【話題】 日本が雛形にしている脱原発の国・ドイツの本当の姿

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242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:37:24.61 ID:pTMen39O0
原発よりもっと効率的なエネルギーないの?
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:39:59.64 ID:72il5wJH0
ドイツは間もなく、5度目の原発推進に舵を切ります。
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:44:47.67 ID:XyfiFe2B0
大分県は地熱発電所多いよね
環境保護団体が文句言うなら、温泉の湯口から直接とる「温度差発電」とか良いんじゃない
まあコンバイン火力だけで、再稼動反対できるからゆっくり進めてほしい
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:48:11.40 ID:XyfiFe2B0
>>243
根拠は?
EU加盟国は地球温暖化対策に熱心です
さらにトルコ経由の天然ガスパイブラインも整備中でウクライナ情勢関係なし
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:51:37.53 ID:PXnvzNW70
>>245
>EU加盟国は地球温暖化対策に熱心です

根拠を尋ねながら自分で最大の根拠を示してくれる親切な人だなw
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:53:59.96 ID:72il5wJH0
ドイツはEUと関係なしに、
原発推進と縮小の間を往ったり来たりです。

今は推進のターン。
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:55:41.45 ID:konZ6YOZ0
ドイツの為に戦ったヒトラーを見殺しにしたドイツ人
日本の為に戦った東条英機を靖国に安置した日本人
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:56:58.04 ID:XyfiFe2B0
ドイツの原発17基中8基止まってるから推進はありえない
2022年停止は法制化されてるから、法律改正しないかぎり無理
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:58:29.55 ID:PXnvzNW70
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:58:46.91 ID:ntC4gTee0
フランスのドイツ国境近くの田舎にはドイツに送電するための原発があるんじゃなかった?
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:05:44.60 ID:72il5wJH0
前回の縮小の時も法制化されてました。
でもその後に推進が始まってたのです。

何処の国も日本みたくバカ正直なわけではありません。
必要と在らば、他国の原発にもナイショで投資しちゃいます。
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:08:40.44 ID:wXquHSjt0
ドイツ人って環境や脱原発にこだわる割には無頓着なフランス人やイタリア人より平均寿命が
短いしEU加盟国中一番タバコ吸うスペイン人よりも短い。
さらに東南アジアにおける幼児買春で逮捕される数は圧倒的にドイツ人が世界一w
ベラルーシやルーマニアから誘拐されたり売られた子供達もほとんどはドイツに送られ
その後行方不明になるのが分かってる。
なんでこんな国を理想化する日本人が多いのか分からんわ。
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:13:45.83 ID:KiggbJaZ0
そろそろ馬鹿の意見を日本の意見にするの止めようぜ
なんで少数派が代表面してんだよ
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:26:23.11 ID:XyfiFe2B0
ドイツはすごいな
戦後賠償も払い終わり、独米安保条約は改定できて、世界第4位の経済大国に
同じ敗戦国としておおきく離されてしまった
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:28:29.01 ID:3mLCeDfu0
>>1
>日本で蔓延している大きな誤解の素になっている。
 
のは
原発の電気料金の詳細な内訳を
>>1みたいなのが公表しないからじゃないの?
 
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:43:50.95 ID:gWIVAYtr0
>>1
だいぶ日本語が不自由なようでところどころ意味不明なんだが
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:47:38.47 ID:2yleC+7R0
製造業絶好調で空前の貿易黒字でウハウハのドイツが失敗といわれてもなー
地震国で原発を14兆円も税金使って推進して爆発させた日本のほうがよっぽど失敗じゃね?
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 23:58:20.11 ID:fSMbptuS0
製造業を支えてるのはフランス製の安定電源ってのを無視してる。
それともバカにはそんな事も理解できないのかな。
そう言うバカ向けに自然エネルギーwって詐欺まがいの
不安定電源を売りつけてる。どんなけ騙されてんだw
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:01:35.06 ID:PXnvzNW70
>>258
経済全体の話と電力政策の話をごちゃまぜに語るなよ。
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:06:39.93 ID:3v1FxCUqi
地震の有無っちゅー問題考慮しない議論は意味ないだろ
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:07:01.26 ID:oKSSs05b0
>>260
原発がダメだというのをアプリオリに結論にするとそうなるのよw
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:13:15.05 ID:fYIad0ip0
資源輸送コストの有無を考慮しない議論は意味ないだろ
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:16:05.45 ID:dlvjwfLW0
原発関係で日本が見習ってるのはフランスだろw
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:18:24.43 ID:xoTn6q0C0
ドイツの原発を wiki で見ると面白いんだよな
全ての原発の運転期間が短いんだ
二年くらいで運転停止して解体中だったりするし、完成したけど運転せずに解体とか遊園地に流用とかがある
何らかの危険性が露見したのか、地元の反対なのかは知らないけど、経済性よりも安全性や民意を重視した結果だと思う
そして2020年代での全廃を決定し、約半分の原発が解体中だ

