【話題】日本人は「ファックス」が好き？　海外メディア「いまだに使ってる」と不思議がる

日本人は「ファックス」が好き？　海外メディア「いまだに使ってる」と不思議がる
http://www.j-cast.com/2014/05/03203804.html

ロボットや新幹線、高速ブロードバンド・ネットワークなどのハイテク技術をもち、
先進的なイメージがある日本人がいまだに「FAX（ファックス）」
を使っていることを、海外メディアが不思議がっている。
日本では、ふだんビジネスや家庭などでなにげなく使っているファックスだが、
じつは先進国のほとんどで「時代遅れ」とみられ、
米国では「骨董品」として国立スミソニアン博物館の展示に加わるほどの代物なのだ。

たしかに、日本ではファックスがどこにでもある。オフィスにはほぼ100％。最近はコピー機などとの複合機が普及し、
オフィスなどの省スペース化にも対応している。コンビニエンスストアにも置いてあり、
お金を払えば自由に使えて便利だ。日本では、ファックスは必要不可欠なビジネスツールといっていい。
ただ、矢野経済研究所の「出力機器市場に関する調査2013」によると、
「ビジネスFAX」の2013年度（予測）出荷状況は、台数ベースで前年度比0.5％減の148万台、
金額ベースで7.9％減の176億円と、減少傾向にある。
また、家庭用ファックスの保有率も年々低下。2010年末には50％を割り込み、
12年末には41.5％になった。一方で、携帯電話・PHSの保有率は94.5％（このうち、スマートフォンは49.5％）、
パソコンは75.8％を占めており、固定電話の保有率も年々低下している。
12年末はとうとう80％を割る、79.3％まで下がった。「固定電話を置く家庭が減っていることが、
ファックスの減少にも影響している」とみている。
こうした状況について、総務省は保有率や普及率を「海外と比べたことはありません」というが、
「ビジネスでは（ファックスが）ふつうに使われているし、家庭でも、
たとえば宅配サービスを注文するときなどに利用されているケースが多いようです」といい、抵抗感なく使われていることは認める。
ところが、海外からはファックスを「ふつう」に使っている日本人が、どこか不思議に見えるようなのだ。

>>1
日本に対する海外の反応を報道するニュースサイトNews Sphere（2014年4月15日付）は、
米ニューヨーク・タイムズや英ブログサイト「Global Lingo」が、
日本人がファックスを愛用していることを分析。
海外メディアは、日本人がファックスを愛用する原因を、「高齢化社会にある」と指摘した。

ニューヨーク・タイムズ紙は、「高齢化社会が絶対確実な方法に執着することが、
ファックスへの固執に象徴される」とし、英Global Lingoも
「技術の進歩についていけない高齢者が昔ながらの方法を好むことが
日本企業のファックス依存の要因ではないか」とみている。
ファックスが「日本の『ガラパゴス化』につながっている」との指摘もあるし、
もちろん非効率で、紙資源のムダもある。

Global Lingoによると、手書きの履歴書や事業計画書・企画書は、先進国の中でも日本だけという。
ただ、「日本人は日本語をこよなく愛する」ため、
無機質で事務的な電子メールの代わりに手書きのファックスを送ることに、
こだわっているのではないか、とGlobal Lingoはいう。
「ビジネスの基本は人間関係であり、可能な限りビジネスに人間性を残そうとしている」と、好意的だ。
また、米大手ソーシャルニュースサイト「レディット」にも、
米国の保険会社や銀行でも「ファックスは健在。
他企業でもファックスに頼っているところはたくさんある」と、「時代遅れではない」との声が寄せられていた。
決して批判的なことばかりではないようだ。
海外では、ファックスのメリットを、「電子メールと異なり、
法的な文書になる」点を評価しているところもある。そう考えると、
日本でも昔からの「ハンコ」文化が色濃く残る企業や、
行政とのかかわりが深い企業ほど、ファックスを多用しているかもしれない。
日本でもインターネットでは、
「使いなれてるし、壊れないからだろう。電子データはPCやられたらおしまいだからな」
「FAXは1対1だし、相手が受信したのがわかるのがいい。電子メールは転送されるからな」
と、前向きな声も寄せられている。

