと思う
それとアメリカの研究では、コーヒーをたくさん飲む人ほど
認知症防止になってるらしい

今日、脳神経外科の医者から聞いたんだけどね
脳神経の働きを促す為の「脳内血流のスムーズさ」も重要なファクターらしい
実際、脳血流を促す薬も存在する

失踪して7年だと死亡扱いじゃないか？
年金を払ったりもしないだろう

>>744
ある程度金あるなら外国で介護なんて考えにはならない
海外で介護と言う時点で貧乏人の考えになる
そしてアジア系は軒並み賃金が上がってるからな

アフリカとかなら通用するかもしれんけどね

外国の医療制度、福祉制度にただ乗りしようとすれば、そりゃ反発も出るだろうが、
そういう話じゃない。

>>746
そこは法改正ですよw
2ヶ月に一度在所者の国内住民票がある自治体の代表一名を現地に向かわせて
全員の生存確認したらいい、実質顔と写真突き合わせるだけだろ
同じ地区に何棟も施設建てて数千人住まわせておけば3日もあれば終わる

>>747
いやあ、俺なら安楽死したいわ
自分が分からなくなってまで生きたくない

財源とかそういう上っ面な問題じゃなく
認知症を人類から根絶する医学的研究をすべきだろな

まずは家族に請求。
家族は警察を相手取って損害賠償を請求だな。

施設の生活費1000万＋自費の捜索費＋会えなかったことによる精神的苦痛の慰謝料。

年金は7年間貰えてるの？

>>747
老人単独じゃなく年金付きの輸出だから
条件と法整備さえできれば悪くないアイデアだと思うんだよな
>>750
金がある奴は日本の施設でって書いてあるだろ
アフリカは無理だな
>>751
そのとおり
制度と金は日本から、現地は働く人を拠出し給料を受け取ってくれという話なんだ

>>744
移民に対する労働条件はヨーロッパのほうが恵まれてる。
あまりにも低賃金労働だと自国の労働者が職を失うので
外国人への同一待遇を労組が求めてそういうことになってるらしい。

向こうの人のほうが若干賢そうだな。

保護したら顔写真、全身写真、その他データ登録。
家族からの捜索願い時に、写真をスキャニング。
照合システムで簡単に探せるだろ？
無能警察はパチンコ屋からシステム屋を紹介してもらえよ！！

普通に働いていても月30万とか無理レベルなのにな。

安楽死施設作ってそこで処分しろよ。

>>698
＞兄弟がいればもっとエグい

うわー、うちこれだわ
「お母さんのこと以外なら何でも相談してね」と完全放棄して、「相続は権利。私は相談してねと言ったのに勝手に介護してた」と言われた
一筆書かせにゃダメだ

>>759
どうも、県をまたがるとダメになるっぽいね
地域によって運用が違ったり、担当者によって情報の精度がバラバラだったりするのかもね

日本の自殺者3万人というが、大多数は病苦とか経済苦なんだろ？彼らを根本的に
救うことはできないかも知れないが、「安楽死」と「海外日本村」で救うことは
できるんじゃないかな。なぜこれらを実行しないのか？

>>758
日本も俺も考えが百歩ほど出遅れてた予感w
その労組の言い分を飲むとなると
日本国内に介護施設を一軒も置けなくなるから無理だなｵﾜﾀ

>>757
ていうか、それ老人が行きたがらないだろ。
留学先で知り合ったセネガル人が「うちの国を先進国の老人の受入先にして雇用を活性化する」とかいうアイデアを語ってたが、
日本から遠く離れた地で黒人に世話されながら死にたいか、というそういう問題だ。

>>763
安楽死はともかく海外日本村ではなく姥捨て山だろ？
何処の国に作っても相当現地の人の待遇を良くしない限りは
どんな親日国でも反日化するぞ

>>765
俺セネガル人だったのかw
つか今でもよほど金と家庭内権力がある老人以外は実質選択権ないぞ
家族の意向ありきの施設入所なり閉鎖病棟入院だ、マジで

>>765
外国どころか、自分の家からも出たがらない老人がどれほど多いことか
介護保険サービスだって色々あるのに、全拒否して家に引きこもってる老人も少なくないんだよ

もう呆けたら身内で始末するしかないな、まあ色々方法はある…

>>766
日本人の標準年金額と介護保険を全部現地施設で使い切れば
現地ではかなりのホワイト給料を払えるはずだぞ
ただ758指摘の問題が起きれば無理だが…

>>757
いま、医療ツーリズムというのが流行っているらしい。先進国で医療を受ける
ことができない層が、例えばアメリカ人が医療費の安いインドで手術を受ける
という感じだな。これは外貨獲得の手段として国を挙げて推進しているという
ことだ。老人の輸出はこれの発展系だな。

