【社会】認知症女性:７年不明　家族に生活費１０００万円超請求か

◇群馬県館林市も苦慮

　東京都台東区の認知症の女性（６７）が２００７年に群馬県館林市内で保護され、今月
１２日まで身元不明のまま民間介護施設に入所していた問題で、女性の７年間の生活費が
、市から家族に請求される可能性のあることが分かった。７年間の生活費総額は１０００
万円を超えるとみられ、市は国や県と協議し慎重に対処するとしている。

　館林市や介護施設によると、０７年１０月に女性が保護されてから数週間は、一時的な
保護措置として市が費用を全額負担した。その後、施設を居住先として仮の名前で市が住
民票を作成、生活保護費を支給した。収入や資産、年金給付、親族による援助はいずれも
ないとみなした。

　女性は保護当時は「要介護３」で、約４年前から寝たきりになり、現在は最も重い「要
介護５」と認定されている。しかし介護保険は適用されず、介護費用の全額が生活保護の
介護扶助として施設側に支払われてきた。

　関係者によると、女性の生活にかかる費用は保護当初より増え、現在は月額３０万円近
くとみられる。７年間では総額１０００万円以上に上る見通しという。

　館林市の担当者は「本人や家族に資産があることが判明した場合、市が立て替えた費用
の返還をお願いするのが原則」と説明する。一方で「前例がなく、我々の対応が今後のモ
デルになり得る。県や国の指導を仰ぎ、どのように対処すべきか慎重に判断したい」と話
している。

　田村憲久厚生労働相は１３日の閣議後会見で、この女性の生活費の負担について「どう
いう解決方法があるのか検討する」と述べた。群馬県内のある行政関係者は「今回のケー
スを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
考える人が出てこないか心配だ」と話す。
http://mainichi.jp/select/news/20140515k0000m040142000c.html

>>1の続き
◇家族が全額はおかしい、国がガイドラインを

　社会的弱者の保護制度に詳しい結城康博・淑徳大教授（社会福祉学）の話　認知症の女
性を必死に捜していた家族が、施設入所に要した費用を全額支払うことになるのはおかし
い。認知症の行方不明者が１万人を超えている時代だから、保護した認知症の人の生活費
を国や市町村が負担するのは公共サービスの一環だ。家族に全額請求されるようなことに
なれば、認知症の人を外出させないようにする流れができてしまうのではないか。国がガ
イドラインをつくるべきだ。
http://mainichi.jp/select/news/20140515k0000m040142000c.html

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　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

家族が年金受け取っていたら、当然払うべきだと思うよ

名前打ち間違っていたやつ？

>>1
本来は家族が負担すべき金なんだから全額負担させるのが当然だろ

＞保護した認知症の人の生活費を国や市町村が負担するのは公共サービスの一環だ。

馬鹿言え。そんな屁理屈で増税されたら溜まったもんじゃない。

家族：「死んどきゃ良かったのに、ちっ」

名前を勘違いして捜索のフリをしていた警察に請求すべきである

ほんと難しい問題だな

>>5
そこんとこどうなっていたのかね？

支払えないだろ……
気の毒過ぎる

>『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』

不法入国した外国人ならまだしも、
日本人でも、そんなに、身元って、わからなくなるものなのか？

外国人のボケ老人をさらって、生活保護で、適当に生かしておいて、
がっぽり請求するビジネスじゃないのか？

>必死に捜していた家族
必死に探してたら生きてて保護されてる人間が7年も放置されてねーだろボケ

警察が名前登録間違えたのが原因だろうが

不明のままって、行政が損害賠償を請求されておかしくないぐらいだわな。

月刊日曜大工
特集：作ってみよう座敷牢！

　
当然家族に請求しないと　　認知症老人のポイ捨て　を助長するようなもの

これ、警察同士で女性の名前の共有をちゃんとできてなかったやつだよね
家族は失踪直後に届け出をしてたんだから
共有できていたら7年も施設にいなかったかもしれない
それでも家族に7年分請求するのかね

家族に資産があるなら払う。
なければ、生活保護として処理する。

行方不明にならなかった場合に家族が負担するはずだった生活費は請求されて問題ないだろう。

ただ、

＞介護保険は適用されず

家族なら保険を利用しただろうから、介護保険を適用した場合の費用を払って貰ったらよい。

そんな馬鹿な話があるか
親族からすれば拉致されてたのと同じだぞ
拉致された上にカネまで払えとか、どこの北朝鮮だよ

名前を間違えて検索出来なかった警察は…

>『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』

当たり前だろ。見捨てられた側の「文化的な生活を営む権利」は憲法で
保障されているが、見捨てた側の見捨てられた側に対する義務は規定
されていない。

おまえら長生きするなよ

>東京都台東区の認知症の女性（６７）

元ニッポン放送のアナウンサーらしいね

寝たきりで月に30万もかかるのか…
長生きなんかしたくないな

こんな続きがあるとは

警察官に請求しろ

>>1
家族は館林市と群馬県警を拉致監禁で訴えろ。

これでもし家族に生活費の請求がいったら
当然手がかりがありながら見つけられなかった警察を訴えるとか
そっち方向の話になるよね

七年で1000万円って、安くね？

>>27
じゃあ年金も月３０万弱あるんだろ。

３０万＊１２＊７年間＝２５２０万

１０００万くらい払うのは当然だろ、これ払わないとかいう家族いたら死刑だろ

身元不明のボケ老害は一週間だけ待ってから殺処分すりゃあいいじゃん。

介護疲れで他殺または自殺を考えてる人のための新しいソリューション

・介護してるジジババを路上に放置、手がかりになるものは持たせない
・捨てに行く際、自家用車はNシステムで追跡されるのでタクシーを乗り継ぐ
・捜索願は出しておく。その際、本人の特徴、着ているものはウソで申告

どこかの自治体が拾ってくれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>22
同意

>現在は月額３０万円近くとみられる。
痴呆に30万かけてどうするんだよ
国が滅びるわ

チョンやＢだったら人権団体が騒ぐからやらんだろう　差別だよ

都内で失踪群馬で保護

「みえこ、みえこ」

１２日昼、群馬県館林市の介護施設で柳田滋夫（しげお）さん（６８）＝
東京都台東区＝は、車いすの妻三重子さん（６７）の手を握りしめ、
何度も名を呼んだ。妻は目をつぶったまま。言葉を口にすることもなかった。
それでも、「会えたのは奇跡だ」と思った。妻の失踪から７年近く。この日は
４１回目の結婚記念日だった。「９９％あきらめていた。年末に失踪宣告の
手続きをするつもりだった」
２００７年１０月２９日。
午後７時ごろに滋夫さんが帰宅すると、デイサービスから戻っているはずの
妻の姿がなかった。自転車を走らせて近所を捜した。近くの公園や川沿いで
ホームレスの人らに妻の写真を見せて回った。
行方はようとして知れなかった。２日後、警視庁浅草署に捜索願を出した。
６０キロあまり離れた群馬県館林市。東武鉄道館林駅前の交番で、女性が
館林署員に保護された。三重子さんの行方がわからなくなって数時間後の同月
３０日午前０時半ごろのことだった。
当時、署が市に送ったファクスによると、女性は署員に「ヤナギダ・クミコ」
と名乗った。一方、下着には「ミエコ」と書いてあった。三重子さんだった。
県警はこのとき、女性の保護についての照会書を全国の警察に出した。だが、
「下着にエミコと書かれていた」と名前を誤って記し、浅草署員が気づくことはなかった。
県警から連絡を受けた館林市は、この日のうちに女性を市内の介護施設に引き渡した。
自称をもとに、「柳田久美子」の名前で住民登録した。
滋夫さんの話では、三重子さんは５０代後半から徘徊や物忘れが目立ち始め、

　再会のきっかけは、今月１１日に放映されたＮＨＫの番組だった。三重子さんが「身元不明のまま、介護施設で暮らしている女性」として紹介され、滋夫さんの親族が気づいた。

>>38
３０万かかるうちの内訳が大切だろ？

公務員や天下り団体がぼったくりすぎてるんだろ。

>>社会的弱者の保護制度に詳しい結城康博・淑徳大教授（社会福祉学）の話　認知症の女
>>性を必死に捜していた家族が、施設入所に要した費用を全額支払うことになるのはおかし
>>い。

なんでだよ。

もし保護されているとわかっても、全額請求されるとしたら今後家族は
引き取りにこれなくなってしまう可能性が。

逆にボケてしまえば、遠くの公園に捨てるようなケースが出てくるかもしれない。

これは警察の不手際だし、実際に食べた食材費だけ請求くらいが妥当かと思う。
行政のミスは行政が受け持たないと、行政が８９３になれる権利が与えられるようなもの
適当に数年保護して居ましたよ！って出来るからな。

米国では痴呆老人のポイ捨ては日常茶飯事です。

将来的に増えそうだよな
親の介護費なんか払えそうにない人が多いし
うちの要介護の親もちょっと行方不明にな(ry

既に行った生活保護処分を，
後から他所に請求とか無理筋だろ。

西日本の認知症を東日本に捨てる
東日本の認知症を西日本に捨てる

結城康博
栃木県宇都宮市出身。宇都宮市御幸ヶ原小学校、宇都宮市鬼怒中学校、サレジオ学院高等学校を経て、淑徳大学社会福祉学部卒業

↑
こんな低学歴が教授って・・・世も末だな

下着に名前がカタカナで書いてあったのに
警察が下の名前を検索しまちがえて該当無しになったやつだろ
でも名字一緒で名前もほぼ一緒なのにそれで該当無しとか警察怠慢過ぎ

>>1
【社会】緑茶に認知症予防効果か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400103335/

女性は署員に「ヤナギダ・クミコ」
と名乗った。一方、下着には「ミエコ」と書いてあった。三重子さんだった。
県警はこのとき、女性の保護についての照会書を全国の警察に出した。だが、
「下着にエミコと書かれていた」と名前を誤って記し、浅草署員が気づくことはなかった。

警察の不備です

見つかったら見つかったで、これか・・・。

確信犯的な何かも起きるんだろうな。

東京で認知症でわけ分からなくなった老人を九州あたりに放り出せば、行政が面倒看てくれる。

なので、ペット同様にＩＣチップを埋め込む政策を打ち出す。

すると、９条がどうのこうの言う弁護士が「人権の蹂躙だ！」とか言って恫喝する。

弁護士は、なんで人権がどうのこうの！って言う割には、自分で社会貢献しないの？

これ全額は気の毒だろ…

本人家族親族が負担するのが当然だろ
そんなもん行政負担でいいなら老人捨てが増えるわｗ

とにかく年寄りに金がかかりすぎ
自然死させる方向に医療を変えるべき

家族が7年間この女性の年金を貰っていたのなら、当然払うべき

実際、行方不明な老人の年金て、制度上どうなってんだろうね

ナマポ制度が至れり尽くせりなんだから、こんなのタダだろ、タダ！
自治体は国に請求しろ、カス公務員どもめ

ポリと行政で押しつけ合ってるんだろうな
全く公僕は呑気なものですなｗ

金の問題になってきたか、これ最初テレビの仕込みかと思ってた

>>52
警察の落ち度があったとしても７年も生きてりゃ金がかかるんだから７年間にかかった最低限の金払うのは当然だろ、アホちゃうか。
一番の落ち度は認知症のＢＢＡを不明にさせた家族なんだから

警察の不手際はどう賠償するん？
根本のミスは無視ですか？

>>1
＞しかし介護保険は適用されず、

なんで？ここが分からん。

下着には「ミエコ」と書いてあった。三重子さんだった。
県警はこのとき、女性の保護についての照会書を全国の警察に出した。だが、
「下着にエミコと書かれていた」と名前を誤って記し、浅草署員が気づくことはなかった。

警察の不備です

>>52
これがマジなら逆に家族に訴えられて賠償金とられるレベルだろｗｗ

これは、いろいろ考えさせられるな。
どちらにも言い分がある。
行政が慎重なのが救いだが。

>>63
呆けBBAだから被保険者が立証出来無いじゃん

>>63
戸籍がないからじゃない？

名乗りでない方がよかったってことか…

>>40
警察に請求書をまわせばい。
まじめに仕事していないんだから。

>>62
根本のミスは家族だろｗ　アホちゃうか。
警察の落ち度で争いたいなら裁判でもしろ。裁判で金とれたらとれや。

そもそも他人さまに７年間も面倒みてもらって、１０００万くらいの金も払わないような馬鹿は死刑でいい

特別処置で介護保険適用してやって残り支払わせろよ家族に

>>61
徘徊系に誰の落ち度もありません
ヒモにくくりつけたりするのが、人権侵害として
禁じられてるならどうしよもありません

俺も「この記事を見る前に」それ思ってたんだよな。

７年も面倒を見たんだから、

そら、そのぶんは支払うことになるんやないかと。

やはり、俺の思ってたとおりやな。

そらそやろ、
めんどうみたんやから。

ID:GQCJAlDa0←こんな引き篭もりが教授を叩いて納税者気取りとか・・・世も末だな

人権団体が払えば？

こんな記事でたら放置が増えるがな

>>55
捨てたんじゃなくて、警察のミスで捜しても見つからなかった話だよ。
むしろ行政が損害賠償請求されておかしくない話

＞『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』

犬猫じゃないんだから。
犬猫は即殺処分だが

>>75
ああいう低学歴を教授と認める馬鹿ｗ　世も末だわ

東京都も群馬県（館林市）も真剣に身元を探そうとしてないじゃん
自分たちの不作為で家族が本人と接する機会を奪ってきたとも言えるんだよ

>>73
徘徊すると分かってる者を1人にさせとく家族もどうかと思う
完全な落ち度でよ

こういうケースは本人の年金はどうなるのかな。
行方不明でも家族が受け取っていることありそうだし。

身元不明者を家族向けにネット動画で晒すのは人権侵害？

>>県や国の指導を仰ぎ、どのように対処すべきか慎重に判断したい

自分達では何も行動できないと言ってるようなもんだぞ。
地方分権なんて二度と口にするなよ。

>>71
根本のミスは関係ないんだが？

病院に保険証忘れても、一時金入れて家に一度取りに帰って再精算とかできるけど、
さすがに7年分の介護保険を適用しなおせってのは無理な話だろうしな

警察がミスらなければ7年も見つからない事態もなかっただろうし、
家族はこのばーさんを徘徊させてしまった落ち度はあるから、
警察と家族で折半が妥当じゃないかねえ・・・？

とうにこのばーさんの年金は受け取っていなかったならまた別。

>>78
だから警察の落ち度で争いたいなら裁判でもしてみろや。
他人さまの善意で面倒みてもらってて、かかった金をまずは弁済するのが人間として当然やろ。
あほちゃうか。

>>82
50から若年性痴呆で、旦那は働きにでなければならず
ディサービスから帰って勝手に出ていくのは防げません、

介護保険適用してやって残りは100分割支払いくらいで勘弁してやれ

その7年間の年金はどうなってたんだ？受け取ってたら当然支払い義務は生じるだろ。

>>67
これ身元判明した後から、遡及で保険会社に申請できないのかね。

これは払って、それとは別に御上の不手際で大切な夫婦の老後を7年間を奪われたと請求するってのはあり？

介護だってタダじゃないしな。
施設に入れてりゃあ行方不明にもならんし、
年金と保険+αでやっていけるんだから。

どっちにしても年寄りは早く死ねって事ね

>>10
警察の仕事は犯罪捜査だから、家出人を見つけるのは仕事じゃないの

浅草のおかみさん会の人だったから
資産はあるはずですよ。

認知症金掛かりすぎ

他人事ではないよね

マジで殺せないのか

罪にならないようにしてほしいよな

NHKが払えよ、やらせなんだし番組制作費の一部だろ

最初の名前の読み方を間違って登録しなければ、ボケる前に
家族が探し当てられたと思うんだが。

酷い押し売りだな

元ラジオのアナウンサーだってね

>>68 今の仕組みだと、生活保護より介護保険を先行しないといけないはず。
住民票を作った時点で65歳に達してるからオカシイ

これ行政のミスも原因だからどうかと思う
本人の名前が服に書かれていて、かつ捜索願いを出してたのに合致しなかったのは
入力ミスが原因らしいやん

こういう時こそ大岡裁きが要るな

そもそも警察が杜撰な捜索した結果でしょうが

>>13
でも今までこの女性に支払われた年金を家族が受け取ってたなら別じゃね？
（※受け取ってたかどうかは不明）

mainichiの見出しだけ見れば直ぐに請求されるような印象だが、
中身を読めば国や県と協議して慎重に決めると書いてあるな。
もっとさ、「保護された認知症女性、7年間の生活費を巡り議論」とか、
事実に即した見出しにしろよ。

この家族の対応を伝え聞く限りではまともな人達っぽいから、
仮に市から1000万請求されても耳そろえて払いそうに思う。

でもそれでいいのかって話だよな。

一流企業出身のＢＢＡなんだろ？年金たんまりもらってんだから年金から出させるのが当然だろ。
警察の落ち度なんか関係ねーよ。善意で面倒みてもらってて、相手に資産があるんだから払うのが当然だろ。
どこまでお花畑の馬鹿が多いんだよ、アホちゃうか

>>107
年金は本人の手続きがいるから受け取れてないと思うが

>>87
全く無理な話でもない。
介護・医療はさかのぼって数年分とか余裕であるし

>>91
現在６７歳ということは、７年前６０歳だから年金受け取ってないんじゃないか

>>72 それが双方、今後の世間体を考えて落とし所だろうね。
1割＋食材、消耗品の実費

元アナウンサーって書いてるニュース見た気がするけど
本人が？主人が？
サラリーマンアナならそれくらいの資産もってるだろ
フリーはしらん

7年間、預かるだけして、ろくに捜さなかった市も悪い

そこは本人に請求するところだろう

>>109
どこが問題なんだよ、アホちゃうか。
他人さまに面倒みてもらっておいて、掛かった費用を全額負担するなんてあたりまえだろ。
本当に脳みそが腐ってるとかしか思えないレベルだな

そうなると思った
認知症の人は座敷牢に閉じ込めるか、それでも出て行ってしまったらそのまま探さない人が増えるな

金を取れば同種の例でお宅の奥さんではと聞かれても
「違いますね…」と答えるようになる。

>>10

>>10
>>10
同意　全て警察の怠慢が原因

>>88
あほはお前だろ。
行政のミスがあって、行政が負担したから払えってｗ
行政をうまく回すよう考えるのが先だ。
なぜ、個人に嫌がらせするんだ

>>93
ありまくり。
7年も会えなかったとか可哀想

>>112
まじか
出来るのか

7年前って介護保険どんな感じだったんだろ

家族が自発的に払って一件落着が美しいのだが

>>108
逆に家族側が国家賠償訴訟起こしてもいいぐらいだと思うわ

行政側のミスとの過失相殺でおそらく全額支払う必要はないと思うが
それよりも７年間拉致状態になったことの慰謝料、賠償金が凄そうだな

それを求めるかどうかは知らんが

これ請求するの？
マンション買ってたクソ芸人どもはどうなるの？

こんどから見つかっても誰も引き取らなくなるなｗ

名前を打ち間違えてた警察を訴えたほうがいい

家族がどういう事情でこの人が身元不明になったのかってのも考慮すべきだが、
どのみち家族の同意なしに行われた介護費用が、そのまま請求されるのには無理があるだろう。
行方不明者の身元を特定するのは、それこそ行政の仕事の1つだしね。
言うなれば社会保障の一部。