紙が入ってません

もう５年ぐらいインクリボン入れてないけど

数値が締めてしているように、そのうちＦＡＸもプリンターも１割くらいになって、骨董品になるんだろうな。

トナーが切れました

俺は使ってない

それなら今の最新は代わりに何が使われていると言うのだろうか？
紙なら遠くからハックされて盗まれることも無いしなぁ

facks

手書きで、ささっと書いて送れる。
PCより手軽で速い。

送られてきたら、それに書き加えて返事したりも簡単で、わかりやすい。

これは嘘だな。アメリカでもFAX現役だし、VOIPアダプタでも高級なやつほど絶対FAXサポートしてる

>>1の記者の捏造

海外でショッピングしたら
クレカをコピーしてファックスしろとか言われたなぁ

もうすぐメール使えない世代が死ぬから、それまではFAXだな。

ＦＡＸとはいえ手書きの文章は温かみがあっていいよ
電子メールじゃこの温かみは出ない

起業する時の手続きとかも未だに書類・判子だものな
紙が好きだよね日本って

f*cks

用途によると思うが。

>>1
>ファックスが「日本の『ガラパゴス化』につながっている」との指摘もあるし、
>もちろん非効率で、紙資源のムダもある

電子化で紙資源の省資源化につながった事なんてないがなｗ
電子データー上の重要書類をすっ飛ばす危険性を認識してたら出ない言葉

　
つメール添付

T.38でググれば、こんな情弱記事に釣られずに済む

自分が書きましたよ、の証明になるからね
固執してるとかそういうんじゃなくて単純に証書的な扱いで使う事が多いだけなんだよな

スキャナーに読み込ませる
↓
共有サーバからメールにPDF添付

これに比べると手間が少ないから意外と使うんだよな

老害下請けのためにわざわざFAX用意したよ…

インターネットプロバイダを解約すんのにFAXで送らなきゃいけないからな
むしろあえて面倒くさいようにそうしてるのか

○ファクス
×ファックス

ファックは海外のものだろ

未だに仕入れとかFAXなんだよな
メールで受け付けてくれるとこは楽だ

なんでもかんでも先進を行くのがカッコイイと思うのが馬鹿。
だったらなんで紙の本がいつまでも残ってるかって話だよ。

デカい企業で頻繁にFAXする部署はほとんど誤送信を経験して、その対策が2人でFAXする()
FAX使わず済む方法が編み出されるまでこのままだろうな。
IT先進国()

確かにファックは好きだ

アメリカでも結局は紙にプリントするからね

手書きのファックスなんて送りませんよ

インターネットとプリンター接続を利用するもっときれいで早いファックスなぜ発明されない？
宣伝を完全ブロックできるからか？

>>10
padで専用ペンや指で手書きって感じになると思う。
今も普通のオフィスならペーパーレスだし、
わざわざ複合機でやることじゃないよ。
そのうちプリントアウトは全体の１割くらいになるんじゃないかな。
馬鹿高い、複合機もいらなくなる。