これ、介護問題の氷山の一角だよなあ。
今回のことや、電車事故、清水由貴子さんのような悲劇もあるのに、
どうして国は抜本的な対策を打たないんだろう。

介護で仕事を辞めなきゃならず、それで経済苦になって、
挙句に事故で金を請求されたりしたら、目も当てられないよ。

>>767
曲がりなりにも親だからな。
日本の施設ならたまに会いに行ったり死に水くらいとれるが、セネガルだと今生の別れだな。
近所から人でなし扱いされるかもしれんよ。

>>771
英語である程度の意思疎通が可能な人たちなら、流行るかもしれんけどさ
日本語は日本でしか通用しないし、英語がダメな日本人はかなり多いでしょ

介護をしない親族ほど終末期医療に積極的に関わってくるのは仕様なのかね
「見殺しにするなんてかわいそう！」「胃ろうやりなさいよ！」とすごまれた人が周りに何人もいるのだが

>>768
そういう老人を家（家賃滞納しまくり）から追い出して
病院経由で施設に叩き込んだ経験がいく度か御座いまして
>>771
それさ、健康保険は国外でも適用できるのに介護保険はダメって法律が
既に矛盾してるよな

>>771
前提がまったく逆だろ？
国民総保険の上に介護保険で手厚く保護されてるのが老人層だぞ
国民健康保険なんて自己負担１割～２割だし
アメリカなんて盲腸一つで数百万円かかるから旅費入れてもそりゃ行くけど
日本だと１０万単位で済むからな

>>775
仕様です
そして、親は滅多に会いに来ない子の方を可愛がるのも仕様です

>>774
中等度以上の認知症と喋ったことある？
日本語でも会話成立してねーからw
その代わりにボケたもん同士で一日中かみ合わない会話をしてるんだ
それでいいんじゃないのかね、職員がああしろこうしろと言わずともさ

>>777
しかも老人の延命処置に多額の保険料が投じられているというね。
保険制度自体は素晴らしいものだけど、それが国庫を圧迫するような
問題に発展してるのがもうね。

>>773
セネガルは遠すぎるが、アジアならLCCで旅行感覚で会いにも行けるぞ
つか行き先を人にいう必要はないかと

>>774
カネになると思えば、彼らも日本語を勉強するんだよ。なんなら、政府が
現地に日本語学校を設立してもいい。

見捨てるっつうか家族の負担を減らすようにしろよ。
1000万請求？

警察のミスで発見が遅れたんだからその分弁償しろよな

>>778
なんとも虚しく悲しいものですなぁ……

>>781
国内で二時間ちょいでも会いに行くのに結構骨なのに
海外となるとそうはいかないよ。
何か急なことでもあればなおさら。

糞老人生かす為に月30万使うジャップ

>>785
同じ市内に住んでいても死ぬ間際の入院手続きまで
一度も会いにこない家族はザラにいますがね

67でボケるんか

生ける災厄・ボケ老人

>>788
４０からでもボケの可能性があるから介護保険に入る訳で
若年性認知症の事考えたら１８～でもボケる可能性はある

俺もぼけてしまいたい。

67歳らしけど、年金って65歳からじゃないっけ？
60歳から行方不明なんだよね？
家族が年金受け取ってたら不自然な感じするけどな。

厚生年金はこの人だとまだ60歳から満額な生まれの方だな。
ＡＬＬ専業主婦だった場合の老齢基礎年金は忘れた。昔から65歳だっけ。
ただ、旦那が厚生年金の加給年金受給してた可能性も無きにしも非ず。
まあ7年で1000万て、認知症患者の介護費用としては安いとは思うが。

おばあちゃんポストができるかも

まあでもこれ請求しないと路上に放棄するとか
そういう人も出て来ちゃうんじゃないの

年金分と相殺が妥当だと思う

ボケたらもう始末してもらってもかまわないな。俺なら。安楽死のほうが本人も楽じゃないだろうか。

持ち物に名前を書いていて、普通の対応をしてもらえたら家に帰れる状態
だったわけで、むしろ、行政に損害賠償を求めてもいいぐらいの事件だろ。
認知症ならいい加減な対応をしていいというもんじゃない。
メディアはその点をもっと追及すべきだ。

癌になってくれて1～2年ぐらいで死んでくれたらむしろラッキーとか言うからな

>>741
ブラック・ジャックから

ミエコをエミコと間違って入力したことよりも
ヤナギダという姓が入力さえされなかったことの方が問題だと思う

家族から捜索願いが出された時に警視庁は正しい氏名をシステムに入力していたんじゃないのかよ
どうなんだ警視庁

月額30万円の施設って全国そうは無いやろー。
これって入居費が高いの？医療費が高いの？。チョット贅沢し過ぎや！
ちなみに俺のお袋は要介護5で介護施設でお世話になっているが月額7万円程度

衣服に名前も書いて警察に捜索届も出してるのに見つからなかったって
どれだけ警察はやる気が無かったんだ

この人知りませんか？をテレビでやらなかったの？

特養は入居待ちで空きがないから民間の施設に入ったというのが実情なのだろうけど
これからは俳諧老人を保護したからといってすぐに入居できる施設があるかどうか
わからないぞ
今回は保護してくれてしっかり介護してくれていたから命が守られたのだから
感謝しないとな

