【環境】2サイクル(2スト)スクーターは「重大な大気汚染源」、トラックやバスの数十～数千倍 [5/14]

2サイクルスクーターは「重大な大気汚染源」、研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3014880
AFP/Richard INGHAM 2014年05月14日 11:57　発信地：パリ/フランス

【5月14日 AFP】発展途上国の至る所で見られる2サイクルのスクーターは、局所
的な大気汚染の大きな原因の1つになっていると指摘する研究論文が、13日の英
科学誌ネイチャー・コミュニケーションズ（Nature Communications）に掲載さ
れた。

論文を発表したスイスのポール・シェラー研究所（Paul Scherrer Institute）
などの研究チームによると、ガソリンとオイルを混ぜた燃料で走る2サイクルス
クーターは、消費される燃料を同等の割合で換算した場合、排出される微小粒子
や有毒ガスの量は、大型トラックやバスの数十倍から数千倍に相当するという。

タイ・バンコク（Bangkok）などの深刻な大気汚染に悩まされている都市では、
このような「重大な大気汚染源」の大集団が、沿道排ガスの最大の単一排出源に
なっている可能性があると、研究チームは論文で述べている。

論文は、「自動車やトラック、特にディーゼル車は、車両による大気汚染の主要
な発生源と考えられているが、この考えは見直す必要がある。粒子状物質の濃度
上昇は、2サイクルスクーターによる『不均一な汚染』の結果である可能性が、
われわれの研究で示された」と指摘している。

今回の研究でポール・シェラー研究所の大気化学者、アンドレ・プレボ（Andre
Prevot）氏は、欧州での使用が認可されている2サイクルスクーターの排気物質
を分析。その結果、アイドリング状態の2サイクルスクーターが排出する、スモ
ッグの前駆物質である炭素ガスの混合物「揮発性有機化合物（VOC）」の量が別
クラスの車両の平均124倍も多かったことが判明した。

（>>2以降に続く）

中でも発がん性のあるVOCの1つ、ベンゼンの濃度が驚異的に高いことをプレボ氏
の研究チームは突き止めた。アイドリング中のスクーターの排ガスには、1立方
メートルあたり最大で30万マイクログラム（146ppmに相当）のベンゼンが含まれ
ていた。

欧州連合（EU）は、ベンゼンに関する安全水準として、年間の許容量を1立方メ
ートルあたり5マイクログラムと定めている。また米国の保健機関は、15分間で
1ppmを超える濃度のベンゼンにさらされる場合、作業者は特殊な呼吸器具を着用
するよう推奨している。

■スクーターの使用を制限

バンコクのような都市では、2サイクルスクーターの燃料消費量の割合は全体の
10％ほど。しかし、沿道の主要な粒子状物質の6割から9割が2サイクルスクータ
ーによって排出されている可能性があると論文は推算している。この粒子状物質
とは、化石燃料の燃焼に直接的に起因する炭素粒子だ。

論文はまた、1990年代末以降、多くの都市でスクーターの使用が禁止または制限
されている中国の状況にも言及。「中国ですでに導入されている2サイクルスク
ーターの使用規制は、世界中の多くの都市で空気の質を改善する可能性がある」
と説明した。

（以上）

最新のバイクでもコンパクトカーの10倍は汚いけどな。

有名な話を今更だな。
もう2スト売ってないし。

90式戦車の最大の危機？

クリーン２ｓｔの開発、はよ

ダルシム

燃焼率上げるためにガスタービンにしようか

原付きの排ガスの臭さは異常

４スト＆FIでもすげー臭い
窓開けてると吐きそうになる。

＞発展途上国の至る所で見られる2サイクルのスクーター

日本関係ねぇぇええええええええええ

友達のNS1とか何それってレベルの白煙吹いてる

NSR250は無罪

だから粗悪な日本製は買うなとあれほど

水冷4ストにしたら
音が静かすぎて藁田

草刈り機とか発電機の排ガスな
あれは臭いな

日本で2スト売ってないの今更ながらに知った
どうりで今時のスクーターが高いわけだ

MVX250 「・・・」

>>10
日本でも２ｓｔスクーターはまだまだ活躍してますよ

知ってた
というか常識だろ

あら・・・未だに2サイクルの乗り物なんてあったの？

俺ベスパの2スト2台持ってるんだけど。
ET2 x 2台。

じゃ規制しろよバカ

キミタチ2stバイクの爆発的な瞬発力を知らんでしょ？
アレを知らずにバイクを語るなよ

原付で4ストはパワーなさすぎとか言われてたけど4ストで正解だな

俺のＲＺ３５０

まだ2ストDIOに乗ってるわ・・やばいな

16気筒のトラックでエンジンかけて仮眠するよりマシだろう

まだ走れるのに処分するのもなぁ

F1も無くさないとな

2ストいいよねー、CRMサイコーだったわー

ちょっくらRZR買ってくる！

6stの時代

バンコクてトゥクトゥク乗ってる観光客を見ると、よくあんなの乗るなぁと思う。
高いしオープンエアだし五月蝿いし。
タクシー使えばいいのに。

カブでも2ストだと燃費悪いんでしょ？

カブに乗れよ

>>24
トルクは2ストが大きいからね。
イチゴの匂いのするオイルとか売ってたな。潤滑油も燃やす2スト。

>>23
君はリッターSS8000回転からの超絶加速を知ってるかい？
アレを知らずにバイクを語るなよ

NSR spとか中古100万するんだね。

２ｓｔ規制するより、ジェット機による海外旅行規制したほうが・・・

>>23
知ってるよ

古い車はガソリンに3％位オイルを混ぜるとエンジンに良いよね。

中国の大気汚染は石炭火力発電だろ。
変な持ち上げ方してどうしようというのだろう。

今でも2サイクルの新車のバイクって売っているものなの？
日本では21世紀までに絶滅したと思うが
日本のメーカーだとタイのホンダで売っていたNSR150とかタイのカワサキのKR150とかが最後？

臭えんだよKHオヤジ！

スクーターは電動スクーターに変わっていく運命

下のトルクの無さは異常

>>29
F1のエンジンは今や相当エコになったんだぞ
音が静かすぎるってクレームがついている

マイバツからの差し金ですね

>>43
競技用以外は売って無いんじゃないかな

昔はうるさいから便所虫なんてバカにされたんだけどね

>>47
でも排ガスは垂れ流し。

でも、車体まるごと処分されるまでの全て合計すると、
一番、環境に悪いのはハイブリド車www

明らかにガソリン撒いて走ってるもんな。

排気ガスの臭さでわかる
もうバイクは充電式のモーターしか禁止すればよいと思うよ

ジョグやチャンプのエンジンをボアアップしたらウイリーしまくりだった。

しかも壮絶にうるさい、2ストは交通社会の便所蠅
ハエ取り紙で取り締まって欲しいレベル

中華製2スト発電機は瞬発力最高です！

わいの2ストジムニー廃車にせんとあかんのん？

おいらのメイトはセーフか

>>10
ビンテージべスパのオーナーだが呼んだか？

原チャでマフラー爆音にしてる奴なんなの？
おっさんのくせにｗ　

>>10
日本から中古で輸出されたものだから
関係ないなんて言えないよ

不要バイク買い取りの
輸出先だよ

え？今Γ400の後継車種とか売ってないの？

空ぶかしするアホも多いよな、2stは

オイルでマフラーが詰まるからな
詰まったら焚き火にぶち込んで焼く

2stでも駅まで乗ってそこから電車なら悪くないような、、、

250ｃｃ　2ストオフロード車のクソさは異常

汚染物質排出口を高い位置に設定して、後ろのバイク乗りに排気パンチ

しね

排ガスは一旦メット内に出せ。

こんな論文がNatureに通ってしまうんだ！？

>>51
GP2より燃費いいらしいぞ。
しかも今のF1はみんなハイブリッドだwww

ジジィ　ババァ　小太りが古い２スト原チャリでガス撒きちらして　街がクセェよ
こいつら退治する方法ねぇか

KH250だったか？カワサキのマッハの後継車種
ずっとマフラーから白煙吐きながら走っていたが
あれで正常なんだよな？壊れてないよな？

水上バイクも２ストが主流なんだっけ

じゃ、74式と90式戦車も退役な

でも中国のフル電動自転車はダメとか、解りにくいなあ

>>1
>消費される燃料を同等の割合で換算した場合、排出される微小粒子
>や有毒ガスの量は、大型トラックやバスの数十倍から数千倍に相当するという。

ここ日本でも重要だよな
7人乗りのエコカー減税対象のミニバンを一人で乗ったら全然エコじゃない
多分一人移動するだけなら2st 50ccバイクの方が環境に優しくないか？

8スト開発はよ

>73
草刈機もだお、
ちなみにオラはプリマベラ海苔

興味を抱くのはベンゼン発生条件のメカニズムだな。
軽量高出力という2stエンジンの利点を活かしつつ低公害化をはかるメーカーが有っても良いと思うんだが...
欧州ならハスクバーナ日本ならホンダとかね...
草刈り機なんかでも最近4stが出て来てるが、重いせいか余り引き合いが無い。

中共は2st云々以前に工業排気とかやる事多すぎなんだから、褒める必要ないだろ...

俺のR1-Zはスクーターじゃないからセーフだな

より短い走行距離でより多くの用事を済ませる習慣も大事かと

昔オイルが焼ける臭いが好きでクンクン嗅いでたな。
もうダメポ

>>36
天ぷら油がレース用オイルみたいでいい匂いしてたよ

>>72
2ストのマフラー詰まるとそうなる

そんなことよりMVXを早く復活させてくれよ

>>75　日本の免許区分だと原動機付自転車になっちゃうからね
電動アシスト自転車なんてのは日本の法律の隙間に生まれた、まさにガラパゴスそのもの

芳醇なるカストロール

むしろ2ストもっかい復権して欲しいな
NSRやTZRが現役の頃のバイクはホントよかった

リミッター解除したRG50γで白煙をモクモク吐きながら走っていたのも良い思い出…

牛のゲップとどっちが強力なんだ？

>>23
残念だが思い出補正かかってるよそれ

排ガス対決なら俺のマッハもエントリーするわｗ
もはや言い訳するつもりも無い

25年くらいエンジンかけてないけど
RZ250と350が納屋に埃かぶって眠っている
どっちも初期型だぞ
久しぶりオーバーホールして乗ってみようかな

俺のマッハも桶だ

2ストエンジンオイル吹くとこがぶっ壊れてガソリンタンクに直接入れてたけど
良くシェイクすれば案外大丈夫なもんだった(´･ω･｀)

>>84 チャンバーな

>>79
一応、１２５と１５０だたピアジオはべスパPX150/125 Euro3 という2サイクルエンジンで作ってるぞ。
http://www.connrod.com/vespa/px150_euro3.html

超大型2ストエンジンの貨物船とか、未だに大量に運航してるんじゃないのか？

そんな事言い出したらロータリーエンジンなんて最悪だろうな

後ろ走ってると、臭いねん！

>>1
これって台数が多いからって理屈っしょ
１台あたりは？

2stを復活させるぐらいなら、強力な電動モーターを積んだ新鋭ロードバイクを
出して欲しいな。
古いのが良ければ、レストアすればいいじゃん。

http://i.imgur.com/hRrhmGu.jpg
http://i.imgur.com/vByv85j.jpg
http://uen2003ehime.com/P1020475aaa.jpg
http://www.greenbird.jp/diary/img_main/74865.jpg
http://img.garden.swing-npo.com/20110921_804246.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/19/64/b0171364_1854442.jpg

ハイオクたんにも勝るとも劣らない
甘美なカストロールのかほり
ｸﾝｶｸﾝｶ…ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ…/ヽァ/ヽァ

最近4st原付に変えたけど、エンジンオイルって自分で交換出来ないのか？
廃液処理とか考えると店にやってもらった方がいいのかな

２ストと４ストのいいとこ取りで３ストとか無理なん？

>>95
要は混合ガソリンだろ…

職場の若い奴に、ツーサイクルて何ですか？
と真顔で聞かれた事あるわ
4輪のジムニーどころか、サーブだって昔は2st
だったのにな

燃費悪いしプラグかぶるしトルク無いし
加速だけのイメージしか無い。

始めて乗ったのがヤマハのDT50だった。

草刈り機も禁止だな

ツースト車、ツーストバイク、発動機、消防小型ポンプ等に税金かければおけ

>>98
あれはあれで排気バルブがついていたり
ブロアが専用についていたり
ディーゼルだったりと仕組みが違うからなあ

昔の原付はすぐウイリーして怖かった

丸のこ付いた芝刈り機も2サイクルエンジンだろ

>>25
おーい権田

KARTだけはおおめにみてください

>>95
昔は2stは混合だったからな。
普通のことだた

うちの裏のスーパーに毎日yamaha champ 50に乗ってるおっさんが来る。

俺のV100ディスってるのか？

たまに「２サイクル」っていう人がいるけど
間違いだからね

>>98
２ストだけど、あれは焼き玉エンジンという別カテゴリーじゃね？

パワーバンド狭すぎなんじゃヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

ＲＧ５００γ、ﾎｽｲ････(゜д゜)

2ストエンジンでカストロオイルの焼ける匂いが最高にいいんだがな

だが温暖化対策には最高のエンジンだぜ

>>78
草刈り機じゃ無くて刈り払い機の方だな。
４サイクルもあるがデカイ重い高い・・・・・。

草刈り機のF1まさお持ってるが４ストロークエンジンV型２気筒OHVで結構静か

ツーストのバーディー燃費良いよリッター60km位
リッター5kmのリムジンより余程クリーンだよね？
そうでもない？

空の上で灯油みたいなのガンガン燃やしてる旅客機は問題ないの？

>>125
土曜の夜はカストロの香り撒き散らしながら朝まで全開アクセルオンだったなぁ…

２ストってなぜか単体でも効かないブレーキ着いてるよな。

>>123
んなもん結局設計・チューニング次第
トライアル用の鬼トルクエンジンだってあるしな

カワサキの3気筒、いい音だたなー
250から750までみんないい。
ル・ジタンという映画あったが、原作のBMW
より映画のマッハⅢの方がはるかにヨカタ
アラン・ドロンだよ

カストロの香りまき散らし
朝まで前回アクセルオン

>>44
マグナキッドくんだね

>>98
舶用大型2ストエンジンはバイクの2ストと意味ちがう。前者は、空気のみを
圧縮し、燃料はシリンダに噴射し、圧縮熱で点火する。後者は、あらかじめ
燃料と空気を混ぜたものを電気火花で点火する。前者は吹き抜けがあっても
空気だけだが、後者は混合気が吹き抜けする。

>>115
芝刈り機じゃなく、草刈機な。我が家のそれはは4スト、糞重い。
燃料費安いのがいい。

カストロールの香りがすると思いっきり吸っちゃうけどな

>>130
すまん、かぶった上に、字が違うorz

>>118
昔はって、分離給油の2stは一般道を走るスクーターやバイクくらいなもんだ。
今でも混合給油の2stは至る所で使われてる。

2stがトルクないとか書く奴いるとは、時代だなー
トライアルの無敵マシンだたブルタコとか
ホイールスピンしっぱなしだたスズキGT750とか
むしろトルクのカタマリ

>>129
あれはあれで環境規制があるみたいだぞ

>>7
それはスト2

中国が核実験を始めた1964年あたりの放射線濃度

Cs-137(土壌)　埼玉県大里郡江南町　３４４１MBq/km2
Cs-137(土壌)　東京都江戸川区　４２５５MBq/km2
Cs-137(土壌)　東京都新宿区　２８９３．４MBq/km2
全ベータ(大気)　新潟市　6月2日　１０１２６．９mBq/m3
全ベータ(大気)　新潟市　10月19日　５１１７８．４mBq/m3
全ベータ(大気)　新潟市　1月22日　２２８５４．９mBq/m3
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、
雨水ちり、地表浮遊じん、牛乳中のI-131の調査に影響が現われ強放射能
粒子も観測され、数県でI-131が限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年～1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２３００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

