【国際】共同通信社の「(南京)虐殺否定を無断加筆 ベストセラー翻訳者」は誤り 祥伝社「問題の記述について訂正する必要を認めず」

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1再チャレンジホテルφ ★@転載禁止
「英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄」に関する各社報道について

                                           平成26年5月9日

当該書の報道について、問い合わせをいただいておりますが、
あらためて著者の見解を確認したところ、以下のようなものでした。
著者からのメッセージを、ここに掲載します。
                                           株式会社 祥伝社

                      著者の見解

1. 共同通信の取材に基づく一連の記事は、著者の意見を反映しておらず、誤りです。
2. 「(南京)虐殺否定を無断加筆 ベストセラー翻訳者」との見出しも、事実ではありま
  せん。
3. 著者と翻訳者の藤田裕行氏との間で、本の内容をめぐって意思の疎通を欠いていたと
  の報道がありますが、事実と著しく異なります。
4. 共同通信は、1937年12月に南京で起きた事に関する第5章の最後の2行の日本
  語訳が著者の見解を反映していないと報じています。共同通信は、問題を針小棒大にし
  ています。
   著者の見解は、「いわゆる『南京大虐殺』はなかった。大虐殺という言葉は、起きた
  事を正しく表現していない。元々、それは中華民国政府のプロパガンダだった」という
  ものです。
5. 本書に記載されたことは、すべて著者の見解です。祥伝社と著者は、問題となってい
  る2行の記述についても訂正する必要を認めません。
                                      ヘンリー・スコット・ストークス

http://www.shodensha.co.jp/kokuchi/kokuchi.pdf

関連スレ
【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399560193/
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:54:22.92 ID:dory3bLj0
>>1
まあ、毎日新聞はフィクションが得意だからなあ
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:55:24.24 ID:l22XWjGn0
そんな事だろうと思った
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:55:54.18 ID:dIB4vF+r0
これ、共同通信が「翻訳者が無断加筆!」って騒いでおいて、
原作者が「そんなことは言っていない」ってことだろ?

ちゃんと同じ紙面で同じ面積割いてお詫びするべきじゃね?
垂れ流した誤情報の後始末までちゃんとするのが報道の責任だろ?
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:56:03.64 ID:YOxm1avu0
共同通信の中にいる人間のやってることは
中韓のやってることと同じってことか
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:57:12.08 ID:Ajt2Zxry0
共同の記事載せたゴミ新聞は1面トップで訂正記事な
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:57:15.22 ID:TYMFk+ZX0
>>1を3行で教えてオクレ。
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:58:24.78 ID:YBceEOEx0
 
× マスコミ

△ マスゴミ

○ ゲスゴミ

◎ 人間のクズ
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:58:39.20 ID:dIB4vF+r0
むしろ共同通信自体が中国のプロパガンダ通信ってことだろ。

(-@∀@)以下同じ
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 23:59:53.41 ID:8rZqKZdQ0
新聞はペンキ塗りの役にしか立たねえなあ
記事なしの紙を配達してくれよ
そのほうが価値がある
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:00:05.37 ID:q7n/YfRk0
通信社が情報を捏造したり、間違った内容の報道をしたら
社会的なペナルティがあるべき
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:00:20.25 ID:LvyxkjrO0
>>7
付け火して

煙よろこぶ

共同通信
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:00:22.90 ID:khNzaoi00
ネトウヨやばいぞ

日本は平気で捏造する国家だとバレちゃったわ
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:00:32.63 ID:5a5lzaFN0
また共同がやっちまったのか。
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:00:35.36 ID:nktCtTBm0
>>1
日中戦争の南京戦では、中国兵が民間人のふりをしてたり、
南京市民を鎖で縛って戦闘に参加させてたんだから、
そら日本軍も結果的に民間人を殺す羽目になるよ。
 
  
> 2005年の朝まで生テレビで戦闘に参加した旧日本軍の人が証言していました。 
> 中国軍は民間人の足に鎖をつけて無理やり戦わせていたんですよね?
> 逃げ出さないように後ろから銃で脅していたって言うじゃないですか。
 
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:00:40.49 ID:rf+Sa7Rd0
>>6
著者→南京大虐殺という表現は、本来の事件を過剰に表現したもの
翻訳者が訳したら、共同通信が南京事件否定論者と報じる
著者→ないとまで言っていないんすけど?
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:00:41.00 ID:ikR2YyFd0
共同通信は解散だな、小学館同様。
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:02:25.48 ID:5soTdlmW0
共同通信の記者と朝○読○の記者
良く一緒に飲んでるよな
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:02:39.89 ID:rf+Sa7Rd0
>>16>>7

共同通信の記者は文章書く人なのに日本語がわからないんだね、英語も読めないようだし
え?読解力の問題じゃなければもっと事態は深刻なんだがw
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:03:18.90 ID:oh+m5Xyt0
某有名人の小説は
ゴーストライターが書いたもの
って関わった人に暴露されても
出版社は認めなかったのを考えると
出版社の発表も信用できない

原発事故に関しても、転覆事故に関しても
自己防衛のために、人間はいかなる嘘もつく
ってことでしょうなぁ・・・
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:03:22.32 ID:o2iD9AlK0
この見解を翻訳したのが例の翻訳者だったら笑える
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:03:25.73 ID:vCJ8QOMB0
共同通信は報道機関ではないのは日本の常識だよな

日本と日本人を貶めるためなら
どんな悪辣卑怯なことでも平気でやる
人間のクズ集団の謀略機関、反日工作機関
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:03:55.11 ID:QFB9UrIF0
>>1

やっぱりなw
結局カスゴミ共同記者の歪曲記事だったわけだ
こんなこったろうと思ったぜww
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:03:56.89 ID:Nyj3nGXy0
また毎日がやらかしたか
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:04:28.07 ID:qfRi0ALU0
>>16
日本語不自由なんかw
>>1の5をしっかり読め。
それとも劣等遺伝子の機能性文盲かwww
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:04:38.78 ID:5lo1fj6+0
>>16
「事件はあったが大虐殺は無かった」で
著者も翻訳者も同一見解
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:05:52.36 ID:sPjeEgQB0
なにがなんだか‥、もういつから日本のメディアは腐ってしまったんだって考えたら戦前から腐ってたわ。
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:06:26.18 ID:x3YDIj0C0
あっ やっちまったのかwwww
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:06:28.16 ID:XkrCbKG50
共同通信は反日だから
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:06:41.70 ID:Nyj3nGXy0
あれ?これでやらかしたのは共同通信か
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:06:55.89 ID:6vLViAZX0
ストークスは実は個々の歴史的事象にはさほど興味がない
むしろ戦後日本の歴史否定が文化的な衰退を招いていることを憂えている
「日本は日本の立場で自国を語ればいい」という立場
良い意味での自己中心性の回復を提唱している
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:07:50.46 ID:WpwaGa6p0
結論:在日朝鮮人は残らず駆除すべき。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:07:57.94 ID:IZmjTv0X0
やっぱりな左翼はやっぱクズだわ
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:08:02.81 ID:XkrCbKG50
英国人がこの本出したのは、ブサヨには相当都合悪いんだろ
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:08:07.51 ID:6Uu4bncT0
人は死んだが虐殺とまでは言えなかったと
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:09:32.01 ID:yJcLw2j80
ついったー方面ではやっぱりリツイート祭りになってるんだろうかね
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:11:49.82 ID:LvyxkjrO0
つまり南京市民を守るべき支那軍が、自分の命惜しさに便衣兵となり
かえって余計な一般市民の犠牲を増やした事件。

ってことでおk?
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:15:04.73 ID:xOa7uE0L0
>>15
戦闘に参加した元日本兵の話を聞いて、南京市民の虐殺をしたのは中国人なんだと思ったよ。
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:15:26.73 ID:3Me0BCXA0
普通に考えてもシナが真実を言うなんて有りえないだろ?
やつ等の言う事は全て真逆が真実ってことだ
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:16:17.10 ID:IM5U0f6o0
PDFサイン入りか
共同通信アウトだな
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:16:46.50 ID:brHiicSh0
>>4
報道に責任を求めるのは

生保に就労や倹約、労組に勤勉、韓国人に誠実、中国人に秩序、アメリカ人に謙虚さを、それぞれ求めるようなもの
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:17:15.29 ID:NeKlZzVP0
いい宣伝になったな
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:17:31.70 ID:ucwT6MaK0
捏造越えて犯罪だろ共同通信
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:20:01.53 ID:Zw8BqlPZ0
共同ソースだから予想できた
朝日と毎日と共同の記事は基本的に裏取りしてない
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:22:12.14 ID:ucwT6MaK0
毎日新聞は昨年末に安部が靖国参拝しないと嘘記事書いた責任もとってない
ソースはもちろん匿名の政府高官
その嘘記事の翌日に安部が参拝w
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:23:16.89 ID:5lo1fj6+0
他のスレでは

・著者はタイプ打てない
・そもそも英文がおかしいw
・日本人が書いたんじゃねえ?ww
・捏造してるのは版元の方じゃねえ?www

とか必死ですっけ
本人のサインがああるから全部無効化できる難癖だけどw
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:27:23.48 ID:brHiicSh0
>>10
毎月何千円も払うのか?
ペンキ塗りごと他人に頼めるだろ
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:29:56.45 ID:yLjDRmS90
文面から著者の怒りがひしひしと伝わる

共同終了だな
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:33:12.62 ID:Yc01MpGN0
もともと「なかった」派は「あったなかった」より単に改憲して自衛隊を軍隊にして、また他国で人をぶっ殺せる組織にしたかったわけでしょ
つまり「自衛隊(国防軍)は国際法で禁じられた虐殺なんかしません、ルールに基づいて人をぶっ殺しますよ」と

安倍政権のいま、別にこの件で騒ぐ必要なくね
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:34:16.06 ID:2dqNFwPQO
>>37
最高指揮官が兵も市民も見捨てて真っ先に逃げ出した
も追加
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:36:57.94 ID:5lo1fj6+0
>>49
物事はしっかり切り分けて考えるように訓練するのだ
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:37:09.32 ID:o2iD9AlK0
署名が小学生レベルなんだがw
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:39:09.71 ID:5lo1fj6+0
>>52
パーキンソン病?とかなんとか
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:40:18.94 ID:0+uiI9kQ0
共同通信って大手新聞社からの出向者が集まってやってるんじゃなかったっけ?
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:40:27.85 ID:oIcDp6+W0
>>49
なにがどうなってつまりに続くのか、
第三者が分かるように説明してくれ
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:40:35.56 ID:LvyxkjrO0
>>49
そういうのストローマン論法って言うんだっけ?
57〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/05/11(日) 00:41:51.60 ID:mafjpg+N0
共同通信の人間をぶっ殺せ!!