光電話とかで使えないんだよね
使えるならつけとくんだけど・・・　感熱紙ロールでオートカッターの

スマホ大国なのにアマチュア無線局が増え続けて、
100万人近い無線利用者がいるアメリカさんには言われたくない

手書きがいいんだよ、Eメールじゃ味気ない。
筆跡から本人確認も出来るし

何回目だよこの話題

1回だけみかんの注文してから頻繁に来るようになって邪魔くさい

書類ばっかりの日本では必要なんですよ。
チェック、チェック、チェック
目通しましたよって10人ぐらいがハンコ押してるの日本だけじゃね？

>>32
それはメールで受信すれば済むからだ

ネーム送るのに必須

手元に残るブツが欲しいんだよ
あとで言われたってゲンブツってのは残るから

B4送れるのが便利

役人が大好きだから

エクセルをプリントしたものをFAXで送ってくる
ファイルでくれ、と

>>32
はぁ、それは　「インターネットメール」というもので実現できていますよｗ

メールや画像ファイル送ると
やれプリントできねえだの、
用紙サイズが大きいだの、
めんどくさいこと言う世代が
いなくならないとなあ。

家も会社も使ってない
紙もずっと切れたまま

>>33
「padにペンタブ等で書く」は広がらないと思う
手書きよりも、キーボードよりも遅い

家に帰るとイタズラファックス30メートル

FAX使ってる奴は未だにPCもまともに使えない原始人業界だけ

手書きの信用度が高いからな

団塊の世代はメールよりファックス
ビデオの録画もできんがファックスはできる

うちの会社も注文書はFAXだなあ

セキュリティを考えるとメールよりもＦＡＸのほうが安全

最終的にプリントアウトしなきゃいけない白黒文書はＦＡＸでもらったりしてるな

メール送るのにアドレスをFAXで取り寄せてるよ

形にして残したいんだよ。

日本が紙にプリントしているのをディスってるのか？
んじゃまず自国の紙幣をなくせよ！！
紙に印刷するってぇことは未来永劫続くんだよ！！
人類が滅びるまで

だいぶ前だが上司がOLに「これファックして」って依頼していた頃が
懐かしい。

FAXはリスク高すぎるんだよ。
でもNWやシステムが落ちた時のバックアップとしてなくならないだろうが。

COBOLがいまだバリバ現役なのと一緒じゃねーのと思うが

メールだと送っても年齢に関係なく見落とす奴が多いからなぁ

>>55
FAXは　送り間違え　ということをするぞ。

たしかFAXの画像圧縮アルゴリズムの不具合（か仕様）で数字が
勝手に置き換わってしまう問題があったよな。
この場合、置き換わった奴が法的文章になるの？

「Eメールじゃ心が伝わらないから、電話で話そう」とか言うジジイは
圧力を掛けて自分の思い通りにしたいだけ
電話だと断りにくいのが分かっているから

TELEXってまだあるのかな？

FAX捨てたくても取引先2社がFAXで送って来るから今だに現役

ファックスというより書類がいまだに大好きだからどうしようもねぇな

メールや添付ファイルは形に残らなかいからだめって発想がよくわかんねぇ
エクセルとかのファイルも変更できないようにロックすりゃ終わる話なのに全部老害のせいだよ

そろそろインクジェット式の
カラーファクシミリが登場してもいいはず

FAXをリモートプリンターとみなせば時代遅れでも無いな

車検証みたいな証明書をコピーしてそれを流すのには便利。

>>38
受信をインターネットFAXにすると紙を使わないからいい
開いて確認するのはわずらわしいが

PCも使ってるがFAXも使ってる業界がほとんどだろ

ファックスだと、そのままファイルに閉じれて便利かも。

図示できるfaxは手書き(手描き)の醍醐味爆発だと
思うがなあ。普通紙faxならば手書きで自由に書き
込んで更に送れるし。

タブレットはそういう意味で、faxに代わるものにも
なり得るが、androidタブレットは中共タブレットを
中心に地雷がいっぱいあるからな。

たぶん英語圏では FUCKS と聞こえて気まずいので敬遠されるとかか
外人さんにはファクシミリと言ってあげること。

ＦＡＸだと間違いあったぞって言われたとき修正も用意なんだけど

下手にＰＣの共有だと修正もすごいめんどいんだよなあ

FAX電話を廃棄して単なる電話に入れ替えたら、驚くほど小さく軽くなった

>>32
ggrks

確かにな。

もう使わなくても良いよね

メールはNSAに傍受される可能性があるかな。

OSX MavericksでもFAX送信サポートしてるし

電子メールはアメリカの国家安全保障局が盗聴してるからダメだよ。

FAXって間違ってよそに送っても気づかないから怖いよね

改ざんも盗聴もされにくいから便利

流通じゃ髪はなくならないだろ

あ、紙だった

見てからプリント最高や！　割合便利

数字が必要なのに、送られたFAXの書類の数字が全部つぶれてるとかふざけてるのかと

外国がああ言ったからとか、通用しなくなったな

ファックスじゃウイルスに感染しようがないからな
むしろなんで使わないのか

FAXは来たらひと目で分かる。
メールは定時確認しないと分からん。

メールって、いつになってもBCCとCCを間違えて情報流出っていうのが絶えないよな
あれメールの方式とかソフトの設定方法を根本的に変えればいいのに
なんでそういうことを誰ひとりやらないんだろう
情報流出が起きるのを楽しんでるんだろうか

>>67
一応、日本では終わった。

iFAXを使ってるけど傍受されてるかな？

またクソ団塊のせいかｗ
特に昭和23年生まれがクソ中のクソ

電子メールだと、盗聴する側がキーワードで検索して自動で引っかけられるけど、
ＦＡＸだとすべての通信の画像を解読していかないとダメなわけじゃん。それだけでも
セキュリティ的に固いよ

紙を使うのは別にいいけど
クソ画質と遅さはどうにかしろ

何時何分に送信したってのがNTTへの照会で簡単に証明できるから

>>93
同窓会のバカ幹事がCCでメールを流して
その後、迷惑メールが来るようになった

>>25
テレビ局によってはそれを恐れてるのかアナウンサーにはファクシミリって言わせてるね

手書きとかハンコとかその通りなんだろう
爺さん婆さんだって普通にメール使ってるし馬鹿でも使ってる今の世の中でもどこか手紙的なファックスは貴重

ほんとに分からないんだけど今時ＦＡＸ使う用事なんてあるのか

うちの電話番号が歯科向け商品の企業の番号と似てたらしく、
以前間違いファックスで義歯の注文やら歯ブラシの注文なんかが入ってきて、
めんどくさかったので紙をセットしなくなり、
そのうち電話の音もじゃまくさいので音も鳴らさなくなって、
ファックスはおろかイエデン自体全く使わなくなったな

ピーヒュルルルピー

ぶっちゃけ駅からの行き方の簡略図は手書きしてFAXが最強
いちいちイラストレーターとかで作成するのも面倒だし、バカらしいけど、
欧米人って実はそれすらもしないから困らないんだよね

文章だけで信号を右左と書いてくんのなｗマジで

>>103
たくさんある。

君の周囲では使ってないだけだろうよ。

>>96
そいつらはもうとっくの昔に定年を迎えて会社にはいないだろ

>>103
法人ではふつーに利用されている。
メールと同等に。

>>93
FAXだって情報流出はあるよ
うちに謎の注文書来てたし
被害が限定的だから表沙汰にならないだけ

日本は、記録文化だから、当然じゃろう。
だから、どこかの國と違って、歴史の捏造がないのだよ。

>>1
＞もちろん非効率で、紙資源のムダもある。

はぁ？
メールに変えたところで、どうせ印刷するわけだが？

>>103

ありがとう浜村淳に投稿する時に使う

> 家庭用ファックスの保有率も年々低下。
> 2010年末には50％を割り込み、12年末には41.5％になった。

そういえば実家にはある

FAXがセキュリティ的に固いとか冗談だろw

うちの会社にも老害用に置いてある
出力は紙ではなく、自動でPDF化されてサーバー保管＆メールで通知される

いや、海外とのやり取りでも普通にメールもFAXも使うから。
書類をPDF添付するのを嫌がる先もあるし…

ほー、そうか。
外資系と取り引きすると、FAXよりもメール中心なのは、
単に電話料金がメールだと固定料金のネット回線だから安上がりだし
履歴管理がし易いから、と思っていたが。
海外だとFAXが少数派か。　

トナーが切れかかっってるじゃないか・・・
おーい、FAX送りたいからトナー変えてくれ！
これじゃあ薄すぎて先方が読めないよ！

罫線で囲われた所に手書きで内容を埋める形のフォームが今でも蔓延してるから。

ファックが好き　にみえた

つーかそういやFAXも結局受信したらファイルサーバーに転送させて、
紙に印刷しないようにしてあるな。

メールはスパム設定してたりすると迷惑メールにはいって
はじかれてたり送信サーバがスパムメール業者の
踏み台にされてると帯域圧迫で届かないときがあるからFAXは確実かな。