【新潟】1976年9月26日，中国がロプノール地区上空において規模200kt程度
の大気圏内核実験を実施した

降下物中に強放射能粒子が最大80個/m2確認された．粒子1個の放射能は
最大３３３０Bqもあった
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf

【近畿大学】自動車のボンネットの上をGMサーベイメータで放射線の測定を
すると、振り切れることも多く、その後のチェルノブイリ原発事故のときの放射
性降下物とは比べ物にならない放射能の強さでした
http://kuaeri.ned.kindai.ac.jp/genkennews/no_1/genkenNews-No1.pdf

同排気量で2ストと同じくらいパワーがでる4ストエンジンなんてもうくさるほどあるんだろ・

じゃあ陸自の90式は明日にでもスクラップにしないとな。ディーゼルで2ストで過吸気ついてて2万㏄超えてるとか環境破壊の王者じゃないか。

カストロールのいい匂い

要はオイルを一緒に燃やすのがよろしくなくて
今、オイルを燃やさない2stエンジン開発中らしいな
エンジンの機構が単純で頑丈ってのはやはり大きいらしい

クレージュタクトが欲しい

2ストが汚いといわれるのは、混合気の吸気と排気を一緒にやるから、排気の
中に生ガスが混じるし、オイルも燃やすからダーティになる。ディーゼルの
2ストロークはそもそもが混合気の吸気がないから生ガスが出ないし、
潤滑も4ストロークと同じ方式。

カブに乗れば解決

2ストBJ最高です＞＜

今日、2ストの軽4駆の後ろ走ったけど、
排ガスきつくて窓締めてクーラー掛けたわ

音フェチのおれとしては、2ストのサウンドはたまらんなあ。

キンモクセイの香りがなつかしい

海外輸出の貿易では4stは超低評価。
2stじゃないとって理由はわからんが、2stが人気だな。耐久性の問題か？

>>144
どこの世界線からの混線だよ

>>144
RZ250も35ps、VT250も35psだしね。

日頃機会がないので2st乗りを代表して言っておく、
いつも臭くてごめんね。悪気はないのよ。

原チャリのことではないのね

昔はよく見たけど最近は見ないね
白い煙の排ガスをモクモク出してる原付き。　あれは環境に悪いわ

>>97
ピアジオ　環境問題に対応した新型ベスパ売り出す　→欧州で好調
↓
インドのLML　旧型ベスパのスタイルそのまま4サイクルエンジン載せたスクーター売り出す　→ジャップに大人気
↓
ピアジオ　悔しいので排ガス垂れ流し2サイクル旧型ベスパをジャップ向けオンリーで売り出す

というクソみたいな展開で売ってるんだぞそれ

新型戦車は4ストなんだな

後ろの人達
たまに白煙まみれにしてすまんな

まあ、後ろなのが悪いんやけどな

>>139
そうだな
バイクだけが2stじゃないよな
個人的には、1気筒あたりが100cc超える
2stの音が大好物
わかるかなー

250ccの2stや、4st4気筒16バルブは面白かった。
高速はキツイけど、パワーを使い切る楽しさがあった。

草刈り機や発電機は２ストが日本でも沢山売ってるぞ

台数はどうせしれてるんだからNSRでもTZRでもまた再販すりゃいいんだよなぁ。

バスって何であんなに臭いんだ

まだ売ってればイチゴの匂いのオイルに換えろ。

出たー資本主義お得意のエセ
エコ、エコノミ　人間の活動とは環境の負担になるもの
それが嫌なら死んでろ資本主義者

>>149
でも回収した４ストオイルも廃棄後に気化するから結局いっしょだよな
街中で燃やすかどうかってだけ

>>144
エンジンの目的にもよるけど単に出力だけなら2ストには勝てない。4ストで2ストの出力に並んだのはオーバルピストンで8バルブを採用したホンダのNRくらい。
草刈機みたいに4ストだと重いから軽い2ストにしてるってやつは出力を目的にしてないだけ。

>>133
「激走5000㌔」に出てきたKH400も、2ストの良い音出してたなぁ。

てか、ドラマや映画で、4スト・エンジンのバイクなのに、2ストの効果音つけたり、
その逆があったりするの、いつまで経っても直らないんだよな・・・。
T2に出てきたホンダのXR-100だったかが、2ストのモトクロッサーの音になってたりとか。

>>160

ごめん。。　旧DIO未だ乗り回してるわ

タバコ吸いながら言うな

NSRの時は、気が付くと周りが真っ白になってたりしたな・・・。

何事かと思うが、自分が原因だったりして。

>>17
ギルティ

むかーしむかし、AF35ライブディオZX（Ⅰ型）乗り回してたなあ。
すげー気に入ってた。
パワーあってフケも良かったし。
今の4スト原付乗ると、なんだかお上品にエンジンが回るのでちょっと拍子抜けする。

バイクで走る時はお相撲さんの気ぐるみレベルのプロテクターを着用義務とかすればいいのに。

2STエンジンにカストロールのオイル入れて甘い匂いをくんくんした
あれすげーよな

>>1
渋滞の原因でもある

というより
燃料とオイルの質が悪いせいだと思た

死ぬときゃ死ぬんだって
ビビって生きて楽しいのかよ
そんなに大した存在だとでも？

現行の250ccや125ccで2ST並のパワーと軽さを出せればすぐ買い換えだろ

渚でくつろいでいたら水上バイクのDQNがヒャッハーしながら近づいて来て
煤煙臭くなり最悪になった。そばにいた子供がかわいそうだった。

日本は4ストしかないだろ？
もちろん過去分は除くが。

走行３０００Kｍの超極上SDR２００と
KSR８０の新古車がガレージにあるよ

当時ビンボーだった俺様は、TTSか2TSかの200円差に3日悩んだもんだぜ。

いや、途上国はバイクの数が一桁違うから…

は尻出したら止まらないぜ
スカトロの香り撒き散らし
肛門全開アクセルオン！

シュニューレ方式で完全燃焼させればいい

未だにイマイチ分かって無いけど、
2stは4stの2倍ガソリンを燃やすから、馬力あるって認識でokなのかな？

反面、燃やす回数が多いから、燃費が悪い。

しかも、短い工程で吸排気をするから、ガソリンだだ漏れなので、
無理矢理、排気側のチャンバーで発生させた反射波でガソリンを戻してる。

丁度良く、漏れたガソリンが戻ってくる回転数がピークパワーなので、
こけてチャンバー形状が変わると、馬力落ちてしまう。

こんな認識でok?

痛まない植物オイルを開発すればおｋ

>>171
なんだよ気化ってｗどこの支那話だ
日本国内の廃油は再生油になったり
ボイラー用燃料になったり出来る限りの環境負荷低減は配慮されてるわ

>>1
でも速いしな

今のツースト用バイクオイルはスモークレス性能高いのあるよね？

今日日2ストのスクーターなんて日本にはないやろｗ

で、実際のスクーター１台１キロあたりの排出量は、大型トラックやバスの同比較で何台分なんだ？

換算なんぞという意味不明の数字じゃなく、絶対量で騙ってくれよ。

馬鹿らしすぎて話にならんわ

燃料タンクに角砂糖を入れるといいんだろ？

韓国と中国の大気は…

>>142
そこかw

中古ksr80を買おうとしてる俺にタイムリーな話題

もう日本は２スト売ってないから
今は知ってるのは中古車のみ

SUZUKI GT380 ならOK

ぼく、レッツ2からレッツ5に変えた。

DIOやJOGのマフラーに穴開けて吹かしてるガキは減ったな
代わりにモンキーやエイプを直管にして走るようになりやがった
何に乗らせてもウゼえｗ

俺のアドレスV100こそ至高

つうか、原付自体見かけなくなって久しい。

絶滅したのかな・・・。

>>161
いいじゃね～かｗ
ビンテージ、ET３なんて日本でしか売れなかったんだからｗ

>>10
関係ないと取るかビジネスチャンスと取るかが、敗者と勝者の別れ目。

>>1
あー、ごめん、ヤマハのグランドアクシス乗ってるわ、オイルよく燃やすから白い排気で迷惑かけてるわ
でも、マロッシのプーリーだからいいよね？

>>208
毎朝毎夕新聞配達してくれてます。ま、紙の新聞も絶滅危惧種だな

まあ、バイクは規制前の４ストも相当に排気はヤバいけれどね。

>>194
廃油産廃は燃えるゴミ扱いなのに信じてる奴いたのか・・・

>>37
NS500のパワーバンドの方が
爆発的な感じがするけど？

エコバイクであるDJEBEL200に乗ってる俺は勝ち組 (｀・ω・´)

SUZUKI セルボと家のおじいちゃんはどちらもまだ動きます

発展途上国なんてカブのパクリばっかりたから4stだろ

排気量と普及台数が段違いだし！
と思ったら東南アジアか、そりゃまずいな

>>214
産廃方面に流れて燃やすにしても
ゴミ缶で野焼きしてるわけじゃないからな
アホなツッコミ無用

世界で最も売れてるバイクは4ストのはずだが

>>220
タイの話にアホな突っ込みｗｗｗ

>>43
LML Star Deluxe 2S

>>121
2ストローク4サイクルエンジンの略が2サイクルエンジン
別に間違ってはいない、普通に使われてるぞ

NSR250SPですが何か？(･ω･)

昔、果物の香りするの使ってたけど何かは忘れた

>>59
タウンメイトならセーフ。メイトはAUTO

>>192
＞2stは4stの2倍ガソリンを燃やすから、馬力あるって認識でokなのかな
違うそれはどっちというとターボの理屈
２ストのストはストロークの略でストロークというのはエンジンが力を出すための
作業手順と思ってくれればいい
４ストに比べて半分の行程でエンジンが力を出せるので２ストという名前になり
２倍力が出るといわれているけど実際はエンジン内部の抵抗とかあるからそれほどは出ない

さっさと2stは走行不可にすればいいのに
五月蝿い臭い良いとこ無しやん

お前最後尾な

30年くらい前は小さな排気量で２ストと４ストで選ぶなら、燃費とオイル切れの心配
以外で４スト選ぶ気はあまり無かったな。
２ストの方がキックが軽くて直ぐエンジンかかるし、エンストする率も少なかった。
それに重量も僅かだが軽い。僅かな重量差でも重量８０kgも越えると、数㎏増える
だけで、ずいぶん取り扱い易さも違ってくるし。

間違えた
2ストローク1サイクルエンジン＞○
2ストローク4サイクルエンジン＞×

>>192
吸気から排気までのサイクルを4stの半分でやるからだよ

結婚するってんで手放したNSR、今思えばもったいないことをした

昨日初代RZ350走ってるの見てそう思った

(´-`).｡ｏＯ（MXは4st化したけど、トライアルやエンデューロの純競技車両は未だに2stだよね…）

はあ？？？
俺の２ストジョグディスってんの？
むかついたからガンガン空ぶかししてやるわ
何が大気汚染だ
アホめ

アドレスV110の2スト乗ってる

だいたいよ
中国のｐｍ２５と比べたら
バイクの排気なんかたいしたことないやろ
なにほざいとんねん

２stのエンジンオイルの焼けるにおいを嗅ぐたびに
春が来たなあって想ってたな

ＲＺ２５０Ｒに乗ってたのだがパワーバンドに入ったときの爆発的且つ扱いやすいパワーの両立は鮮明に記憶している

そうや
２スト乗ってる奴ら全員で思いっきりふかしたれ
しかえしや

２ストオフロードバイクをキックでエンジンをかけたら
後ろを歩いていたばばあの顔面に白煙の排気ガスをブワッとかけてしまった

ちょっとV100買ってくる

昔、カストロールの植物性潤滑油をミックスしたAVガスで
モトクロッサーやロードレーサーを走らせてたな
チャンバーのはぜる音と芳しいオイルの香りと排気煙が…

新車のTZRで走り出す
行く先もわからぬまま

バイクって2ストしか乗ったことないや

トップリング保護のために４ストだけどガスに２ストオイル入れてるよ

ラジコンも２ストだし

草刈り機やチェーンソー、トラクターなどの農機とか
小型発電機とかも２ストだろ？
なぜスクーターだけを標的にするよ？　
MTの2スト50ccですら対象外にするのはなぜだよ？

あと、レースで使ってるのは２ストがまだまだ多いだろ

>>246
バイクの４ストは燃費いいぞー
びっくりするくらいいい

カストロールの甘い香り

>>248
もう、ロードやダートもレーサーは4ストの時代に…

RZV500の不安定なアイドリング音が懐かしいな

べスパにはメスシリンダー付いてたなあ

2stとかアホかよｗｗｗ
これだから中卒はｗｗｗｗｗ
1st、2nd、3rdって続くんだよｗｗｗｗｗ勉強しろｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

知ってた。
吐出量大目のやつなんて、排気量50ccとは思えないぐらい臭いから。
４ｓｔで十分なんだから、早く絶滅して欲しい。

250でもトルクは結構あるんだよな・・・

>>248
トラクターって2ストなのかね
トルク稼げるのかよ

概して金持ちの乗る排気量の大きい高級車やミニバン乗りのほうが環境負荷大きいだろｗ

なるほど。
1サイクルが2ストロークって事か。
結果的に、4ストロークエンジンに比べて、燃焼回数が稼げてるって事か。多分ｗ
ありがとう。

転倒からの激しい追い上げを見せるＴＺとアキオ

町のスクーターって、ほとんど4ストのトゥデイかレッツ４じゃん
２ストのってるのはたまにみるDQNくらい

7.2ps時代の原チャリスポーツはすごいと思ったわ

今の原チャリは危険なんで即刻廃止してほしい

30年前に乗ってたホンダ製モトクロッサーバイクは4ストだったな
連れはヤマハの2ストで喧しかったわ

３年前まで２スト乗ってたけど排ガスがすごくて周りに配慮しながら走らないといけないのはきつかったわ
スクールゾーンとか特に
車庫もくさいし

燃料に潤滑油を混ぜて燃やすからいいにおいするんだよな２ｓｔダイスキ

昔、昔のことですが、
GT750という煙モクモクのバイクで大型自動二輪免許を取得しました（´・ω・｀）

違法改造バイク多すぎる

2ストが重大な大気汚染源なら
ジェットエンジンなんか
環境に悪影響あたえまくりですね（´・ω・`）

2ストに乗ってた事がある俺もそう思うわ

焼玉エンジンというのもあってな・・・

>>36
PM2.5は出さないけどな

最新式の排ガスがクリーンな奴の方が怪しい

PM2.5以下の粒子出してるかも

最近の日本のスクーターのほとんどが4ストになっているな

もう三十年ほど前になるかな････

HONDAと台湾のメーカーが共同出資した会社でキムコというのがあったんだよね

その２ストの原チャリの加速は半端なかった
しかもスピードも90キロくらい出た

燃焼効率とエネルギー置換について語るわけもなく印象操作だもんな
マスゴミ嫌いの理由

2ｽﾄとｸﾗｯﾁを失いつつある単車に未来があるかどうか(´･ω･`)