一人残らずミンチになるまで金属バットで殴り殺せ!!!
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:42:50.72 ID:U7HOQoKL0
>>1
共同通信は要塞シリーズの時も放火して煽ったよね?
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:43:09.72 ID:30db4r+80
これ、祥伝社側は偽計業務妨害で共同通信を訴えられるんじゃね?
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:45:39.34 ID:Q/VBU8Vd0
おーおー派手な飛ばしをやらかしたのかよ?
どう責任取るつもりだ?
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:46:31.13 ID:IZmjTv0X0
左翼が起こす問題に対しては政府も世論も対応がやたら甘いんだよな
それでそういう社会に甘えて問題を繰り返す

だから一向に成長しない
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:47:02.51 ID:yLjDRmS90
>>58
kwsk

てか要塞シリーズだったら何やったか大体察しはつくわw
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:47:52.57 ID:Q/VBU8Vd0
今度から共同通信のことは共産通信と認識を改めさせてもらうわ
地味に拡散するから覚悟しとけよ
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:49:23.93 ID:GGVd+iHh0
共同のトバシ
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:50:21.29 ID:5lo1fj6+0
共同通信の言い分は

・取材した時は確かにそう言った
・今になって前言撤回する理由が分からない
・尚、取材テープは保管している

祥伝社も

・著者からの聞き書きのテープは残ってる(これ当然だよね。聞きながら文章化するんだもん)
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:51:56.06 ID:Yc01MpGN0
>>51
いやこれジョン・ダワーの『敗北を抱きしめて』の最後の1行を読んだときに「ああそういうことだったのか」とパタパタと全てがつながってものすごく納得したことだったんだけど
よかったらその部分だけでも読んでみて
ネッとで「なんでこいつらに話し通じねえの?」と思ってたのが全部納得できた
つまり否定派は別に南京で起こったことの話しをしてのではないということ

それはアメリカの進化論否定派が実は進化論の話しをしてるのではなく中絶禁止やら若者のドラッグ使用(に対する懸念)の話しをしてるのと似ている
しかし彼等は外形的にはドーキンスやらネオダーウィニズムやらあらゆる知見を動員(切り貼り)して進化論を否定し、教科書を書き換えさせた(そしてドーキンスをブチ切れさせた
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:53:27.26 ID:U7HOQoKL0
>>62
欧米の反日メディアと組んで煽ったらでしょ
たまたま北海道のメディアと荒巻が知り合いだったせいで難を逃れたけど
とかなんとかあとがきに書いてなかった?
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:54:11.15 ID:5lo1fj6+0
>>66
確証バイアスで物事を単純化してる
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:55:41.79 ID:+pMLpVMs0
そりゃ著者のおっさんはもともと日本のウヨク主張にシンパシーの人なんだし
騒ぎになりゃ前言撤回して火消しに入るの当たり前じゃん
捏造とかあほらしいわw
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:55:59.21 ID:LvyxkjrO0
>>63
ノɔ いいね!
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:57:15.90 ID:vKX1vuXP0
陽動通信
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:58:43.70 ID:HACTHEDW0
共同通信は極左組織。
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:58:43.81 ID:5lo1fj6+0
>>69
ウヨクなのは翻訳者で、著者の解釈に右翼思想を勝手に付け加えたって筋書きだったんだろ
それが今は「著者もネトウヨ」に変更w
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:59:37.16 ID:Yc01MpGN0
>>68
俺も進化論否定論を否定する本で覚えたよ「確証バイアス」というコトバ
当時はカール・セーガンとかがなんであそこまで目くじらたてて似非科学を糾弾してたのか理解できなかったけど今はできる
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 00:59:47.92 ID:IZmjTv0X0
>>69
相変わらずサヨクって性根が腐ってるなあ
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:02:15.26 ID:kc76L4oa0
共同通信は共産党系、更に47newsに加盟してる地方新聞社達を見ると
左翼だらけ

どうなるのか解らないけど、
左翼系マスコミは捏造や創作で記事を書き捲くっても謝罪も訂正もしないし
誰がどんな経緯で記事にしたのかすら、公表しない犯罪を60年以上も
繰り返し続けているからねえ

南京で日本軍による虐殺云々を記事にして広めたのは
国民党に雇われたイギリス人記者だったが、それを初めて暴露したのが
15年前、1999年に書かれた鈴木明の新・南京大虐殺の幻。

当時、中国政府も日本の南京虐殺肯定学者達も左翼マスコミ達も
誰も調査していないと言うとんでもない状態だった。
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:02:18.87 ID:5lo1fj6+0
>>74
多分あなたと会話を続けても、言ってもいないことを言った前提で話を進められて難儀しそう
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:02:48.80 ID:yLjDRmS90
>>67
ごめんそこまで記憶よくないから覚えてないです
ただ、あれみたいなのが今発行されたらその騒ぎの100倍は大事になってるだろうなと思う
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:03:06.15 ID:Yc01MpGN0
>>77
さよなら
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:04:40.62 ID:QFB9UrIF0
>>65

共同通信は取材録音テープを公開するしかないな
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:06:40.92 ID:IZmjTv0X0
>>80
適当なへ理屈をこねて公開しない理由を言うだけだろうな
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:07:02.68 ID:4L0lRy0W0
共同通信はどうやって事態を収めるつもりなんだ?w

誤報でした
では次のニュース

なんてのは許されんぞ
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:08:33.10 ID:vKX1vuXP0
>>82
だんまりでしょ
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:09:49.40 ID:quNENOqw0
>>66
肯定派による、帝国主義戦争を内乱に転化せよ、
のレーニン的祖国敗北主義も、同じスタンスだろ。
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:10:44.46 ID:5lo1fj6+0
>>80
予想だけど、著者は「南京事件そのものが全部無いように書かれてますよ」って共同に吹き込まれて
「そんな事言ってない」というやり取りをしたのかもって
そもそも共同の最初の記事だって、よく読めば翻訳者と著者の見解は同じじゃないかと読めるんだよね
翻訳者の「虐殺とかの南京の事例はないって意訳した」に対して著者が反論したって部分が引っかかるが
共同は意図的に仲たがいさせるように仕向けて、結果的に良く話したら「翻訳があってるじゃん」で納得したんだと思う
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:11:33.06 ID:IY/1DiKy0
通信社の飛ばしって、どうやって謝罪するんだろう?

飛ばしであれ記事を載せたのはお前達なんだから、謝るのはお前達
とか?
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:13:10.39 ID:FzW9TYaV0
どうすんだよ、これ
共同はもう目的果たしたからどうでもいいんだろうけど
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:14:55.14 ID:NzMDHVyx0
ハリー杉山のお父様だったのか…
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:15:43.83 ID:yW4PD0V10
まじ、共同新聞社っていうのは捏造までするのか
よくもジャーナリズムを名乗ってられるな
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:25:53.58 ID:euxi81840
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:27:41.74 ID:pisORxSr0
欧米人だったら南京事件の否定なんかしないと思ったのかもしらんけどさ
この人は実際そういう人だからなあ
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 01:32:17.37 ID:dXw+V8v80
>>4
こういうのって、元記事見た人は「ああ、そうなんだ」って思いこんだ後に
訂正記事見なかったりもすることもあるだろうから、
元記事と同じじゃなくて、その何倍もの紙面割いてお詫びしないとだめだと思うんだわ。

松下電器のHPトップがいまだにファンヒータの引き取りを載せるぐらいに、
今までの訂正記事のごめんなさい載せるってんなら、
状況によっては許してもいいかなと思う(それも程度問題で許されないものもあるけどね)。

マスコミ関係って他人の不祥事さんざん批判するのに、
自分らの記事の訂正は紙面の片隅にちょろっと載せるだけとか、本当おかしいと思うわ。
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:06:52.97 ID:BOgJxA2I0
うわ、まさかと思ったけど本当に飛ばし捏造記事だったのか
酷すぎるわ
普段、日本は謝罪しないといけない!とか言ってるのにこいつらは謝罪しないんだろうな
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:07:17.77 ID:m5d7MGU/0
捏造でもとりあえず報道して印象操作させようとしたということか
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:15:01.36 ID:eiHbOkAo0
さて、誰が言ってる事が本当なのかよくわからん事態になってるから
祥伝社は原作者から一筆貰って原文掲載すればいいと思う
祥伝社自体、あまり信頼されている出版社じゃないから、きちんと手順踏んで説明した方がいいよ
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:18:29.25 ID:BOgJxA2I0
>>95
まさに一筆もらった原文が貼ってあるんだけど…
それとも自分で文章書けってことかい?
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:42:51.78 ID:Mt4FMbds0
えっ? これ、ちょっとひどすぎない? どうすんだよ、共同通信!!
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:46:43.95 ID:N4nEMc+M0
>>95
何で信頼されてないの?理由は?
祥伝社といえば小学館の子会社で一ツ橋グループだけどな
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:49:03.53 ID:5lo1fj6+0
>>95
著者がサイン入りで意思表示してんじゃん
それが一筆て奴じゃないのかね
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:49:37.81 ID:Z0gsJz3j0
また共同通信が捏造したのかw
頭おかしいなあいつら
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:52:21.38 ID:zvNkUs370
とばし記事ってやつか
共同通信っていつからゲンダイ通信に変わったんだろう
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:52:41.39 ID:UiLZsdI/O
>>85
そんな感じだろうね。

南京事件を否定してる所は見られない。
http://pbs.twimg.com/media/BnRkBPdCcAAYPBq.png
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:54:15.69 ID:DDw04P6G0
飛ばしっていうか記事の構成の仕方が・・・ミスリード誘ってる
ここに記事があるから読んでみ

南京虐殺否定を無断加筆 ベストセラーの翻訳者
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050801001804.html
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 02:59:49.80 ID:Z0gsJz3j0
共同通信の謝罪と訂正はまだかな
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:00:57.07 ID:0sUyt6CK0
また勝ってしまったか
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:12:09.20 ID:5lo1fj6+0
>>103

>「歴史の事実として『南京大虐殺』は、なかった。それは、中華民国政府が捏造したプロパガンダだった」と記述している。

>だがストークス氏は「そうは言えない。(この文章は)私のものでない」と言明。
>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」と述べた。

ここ、著者と翻訳者双方が「南京大虐殺はなかった」で一致してるようにしか読めないんだよね
それなのに、あたかも著者が翻訳者に対して「そうは言えない」と反論しているように見せかけている
「そうは言えない」と言いつつ「大虐殺ではない」って言ってるから、全然反論じゃないんだよ
これじゃあ著者と翻訳者が改めて意思疎通したら「なんだw合ってるじゃんw」ってなって、当たり前
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:14:59.64 ID:df82k73K0
「南京大虐殺なかった」翻訳者加筆と報道 出版社は否定
http://www.asahi.com/articles/ASG595X2FG59UCLV00P.html
 これに対してストークスさんは9日、「本書に記載されたことは、すべて著者の見解。
訂正する必要を認めない」とした。祥伝社によると、ストークスさんは記者の質問の趣旨を
誤解して答えたと説明しているという。
 共同通信社総務局は9日夜、「翻訳者同席の上で元東京支局長に取材した結果を
記事化した。録音もとっている」とのコメントを出した。
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:17:09.57 ID:yW4PD0V10
共同通信はほとんど週刊誌レベルのニュースソース
捏造・印象操作何でもアリ
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:18:00.87 ID:dFFF5zaP0
これは驚いた
正体不明のおかしな事はいつも日本から始まると云われる所以だ
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:18:17.53 ID:0sUyt6CK0
>>107
見出しに適切なのは、著者が加筆否定、だろ
ほんと朝日もセコいマネするねー
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:18:37.33 ID:Z0gsJz3j0
>>109
捏造の始まりはいつも反日日本人からだしなw
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:21:18.76 ID:g8dB3yYl0
報道しない自由と嘘を報道する自由

By マスゴミ
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:22:42.56 ID:dFFF5zaP0
バレたニカ?<丶`∀´>(`ハ´  )バレたアル
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:23:09.68 ID:5lo1fj6+0
>>110
姑息って言うのかね
このスレでもこの期に及んでまだ「本当の事を言ってるのはどっちかなあw」とか腑抜けが来てるし
いや、出版者じゃなくて本人が見解を言ってるんだってな
著者以上に著者の本心を代弁できる最高の人材はいないだろうにと
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:28:52.29 ID:+Ilti3C50
しかし、これで本は売れるね。
共同通信様、さまだね。
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:30:04.00 ID:yW4PD0V10
これは反日マスコミの汚さを証明する歴史的事件として朝日のKY同様、今後ネットで50年は引用され続けるだろ
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:30:19.10 ID:5lo1fj6+0
>>107
>祥伝社によると、ストークスさんは記者の質問の趣旨を
>誤解して答えたと説明しているという。