日本人には強く、外国人には滅法弱い地方公務員

この女性って元女子アナだったらしいな

>>111
仮に年金を受け取れていないとしても、本人が生きていたと確認されたわけだから
たんまりと年金は入ってくる。

家族がすでに受け取っていた年金で弁済するか、本人がこれから受け取る年金で弁済する

あたりまえのことじゃねーか。負担させないことになるとこの家族が１０００万丸儲けってことだ、少しは頭使えよ

>>46
名前だけは覚えてて帰ってくるよｗ

このサービスを
認知症の家族が施設を使って受けようとすれば、
年１０００万円レベルのサービスだよ。

７年で７０００万円レベルのサービス。

まさにいたれりつくせり。

例えると、
介護フルサービス付きのホテルにタダで入れるのと同じレベルのお話し。

生活保護を月１００万円もらえるレベルのお話し。

そら、全額返すのが筋。

当然だな

館林市＞家族へ　費用請求

家族は＞警察へ　損害賠償請求

こうだな

頼んで保護して貰った訳では無いから無茶苦茶な話だな。
手配したお役人様が名前を間違えたお陰で発見が遅れて7年も認知妻を行方不明にされた旦那さん。
名前さえキチンと手配していれば起きなかった心配と後悔と心労の7年分の慰謝料で1000万円を支払ってやるのが人の道と言うものだわい！

>>118
俺は払うべきっていう意見も理解できるけど、
お前は払うべきという意見しか理解できないならお前の方がアホだろ。

こんなの請求するより、
不正受給者をどんどん取り締まればいい

これは警察の明らかなミスもあるし、探していたんだから全額ってのはどうだろう
ただ今後、認知症患者にはタグみたいなものを身に付けさせるのが義務化されて、それでも見つからなかった場合は支払い免除みたいになるかもしれないね

そりゃまぁ　タダ飯のわきゃないわなw
犬HKがドヤ顔で放送しちまったおかげですっかり有名になっちまったし

>>133
お前はさっきから必死だなｗ

この金額としたら頭金＋月々の分割返済しかできないだろう。

>>116
捜索願は出ていたわけだしね
館林の怠慢で全額払えとかどこの893だよ

やっぱこんなことだろうと思ったわ

家族側は適切な手続き取っていた場合は請求無理だろう
介護が嫌で追い出したとかならまだ分るが
それに、今回の場合の生活保護は妥当だろう

・介護費用に保険の遡及適用し、その額を家族が負担
・7年間分の年金を受け取っていなかったのなら、全額受け取れる
・別途、警察/行政の賠償を請求

ってのが妥当な線なのかね

>>1
実際、こういうのもあるらしいな。

引越し屋やってるけど昨日ひでえもんを見た
ttp://inazumanews2.com/archives/36429763.html

この家は姥捨山なんだと悟った
そりゃあのおっさんおばさんが直接手を下したわけじゃない
このばあちゃんが死んだら世間でありふれてる老人の孤独死と扱われるんだと思った
こないだばあちゃんを亡くした俺は悲しくなって、近くのコンビニで数日分の飲みもの食い物を買って戻って、渡してきた
ばあちゃんが悲しそうにごめんよ、ごめんよっつってたのが忘れられない
俺は帰りの車んなかでメソメソ泣いてた

年金収入があって年100万なら安いだろ

警察が捜索願を放置した結果の不幸な事例
7年間の時間は戻らない
損害賠償として警察官個人に被害請求しないかぎり
また同じ事が繰り返されるよ
法律で公務員責任を問えるようにしなきゃぁ

>>138
払わなくていい意見なんか理解できるわけねーだろ。どういう理屈で払わなくてええんだよ。

７年間も善意で面倒みてもらっていて、その費用をなんで本人または家族が払わなくてええんや。
警察の落ち度で争いたいなら裁判でもして金とれよ。ほとんど金とれねーと思うがな。

一流企業で働いていたＢＢＡは年金たんまりもらってんだから、その資産で払うのが当然だろ。

介護保険をさかのぼって適用してその分の費用を負担くらいでいいんじゃないか
家に居ればそういう手続きを取っただろうし

>>133
何を先走ってるか知らないが俺は別に払う必要はないとは言ってないんだが。
勝手にレス深読みされても。

一千万かあ…。うーん。
これは家族も引き取るの嫌がるかもね。

保険適用で１００万ぐらいか
妥当だな

>>96
馬鹿発見ｗ

>>140
身に付けてたってどっかに捨てたら終わりだしな
家の中のものさえ自分でどこかに隠して、隠したこと忘れて無い無い盗まれたって騒ぐのが認知症なのによ

これはｗｗｗ保護を偽装した略取人質監禁商法(行政)ですなｗｗｗ

>>15
この人街頭でビラまで配ってたんだよ。それより文句言うなら保護されたときパンツだかにフルネーム書いてあったのに身元特定できなかった行政側の怠慢だろう。
群馬と東京ならそう遠くないし、7年間も見つけられなかった意味がわからない。

>>142
当たり前だろ。

払うのが当たり前の状況で、払わなくいいとかいう馬鹿がこんなに多くてもう頭が狂いそうだわ

警察のミスで７年間も身元不明になっていたんだよね
家族は、その間も自費で近隣の各県までビラ配りまでしてたのに

この事について群馬県知事や群馬県警本部長から謝罪もないだろうな

>>160
いや、お前はすでに狂ってるよ。

>>149
そんなに年金もらえねーよｗ
年金で介護費用捻出して更に黒字でウハウハ、なんて夢を見ない方がいい
介護費用出したら赤字だ
子供か配偶者が年金に更に月に数万～10万以上足さないと施設には入れんぞ

>>146
家にいれば当然食費なり生活費がかかっていたわけだから
その分は拒否できる理由が無いでしょ。不当利得になるんじゃないの？

介護保険適用できない訳は？

何かすっきりしないな。酷い国だとしか思えん。

この婆さんは元フジテレビアナウンサー柳田三重子さん

老人が行方不明になる事件と、身元不明の老人が保護される事件って全国で年間どれくらいあるんだよ。
ちょっと気を付けて照合すればすぐに合致しそうなのに、警察仕事しなさすぎだろ。

こういう認知症の人にGPS内蔵の小さいチップみたいの埋め込んだり出来ないのかな
そしたら行方が分からなくなるとか無くなりそうだけど

>>154
この額は単に計算してはじき出されたもので、記事にもあるように
慎重に話し合うとされているから、名前を間違えて登録されて
見つからなかったことに関しては、いろいろ検討されると思うよ
あれがなければもっと早く帰れた

50代後半から認知症ってつらいなあ

これからが、地獄だ

ま、当然の結果だろな

最近NHKが必死に報道してたから何かのビジネスになるんだろうなあって思ってたけど・・・

>>133
失踪宣告届から1年で死亡扱いだから、家族がそれをやってたなら年金は受け取ってない。

ID:GQCJAlDa0はこの女性や家族に恨みでもあるんだろうかと思ったが
高額年金受給者に怒ってるのかね

世間知らずが多いわな。

あんな、
あんたらが、親を入居させようとしてみ。

あのレベルの介護付きマンションは最低でも月３０万かかるから。
年５００万円はかかる。

７年間で３０００万円以上のサービスを受けているで。

１０００万円のはずないって。

１０００万円で手打ちできるならおんのじレベルや。

>>160
＞払うのが当たり前の状況で、払わなくいいとかいう馬鹿がこんなに多くてもう頭が狂いそうだわ

俺がお前を拉致、監禁したとして
逮捕後に拉致の間の生活費をお前の家族側が俺に支払うのか？ってのと同じようなもんじゃね？

俺は払わなくていいと思うぞ

拉致して金を請求とか流石ｸﾞﾝﾏｰやなwww

慎重に判断すると行政側も言ってると言う事は、
今までの生活費1000万を全額請求することが正しいとは行政側も思ってないと言う事。
ここで喚いてる馬鹿くらいだろ。

勝手に下世話な事しといて請求かよww詐欺商法みたいだなwほかっといたらいいのになw
家族も市の請求ほかっとけばいいww勝手に下世話な事してるのだからww
自殺を無責任に止めるバカと一緒ww

だから、さっさと自殺施設作れって言ってるのになww

仮に将来、法改正されて安楽死が激増したとしても認知症の人は同意が取れないから安楽死は出来ない

鳩山由紀夫に払わせろよ

無駄に金持ってんだから

鳩山由紀夫みてると真面目に働くの
アホらしくなるわ

>>168
それ警察の仕事じゃないからな
行方不明者はたまたま見つかればラッキーくらいに思っておいたほうがいい
警察は明らかに犯罪に巻き込まれた状況（殺されてる）でないと積極的に探したりしないよ
警官の目の前で拉致されてるって訴えても相手が大人なら「民事不介入」と言って放置して帰っていく
それが警察だ
警察の仕事は「治安を守ること」であって国民を守ることではないから

これは、有名人(＝金持ち)ってのを知っててわざとはぐらかして監禁してただけ
NHK取材を受ける事を、この痴呆老人が承諾する筈が無い。シナリオ通りって事だな

>>159
苗字+その下着の名前で本来わかるはずだったんだが、
登録するやつがなんでか、別の名前登録しちゃったんだよなぁ
あれはひどい

1000万超人パワー
↓

>>177
家族が親を直接入所させたって話しじゃないんだよ
バカは引っ込んでろ

認知症のやつらって無駄に長生きだよな
頭がイカレてるからストレスフリーになって病気をしなくなるんだろうか

昼から無職の底辺発狂っと

考えても見よ、

旦那にしてみれば、
認知症の妻と７年も過ごさないですんだんやで。

まさに悠々自適。

その快楽の代償が１０００万円、２０００万円なら安いもんやで。

想像してみ、
あんたらの奥さんがあんな認知症で毎日いっしょに暮らす大変さを。

そら、
行政が７年も面倒見てくれたおかげでだんなも助かったんや。

２０００万円は最低でも田さんと移管て。

むしろ行政のミスで7年も帰れなかった賠償もあるだろ
相殺でちゃらでよくないか？

これって先日ＮＨＫで放送された認知症で保護された人かな
結構な人数がいてびっくらこいたぞ

>>175
だから年金を受け取っていなかったとしても、今やボケ老人は生きてたことが確認されたんだから
遡及されて全額もらえるだろ。そこから１０００万払うくらい払うのはあたりまえだろ、アホちゃうか。

入所者奪い合いで、戻られると補助金来なくなるから
市や警察の担当とツルんで情報流さない
そういう不作為の作為はどうなんすかねぇ

金がないから引取りに行かない家族が増える。

>>160
人が何か得したように見えるだけで気が狂うお前の方が異常

何事もいっぺんにってのはホント大変だよね

介護保険はいってたら、家族がはらうのは1000万円にはならず、100万円＋保険対象外の分だろうから、
そんなにひどい負担にはならないだろう
7年間も口実ができた上、介護の負担から完全開放されてること考えたら超格安だね

>>151
今回の件は裁判起こされたら国が負けるんじゃないか？
捜索願だしてるし、保護されたときにヤナギタミエコってフルネームわかってたみたいだし。

ＮＨＫ番組で７年ぶり身元判明の認知症女性、群馬県警「ミエコ」を「エミコ」手配ミス - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/140513/crm14051313110003-s.htm

>>177
認知症の老人を拉致してきて
あれこれ贅沢させれば費用は全額家族に請求できるわけか

>>180
そういうことだよな。さすがの役人でも気が引ける事例ということ。

認知症になったら安楽死を
これでみんなハッピー悩み無用
早く安楽死法の制定を！

日本人と日本に来る（住んでる）外国人は、全員、指紋又はDNA強制登録するようにしたら良い。
身元確認が迅速にできるだろ？

>>188
ぬしは
てめえの６０過ぎた妻を

７年間毎日、トイレに連れて行き、
風呂に入れ、服も着替えさせ、
散歩にも毎日付き添い、
料理も毎日してから物申せ、たわけが。

人様の善意の世話になってなんじゃ、その言い草わ、
乞食が！

これは、ちょっときっついね

ボケ老人には迷子札の首輪装着、もしくはマイクロチップの
埋め込みを義務化すれば良いのに。
新たな市場が開拓出来るし、利権にもなるよ。

＞認知症の人を外出させないようにする流れができてしまうのではないか。

認知症の外出許可ではGPS腕輪を義務化する。

安楽死の整備されてない社会は地獄だな。

NHKが出演料1000万払えば即解決♪

> 認知症の行方不明者が１万人を超えている時代だから、

この1万人の大半は死んでるだろうなｗ

ボケ老人や知恵遅れのガキは旅行先で放流
昔からあることじゃないか

GQCJAlDa0
ひとりでエライ頑張って、的外れなことを何度も…

国会議員センセイの歳費増額分×３人分でお釣り来るじゃん
国家の犬のミスなんだから、国が払ってやれよ
はした金だろうがよ

全額回収できるかどうかはともかく、分割いいから一定の金額は払うべきだろう

>>208
それいいよね
税金の負担がまた増えるけどｗ

尊厳死法案の早期法制化を希望します

ただ歩いていたら、徘徊にされてしまったのか、それが間違いだろ

>>194
なんでいちいち他人を馬鹿にするの？
お前の意見が絶対じゃないのに

座敷牢の復活を切に望む
自分自身のために。

>>213
どこが的外れなのかきちんと指摘しろや、おまえらアホってきちんと指摘もできないのにエセ人権屋みたいに
アホ老人やアホ家族を擁護しかできないからな。本当に狂っとるわｗ

ここで重要なのは契約な

家族側が行政に保護を頼んだのかどうか
実際には頼んでもないし、むしろ探してたわけだよな？
だが明らかな行政、警察の怠慢、ミスで家族の元に帰れなくなってた

払う必要はないわな

ミスも届出もなくほったらかしにしてたんだったら家族の非だから
生活費を賠償として支払う必要はあるけどね

はい論破

＞本人や家族に資産があることが判明した場合

そりゃー払うべきだろう。
元アナウンサーということだし、資産がある可能性高い。
ただ、今回のケースは警察の失態もあるので、そこは警察が負担する部分もあるべきだろう。

>>57
行方不明当時60歳なるかどうかだから、年金はまだ貰ってない
50代後半からすでに物忘れや徘徊があってディサービス利用してたらしいが、その程度じゃ傷害年金も貰ってないだろ
家族は当日に捜索願い出してるし、当日の保護も住んでるとこから東武線1本の場所
警察が名前の間違いしてなければ、翌日にも家族の下に無事帰れた

家族の元で痴呆状態が進んでいれば、若年性痴呆症で傷害年金貰えるだろうし介護保険も使えるだろうし、
1000万円もかかってないよ
もちろんいくらかは支払う必要はあるだろうが、その辺は差し引きしないと。
逆に明らかな警察のミスなんだから、「妻が7年間も行方不明のままで家族は精神的苦痛を与えられた」として
家族が警察を訴えて損害賠償請求もできるかも。
まぁ、あの民族と違って、マトモな日本人ならそんな賠償請求訴訟なんて起さないだろうが、
行政側が大金吹っかけてきたら、それ支払う為に訴訟もありえるかもｗ

合法尊厳死をこそ法制化すべきだろ

確か名前の登録ミスで該当者無し状態で見つからなかった
という解説が入ってたから、
親族側は面倒見たくても見れない状態だったんだから
請求されるのも理不尽な話ではあるわな・・

しかしなあ、
あの番組を見て思ったよ、

認知症者にはGPSを足首にでもつけておけって。

これからの行政がやるべきことは、
GPSを認知症者には提携を義務付けることや。

足首にでも鍵かけてつけておかんといかんて。

自分の知り合いのうちのじーさんも痴呆で失踪しちゃってるんだが、
あれから毎年年賀状届くってことはまだ死亡にしてないのかなあ…？

>>163
企業年金あったら結構もらえる
年齢的にバブルぎりぎりかかってるし

なんでもっと早く見つけてやれなかったのかと思うよ。

ＮＨＫの番組を見ると、
笑顔のかわいかったおばあちゃんが、だんだん無表情になっていく姿が痛々しい。

警察の検索システムでは名前の入力間違いがあったらしいね。
ミエコとエミコ。
その程度でもひっかからないシステムもおかしいが、ミス自体許せない。
新潟の少女監禁事件でも入力ミスがあったんだよね。

こうして公になっただけでもそうだということは、その後ろに単純ミスで放置されている件がどれだけあることか。

>>226
それがあるから多分、請求額どうするかって話じゃない
ただ、費用がかかったのは本当だしねえ
減額はされるべきだと思う

わざわざ最初に違うな名前で登録したんだから

ＮＨＫは空気を読んで、本人が特定されないように

気を使う必要があったのに、それを怠った。

俺は戻って来れないような認知症は施設で預かる制度を作れと思う。

今の介護保険を見てると怒りが収まらん。
なんだあのデイサービスって。
歩ける人間を車で送り向かいして行った先で折り紙やカラオケ、それで1万円だが、
9割は介護保険から出る。

こんなもん、業者が群がるに決まってる。
ヤ・メ・サ・セ・ロ
全部本当に要介護な人間だけを介護するのに回せ。

クソヤロー

>>208
本来なら、認知症に限らずICチップ埋め込みを義務化すればいいんだけど
人権団体さんが猛烈に反対するだろうなぁ

ちなみに

群馬県内のある行政関係者は「今回のケー
スを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
考える人が出てこないか心配だ」と話す

↑
この心配は見当違い

ミスがなけりゃすんなり家族に引き渡せるだろｗｗ

>>34
ニッポン放送を４年で退社してその後の職歴は不明なのに年金が月３０万？
バカ丸出しだな

>>219
当たり前のことができずに、アホみたいなこと言うてるからやろ。

他人の善意で面倒をみてもらっていて、その生活費を全額払うっていうのが当たりまえやろ。
ましてやこのボケ老人は一流企業出身で１０００万を払うのには十分な年金ももらってる、もしくはもらえる予定。

あほちゃうか。

まあ一括は無理でもローンでキッチリとらなアカンやろなぁこれは

>>223
そうそう
払うものは払って、あとは警察の不手際を訴える

これは名乗れないw

>>184
｢民事不介入｣って魔法の呪文じゃないよｗ｢拉致｣は立派な｢治安｣の侵害だろｗ
おまえはチャンコロ２世か３世か？

でも東京都の女性が群馬県で保護されるなんて、徘徊すごいな。

とりあえず俺の母親は
『胃ろうの世話になるくらいだったら見捨ててくれ』
と言っている。やっぱり生前にある程度は
本人の希望は取っておく必要はあると思うんだ。

>>202
今回だけじゃなく、色々なケースがあるから慎重に検討するんだろうね
年金受給の有無はもちろん、失踪宣告して戸籍がないケースだってあり得るだろうから

介護保険適用額くらいが相場じゃないかなあ

一気にくるから高いようだけど7年分だしな
その間年金は支給されてたのにばあさんはビタ一文金かかってないんだし
払うでしょ普通

>>194
それは行政が家族とは何の同意も無しに勝手にやったことであって、
その保護にいくら掛かるかも相談も無しにやったことであって
そんなものを家族が支払わなけりゃいけない道理なんてないと思うが？
単純に社会保障の必要経費の話ですよ。
犯罪者を勾留・裁判・刑務させる経費と同じ意味の。

>>228
失踪したおじいさんから毎年年賀状が届いてるのかと思ったw

>>242
たぶん失踪時小銭をいくらか持っていて電車で行ったんじゃね？

>>236
うるせーよボケ

４年で退社したかどうかにかかわらず、このボケ老人もしくは家族に資産があればまずはその資産から払うのが当然だろ。

>>164
算出が難しいだろうね
まず１０００万にはならなかっただろうな

仮に請求されれば家族は訴える可能性はあるだろうな
大体今回発見された経緯が書いて無いが？発見された経緯はどうなってるんだ？
家族が週末など色んな場所探しまわっていたならさらに請求難しそうだが