これ、請求するようになったら
家族が引き取りにこなくなるだろｗ

>>803
今、月額で十万以下のって建物が古いとか未だに多床室のとかばっかだよ
正直絶滅危惧種だし、今後もどんどん減っていく
新しい所だと十五万以上は最低でもいると思う

家族の捜索願いで行方不明者のシステムには正しい名前が登録されていたんでしょ
それを群馬警察が検索する時に違った名前で検索して該当者なしにしてしまった

これはひどいwwww

>>802
警視庁ではなくて群馬県警の入力ミス。
発見された場所の管轄警察は柳田という名字を把握していたが
なぜか、県警は名字を省略して、行方不明者データベース
に入力してしまったとのこと。

捜索願いを出した家族の証言で行方不明者システムに入力しろよ
馬鹿なのか

ただ寝てるだけで月３０万飛んでいくのかよ

これ請求したいなら警察に請求出せよ。
家族はどっか行ったあと黙って見離していた訳じゃないんだし。

警視庁は家族から正しい氏名そのほか手がかりを聞きとって
捜索データベースに入力したのだろうが、
群馬県警のほうが入力ミスをしたために、
両者の情報がすれちがってしまい、結果的に七年も身元不明のまま
施設にいたというわけでしょ。
県警が入力ミスさえしなければもっと早く見つかって家族のもとに
帰宅できたと思われる。
入力ミスに気づいたのが昨年十二月というのも酷い話。

姥捨てしたら、１０００万円。
痴呆老人が電車にはねられたら、３６０万円だっけ。

婚外子問題もあることだし、配偶者と特に父親の介護は
絶対やめたほうがいいね。

館林警察は無能だろ？

>>1
ニュースでみた限り、警察の不手際があってすぐ帰れなかったんだよな？
すぐ帰っていたらこんな費用はかからなかったと思うとキツいよな
ただ、7年間も痴呆症の面倒みないで楽だったんだし、多少は払っても仕方がないような気もする

自分が誰かも分からん奴なんか安楽死させとけばいいのに
本人のためでもあるのに

>>1
7年面倒見てもらって1000万なら安いだろ

普通に生活してても一人年間いくらかかると思ってるんだ

認知症の老人を預かってもらえて7年で1000万なら安いんじゃないか
1000万払うから預かってほしい人もいるはず

家族に過失はないだろ
警察にも届けてたし
過失は馬鹿システムを構築した警察にある
家族は間違いなく被害者

警察に請求すべき

これで請求却下されたら野良老人増えるぞ

家族が徘徊老人をしっかり見ていればこんなことにならなかったのに。
家族側の管理責任ができていないために周囲に迷惑をかけてしまったのは残念。

介護保険は適用されなかったの？？？

>>824
税金を使うなよ

家族は現在までに女性に支給された年金額のみ負担
残りは警察が負担
これでよくね？

刑務所入ってる奴等の親族から生活費取ってるの？

認知症老人を犯罪者扱いかよ

行方不明にならなければ年金が出ていたはず
その分と行政側の過失分でチャラ

身寄り無くボケて寝たきりの場合はとっとと殺して処分しよう

ＮＨＫ番組で７年ぶり身元判明の認知症女性、群馬県警「ミエコ」を「エミコ」手配ミス - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/140513/crm14051313110003-s.htm

　
衣服に、名前を書いて有ったのに
記載ミスをしたせいで、家族による親身な介護が受けられず
痴呆の症状が進んでしまったんだろう？

家族の側から、不手際な行政へ賠償請求が有っても
意外な展開では無いよ。

>>203
余計なことと思っていれば
放送見ても名乗り出なきゃいいだけだろ

>>1
67歳で7年前から行方不明なら
年金を受給する手続きすらできないままか。

それで1000万請求はきついな。

>>19
生活保護で賄ったから請求されてるんだろ
保護開始時に資力が有ることがあとで判明した場合遡って全額返還（時効があるので過去5年分）
保護期間中は医療保険適用されないから医療費全額実費で請求される（手術一回数百万）
この流れ自体はそんなに珍しいものでもないし、一ヶ月ぐらいなら生活保護決定を遡って取り消したりするけど
7年となるとなあ

要介護３の人を一人にさしといたのがよくなかったな。この点は家族も配慮が足りなかった。

家族は失踪届を出さなかったって事？

>>12-13

そうだったのか。
家族さんごめんなさい。

>>36
そこまで家族はやってたのか。
これ全く家族に非はないじゃん。

資産１億あるなら払ってもらえばいい
払えないほど貧乏だったらそれを考慮して減免すればいいいだけ

やっぱり他人でした。
サーセン。

財産がなく無保険の独居老人の人が認知症になったら
行方不明にならなくてもこの女性と同じように
すべてを税金で面倒を見ていくようになるんだろうな
これから多くなりそう