共同の記事を読んだだけで、何か行き違っているのは読み取れたが
本来なら共同自身がその行き違いを突き詰めて埋めるべきなんだよな
まともな読解力があったら「要するにストークスさんも「南京大虐殺はなかった」という見解でよろしいですか?」で済む話
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:38:16.77 ID:uATKHpmf0
中学校の時、学校で近所のおじいさんから話を聞く会が有って南京の事聞いたけど
そもそも戦闘という戦闘がほとんど無い状況だったって話してたな。
中国側は戦闘服?軍服?って言うのかそういった一目で戦闘員と区別つくような人間は居なかった。
南京の人達と友好関係が築けて、土木工事をして環境整備協力したって話してたな。
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:48:51.52 ID:r+CPcM0P0
祥伝社はいい出版社だ。この本を読んで欲しい。
自民党に資金提供した児玉誉士夫からして日本人でない可能性が高い。

何も知らなかった日本人―戦後謀略事件の真相 (祥伝社文庫) [文庫]
畠山 清行 (著)

「児玉は福島県安達郡本宮生まれとなっている。ところが実際は、誰も知らない。本当に日本人だろうか」(前掲書32頁)

「彼の幼い頃や、7歳の時に死んだという母親を知るものは、本宮町には誰もいない。小学生になってから、はじめて『ひどい貧乏暮らしで親父さんと二人で掘ったて小屋に住んでいた』と証言するものはいるが、それ以前の幼い頃についてはまったく不明である」(前掲書33頁)

没落した士族の出だと児玉誉士夫は言っていたが、実際は児玉一家の系譜は不明だ。墓も児玉誉士夫が建てるまでなかった。児玉は8歳の時に朝鮮半島に住む親戚に預けられたが、その親戚が誰かも判らない。やがて京城商業専門学校に学んだという。

つまり、自民党も最初からなりすましが巨大な影響力を行使していたということ。
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 03:56:38.05 ID:yW4PD0V10
これは日本人の心の中に嫌共同通信の炎を焚き付けてしまったかもしれんね
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 04:03:22.20 ID:cevOSuf5O
>>82
共同通信に何を期待してんだよw
あいつらは中帰連と同じで正しい目的の為ならどんな嘘も許されると思ってるだろ
間違いなくこのままシカトだよ
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 04:09:44.52 ID:cevOSuf5O
登った途端に梯子外された連呼リアンが途方に暮れてる姿がありありと浮かんできてクソワロタwwwww
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 04:57:29.81 ID:UiLZsdI/O
共同通信が何やりたいか分かった。

「映画 ジョン・ラーベ」でググれ。

日本で5月17日の上映に合わせた話題集めだわ。

しっかし、香川照之は糞だわマジで胸糞悪い
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:06:52.20 ID:0MFxpKtj0
もう中韓は今回の共同通信のネタを元に一大キャンペーン始める準備してるだろうに
今さらどうするんだ?
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:07:53.79 ID:sgovLTGB0
沢山印税貰っているんだ

出版社のご威光が一番!
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:13:27.71 ID:ICArEZfq0
つまり、記者が、記者の描いた記事にしようと、質問してんだろ。

記者:「「南京大虐殺はなかった」と翻訳されてますが、本当になかった
と言われたんですか?」
著者:「そんなことは、言っていない。(事件はあったが、大虐殺ではない)」
記者:「それは問題ですね。(よっしゃぁあ、言質とったでぇえ)」
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:26:17.54 ID:o+9CFoP40
まー、日本のマスコミは朝鮮系だから。
アメリカのマスコミがユダヤに支配されているのと同じ。

GHQが朝鮮系を使って日本を監視するシステムを作ったのはガチ。

//sites.google.com/site/uranenpyou/archive/nippon-no-seiji-ga-yoku-nara-nai-riyuu--masukomi-no-shinjitsu
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:28:45.49 ID:o+9CFoP40
>日本のマスコミの今の論説委員とか高裁裁判官等は全学連や連合赤軍の文班クラスが占めている。
>連合赤軍や全学連の武班は武力行使で自滅したが、文班は当時の大企業は採用しなかったが、
>日本の馬鹿マスコミは 殆どが採用してそこへ全学連の組織を持ち込んだ。

極左も極右も半島系なのは今更だが、マスコミと政治家に占める半島率は半端じゃない。
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:28:58.97 ID:ICArEZfq0
おまいら、また勝っちゃったな。
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:35:20.73 ID:ICArEZfq0
記者:「大虐殺はあります。200回以上確認してます。」「テープもあります。」
一般:「証拠は?」「テープがあるんなら、公開しろよ」
記者:「テープはだせません」
一般:「おぼかたってんじゃ、ねぇえよ。」w
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:42:45.89 ID:ICArEZfq0
これは、朝日珊瑚事件と同じ記念碑になるんだろうね。

共同:「史実を捏造するとはとんでもない日本人がいるものだ」「反省しる」
調べてみると、実は著者の意思をネジ曲げていたのは、共同だった。
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:45:08.90 ID:z8Z5GX/O0
通信社が捏造やったらお仕舞い
他マスコミにネタばらまく立場をわきまえないと
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 05:47:18.63 ID:Yc01MpGN0
>>119
祥伝社なんぞに依らずとも児玉やら正力やらがCIA工作員だったことは文書で明らかになっている
問題は日本人がそれを容認どころか「別にそんなこたぁどーでもいい」と思っていること
そして同じ口が「憲法はアメリカに押し付けられたのだから変えるべき」とか言ってること
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 06:00:56.25 ID:mWbL1V050
ニュルンベルク裁判 1945年11月20日 - 1946年10月1日
戦争責任およびホロコーストに関わる罪を裁いたこのニュルンベルク裁判を
 「踏まえながら」 行われたのが
東京裁判(極東国際軍事裁判) 1946年5月3日 - 1948年11月12日
であり、この裁判では、戦勝国側の行為はすべて不問という
戦勝国による敗戦国日本への一方的な厳しい調査が行われた。
「東亜でもナチス大蛮行並みのそれが必ず必ず必ず必ず行われていたはずだ
徹底調査して責任追求を行うのだ」
しかしそれはなかった。
東亜の戦争ではナチスによる組織的悪魔的ホロコーストや
売春婦を強制連行召集したという蛮行の事実は認められなかったということですよ。
東京裁判が「一方的」であったがゆえにこの裁判の結果には絶大な重みがある。
いまさら白々しくオウムコシミズよろしく
「ユダヤガー!」
「ホロコーストは捏造」
「原爆ガー!」など
そのニュルンベルク裁判や東京裁判を批判するは大バカ。
この東京裁判における「なかった事実」を大いに再利用すべき時が今でしょう。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 06:24:53.84 ID:6CyT7gQp0
これは会社の重役連中揃って、テレビカメラの前で土下座すべきだろう

翻訳者の名誉をここまで傷つけておいて
ちいさな記事で言い訳ならべたてて弁解なんかで済ませるなよ?
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 06:32:59.66 ID:N2tPsUHK0
え?またクサヨの嘘だったん?
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 12:58:35.91 ID:2dqNFwPQO
で、大手各紙様は出向させてる手前完全スルーですか
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 13:39:57.72 ID:ocGMWIED0
そりゃ、共同通信の批判記事なんて出せる新聞社ないだろ
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 13:43:12.73 ID:IO01U2do0
あーあ共同通信、やっちまったか。
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 13:52:12.08 ID:kyj9IKY90
日本としては認めてないんだから
シナの捏造を肯定するような本には全て加筆すべきだろ
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 15:12:33.69 ID:Y8i8208J0
共同はこれで給料もらえるんだからいいなぁ
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 15:23:39.75 ID:TGrPRcaT0
共謀通信も反論してくるのかな
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 15:31:00.03 ID:P1ZtumT20
どう言うこっちゃ
共同の記者はどんな取材をしたんだ
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 15:39:31.15 ID:DiZCQLbpO
★酷い!
これが本当なら藤田裕行氏と祥伝社は直ちに共同通信に謝罪を求め、
応じない場合は法的措置をとるべきです。
共同通信の反日媚中ぶりは、朝日にまさるとも劣りません。
また、地方では朝日などの全国紙より地方紙を読む人が、多数派だということに照らせば(この辺り、地元紙がない大阪人だけが理解しにくいところかも知れません)、
地方紙の記事のネタ元である共同通信の罪は朝日より重いともいえます。
しかも、今回のやり方は、まさしく反日サヨクが保守層を叩くやり方の典型です。
南京虐殺、従軍慰安婦、沖縄集団自決の三大歴史歪曲問題では、反日サヨクの論法は、保守側が、いかに嘘つきで、真実を歪曲しようとしているかという印象を、虚実ないまぜて攻撃してくるのです。
今回の共同通信の捏造の事実は、全面反攻に転じるきっかけとなるかも知れません。

♪ 史実捏造を許すな
    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /    /
   し―-J

♪ 反日工作員に騙されるな
   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ   ヽ ♪
    し―-J
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 15:42:36.47 ID:GGVd+iHh0
>>143
そのあたりを今まさに問われている話ですな
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 15:43:51.12 ID:oL2pwon50
>>85
たぶんそれだ
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 15:53:32.04 ID:GGhvb9Qd0
朝日のKY珊瑚事件に匹敵する
戦後日本の代表的な捏造記事だな。
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 17:26:38.51 ID:MRx8S3Rc0
>>17
この程度で解散なら、全ての新聞は発禁だし全ての放送局は放送停止だわ
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 17:39:09.70 ID:fVqiD5OP0
共同痛信さんの反論マダァ〜?
150(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載禁止:2014/05/11(日) 18:11:50.27 ID:nJp3OZ540
>>1
<◎南京では、多くのゲリラが処刑された
<×日本軍が南京で組織的な虐殺を行なった

<証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ、豆知識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:16:07.88 ID:PwmOOZzm0
また共同の飛ばしか
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:18:22.97 ID:JZAzsI+00
翻訳が問題になっているのに見解も翻訳するとややこしい。見解を英語で出せよ。
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:47:55.30 ID:CypTsalF0
>>152

>>1のリンク先ぐらいちゃんと確認しようよ
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:51:01.86 ID:DrbnRepz0
>>152
1のリンク先のpdfの後半が、英語の原文。
Stokes氏のサイン付き。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:52:22.39 ID:B8WLGPT30
まぁ、こんなことだろうとは思ったが。
捏造アカヒのお仲間だぜ。
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:54:06.56 ID:GapmZeZg0
狂同通信と聞いて怪しいと思っていましたw
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:54:07.32 ID:G+KCObNl0
STAP細胞と同じであったことを証明すればいいだけなんだが
信用に足る決定的な証拠は出ないね
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:56:38.37 ID:u70GnW3R0
何で日本人を貶めるためにこんなことするの?
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:56:38.29 ID:FVyK1tLG0
ただし訂正記事は書きませんだろwwww
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 18:57:37.77 ID:pRkLK9p80
著者のサインが不自然だなあ。こんな字でよく返事が書けたなあ。
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:01:35.25 ID:u70GnW3R0
もう年取ったおじいちゃんに共同通信の日本人を貶めることが生きがいのクズが
喚きたてて都合のいい記事書いていたわけだ

本当にこの上ないクズだな
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:03:10.70 ID:+P5RebW4O
共同通信がヨタを飛ばしたせいで完膚なきまでに
中共の嘘が暴かれるの巻wwwww
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:03:15.90 ID:DrbnRepz0
>>160
こういうサインのときは、何かの病気か障碍なんだろうな、と普通の人は考えるもんだが。
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:15:14.18 ID:pRkLK9p80
共同通信社が録音テープをそのまんま公開すれば決着することだな。
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:15:51.03 ID:G+KCObNl0
>>10
ガラス拭きには新聞紙がいいんだよ
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:21:22.51 ID:+fnkOkF20
>>123
わざわざ出向いたのはそれか、って