ああ、やっぱりね、そうなるよな。
このニュース見た時、そこが気になったんだよな。

群馬県警が払えよ

63歳で時点で要介護５かよ。
よほど酷いアルツハイマーでも患っていたんだろう。

>>233
要介護5なら一万くらいだな。
場合によっては数分で一万位かかる医療の方がやばいと思うが。

そもそも，７年分も請求権無いと思うんだけど。
３年か５年以上前の分は時効になってないか？

介護保険を適用した額の請求で良いんじゃないか？

お前らはまわりには認知症者はおらんのか。

わしのまわりには何人もおるで、
認知症者は死んだのも含めて。

はっきり言おう、
ここにおる輩もとしとったら認知症になって
テレビみたいに保護されるのが出るで。
かならず、

ここにおるやからの２０％くらいは認知症になるって。

>>221
行政が慎重に対応すると言ってるんだよ。
1000万全額請求する事を行政側も正しいとは思ってないからなんだよ。
お前だけなんだよ。
分かってる？

つまり、狂ってるのはお前。

>>237
善意で蟹おくってやるからちゃんと金払ってね？

50代後半から痴呆かあ…。
若年性だと早いんだよね。

自分がそうなったらと思うと、キツイな。

>>247
＞行政が家族とは何の同意も無しに勝手にやったこと

坊主、そんな理屈は通らんぞ

アホちゃうかを連呼しないと会話出来ないのか
アホちゃうか

認知症の中でも徘徊は厄介な問題だな。
介護保険制度も徘徊による費用負担のことなんて想定してないだろうし。
今後こういう費用も介護保険で賄うなんてことになったら、保険料もさらに上がるわな。

本人分の年金受取額の範囲内で請求するのはいいんじゃね。

名前が分かるまで掛かった費用は自治体が負担、
名前が分かってから掛かった費用は家族負担が正しい。
30分だろうが7年間だろうが同じだよ。

>>230
今は薬があるから、ちゃんと薬飲んでればそんなに急に症状進まないはずなんだけどね
本当にただ保護してただけでちゃんとした治療をしてなかったんじゃないかな

家族がちゃんと捜索してたという確たる証拠が提示できれば払う必要はない

払わない場合、模倣犯続出
ボケ老人を故意に失踪させる事も可能ですよね
今まで思いつきもしなかったけど

>>242
東京の網の目公共交通の広がりを改めて確認

>>246
年金は確かに家族が受け取っていたの？
そこ、間違いないの？

警察も半分くらい支払うべきだろ

アホは
生活費の請求、を文字通り生活費の請求だと思ってるからアホなことを言ってるんだろうね

生活費の請求、じゃなく賠償なんだよ

賠償、というからにはなにかの非への補填という意味になるわけだが
ここで家族の非はないわけだからそれは成立しない

はい論破

ホントに面倒見とったかどうかわからんぞ、地下で労働してたかもしれんし。

>>237
お前の意見が当たり前じゃないって思う人の意見を汲み取らないお前が狭量になっていると思うから言ったのだが
攻撃性がすごい。
精神病んでいる気がする。

身近な人にちょっと相談したほうがいいと思う。
いろいろな疾患で凶暴になる人がいるっていうから、心配だよ。

>>250
３０万という数字が何処から出てくるんだよ
年金保険料も納めていない底辺のくせに

１０００万かよ・・無理だな　ばっくれるわ
じーさん払えるのか？　洋服は金持ち風だったが

>>34
失踪当時60歳、今67歳だから年金は2年分。

介護保険適用分と警察の過失による損害賠償を差し引いて支払うべき。

家族は7年の間本気で認知症の女性を探す気があったのかが気になる

>>259
そりゃ資産がなけりゃ１０００万請求できるわけねーから
資産があるかどうかを調査するっていう意味でいってるだけだろ、アホちゃうか。

資産がないやつからは金もとれん。しかし資産がある奴になんで税金で１０００万以上も恩恵あたえにゃならんのよ。
アホちゃうか

それでここ最近NHLにキャンペーンさせてたのか

>>267
ということは
痴呆が進行してしまった損害賠償的なものが発生する可能性も？

うちの祖母もたびたび徘徊して周りに迷惑かけてたな…
ボケてまで長生きなんてするもんじゃないと本当に思う

>>269
払う場合は見つかっても名乗り出ない例が続出するだろｗ

>>224
いや、明らかに警察のミスだしその訴訟はアリだろ普通に
７年間だぞ？
７年間も身内との時間を奪われて、ようやく見つかったら寝たきりレベルになってんだぞ
あの民俗とか関係なく憤りを覚えて当然だろ

>　女性は保護当時は「要介護３」で、約４年前から寝たきりになり、現在は最も重い「要
>介護５」と認定されている。しかし介護保険は適用されず、介護費用の全額が生活保護の
>介護扶助として施設側に支払われてきた。

？？？
なんで？

縦割り行政の弊害だから全額払わせると言うのは酷
行政と警察が連携取ってればすぐ家族のもとに帰せた可能性はあるだけに

>>282
裁判では認知老人が鉄道事故でかかった費用を認定されてるやろ。
認知老人の責任は家族が負担するのが当然、アホちゃうか。

>>254
局アナになるくらいのそれなりの頭脳を持っていても、ボケるもんはボケるんだよねえ

家族にも大きな落ち度があるのは明らか

そもそも徘徊癖がある人を行方不明にしたことが第一の落ち度

次に行方不明になった後でも認知症なら身分証明できるものや
発信機を身に着けさせ緊密な連絡体制を取ることは出来たはず

家族が死亡届出してなければ年金受取や扶養控除で経済的利益も
あっただろう
保護せざるを得なかった側は行政との間に関わった民間人も含めて
大変な負担で苦しんでたのだから行政保護費以上の迷惑を掛けている

>>283
そういう人に限って体は健康だったりする

群馬県って帰ってきた北朝鮮拉致被害者を北に返せと机を蹴って
安倍を睨んだ福田康夫を選出する怖ろしい県ｗ

>>255
そもそも、要介護5といっても、つきっきりで見てくれるんじゃない。
毎日ちょっときておしめ換えたり、ウンコさせたり、たまに風呂に入れたりだ。
あとは全部家族が介護。

お前、デイサービスで稼いでる国賊業者だろｗ

>>159
本当の名前　　　　　　　　　　ミエコ
パンツに書いてあった名前　エミコ
自分で名乗った名前　　　　　クミコ

本当は３人いるかも

さすがグンマー

>>243
胃瘻は一概に悪じゃないから本人の希望がえるからこそ迷うってこともあるよ
寝たきりなのに年金や施設入所のために胃瘻にするのは良くないけど、
認知もなく意識清明で身体状態も良好だけど喉の神経だけやられて嚥下できない、
そんな状態の家族に「胃瘻は嫌だ、飢え死にする」って言われたら迷わない人はいないと思う

>>280
金を持ってるかどうかじゃなくて、
＞前例がなく、我々の対応が今後のモデルになり得る。
から慎重に対応すると言ってるんだよ。

都合のよい部分しか読めないのは、お前が狂ってるからだよ。

>>269
おいおい、誰かが貼ってくれてる事件の詳細まで読めよ…

行政のミスを毎回誘えるならともかく、そんなことはありえねーぞ

貯金はしておかない方がいいんだね

>>243
もっとちゃんと話した方がいいと思うぞ…
胃ろうっても、一時的なもんで回復する人もいる。
石原がの餓鬼が言ったみたいに、寝たきり胃ろうが全てじゃない。
もっと詳細に話しておかないと結局は意味なくなるよ。
微妙な話になったときに迷うことになる。
あと、いざという時にこのケースみたいにボケも入っている場合、
「○○してくれていい」という物分りの良い発言は忘れている
可能性もあるから。
延命しなくていい、施設に入れてくれればいい、などなど
その時になって頭のしっかりしている今と同じ事を言ってくれる
と期待はしない方がいい。
やっぱり判断を迫られた時には一人で判断するしかない。

>>1
たしかに、１人ぐらいなら施設側の負担もそう大したこと無いけど、
もしこれが１０人２０人になったら、施設側も大変だろう。
でも、身寄りのない人は、誰かが面倒見ないとな。

この人の場合は６０歳から

痴呆症だから

老齢性ではなく、
アルツハイマーなり、病気だ、

加齢とはまた別の病気だ。

だから、
７年間で医療費も相当かかっている。

生活保護適用で無料だったが、
個人が特定された以上

３割負担ははらいもどさんと。

年金が支給されていてそれがあるだろうからそれで払えるでしょ
捜索費用以外で勝手に使いこんでいたら家族が悪い

>>290
だが保護されたときに行政がミスすることなく処理できてればすぐに解決してたはずなんだが？

お前の主張はいいわけにならんぞ

>>286
年齢が確定出来なかったからってのは無いかな？

60歳以上は迷子札を付けることを義務化すべし。

>>297

おまえアホちゃうか？

>館林市の担当者は「本人や家族に資産があることが判明した場合、市が立て替えた費用
>の返還をお願いするのが原則」と説明する。

↑
この部分よめねーの？
資産があれば返還するのが当たり前っていうてんの。
都合よく文章読むアホばっかりやからこの国はエセ人権屋の思うがまま。
本当にアホちゃうの

元アナとか頭のいい人でも痴呆になるんだな
うちの祖母は80過ぎてから痴呆だったけどウロウロ歩こうとし大変だった

>>242
浅草から東武線に乗って
そのまま館林まで行っちゃったんじゃないかな

7年いくえ不明って脂肪認定だよね
7年分の年金復活させてそこから保険引いて払わせればいいだろ

クソワロタ、認知賞ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
業界は近いな。
つーか選択できるんだから、使わなければいいだけじゃないかな。
強制じゃないし。

>>19
指紋登録で予防可能

１０００万円だと１日３０００円にもならないんですけど？？

ネコですか？

年金貰ってたら、その年金分と税金免除・介護手当てなど関係額ぐらいは
自主的に返済では無いが、市に払っとけ
年金・介護手当てを使い込んでるなら知らん

しかし、人権屋が五月蝿いが
体内にチップ埋め込むのもありでは？
後、このような身元不明はどこか一箇所の施設で面倒を
探す方も色んな施設に行くのは時間も掛かるだろう

全国民をこういう場合の損害保険に強制加入させてそこから払えばいい

認知なんか手厚く養っていたら国が滅びるわ
安楽死制度を作れよ
まずは希望制でいいから

>>314
そのネコのえさ代レベルですらゴネて払わない日本社会になってしもうたってこと。
どれだけアホばっかの世の中になったかいい事例だわ。

>>40
復員兵や中国残留孤児のときみたく、身元不明人紹介する番組あればよくね？

ちゃんと山に捨てないと

捜索願いとか出てたら家族に負担させられんだろ。
某お笑い芸人の場合とは全然違うよ。

弟がガスを発生させる方法で自殺して、アパートの大家から５００万円の改装費を要求されて、
「別のところで死んでくれたら良かったのに」と語ってた姉だか兄だかの話しを思い出したわ。
金銭的負担が一気に来ると、思うところが色々あって当然だろうね。

諸外国はどうやって処理してるんだろな・・

どっか行政にミスがあったって、いずれにしろ家族が払ってたわけでしょ？
その実費くらい払っても当然なんじゃないの？

>>307
原則がそうなら慎重に対応する必要ないだろ。
でも慎重に対応するのは、
＞前例がなく、我々の対応が今後のモデルになり得る。
からなんだよ。

つまり、お前の狂った考えが間違ってると言う事。

分かってるのか？
原則がそうなら慎重に対応せず、そのまま全額請求できるし、対応も協議も何もしないよ。
慎重に対応するのは、原則がそうでもそれはおかしいと行政側も判断してると言う事だ。

お前が狂ってる。

月額３０万円を立て替えてるのがおかしいだろ
生保申請してそれで払ってれば良かったんじゃね？
あとから、一気に１０００万円はそりゃ無理だろ

1日3913円が7年間。

ペットホテルの料金の相場

小型犬： 3.150円～
中型犬： 4.200円～
大型犬： 5.250円～
超大型犬： 6.300円～
ネコ： 3.150円～
小動物： 1.050円～
ホテルによって様々ですが、だいたい、この位の相場となっています。

>>303
行方不明届け出てる人間の年金が下りるかよ。
これから遡及で支払われはするだろうけどな。

名乗り出なくなるな。全額負担させたら

>>290
家族は直ぐに警視庁に捜索願を出していた
群馬県警が女性の名前の登録ミスしなければ数週間で家族の所に戻れたはず

退職金もらったりしてたら資産はあるんじゃないか。
それより早めにアルツハイマーで早期退職した可能性もあるが。
まあ資産はありそうだが。資産がなかったらこんな話が記事として出てこない気がする。

請求自体、当然だけどどのくらい賠償が反映されるか？
警察はこう云うときはナカナカ自分のミスを認めないから。

>>307
原則と当たり前は、意味が違うぞ。
分からないﾆｶ?

なあ、ボケ老人に尊厳死を認めようよ。
ウンコ漏らしてまで、人に迷惑掛けたくないんだけど・・・

>>325
もう何度も同じこといわせんな。
資産がある場合はかかった費用は全額弁済。
資産がない場合はとれないんだから、資産がない場合は慎重に検討してやるっていってんだろ。

おまえみたいなアホの相手は二度とせんからレスすんな、アホちゃうか

>>294
パンツにはミエコって書いてあったのに県警が登録するときにエミコってしちゃったとニュースでみた

まあ、そもそも警察官が間違えなければよかっただけなんだけどね

>>336
行政のミスのせいで拉致状態になってたケースなんてどこに想定されてるんですかねぇｗｗ

ちふ(あ)

要介護3以上は安楽死でいいよ

>>336
じゃあこの家族には資産が無いのか？

資産はあるけど全額請求はおかしいと判断したのは行政。
お前の考えは間違ってる。理由はお前が狂ってるから。

お前ら裁判の話し好きだな～

したことないくせに

これ家族が払わなくてよいなんて言ったらわざと放置するやつが…

>>307
資産があると言うのも曖昧だな
持ち家でも資産と言えるし
これで資産が１億（現金で）と言うなら払えよとも思うが

>>314
一日３０００円は結構高いと思うが
手取りの一割以上を持って行かれている事になるし

>>296
>>300
生理的に、イメージ的に凄い嫌らしいんだな

普段はそんな事言わない母親が言っているんだから
素直にストップ胃ろうしようと思うよ、俺は。
下手に延命させて祟られるかもしれんし

これが特別永住許可をもっている人だったら騒ぎにならない。
家に返して終わります。

俺、近所のスーパーで体中(上下の服+ゼッケン)に連絡先と病状と対応書いた
おっさんしばしば見るわ。デカイ字で服に空白が無いくらい書き込まれてる。
あそこまで書かれてたら間違いないな。

全額負担で1000万てよく分からんな。

>>339
警察の落ち度で争いたいなら裁判で争えっていってんだよ。
家族の落ち度のほうがでかすぎて金なんかとれねーだろうけどな。

他人さまの善意で面倒みてもらってそれに掛かった費用をいますぐに全額弁済するのが当然だろ。
面倒みてくれた市には何に落ち度もない。

韓国が仏像を日本に返さない理屈がとんでもねーと思ってる人間ならば、
この認知老人とその家族はいますぐに１０００万を弁済するのが当然。

アホちゃうか

　若い頃ストレスの多い生活してると早くボケるんだよ。
　几帳面で融通のきかない人間がなりやすい。

>>350
行政が面倒見たのは善意ではなく業務

>>307
原則ってのはケースによっては例外アリってことだぜ？
原則通りに進められるケースじゃないから「慎重に対応」つってんだろ

べつに生活費を支払ってもいいと思うが
それ以上に賠償金もらえると思うぞｗｗｗ

そうだよな？７年で１０００万も払う介護を頼んだわけじゃねーもんなぁｗｗ

マジで請求してるならボッタクリと変わらんよ

たったの１０００万？
今は介護施設に入りたくても入れない要介護老人大勢いるんだし
３０００万円くらいは請求しても問題ないと思うよ。

番組見た感じだと探す努力もあまりしていなかったように感じたし⇔扶養義務を怠ってたなら
見せしめに３０００万円÷７年＝１年で４２８万円程度課すの当然だと思う。

家族を最期の最期に守るのは行政などではない。やっぱり家族なんだよ。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

扶養義務を怠って逃げてた奴なんぞガンガン請求すべき。
介護老人に限らず、保育所に頼った親とかも当然、請求しましょう。

待機児童問題？横浜市の保育所利用割合は８割が公務員（中田宏
http://www.youtube.com/watch?v=IynjD0Riz7M

それが例え公務員だろうと扶養の余裕がありながらドサクサに我が子を預けて
恩恵受け得なんて許したらだめだろう。

年金にしても本人確認できないから7年分フルにもらえてないだろ
払うのは当然として役所と相談して差っぴくのも当然だな

>>250
お前は明らかに病んでる。心療内科行った方がいい。
恐らく、脅迫神経症か、不安症の類い。

>>322
その例は違うだろ
民間同士の損害賠償と行政の不手際だから。

今回の件は行政同士のミスを確認してから金額を定めればいい。
そのうえで、国民から行政への損害賠償請求も有り得る。

まあ、ちゃんとしろ。行政。

犯罪者が裁判費用から刑務所の費用を要求されないのと同じだよ。
行政の手続きをきちんと通した行方不明者であれば、扱いはそれと同じだよ。
行政の責任でやってるものは行政の費用で行うもの。
そういう責任を負うからこそ政府行政として存在し得る理由がある。
結果的に身元がわかったからと言って、その費用を個々人に要求するのは、
国家政府と言うものの村立理念からしてズレてる。

>>342
お前も自分が狂っているのに気付いていない
イヒヒー

>>308
元アメリカ大統領も元イギリス首相もアルツハイマーになっているが？
偏差値なんて関係無いだろ

>>279
失踪当日に捜索願出してるし街頭でビラまでくばってる。

たとえ直系子供か配偶者に資産一億円あっても-持ち家+アルファ-
全額はちょっと
自分のところにおったらいろいろ節約出来たかもしれないが
施設もたんまりサービスするコースにやってたかもしれないし

三割ぐらいかなｗ

この人給与の高い放送関係（元アナウンサー）で年金相当もらっていたんだから、
その半分くらいいいんじゃないの？

>>350
＞家族の落ち度のほうがでかすぎて金なんかとれねーだろうけどな。
見つからなかったことに関して家族に落ち度はねーだろｗｗ

バカかね

>>359
あぁ、そうだよな。
その為の納税だしな。

尻にＱＲコードの焼き印でも押すか
牛みたいだけドナドナドナ

>>350
仏像は関係ないだろ…

＞ある行政関係者は「今回のケースを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と考える人が出てこないか心配だ」と話す。

7年で1,000万円じゃ、「自分でみるよりその方が安い」かもな

>>350
>家族の落ち度のほうがでかすぎて金なんかとれねーだろうけどな
今回の家族の落ち度って何だ？
スレ見ると警察が名前を間違えて登録したと言うの出てるが
家族側が間違えた名前で出したのか？

あえて言えば、最初に家から出した事か？
７年の期間的に見れば、でかいとも思えないが

>>365
本当にアホなやつって一言でしか言葉をかえせねーんだよな。
本当にアホちゃうか

ばあちゃんがボケたんだけど、なかなかその程度や進行具合に個人差もあって法律でGPSとかも難しいかも。
痴呆や徘徊も、全く普通の正常な精神状態の時もあるし、現在を忘れて過去時間にいる時もある
徘徊も、それまで近所の買い物程度してたのに、ある日いきなり電車乗ってて、「帰る自宅がわからない」と保護されたり。