棺桶に半分足を突っ込んで身動きも取れない老人に月30万も費やす現状はおかしいよ

それはそれ、これはこれ。
介護費用は全額払うべき。その上で、警察の過失による損害賠償という話になる。
味噌も糞も一緒では、近隣の某国と同じ。

請求されるのは致し方ないとして
一千万はぼったくりすぎだろ

税金とはこれほど貴重で大切なものなんだ。
河本準一　よく読んどけ

>>847
＞一千万はぼったくりすぎだろ
普通に、それ以上かかってるだろ。生保関係での支出

最終的な請求額をいくらにするかは、福祉事務所の判断になるだろうが、
ぜんぜんぼったとは思わないがなぁ。

70才過ぎたら兵士のように素性がわかるチップを身につけさせるべき

昔は介護は長男の嫁の仕事だったんだけどな
いつから配偶者や息子がやるようになったんだ
嫁が逃げるようになってから介護が社会問題になり
莫大な税金が投入されるようになった

>>851
嫁はどんなに尽くしても相続権も医療行為の決定権も何もないよ
相続権のある人間が介護もすればいいよ

親が要介護３で特養入所してるけど、
介護保険を使っても個人負担は月額約１０万
本人の年金の月額相当だ
年間１３０万×７年なら１０００万って妥当な金額だと思うけど
被介護者の年金を家族が使い込んでなければ、それぐらいは払えるでしょ

この案件でただ払えと言ってる奴は馬鹿
ソースを詳しく読んだ上でただ払えと言ってる奴はかなり馬鹿！

金額は妥当だし
そもそも普通に申し込んでたら受け入れてくれたかどうかもわからないんじゃないか

>>853
行方不明だと届けてるのだから年金は停止してるんだろう
停止分と相殺でいいんじゃね

世話してくれたんだし、館林市に税金も納めてないんだし
家族は、別で警察を訴えればいい

これ請求自体は当たり前だとは思うが、今後同様のケースがあった場合、名乗りでない人が出てくる可能性もあるよな。

金額は妥当だが経緯を考えろ低脳ども

介護屋だけが儲けたってことか。俳諧認知症老人の捕獲がビジネスになりそうだ。

経緯を考えても、施設入所料として妥当だろ
警察を訴えれ

まるまる払える資産あればいいけど
7年もいたんだから生活費ぐらいは払う義務あるだろ
痴呆で最低月10万としても7年で800万にはなるわな

すぐに死んだほうがみんな幸せだったかもな

踏切事故のは管理責任を理由に遺族に賠償命令出てるしな
自治体の財政難もあるだろうし、
着衣に記名等対策は構じてあっても請求はあるかもな
警察の不手際に対し、見つかっていたら別の結果(症状の軽減)が出ていたかもっていうのも分かるけど、
悪化したお婆さんを抱えて裁判で争うだけの体力が御家族にあるか心配
こういうニュースを見ると、日本が突入した高齢化社会って他人事じゃないなと痛感する

そもそも認知症の老女を放置していた家族にも責任があるんじゃないの？

金額は妥当っていうよりむしろ安く面倒見てもらったことに感謝しなけりゃ。
認知症のケアがどれだけ大変か、わかってない人が多いのかな。

>>1

請求したらいいじゃん。それはそれで正しいだろ。
ただ、それと同時に、家族側は刑事裁判と民事裁判を行えばいい。

家族は1000万以上の金を支払うことになるだろうが、
刑事・民事で勝利して相殺され、なおかつ逆に金をうけとれるだろ。

結局、示談にもちこまれるんじゃね？
1000万円の請求は、そのお膳立てだし、
逆にこの事件の前例を悪用する輩への牽制になる。

しらんぷりしておいたほうがよかったな

7年ということは失踪宣告の前だったのか、後なのか。
後だったら遺産分割されてて面倒な状況になってそうだな。

台東区と館林じゃさすがに見つからなかったのか････
家族が払うのは当然としても破産しかねないしなぁ。
遡って介護保険が適用できればいいんだけど。

1,000万は群馬県警→家族→館林市とまわせばいいんじゃね
後は群馬県内で勝手に揉めてくれ

いかに適当な捜索が行われてたかわかり…そもそも本当に探したのか？

エミコとミエコを間違えたのが最初の原因とはいうけど
このせいでだけで行政負担になるのはどうなんだろう
仮に身内に厄介な痴呆老人アキコさんがいたとしたら
所持品にマキコと読めるように書いて誤認させるやつが出てくるでしょ
ってか名前だけじゃなくて年齢身長体重なんかも含めて調べなかったのかね、この家族

分割で払って貰うように家族にお願いするしかないね。

>>866
何を訴訟要件に誰を相手に訴えんの？
ましてや刑事になる要件ってなに？
さっぱりいってることがわからん

そもそもどこに住んでた？
施設なのか一人なのか家族となのか　それによって話が違うと思う

突き詰めれば「警察の罪」

>>845
ベッドに寝かせたまま放置→身体中褥瘡だらけになり感染症で死ぬ
三食のご飯は適当な宅配で→認知症ゆえ飯をその辺に隠したりそれを食べたりして食中毒で死ぬ
もったいないから空調切るわ→夏は熱中症、冬は凍死する
身体拘束廃止宣言故に鍵は掛けられないから施錠せず→道路に飛び出して大根おろしに