>日本初公開5/17江戸東京博物館
>江戸東京博物館

ちょっおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:51:21.79 ID:J0fFZa4c0
ゆるせんな!!
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:11:26.36 ID:CypTsalF0
>>164
例え「共同通信の言い分を」100%信じたとしても、
当事者が「質問の意味を間違えて返答していたかも」言ったら、
普通は「なるほど。こちらの質問の仕方にも問題があったかもしれませんね」って、さっさと訂正するべきだろ
「いやいやお前が最初に答えたそのままが正しくて、今のお前は嘘つきだ!」なんて態度が許されるわけないわね
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:13:30.55 ID:bkLGELdY0
またねつ造報道かよ。
これのどこが社会の公器だよ。
他人の商品偽装やら不正には大騒ぎするくせに
自分のところだと黙りだからな。
ホント性根が腐ってるとしか。
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:43:36.26 ID:FOx/H8zA0
だから”凶同”通信って揶揄されるのになw
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:53:26.75 ID:Lxaq19JE0
もう共同通信の社員を全員死刑にした方が良いよ!
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:58:29.74 ID:/SlPNEbO0
共同通信社を外観誘致罪で強制捜査すべきだろ
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:09:00.98 ID:EHn8mHmL0
南京事件 人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
http://www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html

あなたは南京大虐殺という中国のプロパガンダを、まだ信じますか?
http://imglogs.com/c/184504

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo
映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
【超限戦】報道スペシャル−中国プロパガンダ写真の真実[桜H24/2/4]
http://www.youtube.com/watch?v=_djUwHFV0yE

【阿羅健一】「南京事件」の真実と虚構[桜H24/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=MJNuDKfIqlA

【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?1
http://www.youtube.com/watch?v=AjDJzO_SRfE
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2
http://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:41:55.11 ID:CypTsalF0
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050801001804.html

まだ訂正も削除もしてないな
共同通信はやはり故意犯だったようだな
この記事を訂正せずに放置し、誤報がやがては歴史に変わるのを待っている
朝鮮メディアに書かせたのもこいつらだろ
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:46:31.00 ID:tP05JyKT0
共同のネット普及以前の外信の酷かったこと
日本批判のためなら作文なんて当たり前だったからなあ
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:49:52.16 ID:uizJAvSE0
オオカミ少年だよ虚言癖w
逮捕すべきというかほんと犯罪だからやってること
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:54:52.07 ID:9MVcPXvW0
遍路の記事も共同配信だったけど、2ちゃんだと後から乗ってきた朝日がいつの間にか最初に配信したことにされてた。
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:59:42.79 ID:ZnFKOjNk0
共同通信ももう少し良識のある記事を書けばいいのに
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 23:12:32.30 ID:HeqAUxGj0
地方紙に著者に無断加筆て記事は、読んだけど、
そのあとの記事はのってない。
南京大虐殺を否定した本は捏造だったてことだけが読者に残るな。
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 23:52:37.93 ID:kul1NbIo0
2ちゃん見なかったら、この件について誤解したままだったわ。
マスゴミの糞さがよっくわかる事例。
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:05:12.35 ID:kl5Iq0Q80
このニュースの別スレで、
パール判事は「日本の戦争責任大あり」と考えていた、
とか吹いてたアホ、逃亡してないで、出てこいよw
また相手してやっから。まだレスも180台だし。
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:22:08.12 ID:DqAfdsad0
        一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二二 三 三⌒ \三三 三三三三
        一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二二 ./    ) 三三三三
        一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二二 /   // 三 三三三三
  |     一一一 一一一一 二 二二 二二二 二二 /   //
 \ /    一一一 .∧一一一/ ̄/ ̄ ̄ ̄\二 ./∧ //  (初球打ちでしたね)
\ 絶 /   一一一/ λ一 / 狂 |      ヽ′/ λ 三 ええ、確かに監督からは
\   /   一一 /  λ/ ̄ ̄ ̄|\____|/   λ三  「2アウトなんだから球の見極めは
― 好 ―   一/   /____ /          三三  慎重にしろ」って言われてましたよ。
―   ―   /   ⌒         ⌒       .三三 三  でもね、南京っすよ。
/ 球 \  |   <◎\       /◎ >      三三   僕の中の反日DNAが「行けっ、て」…
/ l \   |   ⌒  l____ l  ⌒       .三三 三 
/ ! ! \ |      lV     V|         三三 三 (ボール球に見えましたが)
 / \   λ      \ ⌒⌒/ 丿丿       .三三   くさい球でもどんどん行く、ウチは
  |     入        \/           .三三 三三 そうやって結果を出してきたんですよ。
        一 \    /  ̄ ̄           三 三三
        一一一\/        狂 導 通 信  三三  (結局三者凡退になりました)
        一一 /                    三三 三 3アウトでチェンジって誰が決めたんですか?
        一 /               \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  三 祥伝社?関係ありませんね。
        一|                   | |   三
        一|         /          \     三三三 <狂導通信 ベン・ドゥーリー、木村一浩:左翼手>
        一 \      /二\             \    三三
        一一  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄一 二 二\             ̄    三
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 01:22:09.26 ID:YguQLS7I0
この歌の普及に努めてきたら各種アップされてきた
http://www.youtube.com/watch?v=fMqPAR8DwYA
 


 共同通信が捏造説を捏造してるのなら、日本政府は公式コメントを出すべきだな。


 
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 03:46:19.17 ID:8/KxXE8A0
あれ?なんで下がってんの?
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 05:58:23.89 ID:6uiq1D1Y0
共同通信って昔からこんなだった?
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:15:02.00 ID:uqJsh97h0
取材される側の藤田は「史実を世界に発信する会」のメンバーだから、さすがに過去の南京論争史を
踏まえて取材には答えているが、取材する側の共同の木村記者や外人記者のベンには、まったくその
基礎的知識さえもっていなかったことが、今回の捏造記事騒動の原因だろう。

もしもと、ストークと翻訳者の藤田との間には、南京「大」虐殺(中国公認史観による20〜30万人大規模
虐殺説)の否定という共通の認識があったはずだ。

南京論争で何が問題になったのか、南京大虐殺の定義とはそもそも何か、記者たちは何も分からずに
頓珍漢なことを聞いて、藤田によって無断加筆されたとの記事を、結果的にでっち上げたわけだ。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:20:16.53 ID:f1FbKK3b0
それで共同通信の見解はまだですかね?
まさか握りつぶすなんて
報道機関にあるまじき行為なんてしませんよね?
報道の自由()に対する自殺行為ですよw
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:21:08.26 ID:vyC+aJhJ0
>>186
こんなだったよ
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:22:59.80 ID:4uWj7gtG0
>>188
共同通信社総務局は9日夜、「翻訳者同席の上で元東京支局長に取材した結果を記事化した。録音もとっている」とのコメントを出した。
http://www.asahi.com/articles/ASG595X2FG59UCLV00P.html
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:23:13.94 ID:INlUhdMK0
共同通信、責任取れよ


いい加減免許剥奪されるぞ
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:23:16.25 ID:jc+4fl680
>>186
そう
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:24:50.72 ID:Txz5jF120
>>186
昔から反日メディアだし
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:25:26.47 ID:INlUhdMK0
>>190
記者会見開いて、録音を公開すればいいのにねぇ

しないだろうけどw
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:25:46.32 ID:2VguzLIqO
共同通信の体質なんて

朝日新聞と変わらんよ
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:25:54.19 ID:f1FbKK3b0
>>190
元東京支局長って・・・トカゲの尻尾切りフラグ?
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:28:38.18 ID:/UuK87TbO
>>1
いい加減この手の捏造するマスゴミに対する罰則を設けるべきだな
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:29:10.97 ID:4uWj7gtG0
>>194
これを見ると録音してるだろうね。ストークス氏の見解は、録音をそのまま日本語訳したような内容だ。
http://img.47news.jp/47topics/images/TR2014050800897.jpg
http://www.47news.jp/47topics/e/253295.php
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:29:12.74 ID:1GH5BwAY0
GHQが潰した同盟通信社を復活させろ
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:32:16.93 ID:QT4b4tC90
共同通信やサヨクマスコミのしりに火がついたようです

【事実無根の南京大虐殺】マスコミの報道は もはや「捏造」 虚偽報道は卑怯
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1399843810/
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:32:50.58 ID:Ln0OKF6d0
じいちゃんのところに共同通信の糞記者が押しかけて
いつものように誘導尋問したんだろうな

こいつら日本を貶めるためなら何でもやるクズだから
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:33:59.87 ID:srdwCd710
>>163
これは下が平らじゃないんだと思う。
加工してない杢目のままとかで。
203息を吐くように嘘をつく共同通信 つぶれろ@転載禁止:2014/05/12(月) 06:35:55.25 ID:JSkHnHYY0
共同通信、売国電通の、在日記者が

嘘ばかり記事にしてます

売国電通と、在日共同を叩きつぶせ
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:38:35.67 ID:pINjNUT70
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
捏造したのは共同通信でした
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:45:06.74 ID:/UuK87TbO
上げるか
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:46:45.12 ID:INlUhdMK0
あげ
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:50:06.09 ID:0PE94+6Z0
「ネトウヨ涙目」って言ってた奴ら涙目
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:52:34.07 ID:7SDR+d0Q0
(中)共同(志)通信社
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:54:47.30 ID:INlUhdMK0
age
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:55:35.10 ID:pINjNUT70
共同通信からの日本人全員に対しての謝罪と賠償は?
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:57:29.60 ID:yd62/bmk0
また誤報の垂れ流しかよ
マスゴミ卑怯すぎだろ
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:58:09.80 ID:pINjNUT70
おいネトウヨ連呼出てこいコラ 何しらーっと逃げてんや オイ チョン コラ
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:58:51.17 ID:iHdNrCyf0
共同通信社の虚報だったわけか
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:00:13.86 ID:QT4b4tC90
捏造した共同通信社全員のクビを
丁寧にのこぎりで切り落としてあげたいなぁ

俺って優しいだろ??
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:03:38.63 ID:gYLViIKr0
共同通信の誤報を朝鮮メディアとか、嬉々として
報道してんですけどw
また日本を貶めた共同通信は、どうやって責任取るの?
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:08:00.31 ID:CUkdud3N0
>>21
1>>のソースに原文載ってるだろ。
自分で訳して検証しろよ。
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:09:44.76 ID:y2kQAtVzO
著者からのメッセージを無視して次々と嘘の記事が出てくるな
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:10:11.38 ID:caZb+LTv0
なにこれ?問題発覚後に出版社と著者で事態収拾を図って話を刷り合わせたとしか思えないなぁ
どう考えても胡散臭いわ 共同は一歩も引かずに突っ込んでほしい
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:14:15.66 ID:prjFkCWS0
あ〜あ、ブサヨも支那もトンスルも涙目wwwww

9 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/05/12(月) 01:53:31.10 ID:BjJGO7TO0
共同通信の言い訳記事なんか読む必要ないな
↓これ読めば十分

http://www.shodensha.co.jp/kokuchi/kokuchi.pdf
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:15:08.41 ID:Ln0OKF6d0
じいちゃんにつめよって捏造記事書いて日本人を貶めて
本当にどこまで行ってもクズだな

海外にお前らの捏造記事が拡散されてるけど、どう責任取るんだよ
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:15:08.30 ID:z31Eyjoqi
こうやって捏造されていくわけだ。
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:16:08.71 ID:4uWj7gtG0
ストークス氏 そうは言えない。(この文章は)私のものではない。後から付け加えられた。修正する必要がある。私は「MASSACRE(大虐殺)」という言葉は好まない。
その表現は日本語では使えるが英語だとぞっとするほど恐ろしい。大虐殺と呼べないにせよ、南京で何か非常に恐ろしい事件が起きたかと問われれば、答えはイエスだ。
中華民国政府のプロパガンダは(南京大虐殺が史実とされる)理由の一つだが唯一の理由ではない。