携帯持たせたが、精神状態が正常な現在なら「首からかけるのは恥ずかしい」と嫌がってカバンに。
外出先の途中でどっかスイッチが入ると、カバンもどっかに忘れてくる。保護されるときは手ぶら。
途中徘徊が酷くなったんで、絶対に1人で外出させずに買い物もジイちゃんが一緒だったのに、
ある日ジイちゃんが風呂に入っている10分の間に1人で玄関空けて外出して行方不明
高島平の自宅出て、運良く翌朝保護されたのが渋谷か五反野だったか。三田線乗ってどこで乗り換えたのやら。
ちゃんとスイカかパス出して普通に電車乗ってるんだよ・・・もう探しようがない
今はもう介護施設で寝たきりだが、ホント、スイッチのオンオフみたいだった＞痴呆

とりあえず、下着に自宅の電話番号だな・・・嫌がるだろうけど。
腕輪型のGPSで電波で所在が探せるのはいいな。肌身話さず身につけるモノじゃないと厳しい

>>261
脳血管性もあるから怖いよ。
うちの父親は40代で倒れてその後大変だったわ。

支援者が金出せば良い
個人的には安楽死させるのが良いと思うけどな

1000万を7年で割ったら142万強。
普通に自宅に居たとしてもそれくらいかかったはずでしょ。払うべきじゃない？

あ、こうなるんだ。
なら名乗り出るのはやめといた方がいいね。
あっちで家族親族に迷惑をかけず、税金で衣食住、医療介護の充実生活をさせていただこう。

室伏システムなら「親子の縁を切った」と言えば許されます。
金メダリストのお墨付き！

もしも子供に捨てられるような毒親の成れの果てだったら
助けないし
助けてもらわんでええ

>>370
鉄道事故おこした認知症の奴は、鉄道会社からその家族に賠償かせられたのしらねーの？
徘徊させた家族の落ち度がでかいからって認定されてるの知らないのか？

アホちゃうか

7年で1000万って安いよな？

>>242
あまり知られていないが、群馬と東京は地続きだかなら(´･ω･`)

>>375
じゃあ俺がお前をぶっ殺したとして
お前が寿命まで生きてた場合にかかったであろう費用をお前の遺族が俺に支払ってくれるの？

>>375
月に12万ずつ支払うのは可能かもしれないけど、
それをまとめて一気に1000万払えって言われたらちょっと困るよな。

>>359
そういう思考？お前共産党だろ。

家族のもとにいたら、こんなに生活費かかってないはずなんだよな。介護保険使えるわけだから。
本来なら介護保険が使えるはずが、生活保護の形になって、医療費がそのまま生活保護費に
計上されてしまっている。
さすがに、介護保険が使えたはずのケースで、介護保険を使わずにかかった費用を
全額請求するのは酷じゃないか？

>>229

三重子さんは大学を卒業後、ラジオ局「ニッポン放送」でアナウンサーなどを
して、昭和４８年退職している。おそらく、その後も働いていたと思われる。
６０歳で失踪したので、失踪前に年金受給の手続きをしたのかが不明。

手続していたのなら、年金をある程度もらっていたと想像される。
家族がずっと必死に捜していたことから想像すれば、行政から生活費の代払い返還を求められれば、
たぶん応じるだろう。
問題は、今後、三重子さんの介護をどのように見ていくのかが気がかりだ。

要保護者の救護は行政の義務だが、全部認めると体のいい姥捨て山になる。
義務と必要経費の線引きが必要。

元ニッポン放送だから、そこそこ稼いでたんだろ。

ここで暴れてるﾎﾟﾝｺﾂの主張が雑魚すぎて飽きてきたわ

痴呆症の人を施設が誘拐するビジネスが始まる予感

見つからなかった方が良かったとしか思えない内容だな

ま、こうなるわな

親族にとって、この女性はどういう存在となるのだろうか？

自分に当てはめて考えてみると、過去の親子関係から判断する。
母親だったら、いらねー。迷惑。　お荷物が増えた。と考えそう。

父親だったら、見つかって本当に良かった。　費用は、すべて払います。

資産はないけど、そんな風に考えそう
個々に事情があるから、難しい問題には違いないな。

GQCJAlDa0
落ち着け
まだ正式に請求されたわけでもないし、
家族が払わないと表明しているわけでもない。

決め付けで「アホ家族」よばわりは失礼だし、的外れだよ。

全額払えとかになったら
認知症患者拉致監禁とか増えそう

衣類とかの名前無視して勝手な名前付けて保護申請
必要以上の介護して高額請求
お薬ジャブジャブ施設ウハウハってのを助長するしな

ただ今回の施設はそうじゃなかったと信じたい

犬でもその日の内に届け出せばたいがい親切な人が届けて警察署で保護してくれてるし
本気で捜してたなら見つからないわけがないと思うんだけどな

56には賛成しかねる。呆けたら、一定の歳になったら○ぬような薬を
開発すべきだな

>>383
一括で払えとは言われてないだろ、分割納入なんて問題なくできるよ。

>自分に当てはめて考えてみると、過去の親子関係から判断する。
>母親だったら、いらねー。迷惑。　お荷物が増えた。と考えそう。

>父親だったら、見つかって本当に良かった。　費用は、すべて払います。

↑
これがまともな人間の思考。
資産があるのにゴネて１０００万も払わない奴は屑

苗字と下の名前が書かれた下着付けててフルネームわかってるのに
苗字を入力しない＆下の名前を入力ミスした群馬県警が悪いんじゃないの？
しかも保護された婆さん娘の名前も連呼してたっていうじゃねーか
行政による7年間の拉致で家族に1,000万円請求とか

>「今回のケースを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
考える人が出てこないか心配だ」と話す。

このニュースを流すことで出てくるんじゃねえの？

普通は双方の弁護士同士で調整するか、折り合わなかったら裁判所が決める
ことだろ。

そして名乗り出る家族はいなくなるのであった。

もし1000万超えを請求されたら今後施設で世話になってる
家族がいたとしてもシカトするだろうな。
家に連れてきてもそれからが大変だし金まで請求されたら
たまったもんじゃねえや。

これは行政が負担すべき事案だと思う。
もし払うとしても食費だけで後は介護保険を適用すべきだな。

なんで、こんな時に行政は弱腰なんだ？
さっさと督促しろよ。

>>381
埼玉県併合したのか

認知症なんて生物じゃないだろ。
かつて親族だったもの＝ゾンビみたいなもんだろ

どっかに捨てればいいです
こんなゴミに国が1000万とかアホみたい
その金で子供を2人作れよ

まあ額としては7年あればそれくらいにはなるだろうが、いきなり払えと言われてもきつい罠。

請求なんてされたら、見つかっても名乗り出なくなるだろ(笑)

行方不明ばあさんの年金を7年間家族が着服してたってこと？

>>399
忘れもの。
つアホちゃうか

これ家族負担なしにしたら認知症の年寄りをその辺に捨てるやつが出てくるぞ

>>404
そんな事になったら、呆け老人みんな野に放つだろｗ

>>401
今までだってその通りじゃん
身元不明の認知症老人は普通に施設に入れてたよなあ
家族がいたら要介護度が高い人でないと施設には入れてくれない上に
申し込んでも数年待ちとかザラだし
デイサービスの利用すら制限してるくせに
費用の面から施設に入れない人だって沢山いるのにな

>>407
そういう感情論でしか語れないマヌケは去っていいぞ

>>49 wikiを引用する時は最後まで引用汁
結城康博・淑徳大教授
宇都宮市御幸ヶ原小学校、宇都宮市鬼怒中学校、サレジオ学院高等学校を経て、
淑徳大学社会福祉学部卒業、社会福祉学士。
法政大学大学院経済学研究科博士前期課程修了、経済学修士、
法政大学大学院政治学研究科博士後期課程修了、政治学博士。
（社会福祉士・ケアマネジャー・介護福祉士・ケアマネジャー）。

別に野に放たなくても戸籍わけて生活保護受けさせればええんやろ？

月３０万もかかるかよｗ
ホームヘルパーで２～３万手所だな
どれだけぼったくってるんだか
痴呆改善する薬早く実用化したら良いのにアホだろ

たとえ行方不明にならなかったとしても
7年間の生活費はかかっていたんだからその分は返還したらいいよね

認知症のデータベースつくって管理すればこんな問題起きない
と思うな

ほかっといてほしいマジで
それができるように、成人以上の失踪も捜査できないように法改正してほしいぐらいだ
それによる弊害なんか、取り敢えずしるかよ。法改正して、実害出てから考えろよww
自殺施設も同じだwこっちは逆に財源は税金じゃなくて
利用者の臓器だから、まだ健全だわ。
新しく言葉作れば臓金ってかwwwそれも差し出すの嫌なら利用は流石にできないようにすればいいw
それで他で自殺したときは、未遂なら実刑に出来るようにその法も変えればいいww

国も慎重とか言うが、見方変えたら机上の空論とか憶測が好きなだけじゃねえかwww

施設が引き取ってたのなら警察に問い合わせりゃ一発で見つかる事案だったはずなのに
徘徊して行方しれずになってしまった家族を探そうともしなかったんだから
そのくらいのペナルティを課されるのは当然だろ

　
高齢者の福利厚生利権闘争が現実に行われてるのが顕著に分かる指標
http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/17/kyuukyuuhannsou.JPG

万が一、この女性が８５歳超えだったなら本当に痴呆老人と信じて擁護してあげたろうけど
あの芝居は無理だわｗ

この婆さんの年金と財産から払わないといけないだろ

>>349
>>355
おまいら元記事くらい読めやwww
掛かった費用は生活保護で3000万、生活保護は地方自治体が1/3負担だから、ｸﾞﾝﾏｰが請求してるのが1000万ってことだ。国から2000万の返還請求が来る可能性は別に存在している

家族が７年めんどうみても１０００万はかかってるよ。
見た感じ支払う余力のありそうなご主人だったし、施設の方でも
もしこのまま施設でなくなっても費用は施設もちと思ってたろうに。
７年もの間とにかく生きててめんどうみてもらったんだから払うべき。

>>23
保護と拉致を同列に語る馬鹿発見
無事保護されて7年間もサービスを受けてきたのだから当然家族側は支払いに応じるべき

家族から捜索願とかは出てなかったの？

７年で１０００万くらいならそんなもんかもしれんけど

こういうやり方がまかり通ったら
やくざな民間介護施設側が
警察官に賄賂を渡して抱き込んで
お散歩中の老人を拉致監禁しといて
家族に高額請求するような事件に発展するわ

年金貰ってたならだけど、婆さんが死んでたら、永久に貰い続けれたのかな？

うわこえー明日は我が身

要介護１の段階で強制的にGPS取り付けるしかないだろうな
24時間身元を確定しないかぎりこの手の問題は続くよ

>>419
おれも思った。
７年なら１０００万円ぐらい当然かかるだろ。

>>1
寄付老人じゃなくて貴腐ぶどうにするしかないんじゃない？
核家族化の宿命を自ら作った結果

>>381
途中サイタマーも通るけどな。
東武浅草駅から電車1本で「埼玉県」「群馬県」「栃木県」までは余裕で行ける
東京の徘徊老人は小銭やスイカで改札さえ通ってしまえば、もうどこに行ったかわからない

現状さあ、本人であることを証明する手段って、自己申告しかないよね。
色々考えると怖いな。いくらでもなりすませるわけで。

DNAやらでトレース出来るようにした方が良いのかもね。

> 介護施設で保護当時は名前をうかがわせる有力な手がかりがあり、
> 靴下にはかたかなで「ヤナギダ」、下着には「ミエコ」と書かれていました。
>
> しかし館林市は保護の手続きに必要だとして「柳田久美子」という仮の名前をつけました。
>
> 警視庁は柳田さんが行方不明になった２日後の平成１９年１０月３１日、地元の浅草警察署が
> 家族から家出人の届け出を受けていました。
> 届け出に基づいて、警視庁は全国の行方不明者の情報を共有するオンラインシステムに
> 「柳田三重子」という名前と読みがな、それに身長などの体の特徴を登録したということです。
>
> 群馬県警察本部から警視庁の本部には、柳田さんが保護された平成１９年１０月３０日と、
> 入所する施設が決まった１１月１日の２回、「迷い人」として顔写真や服装などを記載した文書が送られていました。
> しかし、名前は記されていなかったということです。

身に着けていた衣類に「ヤナギダ」「ミエコ」と本名が書かれていたにもかかわらず「柳田久美子」という
架空の名前で登録した館林市

警視庁に不明者照会を行なう際に「ヤナギダ」「ミエコ」を伝ええずに隠蔽した群馬県警

>>379
その件は
過去に同じような事が有り、注意受けてたらしいぞ

それにそれは別に家族の落ち度は関係ない
鉄道法知らんのか？

>>384
人民政府における当たり前の考え方を共産党って思う方がどうかしてる。
間違ってると論理的に説明出来るならすればいい。論理も理念もなく保守気取りか？

先週、久しぶりに温泉センターに行ったんだが、浴室の床に・ンコが落ちてて
客の爺さんが仕切ってた。若い店員が来て掃除して何事も無かったかのように･･･
この日は開店時間直後に行ったけど、知らぬが仏とはこの事だわ。

>>437
はぁ？家族に落ち度がないのに、なんで家族に賠償かせられんの？教えてくれんか？

アホちゃんか

>>428
違う名前で登録されてしまってたから照合できなかったやつでしょ

年金受け取っていたら当然払うべき
死んだことにして年金受け取ってなかったら受け取るべき年金と相殺すべき

>>425
7年間で3000万。約450万/年
そんなに掛かるのか？生ぽって。

>>426
＞施設の方でも
＞もしこのまま施設でなくなっても費用は施設もちと思ってたろうに。

あのさ、市が払ってるんだよ生活保護費として。
税金だよ税金。

出歩くことが、好きなだけで、普通に生活できりゃ
介護保険や、税金使うことはないわな
物忘れは、生活するに関係ないからな

うっわー、まじどうすんの。

これから、認知の介護で大変だと思うのに。
こういうのは、ま、そりゃ請求したいだろうけどさ。

慎重に判断しないと、うちの家族じゃない？と声出す奴いなくなるぞ。

ヘマした警察関係者が割り勘すればいい

認知症になる前に自分の名前入れ墨するか
ピアスにネームプレート付けとこ

その女性が過去に納めた所得税も教えれ
元アナだったなら無いこともないだろ

捜索願はすぐ出てたらしいね

どうして照合できないの？

住民ナンバーチップみたいなのを体に埋め込むくらいしなきゃダメなんかな

>>443
生活保護費＋医療費じゃないか？
ナマポの医療費無料って、単に国が肩代わりして払ってるだけだし。

>>437
注意されていたからって、じゃあどうすれば良かったの？鎖で繋いでおけば良かったと？

＞本人であることを証明する手段って、自己申告

自己申告しかない？
そもそも運転免許とか持ってれば違反とかで指紋を大抵は取られ
今や人口の８０％くらいは指紋登録されてるらしいけど
超少数派の論理って考え甘いだろう。

家族で要介護認定されるような事態になったら自主的にでも指紋登録でもしておくべきだろ。

家族側には落ち度はない。
慰謝料よの差し引きがおとしどころ。

姥捨て山を復活させるべき

身内が行方不明になって長期間過ぎたら、捜すな、諦めろってことか

>>2
＞家族に全額請求されるようなことになれば、
認知症の人を外出させないようにする流れができてしまうのではないか。

認知症の人を付き添い無しで外に出さす気か？おい。

>>406
2年ほど前に東京都埼玉区になったと聞いた。ただし秩父は独立運動起しているらしい(´･ω･`)

>>426
いっその事、死んどればよかったのになって家族は考えてるよwこんな理不尽な請求来た後だとわりとマジでw

>群馬県内のある行政関係者は「今回のケースを知って『認知症の家族を見捨てても、
行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と考える人が出てこないか心配だ」と話す。

金の請求したら、引き受けに名乗り出てきにくくなる方も心配しろよｗ

当初、保護した段階で警察が氏名を誤記入し情報共有システムが機能しなかったのが原因だろ、群馬県警に払わせろ

>>440
当事者が死亡の場合、遺族に請求する事は良くある事
別に普通の飛び込み自殺でも鉄道会社が裁判持っていけばほぼ勝てるぞ
それにその裁判まだ確定して無いだろう
遺族が即日控訴しただろう

7年間で1000万円かぁ。
施設に預けてると結構な額かかるしねぇ。
施設もボランティアで経営してるわけじゃないし。
職員さんの生活もあるし。

>>456
そういう考えも出てくるね
老いは来るし認知症になるかもしれないから
なんだか不安で悲しい

結論

生活費に関しては市がミスを犯した警察に請求しろ

>>415
感情論でしか語れないのは認知症を生かし続けようとしてるほうでしょ

1000万は高いが、7年面倒みた割には安い。

自宅にいても、生きて生活してるだけで、カネはかかるんだから、支払いを全部免れることはできないだろ

７年間自宅で生活していたらいくらかかったか？を計算して、
その分くらいは当然支払われるべきだろうけど

>>462
だから認知症家族に落ち度があるって認定されたから裁判所は家族に賠償命令だしたんだろ？
話の流れわかってないんちゃうか、アホちゃうか。

年金と老人医療費で済むだろ

>>462
相続放棄
向こうが手段選ばんなら、こっちもそうする

>>453
交通違反では指紋採取されないよな。

国民総、指紋、DNA登録制は賛成だ。

女性の７年間の生活費が
、市から家族に請求される
、となると、見つからない方が家族は幸せか

月１２万計算なら妥当な金額
普通にグループホームにでも入れとけば良かったのに

月々に換算したら、11万円ちょっとの額だね。
さかのぼって、まとまった額を提示されるとびっくりするけど
今現在、施設に預けてる家庭も、それくらいの額、払っているとこ多いよね。

ぶっちゃけ行政で金を出されても困る
職員の内金じゃなくって結局税金から補填されているだけだもの

俺のおふくろ今施設に入院中だけど3割負担で
月1２万くらい掛かってるな。7年ならなるほど1千万だわ

>>31
シナ人だったら、本当にやりそうだなw

ほんとに資産残さない親は屑だな
そういう馬鹿がぽんぽん子供生むから困る

>>52
あ。これは警察の過失で国が大半負担しなきゃいけない流ね。

介護保険払ってる老人を登録制にして指紋とっといて
無保険の老人が施設の世話になったら家族に請求書まわせばいいんじゃね

本来、所属していた世帯基準で介護保険や医療保険を利用していたと仮定して、その金額であれば払ってもらうのが筋だろう

>>474
これからは要介護5の認知症患者の介護しなきゃならんしね・・・
結局同じ施設に預け続けたりしてね。

認知症の診断が下ったら、病院は指紋を採取しておいて、
データベース化しておくべきじゃね？

たいした手間にならんだろ。

記名・ファイリングミスがなければもっと早く見つかっていただろうに
家族に過失なんてあるのか？

仮にこの人が施設にいて失踪となると、その施設に請求が行くな。
これを利用すると、、。

こりゃ手抜き仕事した警察に払ってもらうべきだよな

>>486
はぁ？認知症老人を徘徊させたこと自体が重大な過失だろ、アホちゃうか

>>109
せめて払っても上限は介護保険適用分＋年金支給範囲ないまでだったらな。

>>485
それいいね

>>1
警察の検索システムの運用に過失があった
代位弁済で警察の負担だろ

やっぱこれ警察の落ち度だったのか
普通は起こらない話だもんなこんなのｗ
極めて特殊なケースで議論してもしょうがないだろバカらしい

これ警察の不手際が原因のやつだろ
ゴミ行政が訴訟とかってやってきたら警察だの行政相手にその金額以上の賠償請求してやりゃいい
七年の時間はどうやっても取り戻せないのだから