何ともならん状況で施設入所を姑さんにお願いしたら、嫌がらせに自分の貯金をほとんど寄付されて
「私は一文無しだからうちに置いてちょうだいね」と言われて愕然とした
早めに通帳と印鑑は預かっておくのが吉ですわ

失踪宣告によって死亡認定されるまでは生存してるって仮定なので
年金は支給され続けてるんじゃないかと思う
万一、一時停止されてても現在生存が確認されたら、
それまでの停止分を請求できるはずだから、
行方不明期間の年金は全額手元に入るはず

警察がミスしなければ一緒に過ごせたはずの７年間はどう責任取るつもりなのかねぇ
請求以前に賠償案件だろこれ

自民党になってから
こんな話ばっか

自民党に圧勝を与えると
こんな世の中になります

基本は、配偶者に請求となるのでは。
60歳時の行方不明であれば、特別支給の老齢厚生年金（報酬比例部分）
を申請していたのかは微妙だけど、申請していなかったら遡求申請すれば
1000万以上の金額になっていると思う。（女子アナの勤務実績があるのだから）
その中から支払えば、両者にとって納得できるものではないだろうか。

警察のミスは、請求金額とは関係のないところで考え、
被害者と言える本人や家族に対して、警察が金銭なのか頭を下げるだけになるのか、
どのような責任のとりかたをするのかを見極めるのが大切。

まあ館林市としたら市民でもない人の介護費用なんだから自分とこでまるっと被るのもなんだわなあ。
負担能力も無くはないんだろうし、ご家族は全額じゃないにしてもいくらかは払うようかもね。

老人様もここまでくるともはや893だな
足腰健康なのに要介護3度がつくほどのひどい認知症ばあさんを一人で外出させ
パンツに薄汚れ判別しづらい名前を書いて行政担当者の誤認を誘えば
七年も面倒を見てもらっておきながら「一緒に過ごす時間が失われた」と
朝鮮人ロジックで謝罪と賠償を求めるのか
田中坊厚労大臣は認知症介護の実態を知らないから
月13万の負担が「重く気の毒だ」と頓珍漢なセリフを吐くが
月13万ぽっちで一切の面倒から解放されるならぜひ頼みたいと思う家族は大勢いるのが現実

>>1
>女性は保護当時は「要介護３」で、約４年前から寝たきりになり、現在は最も
>.重い「要介護５」と認定されている。しかし介護保険は適用されず、介護費用の全額が生活保護の
>.介護扶助として施設側に支払われてきた

え？認定しといて何で介護保険適用されてないの？
行方不明の話もだけどこの家族が色々人を信用できなくなった状況が積もって
1000万円の要求って事になるよね？
安易に叩ける話じゃないよなあこの家族のケースって

銭無い客でもナマポ経由させて一匹囲えば月30万
ボロいな

>>885
65才未満の生活保護受給者が介護サービスを使うと
保険負担分は介護保険ではなく生活扶助費から支払われる仕組み

訂正

×生活扶助 → ○介護扶助

>>887
なるほど
この認知の人現在67歳だけどその前の2年分の負担も同じにされてるって事が
問題視の関係もあったりなわけなのかな
改正するらしいが介護保険の仕組みって難しいな

>>889
金の出処の問題であってだなw
ナマポ受給者が実は金持ちの家の人間と分かれば
使ったナマポ金を返せと言われるのは当たり前でしょう？

これからの指針になるので慎重になる

１０００万請求とかはないと思う

この間の鉄道事故もそうだけど、こういう認知症患者の徘徊による費用負担が一般化すれば、
家族は患者を監禁したりして別の問題が起こってくると思う。

1,000万円は以下のように国民の税金にすればいいんじゃないのかな
国民の税金→群馬県警→家族→館林市

認知症の行方不明は家族に責任があるって判例が出てるんだから当たり前だろ。責任＝金銭補償だから

これ警察の入力ミスさえなければ、
要は生活保護の不正受給に該当するから、
家族も納得して返還（支払い）するだろう。
しかし、
警察の入力ミスがあったために七年間もの長期にわたったのだから、
まあ普通ならばすぐに納得はできないだろう。
カネのことだけではなく、心情的にも。

同じような状況で行方不明になった認知症患者で、
年齢や失踪時の要介護状態も似た人で、
警察のミスなどなくもっと短期間で無事に帰れた人のケースはいくつもあるだろうから、
それらの人と比較するところからかな。
家族が下着など衣類に姓名をきちんと記入していても、
警察が肝心の捜索データベースに誤入力したのでは話にならない。

それにしても、このケースは家族や本人にそれなりの資産があるから
返還請求されているわけで、もし本当に生活保護レベルの貧家だったら
返還請求はなされなかったのだろうな。