FAXは最高！

>>18
>電子化で紙資源の省資源化につながった事なんてないがなｗ

電子化されたことで紙の使用量が４％増加した、っていう統計結果を
以前見たことがあるわｗ

>>112
こういう脳みそが非効率的な人間がいるから
システムがなかなか変化しないのだな。

簡単な絵が送れるからなぁ　図面修正とか送るのに便利じゃん　
電子メールで送るにしても元図面をスキャンしないといけないんだから。

メールで来ても印刷が必要な物って有るし楽っちゃ楽
ただ遅いし画質は荒いしそもそも仕事に温かみ()とか人間性()とか言って
何でもかんでもＦＡＸで送る奴は勘弁してくれただ淡々と事務的に処理させろ

20年前上司から、いくら送っても紙が戻ってくるぞ
と言われた事があった。

アイドルが熱愛発覚の釈明とかするのに便利じゃん

狼煙派の俺には関係ないな。

>>85
俺FAX送った時は相手方に連絡して『FAX送りましたので』って一言言う。
相手は煩わしいかも知れないがFAXに気付いてない、送信ミスとかあるからな

日本人じゃなくて、団塊のクソジジィが好き
コイツラ、なんでスキャンとかメールとかチャットとか利用しないの？
「印刷してFAX送って」とか抜かしよる。ファイルお前ンとこそのまま送ればおしまいだろうに

メールってまれに数日遅れで届くことがあるから信用できない

あるけど使ってないな

あの物持ちのいいイギリス人も既に使っていないんだよな。
日本人の国民性なんだろう。

「ファック」はみんな好きだろ

win95位からある、モデムつかったＦＡＸ送受信機能
むしろあれが解らなかった

>>133
だから団塊はもうみんな退職してるって、今会社にいる老害は団塊の下世代だぞ

fax送信票ってのも日本くらいかな。

日本人は根源的なものを尊重するんだよ。そこに有るもの、目に見えるものを重視する。
故に時代に乗り遅れることもあるけどね

>>123
欧米ではどうやって対応してんだろうな？
スゲー不思議

か、純粋にガン無視な希ガスｗ

もともと日本はFAX普及率が異常に高い。
官民個人法人それにあわせた商慣行が定着していたので変更には時間がかかる。

メール添付は馬鹿がやると原価シートを付けたままのexcelを送信するからダメだ

電子化で紙の消費量が減るとか寝ぼけたこと言ってる前時代の遺物は、さすがにいないよな？

電子化は紙の消費を促進するだけです。

はい、アメリカでも未だに最新のOSでFAXサポートしてT.38でIP経由でもFAX出来るように
してる理由

Why the Fax Machine Is Occasionally Needed
There are very few reasons why a fax machine is needed, but they can be very important
ones. There are still a lot of legal firms out there that use their computers just for
typing. A faxed document is treated the same as a photocopy of an original document by most legal firms.

FAXされた文書は法的にオリジナルの複写として扱われる。
メールのプリントは改竄の余地があるのでダメダメ。
PDFなんかいくらでもイジれるからな。
見積もり、発注書、納品書いくらでもイジれる

ファックスより印鑑文化なくしてほしい

パソコンで入力して印刷してFAXで送って送られてきたのをパソコンに入力する仕事をしてたことがある

メールだと課長を入れないといけないから、ちょっとしたイメージを伝えたいだけのときとかはFAX(係長サインだけ)だな。

>>100,110
ファックスは間違って送信してもせいぜい一軒だけどメールはいくらでも誤送信しちゃうからな
俺が一番困ったのは、風俗嬢から一斉送信したのがCCだったやつだ
その上、店に行かなくなったら腹いせで業者にメアドを売ったのか
かそれ以来大量の迷惑メールが来るようになった

まあセキュリティ的に～とか言いたくなるのわかるんだけど、
結果として日本がセキュリティ的に強いのかと小一時間
実態は他の手段を持たないジジイがそれしか分からず使ってるだけだろうねw

本当にやめてほしい
サポートしたくないんじゃ

FAX使わない海外は仕事の関係先からメールで送られて来た資料を
デジタルで保存するだけなの？プリントアウトして紙で保存しないの？

メールって平文なんでしょ
普通に危ないよね

別にいいじゃんな、何の劣等感も感じないわ

紙への愛着とかあるんだろ。ハンコだって日本独特。
ファックスは欧米だとドイツも割と使ってるみたいだけどな。

>>123
あるよな
何度メールしても迷惑フォルダに振り分けられる以前に消えてるみたいなの
あれがあるからメールは困る

予想通りのﾌｧｯｸスレw

だってメール送っても相手のセキュリティー高すぎて届かないんだもん。

メールはアドレスの伝え間違いが多い。
結局2度手間担っちゃうことも多い。

あと、「紙」という媒体で伝えられと、用件を忘れにくかったりする。

メールは本人に悪意なくてもマルウェアに感染してたりと厄介だからじゃ？
市役所や企業に画像等の添付ファイルを送る習慣は日本にない

ファック＋セックス=ファックス
・・・エロイな

>>136
おまえの知り合いだけだろ？
イギリスの店からの通販で、FAXでクレカのコピー送ったりしたぞ。
物送ったからな！もFAXで来た。

アメリカがドイツ大統領の電話を盗聴したり、ロシアにヌーランドのFuck EU発言を盗聴されたりしているのだから、
機密保持用に復活させてみたら？w

パソコン持ってない外注さんもいるし。

１０年近く前
やまざきたかこの「ＺＥＲＯ」で
「ファックスは盗聴等の心配がない（でもレトロな）通信手段」
って話をしていたけれど

送信側が狙われない端末を選ぶとして
受信側に傍受器みたいなのつけとけば、情報略取は可能なのでは？
いやレトロすぎて目をつける諜報機関がいないかも？
という感想を抱いたもんでした