見つかるのに7年掛かったのは行政の責任なんだが？
犯罪者を摘発したり行方不明者を探したりってのは、
行政のお仕事でしょ

兵庫のやつも大阪に金払えよ
しかも引き取り拒否とか

保険制度適応での7年間の費用要求でええやろ

本人のフルネームわかってて捜索願も出てたのに7年も施設に軟禁したやつか。

>>495
行政サービス

サービス受けたなら金払うのが当然

なんでこんな幼稚園でもわかることが、エセ人権屋やらアホは理解できないのか

アホちゃうか

そもそも今の介護制度ってのは制度の根幹からして考えが甘すぎる。

介護制度がなかった時代の旧来の介護は、親族が行ってたのなんてだれでも知ってることだけど
その世話をする親族は、大抵、嫁さんなど嫌々やりながらも
その見返りに介護をして貰う側は
「全財産を世話をする者に委ねた」ものであり

今の介護制度は、全財産を委ねないのに
介護士に安い賃金で私の糞尿の世話をしろとか　制度の根幹からして考え甘いのよ。

本人だけに請求すればいいだろ

まぁ、半額の500万円が妥当な金額だろうね

生活保護の支給ってことでいいじゃん
年収何千万もある奴だって、不動産を所有している奴だって、
親が受給できるんだから、この女性が受給できない理由はない

痴呆になった人を監禁しても罪に問われないようにするのが先だわ
あるいは安楽死させられる権利を認めるか

閉じ込めたら違法
一日中監視なんて家族が一人だけなら不可能
施設も人を雇っても金だけかかる
誰かが痴呆になった瞬間家族の人生も終末に向かって急加速する
幸せなのは痴呆になった本人だけ

>>470
>話の流れわかってないんちゃうか
元々鉄道の話出したのどっちだと
大体、名前の入力ミスと痴呆症が外出したのどっちが
過失割合が大きいか

>>472
だから通常はよほどの事が無いか限り、訴えたりはしない
訴えるのはよほどの事
置石や自転車放置でも訴えるのは稀だし

一概にこの家族に1000万払えというのは酷じゃないか？

7年間介護してて1000万かかったかどうか分からないし、仮にかかってても毎月少しずつなのといきなり1000万なのじゃわけが違う

そのあたりを考慮して請求したらいい

認知になってまで生きたいか？

>>499
金はとっくに払ってる。税金だｗｗ

このケースは家族に落ち度ないだろ・・・

衣服に名前が書いてあったのに、
登録するときに勝手に違う名前で登録した馬鹿が全額負担すべき

医療費でこの国は沈むな。アメリカに比べて安いとか言ってる奴いるけど、向こうは自由診療の割合が高いから、払える奴が払って医療費が膨らんでる面があるが、日本は抑えられるものを野放しで医療費が嵩んでるから、本当にヤバい。

>>489
徘徊させた過失は、その後警察のミスの過失と直接的に関係はないぞ

家族はいったん払うだろうが、警察を訴えればある程度戻ってきそう。
今回のケースでは家族だって必死で探していたんだし、家族の元で医学的ケアをしていればこんなに急に悪化しなかったかも。

行政のミスで７年間も家族と離れ離れになり
要介護5の重度の認知症患者になったのは館林市と群馬県警の責任

資産家の認知賞患者が金のなる木になる？

長寿大国の中身がこんなんじゃな

全額請求したら
本来ならすぐ見つかってもおかしくなかったケースだし
警察等のミスで7年も家族に会えなかった精神的苦痛とかで
訴訟起こされるかもね

さっさと尊厳死や安楽死を法整備しないからこんな事に

>>96
流石名前もろくに書けない警察の味方だけあるな

老人一人を7年も他人様に面倒見て貰って請求されるのが1000万円で済むって
よく考えてみるとリーズナブルだな

>>505
本当に脳みそに蛆がわいとるレベルやな。

認知症の鉄道事故は、徘徊させた家族の落ち度がでかいっていう理由で家族に賠償命令でてんやろが。
その流れで、自殺一般の賠償を持ち出してきたアホはおまえ。
自殺一般の賠償は、本人→家族は相続の問題。何もわかってないアホのおまえの相手はできんわ。
アホちゃうか。

今回の認知症絡みの問題だけじゃなく
個人情報保護法が障害になって情報共有に支障をきたしてる部分が大
見直して改善しない限り別の事案でも類似の事件が発生するだろ

今後　家族だと名乗り出る人は居なくなるんじゃないの

>>520
品のない関西弁やめてくれる？
関西人のこっちまで恥ずかしいから。

河本一家の生活保護費に比べたら微々たるものよ

>>507
生きたくない。
そういう意味でも人の理想の死期って７３歳～８０歳くらいにあると思うけど

稀にこのBBAのような若年で強烈な痴呆はいるのかもしれないけど
６０歳で名前が語れないほどの痴呆ってちょっと信じるの難しいなｗ

>>523
アホのおまえから命令を受ける理由がない。
アホちゃうか。

家族が警察にも損害賠償を3000万円くらい請求したらいいよ

>>520
お前、このスレ内で３１回も「アホ」って言葉を使ってるけど語威力なさすぎ…

最初は、うわ大変と思ったけど
もし行方不明じゃなく施設を利用しながら7年間介護したとしても
こんくらいは掛かるよな、とも思う

認知症の診察をされたら顔写真付きで登録してそれを情報ネットワークで介護施設、警察で情報を共有し、もしも身元不明な人がいたら写真で顔認証で検索できるようにしたらどうだろう

>>527
勝手に請求しろよ、アホちゃうか。請求する前に、まずは市に１０００万いますぐ弁済しろよ。
自分の義務は果たさずに他人の小さい落ち度だけはとことん追求していくエセ人権屋やらアホにはもううんざり。
アホちゃうか

その手があったか

年間１４４万円かかった、ということ？
どうやって計算したのか知らんけど。

これで生活費を払わないといけないなら、
北朝鮮の拉致も生活費を払わないといけなくなりますねｗｗ

家族が介護してもこのぐらいはかかるよ。
ウチのばーさんがそうだった。
金額的には妥当だよ。

こんな風にテレビで発見できても
お金ないからって家族が名乗り出なくなったら
どうするの？

7年というと、子どもが生まれてから、小学校に入学する年齢に匹敵するな。
まあ、だからどうしたという事ですが。

>>505
そもそもだ
衣服に記載してあり名前が本当とは限らない
お下がりとかあるし読み間違う可能性もある

絶対的な事項、性別、血液型、発見時期、
おおよその年齢や発見場所で絞り込んで、その事例の写真を
家族に確認するシステムでいいのに
そうしてない時点でダメだろ

盗難自転車なら必死に探すのにね警察って
だいたい施設側もこういう人を預かってるとちゃんと告知しないと

>>536
家族が負担がないことがわかって、こんな風に迷惑な認知症家族を徘徊させて
施設に無理矢理入所させようとするアホ家族が増えたらどうすんの？

アホちゃうか

ちょっと高くないか。

介護が必要だったんだろうが、介護し雇うのは国が勝手にやったことなのも事実だし。

捜索願も出してたんだから、落ち度があったわけでもない。

ようやく社会問題として大事になりそうだな
認知症の特効薬ができるまで認知症患者は安楽死させるように法整備してほしい
一番大変なのは家族だし、まわりまわって国の財政を圧迫するのは目に見えてるんだからさ

>>520
分らない人だな
今回は、それが原因で７年間保護された訳ではだろう？
徘徊した事が一因で有るが、今回の７年間保護されるような事態になったのは
入力ミスで名前が一致しなかった事だろう？
仮に徘徊して保護されて、入力ミスが無ければ７年もこんな事にはならなかった

鉄道の件は徘徊した事が直接の原因とも取れるが
今回はきっかけに一つに過ぎないだろう
この辺は裁判でもしないと、どちらの過失割合が高いかは素人には分らないけどな
大体、今回の件を鉄道の件を絡めること自体おかしなこと　状況が違いう

>>538
その場合は可能性のある名前として候補の登録をしとくべきだろ
ボケ老人の発言だけを信用するほうがおかしいわけだし

>>531
＞自分の義務は果たさずに他人の小さい落ち度だけはとことん追求していく

このフレーズ、この件の行政や警察に言ってやれよｗ
なんせ身元不明者の特定の7年もかかりやがったんだからな～
それも自力ではできずに

つまりホームレスをさらってきて数年監禁して家族に維持費請求すれば大儲け？

ってかこういうのって
動画と静止画で面通しシステム作りゃいいだけだろ

>>223 資産の有無と、支払い義務の有無は全く別の概念だが。

折半で良いんじゃねーかな。返済は無利子で個別に無理のない計画を立ててさ。

警察に請求？
福利厚生に群がる人種ってちゃんちゃらお笑いだよなあ。

民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

家族の絆を軽視するような輩が　地域に絆を求めることほど不快なことねーわ。
ほんと朝鮮人みたいだよなｗ

>>531
キムチ臭いからレスしてくるなよカス

>>540
今回の場合は、警察が下着に書いてた名前を間違って登録するというミスもあった。

そのせいで発見できなかっただけで、家でかかるより高い金額を請求するのは不当だろう。

家で面倒見てれば、月１４万とかはかからないよ。

>>543
＞入力ミスが無ければ７年もこんな事にはならなかった

そうそう
これを知らない人多いね

>>540
徘徊させた家族の落ち度の判例があるから出してるのに、絡めるのはおかしいとかって本当にアホちゃうか。
自殺一般の損害賠償とからめたおまえのアホさ下限を指摘するとアホみたいなレスで返してくるからもううんざり。
おまえみたいなアホとはもう二度とかかわりたくねーんだよ、レスすんな、ぼけ

アホちゃうか

金がなくても分割払いだって出来るんだからとにかく返せる分は返すべき

>>541
月12万？で見てもらえたならそこそこ良心的値段じゃね
知り合いは20万近く払ってる

で、誰よ？

そもそも失踪してなくてもかかってたはずだからその金額を支払え、という感覚がおかしい

ミスのせいで家族のもとに帰れなかったことを考慮するとその生活費含めて自分らのミスが招いた無駄な出費だっつーに
それがひとつの「結果的に拉致をしてしまったことの償い」な

要するに、こないだの鉄道にしろ徘徊にしろ
「家族に責任がある」のは確かで「目を離したのが悪い」訳だ
で、実際問題として「ずっと見てる」なんぞ不可能なんだから家族側としたら
「監禁」するしかないよな？

施設→家族 7年分の生活費請求
家族→警察 7年分の慰謝料請求

これで家族にお釣り来るだろ。

問題だな
家族だとなのりでないで
しらんぷりしたほうが
よかったと。。。

名前をとりちがえたのが悪い　役所

徘徊させた家族の落ち度とか、ひどい話だな。

徘徊するからって、部屋に閉じ込めたりしたら監禁虐待といわれる。マジ。

四六時中監視するなんて不可能。独り身なら仕事中は見れない。

どうしろってんだろうか。

>>559 監禁だって、丈夫な男とかだったら不可能だよ。

警察の登録ミスだから警察が払え。

今回のケースで言えば、完全に市と警察の常識をはるかに逸脱した無能っぷりが原因なのに、
真似して姥捨てみたいなことをする人間が出てくるかもしれないとか、
厚労相も、度を超えた間抜けだな・・・

警察の単なる無能と怠慢のせいで、
7年間の捜査費がまるまる無駄になっていることを心配しろよｗ

基本的に家族に請求で良いんじゃないかな。あとは個別に裁判。
でも、要介護を抱えての裁判沙汰なんて大変過ぎるな。
ホント、難しい。俺には無理。

植物状態になっていて
生かしておくのに月に30万かかるってのにびっくりだよ

アホちゃうか君が若年性認知症を装って施設に入ったら
多分捜索願いも出さないし探しもしないだろうな

家族が年金貰ってたら請求されても当然だっていうけど
国民年金なら多く見積もっても支給額は年75万*7年=550万な訳だが

>>53
人権は金になるけど、社会貢献は金にならないから何もしない
これをやる弁護士はだいたいいつも同じグループで朝鮮人、在日関係者が多いって噂

9条が大事だと言っておけば竹島の不当占拠は続けられるし、自衛隊の反撃にあうこともないから

落度って言っても、行政の対応がどうだったか？警察の対応がどうだったかで、家族の責任の度合が変わるだろ。
いきなり払えって言ってる人は、頭悪いとしか思えん。1000万円の費用の妥当性も現在の体の状態を厳密に診断してみないと、病状の進行度合とか分からんだろ。

逆に、家族が失踪届けださないまま身元が判明したら、要保護責任者遺棄になるのか？

7年ということは、失踪宣告直前だったかもな。

行方不明の振りして認知症家族を遠くに捨てる奴が出てくる悪寒
勿論名乗り出ない

>>15
このケースは警察の怠慢じゃないかな

教訓としては、発見されても「ぇ？誰？知りませんが」と答える必要があると。

>>556
毎月２０万を認知症の親に取られてるってことか？

よほどの高給取りなんだろうが、今の一般家庭じゃ不可能だな。

親が高額な年金もらってりゃ別だが。

こいつらの家族なら1000万くらい屁の河童だろ

うちのばあちゃんも認知症で入所してたけど、月６万だったな。
なので本人の年金でまかなえてた。
住んでる自治体がよかったんかね。

むしろミスの責任を問われるだろうにね。

>>571
おまえはアホちゃうか。７年間も善意で面倒みてくれた人に対してまずはかかった費用を全額弁済するのが先だろうが。
他人の落ち度で争いたいならば、１０００万払った後に個別に裁判して取り戻せや。

アホちゃうか。

植物物語や

>>427

だけど>>20のように群馬県警の瑕疵があるからねぇ。

>>541
７年分だぞ。割り算できんのかお前さん。

よく分からないがNHKが悪い。

アホは混同しがちだが
失踪した家族の落ち度と
ミスのせいで引渡しができなかったことはまったく別の話であり、家族の落ち度→７年も引渡しができなかったことの責任　ではないからな

本来ならすぐに引き渡せてたはず

行政側も自分の金じゃないからってｇｄｇｄ引き継いでたんじゃないの？
さすがに7年間は長い。名前も自称｛ヤナギダ　クミコ」？で登録してたんだろ
「ヤナギダ」さんで検索して確認の作業もしてなかったんか

>>563
丈夫な男って問題もあるが
「認知症」と診断されたら「一生家族の許可なしでは一歩も部屋を出られない状態を作る」
って問題の方がデカイと思う

七年で全額負担1000万は安すぎる。
あり得ない

植物状態でただ生かすための胃ろうは全額実費にすればいい
人間食べられなくなったら寿命だ

>>27
>元ニッポン放送のアナウンサーらしいね

カメ＆アンコウのアンコウさんの方だよ
ちなみにカメさんこと亀淵さんは今ニッポン放送の社長でござる

>>574
正直そんなの当たり前にあることだろう。特に、

介護はちゃんとしろ。認知症が起こした事件も当然保護者の責任だ。全額賠償しろ。
四六時中監視しろ。でも監禁は虐待だから許さん。寝ずに監視しろ。仕事は行け。

とかいう社会なんだから、面倒見るなんて無理ゲーｗ

>>584
「介護保険」が適用されていない金額だし

介護保険分は差し引いて年金から払えよ。

徘徊ボケ老人にはGPSでも埋め込んどきゃいいよ
迷惑かかってしょうがない

家族の対応が一般的なものであるなら
これは警察に責任があるでしょ

>>591
へぇ～。じゃぁラジオでこの話題聞けるかなー

国内で認知症老人が1万人も徘徊しているらしい。
これも精神病や脳の劣化の病気だからな

この国賊家族を処刑せよ

ボケ老人の介護を国に押し付けるな

どれだけ赤字なってるんだ？

>>584
７年分でも家で面倒みてた場合に比べれば相当高いだろ・・・・。

NHKが美談としてドヤ顔で放送していたのにこの展開ｗ
GPSでいいじゃん、呆け老人と性犯罪者、ストーカー。

>>586
7年間も引渡しできなかったことに対して責任を問いたいならば、裁判して慰謝料もらえや。

7年間も善意で面倒をみてくれた市に対して、かかった費用の1000万をいますぐ支払った後から自分の要求しろや。

ゴネてクレームして金を払わないモンスターだらけだな。

アホちゃうか。

アホちゃいまんねん　パーでんねん

この家庭は経済的に余裕ありそうだし行方不明にならなければ当然諸々の費用が家族側に発生してたわけだから
払うべきだな、でも警察のミスが無ければ早期に解決してた可能性が高いから全額でなくてもいいか・・・

>>602
自治体が警察に請求すればいいだけ。

善意かどうかなんて健康状態を厳密に見ないと分からんだろが。

認知症の人に月30万円かぁ。いろいろ辛いなぁ。

>>602
市は善意で扱ったのではないよ
公務として対応したんだよ

相変わらずバカなんだな

ばっくれても、じゃあお祖母ちゃん、お祖父ちゃんでもいいけどどこ行ったの？
まさか、死んでるの隠して年金詐欺やってないよね？って訊かれる。

家族が見ていれば家族が介護で欝になり、旅行もできず、パートもできず、体調悪くても病院にもいけない状況だからな
相当額は家族が負担するべきだよ

お前らの周辺にも老人介護で大変な親族いるだろ？

>>608
公務として対応したにしても、特別な行政サービス受けたら金払うのが当然やろが。

小さな相手の過ちを少しでも必死に探してクレームつけて金を払わないモンスターらしいおまえの発言だな。

アホちゃうか

>>1

婆さんの年金は誰が受け取ってたんだ？
月額１２万だとすると、７年間で家族が婆さんの年金総額１０００万円受け取ったことになる。

昨日の委員会で介護など保険料改定が採決され今国会で成立する。ディサービスは負担増で通所回数は減るだろ。結果、軽度が重度になり医療費が嵩み家族が負担を強いられるだろう
年金も70まで支給開始の選択させたり無茶苦茶

とりあえず七年分の家族が得た利益があるはずだから、
それを原資にして支払うことはできるはず。
二重取りはアカン。

>群馬県内のある行政関係者は「今回のケースを知って
>『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』
>と考える人が出てこないか心配だ」と話す。

行方不明になったら捜さないほうがいいということですね
了解しました

>>602
その自分らの過失での責任が生活費だろうにｗｗ

はい論破

>>611
もし、それ、情の激する所、みだりに事端を滋くし、あるいは同胞排擠、
互に時局を乱り、為に大道を誤り、信義を世界に失うが如きは、
朕、最もこれを戒む。

相応の金額払うべきだろ。
特に年金があるならなおさら。
払わないで住む理屈が割らん公務だからって関係ないだろ。

月30万て
高い植物物語やな

>>617
チンチンうるせーよ、あほちゃうか

>>612
年金機構からの「所在確認」が出来ないこの女性には年金支給は止められてるでしょ

理解力が無いやつが多いな

行政が保護してた分の費用を請求することと

警察がボンクラでそのせいで行方がつかめなかったこと

これは別問題
・費用は払わないといけない
・ボンクラ警察のせいで蒙った損害は賠償してもらうのは当然

要するに、当たり前に自宅で扶養してた際にかかったであろう費用を算出する・・・Ａ
館林市から請求された金額・・・・Ｂ

Ｂ－Ａの差額がボンクラ警察によって受けた損害額なのでそれはちゃんと損害賠償すればいい
あと失われた７年間の家族の損失を上乗せすりゃ損はないだろ

婆さんを誘拐監禁してたと言えなくもない

>>599
そこにすんでる年老いた国民一人保護すらできない国に国民を国賊とののしることが出来るのだろうか？

>>591
斉藤あんこーさんは男だろ？

>>586
少し違うと思う。
仮にすぐ引き渡せたからといって、それまでの費用を家族に要求したりはしないだろ？
それが7年後に引き渡したからと言って、なんでそれまでの費用が家族に要求されるのかって話。
7年も身元不明で保護したのは、行政の責任の範疇だろと