それに比べて日本はどうだろうな?
敦賀の寿命が尽きた原発ですら、廃炉を検討中ってレベルだ、延命できるとでも思ってるのかな?
廃炉には痛みが伴うので、全て先送りにするつもりなんだろうか?
ドイツを雛形にする事ができるとは思えないんだけどなw
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:34:22.64 ID:CwjpTZLm0
ちなみに、ドイツではあれだけ長年補助金をふんだんにバラ撒いておきながら、太陽光発電の比率は僅か4.7%
原発の比率は2013年でも15%を超えており、日本に比べて脱原発の進行は遥かに緩やかなソフトランディング

ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata01.html

しかも、ドイツは既に「全量買取」はコスト的に維持できずに廃止してしまったので、今後の太陽光発電の比率は
拡大するどころか減少するだろうと言われている

欧州ではドイツのFIT制度は「大失敗だった」というのが一般的な認識


日本が本気で「ドイツを見習う」ならば、「原発再稼働は絶対に許さない!」みたいなアホの連呼をする事ではなく、
ドイツを見習ってすみやかに太陽光発電の全量買取を辞めて、買取価格も今のドイツ並に抑え(日本の半分以下)、
原発の発電比率も当面は15%くらいまで上げるべき、という事になる


放射脳の連中は完全に勘違いして、妄想のドイツの幻影を追いかけてるみたいだけどね
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:35:04.74 ID:2gg0XUE+0
世界の原子炉が生まれるところ室蘭ハトヤマ原発王国
世界シェア80%「室蘭」が支える世界の原子力発電所
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090316-02.html
東芝、日立、仏アレバが出資する日本製鋼所の原発機器製造技術
http://ameblo.jp/zaikai2008/entry-10173504690.html
日本製鋼所:世界の原発が頼る「刀匠」の魂−名刀の鋼技術で市場独占
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=apPIGrg8L6hA&refer=jp_commentary
>日製鋼は自国で鍛鋼製品を生産するロシア以外のすべての原子炉に供給しているからだ。

311以降でも世界の原発推進事情はなんら変わらず
サウジも原発電力に全面転換。
シナもますます原発推進。
ベトナムなど東南アジアでも原発推進。
そして韓国は今まで他業種でしてきたように
室蘭の技術をそっくり頂戴して原発製造シェアNO1を狙ってくる。
日本がここで原発から手を引けば
韓国製原子炉が東アジアにわんさか必至。
さあどうする小泉さん。
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:37:54.52 ID:TaQwJ2dR0
>放射脳
まともなネトウヨさんじゃなく、東電ひも付きのネトウヨですね
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:40:02.12 ID:lElRR2Kf0
太陽光ビジネス失敗して、原発大国のフランスから電力買ってるドイツのどこを見習えばいいのやら
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:49:18.07 ID:1E5r74WK0
>>269
でもフランスは夜間のあまる原発の電気を買い叩かれて昼間足りない高い電気をドイツから買ってる。
電力輸出入はとんとんだし、金の出納は圧倒的にドイツの入超・・・

やっぱフランスよりドイツを見習うべきだわ。
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:50:51.84 ID:iFEBkvQ+0
してないと思う
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:52:01.99 ID:1E5r74WK0
>>259
フランスは原発偏重でぜんぜん安定してないぞ。
ドイツから昼間高い電気を交わされてるし、夜間のあまる電気を安く買い叩かれてる。

原発依存が高かった関電と同じなんだよ。
昼間は中田の高い電気を交わされ、夜間は安く買い叩かれる。
中電に利益もってかれるから電気代がぜんぜん安くならんし不安定。
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 00:55:01.02 ID:mEOTskJG0
同じ火山大国のアイスランドみたいになぜ日本は地熱発電をしないのかねえ
温泉業者の圧力でもあるんか?
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:02:50.66 ID:/IEK+34d0
>>270
ポイントはドイツは電力不足の時にフランスの原発の電気を買えるということ。
またドイツの火力発電は自国の石炭とロシアからパイプラインで買ってるLNGでまかなえる。
日本とは状況が違う。
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:14:16.20 ID:00s1W1L70
原発を維持しつつも総発電量に対する原発依存率は減らす計画の
アメリカやフランスを範に「日本はもっと原発が必要」と
アジってる産経新聞とかの無知向けメディアのひどいことひどいこと
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 01:36:01.94 ID:UOlHv8TJ0
実際にドイツの事情を知ってるドイツ人によると
日本のマスコミはウソばかり
http://blogos.com/article/43081/
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:08:40.59 ID:9OjiWjsj0
韓国が自国の歴史上の行為を完全隠蔽しながら
日本にひな形にしろと第三国で扇動を繰り返している