ストークス氏 従軍慰安婦の一部は、そう(高級娼婦)だった。言い換えると、手元にある米公式文書は一例に関するものだ。内容が十分でなく不満がある。
裏で何が起きていたかなど、誰にも分からない。これらの女性たちがどうやって連れてこられたか、動機は何だったかなど、誰にも分からない。手に負えない性的なことが続いていたのだ。
http://www.47news.jp/47topics/e/253295.php
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:19:29.19 ID:Ln0OKF6d0
署名つきで完全に否定されていることもわからない馬鹿
老人に詰め寄ってあの本は捏造でしたとか言質を取ろうとして人間として恥ずかしくないの?
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:21:03.66 ID:6BX/fSm30
こういうのは一週間連続一面トップで謝罪させるべき
どうせ言い逃げ目的の確信犯だし自浄しないから法改正してでもやらせるべき
225""@転載禁止:2014/05/12(月) 07:21:24.63 ID:kl5Iq0Q80
世界中に発信してやれw
そして、鵜呑みにして共同通信引用した海外の馬鹿新聞も
一緒に突き落としてやれw
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:25:13.78 ID:Qwb1IEKV0
しまった騙された
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:28:05.38 ID:4uWj7gtG0
>>223
>大虐殺と呼べないにせよ、南京で何か非常に恐ろしい事件が起きたかと問われれば、答えはイエスだ。
>中華民国政府のプロパガンダは(南京大虐殺が史実とされる)理由の一つだが唯一の理由ではない。
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:32:06.29 ID:Txz5jF120
>>196
ヘンリー・ストークスさんが米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長なんだが
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:41:47.48 ID:caZb+LTv0
普通に共同の記事は事実だろ?
本の製作スタッフのAngela Erika Kuboって人が抗議して辞めてるんだぞ?
口裏あわせで無かったことにしようとしてるだけ
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:42:48.31 ID:prjFkCWS0
>>227

3. 著者と翻訳者の藤田裕行氏との間で、本の内容をめぐって意思の疎通を欠いていたと
  の報道がありますが、事実と著しく異なります。
4. 共同通信は、1937年12月に南京で起きた事に関する第5章の最後の2行の日本
  語訳が著者の見解を反映していないと報じています。共同通信は、問題を針小棒大にし
  ています。
   著者の見解は、「いわゆる『南京大虐殺』はなかった。大虐殺という言葉は、起きた
  事を正しく表現していない。元々、それは中華民国政府のプロパガンダだった」という
  ものです。
5. 本書に記載されたことは、すべて著者の見解です。祥伝社と著者は、問題となってい
  る2行の記述についても訂正する必要を認めません。
                                      ヘンリー・スコット・ストークス



…声に出して読んでくれたまえ。
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:45:33.27 ID:hlWRWhWB0
カスゴミは、全然報道しないな。自浄能力ゼロ。
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:46:49.38 ID:jUzy3Juz0
>>229
事実として信じる根拠がスタッフが辞めただけというだけでは
薄弱すぎて著者の見解に太刀打ちできねーぞ
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:52:09.71 ID:n8FIymwQ0
>>198

これ卑怯な書き方だよな。

質問者が、どんな言葉を発して質問し、それに対してこう答えた、という全体像が解らないと印象操作される。

たとえば、慰安婦の殆どは完全に売春婦だろ?と思ってて、性奴隷という言い方に激しく嫌悪感と韓国への恨みを感じる
おいらでも、

質問者「あなたは米軍の報告書で全慰安婦の実態を説明できる、ただの一人も性奴隷状態になど無かったと強弁するのか?」

とか聞かれたら、「そんなことは言っていない」と、そこに書かれた内容のような言葉尻の返答をするだろう。

質問者が「どう誘導したか」(どんな言葉で質問したか)を明確にしないインタビュー記事への信頼性は大幅に割り引いて
考えるのが政治的に正しい態度だな。

 
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 07:59:25.73 ID:SD4WPK0W0
そもそも30万人も殺してねえよって主張するだけで
それだけで何故か右翼扱いだからな。
便意兵とか一般人に紛れ込んだ敵兵を殺した件については
全否定してる奴とかほとんどいないのに。

日本が絶対的に正しかったと主張してわけでもないのに
何故か相手国が言っている事が絶対に正しくないと
それに対して怒りだす人の主張は理解できない。
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:01:56.17 ID:bXnRuiGY0
報道機関が一番やっては駄目な事をしたのに、反省の色なし。
だからマスゴミって言われてメディアの記事を信用しなくなるんだよ。

メディアが読者に信用されなくなったらお終いなんじゃないの?
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:02:13.97 ID:SD4WPK0W0
>>233
極論を言う人って卑怯だと思うわ。
それじゃ会話が成立しないし、
そもそも極論を言う側は都合の良い答えしか求めていない
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:03:09.08 ID:caZb+LTv0
>>232
www.japantimes.co.jp/news/2014/05/08/national/history/journalist-backtracks-best-seller-revisionist-switcheroo/#.U2_9Ofl_u60
ここの記事にある本人のコメントを読んだ限りでは共同が嘘をついてるとは到底思えない
それともボケててもう自分の言ったことを忘れてるのかw
time.com/95416/henry-scott-stokes-japan-history-book/
こっちの記事でもこの人は掲載される出版物や対談相手によって主張が
コロコロ代わると指摘されてるな 
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:10:16.44 ID:0TU+hpoF0
この人、キョドっているんじゃないか?
日本国内向けと海外向けとで言論を使い分けているのでは?

日本国内では自民党にゴマをすって
海外向けには自分が歴史修正主義者だと見られることを恐れているんでは?

共同通信の取材では外国人の人も取材していたんじゃない?
海外にも大きく伝わる可能性があると思っていたんじゃ?
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:10:28.87 ID:jUzy3Juz0
>>237
それならもう共同が著者と闘争するしかない
裁判かどっかのメディアに両者の考えを掲載するか
ただ著者は不当だと共同を言っている以上
特に疑う理由もないけど
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:12:54.97 ID:prjFkCWS0
>>237
ジャパンタイムズは、日本の英字新聞及びそれを発行する新聞社。
会社はニフコグループに入っており、販売網は朝日新聞社系列(愛知県・岐阜県・三重県では中日新聞社系列)である。

アカヒじゃん^^;
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:14:49.97 ID:pK4wgLJ60
これじゃ通信社じゃなく捏造社
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:24:57.74 ID:caZb+LTv0
>>238
そんな感じだな この爺さん、日本の右派メディアには彼らの喜ぶ事を言って、欧米のメディアに
突っ込まれると、日本の右派の主張は馬鹿げてると言って逃げる
風見鶏っぽい
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:28:05.25 ID:prjFkCWS0
ID:caZb+LTv0 は都合の悪いことをスルーしますw

アカヒの記者でしょうか^^;
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:28:53.08 ID:HfJvTIkK0
共同は結構やらかすよな
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:31:36.70 ID:9lE4UTNs0
>>227
お前は共同に就職したほうがいい
最終的なストークス氏の見解も比較したら、いかに共同が捻じ曲げて記事にしたのか
まともな人は全員が理解できるだろう
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:31:40.90 ID:f1FbKK3b0
>>244
その割には裁かれたり因果応報という話を聞かないのは何故だろう?
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:33:27.37 ID:3ysAEMGA0
そもそも第二次世界大戦に行ってもいない元東京支局長(出版当時26歳)の若造の書いた著書にどれほどの重みがあるのだろうか
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:34:03.07 ID:mv1sUb8L0
ていうかワザとだろう
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:36:04.75 ID:9lE4UTNs0
>>242
共同記事を読んだだけで、翻訳者の言ってることと著者の言ってることって同じじゃないかと読めたが
一貫しているのは共同が付け加えた行間(著者が反論した)だけじゃないか
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:38:47.19 ID:XXZ9e1Yn0
>>247
意味不明w
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:41:40.58 ID:9lE4UTNs0
記事の内容が「著者の見解とは違う見解を翻訳者が勝手に書き加えた」だったわけだけど
共同の記事を読んだだけでも、著者の言ってる事が、中国のプロパガンダのような大虐殺はなかったって言ってるのが読み取れる
最終的な声明文も同じような事言ってるから、この記者の言い分は一貫している
共同は「大虐殺」と「事件」を意図的に混濁させて
著者が言う「事件はあったが大虐殺はなかった」を、翻訳者の「大虐殺はなかった」への反論として記事にしている
共同は、本当は分かってるくせに意図的に読解力のない馬鹿を演じているとしか思えない
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:43:05.36 ID:prjFkCWS0
>>247
工作員発狂?w
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:45:58.11 ID:9lE4UTNs0
でも予想されたとおりになった・・・
著者と翻訳者の見解が一致していることが明らかになったあとは
共同の次の攻撃目標が「著者ストークス氏」へ移行すると、このスレだったか別スレにも予言されていた
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:51:15.19 ID:qfZpp/c70
>>4
共同通信は新聞社じゃない
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:54:51.86 ID:qfZpp/c70
事実を脚色なく伝えることが出来ないなら通信社の存在意義はないな
こんなんなら国営通信社のほうがましだな
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:58:08.54 ID:3ysAEMGA0
>>252 キチガイ左翼と一緒にしないで。お願いします。
ただ当時26歳の若造の書物にどれほどの意味があるのかなと思って。
世界的にも一定の評価を受けた書物なの?
それなら意味が違うのだが。
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:58:41.07 ID:r2rfhBnW0
こりゃ殴り合いになる前に、共同は取材した記者の名前を公表するべきだな。
一方的に著者&翻訳者の名前だけ出して、ジャーナリズムの影に隠れて工作つうのは
うん、卑怯。
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:02:17.54 ID:9lE4UTNs0
>当時26歳

これが本の内容を貶める根拠になるわけはないな
「翻訳が右翼で著者の考えとは違い加筆をした!著者は被害者!」の時は
著者ストークス氏を「当時成人していた貴重な人物」と持ち上げてたんじゃないのかね
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:04:31.74 ID:E3SD9RRV0
共同通信もう駄目だなこりゃ
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:09:28.22 ID:caZb+LTv0
>>www.japantimes.co.jp/news/2014/05/08/national/history/journalist-backtracks-best-seller-revisionist-switcheroo/#.U2_9Ofl_u60
なんかこの本に関わってる日本会議の加瀬英明ってのが相当香ばしいな
醜い韓国人って本、韓国人が書いた韓国批判本として話題に成ったが
実質書いたのは加瀬だったと・・今回の件と似ているのは偶然だろうかw
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:12:15.96 ID:r2rfhBnW0
>>260
なんだかこいつも真性っぽいな、はあ・・・
こういうの見ると、ベストセラーと名の付く本なんて読む気にならなくなるわ
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:12:55.97 ID:3ysAEMGA0
>>258 俺の中では作家(特に歴史もの)はある程度成熟していないと駄目という勝手な考えがあるもので。
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:14:43.35 ID:9lE4UTNs0
>>262
今生きている作家の中で若輩ってわけじゃなかろう
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:16:55.12 ID:prjFkCWS0
>>260

ID:caZb+LTv0 よ、相当香ばしいのはお前のほうだよ。
アカヒ系の記事だろうがそれ
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:20:03.41 ID:3+fDijjQ0
>>160
サインと文章を書く文字はまったく同じとは限らないからな。
http://www.eonet.ne.jp/~0777/sain/ou.jpg
http://www.bunkasha.co.jp/files/2010_0703_oh_treasures/otakara03.jpg
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:20:44.85 ID:caZb+LTv0
>>261
ちなみにイザヤベンダさんとして有名な某山本と共著あり
何故右派の言論人は外国人に成りすますんでしょうか?とても不思議ですね
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:21:30.14 ID:iHcLys9o0
>>261
続編で否定していたよ、確か。
ID:caZb+LTv0 は在日かなにかじゃないのかねw
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:23:31.52 ID:9lE4UTNs0
意図的に錯誤を誘ってるのだろうけど
著者本人が「この翻訳本の内容は私の見解と一致」と明言している以上
日本の右翼がどうしたこうしたと書き連ねても無駄
この著者は外国人
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:23:33.76 ID:jUzy3Juz0
ID:caZb+LTv0は今回の件とは違うことを持ち出してきたけど
こういうのは邪推以外のなにものでもないよな
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:25:13.66 ID:WtTOWSFm0
>>4
共同通信はインタビューの時の録音を取ってる

原作者は「誤解して喋った」と言ってる

発言自体はあったと考えるのが妥当
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:25:27.51 ID:prjFkCWS0
>>266

ID:caZb+LTv0 は勝手ツンボみたいですね。IDで絞り込むとプンプン臭います。
アカヒの記者か共同捏造社のかたですか?