最近、２ストのストマジ110がほしいんだよね。
中古で２０万くらい。

>>256
排気量低くなればなるほどサイクルの長短は致命的になる。
内燃機なんてそんなもの。

４輪に１人しか乗ってないと市街地に入れない外国の都市もあるのに・・・と思ったらバイクもダメかよ
ミニバイクならいいのかね？

10年ぐらい前でも
「最近の自動車は、都市大気中のある種の有害成分は減らして出してる」って言ってたな
（電子制御がそれだけの精度になってるって話）

古いディーゼルや2stの排気が汚すぎるんやろ

２ストは仕組み上必ず不完全燃焼になって燃えてない生のガソリンも排気に含まれるから
排気がかなり人体に有害

インジェクション全盛になってきたから
ターボにすりゃいいんだよw

ホンダはAR燃焼エンジン作ったりして抵抗したけど
環境規制の厳しさがそれを上回った
信号待ち中に乾式クラッチのシャリシャリ音聞くと振り向いてしまう

未だに規制前の２ストアプリオ乗ってますん
大気汚してごめりんこ

>>264
ＮＳＲ２５０が走っていると、先に行かせて、大きく車間距離をとるよ。
先に行ったライダーは、道を譲ってくれた、と思い込んでるけど、
それは大間違いだ。

真後ろに付くと、オイルの飛沫が飛び散り、服に付いたら最悪だもん。

既に新車の２ストは売ってないだろ
それどころかキャブレター式すら売ってない

まだ走ってるだろう

>>273
あの頃はノーヘルで100km/ｈとか普通に出していたわ
一度だけコーナー曲がりきれずに川に飛び込みそうになった
連れは山道で忽然と消えて深い側溝にハマった事あった
アイツ死なんで良かったわ、10分くらい探したけど・・・(´・ω・｀)

いまだに自慢げに２ストを乗っている香具師が居るのは困ったものだ
ディーゼル規制のように走行禁止にすればイイ！

ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｰﾝ
USSR

２サイクルなのに２ストって
どこを略したらそうなるんだよ

NS1でバイトに行ってたなぁ
信号待ちでケツ振ってガソリンの残量を測ったりとか懐かしいｗ

>>290
２ストローク１サイクルが正しいよな。

ボアアップが簡単なんだよね

>>17
オマエは微粒子じゃない
潮吹きだろ

日本じゃあまり関係ないな

>マスキー法の規制値を完全達成した1978年の昭和53年排出ガス規制
>（識別符号E-）以降は、スズキのみが規制に適合した車両を製造していた。

>その特性から二輪車に多用されていたが、2000年施行の
>平成10年度自動車排出ガス規制により二輪車も4ストロークに
>移行しており、汎用エンジンや海外の主に発展途上国の原動機付
>自転車でしか見られなくなりつつある。

>日本では平成18年度自動車排出ガス規制の全面施行により、
>競技用車両以外の全ての2ストロークエンジン搭載車が消滅した。
>各国の他メーカーも概ね同様の状況
>主流はヨーロッパでモペッド向けに使用される例など、限定的なものである。

>動力船
>近年は環境・騒音規制に対応する必要もあり、4ストロークエンジン（ヤマハMJ-160FXなど）や
>環境対応型の2ストロークエンジン（直噴式（ボンバルディアSEADOO 3D-DIなど）又は
>電子制御式燃料噴射装置と触媒の併用式（ヤマハ MJ-GP1300R））への転換が進んでいる。
>「滋賀県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例」（琵琶湖ルール）により、
>従来型2ストロークエンジンの使用が禁止

>>290
2ストローク(ピストンが上がって下がるまでの間に)4サイクル(吸気、圧縮、爆発、排気の四つをこなすよ)エンジン
という正式名称の前半分の2ストロークの略。

ボアアップとスプロケ交換は原チャリスポーツの基本だったな

エンヤやＯＳのグローエンジンは簡単に１万回転いったからな。
もっとがんばれば２万回転までいけた。
昔はよかった

俺のホンダリード１００は触媒付きマフラーだ！煙少ないよｗ
昔の2ストに比べたら可愛いもんよｗ
ＫＨ４００なんて最高だったぜ！
3気筒空冷2ストサウンドに3本マフラーから白煙もうもう

https://www.youtube.com/watch?v=vydVF47hnFo

ディーゼルサイコー

みんなカブに乗ればOK

>>285
ヤマハのメイトかアクシスが最後の２サイクルだったかな。

俺はMTX50とDT50で遊んでたナー
懐かしい

>>110
初めてにピッタリだね

日本じゃそろそろ絶滅するし関係ない。

海岸沿いに住んでる人は津波から逃げるために2ｓｔの原付とかが欲しいって思わないんだろうか？

2stは不完全燃焼によるCOやHCが問題だけど、NOxは4stよりも少ないよ。
煤という目に見えるデメリットを問題視して2stを廃絶したけど
NOxによる環境破壊（酸性雨など）については後からわかったことだしね。

ディーゼル式でも2サイクルの模型エンジンがあったからなあ。
あれはすごかった

ＭＶＸ２５０のオイル吐きの凄さに呆れて３０００ｋｍで手放した。

おにぎりも次回は無しなのかな…

バッテリーが上げっていても乗れるっていうの良かった

後方排気のTZR乗ってたけど、後ろの人ごめんなさい
だった

極稀に信号待ちでカラカラ音させてるNSR250を見るかな

>>304
俺はMT5

>>312
フラマグ点火だったら４サイクルでも同様。

スズキの最後の2stスクーターをかーちゃんに買ってあげた。
50しか免許がないので4stと2stの違いは結構でかい。
もっとも、速度を出さないためにマフラーがつまり気味になるので、
定期的に俺がわざと坂道を走って中を焼いている。

但し、カストロールオイルを使えば中和されます

50ccの4ｽﾄ遅いもんなぁ薔薇にも負けるよなw

あの加速をもう一度味わいたいな！2st乗れたときは(楽しい日常の足)だった。4stはいまいち、、、

バリバリマシン　モトチャンプ

>>284

あの頃の２ｓｔの後ろはほんと迷惑だったわ。ウチの近所にはRZV500がいて、
朝の出勤時に一緒になってたけど、チャンバーが良いのか、空気銃かと思うような
勢いでオイルが飛んできてた。

ベベンベンベンベン　ババッバワワワァァァー！！！！

薔薇www

タイでももうだいぶ前から４ストになってる。ただ、10年も20年も乗るからね。

バイクは臭い

>>215
当然乗ったことないし、スペック厨でもないが、どこをどう転んでも
最新リッターSSの圧勝。値段はNR500の圧勝だがｗ
大丈夫か？

もうね、２ｓｔの吹けあがりが最高ですわ。
４ｓｔのもっさり感はだめ

２サイクルで高速走るのは楽しいんだ。
エンブレがあまり効かない分、イージーな走りができる。

>>293
2ストのボアアップは4ストなんかよりずっと難しい。ポート設計し直す必要があるからね。

もっと上の世代は2stの四輪も乗れたんだよな。パワフルだったんだろうな、うらやましい。

ををっとNS500かよｗ
瞬発力は譲るよｗ
まあ、速さを語るのはよそう

>>328
カーブでね、ふけあがってドーン！
色々と死んでしまった車種があったね。

２ストマシンに前走られると臭かったもんな
チェーンソーなんかも2ストだよね

>>316
そうなの？
むかしの4stスクーターって全部そうなのか

8万円くらいの原付きって2サイクルじゃないの？

この前の日曜日、ＮＳＲ２５０がバリバリ音させてるの見て感動した
あれが日本の路上史上最速最強のマシンとなるんだろうな
欲しいけど絶対乗れないわｗ

>>332
乗ったことあんのNS500に？
まさかレーサーだった人？

7馬力のJOGが懐かしいなぁ
あんな初速の速さを車でやろうと思ったらポルシェぐらい買わないとダメ？

AR最高。

そら、ＭＢＸ50とかね、LOVE4とか、凄かったもんね。

ＶＴ乗ってた俺が、出たてのガンマ借りたときは死ぬかと思ったわ。

>>335
６Ｖのは全部そう。
昔の原付は６Ｖだったなんて知らないわな。

ユニフロー＋ガソリン筒内噴射にすりゃいいんだな。
小排気量でそれをつくる変態メーカーはおらんかの。

・電動掃気ブロア
・4ないし6排気バルブ

スクーターに限らず、6Vに限らず、フラマグ(フライホイールマグネトー)点火ならみんな同じだね。

新気の吹き抜けをなんとかしない限り構造的に無理。

２スト臭いよな

>>342
てか、俺が乗ってたSP370なんて、車検があるのに6V電装だったｗ

>>342
知らんかったわー
ゴリラとかへんなバッテリーつかってたのはしっとったけど

愛車の２ｓｔライブディオ50ccはリッター22kmしか走らないので流石に乗るのを止めた。
カブにしたらリッター70kmは走る、同じホンダなのに違いすぎる、クランクベアリングが直ぐ壊れるし交換が大変だし！ｗ

>>347
おま、それ、ええ！ＳＰ３７０！！！
なんちゅうバイクに！

でも排ガス対策の代償はバイク全体の高価格化だからなあ。
2ストは軽量、シンプルで安価にパワーがでるからな(^_^;)

オフ車なんて2ストと同程度のパワーと軽量化実現するには
どんだけ新素材突っ込んでるやら…
上がるのは価格のみwww

Γ４００だっけ、あれはいいバイクだったな。
４ｓｔＤＯＨＣなんかクソ食らえ

イチゴの香りするオイルとか売ってたな

>>202
KSR-IIはいいよ、面白い。
むかしB6を新車で買って、すぐに気に入ってKSRに一生乗るつもりで
もう一台予備に新車を買って保守部品も50万円分ぐらい買い込んでストックしまくり。
もし、既存2stも走行禁止とか規制でもされたらマジで泣くわ。

まあ今からじゃ中古しか買えないのが泣き所だね。10年ぐらい前だったら
まだ探せば新車も残ってたんだが・・・。自分が2台めに買ったバイク屋は
7台ストックがあって「どれ持ってく？」とか選ばせてもらえるた。

最近の４ストも性能上がってきてるよ

俺のVガンマが大気汚染を噴くぜ

>>351
クルマよりも圧倒的に厳しい騒音規制と、がっつり排ガス規制、オマケに重量増で、
原付が坂を登らなくなったよな～。ロードパルあたりとたいしてかわらん性能じゃ危ない。
ま、6V15wタングステン級なんてヘッドライトが標準だった時代に比べれば安全か。

>>353
マフラーの先につけたら「ピヨピヨ」みたいな音がするパーツもあった。

>>288
おい、俺様の2ストジムニー(SJ30)に喧嘩売ってんのけ？

俺も2ｽﾄﾛｰｸで爆発する

>>23
思い出補正は否定できない。
でもSSと似た加速感を、SSより低いレベルとコストで味わえたよ。2st

250以下の小排気量くらい2st許可してほしいな
もう原付スクーターとか加速悪いわ登り登らないわで実用性にそろそろ難が出てきてるぞ

そこで草刈り機のエンジンも４サイクルにしてはどうだろう

>>355
ホンダのボーカルは走らなかったな～

ハーレーもこの世に必要ない、環境破壊装置。

チェーンソーもな

タイはあの3輪車とかシープニーとかが
まだ2ストじゃなかったかな

>>363
ウチにあるマキタ製芝刈り機は4ストだが。

SUZUKIのサンパチを所有してます。
KH250とマッハⅢもリストア中です。
でも、地球環境のため止めます。

え、今更？

イチゴの香りの2stオイル使えばいいんだろ？
えっ、もう売ってないの？

20年ぶりに原付レッツ4に乗ったら遅過ぎて死にかけた。
昔のDIOはウイリーするほど速かったのに。

>>357
実質上の動力性能変わらないからモペット枠を100ccぐらいにしてもいいかもしれん。
原付2種と統合してしまえばいいような…
2人乗りで公安委員会が猛反発するから無理だろうなあ…

草刈り機とブロアーが２スト
今日だけでみんなで２０Ｌぐらい使ったわ

88NSRとか言ってる奴は素人。
至高の2stはNSR125逆輸入かSDR200。
ダウンヒル最強。隼でも狩れるかも？
2stは小排気量でこそ価値がある。

未だ２stのアプリオ乗ってる。未改造で70km/h出るわ

アプリリアは2stもうやめたの？

>>459
心配スンナ、ジムニーは四輪だしレジェンドだから
永遠に引き継がれると思われる。
ちなにみ俺は㌏所有しているが

>>357
パルの排気ポート軽く削ったら50km/h以上軽く出るようになるぞ。

>>32
掃気のあるやつだっけか
空気（≠混合気）専用バルブみたいなのもあったよね
６ｓｔって結局どうなったのかね

>>375
普通はみんな自分でキャブセッティング変えるから。

なら蘇州とか空気きれいなのかよ？

インドでカワサキが150ccの2ストニンジャ出すというのに....
http://www.kawasaki-motor.co.id/product-detail/ninja-150-rr-new

電動バイクの１種２種の出力を近代的なものに改正しろや

>>21工藤ちゃん

>>18
新車はもう無いたろ

原付は危ないし環境に悪影響があるから禁止しろ

(･o･)ちうごく人は自転車に帰るべきだね

2ストのバイクの後ろ走るとオイル飛ばしてる奴がいるから距離あけるわ

エンジンオイルと触媒の規制で対応できるだろ

4ストスクーターで時々白煙まき散らしながら走ってるのも
結構出てるんちゃう

>>383
インドネシア？
ニンジャなら１０００ｃｃクラスじゃないと燃えない

>>358
昔はデイトナとかいっぱいパーツ出してたけど今どうなってるんだろな

>>390
排ガスの綺麗なSM・SN規格のオイルは
いれてるない人もちらほら
特に
SN規格はあんま入れてないんじゃないかな

我が家で始めて買った自動車が２ストの中古のマツダシャンテ
エアコンもパワステもカーステレオもパワーウインドも付いてなかった

>>383
これ原二にして逆輸入してくんねえかな

2stを盲信してる昭和親父くせえんだよ、死ね！

いや2stバイク好きなのは結構だけど、4stバイクをけなしてくんじゃねーよ

>>327
なんでNSの話にNRが出てくるの？

事故って廃車にしてなけりゃ、今でもNSR50に乗ってたと思う

>>392
2ストで1万回転以上回るヤツなので
国内Ninja250より速い部分もある

>>369
サイドマシーンを製作するんですね。

ま、エアコンじゃなくて吊り下げ式クーラーの時代だしね。俺のSS20セルボも灼熱仕様だったな。

それでも俺はアドレスV100を乗るよ

所で、ホンダの片持ちの２ストを見たのだが、あれは何なの。
ＮＳＲでは無いようだったが。

そういえば最近原付見なくなったな。
軽はやたら増えたけど。

なんだかんだ言って、日本はお金持ちだ。

大人になったらTZRに乗ろうと思ってた…

うちの実家の倉庫にNSR250っていうバイクがある。たぶん2スト。
最終形のほとんど新車。兄貴のバイクだけど値上がり期待の塩漬けバイク。
売れるのかあれ？

２スト原チャリの排気ガスたまに吸いたくなる

今の原チャリってリミッター解除とかあるの？
てかリミッターかけるほど速度でない？？

2st：サンパチやケッチを除き、基本的に走り屋向け
4st：珍走向け

空冷4st4気筒の音が珍走には至高の音らしいよ。

>>404
MC28最終型
NSR250RRだよ

俺のタクトはまだまだ現役だぜ

>>3
はぁ？

>>408
わかる。

>>409
甘いなホンダの今のは55ｋｍでリミッターだよ
下り坂でもね.......