家族は生活費を負担し、警察は名前登録の過失について賠償する
で、相殺して残った額を払えばいいじゃん

６７と６８の夫婦だから７年前はまだ年金はないけど、行方不明になってた
ことでその間の旦那の年金とか奥さん本人の年金もあるとしてそっちとかど
うなってたのかね

>>622
訴訟はタダじゃないし、国家権力相手に訴訟するなんて超大変。

皆わかってないんじゃなく、わかった上で、そこらへんを考慮してるだけだよ。

こりゃやっぱりGPS埋め込み必須やで

警察ってほんまアホなんですね

>>621
逆にもらっていたら家族ｗｗｗ
そうしたら家族は黙って払うしかないよねえ。

年金止まっていたとして特例でまとめ後からもらえないのか？

警察など行政機関への捜索願いの届け出の有無は？

親族や家族が行方不明として届けていたなら、
保護したと主張する施設側が、誘拐、監禁罪で刑事告訴されるよ。

寝たきりボケ老人に月３０万
麻生発言が輝いてるな

麻生副総理「さっさと死ねるように」　高齢者高額医療で発言
2013.1.21

介護保険なしで請求されるとこんな金額になるのか。

でもさ、この人自身は厚生年金に入っていて、あとは国民年金入っていただろうから
2年間分は年金がもらえているのでは？
その分はきっと貯金されたままだろうし、その分程度なら、支払っても良いのでは？
あとは公的機関同士で、介護保険の適用対象にすればいいだけ。
警察の不手際なんだからね。

旦那さんも年金暮らしだろうし。100万台で収まるくらいにしてあげていいのでは？
まあ女性の貯金が数1千万円あるなら、そこからさっぴいてもいいけど
本人の現金の資産がどれくらいあるかとかの査定が必要だね。
あとは警察の不手際分を、警察が市のボランティアでもしてまかなってもらうとかｗ

>>621
じゃあ、生存確認により過去の分の年金総額を自治体に支払えばいい。

月に割ると12万程度なんだから
家で生活しててもかかってんだから仕方ないだろ
その間の年金もあるだろうし
介護保険も使えたりするんじゃないの？

>>639
でも家で生活してないんだぜ

とりあえず支払いを求められた場合家族は警察を訴えれば勝てるんじゃないかな
警察が名前を間違えたせいで7年もかかったんだから

年金、介護保険ちゃんと清算してはらえばいいだけだろ？
なんで踏み倒し可って理屈になるの？

>>20
ミスが有ったんだから全額負担させるとか無茶苦茶だよな

都合のいい人間を連れてきて、都合の良いコメントを掲載するのがマスゴミ

それよか
この６７歳の娘＝推定４０歳前後だと思うけど
娘に子どもはいたの？孫はいたのかな？

婚歴なし子なしの団塊Jrの俺としては、そっちの方が興味深いんだがｗ
所帯を持つというのは社会の歯車になった証みたいなもんだけど
歯車でありながら親の世話をまともに見ないで介護施設に６０歳で預けるような我が子だったら
ゴミみたいな一族だと思うよｗ

>>630
今回の件は誤入力があったわけで警察のミスは明らか
家族は出来る限り捜索の努力をしてたんだろ？

勝てるに決まってるだろｗ
訴訟費用も込みで勝てるわｗ

年金には支払い時効期間があるとかないだろうな？
そういうの割りとあったりするだろ

家族の人もっと早く見つかっていたらここまで認知症進んでなかったかもって
警察の怠慢で見つけてもらえず金まで請求されたらちょっと可哀想だとおもうけど
国が全額負担したら間違いなく認知症老人姥捨山化が始まる

5年以上前の分は請求権とかないだろ

>>635
これ当時批判されてたけど正論だ

警察など行政機関への捜索願いの届け出の有無は？

親族や家族が行方不明として届けていたなら、
保護したと主張する施設側が、誘拐、監禁罪で刑事告訴されるよ。

★群馬県館林市内で保護したとされる介護施設や関係者に悪意があり、認知症老人を
ターゲットにして事実上の誘拐を行い、親族や家族に高額請求を行うという悪意
の可能性を想定しないのは明らかに不自然であり、おかしい…

>>642
だってその「介護のグレード」に関して選択の余地がなかった訳じゃん？
国なり自治体が勝手に「最高グレードの介護した金払え」って言われてもねぇ・・・

50代で症状が出て、６０では完全な認知症、６３で寝たきりに
怖いなぁ・・・

年金って本人の積立金だぜ？
何でそれを行政のミスの埋め合わせに使わなきゃならないの？
どういう理屈？

これは職務怠慢の警察が支払えばよい。
全職員の給料1ヶ月減額すれば簡単に払えるやろ。

>>654
積立金じゃないわ。年金は互助会制だ。

市が請求するのは当たり前。
税金使ったんだから。
過失は警察に請求すべき。
保護と介護の線引きは必要だが、施設へ移った時点で。

中南米の奴らって、的を襲撃するとき周りに居る通行人など人目も気にせず乱射して、堂々と去っていくぞ。

糞ＮＨＫで特集してたやつだなコレｗ
請求される現実までちゃんと放送しろやｗｗｗｗ
ジジババはカネ持ってるし余裕だろ

TBSで始まったよ

>>650
じゃあ国会議員の定年50歳にしろよな
そうすりゃその意見認めてやるｗｗｗｗｗ

>>657
市の身元調査でも過失はあったんだけどね

>>652
徘徊するような老人って介護度が高いんだぞ。
介護保険に準じてやっていたならそれないし審査していたと思うが、そのへんどうなの？
じゃあちゃんと評価して清算すればいいってこと。

シンプルに考えりゃいいよ

・今回の件は結果として不可抗力であろうと拉致であることは明らか
・行政がそのせいでかかった負担金の責任を追及するならミスを起こした警察以外にはありえない、つまり生活費を求める先は警察
・家族は警察を訴えていいが、裁判所は生活費を警察が負担したことを考慮して賠償額を決めるのはおｋ

はい、論破

ひるおびで今回の再会劇を取り上げ始めたが、請求の件は
踏み込まないかな？

面倒見てくれとお願いもしてないのに請求書だと？
オマケに痴呆症末期の婆さんも付けるだと？
何の罰ゲームなんだ？

一日３９００円は安すぎる。
もっと請求しろ

鬼畜の所業www

水沢ｗ
もうわけわかめｗ

このテレビ見たわ顔写真写ってた番組
なんで身元わからないのか不思議だったが
警察のミスじゃないか最低だわ

いくらなんでも介護保険なしで全額負担は可哀想だろ
本当なら家で介護してたんだし
発見できなかったのだって警察の登録ミスだろ
ただ無料はおかしいから良識的な額の請求にすべきだと思うが

>>622が正論だと思うけどこれを逆手に取って認知症の人をどこかに捨てて
死ぬまで行政に世話させるバカが現れそうだから問題なんだよな

これは不可抗力に近い話だからしょうがないが、きちんと収入も
資産もある人間が、わざわざ認知症の親に一人暮らしさせて生活
保護を取らせてるとか腐るほどあるからな。
芸人な人もそうだったし、>>1の記事の最後の文章は知ってて
知らないふりしてるとしか思えない。

年金7年分遡及でいけるから余裕やろ

何年も前から認知症で寝たきりなのに死なないのは
チューブだらけにしてるからだろこんなのは介護でも何でもない

>>545
今回は警察も行政も役立たず
NHKスペシャルを見た家族が問い合わせたから
NHKのお手柄？

>>656
君酷いねｗ
公は年金積立金と言われてるの知らないの？

>>646
国家権力相手に甘いわ。
司法と警察が結びついてるのなんか、いろんな事例で考えられることだし。
無理からぬこととはいえ、徘徊させたという落ち度もあるのは事実。

そもそも弁護士費用まで払ってもらえるような勝訴ってまず少ない。

この件だと弁護士費用だけで１００万は行くよ。要求金額が１０００万だしな。

年金支給停止されてるんだろ？
だったら、館林市が台東区に請求すればいい。
本来もらえるべき7年間分の年金から引いて、余った分は家族に、家族は警察に慰謝料請求。

この女性はフジテレビ子会社のニッポン放送の元女子アナだろ？

ﾌｼﾞテレビに負担させるってので良いんじゃないか？ｗ

年金もない資産も無い身寄りも無いなら仕方ないけど
資産も年金もあるなら払うべきだろ
本来ならその金で生活してた訳なんだし

このケースじゃ警察に過失があるから
その部分は差っ引いてやるべきだろうなｗ
でもこんなになるなら見つからないで死んじゃうほうが
余程子供思いだよなｗ

保護責任者として捜索などの救護措置を放棄した罪とみなし、未必の故意の殺人と推定できる。
起訴してムショにぶっこみ、金も回収するのがよい。
金が先に回収できるならば、刑事裁判上で情状を考慮し執行猶予付きでいいだろう。

>>677
>NHKのお手柄？

そういうことだな。
このおばあちゃん年末の紅白に審査員として呼ばれるよ

>>15
もとの記事をちゃんと読んでから出直してね

群馬県警が名前の入力ミスをしていたのが原因。
家族が捜索願いを出していても見つけられないのは当たり前。
群馬県警が謝罪の意味で生活費を負担すべき。
こじれるようなら、裁判しかない。
しかし、警察は身内に甘いからな、昔、青森県警で盗品や保管品をリサイクルショップに売った警官がいて、取り調べ中にいなくなり八甲田山で首吊り自殺。
それに対してマスコミが容疑者確保が不完全とか、真髄をついたら、逆ギレして青森県警vsマスコミのようになり、記者クラブに情報を流さなくなった子供じみたことしたし。
群馬県警も叩くと同じことしそうだ。

これはきついな。

グンマーで監禁されて、必死に探す親族にも見つからないようにされてた結果がこれか。
新しいビジネスモデルだな。

飼い主が見つかったのはいいけど地獄だな

もうこれから、こんな年寄がわんさかと出てくるんだよな。
認知症＆介護老人問題は何とかしないと、冗談でなく日本が潰れるかも。

>>15
ボケはお前だ。
いきさつ分からんのに偉そうに言うなｋｓが。

介護は金がかかるんだ。
年金支給額が最低ラインでも、それなりにかかる。
自宅介護（ケア派遣）＋入浴は施設でも月に10万から12万ほどかかる。
夜のケア派遣は別料金で、夜もケア派遣すると月額20万近くになる。

ケア派遣をしないで、全部自分でやれば安くなるけど、
ケア担当する家族は確実に、早くて二ヶ月ほどで鬱病になるけど。

うちも介護で地獄を見た。
とくに夜のケア（トイレ）は悲惨＋地獄で、午後10時頃にトイレに行かす→就寝、
午前1時頃にトイレで起される→就寝→朝方4時過ぎにもトイレで起される毎日が繰り返し。
夜間の睡眠時間は合計2時間から3時間ほど寝れれば良い方で、トイレが終り直に寝れるなんて無く、
寝所に入り、ウダウダして寝付いた頃に次のトイレで起される日が毎日続く、鬱病になるわな。

赤ちゃんなら、成長すれば夜鳴きは無いけど、介護は亡くなるまで続く。
亡くなるのが5年先、10年先なら、そこまで地獄が続く。

わざと隣の県に放置して行く連中が続出だろうな
外飼い猫キチと同じだよ

「1000万！？･･･し、知らない人です」

>>693
読んだよ。
きついなぁ。同情しかないよ。

自分はバスの運転手だが
老人パスで乗ってくる
今の年寄りは敬えない奴らばかり
株主優待の電車バス全線乗車証を持ってる金持ちなのに
年間五千円で支給とか
マジにムカつく
自分は年収四百万
今の年寄りの年金より給料低い

当然年金はストップしてたんだよね？

お前らＴＢＳ見てるんだろうなｗｗ
静かになって可愛いｗｗｗｗ

海外には寝たきりの老人は少ない。

理由は延命をしないから。

ボケ老人も延命しなければ順次死んでいく。
介護する人が居ない年金も貰えないボケ老人は、延命せず安楽に死ねるようにすればいい。

それですべて解決。冷たいようだがこれが最上の政策だよ。

>>697
年間400万超えの年金もらってる人なんて居るんか？

家族がいなきゃ、介護保険じゃなく全額生活保護になるからかなり迷惑なんだよ
はっきり言って、行方不明になっても知らないふりする人がいないとは思えない

身内が支払いできるのなら払え！
無駄な税金を使うのは許さん！！！！！！

>>693
自分がそんなになって家族に迷惑かけるなら死なせて欲しい
どうせ自分の事もわからなくなってるんだろうし
痛く無いように眠るようにいかせてほしい
そういうの頭がしっかりしてるうちにきめとけないもんなのかな

とりあえず、年金分は没収だな
あとは、警察怠慢分割り引いとけ
割引分はグンマー？だっけの警察官の給料差っ引いとけ

>>629
貰ってないんじゃね？
受給開始年齢前に行方不明になってたら
そもそも受取手続きが出来ないし

本当に必死で探してたなら、
遠からぬ施設に身元不明者がいないかの聞き込みくらいしてなきゃ

とりあえず認知と診断されたら登録チップを頭皮の下に埋めこんどけよ

徘徊老人抱えてる所帯は衣類全てに名前と住所書いておけ

7年で、1000万なんて安い方だろ。
特養は月20万以上だからな。

>>679
こんだけ明るみに出ててそれはない

普通に勝てる

問題あるとしたら
失われた家族の７年間　に関する損害額は相当圧縮されるだろうが
普通に家で面倒みてた費用と施設から請求きた費用の差額＋訴訟費用は１００％出る

ナスエリコじゃないの?

>>680
まだ失踪宣告出してもらってなかっただろ？

この女性はフジテレビ子会社のニッポン放送の元女子アナ
なら大富豪だろ。

介護保険適用でいくらでいいんだって
家に居たら昼夜ともに使うなんてことはなかったかもしれんが
まったく介護保険を使わずに済ませるということもなかっただろう
そして県警の失態に関してはまた別の話
慰謝料請求してもいいんじゃないか

この家族って、失踪して「せいせい」してたんじゃないのかね？

ＮＨＫスペシャル見て問い合わせたって言うけど、
それがバレるのが怖くて、問い合わせざるを得なかったんだろう。

６０歳以上の老人は指紋とＤＮＡを強制的に登録するよう法律で定める
これだけで身元不明の遺体が激減するだろう

>>715
そうであってほしいんだろ？

>>710
払う必要がないものを払わせようとする側がやる常套手段だなそれｗ

>>696
うちなんか要介護５、障害５のダブルで、完全寝たきり状態だったから、
トイレ行かすのも大変で、ギックリ腰を貰ってしまった。
幸い、まったく動けないほどで無かったが、トイレは待ってくれないから、
ビリビリ響く痛みを我慢しながら、トイレに行かす。地獄だったな。

その介護を二年ほど続いた後、運が良く特養に入れたから助かった。
一時は鬱病で、ケア中に気がおかしくなって、ブツブツ一人事を言ってた日が続いて、
そのうち親を殺害して、自分も自殺しようとか何度も考えたりしたよｗ

このように介護は悲惨・地獄だから、老人は纏めて国が面倒見るとか有れば良いけど、
費用が莫大になる問題があるから駄目だよな。

7年というところも微妙だよな。
失踪宣告してもらえるし。

>>696
おそらく>>693では省略されてるんだろうけど
夜となく昼となく妄想まじりに気になることを考え出すと止まらなくなって
ものの数分とあけずに家の者（たいてい嫁）の名前を呼び続けて
「あれはどうなった？」と聞き倒したりする

気が狂うよ

死んでてくれたほうがよかったな、こりゃw

介護は真面目に取り組もうと思うほどシンドくなるからな。

警察から賠償金ふんだくれないのかな～
でそのうち半分ぐらいを返す

>>697
年寄りの年金がおまえの年収越えるとかどんだけ知識ないんだよ
結構大物のバカなの？

当然全額請求だろ

下の名前が間違って、苗字と性別と年齢範囲が分かれば検索できるシステムが
なぜないのか

早く安楽死制度を作ってくれ
まじで俺は親の面倒なんてみたくない

介護保険適用されてた場合の費用負担する、ってので良いんじゃないの？
しかし、本当に気の毒だ

>>女性の生活にかかる費用は保護当初より増え、現在は月額３０万円近く
費用がかかりすぎているな。しかも本人は生きている自覚が無い。
もうそろそろ日本も尊厳死について議論すべきじゃないのか？

>>725
年寄りは月50万くらい普通に貰ってるけど？

年寄り増えてこれからどんどん予想外のことが起こるだろうなあ

誰ひとり得をしないでみんな金の押し付け合い、負担の押し付け合いみたいになるな
重度の認知症になったら安楽死できるようにしろよ

徘徊老人が行方不明になっても
捜索願出さない方が良いって事か。
呆けた時点で死んだものと諦めるしかないなこりゃ。

>>303
年金いくら貰えると思ってんだよ

>>728
お前が親より先に死ねばいい

安楽死制度まじで欲しい
自分がそうなった時に子に迷惑かけたくない

生活保護の範囲でやりくりしないと今後誰も名乗りでないぞばかーーーー

>>662
だったら、その分賠償請求したらいい。
介護生ポの費用とは別問題。
介護保険も使う使わないのは自由だけど、使ったとして算定すべきだろう。

認知症ビジネスだな

>>731
それはJALなど大手の中でも一部だけだろ。
俺の親父は大企業を定年退職したが2ヶ月40万円（月20万）程度だ。なお現役時の年収は800万円程度だった。

案外知らない奴多いが警察官はスゲー高給取り
落し物届けても手続きに手間取るアホな警官多いわ
はやく帰りたくてめんどくさいからほったらかしにしたんだろ

見つからなかった方が良かったでござるの巻

昔の司会してた映像とこの廃人が結びつかない
認知症は怖いわ

認知症と認定された人は万が一のために指紋をとっておくとか
そういう制度はないのかな

７年間の生活費（医療・介護費込）で１千万って、かなり良心的じゃない？

>>741
お母さんの分も入れると30万／月くらいだろ？

法改正してまだ健康な30歳位には本人同意とって認知症になったら死ねるようにしてくれよ

このままじゃ将来子供が介護貧乏になってしまうよ

７年間、家族に引き渡さなかった責任はどうなるの

国は弱者の味方じゃなかったのかよ

行方不明になったときの年齢は61歳だったの？

月30万というけど、そりゃ役所が丸投げしたら
請求し放題だし、そういうことになるでしょ。

背番号制になったらこういうことはなくなるのか？
それとも、知らない人なのにこの番号ですよね？とかいって押し付けられるのか？

>>731
公務員の上の方とかだとそのくらい行く人もいるだろうけど
平均すればずっと低いでしょ。
特に国民年金だけだった人は数万円じゃないかな。
>>742
スゲーと言えるほどかどうかわからないけど
基本給とは別に危険手当みたいなのが相当付くから
地方公務員の中では高給取りだね。

これは仕方ないような気がするな
そしたら家族は捜索願いを出して、手がかりがあったにもかかわらず
7年放置された件に関して警察訴えるとか…

警察に落ち度がない、
家族に落ち度がない、
と左翼が言い争いをしてるけど、
本当に何の落ち度もないのに大金立て替えさせられて回収の目途が立たない館林市民が一番悲惨。
金が返ってこないなら認知症施設の反対運動が捗りますよ。
家族は全額すぐに払ってその後に警察訴えなさい。