この辺はどうなんだろう
教えて軍需にくわしいエロい人

とりあえず何でもかんでも印刷して実物として置いておかないと気が済まない書類文化だからな

「さっきメールしたんだけど、念のためにFAXしたから※※さんに渡しておいてくれ」って
電話がジジイからよくかかってくる。

メールだと相手が読んでないとか、送信に失敗、受信に失敗とかいろいろ可能性が有るからだろうな。
紙の書類が相手先で直接紙の書類として出てくる、この目で見えて確かめられる安心感は
他に変えがたい魅力があるよ。

>>150
FAXのグループ一斉送信とか知らないのか？会社勤めしたことないとそんな機能なんて使わないから知らないんだろうが

普通に「ファックが好き」に見えた

不動産屋とかいまだfaxでアナログなとこ多いな。

役所ごとに必要な書類の山見たら外人さんは驚くだろな

基本的に、目に見えて形が残る状態というのが好きやねん

>>169
＞メールだと相手が読んでないとか、送信に失敗、受信に失敗とかいろいろ可能性が有るからだろうな。

これはfaxも全く同じわけだが？

流石にテレックス使ってるところは無いか…

買って数回コピーに使って
インクリボン切れてから
送信しか使ってない。
自動車保険の車検証を
送るのに必要なんだよな。
数年に一度だけどw

>>1
行政からなくなることはないだろうな
特に日本
ちゃらんぽらんな外人にはわからんかもしれんが

外人は日本人にモノを大切にしないと言ったり
新しいモノを取り入れないと言ったり大変だなｗ
まぁ、こーゆう記事が出ると使い続けた方がいい

ファクス

>>170
そのシステムで食べていた所があったな、関係者ざま♪

ExcelとかWordは2003形式だとマクロいれれるから宛先で取り除かれて届かないこともある

まぁメールはメールで関係者を山盛りてんこ盛りにCCに入れるのをやめて欲しい。

いま、ファックスって感熱紙じゃないの？

商売で仕方無しに使ってるけど広告がうざいわ

ファクスだろ？
エッチだなあ

デルの営業FAXが鬱陶しい。
と会社に言い続けてるが誰も止める手続きせず放置プレイ。

>>151
日本の場合道具の性能より使う側のリテラシーの方がよっぽど問題だな

FAXは良いと思う。
ネット回線の冗長化と思って維持してるよ。

へ？アメリカでもFAX現役だけど？

>>166
ＦＡＸでも盗聴は可能だよ。でも通話回線使っているから、実際にターゲットの居る電柱に
登って機械取り付けたりしてそこから常時盗聴する必要がある。ところがメールだと
サーバーに小細工すればいい訳だから海外からでも盗聴が可能。

はい、アメリカでも法的文書はFAXです

A faxed document is treated the same as a photocopy of an original document by most legal firms…

>>166
回線物理的な接続ができるなら電話と同じ
ふつうのオーディオ機器で録音すればできるよ。

特に暗号も使ってない　ＣＣＩＴＴ勧告のままだから。

８０年ごろ録音して傷害解析しとりましたわｗ

西部開拓時代じゃ有るまいし、

未だに銃を所持していないと寝られない連中が良く言う。

このあと滅茶苦茶ファックスした

>>188
えっ、日本以外は違うとでも？

電話対応の場合、メアド聞くという作業がだるすぎる。
相手が滑舌悪いと何言ってるかさっぱりわからんし。

>>87
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
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　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

だって、日本もうハイテク国家じゃねーもん
日本が最先端だったのは携帯にカメラがつき始めた頃がピークで後は全然ダメ
スマホもネットも全て乗り遅れた

他の先進国よりはるかに遅れてるものが多すぎ
スマホ、フリーWifi ,SIMフリーなんて5年は遅れて入ってきたし、いまだにDVDなんて見てるのはマジ日本だけ
もちろんCDなんて買ってる国はもうない
日本は高齢者が多すぎて、もはや新しいものが受け入れられない国になってしまった

北米なんて病院、役所、空港すべてが日本よりハイテクなデジタル化してる
学校でもガキがタブレットいじってるしな

日本来た外人はFAXよりもレンタルDVD屋の多さに驚いてるよ
あんなもん5年前に全部なくなってるからな、海外は

日本が得意だったカメラ、携帯、パソコン、テレビ、DVD、ムービーなんて全部スマホ一台に食われた産業
ソニーはアップルやマイクロソフトにはなれなかったし、北米シェアも今や台湾に完敗

日本は今本当にヤバイんだよ
これでトヨタなくなったら本気で日本のエレクトロ産業は終わり

ウォシュレット自慢してる情弱キモヲタはマジで海外をもっと知ってから自慢しろと思う

インターネットファクスやペーパーレスファクスの設定は、営業担当の人間に来て貰って設定して貰うほうがいいよ。
修理受付の、テレホンセンターなんかでやり方を訊いてわかる内容じゃない。