ドイツが隠蔽中の凄まじいドイツ軍慰安所


ドイツ軍のやった強制売春について、証拠がはっきり残っている。
以下はニュルンベルク裁判に連合国によって押収・提出されている記録から明らかに
なっている事であり、ドイツ軍内部で制度化され、組織的に運用されていた事実が明白
になっている。(が、同裁判で問題にされる事はなかった)

ドイツ軍は、占領したポーランドやロシアで婦女子を強姦し、強姦した後
・強姦した婦女子に「戦場娼婦」と焼き印や刺青を入れる
・その後、ドイツ軍将兵とのセックス、という労働に従事させる
・これら婦女子に対しては様々な規定が適用されていた
 (例えば「微笑みを絶やさぬこと」など)
・ドイツ軍将兵によって“不満足”といった報告が3回なされた場合、その「戦場娼婦」
は死刑、という規定も設けられていた

以上の事は、
『1945年・ベルリン解放の真実 ー戦争・強姦・子どもー』
 ヘルケ・ザンダー、バーバラ・ヨール編著 現代書館 1996年 ISBN: 4768477720
に詳しい。
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:22:03.02 ID:kZLJAgW30
電力の50%を風力と太陽光で得たドイツ、記録更新中
ドイツは長い時間をかけて電源構成を変えてきた。石油は使わない。原子力は抑えていく。石炭と天然ガスは増やさない。その代わり、再生可能エネルギーに頼る。2013年4月にはその成果が目に見える形で現れた。

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1304/23/news022.html
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 02:31:59.18 ID:TsMZI7Lv0
ドイツとか関係なく脱原発やればいいだけ
実はドイツは〜とか言っても推進する理由にはならない
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:20:07.74 ID:d5P4CurP0
自転車をこいで発電する職業とかないの?
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:34:26.83 ID:zX2cvK/c0
アメーバブログって原発派なのな。

加入者のせっかく書いた社会的な記事を勝手に削除したり、閲覧不能にしたり
するって知ってから、脱退してやったわ
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:41:02.01 ID:Ri9rRmbL0
つ、強かだな。
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:43:49.66 ID:ZlTq42ce0
>>273
人口比とか電力需要とか色々ちがいすぎて
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 04:11:56.11 ID:lq8/isLl0
いくら日本で原発を止めたり廃止してもムダ。
中国の粗悪原子炉が逝ったら日本はただでは済まない。
中国は事故は絶対隠すだろうから。
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 04:32:16.41 ID:Bs/Qaik70
核融合、ご期待下さい
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 06:23:02.84 ID:KgbhBHta0
>>266
買取廃止したんだっけ?
廃止したって事は太陽光が5,200万kw(原発52基分)に達したという事なんだが

【自然エネルギー終了】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344868419/

記事の内容はスレタイに反して、買取価格は引き下げるけど
5,200万kw≒原発52基分に達するまでは買取制度を継続するよ、という話だったりする

で、多分、買取価格≒電力卸価格を引き下げた結果が
>>241 に繋がってるような気がする
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 17:54:46.10 ID:xoTn6q0C0
>>266
> 原発の発電比率も当面は15%くらいまで上げるべき、という事になる

それは物理的に不可能だろう
規制委員会の基準に適合するのはせいぜい20基程度なので、どんなに頑張っても10%がやっと
老朽化して寿命が短い原発に追加安全対策費を投入するのはナンセンスだ
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 20:58:44.44 ID:Pi5xrq4H0
>>1
これがブサヨの活動ってやつか
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 21:21:48.64 ID:lobJsCbo0
>>133
>作家 川口マーン惠美

夫がドイツ人であるので、川口さんはドイツに25年以上住んでいるが、川口
さんのドイツに関する数冊の近著を読むと、ドイツ人がどれほどドケチで融通が
効かず、ドイツは最も住みたくない国であることがわかる。ドイツは、最も
人を殺したプロテスタント、マルクス、そしてナチスを生み出した国だ。
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 04:20:10.84 ID:0/yKlF1c0
>>1
脱国内原発。
フランスから買う分はカウントしない。

さらに電気は完全なる生ものだけど、モノと同じ様に誤摩化して
積算電力量の輸出入で輸出超過だから足りてるとかデタラメ言っちゃうよ。
電気は多すぎても不安定になって破綻するからね。
0.何秒かでも間違えば壊滅的な被害が待っているからな。
291名無しさん@13周年@転載禁止
反原発厨は、あたかもドイツでは原発が廃止されているかのように語るからな。