計算合わないし、犯罪じゃないのにあとから一括請求て。
介護年金の分は免除なのか？？

支払いの検討対象は、自治体が家族に知らせてからの期間でしょ
おかしな話だ

>>731
会社の元役員ならそのレベルの連中いるだろうけどさ、一般的にはそれはウソだわｗ
公務員退職で年金優遇されてる俺の親父でも、そんなに貰ってはいないｗ

余計なことしたNHKに請求しろよ

>>3
全額で無ければ　何割ならいいんだ？
反日目的の記事書くためならなんでもありか？

>>760
せやなｗｗ

とにかく誰か払うべき。
誰も払わないことがまかり通れば、
介護施設のある自治体がただで一方的によその老人押し付けられるということになる。

名前の登録ミスった担当員に払わせれば？家族は一生懸命探してたのに
それに家族がわからもいろいろ訴え起こしていいんじゃないの

>>704
特養に入って、3年後、その決断に迫られたよ。
病院の検査で、終末期と判定されない限りは殺人になっちゃうはず。

うちも胃ろうか、終末期の選択で、胃ろうすれば少しは生きれるけど、
三ヶ月も持たないだろうと医師の結論で、親が元気な時からの希望、
終末期を選択、特養に戻り、亡くなるまで毎日、親の元に訪問したよ。
もう喋れないから天井を見てるだけの親に寄り添い、泣き続け、思い出を語るだけ。

こんなの現実的範囲内にしないと誰も引き取り手が無くなるな

>>612
そこから介護保険料支払ってたら
自治体同士で自己負担額検討してから家族請求すべきだな

>>3
市町村というなら台東区が館林市に払えよ！
この事件の本当の被害者は館林市。

東尋坊とか富士の樹海あたりに徘徊させれば問題ないんやないか？

>>727
そういうシステムがあってもよいと思うけど
数年前、税金滞納で市役所から差し押さえ通知が来た女性が、
覚えが無いので問い合わせたところ、
「氏名同じ、生年月日同じ、住所は市まで同じで、町名以下番地が異なる」
の別人と間違えられていたことが判明したというニュースがあった。
市役所の税金課の人が、
「氏名同じで生年月日同じだから、たぶん引っ越したのに
住民票を移してないだけだろう」
と考え、確認しなかった為のミス。

民と違って官関係は、融通がきかなくてうざいと思われる程度で
ちょうどいいんじゃないかな。
このケースは入力ミスだから、そこを何人もの目で確認できる
システムがあれば良い。

>>731
大戦中の軍属看護師(戦後は民間病院)で月20万、一方同世代農家の国民年金は月4万程だよ

>>747
え？そんなにもらえるの？親父はせいぜい4,5万円になるだろうと言っていたような気がするんだが。
おふくろは年齢が条件に達していないので、まだ年金を貰っていない。

>>731
ナマポじゃないけど各種優遇を入れたらそれくらいになりそうだもんな
年金や税金払わなくていいし、医療費安いし

家族が進んで払う意思を示して、後は金額面で協議する、って言うのが落とし所だろう。

日割り3900円なら安いな。
7年間の介護費用。
というか家賃、食費とか考えたら格安だな。

>>769
トンキン？
介護施設を地方に押し付けた次は
介護費用も地方に押し付け、
しまいには遺体回収や火葬費用も地方に押し付ける気か？
地方は姥捨て山じゃありませんよ。

「保護されている」ヒトと「通常」の入居者の扱いが同じ、というのはちょっと首を傾げたくなる気もする。
実際の世話をしている現場からすると、身寄りが居ないどころか行方不明の当時者というのは
はるかに通常の方よりもお世話が大変だとは思うけれど。

しかしそれを踏まえても、「保護されるようなヒトには」なにか特別な対応枠が必要だとも思う。

ちょっとかわいそうだが徘徊用にディズニーランドぐらいの施設を自治体でつくったらどうだ
家族の見守りも大変だろうし

>>357
それ心療内科じゃなくて精神科

ていうか徘徊老人の不明者一万人ってなんだよ？大問題じゃん
社会的に対策をたてないとおかしいレベルだろ
コンニャクゼリーとかどうでも良いことじゃなくてこういう問題なんとかしろよ

再会した時のオヤジの複雑な表情がすべてを物語る

日本人外国人を問わず個体登録法をつくるべき。

>下の名前が間違って、苗字と性別と年齢範囲が分かれば検索できるシステムが
なぜないのか

ハローワークの求人情報検索機のソフトをちょこちょこっといじれば、
ヒット確率の高い検索システムが作れそうだが。

>>772
レス先は厚生年金のイイトコの話だろ。
自営で国民年金だとそんな感じになるっしょ。

市は請求していいんじゃない
ただし介護保険でまかなえたはずの分は
さかのぼってそっちの財源から出すべき

それと施設生活で割高になった分は警察の財源から家族に賠償すべき

>>772
国民年金しか入ってないとなればせいぜい5万ちょいだね
厚生年金入ってて現役時代の給料が高ければそれにともなって支払う保険料も
戻ってくる年金も高くなるので人によってはそれなりにもらえる
国民年金程度じゃまず生活できないので個人年金やらなんやらかけておくか
頑張って溜め込んでおくかしないと将来大変

めんどくさい世の中になったなあ…

徘徊が始まったら止まらないで大きな道を歩き続けるんだよ。
うちの婆さんも日本橋から水戸まで歩いて保護された。

警察のミスもあるから全額はない

>>727
迷子札じゃないから名前はあてにならない可能性がある
身元不明の老人の捜索なんかそんなに多くないのだから
保護したら、本人と服の写真とって、（服装の記名等も詳細に）
性別保護時期保護場所推定年齢とともに登録して
それで絞り込むと写真等が見られるシステム作ればいいだけだろ
通販サイトより簡単じゃん

女で2014年5月5日失踪したら保護時期はそれ以降だし
大勢いたら近場から、推定年齢は検索して出てこなければ広げていく

そもそも写真登録しない時点でダメだろ
写真登録して家族に見せたらあっという間だ

若い奴よ
ジジババの為に働いてお金出してくれよ

７年の生活費だから高くないね。

>>35
まあ、正直生かしておく意味が分からないな
家族だって寝たきりのボケ老人とか引き取りたくないだろうに
おまけに1000万の請求付きって発狂するわ

これはしょうがないわ
このニュース聞いたときに真っ先に思ったのが
爺ちゃんが行方不明になってくれたら両親は助かるのにだったもん
請求しなきゃ意図的に行方不明にする家庭増えると思うで

>>784 >>786
そうか。おふくろは2年ぐらいしか勤めず、結婚して退職してしまったからなあ。

この家族も考えが甘かったんだよな。婆さんの症状が軽いうちにしかるべき施設に入れておけばよかったんだよ。

老人もある程度の年齢で死ぬのが家族のためだな　認知症になる前に

つーか7年も行方不明だったら普通死亡届け出してるだろうしな・・・
どうするんだろうなこれ

家にいたら本来かかってた金だから払うべきじゃん。
お荷物認知症老人はどこかに連れてって放置しちゃえばいいってなっちゃうぞ。

年間150万くらいは自己負担しかたないのではないでしょうか。月10万くらいは致し方ない

>>794
あのねぇ、意図的に行方不明にしてみたところで、
すぐに身元バレて帰ってきちゃうのが関の山なの。
7年も死なずに行方不明でいられるなんて滅多にないの。
そういうことを前提に考えなとダメなの

>>796
症状が軽いとなかなか普通の施設には入れないんじゃないかな。
軽度でも入れる施設はあるけど、そういうところは費用が途方もなく高い。
高額納税者の有名人などが、よくそういうところに認知症の親などを
入れている。具体的な名前は書かないけど。

姨捨山特区とか

>>798
そろそろ死亡届だそうか考えてたって旦那が言ってた

生活保護ってことは介護施設の利用料金は全額館林市が負担してたのか
施設利用料の他に住民登録されてた「柳田久美子さん」に支払われてた生活保護費ってどこかに貯金されてるんだろうか
後見人とか施設の職員が自由に引き出して使っちゃってたりして＾＾

>>793
1000万÷7＝約143万/年（約12万/月）
普通に暮らしていてもコレくらいかかるよなｗ

>>795
そうじゃなくて、厚生年金納めてる人の奥さんは自分で納めなくても国民年金を納めてるという事。
65歳になったら、年78万いくらかの老齢年金が支給される。

>>801
でも行方不明にしないための積極的な努力はしなくなるかもよ？
迷子札縫い付けるとかGPS持たすとか
うちはGPSなんて持たせられないけどねー

請求は普通に1000万請求したらいいんじゃないの
後は国民保険と年金で出せばいいだけの事だし
元先生だし遡及年金7年で確実にプラス収支になるからｗ

まぁしょうがないかなとは思う。
いきなり1千万円と言われたらビックリするけど、月にしたら約12万、
妥当だと思う。

こんなことが増えると
「昔の『姥捨て』の習慣は正しかった。復活させるべき」
という時代が来るかもしれんな。
福祉政策のためには消費税増税だけじゃ不足だと言っている安倍ちゃんならやるかもしれん、
第1次安倍政権の時と違って婚政権ではヤケに行動的だからな。

>>715
ＮＨＫは身元を確認して「家族が捜す努力をしていた」ことを調べてから
放送したんじゃないかなーとも思える

さすがに全額負担はキツイな
期間中　年金・その他婆さんに支給された金額分ぐらいで

関連スレ
【社会】認知症の女性、7年ぶりに夫と再会　元アナウンサー [5/12]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399903540/

>>805施設費用＝生活保護で、貯金なんか無いよ…

>>802
K也のこと？

たとえばこの女性が認知症ではなく記憶喪失で入院し、記憶が戻らないまま
その後生活保護で暮らしていたらどうなる？

今はないけど昔はワイドショーで人探し番組あったよね
それで家族が発見し引きとりに来たら、それまでの生活保護費を請求されるのか？

>>810
介護保険適用分のサービス料金＋生活に必要な食費・居住費・テレビ設置料・おやつ代などの合計額と考えれば、高くもなく安くもなくごく一般的な金額だよね

>>28
療養病院に入院で月60万だったよ
でも、高額療養費制度のおかげで自己負担は全部込みで12万くらいだった

子供らが負担しろよ。たしか娘はいただろ。

行政が月30万も介護費用に払った事が問題なのだ。
介護保険制度自体が破綻してる事を表わしている。
本来すべて介護保険でまかなうべき問題。

認知症患者を誘拐して、高額介護費用請求詐欺ができる国にしていいのか。
介護保険もヘルパーをつければその一部は保険から出るが

家族が仕事やめて付きっきりで看病介護しても1円も請求できない。

>>808
でもじゃねえよｗ
いちいち宝くじ引くような失踪を期待して放置する馬鹿がどこにいるんだよｗ
いなくなって見つかるたびにめんどくさいことになるっていうのに。
考え方が浮世離れしすぎだ

行方不明になった時点で家族は警察なり役所へ届け出る義務があったのではないか。
行方不明になった事実を隠して生活費や年金を受給するというのは明らかに問題行為であり、悪意を感じる。
バレなきゃ良いと思っていたに違いない。
やっている事が犯罪。

役人の不正流用がばれても返金なんかされた事ないじゃん

ほっとけ

7年も不明ってのが信じられないわ。
認知症患者が一定期間行方不明になった時点で、事件事故に巻き込まれた、或いは何処かの施設に保護されているか。
身元不明者の保護なら、ほぼ間違いなく警察かなり自治体なりに届けがある。
何故に見つけられなかったんだろ。

人を認知症にする宗教

創価学会

7年の殆ど全てが警察の入力ミスによるもの。
請求は県（警察）にどうぞ。

これに関しては家族に同情するわ
本来であれば1週間～1ヶ月以内には家族の元へ帰れたはずなのに
グンマー県警の不手際で7年間行方不明扱いでしかも再会出来たと思えばいきなり1千万請求･･･
無論、全額免除というわけにはいかないけど大半はグンマーの方で負担しろよ、グンマーが一番悪いんだから

>>823
警察に届けてなかったの？ひでえな。

>>823
ちゃんと家族も警視庁浅草警察署に捜索願出してるし、関東1都6県の交番に尋ね人のポスター貼るなど
やるべき事はやってるぞ

不明中の年金はどうなってたの？

>>823
ちゃんと届け出されてたからこそ、行政のミスが起こりえたんですよ。

警察に払わせろよ。

どうせ役所と警察に苦情殺到するだけなのに。

認知症認定されたらGPSバンドを足首に付けさせたらいいよ

手のかかる認知症家族を7年間も預かってもらってたなら…　でもお気の毒すぎる

>>832
群馬県警の初期対応のミスに全責任がある、行政は職権で生活保護適用しただけだから
早期に家族のもとに帰せなかったのも含めて警察が全て悪い

一見高いと感じるが、7年分なら破格に安い
自宅で面倒みてたら、そんなもんじゃ済まん
速やかに払っとけ

そもそも身元不明で施設に入所したとき着ていた洋服にちゃんと「ヤナギダミエコ」という本名が書いてあったのに
なんでわざわざそれを疑って「柳田久美子」名義で住民登録したのかが謎だよね
（施設で使ってた車椅子にもちゃんと漢字で「柳田久美子」って書いてあったけどｗ）
認知症の患者に着せる服に敢えて他人の名前書く人なんていないでしょ、常識的に考えて

これって名前など最初から分からず、性別と年齢範囲と行方不明範囲だけで
検索したほうがよかったんじゃないの？

何十人という該当者が出てくるかもしれないが、気長に連絡すれば分かったかも
なまじ名前(一部間違い)が分かっていたから、検索でゼロになったのかもね
警察の検索システムはどうなっているのか

警察どんだけ無能なんだよ。
県跨いでるし、どうせまともに捜索してなかったんだろうな。

>>823 >>829
ちょっとはニュース番組見ろよ
家族はやるべきことは全て立派にやった
二万枚の私費によるビラを作って探し、近隣の警察署にも貼って貰うよう警察に頼んでる
悪いのは連絡ミスか入力ミスした群馬県警だ

生産性の無くなったボケ老人に月三十万か？
糞医者と医療関係者が長生きさせ過ぎだな

>>40
この番組観たわー
番組内では「ヤナギダミエコもしくはヤナギダクミコ」として情報を登録したって言ってたけど…

途中から見れなかったからビデオも録ってあるし、
後で確認してみる。

最初はおっとりしたマダムって感じの素敵な奥様だったのに
最近の画像ではボケ老人特有の締まりのない顔になって
口も半開きのまま寝ているだけで
可哀想になった。
旦那さんもショックだろうな。

犯罪犯して保護されたら全額公費になるんだろ
しっくりこないな

普通はいくら認知症でも、自分の名前くらいは言えるから身元がわからないとかありえん。
逆に言えば、なぜそこまでボケちゃってる人がそんな遠くでみつかったのかね。
自分ひとりでいける範囲じゃなかろう。
この人が行方不明になった経緯をもっと知りたい。

>>1

まーた無能役人のケツを国民がふくのかよ　　無料でいいよ　　無料で

殺せないし請求されるし糞みたいな国だよまったく

>>838
本人が私の名前はクミコだと言っていた

でも今回の場合は警察も悪い　
家族は捜索願い出してたわけだし

>>831
年金は出ている筈。
だから一千万円のうち年金七年分で払える分は払えるでしょ。

月額３０万て医療費介護費？

>>823
捜索願出さないと失踪死亡宣告（失踪1年以上）すら出来ないんだが
何言っているんだ？

>>848
私の名前はクミコとは言ってないよ。
しゃべったのが、クミコという単語だっただけで。
唯一口にした言葉だから、本人の名前だと思ったんだろう。
実際は子供の名前らしい。

>>1
この費用に関しては名前を入力ミスしたせいで７年間も行方不明になり
結果としてこの女性の認知症を悪化させた群馬県警の警察官に請求すべき

>>841
意図的に認知症患者をどこかに捨てたとからともかく、このケースは警察の落ち度が目立つからな。
それでハイ全額請求は筋が通らないとは思う。

やはり家族の下にいた時に掛かる費用の7年分が線引ける妥当性の所だろうね。
残りは警察でｗ

1月以上行方が分からない場合は届け出る必要があって
それで年金が停止されるよ
7年間貰っていたのならそれで払わなきゃいけないのは間違いない
そもそも年金は生きているその人個人に払われるものだから
受給資格があるのに支払われてなければ全額支給される
つまり3階建て年金がこの行方不明のばあさんには支払われるよ
公務員の平均年金額は共済含めて22万なんだから余裕だろｗ

認知症に安楽死制度を導入してくれ
こんなもん誰も得をしないクジを引くようなもんじゃねえか
医療関係は囲って定期収入ゲットだけどさあ

>>843
家族側は柳田三重子と登録し
群馬側はエミコと間違って登録した
施設は最初娘の名前クミコを連呼してたためヤナギダクミコと登録
（あまり自分の名前って呼ばないからねえ
自分の電話番号を覚えていない人がいるのと同じ理屈だ）

>>853
そ言えばそうだね、じゃあ訂正。

>838
「あなたの名前は？」と聞かれた際に「クミコ」と答えた。

やっぱ姥捨て山が必要だな
障害児もそうだけど生きなくていい奴を無駄に生かせておくから、生きるべき人間が苦労する
社会が人権を勝ち取ったために起きた歪みだな

>>845
想像だけど家族と一緒に用事か行楽で群馬に出かけ、
家族が目を離した時にふらっと一人で徘徊して行方不明になったんじゃないかな。
一人で東京から群馬に行ったのではないと思う。

その間の年金貰ってないんじゃね？
年金貰っていれば、1000万円超えると思うが？

どう考えても警察の落ち度だと思う。
税金返せって言いたいレベル、怠慢としか言いようがない。

家族が資産あるなら当然払ってもらえ。

野良老人がうろつく世の中になるなんて…
この世は地獄だわ

>>838
保護された時、本人が「ヤナギダクミコ」と言った(実はクミコは娘さんの名前)
保護した館林署では下着、靴下等から「多分ヤナギダ・ミエコさんだろう」と認識してた
でも県警に上がって入力した時はなぜか「氏名不詳、下着(靴下？)にエミコ(ミエコの間違い)」となってずっと記録として残った

一方館林署から市への連絡は「本人はヤナギダ・クミコと言ってる」「しかし下着(靴下？)にミエコと書かれてる」
で、館林市と施設は仮の名を本人が言ってる「ヤナギダ・クミコ」にしたんだろ
これは理解できる
本人を呼ぶときは「クミコさん」と語り掛けるほうが平和だし

早くボケる人って性格的なものから来るんだよ。あんまり真面目に生きないことだ。

行方不明トラブル防止の為に、痴呆症の家族が居たら
役所、警察、病院等に登録するようにすれば？
窓口が一ヶ所で済めば、尚良い

家族が払う必要はないんじゃね
本人が払えばいいんじゃね

本人に資産がないのなら仕方ないんじゃね（´・ω・`）

館林市は、身元不明の人を保護したと東京の福祉事務所にも文書で連絡したらしい。
なんで東京の福祉事務所は対応できなかった？
デイサービスに通ってたというから
彼女が福祉事務所と無関係だったとは思えないんだけどな。

>>861
失踪場所が浅草で保護されたのが館林駅前だから
自分自身で電車（東武線）で移動したと考えるのが自然だと思う

7年で1200万なら１ヶ月換算で14万強。
本来受け取っていたであろう介護保険分を介護保険から支払うべき。
あとは本来受け取っていたであろう年金から支払う。
それでも足りない場合、残りを家族が支払う義務があるかないか。
そこのところは警察の不手際による損害として賠償してもらうしかない。