小さな問屋経営してるけど、メーカー発注はFAXだな

偽造されない

ファクシミリ便利じゃん
エクセルで注文書作ってモデムで送信、相手側でプリントアウト
折り返しを受け取って、現場の白板に張り付け

これが自分の仕事ｗ

これだけFAXを擁護している俺ですが、先日仕事用のFAXを買い替えたときには
さすがに金をどぶに捨てるような何とも言えない複雑な気分になりましたよｗｗ

証拠として残さにゃきゃいけないモノもあるから

送り付けでヤクザが最後の紙を勝手に使われて大損害こうむったってシノギのネタにしてたね

電子データをいまいち信用してないんだよ

ファックス正直やめてほしいけど、取引先によっては（特に小企業）だと、
メールも使えるけど、管理しなくちゃならない文書はＦＡＸというところが多い

設備投資がそれなりにかかるからな。書類の電子化とその管理

パソコンがダメになる日が来ないとも限らないしな
マイクロソフト潰れたら直ぐには対応出来ないだろ？

>>170
その程度のことで知ってるだの知らないだの…
お前が無職だからってそんなあせって人を罵倒することもないじゃない

FAX便利なんだわ
メールだけとかありえんわ

電子メール？
例えば申し込み用紙とか又打ち直すの？
そもままファクスに入れればそれで流れる
こっちの方が手間が省ける

FAXならハンコを押した書類を送れるからな～

証拠として残るからだよ

こっちが何か商品を注文した場合
市役所どころか一般の会社でも「ご在宅にファックスありますか？」って聞かれる
納品書だかんだかがウイーンって送られてきた

＞日本来た外人はFAXよりもレンタルDVD屋の多さに驚いてるよ

ジャップは著作権の問題があるからねえ・・・
とはいえ、日本のほうが都市への集積が進んでいるからという理由もある。アメリカじゃあ
大草原の小さな家みたいにレンタルビデオ店までクルマで２時間とかそんなお国柄

FAXだと本人不在でも受信確認を事務員さんにお願いできるから安心なのだよ

>>175
Faxの時は送った直後に電話して確認をとるんだよ、送った人がね。
メイルは送りっばなしで、気づかないで、連絡すると、送りましたがで、ちょんちょん、朝鮮かよ。

>>96
遠吠え　本人の目の前で言ってみろ　

これ本当におかしい。
この間起業したんでハローワークに再雇用手当を貰いに行ったら、
必要書類はすべてファックスで送ってくれと言われた。
「EメールにPDFで添付するのはダメなんですか？」と聞いても受け付けてないとのこと。
おかしいよな。

電子メールはスパム業者が放置されている限り非効率で無理

ピーヒョロロロロロロ

海外の方がファクスだらけだろ
というかファックスって何だよｗ

>>68

取引先を捨てよう

清水ミチコのえなりかずきのモノマネはFAXの知識必須なんだが

>>127
ＯＳが同じなら
パソコン上でコピペした図面の画像にペイントで追記してメール添付。
本文に補足して送って説明してるけどな。

ＦＡＸ誤送信対策がうるさくなったので、
ＦＡＸでないと受け付けてくれない業者は今年度から外した。

紙の書類が相手先で直接紙の書類として出てくる、この目で見えて確かめられる
分かりやすさだろうな。悪くない。

faxは本当に便利。
ダイレクトに言いたいことが送れる。

>>210
勉強になってよかったな

それでも日本は黒電話がほとんど見かけなくなったり、ポケットベルのサービス
が終わったりしとるぞ、ファックスだっていつかは使われなくなるよ。

>>218
？？？
だったらメールでも送りましたと電話すりゃ同じことじゃん。

お前が何を言ってるのか、完全に意味不明。

PDFはサイズが重いとファックスで送る誘惑に駆られる。
ファイアストレージとかクソめんどくさいしな。

FAXはビジネスで使っているんだろ。
個店とか中小企業は余分な金はかけない。

米国でも余裕で現役なんだが

代わりにスキャナとメールを使えってことか？
自宅でスキャナ持ってる方が珍しい気がする。それとコンビニにＦＡＸがあるから暫くは止められないな。

ＰＣFAXで送受信だけど、かなり便利

夏のこの光景がなくなった時がFAXのなくなるとき
http://www.htv.jp/weblog/nagano/images/2009.8.30-htv.jpg

PDFは本家の作成ソフトが３万円する。

中小企業にとっては問題外だよ

>>1
韓国人はファックが好きに見えたわ

FAXは発信元がいくら気をつけても、
向こうで録音されていたらセキュリティもクソもないからな。

>>218
俺は、特に急いで相手に内容見てほしい場合は、
ファックスでもメールでも必ず電話する。

じゃないと、相手によっては、あっ、見落としてました～さーせん、
とあっけらかんとバックられることがあるからなｗ

FAXは改ざんしにくいしな。
証憑になるのが良い。

こないだアメリカの歳入庁にファックスで書類送ったけど

Faxで読むのとスキャナで読むの，手間は同じじゃね？

＞238
長いデフレの中で設備投資もできなくなったのが日本の中小だからなぁ・・
特に零細はひどい状態。

お盆休みや正月休み明けのオフィスに大量に貯まってた送られてきて誰も見てないFAX用紙を誰が片付けるかいつももめてたわ

>>238
標準でPDF印刷出来るだろ？
MacでもWindowsでも

高齢社会がハイテク産業をダメにするのは事実だよ

学ばないジジイが多すぎるんだよ日本は
若者かわいそう

>>183
あれは本当にやめてほしい。
自分の部署内だけならともかく、跨ぐときはその部署の窓口担当者だけ、とかにしてもらいたい。
必要な人に行ってるんだか行ってないんだか、受け取る側も一々チェック出来ないし、しない。
そういうところから抜け漏れは発生する。

商店会の会議の日程連絡で未だにFAX使ってる
出張がちな俺は、出先で受け取りたいし
テキストだけなんだからメールでやってほしいと提案したら却下された
老害がメール使えないんだと・・・