2ストのバイクに跨がったときの匂いって闘争本能をあおるよな

鱸のHiとか良いスクーターだったよな。
安くて弄り易くて、ステップガリガリ擦ってたわw

RZV500R最強

青姦もスカトロも使ったけど、ツーストはもって五年が限界
NSR、DIO、TZR今まで乗ったバイク、全部詰まって動かなくなった
オイルと一緒に燃やすってのはフォーストまでの途上の技術なんだよね

>>260
汚れたひでお…

MVX250、RG250γ、RZV500Rと乗り継いだ俺のバイク人生でわかったことはやっぱり2ストはクソｗ
車体は軽いし加速は超気持ち良いが、燃費は激悪いしプラグはすぐかぶるしやたらオイルで汚れる。
とても万人に勧められるしろものじゃなかったｗ

2ストなんて燃料半分ぶちまけながら走ってるみたいなもんだしな

原付の排ガス臭すぎる
禁止にしろよ

俺の持ってるアドレスV100はスタートダッシュなら誰にも負けない

オン車の話題ばっかだが、オフ車の2ストも最高なんだよな～。地面かっぽじりまくりで。
トータルでの速さはグリップのいい4スト有利なんだろうが、遅くたってかっぽじって横向いてる方が楽しいわな。

>407
SPモデルで走行距離3ケタkm以下、カウルに傷や日焼け無しなら
ヤフオクで80万ぐらい狙えると思う。
少し前にSEモデルの新車が140万だっけ？

>>419
乗り方が悪いかメンテが悪いのをマシンのせいにするな下手糞。

トヨタが発電専用のコンパクトエンジン作ってたっけ
あれのっけてハブモータのバイクにしようぜ
排気はかなり減るだろ

おれのスクーター骨董品の2スト原付だなぁ
エンジンかけた直後はいかにも環境に悪そうな真っ白なスモークを
あたりにまき散らすのが玉にきずだけどwwww
ただ加速なんかは４STの原チャリ二種なんか余裕でぶっちぎるぐらいの勢い

混合方式だとオイルの消費量も多いだろうなー
というか分離給油方式が主流じゃないのかな？

>>415
今そんなに遅いのか・・・

>>415
マジか。２ｓｔしか知らないから
今ならオイル交換とかも必須なんだろうな

バイクパーツ屋に２ｓｔのディオのキャブとかオブジェと化して売ってるな

>>411
画像検索したらＮＳＲっぽいな。下のカウルが付いていなかったから
ＳＥと書いて有ったのかもわからん。というかそれしか考えようがない
最初はドゥカティーかと思って横見たらホンダのマークで混乱した。
つか最終型が片持ちに成っていたことを知らなかったな

>>429
TZRの後方排気なんて、レースゲームの煙幕みたいなもんだからなw

>>419
2ストはOHも4ストより楽だから短い期間でOHして乗るんでそ
工賃も4ストより安いはず

>>75
ダメなのではない
ナンバー取得してメット被って走ればよい

無風の日に全開加速した後、バックミラーを見るとイカのスミ吐き連想してしまう。

リードバルブが入手困難なんだよな。
何処か再生産してくれればいいのに。

>>432
勿論制動力も55km前提の性能なので下手にリミッター外すと危ない
まあスクーターは性質上、粘度さえ合えば4輪のオイルでいいんだけどね

クラッチ無いし、ミッションオイルも別だから

俺のジョグは１６年目

４ストになってオイル交換の度にバイク屋に行くのが面倒なんだけど
慣れてる人はやっぱ自分でやるもんなの？

>>412
タクトｗｗこの前見かけて、思わず俺も乗ってたんだって
話しかけそうに成るレベルだわｗ

「原チャリ」って呼び方やめろよ。そもそも「チャリンコ」てのは、
日本語の自転車→韓国語でチャジョンゴ→訛って逆輸入された言葉なんだとさ。

俺のDIO SRバリバリ現役だけど汚染しまくりなのか？

[冷やしCCIS初めました]

排ガス規制後のマフラーに取り替えれば、排気は臭くも白くもない
不完全燃焼起こしてたり、マフラーが死にかけてたり、プラグをマメに磨く・交換してなかったり、
吸気インテーク側のメンテナンスをしていなかったり、
貧乏原チャリ乗りに問題がある訳で、2st原チャリ乗り全体を悪く言うな

>>441
安いし、自分で好きなオイル選べるからねぇ
バイク屋だと基本的にバイク屋で売ってるオイルしか
いれれないのが痛い

>>435
RMXなんか10万で腰上オーバーホール(リング・ガスケット交換)に面研ポー研燃焼室肉盛り高圧縮化出来たわ

2stやディーゼルがとにかくダメとかじゃなくて、排ガス基準をちゃんと示せばいい。
だがそうなると、日本の技術はディーゼルでも2stでもその基準をクリアしてしまう。

2ストが臭いだなんて死んだほうがいい。あの甘ったるいのとかオレンジの匂い知らないなんて生きてる価値なし。

2ストのスクーターの音聞かなくなったよな
2ストは音もうるさいから絶滅してくれて良かった

こうやって俺たちが糞つまんねえ4stしか選択肢がなくなってると言うのに、
支那が地球を壊していくんだ。

>>441　アンダーカウルとかオイル交換のたびに他のパーツを外すとか必要ない車種なら
オイル交換はそんなに難しいものでもない

むしろそういう作業を出来る場所を確保するほうが難しい人もいるでしょうね

>>383
これ原二にして輸入してほしいな
新車で2stとか裏山すぎる

２ｓｔのジムニーあれは音が原付で面白いね

2スト50ccエンジンてへたるの早くない？
自分の経験だと6000kmくらいでへたりが目立ち始め、
10000kmだともうガタガタって記憶なんだけど。

２サイクルは１０００回まわって１０００回燃焼
４サイクルは１０００回まわって５００回燃焼
だから燃費は４サイクルのほうがいい

2ストスクーター乗ってる。
理由は、家が山の上の方にあって、4ストだときついから。
クリーンな2ストか、馬力ある4スト求むｗ
できれば日本製で・・・。

>>458
免許取って
原付二種

>>5
>>74
>>145
2stは2stでもディーゼルエンジンで、混合ガソリンを使ってない時点で
この件には全く当てはまる要素がないだろ

若い衆が信号待ちで4スト空ぶかししてんの、かっこ悪いんだよなぁ

せめて2ストで頼む、と心から思うよ

>>456
慣らしを4st以上にシビアにやらないと、そうなる

２ストの草刈り機もアウト
なので休日の草刈り辞めてドライブする
おれ、休みなんやぁああああああああ
ローンで新車買うたんや～～～～～～
草刈り、嫌いじゃぁああああああああ

トヨタが高級車用に2ストエンジン開発ってのは実現しなかったな
面白そうだったのに

>>17
お前の後ろはマジで走りたくなかった

２ストは環境に悪い
そろそろヘビ出るし
当然週末は、エコカーで、ドライブな♪

ベンゼンの常習的曝露で造血器官の障害が起こる
高確率で白血病になる。

>>1
草刈り機も忘れずにね

カストロールの匂いって書いてる人いるけど、純レース用植物油を使ってるのか？

この前クレージュタクト見た懐かしかった

今どき２ストエンジンで草刈り？
ば～か、ば～か
環境に悪いんじゃ

足痛めてチャリキツいから、モンキー買おうかなと見たらなにあの値段…せめて20あたりじゃね？

>>461
2stでもだせえよ
ホント昭和のバイク乗りのおっさんは思い出美化しまくるよな

>>134
♪こーんやはサタデーズファイトﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ♪
と、長い間聞き違えていた。

科学者とかが信用できなくなってるからこれも信用ならんわ
研究者によって説がたくさんあるからうさんくさいわ数千倍って200回以上成功したくらいうそくさい数字

ポートいじくり倒したロータリーより極悪？

>>34
カブは4ストだろ。

化石燃料を燃やすのは人間だ
イチかゼロ
人間を否定すれはゼロ
人間の肯定は
イチから無限

エンジン式草刈り機は２ストだったなあ

立ち上がりの2ストの速さは捨てがたい…

俺のGTサンパチが火を吹くぜ！

構造の単純さからくる製造時の環境負荷も考えないとなぁ、、、

バッテリーあがって一年以上放置のRS125
メンテして次動かすときはガソリン入れ替えたほうがいいのかな？

今時2サイクルなんて欲しくても買えんわ

う～む、
新車で買って18年以上ぐらいか？
2ストのジョルノDX乗ってるわ。

未だにキビキビ良い音で、よく走るんたか・・、
買い換えなきゃなんないのかね？

え？今時の原付って4ストなん？

原付にかぎらず、競技用バイク（モトクロスとか）以外は4stだよ

バイクが壊れないから乗り続けてるならともかく、
今どき2stをありがたがってるのは既にバイクを降りて久しい昭和のおっさんか、
まともに4stにさわろうともせずに「あれはだめだこれはだめだ」って逃げてるおっさんだけ

今、スクーター乗ってるけど、ＨＯＮＤＡの純正オイル使ったら調子が良くなった。

>>34
2stでもカブ同様の2.5ps程度の出力でいいなら境界掃気やFI使ったりして
50km/Lは行くだろうけどな(排ガス規制の話は置いといて)
スクーターの燃費の悪さはミッションでのロスもでかい

2ストローク3気筒は4ストローク6気筒に匹敵する

>>472
お前さんの体格にもよるけど、チャリがキツイならモンキーなんてもっとキツイだろ

4st原チャはパワー無さすぎて危ない
日本は2st潰す前に税制と道交法を
変更して原付免許で125まで可と
するべきだったな

>>481
25…キックがキツい

排ガス規制ないけど燃費は明らかにいいから、走行距離当たりの環境汚染度はどんなもんだろう？

俺らはライブディオ乗り
oil喰うで23年乗ってる

>>441 原付は安いｵｲﾙでいいから選ばなくていいし廃油の処理など面倒だからﾊﾞｲｸ屋で頼んだ方がいい、工賃も12～1300円くらい。

>>490
ケッチとかの話か？
乗ったこと無いけど、どんなリズム感なんだろ？
憧れではある。

>>496
安いとかいっても
1種はフルアクセル常用だから
夏場は10w-40いれといたほうがいいよ

ｳﾝギャオｵｵｵｵｵン

50ccの4サイクルなんてゴミカスやんけ・・・
坂道激遅で乗れたもんじゃないわ

今、電動スクーターとか出てるけど、どうなの？
無音とか、事故起こしそうな気もするけど。

早朝、新聞屋の原付きの悪臭は毒撒き散らしでもあったのか

https://www.youtube.com/watch?v=5gVeqix2Yc4

台湾2st乗っててごめんなさい

電動は遅いし高いし出先での充電もなかなか難しいから普及してない
故障した時もその辺のバイク屋じゃ修理も厳しいかもね

中国の石炭暖房は原チャリの1000倍位、空気悪くするだろ
加えて人口多いからやく1億倍位は、悪害だね…

>>501
前のオイルショックで決まった規制馬力だから
ウンコみたいな規制馬力しか無いよ

原付きは1～2馬力の規制w

>>497
たまにはGTシリーズの事も思い出してあげてください

>>502
新聞配達で使うといえば4ストのカブじゃないの？

なまじ自動車免許のおまけで原付が乗れるから、
無駄に原付に不満を漏らす奴が多い気がするな、今に始まったことじゃないけど
原二でも取りゃいいのに　まあ原二だけ取るのも相当レアケースだと思うけど

＞消費される燃料を同等の割合で換算した場合

スクーターとトラックじゃ全然排気量が違うのになんで同等に換算すんの？
すごい悪意を感じるわ。

>>511
シロンボのいつものテだろ。
日本もさんざんやられてきた。
しかも日本（）メディア（）がお先棒担ぎ状態。

まあ今回に限れば、アジアアフリカ諸国に取っちゃ、
知ったことかバカ、状態だろう。

日本は、炭酸詐欺にさえ気をつけてれば良いだけ。

バイクはデザイン変えんなよ

>>1
煙が真っ黒なトラックとかバスを取り締まったほうが早い

俺のラッタッタ最強伝説

まあもう４スト化してるけど、総排気量でもくらべないとな。
乗用車の排気用制限を早くしろよ。利権屋

吹け上がりがいいから、信号ダッシュだと250の4stに負けないな、うちのV110
原付スペースに置けて、いざとなれば90km/h出せて、メットイン付きの2種で車の特約で保険もカバーしてるから、今のところ他に選択肢がないんだよ
のんびりとトルクの細い低速で走れば、燃費もかなり伸びるし

全盛期には誰もがガンマガンマ言ってたほど日本中がガンマだらけだったのに
なんでNSの話しか出ないんだよ
このスレは2ストレーサーレプリカ乗った事ない奴ばっかか

>>518
スズ菌感染者乙

今日ヤマハSDRを久しぶりに見た

旧車ブームなのにRZって走ってるの見ないな

二輪車のシェアって殆ど日本メーカーが握ってるんだよな
つまり大気汚染は日本のせいだろ
中国に早く環境面では支援しないと
中国もやばいけど日本もやばい

>>518
スクエア4よりRZVの方がいいもんな。
油冷却は一応評価するけど。

船の大気汚染を調べたほうがいい。
重油(わりと質の低い)を燃焼させてマフラーも無しに排気ガスだしまくってるんだぜ。

今時の２ちゃんねらーは、ガンマよりもグンマーを愛してるからな

>>522
エジソン「死ねよ糞チャイナ！」

>>520
SDRこそ最高の2stバイク。異論は認めない。

うちの近所のやたらやかましい2ストジムニーに比べたらマシだろ、スクーターくらい

今のトラックなんて煤燃し付いてるし排ガススゲー綺麗だろ？
黒煙出してるのなんか見たこと無いぞ！
２ストは噎せる位臭い。

>>527
ヤマハはWRのエンジンフレーム使ってSDR的ガチスポーツを出してくれると期待してたのに
R25にはガッカリだわ

今北
KR250の話題は出た？
タンデムツインっていうエンジン積んでたんだけど

2ストは80ｃｃくらいが最高でした

４ｓｔ原付壊れたから大昔の中古dio買って乗ってるけど
うるさいしちょっと開くと飛び出すから注意を要するね

昔の若者はこれでビュンビュンとばして死んでったんだな・・
なんて妄想しながら乗ってる

なんでまだ市場に出てすら居ないバイクに駄目だししてる人がいるんだろうね
こういう乗ったことすらない、見聞きしただけだけどこれはだめって
勝手にダメ出しして完結しちゃうおっさんが一番がっかりだわ

>>102
電動だと子供産めなくなりそうだ。

俺んちの伊号潜水艦も廃船にせにゃいかんのか？

>>529
ワコーズのオイル入れろ。
少しは違うぞ。

当時Ｒ１３４で出たばっかのガンマのニューモデルを立ちごけさせたやつを見たときは
かわいそうだけど吹いてしまったｗ

ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝﾊﾟﾙﾙﾝﾊﾟﾙﾝﾊﾟﾙﾝﾊﾟﾙﾙﾙﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｧｧｧｧｧ　　ポン！

2スト全盛期はRGをやたら見たが、TZRもムッチャ多かったな
NSなんて不人気車は滅多に見なかったぞ

じゃあ、ＲＺＶ５００ＲやＲＧ５００Γなんかが数百倍から数万倍か？
んなこたないだろうｗ

>>1
火を噴く 2ストロークのエンジンが
闇を切り裂いて吼えて
あなたを夢中にする

>>541
500γ乗ってたことあるけど、峠行くとリッター8kmぐらいしか走らなかったからな。
街乗りでもリッター10kmいったためしがなかったｗ　しかも2stだからな。
まあ環境的にはヒジョーにガッカリなバイクではあったな。