額の汗と涙をふいてくださいね^^
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:27:21.56 ID:9lE4UTNs0
>>270
ああ、質問の意図を取り違えて答えたものは無効なのだから
さっさと共同は訂正するべきなんだよ
「訂正には応じない。お前が」質問の意図を聞き違えたと言う言い分も信じない」
なんて態度が正しいジャーナリズムだと思うかね
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:30:33.51 ID:VAEV+YBi0
これさ、記事が誤報だったり捏造だったと断定されると
社内でのペナルティが尋常じゃ無いから結構大変なんだよ
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:32:03.27 ID:HfJvTIkK0
記者「“南京虐殺はなかった”という記述はあなたの見解どうりか?」
作者「いや違う、私の見解は事件はあったが虐殺という…」
記者「(作者の意図と違う。無断加筆だ....φ )
では、虐殺はあったんですね?」
作者「だから、事件は“あった”が、虐殺はプロパガンダで…」
記者「(南京虐殺はあったと....φ )」
作者「話聞け!」

こんな感じのコントか
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:33:46.20 ID:r2rfhBnW0
>>270
てか、取材される経験が多い爺さんなんかは、インタビューのあとに大抵
じじい「記事にする前に、原稿をチェックさせてね。わしが承認してから記事にしてね」
記者「はい、それはもちろんです!」
つうやりとりがあるはずなんだが。そういうマナーとかモラルとか今は崩壊してるのかな
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:34:40.28 ID:caZb+LTv0
>>265
記事によると氏は重度のパーキンソン氏病
>>264
アカヒと毛嫌いせずにそういう裏事情的な事まで書いてあるから読んでみなよ
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:38:18.12 ID:prjFkCWS0
>>276
アカヒは反日だからやだよ! 裏事情的にみせかけた捏造ファンタジーばっかだし!!!

563 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:12:50.87 ID:caZb+LTv0
TBSまで大本営かよ
もう残ってんの朝日しかねぇぞ
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:44:09.63 ID:IcMTI9MA0
>>32
正論すぎて完全同意
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:46:03.56 ID:9lE4UTNs0
>>274
共同通信は意図的に行き違いを誘ったんだろうな
でなければ今頃サクっと訂正してるはず

1)共同が取材によって書いた「ストークス氏の見解」
2)ストークス氏のサイン入りの「ストークス氏の見解」

共同は1)が真実であり、本人の見解2)は嘘だとして、
著者に対して「著者の見解」で勝とうとしてる
これがどれだけおかしな事なのか分からないって、どうかしてる
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:46:36.61 ID:xaa278jP0
インタビュー記事が載った後に、別の雑誌の記者がその件でインタビューしに行ったら、
今度は「この前のインタビュー記事がでたらめだ!」となったケースって、昔、シドニィ・シェルダンであったな。

超訳シリーズで有名になった後、週刊文春がシドニィ・シェルダンにインタビューしに行って
超訳を見せて「こんなんでいいのか」と聞いたら、ぱらぱらと見たシドニィ・シェルダンが
激怒して「こんな訳はおかしい」とか言いだしたとして、超訳のいい加減さを批判する記事を
載せたんだが、その後週刊新潮だったかがインタビューしに行ったら、文春の記事のほうが
おかしくて、超訳を気に入っているという記事になった。

その後、はしごをはずされた形の週刊文春は、「売れりゃいいのか、シドニィ・シェルダン」という
タイトルで、この顛末を記事にしてシドニィ・シェルダンを批判している。
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:47:37.33 ID:Y9mAIAgK0
>>160
今どき手書きの文章を各作家がどこにいる?
まして著者は英国人で英語で書いてるんだろ。
サイン以外はタイプに決まってる。
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:48:09.39 ID:SD4WPK0W0
つか基本的に被害にあった人がゼロだったって主張してるわけじゃないからなあ。
大虐殺と一部で虐殺と思われる事件があったって主張の違いなわけで。
まあ戦争で虐殺がないなんてありえんが
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:49:04.13 ID:caZb+LTv0
>>249
ストークス氏は夕刊フジやWILL誌ではこの本の主張を殆んど一字一句なぞる内容の記事を掲載しているにも関わらず
Voice誌やNumberOne Shimbunのインタビューでは南京虐殺が無かったというな右派の主張は非現実的で支持できない
答えていて一貫性が無いと件の記事では突っ込まれている 
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:49:37.62 ID:quHl3RcQ0
大虐殺はなかった、小虐殺ならあったって意見なのかな?
どうでもいいけど、共同はトップが責任取れよ
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:52:57.06 ID:jUzy3Juz0
>>283
この本の主張どおりなら30万人も殺すような虐殺はなく不逞兵士の殺人はあったということだし
右派がなにもかもふくめてなかったというならそれは支持できないということに矛盾点なくね
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:53:58.48 ID:SD4WPK0W0
そもそも大虐殺を否定したら、虐殺や事件まで否定したような扱いをする
マスコミや諸外国がおかしい。
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:54:10.80 ID:9lE4UTNs0
>>283
>南京虐殺が無かったというな右派の主張

その右派の主張がどのようなものか分からないと何とも
中国が言うプロパガンダのいわゆる南京大虐殺と事件とを切り分けた質問の仕方をしたら
結局は同じような回答をしてたのじゃないかね
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:55:50.96 ID:up3FC4Wm0
皆さんHi everyone!に騙されないよう気をつけましょう

1 名前:Hi everyone! ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 01:40:56.76 ID:???0
 何かを主張したければ、自身の名の下に、自身の責任で主張すればいい。誰かの発言のように装って主張するのは卑怯(ひきょう)
である。
 米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長の著書「英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄」(祥伝社新書)で、「日本軍による
『南京大虐殺』はなかった」と主張した部分は、著者に無断で翻訳者が書き加えていたことが分かった。

ソース(琉球新報) http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-225045-storytopic-11.html

↓琉球新報に記者名は無く、記事は共同通信の捏造でした。

祥伝社:『英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄』に関する各社報道について平成26年5月9日
http://www.shodensha.co.jp/kokuchi/kokuchi.pdf

【国際】共同通信社の「(南京)虐殺否定を無断加筆 ベストセラー翻訳者」は誤り 祥伝社「問題の記述について訂正する必要を認めず」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399733425/

↓誤報でスレ建てし謝罪も訂正もせず言い訳を続ける Hi everyone!

33 名前:Hi everyone! ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 02:00:08.75 ID:???0
>>30
この著者は「大虐殺」ではないが、「殺害事件」は起こった派

その後に謝罪も訂正も無しで放置のまま
捏造を既成事実化するHi everyone!の工作に気をつけましょう!
マスコミの嘘に騙されない!Hi everyone!に騙されない!

追記 世論誘導に必死なHi everyone!
4 名前:Hi everyone! ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 01:48:27.89 ID:???0
これこそまさに「歴史修正主義」って言うんじゃねぇのかい。
保守団体の役員名簿を見ると、安倍に近そうなメンバーがズラリ。
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:56:51.02 ID:SD4WPK0W0
大虐殺はあったか→そんな規模の犯罪行為はない。
小規模のに虐殺行為はあったか→そういう行為はあったと思う。
これは同時に主張してもまったくおかしくない。

これを虐殺否定と捉えるのは、大虐殺肯定という答えのみを求めているとしか思えないけどな。
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:59:08.60 ID:VAEV+YBi0
原著者が共同の記事を否定している以上、共同は記事を訂正しないといけない
にもかかわらず色々言い訳してるのは、要するに訂正すると都合が悪い人がいるということ
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:03:01.29 ID:AQirpaKP0
大虐殺は中国のプロパガンダ 首都攻略戦にともなう被害はそれなりにあっただろう
普通の見解だ。
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:03:17.09 ID:Ha+xtygZ0
>>282

そもそも市街戦で民間人が巻き込まれるのを虐殺とは言わないよ
おまけにその民間人は誰に殺されたかもわからない
例外は非武装民間人と分かっていて意図的に殺害する場合
南京ではそんな例はない
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:04:00.37 ID:ek4fA7av0
付け火して

煙よろこぶ

共同通信
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:07:11.53 ID:9lE4UTNs0
「日本の右派が『南京大虐殺はなかった』って言ってますが?」
ストークス「いやいや、あった。大虐殺の表現は不適切だが事件はあった」

大体こんなやり取りだったと想像できる
これは日本の右派を否定するとともに自分の著書の見解と一致している

共同もこの「プロパガンダ大虐殺」と「事件」を切り分けることを意図的にせずに
この件をうやむやにしようと必死すぎ
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:09:33.50 ID:Ha+xtygZ0
>>294

ストークス氏のいう「南京事件」とはなんなのか興味がある
誰か本読んだ人いない?教えてよ
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:13:57.38 ID:BQzqd8Az0
共同通信はどう責任取るのよ
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:14:32.16 ID:9lE4UTNs0
>>295
誰かが翻訳本をキャプして上げてくれていた
その人によれば「南京事件」を否定した部分は無い
これは著者の見解と同じとのこと
「南京大虐殺」は著者も否定している
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:19:22.44 ID:Ha+xtygZ0
>>297

英語では「南京事件」ってなんて表現してるんだろ?
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:25:28.12 ID:9lE4UTNs0
>>298
よく知らないけど
happened?
南京で起こったこと?
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:28:14.11 ID:9lE4UTNs0
>>298
ちなみに翻訳本の原書ってのは無いらしい
これはあくまでも声明文での表現
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:28:17.79 ID:prjFkCWS0
>>295
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/e/i/seitousikan/20100527152415d68.jpg
1927年(昭和2年)3月24日の南京事件
(左傾化前の)朝日新聞夕刊1927年3月27日付

南京事件について参考までに。

http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-107.html
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:30:08.70 ID:Y9mAIAgK0
>>295
>ストークス氏のいう「南京事件」とはなんなのか興味がある
とりあえず「南京事件(1937)」でウィキペディアを検索すれば。
詳しくはいろいろの単行本もある。
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:31:42.39 ID:9lE4UTNs0
いやID:Ha+xtygZ0がいう

>ストークス氏のいう「南京事件」

ってのは、あくまでもストークス氏が認識する「南京事件」て意味だと思う
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:33:21.71 ID:Ha+xtygZ0
>>301

そっちかよw

>>302

興味があるのはストークス氏が考える「南京事件」なんだよね
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:33:46.12 ID:B/yU+9KH0
何もかもなかったという主張はよくあるの?見たことないんだが
よくあるのは便衣兵に関わる戦闘の被害はあったが虐殺じゃないって感じのもの。
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:36:06.55 ID:9lE4UTNs0
共同が往生際が悪いのは、南京で起きた事が大虐殺なのか小規模の事件なのかが
理性的に整理されるのを恐れてるんだろうな

共同自身が「わけの分からない釈明だ」って言いたくて、それをストークス氏の反論として配信した
こんなこと、この著者が本心で言うわけないのに

左翼の「数は問題じゃねえよ大虐殺だよへへへ」って下衆なたくらみが、共同によって体現されている
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:39:33.75 ID:xAKSOi2V0
やっぱ共同通信はねつ造が好きだな。
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:40:16.18 ID:TFTYDMzl0
共同通信社は誤報とか解釈間違いの記事を出しても毎回、謝罪・訂正すらしない
地方新聞へ特集記事の配給をした際では地方新聞側も
これは共同通信社からの配信記事なんで当社は関係ないというスタンスだったりする
マジで屑みたいな連中
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:40:29.52 ID:caZb+LTv0
夕刊フジのネット記事
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140210/dms1402101811004-n2.htm
著書で米国の公的資料を裏付けとして『慰安婦』の実体は、もちろん『性奴隷』ではまったくない」「高級娼婦だ」と記している
img.47news.jp/47topics/images/TR2014050800897.jpg
これと比較するとやはり不本意な加筆があったのでは?