兵役行けよ

テレビ電話より直接会う
メールよりファックス
アナログ好きなんだよ

A4じゃなくてロール紙入れれれる奴頼む

>>247
標準じゃ無理だろ

滅多に使わないけど、情報パスは複数あったほうがいいから一応持ってはいるな。

たま～～～～に仕事で
何枚も送らないといけないので
FAXはいるんだよなぁ…
でも普通は需要ないだろうねぇ

日本語は難しいからなぁ
アルファベットだけで全てが伝えられる言語とは違う

めんどいからできれば使いたくない
やむをえず使ってる

製造業だが、顧客から見積もり図面をもらうんだが、大概はFAXだな。
メールで添付されたPDFファイルも、わざわざ印刷してる。
んで、見積もった後は、キングジムのパイプファイルにファイリング。
毎月、綴じ厚10センチのファイルがパンパンになって1～2冊になるが、
デジタル画像よりも見積もりミスが少ない気がする。

>>247
印刷がどうかしたの？

>>241
むかし事務の子がFAXに手書きで大至急確認って書いて送ってたなぁｗ

>>231
今メイルしましたなんてなつかしすぎる。
で、なんだ、もどき。

FAX便利だからなあ

FAXソフトで必要な時だけプリントアウトするわ。

手書書面とかスキャンして送ったり

>>241
竹島問題の時韓国が島根県に抗議のFAX送ったら、職員がそれ
忘れてて一月放置してたことがあったなw

英ブログサイト「Global Lingo」はともかく
米ニューヨーク・タイムズの該当する記事を書いてるのは
日本人だからな

ＮＹタイムズ東京支局は朝日新聞内

上司「ファックしといて」
後輩「分かりました」
僕「ｸｽｯ」
後輩「ｸｽｯ」
上司「///」

日本がまたFAX使っていることを海外メディアが不思議がってる
↓
先進国ではFAXは時代おくれとみられている
↓
日本ではFAXは健在
↓
しかし保有率、普及率は減少傾向
↓
（日本でFAXが健在な理由について海外メディアの適当な分析）
↓
アメリカのSNSはアメリカでも健在という意見も
↓
海外でも法的文書になることを評価
↓
ｇｄｇｄ

論旨が全くワカランのですけど。
自分でとりあげて、次々否定していくヘンな文章。

FAXは正式な書類として許されるとこ多いからじゃね

企業側は親切心でやってるんだろうけど、申し込みがFAX限定だったりすると
正直メンドクセーって思うよな。

ＦＡＸＤＭ着たところは排除している。
どっかのパソコンメーカーさんさようなら。

日本だとビジネス文書が欧米ほどフォーマット化されてないんで、FAXのように落書きだろうがなんだろうが送信できる機器
の方が便利なんだろ。
欠点として蓄積された通信データは当然ながら検索しづらいw

メールアドレスを相手に伝えるとき伝わりにくいんだよな。

新聞がいつまでもなくならないのもすごいな

もう少し解像度が上がればいいんだけどな。

>>262
なつかしいから、それがどうかした？

どうせ電話で確認入れるなら、faxだろうがメールだろうが同じことだろ？
お前が何を言ってるのか、完全に意味不明。

手書きの書類なんかいくらでもある。
サイン書いた請求書とかいちいちスキャンして文書名つけて保存してメールを送るのは手間だわ。

意外とファックスありますか～～ときかれることがおおい

今じゃ見てから印刷搭載が当然になってるけど買っておいたほうがいい
ITが進化しようとこればかりは50年後も消えないんじゃないかな？

このスレは老害が多すぎて笑える

>>233
役所は基本FAXだよ
ハンコが実印でないと認められない
もしくは書類をスキャナでPDF化してメール
それだとFAXよりめんどくさい
で後日、本書類を郵送か持ち込み

>268
薬もらってこいって言いたくなるなｗ

そうね。ジャップの新技術に対する拒否感は異常。
あれはなんだろうね。なんで先進国になれたんだ？
本質的には新し物嫌いではないはずなんだが…中高齢層のネット嫌いはわからない。

で、また俺が話すのは地方財界（田舎の零細企業）の話なんだが
「パソコンには心がない」「ネットには温かみがない」とかいって
あのいまだに財務書類手書きとハンコって会社。普通にあるからね。
個人企業じゃねえんだよ。人雇ってそれかい、みたいな。
まあ大体そういうところほど大威張り「財務の数字は数字じゃない社員の命だ」みたいなｗ
「指で書いてこそ愛が生まれる」とかね。

百均に勘定科目のハンコが売ってるのは偶然じゃないんだよｗ

年に何回この話題すれば気が済むの？

ダイハードの２では、指紋をＦＡＸで送ってたが　そこまでの解像度はない。
ＳＡＮＹＯのＦＡＸだったなぁ

そういや、村田機械は生きてるんだろうか？

それはたぶん手書き文字の文化があるか無いかの違い
紙は温かい
ファックスは手書き文字が送れる。
明朝体やゴシックには無い温かみを紙に載せられるのだ
２６のアルファベットとわずかな記号しかもたない国では必要ないだろ
どうやって送っても味気ないだろうしなｗｗ