苺の香りの２ストオイルもあったなｗ
あとマフラーの先端に取り付けてブビビビ・・・と変な音を出させるパーツとか
ガンスパークというパワーアップ用のプラグキャップもあった

四つ輪ではナイトライダーが大流行
ビカビカしてましたなｗ

８０年代か・・・何もかも懐かしい・・・（ガクッ
　

キャビーナ90こそ至高のシティコミューターやで

エンジンをPCXに載せ替えたいわ

４スト４００空冷マルチからＫＲに乗り換えた時は
エンブレがほぼないのと燃費の悪さに愕然としたなあ

RX-3 RX-7｢迷惑なエンジンだな｣
ユーノスコスモ｢まったくだ｣

バンコク、排気ガス凄いよ。顔が煤けて黒くなる。

どっちかってーと飛行機の排気のほうが深刻なんじゃねーの？
昭和に比べて飛んでる数が飛躍的に増えてるだろ？

ＴＺＲはエンジンのモデルチェンジが大胆だったな
パラツイン→パラツイン後方排気→Ｖツイン

後方排気TZRは良かったな～
下はスカスカだけど、パワーバンドでの盛り上がりが気持ちいい
タンデムで彼女乗せていたら、彼女のバッグ焼けてたけどな……

ＫＲは振動がひどくてバッグをタンデムシートに括り付けて遠出したら、
缶ペンの中のシャーペンが分解されてた

>>547
ユーノスコスモひさびさに見たけど、あれカッコいいな

TZRのVはふつーに乗りやすかったね、下からトルクあって
でも俺はVのボロボロブィーンって音より後方排気のパラパラバィーンって音の方が好きだったな

>>549
そうか？数は減ってるんじゃね？
昭和時代といえば、第二次大戦中だけで各国合計100万機近い航空機が飛んだわけだし

まあレプリカ世代の２ストマシンの中ではＴＺＲ・ＮＳＲ・Γあたりが流行ってたね
しかしなぜＫＲは・・・orz

88モデルのNSR250最高やったなぁ
jhaチャンバー付けて

MVX

シトロエン2CVって2スト？

2ストのディーゼルエンジンは低速運転で最強なんだがな・・・

>>518
女子はCBR乗っとけと言われたけど、ガンマにこだわって乗ってましたよー。
Kissのブルゾン着て、レプリカ仲間と走ってたわ。
信号待ちではよく、ninjaあたりにからまれたなー。
90年代の懐かしき思い出だわ！

ＲＺＶや５００Γが一番とんがったマシンだったな
もう二度と出てこないだろうな・・・

ちょい乗りという用途だと、４サイクルエンジンはオイル劣化が激しくて長持ちしないんだよね
スクーター乗る奴って暖気どころか、オイル交換すらナニそれって感じだし

88式DT125R乗ってたけど
オイルをヤマハ純正のなんだっけ、RVだっけか蛍光黄色の奴にすると
かなりオイルを絞れたな

そんかわり、キャブが全開で張り付きやがって死ぬ思いしたがｗ

当時の有名パーツメーカーのＳＰ忠男やユーゾーなんかは今どうなってるの？

250は途中から高級になりすぎた

2ストガンマとかオイルぶちまけて走ってたからな
後ろに居る側からみればかなり迷惑

>>546
あれほど中低速が無くて「上」しか無いバイクも珍しかったよな
まだデバイス無しのRZの方がマシだった

2ストは煙が酷いが面白いエンジンだったな

>>549
不完全な燃焼によって、燃料がそのまま大気に出てきちゃうことが
問題になってる。完全燃焼しちゃえば問題ない。

SDRとTDRはほんま乗ってて楽しかったわ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..TZR後面排気はなかったことに

うちも２スト乗りだったけど、廃棄煙のせいで何度もヤンキーに絡まれたよ
どうしてヤンキーってあんなに短気なんだ？

>>555
そういえば、レシプロ機で２ストエンジンの戦闘機って皆無だな

軽くて・馬力出て・高回転向きなんてレシプロ戦闘機にピッタリなのにね

>>562
反面、今のリッターSSより乗りやすかったりする面もあった

４スト２５０も凝ってたな
２５０ながらＤＯＨＣ４バルブ・インライン４とかがあった
レッドゾーンは２万回転近く
Kawasakiは意地で２５０クラスならツインで十分と、４気筒エンジンは出さなかった

またいつものトヨタがスポンサーの足代わりのスクーターから引きずり下ろしてセカンドカー買わせる工作

船舶の排気煙も中々凄いぞ
中国の工場排気煙並みに凄い

タイやベトナムは大気浄化作用が良く効いてるから良いんじゃない？、国土の殆どが森林地帯だぜ亜熱帯気候も手伝って、大気中の不純物を洗い流してくれる

>>575
つバリオス
つZXR250R/RR

典型的なステマ
セカンドカー買わせるための工作

>>574
車体が軽かったからワインディングでは速かったね

交差点できちんと停止線を守って下さい！守らないではみ出るバイクが多くて危ないので迷惑です。

>>571
TDRとか頭おかしいだろアレｗ
デュアルパーパスとかわけわかんねえこと言ってたけど、オフ仕様にオンロードタイヤ履かせて
エンジンはTZRそのまんまってどんだけ変態バイクなんだよってなｗ

>>573
２ストの場合気圧変化にシビアだから航空機には不向きなんだよ。

気圧変化、湿度変化に弱い
失火も多くなるし堅実な4サイクルやタービンジェットエンジンしか選択肢がなくなる。
昔セスナ機にマツダのFDロータリーエンジンに換装したの読んだことあるが、それっきりだった。

>>578
そういえばあとから出たね＾＾；

>>582
いやまったく、俺も変態だと思ったけどｗ
ロードでくっそ振り回せてほんと面白かったわあれ

>>583
そのかわりにセルモーターがわりに２サイクルガソリンエンジンつけてたね
モーター車用意できない日本の旧軍だと

ＳＤＲは発売前は横から見たデザインがかっこよかったけど
実車はスリムすぎと２００という半端な排気量からかあまり見かけなかったな

>>543
2stだしそれくらい走れば御の字かと。
普通にツーリングできちゃうホンダのNSR250が変態なだけ。
燃費でNSRとTZRやRGV250γを比べると涙が出る。

>>575
ZXR250とか4発モデルあったよ。
CBRやFZRと共に中古が高くなりつつあるのには驚き。
この大きさの4気筒って今ないもんなあ。

>>587
俺は当時ヒョロだったからよかったけど
ふつうの人が乗っても、あれはボリショイサーカスになりますなあ

>>589
体型維持気を遣った方が良いよ
油断したら成人病怖い年齢なってるし

>>587
もうちょいガソリンが入れば売れたかも。
遠出したくなる排気量なのにタンク容量が少なかったからな。

不思議なのが
燃費悪い方が環境にいいって本当？

>>592
今のエンジンはあえて有害物質大量発生する比率の希薄ガスで動かすようにして燃料消費押さえてるからね

つリーンバーン

>>15
芝生刈るのが好きな米では芝刈機にだいぶ前から触媒付いてる

2スト250ccクラスはもう殆ど見かけない絶滅状態だな
原付はたまに見かける
規制するなら原付免許は4ストに限り125ccまでにしないとダメだな
4スト50ccのスクーターはマジ糞存在価値無し
メーカーもあんなもん作りたくないのが本音だろ

>>591
CBR250Rハリケーンなんかも排気量の割にタンク容量が異様に少なかったけど、
アレはやたら燃費が良かったからな…。

ラッタッタ最強

日本じゃとっくに(生産は)絶滅してるがな
海外生産や輸出ではまだ作ってるの?

ちなみに俺はアドレス110にまだ乗ってるw当時の排ガス規制に合わせて排気系を工夫してるんで始動不良、アイドリング不安定、雨の日は走行中にエンジン止まる()

俺のスーパーJOG-Z（精神科通院専用機）
5～11月限定はまだまだ元気だぞ
年に5～6回しか乗らないけど

１０年ぐらいまえまで混合気50：1とかのリーンバーンあったけど
NOｘ発生ひどいので今は20：1ぐらいに収まってる
最適の比率は15：1ぐらい

２ストオイル植物性さわやかフローラル系にすれば改善すんじゃね？

Ｚ２５０
あの軽い金属音はタマラン

そりゃそうだろ。なにを今更。
２ストだらけの中国や台湾や東南アジアの大気汚染は半端ねーし

今はバイク自体が下火だよね
車の路駐禁止が厳しくなって、
とばっちりで２輪にも路駐禁止が適用されたこと

この前のＧＷ中に車で遠出したけど道の駅ではけっこうたくさん見たけどね

漏れのアドレスV100は加速が遅い。4st50CCの原チャに出遅れる。
なんでだろ？？？？

>>605
痩せろ。

NSRの台形トルクカーブってのを体験してみたかった
あとFZRのEXUPってやつ

2stのサウンド楽しみたい奴は
チェーンソーか草刈機買うしかなくなるな。

>>605
マフラーのカーボンつまり（一斗缶で焼くか交換）
圧縮比低下（ピストンリング交換）
ベルトやウェイトローラーの劣化（交換）
混合比の狂い（エアもしくはオイルもしくはその両方、エアエレメント交換やオイルポンプ・キャブレターのOHやASSY交換）

今調べてみたが高濃度アルコール燃料と2ストは相性良い感じだな
植物から作ったアルコール燃料とオイルでどんでん返ししそうな感じ

>>607
ＦＺＲのあれは社外マフラーとの互換性はどうだったんだろう

>>607
ぐぅぅぅういいいいいっっっつつつ！
っつー加速は結構楽しいけど、都内の渋滞ではイラつくｗ
EXUPはアレはアレでよかったのかもしれんが、ライバルCBRの出来が良すぎて目立たなかったな。

>>600
15:1って理想値でだからなあ。

>>605
マフラーが詰まってたり駆動系が終わってないか？

CRM250Rのエンジンを半年かけてない
かかるかな？

＞消費される燃料を同等の割合で換算した場合
やれやれ。論外だな。つまりトラックなどが有害ということか

ガソリン2ストなんかやめてディーゼルバイクにでも乗れよ

スクーターのたぐいの２ｓｔですぐマフラーつまるようになるのは
オイルポンプいかれてるオイル供給過多になってる

4stの50cc原付はもう力無さすぎて売ってはいけないレベルの乗り物。

原付は125cc4stのみにして、車と混ざって走れ。その方が安全。

路側帯は自転車に譲れ。

2stジムニー現役だよ

>>615
絶対的な排出量じゃなく同一排気量あたりの話にすり替えるのが
スクーターからセカンドカーに買い換えさせたい自動車屋のいつもの印象操作だよ

>>610
そこまでやるとレーサーみたいね。
植物オイルはもちが悪いからなあ。

>>611
排気デバイス後から交換する奴はEXUPが残ったままで
エキマニから交換すのはEXUPは使えないと思った。

>>614
たぶんかかる。
ダメなら残ってるガソリンを抜いて新しいのを入れてキャブのオーバーホールをすればかかる。
つーか、放置車は火花が飛んでガソリンが行ってるを確認するのはお約束。

50ccの4st売り続けるメーカーに良心は無いのか。
もう売るな。

触媒ない4STの大型とかもくせーからな
軽以上の排気量を触媒なしでくせーのまき散らしてるわけだし
車に触媒つけたのなんて昭和なのにバイクは数年前からとか馬鹿だろ

２ｓｔ好きってフェラーリのV8やV12好きみたいな感覚だよな。
あのパワーバンドの音と加速とトルクが気持ちいい。
ゴロゴロゴロゴロ・・・ゴオオーワァアアアガーーーーーーーン！
それと煙出るのはノーマルの場合（純正はオイルの出がやたらと多い）だよな。
しっかりチューンしてあげればチョークでの始動時ぐらいしか煙でないよ。

マツダのニューポーターキャブカワイソス、(・ω・)

そんなに50ccの4stって遅いの？
乗った事ないからわからん
ウエイトローラー軽くしてもダメ？

>>626
ローラー削っても回転数ピークになるのが早くなるだけで馬力自体が上がる訳じゃないからね

今の4st50とか本当に走らないもんな。涙出てくる位。
昔はリードとか重くてもっさりと言われてたけど、あれより遥かに酷い。

さいきん台湾は以前に比べ格段に空気が良くなったぞ
5年くらい前は光化学スモッグだらけだったんだがな
２ストバイクが減ったり燃料が良くなったせいかな？

リードならのったことあるわ
確かに遅いね
アレ4ｓｔだったんだ
それより遅いとか危険過ぎるね

4stスクーターは車や6馬力以上の2stスクーターに慣れると遅いかもな。
ホンダトゥデイでパッソル以上初代JOG未満みたいな感じだし。
燃費との兼ね合いであんな感じになるのかもな。

動弁機構の改良とかしても劇的にパワーも燃費も良くなるわけじゃなさそうだし
周辺諸国の免許制度に合わせて原付の排気量を上げてやるのが得策になってしまうのかねえ。

>>630
昔のリードは2stだよ。
車重があったからもっさりと言われてる。

でもびんぼな国の人は複雑な機械は高くて買えないしな

4st以外認めない条件で原付は125ccにしてしまって良いと思う。

あと道路左端は本当の自転車に譲るべき。

原付を含むバイクは自転車に明け渡せ。

4ストの原チャリなら自転車の方がマシ

>>290
正式には
2ストローク1サイクルエンジン…2スト
4ストローク1サイクルエンジン…4スト

どこを略したら2サイクルになるんだよ…。

>>636
２サイクル・4サイクルだろｗ

>>582
今、モタードって言われてるバイクがあるでしょ？
あれは昔はスーパーバイカーズって言ってた。確かアメリカでオンロードの
セクションとオフロードのセクションがあるレースがあったわけ。
TDRはそのイメージで作られたバイクよん。TDR80が可愛い。

まあ、それはともかくうちのメイトV80Dが最強。

>>632
これか
http://www.honda.co.jp/news/1988/2880329.html

数字だけ見ると今の4st50ccとは比べものにならない出力だな。
カタログで7馬力が当たり前だったから随分もっさりに見えたが、
意外と普通に使えるものだったはず。

長らくこれの90ccに乗ってたが、楽だし結構スピード出るし、いいバイクだったな。

ｶﾗﾝｶﾝｶﾝｶﾝ

>>630
WRを軽くすればキビキビしたニュー速公認原二最強お買い物マシーンになるぜ？ｗ

知ってた

4スト50をdisってる奴は人類の国民車であるカブを馬鹿にする人非人なのか？

イチゴの香りのカストロール臭は好き

日本で言うとどれくらい前のスクーターがこれに該当するのん？
ホンダのCB50てのをパパンにもらって乗ってたことあるけど信号停車で自分の排ガスに苦しんだ。

スト2か、懐かしいな。貧乏でスーファミすら持ってなかったからゲーセンによく見物に行ってた。

>>619
車検があるクラスは、本当に規制が掛かるかもな。。
ジムニー部品取りにして、2stキャリイに乗り換えようぜｗ大幅に高年式があったよな？

どさくさ紛れにバイクに詳しい人に聞きたいけど、昔で言う中型免許で50cc未満のバイクに乗った時て、速度制限は30km/hだったのかな？
50ccのくせに平地で110km/hくらい出てたんだけど。

映画ターミネーター2の街中から排水溝でのチェイスシーン
ジョン少年の乗るバイクが4stなのに排気音は2stの甲高いそれだった

三連チャンバー２ストジムニーとか乗ってみたいね

>>641
林道走れる程度のオフ力で良いから、WRをタンク大きく＆タンデムしやすいツーリングバイク出して欲しい。
シートもお尻痛いから逃げたくなる。

近場の足がKSR-II

>>327
おまｗ　大丈夫か？ｗ

>>648
原付は30km/h制限だぜ。免許関係ないｗ

自動車免許で125ccまで乗れるようにすれば2stなんてすぐ絶滅するよ。つーか絶滅してほしい

>>654
そうなのか
パパン名義で入ってた保険や車検の種類を知らなかったけど、
モノが50cc未満のやつだから原付での届出だったんだろうな。
さんきゅ

1サイクル2工程

>>656
50ccまでの原付(原付一種)と、125ccまでの原付二種は
車の任意保険につけるファミリーバイク特約で安い。

ちなみにバイクは250ccまで車検はない。

>>610 アクリル絵の具の乾燥遅延剤も増粘アルコールなんだよな。
あれに潤滑性を持たせたら、あるいは行けたかもしれないが、もう終わってるしなぁ。
ＮＡでリッター400馬力というエンジンはもう終わっちまったんだなぁ

2ストがいかんのはなんとなく知ってたけど初めて調べた
2気筒、4気筒みたいな違いだと勘違いしてた
燃焼行程が2つか4つかって違いのことだったのね
これでやっと2ストの排気ガスがよろしくないことを理解できたｗ

まず反重力装置を開発して次に巨大空中浮遊ルンバを開発して
自動的に汚染物質を大気圏外に放出するとか考えたけどー
飛行機の方が大気汚染すごいんじゃねーのか?　