てかこの記事の見所

ストークス氏は「靖国神社には霊力がある。清浄で神聖な空間がそこにある」といい、よく比較される米国のアーリントン墓地などとは全く異なる存在だと主張した。
うーんw
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:43:48.77 ID:9lE4UTNs0
>>309
別な事例を持ってきて

>これと比較するとやはり不本意な加筆があったのでは?

はないわね
著者が「不本意な加筆は無い」って言ってるのだから

それに、著者叩きにシフトしたのはもうばれてるから
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:47:26.90 ID:SD4WPK0W0
>>309
神社ってどこも大抵そんなもんじゃねw
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:50:15.98 ID:9lE4UTNs0
その記事で興味深いのはここか

>そして、「『南京大虐殺』も『従軍慰安婦』問題も、捏造された情報の発信源は、ほかならぬ日本人だった」と指摘する

共同通信とかがそれに含まれるんだろうな
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:57:04.67 ID:flYf/vDp0
そもそも共同通信の外人記者が副業でストークスの本の翻訳頼まれて読んだらストークスの主張とは思えない記述があるので
出版社に尋ねてストークス自身が書いた本ではなくインタビューをもとに書かれた本と知って記事にしたんだな
しかし当のストークスは本の内容を訂正するに及ばずと述べているので外人記者の記事は宙に浮いてしまった
つまりインタビュー側に誘導する意図はあった後してもそれに乗せられたわけではないという事
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:00:17.48 ID:zhCzp+lh0
一般の在日アメリカ人が『日本の新聞記事は信用しない』って言ってたわw
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:32:46.74 ID:8xRANP3A0
>>305
東京裁判の判定では一言も触れていないのに、
後になって特定の人たちがなぜか「国際法違反」と騒いでるだけ。

南京では便衣兵との直接の交戦記録はないが、
戦時下では降伏していない敵兵を排除するのは当然の行為。
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:39:55.25 ID:rICyyrYw0
左翼崩壊
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:20:59.92 ID:MB1BqOuW0
いい加減潰れろ糞ゴミとサヨクと連呼リは
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:48:46.06 ID:mj3wXkC/0
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050801001804.html
 > 英国人の著者ヘンリー・ストークス氏は共同通信に「後から付け加えられた。修正する必要がある」と述べた。翻訳者の藤田裕行氏は加筆を認め「2人の間で
 >解釈に違いがあると思う。誤解が生じたとすれば私に責任がある」と語った。

総合して考えると、結局、この「後から付け加えられた」がナニを指すのかを曖昧にしたままの記事で、ミスリードさせる気満々の共同記事が悪質って事だなコレ。

 > 「(趣旨的には合っているが、原稿にない言葉が)後から付け加えられた。(それは)修正する必要があるだろう」

こう書けば、別に内容そのものを否定しているワケじゃない事に気付く。

 >同書はストークス氏が、第2次大戦はアジア諸国を欧米の植民地支配から解放する戦争だったと主張する内容。「歴史の事実として『南京大虐殺』は、なかった。
 >それは、中華民国政府が捏造したプロパガンダだった」と記述している。

 > だがストークス氏は「そうは言えない。(この文章は)私のものでない」と言明。「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと
 >問われればイエスだ」と述べた。

この部分も、前段は共同の勝手なマトメ見解。で、後段のストークスの発言は「あたかも」前段を受けてからの回答のように書いているが、
|共同記者「あなたは、戦争という混乱状態の中、南京で一切の暴力的事件が無かった、と主張する
|     日本の右翼の意見と同じなのか?」

|ストークス「そうは言えない。(そんな極論は)私のものでない」

|共同記者「では、南京大虐殺はあった、という事でよろしいか?」

|ストークス「「大虐殺」より「事件」という表現が正しい。「非常に恐ろしい事件が起きたか」と
|      問われれば(戦争なのだから当然)イエスだ」
 こういう事であれば、別に内容を否定した会話にはならないんだよなぁ。また、「30万人の市民を「作戦として」無差別大虐殺した」という観点での
「南京大虐殺」を否定する殆ど大半の右派・保守派の意見とも全く齟齬が無い。
 こうした、言葉尻だけを切り取って(パズルのピース化して)、切り貼りして再構成(勝手に元の絵柄と似ても似つかないパズルの完成形を作り上げる)したのが、
冒頭リンクの共同の記事なんじゃねーの?という疑いが濃厚。

 んで、ソレに対して、http://www.shodensha.co.jp/kokuchi/kokuchi.pdf という回答が出てきたと。
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:02:58.97 ID:9lE4UTNs0
>>318
それにこの著作は、聞き書きだって言うから

>「(趣旨的には合っているが、原稿にない言葉が)後から付け加えられた。(それは)修正する必要があるだろう」

この弁明すら、いらないと思う
聞き書きの場合は、口語ではなく文語に再構成するだろうし、
趣旨が間違ってなければ「正しい文章化」で問題が起きない
実際に著者はそれで納得しているし

著者が納得しているのに共同が納得しないって、もはや工作機関なみの如何わしさ
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:09:41.23 ID:avYVTuKm0
この英文って人前に出しちゃダメなくらいの
ヒドイ文章なんだけど、これって本人が書いたの?
誰かが翻訳したの?
日本文が先にあって、著者に英文翻訳版を見せたとして、
こんな意味をなさない酷い文にサインしちゃったの?
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:17:21.29 ID:c9e0aund0
>>320
どこがヒドイの?w
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:23:11.89 ID:Xx9gxyjN0
共同通信とその親玉の伝痛には、破防法適用しろ。
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:25:21.38 ID:BGgco9ya0
意図的にデマを流したらマスコミを処罰する刑法が必要だな
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:30:38.23 ID:ohoEuZ2E0
made a big deal out of it
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:31:25.62 ID:DFA+YdK50
じゃあ南京大虐殺あったってことでいいんだな。
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:39:23.08 ID:9lE4UTNs0
>>325

いわゆる「南京大虐殺」はなかった

で、著者の見解と翻訳本の内容が一致
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:41:32.94 ID:mj3wXkC/0
>>321

 「具体的なこと」聞いてやるなよw
 
 「印象操作」の基本は、「ひどい」「稚拙だ」「劣等」「馬鹿」とかの「結論連呼」であって、具体的な事は一切言わない
(ってゆーか言えないw)のがセオリーなんだからww

 
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:41:50.22 ID:+bxdmQvt0
否定文の連続でなにがったのかわからん
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:44:18.75 ID:avYVTuKm0
>>327
最初から最後まで間違えだらけだよ。
さすがに高校ぐらい出てたら、このくらいの英語の間違いは分かるよね?
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:54:35.14 ID:KUUw+ltN0
捏造だと捏造か
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 16:49:34.24 ID:mj3wXkC/0
>>329

 ほら、結局「具体的な指摘」いっこも出来ないでしょ^^;

 「間違ってるんだよ」「どこが間違いかわからないの?」「勉強しなよ。みんなわかってるよ」 ←大体この三種類を駆使して逃げますw

 そして、↑コレは「完璧な逃げなのだ」と見透かされちゃってます^^
 
 共産党の人間とかが、歴史認識問題とかでこちらの歴史認識を否定する時にこういう台詞を吐きまくるので、耐性ついちゃったとゆーか(´・ω・`)

  だから、最近は「具体的に答えて?」と聞くことにしていますw
  最初から虚言吐いてるヤツは「具体的に」「論理的に」なんて絶対に回答できませんから^^;

  そして、ニホンリベラル(サヨク側)って、まさにこういう「浅い奴」ばっかりw ウソつくにしても「ココ突っ込まれたらこう答える」と、せめて二段目の
防御壁(理屈)くらい用意しとけばいいのに、一段目の防御壁(ウソ)を破られたら、発狂して逃げるしかなくなり、相手を罵倒しながらフェードアウト、
みたいな惨めな醜態を衆目に晒すことになるのよねぇ。

 
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 17:16:51.70 ID:9lE4UTNs0
スレと関係ないけど、あるテレビ番組で、黒人の人が「朝鮮は植民地じゃなく同化政策」言ったら
在日朝鮮人の男が「もっと勉強しろ!このゾマホン!」とか罵ってたっけ
世界で一番虐げられた黒人に向かっても
「俺らの方がもっともっと差別されてんだ!」って感じで居丈高な精神性が理解できなかった
そして教養って大事だなって思った
過去を恨みの連鎖で引きずり、赤子にも将来賠償させようとたくらむ民族と
教養豊かな黒人を一緒に語るのさえ失礼かと思うが
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 18:40:20.24 ID:XgPHRaQY0
>>270
そういう文脈で話したんじゃないってことだな
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 18:53:54.86 ID:twYJhD0Q0
>333
新聞屋のいつものやり口である
「全力を挙げて対処している、(記者:これじゃゴルフもできませんよね〜)それが辛いんだ(笑)、引き続き警戒を怠らない」
→「政府首脳、趣味のゴルフもできないと愚痴る」
といったような具合である
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:28:59.44 ID:sKoZaIQ70
アホ方さん、南京大虐殺はあったんですか


南京大虐殺はありまあす!
200件以上ありました。
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:35:40.64 ID:mj3wXkC/0
>>335

 ごめん、最初から最後までいっこも面白くないよソレ(´・ω・`)

  
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:42:42.47 ID:OxgdWpF70
共同は祥伝社の発表を受けて、再度取材をして作者の真意を確かめて、読者に伝える義務がある
書き逃げは許されない
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:47:38.69 ID:3XVkob0P0
事実を伝えるという役割を認識してるなら当然訂正記事を出すべきだが
意図的に歪曲報道をしてるなら、とても出せないだろうねえ。

共同はまあ後者だろう。
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:53:02.76 ID:scFoS7060
訂正記事はいつ出すの?これだから日本のジャーナリズムはレベルが低いって世界から嗤われるんだよ。
340雲黒斎@転載禁止:2014/05/12(月) 20:03:56.21 ID:UCywYPDX0
どうすんのこれ? まったくの捏造じゃん。
これやっちゃったら通信社として存続できないよ?
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:06:45.10 ID:m9TIphMs0
この共同通信記者が焼き殺されないか心配だなぁ〜w
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:22:54.67 ID:BvIN5eyB0
>>237
ジャパンタイムズに出てるってことはやはりこの記者で合ってるのかな?

https://twitter.com/BenjaminDooley
>反捕鯨、反死刑、ジャパンタイムズ、靖国・・・
>まぁ別人としても典型的な独善アホ外人だなw

日本に対するヤバさで言えばジャパンタイムズや↑みたいな記者の方が
遥かにアウトなんだけど丑・諸君・ウヨ連呼は
絶対そっちの方には突っ込もうとせんわな

>>238
ストークスが言ってるような矛盾点の指摘は少なくとも8年前にNYTもやってる
コソっとアリバイ報道してる

ついこないだもドイツ人記者に
「プロパガンダという主張は正しいかもしれない、が謝れ」
と言わせてる

全く問題にならない&中国の抗議も無いとこを見るに
恐らく既に他でもかなりやっているのだろう
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:17:19.92 ID:z9yR4NVAO
大手新聞各紙、テレビ、ラジオ、予想通り完全スルーでワロタ
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:52:35.69 ID:m/s+rnp50
>>343
土曜日の地元ローカル新聞には著者・出版社が共同通信記事を否定する記事も「一応」載ってた