介護保険と年金で1200万払えたとしても警察には賠償義務はあるだろうけど、
民事だし面倒だしなあ。
「お詫び」として10万くらい貰って和解ってオチかな。

年金と生活保護費と、二重取りしてたことになるよなあ。
本来行政が出すべきでなかった生活保護諸々から、家庭で介護していたら公費負担したであろう医療費や介護費を
差っ引いて徴収するというのは、尤もな話だわなあ。

で？

早く認知症の良い薬が出来るといいなあ

あれ、ようやく再会できたって美談が金銭問題になってるじゃないか
腑に落ちない

>>843
県警が「ヤナギダ」の姓を認識して入力しなおしたのは昨年の話
館林署員が施設でヤナギダとなってるので、改めて検索したが、ミエコがエミコ誤入力されてたため、ヒットしなかった→で放送に至る

>>861
東武線ってやつがあってね
乗ると東京から群馬まで行けてしまうのだ
料金はどうしたかはわかんないけど
（無記名suicaとかもってたらスルーできちゃう）

失踪者の年金は受け取れないから

>>862
年金は施設にいる本人の手に入ってはいないだろうけど、
死亡届けが出されているわけではないから、
東京の家族が代わりに受け取っていたか、
または役所に届けて見つかるまで停止していたか、
どっちにしても年金はちゃんともらえる。
一千万円超えるかどうかは疑問だけど。

>>685
認知症の徘徊高齢者は結構多いよ。
よく地域の役所の防犯放送みたいなのが、
徘徊老人らしき人の情報を流している。
高齢者施設が近くにあれば日常茶飯事。

>>861
確かにそれなら納得。
ひとりで東京から群馬とか無理すぎ。
切符買って目的地で降りるって複雑だしなあ。
電車内でも挙動不審だろうし、ココドコ？ってパニくると思う。
しかし、深夜０時半に保護されるまでどうしてたんだろう。

家族じゃなくて本人に請求でいいでしょ。成人なんだから。
資産があればそこから返せばいいだけで、ここは家族が口出す問題じゃないよね。

警察や行政が当てにならないのなら、
国が金出してこの間のＮＨＫのような番組を放送させるのが一番だな。

>>869
本人に支給された年金を家族が管理していたときは？要は家族が使い込んでいた場合の話

>>868
指紋で登録しかないわなあ。
出生時、小学校の入学、成人として選挙人登録、結婚・養子縁組等戸籍の異動、旅券の取得（海外渡航・帰国）、
転居、年金の受給、各種免許等の交付にあたって、一々、指紋採れよ。
居なくなったら、捜索願も、行き倒れや、痴呆・記憶喪失・意識不明の重体も指紋照合ちゃっちゃとしてまえ。

誘拐されたと逆に館林市を訴えたらいんじゃね

館林署が一義的な責任。
パンツに縫ってあったミエコをエミコと誤入力したんだろ

本人が払えば済む話だろ
家族を持ち出すからややこしくなる（´・ω・`）

元教諭なんだから少なくとも障害年金月8万に厚生＋共済年金で12万なんて余裕で突破だから

>>856
> 公務員の平均年金額は共済含めて22万なんだから余裕だろｗ

年金額じゃなくて１ヶ月換算じゃないのか？
ろくに仕事もしてないくせに公務員すげぇな…うちの親の3倍だわ。

>>881
７年前は認知症でも今より軽い感じだったのかもね。
外に出ると認知症とはとても思えないような年寄り多いみたいだよ。

台東区の自宅　→　館林市で保護

東武電車に乗ってもうたんやな

>>884
家族が内緒で使い込んでようがどうしょうが
それは本人のお金

いない人が贈与できるﾜｹも無いんだから（´・ω・`）

>>888
この認知症女性は公立学校の元教諭なの？　
だとすれば厚生年金は無しで、国民年金＋共済年金＋職務加算の
三段階じゃないかな。
60歳までつとめたのならば12万円程度もらえるかな。
でも途中で退職したのならばそんなには出ない。

役人は、自分が使い込んだ無駄な税金は返さないが
国民が使い込んだ税金の返却は必ず迫る

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )　捨ててくるか・・・
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

>>886
館林署は館林市役所にはファックスで「本人はヤナギダ・クミコと言ってるが、ヤナギダ・ミエコだろう」みたいな感じで正確に伝えている
問題は館林署と群馬県警の連絡ミス、もしくは群馬県警の担当者の入力時のミス

今、館林が熱い！

>>894
アニータ思い出した

>>882
ああｗそれはその通りだ。
ただし痴呆の場合は話が別だからね。

まとめ見てきたけど、婆さんアナウンサー寿退社してからもフリーで司会業とかしてたみたいだし、ある程度金はあるだろ。

施設入って何でもやってもらうようになると
脳がもう働かなくていいと認識するのかすごい勢いでボケが進むぞ
うちのばあちゃんは一人暮らししてたときは何でも自分でやってたのに
施設入った途端、あっという間にダメになったわ

>>881
東武線に乗り込めば勝手に運んでくれるし
SUICAとか持ち出せば通れちゃうし
持ってなくてもどさくさで改札出れることはある

近所のボケばあさん、徘徊し迷子になった
母がSさんの角まで行けばわかる？と聞いたら
Sさんちの角まで行けばわかると言ったので
Sさんちの角まで連れて行って放流した

のちにまた徘徊して交番に保護された時
Sさんちの角まで行けばわかるを連呼したため
近所のSさんが日曜の朝っぱらから交番に呼び出されたという

>>901
年寄りにとって「環境変化」は、たぶんパソコンをクリーンインストールするようなもので
どこに何があるのかまったくわからなくなってしまうんだろうな

年寄りに名札をつけずにわざと迷子にして捨てたんなら請求もありだと思うけど、
これは公機関のミスだろ。

>>780絶対に取れないＧＰＳを足に付けるべきだな
漢字の名前と住所と電話番号を刺繍したバンドにするべき

グンマーひでえなあ
群馬県警が払えよ

>>888 元ニッポン放送の女子アナだと紹介されていただろ？教師なんて聞いてないわ。

これは名乗り出ないが勝ちって感じ

>>888
なんで教師？アナウンサーだろ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140512/t10014391691000.html

認知になったら人権剥奪でいいだろ
あんなの豚だ豚

痴呆老人８００万人時代、そんな人間を延命させるために
若者は重税に苦しみ結婚もできない。
老人の未来のために若者の未来は犠牲になるのだ。
近年の宮崎アニメのメッセージが「子供は大人のわがままに尽くせ」なことも偶然じゃない。

しかし旦那も浅草で行方不明になった妻が
まさか群馬にいるとは思わない罠（´・ω・`）

icチップとか埋め込めばいいのに

昔だったら名奉行が上手く裁いて、すぐに「一件落着～」って終われるだろうけどね
法治国家はこんな時難しい…

名前の読みを間違えた警察官の給料から差し引けばいい。

警察に落ち度がある以上請求は無理だろｗ

>>890
身元が全く分からない、しゃべれない認知症ってかなりのもん。
まだらボケで調子いいときと悪い時があったりするケースはあるけど、
比較にならないほどボケが進んでたと思う。
なにひとつ手がかりがないって凄いことだ。
この人、行方不明になったのは初めてなのかな。前にもあったなら迷子札必須だ。

生活保護で真に負担義務があるのは本人だけだから
本人に請求すればといい思うが，
元アナウンサーと言っても，
やってたのは30歳前までのことみたいだから，
個人としての資産はあまりなさそうだね。

まぁでもあたりまえでしょう

>>901
うちの親戚のばあちゃんは家で何でもやってもらい
後はぼんやりと留守番するだけが仕事だったんだが
水害で家が流れちゃって、家族がばあちゃんどころじゃないだろうって
町がばあちゃん預かってやるからって施設に引き取ってくれたら
施設にはばあちゃんの幼馴染がてんこ盛りにいて
毎日しゃべったり遊んだりしているうちに5割増しの元気老人になっちゃった

デイサービスから帰宅し
近くに住む親族を訪ねたのを最後に行方が分からなくなり
家族は警察に届け出たということです。

7年前は普通に出歩けてるがな
行方不明にさえならなければ
進行を遅らせられた可能性もある罠

仕方がないし誰が悪いってﾜｹではないけど
警察は謝罪するべきだな（´・ω・`）

>>912
近県(近隣？)の警察署に手製のビラを貼って貰うように頼んでるんだけどね
60キロ先かぁ、想定内か想定外か‥

>>1
>群馬県内のある行政関係者は「今回のケー
>スを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と
>考える人が出てこないか心配だ」と話す。
こいつは予算は自分の金だとでも思ってるのかよｗ

警察の失態なんだからお得意の裏金で解決しろや
本部長を減給処分してそこから捻出するもよし

この件で費用を行政が負担しなかったら
行政など不要になるレベル

>>825
そういう人が１万人いると報道されているのに、信じられないってどんだけ情弱なんだか

>>910
お前今カガミ見ながら書き込みしただろへー
豚が見えたんだねへー

カタカナじゃなく、漢字で記名しときゃよかったんだよ。柳田なんて佐藤や鈴木に比べ苗字そんないないんだから。

警察の不手際なのにねえ

>>881
浅草から館林まで1本で行ける
改札通っちゃえばあとは電車に乗ってるだけ

不明者預かり情報とかないの。個人情報保護で禁止？じゃ法律不備で１円も払わなくてよいわ

>>913
そこまでいかなくても指紋登録しとけばいいんだよ。
外人も日本人も国内にいるやつ全員漏れなく。

認知症女性:群馬県警、名前誤登録　身元判明まで７年
毎日新聞　2014年05月13日　21時21分（最終更新　05月14日　11時32分）
http://mainichi.jp/select/news/20140514k0000m040084000c.html　　から抜粋
市や介護施設によると、保護された時、靴下に「ヤナギダ」、下着には「ミエコ」と書かれていた。
しかし県警は、「迷い人」として全国の警察に手配するオンラインシステムに登録する際、
名称情報として「下着には『エミコ』と記載あり」と誤って入力し、しかも「ヤナギダ」という名字は
登録しなかった。県警は「ヤナギダと書かれていたことは、昨年１２月まで知らなかった」と説明する。
（抜粋終わり）
保護した管轄の警察署までは名字を把握してたけど、県警本部（生活安全企画課）では名字を
把握できず（いきさつ不明）、システムへの入力は「エミコ」だけだった。

>>930
酒のんで寝ていても連れていかれるんだな
となると>>922のビラは館林の警察にも依頼すべきだったな
想定すべき範囲内だった

１ヶ月当たり１２万円か

>>933
管轄の警察署や施設は名字を把握していたのに、
なぜ県警本部は名字を把握しなかったのかな。
管轄警察または県警本部の怠慢か。
名前の入力ミスがあっても、姓がシステムに入力できていれば
七年間もの間の施設暮らしはなかったと思う。
警察の担当者の処分があっても良いんじゃないの。

これは想定はできないから群馬の情報が
浅草署に届かなかったんじゃね
本庁に情報が届いてないﾜｹではないんだし

警視庁キャリアのエリートが気が付かないものを
一般市民が気づけるﾜｹがない
そういうもんです（´・ω・`）

投げた手榴弾が返って来た感じに似てるな
まぁ全額負担はしゃーないかな。俺だったら首吊るけど。

>>933
警察がずさんすぎるわな

>>82
徘徊を完璧に防ぐには24時間不眠不休の見張りが必要になるわけ
当然たった数分でもトイレ行けないし風呂も入れないし夜も寝てはいけない
仕事なんて無理
さて何日持つと思う？

うーん年金分は返還と言う形で払うのが筋のような気もするけど
実際は探す方もチラシ作って街で配ったりしててそれなりに正当な
経費かかってるんだよね・・・

間違って登録して不明の直接的な原因作った県警から賠償金
貰ってその賠償金全額を市に返済で良くないかね?

面倒見てたらカネがかかった
本来払うべき人間が見つかった

んだから，家族に請求が当然だろ

警察云々は別の話だと思うが

>>926
一時的に迷子になる総数だからね
ほとんどは見つかる
一部は遺体になっている
まったく見つからない人の中にこういうのが混ざってる

認知老人で保護されて身元不明なのは全国で少なくとも4人とあったから
これで大阪と2人になるからあと2人になったかも

>>41
24時間見てもらえて1万円なら安いよ

家族は捜索や発見の努力していてミスは警察だから、家族に対して損害賠償が妥当だろう。

不認知事項で請求されるってあるの？　知ってて放置ならいざしらず。
勝手に、国や自治体が養って、家族探査しなかった不手際じゃないの？

警察が賠償金払うのはなんか違うんじゃね？

少しミスが重なって探せなかっただけの話で
警察が行方不明にした訳ではないんだし（´・ω・`）

７年前に行方不明になったばあちゃんが見つかって喜んでたら
１０００万請求じゃ見つからない方が良かったと思ってんだろうな

親族が支払いに文句言ってるんじゃなくて第三者が口出してるのか

年金や保険受け取っていたら払うべき
そうでないなら払わなくていい

>>950
おっと、　それがあったか　ｗ　当然返却だね。　異論挟む余地なし。

いやいや警察が第三の名をかってに作って不明者としてメールしてるから
初動で見つからなかったんだからどう考えても警察の過失でしょ

ボケてて名乗った娘の名前を不明者で通達してたら本人確認できて母が居ない
と判った可能性が高いわけで

>>947
個人特定のための極めて重要な情報の扱いについての過失なんだから賠償してしかるべきだと思うがなぁ。
ここに間違いがあったら実質マッチング不能じゃん。
気づきづらい綴り間違いはともかくとしても、名字が無いことについての確認も無かったわけで、とにかくズサンだよ。

館林市と台東区が話し合いして
厚生労働省がお金出せば済む話なんだろうけど
縦割り行政ですからね

館林市からすれば市民でもないんだしね（´・ω・`）

警察に問題ないように言ってる奴はニュース見てなくて時系列や
問題点を判って無いんじゃね?

>>954
>>には
>施設を居住先として仮の名前で市が住
>民票を作成、生活保護費を支給した。
とあるから、施設にいた期間は館林市民でしょ。

>>956
市民で登録しないと生活保護出せないからでしょ
実際は浅草にそのままあるだろうし（´・ω・`）

全部行政が負担していたら身元を分からなくして
わざと捨てる家族続が出するんじゃね？
アベノミクスで国民までカネカネ言い出しているから冷血な人もかなり増えたよ

×家族続が出するんじゃね？
○家族が続出するんじゃね？

とりあえず”形だけ”請求って所が落とし所

不明後直ぐに捜索願いを出してるし、年金支払いは現況確認が必要だから普通はストップしてる
保険も死亡確定してないから出て無いだろ

(多分)今から出るであろうストップ期間中の奥さん(三重子さん)分の年金の中から払えば良いと思う
出なかったら払わなくても構わないと思う

それと別に、群馬県警と統轄する国はちっとは反省・改善して貰いたい
今回の件に関しては、捜索に何の役割も果たして無い
寧ろ‥(以下略)

警察の責任として、その間の年金やら受け取れるもんなの？

>>940
>徘徊を完璧に防ぐには24時間不眠不休の見張りが必要になるわけ
>当然たった数分でもトイレ行けないし風呂も入れないし夜も寝てはいけない
>仕事なんて無理

認知症を介護している家族としては
ごくごく普通のことだぞそれ

>>962
受け取れない理由があるとしたらどんなこと？

>>956 >>957
それが職権保護ってやつ、ホームレスとか行き倒れで名前も解らなければ
最悪、平成26年1番とかで住民票が作成され生活保護が開始される

群馬県警は日航機墜落事故でかなり優秀な人材が育ったと思ったけどな
まあ職務怠慢と罵られても仕方ない結末

>>962
警察に責任がなかったとしても
年金は払わなくてはいけないだろ

問題は介護保険や医療費控除だろ（´・ω・`）

>>964
７年失踪ルールで確定していない限り支払わなければならないと言うことか、、、　
なるほど、返却理由も無くなるな。
これは、面白いパターンだ。　法律がすっぽり抜けているかも？

行方不明になった60歳当時すでに要介護３てことは若年性アルツハイマー病かな？大変だな

すべての費用全額まるっと家族に、ってのもムチャな気がするが
遡って介護保険を適用した、として計算、自己負担分を払う、ってとこか。

>>957
もちろんそうなんだけど、
その間の台東区の住民票も生きているとすると、
市民としての所在が二重になることになって、
法的にはどうなんだろうな。
大抵の場合、家族が役所に届け出て、
行方不明者の住民登録は停止状態になるんじゃないのかな。
そういうケースを知らないから間違っているかもしれないが。

むろん、台東区の住民登録と館林市の住民登録は
別人ということになっているから、
両方とも登録自体は活きているとしても、
完全に同一人物の住民登録が二重になっているのというのは
法的には間違いなんじゃないの。

>>7
しかし。全額請求したら
今度は探すのをやめる人が出てくるぞ

現代の楢山節考か

家族は無罪。それどころか被害者。加害者は警察。

>>971
何の問題もない、例えば何らかの事情でさっき言ったホームレスや行き倒れの
住民票が元の自治体で職権消除されてない場合、保護の開始時に作成された住民票と元の住民票と
2つ存在することになるし

普通に全額請求すればよい
当たり前

クイズミリオネアに出るしかないな

受給資格が有るかどうかは分からんが、さかのぼって年金で相殺すべきだろうなあ

>>967
諸費用は、家族にとって不可抗力なわけで、法的には、それは、家族が管理下にあっての話。
こりゃ、面白い。

警察に8割請求だな

>>975
それはわかっている。ただその場合は、あくまでも別人ということでしょ。
（実際には同一人物だけど法的には別人）
完全に同一人物とわかっている場合の二重登録は不可能だと思う。
これとは関係ない件だけど、原発避難の人たちが避難先と
元の住所と両方に住民登録を希望したけど
「同一人物の二重登録は不可」と却下されたというニュースがあった。

任侠ヘルパーの世界が必要だな

税金やから仕方ない
安楽死施設、あっても無理だな・・・
さてどうしたもんか

将来誰だってこうなる可能性があるから他人事じゃないな

>>969 えー？要介護３だったの？やっぱりその時点で施設に入れておくべきだったんよ。

>>27
そこでラジオチャリティーミュージックソンですよ

旦那さんだってもう定年してる年だよね？
いきなり請求されても困ることは困るよな

認知症と診断された時点で住所氏名電話番号を記録したICチップを埋め込むしかないだろう。
犬猫と同じになるけど、仕方ない。

警察のミスは明らかだが家族は１０００万請求されたらたぶん払うだろうな

>>937
アホかお前は
苗字伝わらなかったのは誰かのミスか握りつぶしだ
エリートがどうとかいう話じゃない

警察は縦割りの縄張りので一警官は十分に動けないけんど記者は遊撃隊だから
疑問になる点を突き詰めに広範囲を動ける。NHKの記者は名前をヒントにちょっと
動けばこの女のひとを同定できたはずだ。

行政による悪徳の見本　過剰に経費を使い被害者に請求…

>>5　>>7辺りはその筆頭であり癒着した受益者

ミスを重ねて家に帰れなくしたのは警察だろう。警察が払えよ

>>991
だからといって警察の責任は微塵も減らない

>>992
ほんとこれ

もう半分ずつの折半でいいやん

婆さんが行方不明の間は婆さんの年金支給はストップされてたの？

>>988
獣みたいに埋め込む部位が意外とないぞ　人間の場合

>>991
ＮＨＫの放送のおかげで同定できたわけだが？

>>981
この場合は現状に則した形で修正される、ただ保護費の取り扱いをどうするか
国と協議してるからそれが済むまでは修正しない方の可能性が高いし
職権での緊急保護は生活保護法によって行われてるから、県警のミスも重なって
徘徊者は家族にすぐ帰されるだろうという想定の範囲を超える想定外のケースが起こってるから

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