>>17
俺の一張羅のクシタニのジャケットシミだらけにしやがって

昔　スズキのＨＩ　に乗ってた。

今でも2サイクルのバイクに乗る奴は毒ガス噴霧器に乗ってる様なものオウムと同じ。

>>1
＞論文を発表したスイスのポール・シェラー研究所（Paul Scherrer Institute）
＞などの研究チームによると、ガソリンとオイルを混ぜた燃料で走る2サイクルス
＞クーターは、消費される燃料を同等の割合で換算した場合、排出される微小粒子
＞や有毒ガスの量は、大型トラックやバスの数十倍から数千倍に相当するという。

同等の割合って混合比か？
同等で混ぜるわけないんだが

>>17
TZR後方排気「ちぃーすっ！」

ttp://jeweell.com/data_images/out/22/1287379-suzuki-gt-750.jpg
ttp://www.racing-motorcycles.co.uk/img/dynamic/photo_431.jpg
ttp://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Kawasaki%20kh500%2076.jpg

２ストと４ストの違いがいまいちわからん
ピストンが燃料爆発で回る回数が２回と４回ってことであってる？
単気筒と四気筒とごっちゃになる(´・ω・｀)

2ストスクーターの音は不快度が半端ない。あれは強制排除すべき。

酷い～
大切にメンテして綺麗にしてるのに　>>664

１回爆発するのにクランクシャフトが何回転するかだよ
だいたい

バイク乗りは自己中自己陶酔の我儘野郎ばかりだからまとめて禁止でいいよ

>>668
2st→一回転一爆発
4st→二回転一爆発

何をいまさら、、、

>>673
ありがと、なんとなくわかった気はする(´・ω・｀)
ちなみにググるつもりはないｗ

>>1
フランスでは今でも２ｓｔスクーターを生産しているのかな？
日本じゃとっくの昔に生産終了しているから
公害車認定されても痛くも痒くもないよな
むしろ小排気量バイクもすべて４ｓｔになっている日本のバイクが
フランスで売上げを伸ばすチャンスか？これ

自衛隊の偵察部隊が使っているカワサキかどこかのあれがいいなあ。

>>583
なるほど、仮にスーパーチャージャー付けても
吸気側は良いが、排気チャンバー側がダメだからね
気圧に弱いのかぁ

RZV500Rってまだどこかに完動品で現存する？

中国なんかスクーターと言えばむしろ電動の方が一般的。安いし。
日本も売れば良いのに。

俺のZ250はクリーンだぜ

今乗ってるZX-11はこの先手放す可能性があるけど、KSR-Ⅱは絶対手放さない！

>>679
この間見たよ。

>>683
子供の頃、憧れだったんだよなー
キング・ケニーのファンだったから
いつか乗りたいと思いつつ、果たせなかった

>>556
カワサキか…

>>665
うーん、、、何度も文章を読んで考えろ
だいたいどこに同等の割合で混ぜると書いてある？

２ストのバイクを禁止にしろ。排気ガスが臭すぎる。

>>684
キング全盛期の黄色/黒のヤマハワークスカラーがかっこよかった。

なんで乗ってる本人が排ガス直撃くらうんだろ
後ろから、ボボボって出てるイメージなのにな

ガーランドみたいなガスタービン・バイクなら無問題だな。

>>687
カスとロールのオイルは甘い臭いして悪いもんじゃないぞ

ほぼ走ってねーのにバカなんか

>>539
ガス濃くない？

2st50ccスクーターなんて元々消耗品で、エンジンが無事でも
外装が経年劣化でパリパリ割れたり爪折れするんで買い替えされやすい
いまは物持ちが良い人が所有しているくらいじゃないか？

二輪免許持ちなら4st125cccスクーターに買い替えするし・・・

有毒ガスの量は、大型トラックやバスの数十倍から数千倍に相当
誤解を招く記事だなぁ　２サイクルスクーターだろ
排気量が全然違うぞ　１秒でも吸ったら死ねると誤解させてるな

２すとバイクの影響＜＜＜牛のゲップなんだが

男は黙ってRMX

ネイチャーが、今頃気づいたことに驚く。
３０年おせーよ！

四十路の趣味に20年ぶりのバイクいじりしたくヤフオク見てる
ksr-iiでビビーンと走り回るか、ポンコツモンキーのレストア遊び
どっちが面白ろいか楽しい悩みをしている

ま・・２ストはもうだめだろ？
白煙が当たり前のお品ですがな
黒煙のディーゼルがダメなら　
もう狙い撃ちだな

　
>トラックやバスの数十～数千倍

↑これって、ひょっとして「同じ燃料あたり」で比較してないか？

例えば、燃料１リットル当たりの～　みたいな感じ

すると、燃費なんかも考え合わせないといけない

瑣末なことだと思うけどな

>>680
電動よりガソリン車の方がコストパフォーマンスはまだ高いんだよ。
電動は、航続距離とバッテリー劣化さえ改善されればもっと普及する
日本は、坂道多いから電動は平野部でしか乗れない。
電動はバッテリーが一番の問題だな
一回充電で最低350kmは走ってくれないと実用には使えない

　
ロスが無い・・・とすれば、

単純に２ｓｔは、同じ排気量の４ｓｔの２倍のパワーが出る

１９８０年頃の２ｓｔフィーバーは、↑これが理由

いまも、3XV（TZR250SP）だ・・・かなり、くたびれてるけどｗ

>>701
排気量50ｃｃと7000ｃｃの比較じゃないからなｗ
トヨタあたりがセカンドカー売りたいから普段足のスクーターから引きずり下ろそうと必死に印象工作してる

2ストのほうが加速いいんだよな

まじかよオイル食いロータリー最悪やな

ここ数年、状態維持する為以外ほとんど乗ってなかった AR最終型去年、友人に10万で譲ったわ
背中は臭くなるし常に回して乗らないと調子悪くなるしで2stに乗るのがめんどくさくなってきてたからな。

NSR500は最後何馬力まで行ったのだろう
200は間違い無いとして250くらい？

盗まれたlive dio zx今どこで何やってるかなぁ

>>704
ん？
ヤマハ発動機と豊田は関連会社だよ

トラックやバスは２スト原付の１００万倍の量の大気汚染物質撒き散らしてるけどなー
総量で考えろよ

また、規制か？
(´・ω・｀)

どっかのメーカー関係者が2st250ccレプリカも現行技術で規制を通して作って作れない事は無いが200万くらいになると言ってたなｗ

排気に不完全燃焼の混合気が含まれるんだっけかな

人間なんか全員肺癌になって死

ボートレースも使用エンジン替えるのか？

転覆などで分解整備しやすいから採用されてるんだろうけど。

芝刈り機やチェーンソーなども２ストロークだよね。

2st、懐かしいな。

バブルの頃、NSR250Rの乾式多板クラッチタイプとか出たけど、高かったなー
学生のアルバイトじゃ買えんかった。

オイル缶と計量カップを常備しているのが真の2スト乗りと、友達のバイク好きが言っていた。
ガソリンタンクにオイルを直接入れているけど、壊れないのかな？

>>710
子会社より親会社優先
そしてスズキホンダでさえより利益率の高い商品優先
そういうことだが

同じ年式の車種同士で比べないとフェアじゃないな

ベスパって興味があって
関連する書籍を集めてたけど
驚いたのが排気量によってもあるんだろうけど
小さいモデルだとエアクリーナーが
スポンジや紙でなく、金属の網を畳んだものだったこと。

>>716
ボートレースぐらいでは実害なかろうが
イメージが悪いんで
そのうち替えたほうがいいんじゃないかな

>>718
古いベスパも計量カップが付属してますね。
カップに入れた燃料の目盛りがあり
それを目安に給油後に入れるとか。

給油後でないと、かぶる場合があるみたいです。

>>718
ガソリンにオイルを混ぜてガソリンタンクに入れるのが2stエンジンのデフォ
市販車は手間を考えてガソリンはガソリンタンクへ
オイルはオイルタンクへ補充するやり方になっている

キャビーナ90、kr250s、fc3sの私は肩身が狭いです。　

今は2スト売って無いだろ。
古いバイクのみ。
国が買い取ってやれや。

環境に配慮しすぎな感じだが、それよりも音量規制をもう少し緩めてくれると助かる。
新車のバイクはチェーンとタイヤのロードノイズ程度しか鳴らないｗ
吹かしてもブオーンというよりウイーンとモーターみたいな音だしｗｗｗ
無論音量に対して違法マフラー付けてるバカスク等はもっと取り締まりして欲しいが
責めて昔のJMCA位の音量を新車にも適用してくれ

>>1
すまん
まだ2ストのレッツ2乗ってるわ
4ストはとろいから乗り換えられないのよ

>>726
韓国、台湾からの輸入スクーターなら、そこらへんのバイク屋で売ってるし、欲しければかえるよ。

2stスクーターとロータリーターボを所有する
地球の敵の俺・参上！

娘ごころはスクーターズ

>>91
そんなことねえよ。
今2スト乗ってるおれが言うんだから間違いない

２ストとか環境適合しないから、先進国じゃもう絶滅に近いが
途上国に流れた中古とかはどうしようもないな

環境規制をクリアすればいいんだけど
そうするとたぶん「それは俺の中の2ストじゃねえ」
みたいなものになってしまいそうな気がする

日本じゃ関係ないよね？(DIO縦型EGを横目に)

>>649
FC2でターミネーター2がアップされてるが、少年の乗るモトクロッサーの音は
高回転型の4サイクルの音だぞ。

買い換えさせたいだけ
製造時に環境を汚染するか
走行時に汚染するかの違いしかない
ハイブリッドも同じ
走行時はクリーンだけど製造時に膨大な天然資源を消費して
研究開発でも人が活動するために石油燃やしまくり

日本でも前世紀は2st天国だったしな
いつの間にやら絶滅してたが

２ｓｔエンジンとパルスジェットエンジンは男のロマン。
構造が単純だし高回転だし遊ぶのに最高

2stもFIにして燃焼室直噴とかやれば
かなり未燃焼混合気は減らせそうな気がする。
エコ運転時は噴射回数半分にすれば
バルブレス4stにもなるだろうし。
燃焼オイル垂れ流しだけはどうしようもないが。

オヤジバスヲタですが
2サイクルエンジンというと日産ディーゼル4R105を思い出す・・・

>>6
草刈機はクリーン＆エコになってるから許してほしい。4stはうんこ。

>>740
直噴が正確に噴射できるタイミングの回転数は5000rpmくらいだから、
バイクの広い回転数では使えない。

こんなもんに洗脳されるとか思ってるのかな。
警察の反則金収集みたい

RZV500が盗まれないようにガレージに俺は入れてる

らったった？

ばら？

アホくさ。
2stバイクなんかより、本船(大型のタンカー、コンテナ船、軍艦等)やタグボート、漁船
のディーゼルや重油ボイラー船やタービンの方が余程大気汚染の原因だろうが。

どれもこれも環境に配慮した触媒もフィルター付いてないじゃん。
排気量も馬鹿デカい上に、繋留中でもエンジン回していて最悪の環境汚染源だろうが。

目に付きやすいから悪と決めつけるなよ。本船の方がよっぽど環境に悪いわ。

>>745
ヤマハは市販車に技術をフィードバックしやすいように
レース用バイクもスクエア4気筒とかをやらずに並列4気筒にしたらしいけど
結局出した市販車はRZVだけだった…という

5000CCの2stスクーターなんてあんのかよ
頭悪すぎる
一人でピックアップトラック運転する奴と
一人でスクーターに乗る奴でくらべろよ

2st250とかオイル撒き散らしてるの目でわかるからなｗ

今更
以前から言われてたよね

大気汚染といえば反芻動物のが問題だろ

俺のパッツーもエンジンかけると煙幕状態
まあ滅多に乗らないけど

そのうち2ｓｔ車を修理出来ない（技術不足で）バイク屋とか出てくるのか･･･

ケロシンを使う巨大ディーゼルエンジンは均一燃焼無理なので２ｓｔより悪影響あるだろうな。
フィルター高いし

>>755
アフターパーツもなくなるだろうな

>>748
航空機も加えてくれ

火力発電所や焼却炉公道を走行してるディーゼル車は完璧に制御されてるのに
船舶航空建設機械産業機械は野放し

なぜか大気汚染車と聞くと、デ○カを思い浮かべてしまう……

俺の初代アルトも白煙すごいけど手放せない

たまに現役のMVX250を見かける

2輪車は全て電動バイクで良くね？

なんだよお前ら2stってｗｗｗｗｗ
2ndだろｗｗｗｗｗｗ

4st50ccスクーターだめだめゆうてるのも軽あたりに買い換えさせたい車屋だろう
そろそろ最後の2ｓｔがディスコンして減価償却の６年越えて買い換え時期突入するから

今更だが
KX125ですら腰を抜かしたオレには無理かも知れんが一度でいいからKX500に乗ってみたい

>>758
ちょっと検索すればわかるが
船舶、航空機、建設機械は野放しってわけじゃないぞ

俺のグランドアクシスにケンカ売ってんの？

草刈機もさっさと４スト化して欲しい
２ストの音は不快すぎる
数１００メートル離れてて音量が小さくてもあのハエの羽音のような排気音は不快

ユニフローディーゼルには可能性を感じるんだが…

2stはすごい滑らかに回る。排気ガスは問題あるけど、あの抵抗無く回る感じは4stでは無理だな。

>>765
80ｃｃ楽しく遊べる
125ｃｃ怖い
250ｃｃあばば
500ｃｃ死亡

バイクにはハイブリッドとか電動とかないの？

MVXだけ有罪で良いよ

>>755
動かすだけならそれは無いでしょ。部品何にもついてないし。
だからこその2stだもん。

でも内燃機関で一番効率的なのは2ストロークディーゼル
熱効率最高50%
http:// ja.m.wikipedia.org/wiki/2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E9%96%A2

>>768
4stでも変わんないぞ。むしろパワーがない分全開で使うから2stより煩い。

>665

燃料1リッター当たりの微小粒子や有毒ガスの量が大型トラックやバスの数十倍から数千倍
ってことじゃね？

10トントラックの燃費がリッター4キロ程度
2st原付スクーターの燃費がリッター60キロ程度とすると
同じ距離走るのに必要な燃料は10トントラックが2st原付スクーターの15倍