ほんと最近群馬が目立ってるね
自己主張も程々にしろよな群馬

>>13
警察って、こう言う間違い結構多いんだよね。
うちの親は東日本大震災で津波の犠牲になったんだけど、警察が登録名間違えて、安否確認がなかなか出来なかった。
遺体発見してくれた父の友人がすぐに気付いて、新聞社に訂正求めたんだけど、警察発表が訂正されないと無理って言われたんだって。
それで警察に言ったら、「警察は間違えない！証拠持って来い」って言われたそう。
結局市役所経由で訂正してもらって、新聞に載ったのは遺体発見から2週間後だった。
俺が警察にクレーム言いに行ったら、「ミスは無かった。現場の警察官の字が汚なかっただけ。登録名が違ったのは、解釈の違い。断じてミスでは無い」って間違えた事認めなかったよ。
今回も警察はミス認めないかもしれないね。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400139673/897
それマスコミとかに言えばよかったのに

>>898
岩手日報の支局の人は、訂正求めに行ってるから知ってるよ。
ただ、当時は警察の不祥事が山ほどあったけど、殆ど報道されてないからね。

月払いの7年ローンで。

行政に錯誤があったから請求できない。
当たり前だろ。

ですよね

このやらせ臭い番組からはの例の国の連中
身内が徘徊を始めても全部日本で面倒みるニダの意図があるように気がしてならない

７年間の年金額は払わせろ
夫が厚生年金に入っていた場合と国民年では違うが
国民年金だとしても
年間80万程度は入っていたはず
7年で560万円
最低でもその額は請求していい

>>904
>>707読めよ
年金遡及請求しても最低350万しか貰えないぞ

>>905
訂正
最低400万だったわ

>>899
恐ろしいな！！

家族で介護しきれない！
↓
介護施設に止むを得ず預ける
↓
介護職は底辺！死ね！（ｷﾘｯ

これが日本

>>897
やっぱ警察ってアホだな

>>897
どこの署？

犬猫と違って一応人間様なんだから、迷子になったとしても１，２日で見つかるよね。
警察の入力ミスは重大だけど、ご家族は１回照会したきりで終わったんだろうか？
自分なら「情報ないですか？似たような人物いないですか？」って毎日しつこく警察に通うかも。

家族を疑う前に
施設側が
どうせ市や国がお金払うんだしお薬ジャブジャブ
寝たきりにさせてさらにウマウマ～
指輪のイニシャル無視してクミコと名付けて成功だったな

は考えない訳？

今は亡きコムスンならそうしてたかもな。

一番気になってたわ…そうなるだろうなぁと。
警察の過失もあるから全額はキツイな

名前間違えて発覚を妨害した警察が何割か払わなきゃならんのじゃないの

>>910
岩手県沿岸部で津波被害受けた所

>>911
関東6県の交番にチラシ置いてたらしいぞ

>>917
グンマーの県警本部長の交際費で、チラシ代の半分は肩代わりしてやれよ

そもそも徘徊癖のある老人には、首に連絡先ぶら下げとくか何か埋め込んで
おけよ。

ＮＨＫの取材に出るほどだからこの柳田さんはまともなほうだろ。
一万人いる不明者の大半の家族はいなくなってやれやれとか故意に迷子に
させてるな

認知症の酷い人は脳死判定して、楽に逝かせて上がればいいのに。

介護の人もお金稼ぐ事ばかり考えてないで、税金を大量に使っている以上、
多数の国民が幸せになる方向を目指せよ。

>>911
良い事教えてやろう
しつこく通うと嫌がられて、余計適当に扱われるようになるぞ

捜索願い出してたんだし
請求なしでいいでしょ

現在行方不明のままの認知症は、１８０人。

さすがに１万人も行方不明のままでははない。

あかちゃんポストに対抗して「おばあちゃん、おじいちゃんポスト」必要だな。

しかし、養護施設の門前に、寝たきり老人が置いてあったというニュースは聞いたことないな。

>>923
で、その人達のアダ名は「ポスト」になるんですね
分かります

完全一致じゃないとヒットしないシステム作ったアホ会社訴えていいレベル
グーグル先生に任せていれば、こんな悲劇は起きなかったはず

顔写真で身元不明人の画像を検索できるシステムを作ればよかった。
今なら簡単だろ。身元不明の死体でも洗い出しやすくなるし。

行政の怠慢と不手際で7年間もの間ずっと帰宅することができなかった家族は、群馬県を相手に10億円くらいの損害賠償請求訴訟を起こせばいいよ

顔写真をデータベース登録できるシステムだったら

家族が行方不明捜索願いをした時に警視庁が顔写真登録
保護した群馬県警が顔写真登録
顔写真認証一致で行方不明者判明という流れ？

ところでこの行方不明者データベースって何人登録しているの？

>>928
やめてくれよ
別に群馬県警の職員のポケットマネーから出るわけじゃないんだぞ
国民の税金から出るということわかっていってるのか
なんで家族が本来負担する介護費用を税金で負担しなければならないんだよ