一応と書いたのは、
見出しまで付いてた金曜日の扱いと比べると、申し訳程度にしか紙面が割かれていないw
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:02:38.00 ID:Xx9gxyjN0
第一報>在京地上波で流す

続報()>在京地上波ガン無視

世論操作完了
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:15:10.66 ID:2Vbel6C50
本国では株が下がるから企業コマーシャルなど論外だけど
日本なら自国の人間は見てないから大丈夫だろうとテレビCMの仕事を受ける
少し前の外人タレントみたいなやつだな
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:33:04.65 ID:rXa610HU0
まとめ記事でデマ拡散し歴史捏造に加担したヤツの言い訳ワロタ
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:26:46.59 ID:M2d0Qbt70
サインの震えが、まるで読めない半端ない件について。
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:37:45.90 ID:M2d0Qbt70
どっちにしろ、南京大虐殺を完全に消し去ることは不可能。

集団的自衛権がどういう内容になっていくにしろ、適度なフィードバック、客観的目線と適切かつ
合理的な判断は、必須になるんだから、
偏狭な否定論は、有害。
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:49:37.31 ID:1UEAi6LZ0
そも「虐殺」とは何かの規定もないままに、
「非道」イメージが意図的に敷衍されてることが問題。

また、いったい何が行われたか、誰が行ったのか、すら
客観的証拠もないままにこんな重要なことが一人歩きしてる事が異常。

更に言えば、当時の戦争とはどう行われたか、公平な視点で見ることすらない。
南京の話は、これらをクリアして初めて触れるべき問題。
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:57:46.45 ID:sASxUTjN0
イザヤ・ベンダサンとか
安倍のFBに食いつく韓国人に物申す自称親日フランス人とか
自分の意見は信用ないから外国人に代弁してほしいんだよね
サヨもカイガイデハーって意見を借りてくるけど
保守で白人腹話術みたいな姑息な真似されるのはなんかがっかりするな
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:48:04.66 ID:Q6esfQ6W0
>>237
PDFのサインを見れば相当に頭が劣化しているのは解る
ギリギリで(一見)正常な言動を保ってるんだろうな
いろいろほころびは出るだろう
温かい目で見てやらないといけないw
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:04:19.96 ID:/IdwSK+N0
これはこの記事書いた共同記者の南京大虐殺に対する不勉強が誤報の原因なのだと思うよ。
二人とも、南京虐殺がなかったとは行っていない、南京大虐殺(中国がいうような20−30万人
規模の)はなかったといっているだけだ。早とちりして誤報を流した共同記者は反省してくれ。
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:20:55.97 ID:AvsKfxoPO
やったこととやってないことは全く違う次元の話。戦争時における非人道的行為は当然あったろう、それを無かったことにはできないしそんなことはネトウヨと呼ばれる連中ですら誰も言っていない。
でもン万人ン十万人もの一般人を一方的に虐殺したような資料は皆無。調べても出てきた人骨はああ戦闘がありましたね程度。それを事実とは違うと言ったら反省してないだの右傾化だのよく言うわ。
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:26:14.30 ID:xsRWvTFkO
南京→兵士が銃などで直接非戦闘員を大量に殺害したので虐殺
原爆→ちょっと強い爆弾を1発落としただけなので虐殺にはあたらない
こうですか
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:37:55.33 ID:dBjwecXhO
共同通信酷くね?
なんでスレ伸びてないのだ
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:50:04.48 ID:pI33U5hg0
「南京事件」を「南京大虐殺」と称するのはやはりためにするプロパガンダだろう。
昔、日本軍が「敗走」のことを「転進」といったり「敗戦」のことを「終戦」
といったようなものだろう。
字面で実体と違うことをさも本当だと思わせる手法だ。
「慰安婦」を「従軍慰安婦」といったり「性奴隷」というのも同じ手法だね。
歴史的事実をしっかり知らなければいけない。
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:56:29.45 ID:eKpxsC/00
ゴルァ!
共同通信の反応に注目してっからなぁ〜
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:06:29.60 ID:VAJ9DmHzO
中共同通信社www
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:08:39.64 ID:pI33U5hg0
>>352
>PDFのサインを見れば相当に頭が劣化しているのは解る
これは脳科学も知らない者の不合理な屁理屈だ。
知識を司る脳の場所と手の運動神経を司る脳の場所は全く違う。
このサインが震えているのはパーキンソン病の表れだろう。
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:10:01.44 ID:yVz8n1El0
>>356
いつものことだから?
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:11:41.13 ID:f1F2fGwKO
左巻き共同通信。
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:23:58.36 ID:e08O6B8E0
これ少なくとも紙面で同じ程度に扱われなきゃおかしくない?
地方紙でも>>1の出版社のコメントの方を小さく隅っこに載せて
ごまかそうとしてるんだもの
印象操作に繋がってるでしょ
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:29:38.83 ID:GhdZ/nj50
>>353
ストークスは南京大虐殺はなかった、民国のプロパだと言ってるよ。
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:29:46.20 ID:FtliCLoP0
そら初めから印象操作する気満々だもの
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:31:22.67 ID:e08O6B8E0
>>356
伸びにくい理由は
記事の内容がわかりにくいからじゃない?
記者とか著者とか翻訳者とか

逆に南京大虐殺がなかったと無断加筆された!っていう方は
タイトルだけでもわかりやすいでしょ
結局嘘だったわけだけど
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:31:26.13 ID:W3JnDQ3A0
>>364
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:38:43.82 ID:e08O6B8E0
ヘンリースコットストークスさんは
外国人記者クラブの会見開いたらどう?
共同通信があんな報道したけど事実と違うんですがって

それとも外国人記者クラブって共同通信に都合の悪い会見は開けないの?
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:39:13.26 ID:WTh9LlWi0
>>367
>>318のpdfに書いてあるだろ
英文にも国民党のプロパガンダと書いてる
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:41:52.83 ID:nHOD1alC0
主旨にあまり関わり無い瑣末な間違いを共同通信が過剰に報道したって認識でいいのか
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:51:07.52 ID:W3JnDQ3A0
>>369
いや、なんで >>364>>353 にアンカーつけてんだろう? と
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:56:02.15 ID:iwVBm2W50
共同通信社という名前にリベラル感があるから朝鮮共同通信社へ社名変更してくれんかね?
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:56:17.03 ID:ueBGmK8f0
どうでもいいから、実験ノートを提出しろよ
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:59:49.00 ID:WTh9LlWi0
>>371
ここを指摘したと思ってたけど
>二人とも、南京虐殺がなかったとは行っていない、南京大虐殺(中国がいうような20−30万人規模の)はなかったといっているだけだ。
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:15:03.31 ID:pI33U5hg0
>>364
>ストークスは南京大虐殺はなかった、民国のプロパだと言ってるよ。
その通りですね。
付け加えればストークスは「大虐殺」という表現は「ホロコースト」を意味するから
「南京事件」というほうがよいといっている。
日本人のように「大虐殺」を「大量殺人」くらいにしか感じないのと
全然違う意味を「大虐殺」に感じるということだね。
だから、「南京大虐殺はなかった。南京事件はあった。」が正解だろう。
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:26:54.93 ID:H2qRT8Dr0
南京虐殺加筆報道を著者「否定」 記事正確と共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901001888.html


>共同通信社総務局は「翻訳者同席の上で元東京支局長に取材した結果を記事化したものです。
録音もとっており、記事の正確さには自信を持っています」としている。(共同)


「自信を持っています」じゃなくて、録音を録ってるならそれを全国民に開示しろよボケ
それを隠蔽し続けている限り、どう見ても共同通信のブサヨ的悪意の捏造と見るのが普通の感覚
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:47:26.79 ID:DSO+5Hn10
>>127
朝鮮と言うか、日本国内で親米派を集めたら圧倒的に朝鮮人ばかりになったわけで
自民党もそんな親米日本人の集まり、だから自民と朝鮮系は仲がいい
ようするに事大主義の売国野郎である事で自民と朝鮮人の利害は一致してるわけ
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 14:49:41.08 ID:1UEAi6LZ0
自民党の姿というのは、あらゆる派閥、時には党を越えた人間たちを
一つの党に(無理やり)収めたものだから。

敗戦日本に揺さぶりをかけてた国はあったわけで、
それぞれの国の思惑で一定以上の規模の党を作られたとしたら、
戦後日本の復興はなかっただろう。
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:41:25.28 ID:jOG7DNPr0
>>376
オボボ戦法
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 21:00:45.05 ID:K8fZz0FG0
>>377
朝鮮人とか左翼はなんですぐばれる嘘吐くん
東西冷戦下では韓国は西側の最前線
自民党は政権与党として韓国との付き合いが深まっただけ
だが、その繋がりも風前の灯火
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 04:49:32.84 ID:NV2bpvVI0
これは酷い。

無断加筆だと騒いだ共同の方が、筆者の言葉を歪曲して報道していたのか・・・・
>>1 の署名付き説明文もあるのに、共同はあくまでも認めないつもりだな。
筆者自身の署名と、共同の主張するインタビューとどちらが信頼性が高いかなど一目瞭然なのに。

それにしても酷すぎるな。

『南京虐殺加筆報道を著者「否定」 記事正確と共同通信』
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901001888.html
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:27:50.77 ID:oZb8tpi90
おもしろい
出るところに出てみてください
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:33:13.46 ID:8lwaIpAj0
また共産通信か。ひどいな。朝日に追いつけ追い越せってか?
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:47:18.12 ID:PXv9iebW0
しかし、公益法人が影でこっそり、何してんだよ。捏造し放題だね。地方紙の左傾化の元凶は
彼らだよ。
政府広報自体を拒否しているから、今の政権がなぜ集団的自衛権や秘密法に熱心なのか
地方紙しか読んでいないと一切知らされることはないよ。これが、公益法人とは笑っちゃうよ。
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:28:58.37 ID:0xfdTM9+0
捏造共同通信は、さっさと「録音」とやらを全公開してみろよ?
国民の知る権利だぞ?
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:48:55.57 ID:ZvaIl4BO0
共同通信の謝罪まだー?
他人の過ちには厳しいくせに、自分たちにはホント甘いねクソマスゴミどもは。
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:15:28.58 ID:btRagIV10
>>386
世間の印象操作が目的なんだから、
謝罪はしたとしても最小級で端記事でしょ。

ウソデタラメだった第一報は確か、在京地上波。
これで世間は騙し通せる。
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:20:26.73 ID:mCBuppYn0
これはどういうことですか
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:42:22.28 ID:pKUh+BL90
南京大虐殺はなかったというベストセラーには翻訳者がいて著者へのインタビューをまとめたもの
だったが、よく聞いてみるとその翻訳者が問題の大虐殺はなかったと著者に無断で勝手に書き加
えていたことが分かったと共同は大きく報じたが゛、しかしその後、その共同の記事の事実はなかっ
たということが分かった。

南京事件起こる→中国による大虐殺の捏造工作→本多勝一記者の中国への旅→(南京大虐殺論争)→
ストークさん大虐殺なかった本がベストセラーへ→その記述は翻訳者藤田さんが書き加えたと共同
配信記事流す→その翻訳者が書き加えたという事実はなかったとストークさん見解出す→(ここまで)
390息を吐くように嘘をつく共同通信 つぶれろ@転載禁止:2014/05/15(木) 05:16:47.06 ID:1Y+RuETw0
共同通信は反日工作機関です


慰安婦捏朝日の片棒をかつぐ、在日工作機関です


日本人の敵として、つぶしましょう
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:25:10.23 ID:1Y+RuETw0
スレ立て依頼が出てるから上げておくね

共同通信は、ガセ飛ばす反日工作機関か
392名無しさん@13周年@転載禁止
日本政府による311東京大虐殺はあった。
放射能を拡散し日本人を大量虐殺したのであった。

南京?ああそれは捏造だね