燃料1リッター当たりの微小粒子や有毒ガスの量が大型トラックやバスの数十倍から数千倍なら
同じ距離走っても10トントラックより2st原付スクーターの方が微小粒子や有毒ガスの量が多い可能性もある

ガソリン2ストはメシとウンコ混ぜてションベンかけて食ってるようなもんだからな。早くやめるべき

>>775
大型の低速ディーゼルは過給で掃気がハンパないからな

>>772
バッテリを置くスペースが無い。
電動自転車の漕がないで自走できるタイプはそのままじゃ違法だけど原付登録すれば原付バイク扱いになる。

オレのMVXはケムマキ君と呼ばれ、仲間から嫌われているｗｗｗｗｗ

常に鼻血が出るのはこのせいだったのか
地球にはもう住めない

>>777
ディーゼルの10ｔで平均4Lぐらい
ガソリンだと2Lいかないぞ

>>780
MVX乗ってる奴はペリカンロード見て欲しくなった奴が多い。

>>776
あのパイーーーーン！！！！！って甲高い音質がだめ
音量より音質の差

中学校の技術家庭の授業で学んだわ。

>>780
カッコイイよね、フル加速時に出来る3本の煙の渦！

2ストはナンバー真っ黒になるからな。トンネルの中白煙が充満するからな
だがそれがいい。パィーン。規制されてもう単車は乗ってない

>>755
4ｓｔ触れて2ｓｔダメってことはないだろ

>>784
知らねーよ。使い物になんねーんだよ。

>>788
2stはシリンダヘットただの金属の塊に穴あいてるだけだしな
バルブもただの板だし

2スト限定ではないが
キャブレターをいじれない人はそろそろ出てきそう

２サイクルオイルポンプもヤマハ以外はただのASSY交換だし
非常に構造単純だから素人でも全バラオイルシール交換できる

>>791
いじれなくても何の問題も無くね。

>>791
かと言って、インジェクションを弄れる人はいない。
何でもかんでもユニット交換

>>779
電動自転車はナンバーは付かない。

ウインカーやテールランプを付ければ別だが、それなら自転車じゃなくても原チャリで十分。

キャブ車はまだ大丈夫だろう
バイクは中古の流通量が大きいし

車屋はもうだめかもしれんが

>>792
俺でもバラせた。

でも組めなかったのは秘密だ。

SDR乗ってたな～下りで速いとかいう奴がいるけどちょっと違う。せせこましい舗装林道で速いんだよ。
まぁどの舗装路でも遅いと感じたことはなかったけど車重が軽くてWBが短いからあんまりハードブレーキ
掛けるとケツが浮き上がるのが注意点だったね。

>>789
勝手に食いついてきたくせに逆ギレとかダッセーｗ

神保町付近の靖国通りで停止線で信号待ちしていた俺のCBR900RRのわざわざ前にすり抜けで出てきて
青信号と同時に全回発進して俺と愛車をオイルまみれにしたMVXは未だに許せないｗ

>>797
バネだから押し込みながら組み付けるんだ

高校生の頃にモトチャンプの軒下整備工場を読んでジョグのエンジンを分解してたな。

とりあえず、日本でも都心部への乗り入れ禁止等の対策で、現在稼働中の2stバイクを規制すべきやな。

>>799
現実を教えてやってんじゃないか。4stも音質は大差ないぞ。

ぽぺぺぺぺ
っていう２ストの音を聞かなくなって寂しいな。

刈払機は今も2ストが主流だな
4ストや充電式のもあるけど

>>806
4stは普及しないだろ。ホムセンで燃料が買えないから一般人には使えないし、パワーがないからプロ用には使えない。
充電式も一式揃えると2st草刈機二台分くらいの値段になるし、作業時間もさほどない。但し、これは静かで分割棹もあるから一般向けにぴったり。

>>795
電動自転車は公道ではナンバー必須だよ。電動「アシスト」自転車はナンバーも免許もヘルメットも不要だが。

今週末天気が良ければAR80で近場にツーリング予定

>>801
ばらしてる時に別のバイクで事故って半年入院してたら部品がなくなってて中まで錆びてたんだw
ばらした手順忘れたし、利き手が作業できるくらいに治るまで2年かかったので、そのバイクは諦めた。

同じ原付バイクでも２ｓｔと４ｓｔの税金を１０倍位差を付けたら良い。

>>807
GSでジェリ缶にガソリンだよ
混合ガソリンもホムセンのは25：1で廃気が詰まる
普通にバイク用の2サイクルオイルで40：1ぐらいの作ってる
100均のビーカー＆泡たて器（調理用）だと有機溶剤のガソリンで溶けるからしかたなくSIGGボトルでハンドシェイクだけども

>>1
ロータリーエンジンのスクーター作れよ！
エンジンなんて手のひらサイズで良いだろ！

>>810
お気の毒様・・・
ASSYでも１万3000円ぐらいでしょ？
原付でも250でも同じような値段だったかと

米ではとっくの大昔に禁止なのに今更なにゆう
亜細亜土人の国でもほとんど4stだろ
日本だけ自由

ごめん、俺、まだ2スト乗ってるわ。

>>809
ロータリーとピストンリード、バルブというバルブがみな付いてたやつだなｗ
効果の程は別にして夢があった

>>815
新規販売が禁止なだけで日本も6年前からそう
EUの一部じゃ未だに新規おｋ
過去の物を使用禁止してる国は存在しない

家のトラバントはガソリンと同じくらいオイルを食う。車庫でエンジンをかけたらすぐに外に出なきゃ死んでしまいそうだ。

>>818
そこで悪名高い石原ディーゼル規制ですよ・・・

既存のディーゼル車の命運を一挙に奪った遡及法

>>804
耳が腐ってるお前に現実を教えてやろう
マジでうるさいし大差あるぞ
「２スト　うるさい」とか適当なワードでググってみれ

2ストのパワーに慣れると4ストなんてたるくて乗ってられん

チョイノリから2ストのジョルノに乗り換えたが2ストの加速力はクセになるわw

もう4ストには戻れんね

4stスクは正直乗れない

排気量規格を拡大する代わりに徹底的な排ガス浄化を義務付ければよいのにな

原付1種　50cc→100cc
原付2種　125cc→200cc
小形2輪　250cc→300cc

ついでに原付1種の法定速度の上限値を60km/hにすべきだとおもう
30km/hは交通の流れを阻害するし逆に危ない

>>824
だから2stスクーターへたったら軽自動車買えということですか車屋経由の電通に金もらったピックルさん？

こんな嘘記事に騙されてるようじゃ日本人の知能も大したこと無いな

出張で中国とか言って空港を出てこの匂いをかぐと「あぁ、中国に来たんだなぁ」
と実感できる。

>>821
草刈機の話じゃないのか？　2stバイクは当然うるさいぞ。現行の騒音規制より前だしな。

2stはウザいバルブ機構とか無いから
4stのような回転の重ったるさが無いのが好き

原付て30kか！！
おそいな

>>826
足としては250の4st買えばいいじゃん

現在2stオイルで煙吐くようなのは消滅したね

2スト信者は思考停止のクソジジイばかりでアホですわ
パワーがーとか言うけど足回りウンコのバイク乗ってバカじゃないの
臭いし煩いし途上国並みの脳みそ着いてないと乗れない

>>832
単気筒トレールは軽くて扱いやすいし、必要十分だよな。
250スクでもいい。

>>832
車の免許しか無い人は？

おいらは大二教習可能前に限定解除してるけども

中華原二最強伝説

>>836
素直に車乗ればいいんじゃないの？　小特に乗るという手も無くはないけど。

>>838
だから自動車屋のそういう誘導なんですねといってる

最終型の2ストは煙が見えなくなっていた。エンジンを変更したのかオイルを変更したのかわからんけど。出来つつあったところなのに。

>>837
中華製EN、YBR、CBの125ってどうよ

最近見かけないけどCB90、カブ90とかどこいった？
昔、おやじのカブ90勝手に乗り回してたけど乗り心地良かったよ

あんな、煩い２STバイクはダメだろ…

ビィー、シュワンシュワン、ビィーシュワンと、
いつも全開にて、エンジン草刈り機で作業してます。

>>842
メイドインチャイナになってこうなったよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NcYjBH556lE#t=0

草刈機と刈払機の誤用率は異常

いまの４ストの原付走らんね
よけい危ないわ

>>636
２／サイクル（毎サイクル２行程）
４／サイクル（毎サイクル４行程）
の意味だよ。

>>845
円盤錡（最近は先に錘ついたワイヤーのもあり）とバリカンの違い

>>842
排ガス規制で売ってないんじゃね？
派出所の警らバイクも、スクタばかり見る様に成ったし。

新聞屋など、50のフレームに90や120のエンジンに載せ換えてたな…

>>839
車の免許取ってるなら最初から車乗る気なんじゃん。

>>648 いやダメ。だが、書類チューンなんて商品はいくらでも出回ってた。63ccに上げたことにして黄色ナンバー付けりゃ何の問題もなかった。

>>846
だから車買えってか？ｗ

その4ｓｔスクーターですらそこそこ急な坂のぼるにしろ40ｋｍ/ｈぐらいまでは普通に出るぞ
いうほど走行性能は劣化しとらん
昔からカブあっから

>>841
俺はGN乗ってるけど品質的に何の問題もないよ
現役車だからパーツは百度に新品がいくらでもある
加速はないけどそんなもんだよ原二4ストシングルなんだから
日常の足としては最高さ

2ストは全車強制廃車にしろ
公道で走ってたら免停車体没収で

だから以前から俺は2ストは使用禁止にしろと言ってるのに・・・
バイクバカは「2ストが～」とか喚き散らしてるんだよ

>>17
http://www.youtube.com/watch?v=vydVF47hnFo

>>854
2ｓｔオイルの販売禁止にしたらいいだけ

2stエンジンを使った芝刈り機やチェーンソーやラジコン使用者が困るだろうけど。

2ストと4ストどっちが楽しいと言えば2ストだな。

>>842
カブはFI化されて90ccは110ccに。
当初は、タイから部品を輸入して熊本にて組み立ててましたが
現行型は中国製で角目のタイプのみです。

実家に置いてあるノーマルのNS-1。
新車で買って結局４０００ｋｍしか乗らなかったけどまだ動くかな？

2stは一般人だけでなくバイク乗りからも嫌われてるから実際スクーターくらいしか殆ど生き残ってないよ

あゆは４スト

>>829
不都合なことから目も塞ぐタイプでしたか
こりゃ失礼

>>684
キングケニーなら再婚した奥さんが熊本の人なんで、熊本によく来るよ

つーかなんで車買えっていう誘導だと騒いでるバカいるの？

>>853
GNイイよな。
ググってたらメッチャ欲しくなった。

TZR250後方排気乗ってた時、ツーリングはいつも最後尾だった。

>>866
中国製って怖くない？
突然溶接が外れたりしないのかなぁ。

>>829
現行の騒音規制は高速走れるのが99ｄｂ→94ｄｂになっただけ
原付は30年以上前から91ｄｂ以下のまま
国産の原付ならその当時から純正マフラーはどれも10％マージンとった82ｄｂ以下
サラ金の二重金利と同じりくつで環境基準法(75db)もちだすなら適合してるバイクのはほとんどないがそれは現行の四輪車でも同じ

>>860
俺のNS-1はたまに乗ってコンディション維持してる。
走行は6000キロくらい。新車からのタイヤはひび割れてるがw

飛行機がバラ撒く排ガスと比べたら微々たるもの。

川越の入間大橋沿いのモトクロス場でレースをやってる時は
排気ガスが土手を野焼きしてるみたいに湧き上がってる。

>>868
まあスズキが作ってるし完全中華バイクよりはマシかと。
あと、アレに乗る様な人なら、それなりに手を入れられる人に限られそうだし。

もはやインドは世界最大のバイク市場だからね　

１４００万台ですから　２０年には３０００万台近くの規模になる

ハーレーのストリート７５０が売れてます

世界各国のバイクメーカーがインドに開発拠点を設けるようになるでしょう

一方　日本はバイク離れが激しく４０万台しか売れないからインドに開発拠点を移し環境に優しいエコバイクを売って欲しい　

>>790
そのリードバルブの入手が問題なんだわ。
何処かのメーカーが作ればいいのに。

俺の１９９９年製JOGはマフラーが腐って凄まじい爆音を発している

>>875
純正で入手できない車種おせーて
単品はなくてもASSYならあるかと

メジャーな車種ならNTBかキタコがあるでしょう

ロータリーの出番か？

378: 02/05(水)11:22 ID:kxP8Hs2u
２strokeの排気管は衝撃波を扱う一種の金管楽器のようなもの。この共鳴効果でエンジンの吸気側からではなく排気側から加給するんだ。
＿／￣＼＿|￣|＿
￣＼＿／￣|＿|￣
ＡＢＣＤＥ.Ｆ.Ｇ
Ａリードパイプ
Ｂ加速コーン
Ｃ等速パイプ
Ｄ反射コーン
Ｅエンドパイプ
Ｆサイレンサー
Ｇテールパイプ
排ガスが爆発的に燃焼室から吹き出すブレイクダウンをＡでまとめてＢで超音速まで加速し衝撃波を生成。
傾斜がついたＤで散乱した衝撃波は衝撃波面ではなく衝撃波塊を形成し、排気管をさかのぼる。
排気ポートに到達するタイミングで次のブレイクダウンがおきる場合に限り、衝撃波塊は燃焼室に入り込む。
これに備えてＡにわざと未燃焼ガスを垂れ流しておけば、衝撃波塊の密度により加給が成立する。
ＡＢＣＤがチャンバー容量。ＥＦＧは背圧制御。
Ｂ傾斜がきつく等速パイプが太いほどトルク重視型。スマートなほど馬力重視型。
Ｄ傾斜がきついほど共鳴範囲が狭く衝撃波塊の密度が高くピーキーでハイパワーとなる。
ＥＦＧの背圧を高めにするとトルク重視型。背圧をゆるめにするとパワー型。パワー型は回転数で馬力を稼ぐ。
チャンバー容量は倍容量か半容量でも第二高調波を使えるのでそれなりに効果はある。無いよりマシって程度だけど。
駆け足で説明すると、こういうこと。昔の峠小僧なら誰でも知ってた常識。今は知らなくても恥じゃないよ。
　
バイク板の俺のレスより

クリーンディーゼルみたいにクリーン2ストって出来ないのか？

>>877
NSR125Rあります？
他車用のを加工して使ってるけど調子最悪。

>>876
99年だと5EMか5BMだとおもうけども
5000円ぐらいで社外の純正同等仕様あるでしょ

オタホイホイネタかもしれんが

子供の頃は２ストの路線バスが普通に走ってた
ガァァって軽いエンジン音でとても煩かった

ま、２ｓｔ好きなら競艇場に池ｗ

>>1
＞沿道の主要な粒子状物質の6割から9割が2サイクルスクータ
＞ーによって排出されている可能性があると

事実でも、【可能性】で論文書いちゃうやつって馬鹿としか思えない。
徹底的に調査して事実で論文書けよ。

>>879
し、知らなかった
バリ伝じゃ主人公しか扱えないピーキーなエンジンとしか…

>>741ですでに既出だたｗ
ちなみにオラの地域は４R95

>>868 >>873
正しくはスズキのライセンス図面で現地メーカーが作ってる
製造販売にスズキは関わってはいない

俺も多少は心配したけど品質的には全く問題ないよ、設計が中華だったら買う気はしないけどねｗ
GN125Hはイグニションとハンドルロックが別とか、ウインカーがプッシュキャンセルじゃないとか古い部分はあるけど
そのへんは新型では徐々に改良してるみたい