後期高齢者になったら指紋を届けることを義務付ける法案なんて出来ないの？

今後、認知症の行方不明者がテレビに出ても家族は名乗り出ないかもわからない。

館林市が費用をご家族に請求しないことを決定したらしいけど、
県警の不手際が表沙汰になるのをおそれてじゃないのかな。
請求されたご家族が群馬県警を訴えて、
この重大ミスの責任の所在を明らかにするほうがよかった気がする。
まあご家族にとってはそれは負担だから、請求無しで穏便に済んで
よかったとは思うけど。
誤入力した人間の処分は無しなのだろうか。釈然としない。

【社会】7年身元不明の認知症女性を保護した経費、求めない考え　群馬・館林市 [5/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400250955/

家族が群馬県警を訴えたら、この家族がネットで叩かれご近所から白い目で見られ
という展開が読めてしまう

なんだよ家族に請求なしかよ
家族税金負担で丸儲けじゃん
うまいことやりやがったな

認知症の老人を館林市に捨てても施設に入れてくれて館林市が介護してくれる
万一身元がわかってもその間の費用は一切請求しない
理想的な姥捨て山ということでＯＫ？

警察官の失態で施設も探せなかったくせに、被害者に更に金を請求すんの？有り得ない

こえー

警察は悪くないだろう
認知症の本人が「認知症」って札を下げているわけでない。
でこの人の場合は当時60歳でまだ若いし。

普通に「○子です」と言われたら
そうですか。となる。
警察も忙しいのに「いや、貴方は認知症かも知れない」なんて思わんよ。

誰がわざわざ服を脱がして下着の名前タグなんて探す？
相手は泣いてる迷子の幼児でなく大人やで？
麻薬所持とか怪しい感じでなく見た目は善良な一般市民やで？
認知症でなく服なんか脱がせて訴えられたらどうするよ？

この家族は服に大きなゼッケンをつけて
住所、名前、連絡先電話番号を書いておけば良かったのに。

>>939
地元の警察に保護された時点では下着までは確認しなくても、
その後施設にうつされれば、当然施設で確認する。
そして施設から地元警察に連絡が行く。

その時点で地元警察と施設はこの女性の名字を把握していたが、
連絡をうけた県警が失踪者データベースに情報を入力するときに、
名字をなぜか（理由不明）省き、名前も間違えたという報道があるから、
どうみても警察の失態は免れ得ない。

>>728
認知症って、人格としては内部的にどういう状態になってるんだろう？
重度になると、傍目にはもはや
「身体は同じでも中身は赤ん坊か何か｣、
みたいに見えたりしそうだけども。

年金を受け取っていたのなら、少なくともその分は支払いとして渡すべきだわな

>>939
お前馬鹿だろ！

家族をつくれーつくれーいうても、こういう目にあったら、子供がかわいそうだから、
独身ほうがいいよな。そして少子化はますます進むのであった。

家族への請求は一切ナシですか
マネする人が出ないといいですね

請求しろよ,名前が変わっても本気で探せば見つかるだろ
家族何やってるんだ,同じ事件が増える

一人暮らししてたなら家族に請求はあんまり
家族と住んでたのなら全額請求

それで良いだろ

>>1
先ほどのニュースで、請求しないことに決めたみたいだよ

すぐに知らせてくれればそんな費用かからなかったはず。
むしろ逆に自治体が賠償請求されても文句言えない。
自治体の恫喝訴訟だろ。

>>939
警察官は捜索願いの名前を間違えてたから、この被害者は7年も家に帰れなかったんだよ
明らかな失態

７年間では総額１０００万円の請求…しょうがねえな

>>13
公務員は漏れ無く無能だね
ホント感心するわぁ

そんな人知りませんって言うしかないな

公務員

国庫金（人の金）＜公務員のイメージ（事を荒立てないのが一番出世する）

だから請求しないんじゃないの？
どうせ人の金

請求しないことになったね
リリースし放題だね

7年間で1000万って1年142万か。
生活保護の奴は空きマンションを施設にして
1部屋に3人くらいずつ入れて給食制にしろよ。

大阪太郎さんの身元が判明したんだから、尼崎在住のご家族さん引き取ってよ。
大阪のお金を使わないで。

ブームの悪寒

＿＿＿＿_　　　　[息子] 　[徘徊母]
|←他府県|　　　　　　　　　　88888
￣￣||￣￣　　 ┗<｀∀´>┳<｀∀´>┓ 三
　　　||　　　　　　 ┏┗　　　┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

生活保護と介護保険で賄えないの？

　
この家族は捜索願も出してたし
服には、名前も書いて有ったんだから
『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と考える
パターンとは、大違いだろう。

それこそ、これで料金を盗るのなら
「身元が分かる物を付けずに、行方不明にさせれば良い」
と考える者が増えるだろう。

弱者に冷たすぎ。
認知症が家族にいる人は大金搾り取られる運命しかないのかよ？
不幸すぎるわ！

67で認知症とか怖過ぎ

現在６７歳で７年前からなので６０歳の時には認知症ですか
もしかしたら５０歳代で発症してたのかも？

生活保護と介護保険で何が問題なんだ？
家族主義もいいかげんにしろよ・・・自民党。

そもそも請求できたとしても2年前までで、
それ以前は時効になるのじゃね？

>>954
今だと市民オンブスマンに突き上げくらうから動かないと困る

失踪した顔写真と歯形、確保した時に何故照合しないのか、
そうで無ければ二酸化炭素で殺処分すればいいだけ!