弄れない人でもバイク屋にお任せでも大丈夫だと思う
もちろんバイク屋次第だろうけど中身は枯れてる25年前のバイクだから

RZ350にCastrolの植物性オイルを混ぜてたあの頃
あの香りが今でも忘れられない

俺の知り合いが今だに乗ってるからm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!しとこっ

>>573
2ストは他気筒化・大排気量化による馬力アップの限界があるんだよ
2ストオッケーの頃でも大きい車は4ストだったやろ
ある排気量から4ストに出力で負けだす

むかしバンコクに行ったが排気ガス臭くてまいったよ。

２ストのスクーターって定期的にマフラー交換しないとダメなんだろ
カネかかってたまらんわな

>>887
加速は50の２ストスポーツバイクより速い？

>>879
旧東ドイツで生まれた技術なんだっけ？
昭和は遠くなりにけり。

誰かDIO用のオクムラスポーツマフラーいるか？

いまどき２ストバイクとかスポーツ用位だろ？
公道走っててスタンドで補給できんの？
まあ、チェーンソーは確かに臭い。

>>893
原付は乗ったことないけどたぶん2st50よりは遅いと思う
でもこのバイクに乗ってたらそんなことは気にならなくなると思う、ゆったりのんびりが信条だから、加速感を求める人には向かない
ちなみにトルクはそれなりにあって急坂で登らないなんてことはないです

たぶんココみたら欲しくなる人は多いんじゃないかな？
http://www.geocities.jp/msto1161/

>>896
2ストだってフツーのガソリンだからｗ
分離給油なら全く問題ないでしょ

>>605
おそらく、キャブレターが詰まってるか、プーリーがちゃんと移動してないかだよ
バイク屋いってメンテしてもらいな

公道は遊び場じゃねえんだ
使いたきゃちゃんとした車乗れ

>>900
法的に何の問題も無い整備不良では無い昔の２ｓｔ乗ってますが何か？

車屋の印象操作ダマされる馬鹿か、その片棒担いでレッテル貼りする詐欺師は死ねば良い

>>896
分離給油？
ガキの頃オイル目盛りで計ってガソリンに混ぜて
ポリタンクでちゃぽちゃぽして入れてたもんで今でもみんなそうかと思った。
そういえばチェーンソウは分離だったわｗ

>>892
焼け。触媒ついてるのは知らん。

>>902
チェーンソーは混合だろう
一部の草刈り機は分離のタンクついてるおあるけども

4stスクーターとか坂全然登らない
4stは排気量3倍でもおｋくらいしてくれ

>>903
触媒ちゅうかグラスウール
そういうのは中身だけ取り替えできるようになってるが

>>905
んなこたねぇ
70ｋｇぐらいまでなら普通に40ｋｍ/ｈ以上まで加速できる
デブはやせろ

ゴーカート涙目

MVX250Fか、懐かしいな。
後ろ走っただけでドリフの爆発状態ｗｗｗ

>>900
ほんとこれ

ギチギチに騒音規制と排ガス規制がかかった現行の2スト原付の遅さは、都市部では危険レベルだし、
騒音規制はクルマと同じにしないと。クルマよりもバイクのほうが規制が厳しいのはヘンだろ。
音の出所が何であれ、音には変わらんのだから。排気量が小さいバイクは2ストの恩恵大きいからな～。
定常で72dBと65dB、近接で96dBと84dBとか嫌がらせとしか思えないレベル。
96dBのクルマと84dBの原付じゃ、クルマのほうは10倍以上の騒音出しても許されるって、そりゃないわ。

>>911
間違い。現行の4スト原付、だわ。

4ストでもまともに坂上る、とか言ってる奴はド田舎暮らしだろ。
都市部や幹線道路であの遅さは危険。

いまからチェーンソー使う。大気汚染してｽﾏｿ。

まぁ原付なんかに乗るのが間違ってる。

>>10
空は繋がってるからな

＞2サイクルスクーターと大型トラック、バスの消費される燃料を同等の割合で換算した場合

何それ？
小柄な小学生と大食いファイターの消費される食べ物を同等の割合で換算した場合とか意味あんのか？
能力もなくやる事なくて白人はどんどん他人、他国にケチつける事で溜飲を下げてるだけだな
昔も今も自分たち白人が正義だと酔ってるだけのクズどもだわ

>>911 ホンダ５０周年、ツインリングもてぎで歴代レーシングマシンが往時のライダー・ドライバーによりデモランをした。
最後のほうでＮＳ５００、ＮＳＲ５００などが走ったのだが、静かなこと静かなこと。
確かレギュレーションで120dBだったはずなんだが、あまりにも静かなんで拍子抜けした覚えがある。
バイクがうるさいとか、２ストロークがうるさいってのは、ちょっと違うよな!?
全開のクルマのが断然うるせえよ。開けないのは車幅やら燃料費やらの社会的事情だから、実はクルマがうるさいとは誰も思わないんだよな。

>>916
せめてそれぞれの登録台数や稼働時間も計算に入れといてくれりゃあ
いいんだが、まあそれも難しいだろうしな。

草刈り機も４ストにするのでしょうか。ＤＯＨＣ４バルブＲＦＶＣで１００００回転オーバー
のホンダの草刈り機とかすげえほしい。
いやもしかしたらホンダなら４気筒草刈り機とか作れるかも。

>>919
イギリスは草刈機レースとかあるしな。日本じゃそんなのないけど。

草刈機も耕運機も電動化が進んできたな。

でもまだ2ストエンジンつこうてる

古いスクーター無茶苦茶臭いけどこれか

原付は買えば中古でも高いが売ったら二束三文
手放さない方が断然いい

２ｓｔ２５０もＶ型ノーマルは静かだよ。低音が無い分４ｓｔよりいい
（γだけはうるさいｗ）
４ｓｔって一見音量低いけど、窓ガラスビリビリさせる低音ストレス喰らう

エンジンなくしてペダルで漕ぐようにしろよ

>>917
車をアクセル全開にすると糞詰まりマフラーからのシュワーっていう排気音も凄まじい。マフラー変えた方が間違いなく静かだ。2ストバイクより遥かに音量が大きい。

https://www.youtube.com/watch?v=EmnsXTMLzCE
↑
環境に悪そうｗ

バスやトラックのほうが圧倒的に排気量も台数も上だろ
バイクなんて規制するより軽油で走るトラックやバスの排ガス規制をもっとしろ
大気汚染がどうたら言うなら

>>928
だってスクーターから引きずり下ろしてセカンドカー売るための工作記事だしこれ

>>929
2stスクオバさんはやがて電スクに移行すると思うよ

>>930
まともなのはやくだしてよｗ

日本ではもう2ストスクーターは売ってないのに
こんなの当局のプロパガンダだと言うのはどうかと思うの

>>931
インホイールモーターはかなりトルクもあって乗りやすいぞ　一番の問題はバッテリーと急速充電だろうな

晴れてりゃ歩きか自転車、又は原付の中古
雨降りゃ傘さして歩きか合羽着て自転車か原付の中古、せいぜい軽の中古
これで足りるんだよなエコ的に見て

>>932
ディスコンしてからちょうど減価償却の６年目で今年辺りから買い換え需要が発生する
4ｓｔ50ｃｃは坂登れない～等の嘘工作とセット
個人乗りなら10年～15年ぐらいは持つから

らったったー

だからその陰謀脳＆糖質をどうにかしろよｗ

蘭、咲きました

かっとびジョグ

北の大地で鍛えたランドスリーター

安易なレッテル貼りは工作員、とくに陰謀脳と糖質はW役満キーワードだぞｗ
ニュースは合理的な、経済的利益を得るウラを読まないと意味が無い

俺、NS400R持ってんだけど肩身狭いなf^_^;

2ストは、食った物が口の中でウンコになっちまうのと同じだ

あー昔RZ250RとNS400Rに乗っといて良かった

まず原付という枠組みを見直すべきだと思う
そもそも原付もバイクそのものであって、バイクに乗るには交通法規だけではなく教習が必要なはずだ
それで普通免許や原付免許で乗れる原付という枠組みがなくなればバイクも50ccは淘汰されパワー不足ということもなくなる
くれぐれも原付免許で乗れるバイクの排気量を拡大しないようにお願いしたい

929 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/15(木) 13:20:37.38 ID:P5v2wC2R0 [4/7]
>>928
だってスクーターから引きずり下ろしてセカンドカー売るための工作記事だしこれ

これ自体妄想

Dio ZX
Jog Z
Sepia ZZ

>>943
そもそも論として、原付1種はピープルとかソレックスあたりの機能性能であるべきだと思う。
そのあたりのモペットは現行のまま、それ以上は世界標準である125ccというか原二に統合して実技、がベストだよな～。

>>935
内燃機関はフルアクセルだと寿命短くなるよ
50とかほとんどフルアクセルでメンテ適当な人多い
今のFIのは無茶してやってるから、カーボン噛み多発

だから中古の値段も二束三文

むしろ今の４st50ccに対して改善案を出すべきだと思う　せめて90ccくらいを下限にしてくれ

>>680
バイクがみんな静かでびっくりしたな。充電スタンドがそこら中にあるし。
どうやったらあんなに普及するんだろう。

昔はRZ350でよく遊んだもんじゃ。楽しかったのう。。。

充電スタンドがないから

>>949
免許不要で税金かからず道路法規上の規制もない

スーパーカブは伝統的に4ストだな
一時期燃費がリッター180キロとかに到達していたが

しかし最近、５０ｃｃってスクーターしかないのな。
エイプとかモンキー以外では。

小っちゃい頃MB50とか見て育ってるし、
学生時代にはベンリ―５０をちょいいじって、
クラッシックスタイル（英国っぽいっていうか）な感じにしたりとかしてたけど。
ドリーム５０とかってのも復刻？レプリカ？であったのにな。

ああいう５０ｃｃバイク、趣味用に一台欲しいオッサンである。

>>946
出力で分ければいいんだよな。ユーロ免許みたいに。
免許の敷居が高くなるから大型二輪も減っていいんじゃないか。

>>1
２ストの方がハイパワーなのに規制されて絶滅危惧種になった
のはそれが理由だろ。
なんで今更こんな話が？
チェーンソーや下刈り機、家庭用除雪機みたいな4ストに向かない
物まで規制されて4ストになってるのに。

>>736
映画「ブラックレイン」の中で
ヤクザである佐藤（松田優作）の下っ端のガキ共が
オフロードに乗ってる族モドキで、
おいおい監督、この族はないだろ、松田優作も一言言ってやればよかったのに・・・
とは思った

まだ2ストスクーターって製造されてるのか

>>1
このくらい許してやれよ。
ナチスじゃあるまいし。

MB50！
ギーン、ペン、ペン、ペン、ペン

また運送業界の圧力か

>>957
だからと言って日本の古典的な珍走団の皆さんでは・・。
世界中に恥晒すことになりやしないか？ｗ

まあブラックレインにおいては、
これ、中国と間違えてるだろ？ってシーンは多々あったけど。
工場地帯のシーンで、やたら自転車が走り回ってるとかｗ

>>962
あったあったｗ
あと農場のシーンもそうだね
当時はあの日本の描写に衝撃を受けた
アメリカのイメージする日本はこうだったんだ！とねｗ

バイクは飽きたわ
今はもっぱらロードバイクだね
しかも俺のスペシャライズドはその辺のスクーターよりはるかに高いというw

ここまでスバル360なしかよ
あの2ストの名車を誰も知らんとは…

こういうのだけ増税すりゃいいのにな
死んでくれゲリゾウ

RZ250懐かしい
350に改造したら調子悪くなって売り払った

2ストなんてとっくに生産中止されてんだろ。スクーターの世界ではまだ生産されてるのか？

CB50乗りの俺に隙はなかった。

2ストはオイル燃やすから排ガス汚い
ってのは間違いないんだろうが、アドレスV100あたりになると1リットルで2000kmくらい保つからな。
全然減らねー感じ。
4ストでも古いオイル上がりの激しいやつよりは確実に、普通のディーゼルと比べても多分きれいなんじゃないかと思うわ。

こんなどうでもいい記事より、ちゃんと日本国内走ってるトラック取り締まれよ
取り締まり緩くなったのか最近はまた違法燃料で白煙モクモクの増えてんぞ
リミッターカットして平地で100キロ出してる大型トラックみるぞ

>>33
そういうことを言い出したら
外に出ないで自室にいるのが一番いいって事になってしまう
少しは考えて発言しろよ
ただでさえお前はバカなんだから

最近のホンダの4ストスクーターはオイルの減りが激しいらしいね。

最終ZZはマフラーごついし排ガス配慮してるんでね

1980年代～2000年代前半までに造られた2stスクーターは
白い排ガスもくもく撒き散らしているイメージだが

うちのリード100は触媒付きだから白煙なし。2ストが触媒標準になればもう少し延命できたかもしれん。

ここまで過去の栄光　愛車画像無し

TZR250、R1-Z、NSR250と乗り続けて4スト乗れない体になってた
だからもう俺のバイクの歴史は終わり

２ストオイル切らして使用済みサラダ油いれたらくさいくさいでも問題なさそうだった
２ストにアルコール燃料いれたら長距離で一度だけ息つきした
郵便のカブでもオイル汚れてるせいか排ガスくさい

未だにGT50/TY50/RZ250R/TDR250X2と乗り継いで
そしてKSR2ｗ
これが最後の2stになるんだろうなぁ(´･ω･`)部品後何年もつだろうか
そういえば芝刈り機も4stに移行しとるんかね

>>1
シナの電動バイク売り付けたいのか？

>>973
ホンダの小排気量車は中国製だしね。

>>978
2ストロークのGPレーサーに使われてたオイルはヒマシ油
街乗りじゃコストの問題で鉱物油を使うだけで、高純度なら植物油の方が良い

高純度ならね

ノーヘルでスズキのハスラー50に乗ってた俺はオヤジ。

>>941
おお、分かりやすいな

だけど殆ど５０cc未満だから、大して影響無いと思うぞ

アラフォーだが
NSR250RSP RZ250R 20代の良い思い出

学生の時リモJOG乗ってたけど触媒ついてたしAISとかいう二次燃焼システムついてたからそんなに臭くなかったぞ
無論今時の4サイクルスクーターよりは臭いんだろうけど

>>110

なかまだ、俺もだ偶然

長らくこの方式を２サイクルと呼ぶか２ストロークと呼ぶかで悩んでる
整備屋の年配のおやっさんは2サイクルと言うが、wikipediaには2ストロークが正式名称みたいに書いてあるし

CRM50の中古買った
たのしーぜー

>>76
出てる有害ガスは2ストが遥かに上

>>989
2ストローク1サイクルエンジン
：２行程で一つのサイクルを構成するエンジン
が正式名称。どう略すかの問題だけど、個人的には2スト一択。

小さなスクーターが、タイのディーゼルエンジンのバスやトラックより環境負荷が高いって本当か？
有り得ないくらいの古い日本製のトラックなんかが、有り得ないような色が付いた排ガス出しながら
走ってるなんて普通なんだが・・・。

船舶のエンジンに対しては決して矛先が向かない不思議

>>992
なるほどね
2ストで行くか

いちお2ストって呼ぶようにしてるが、オッサン同士の会話だと2サイクルになるな。
初めて乗った2サイクル車はミニクロだわ。

>>996
さらに年齢が上がると「バタバタ」と呼んだ御仁もおられた

>>997
懐かしいなｗ

１０００ゲットならハーレーから２スト出る

んなもん１０００年待っても出るわけねー

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