いっそ死んでいてくれれば、こんなに苦しまされることもなかったのに…。

>>12
でも、警察が責任認めて肩代わりとかまずないよね。。。

>>957
NHKは家族が見つかって良かったと美談のように報じていたけど、家族にしてみたら
余計なことをしてくれた、引き取って面倒見なければならなくなったじゃないかという
気持ちなのか
これが現実なんだろうな

認知症の父親を、昼間疲れて居眠りしたすきに徘徊されて
線路に侵入。
父親、列車に跳ねられ、JR東海は遺族の妻と介護してた長男夫婦も
訴えた。
それで地裁が賠償責任はあると判決。

介護なんかするもんじゃないんだよ。
極左フェミばばあも、介護は仕事と両立して当たり前、
働かないのは罪、専業主婦の介護などもってのほか
と言ってるしね。

おまえら、フェミさま好きだろ？ｗｗｗ

金取るんならボケが進まないようにしとけよ

>>963新聞だと58歳で発症したみたい

群馬県警の責任じゃん

昨年６月２４日、実家の母がアルツハイマーの診断をうけて５年目に亡くなりました。
痴呆満開のときに母の死を願ったこともありましたわたしは人でなしです。

合法的な強請、たかりかｗ
やっさんよりタチ悪いな

>>974寧ろそう思う気持ちが自然。友人の母親がパーキンソンと痴呆で友人が介護してるが同じ事言ってたよ

ええと、相続放棄のうえ戸籍離脱すりゃいいのかな

>>974
ご苦労様でした、お母さんにかけた愛情を自分にかけてね、。

義母が認知症になって3年介護やったけど
トイレの始末でいろいろ問題が起きだして、やっとｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑに入れる決心ついてさ、
入所して半年経った。
もう楽で楽で‥　
近くなので1日おきに30分くらい見に行くだけ、介護費用は年金でまかなえるし
これが
自宅介護推奨とか言われたらもう逃げるために離婚も厭わない。

事実上の次スレ
【社会】7年身元不明の認知症女性を保護した経費、求めない考え　群馬・館林市 [5/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400250955/

最近、母親をガンでなくしたばかりの友だちがいるけども
何年も介護してる家の人の話を聞いていると
ガンで死ぬのって子供孝行だと思った。

老害一人に20万か
団糞支えるなんて到底無理だなw

認知庄田とはいえ1ヶ月30万もかかるのに、
一般老人は1ヶ月7万そこらで生活しろってことね。

市の対応にミスはなさそうなので、市から家族への請求はやむなしだろう
年金の受給額と同じぐらいじゃないのか

ただ県警の対応に不備があるので、家族から県警への損害賠償請求は可能だろう

現代の姥捨て山か・・・

金取るんならボケが進まないようにしとけよ

何度も徘徊されてクタクタになった家族の中には、「このまま見つからなくてもいい」と思う人もいるだろうな。
この家族はよかったじゃん、タダで７年も面倒みてもらえて。

>>987
人の気持ちがわからないアスペか・・・

生活保護と介護保険で賄えないの？

さあ埋めるか？

東京から群馬までどうやって
家族から捜索願い出てなかったのか？

10/29　
　デイサービスからの帰宅後に近くに住む親族の家を訪ねたのを最後に行方不明
10/30　
　群馬で保護される
　名前や住所は言えないが、靴下に「ヤナギダ」下着に「ミエコ」とカタカナで書かれており
　また、もっていた指輪の一つが結婚指輪で「ＳtoＭ　5.12」と彫られていた
　だが、保護したときに名前を聞いたら「クミコ」と答えた
　地元の館林警察署から群馬県警に
　「自称・ヤナギダクミコ。ただし、パンツにはミエコと記載あり」という問い合わせをするが
　群馬県警は「エミコ」という名前のみ把握する
　（この経緯が不明）
　また、館林市役所は本人が保護された時「クミコ」と答えた、という理由から「柳田久美子」という名前で登録
10/31
　捜索願がだされる
　名前・読み仮名・身長・体の特徴等を登録

1）群馬県警は「ヤナギダという名前は当時把握していなかった。また、エミコと問い合わせがあった、と主張
　　館林警察署は「ヤナギダクミコ、ただしパンツにはミエコの記載あり」と問いあわせた、と主張が食い違い
2）下着に「ミエコ」指輪に「Ｍ」とあるのに「クミコ」を名前として登録してしまった館林市

色々問題がある事件

クミコは娘さんの名前だということだけど
ミエコでもクミコでも、名字のヤナギダを登録してれば
7年間を無駄にせずに済んだのにね

994

生かしておく意味が無い

>>995
評価する、いや、支持する

>>36
こりゃ警察と市で擦り付け合いかｗ

998

999

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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