ＦＡＸが普及してたのに売買確認とか、いつまでも
Ｔｅｌｅｘなんぞ使ってた欧米の会社のほうがよっぽど
理解不能だったわ。

>>278
紙が使われ続ける限り、faxも消えないよ。

日本式のAA廃止して:Dで代用したほうがサイズ圧縮できるといっても名

>>254
wordとかでできるのでは。バージョン2007にはあった。その前はわからん。win版。

ファックスが便利な理由は
・ウィルス感染の恐れがない。
・相手のＯＡ環境に関わらず送れる。（銀行員などメールアドレスがない取引先が多数存在。）
・Ｅメールアドレスに比べファックス番号は簡単。
・着信確認はトレーを見ればいい。（専用ソフトを立ち上げて受信サーバからダウンロードする手間がない。）

家の留守電によくFAXが録音されている
嫌がらせだよなアレは

FAX送信時には上司立会いで送信先の番号を読み上げながら入力し、
「送信先番号ヨシ」と指差喚呼してからでないと送れなくなった。
メールも一旦サーバで保留状態になって、上司が内容と送信先を確認後に初めて送信される。
これじゃ仕事にならないよ。

>>191
>>193
やっぱり可能か
サンクス

家にも埋もれてるんだよＦＡＸが
なんかインク紙的なものがビローンとなってる
これ巻いたら使えるかなあ　使えなかったら捨てよう…

重要書類の顧客送付は、未だに郵送or手渡しorFAXって決まってるな。
メールは禁止。

>>220
電子ファイルと比較すると、トラブル少ないし、改ざんの危険性も低いのよ
だから未だに現役なの
同じレベルのセキュリティや互換性を電子ファイルで実現しようとすると、
結構コストが馬鹿にならない

マウスポインタがスの上に乗って日本人はファックが好き？に見えた

>>238
×必要なＰＣの台数分だからな

自分は入れてるからしょっちゅう頼まれて面倒くさい(´・ω・｀)

>>285
たしかにFAXから出てきたての紙って温かいよな

>>166
簡単にできる。有線電話の盗聴と同じことだから。

>>236
これいいよねwin95の頃利用してた。

もう使う状況思いつかんけど、外から様式決まった紙書類を送るくらいか
街中にフリーwifiの少ないせいもあるんじゃないか

ハンコ文化の影響だと思うね
うちみたいな中小企業だと
ハンコ押してFAXで送れ！はあるけど
ハンコ押してスキャナーでPDF文書化して電子メールで送れ！は、ないもん

>>295
なるほど

>>199
まあ、そこが日本の「偉ｴﾗい」ところだな。

何しろ、現在の「漢字かな交じり日本語文」を完成させるのに、
漢字を移入してから後、約1000年の期間をかけている。

日本民族の偉大さは、良き物は海外から速やかに取り入れるが、
それを、自らの自家薬籠中とするには（つまり思うままに使えるようになる）、
決してアセラず、気の遠くなるような長い期間をかけて自らの社会に適合させる。

現在の情報分野のデジタル化は、無論、日本はすでにその流れ気づいているが、
しかし、一瞬で消えてしまったり、漏洩が簡単になされてしまう「デジタル化」が本当に日本の社会に取り入れるべき価値あるものなのか、
また、取り入れるとしたらどのような形がベストなのか、慎重に見極めているであろう。

無論、その見極めは、日本の政府や有識者が意図的になしてるというのではなく、
社会的な潜在意識として、国民すべてが無意識的に行っていることであろう。

ま、すでにノストラダムスとヒトラーも、２１世紀以降の世界は日本が引っ張ると予言してることだし、
日本人は、自らに自身をもって、このまま突き進めばいいだろう。

がー、ぴろろろろろろ

アメリカは「ファック」が大好きだしおあいこだな

日本はITリテラシーが低いからな
エクセルをEメールで送ればいいところを一回紙に印刷してからFAXするとか当たり前

盗聴されてるメールより安全だろｗ

さっさとハッキングできる環境に移れ、
ソーシャルハックは人的資源食いすぎなんだよ＠米

メール＋プリントが一度で済むからだろ

285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/03(土) 17:26:55.72 ID:b7f16evO0
それはたぶん手書き文字の文化があるか無いかの違い
紙は温かい
ファックスは手書き文字が送れる。
明朝体やゴシックには無い温かみを紙に載せられるのだ
２６のアルファベットとわずかな記号しかもたない国では必要ないだろ
どうやって送っても味気ないだろうしなｗｗ

↑こういう言い訳ダサい
日本がいまだにFAX使ってる理由は

・単に設備投資する金のない企業が多い
・家庭でも会社でもハイテクに弱い年寄りばかり

ほぼこの2点だろ
キモヲタはプライドばっか高くて謎の言い訳ばかりするからキモい

お互い様だよ、いまだにポケベル使ってる国に言われたくない

>>234
アメリカの金持ちビジネスマンの本とか読むと、あえてメールは受取らない人とかいるよね。
どうしても必要な連絡はオフィスにＦＡＸ.させて、一日一回しかチェックしない。
メールチェックなんかで24時間追われて、時間を奪われてはたまらないそうだ。

>>169
まあ、そうなんだが、「受信確認オプション」の機能を知らない人も多過ぎ。

ファックしんみり

dellの広告とかインク代の無駄でしかないわ

紙の方が便利な事もあるんだよね
電子書籍が普及しても、紙の本は無くならないだろうし
年賀状もメールよりハガキだよね日本人は
何でもかんでもスマホでいいじゃんと言うのは、ゆとりかアホの子

実は秘密の連絡には丁度良いらしい。

送りっ放しの奴はFAX面倒だろうが、やり取りする場合は
手書きで必要箇所に、即座にチェックして確認再送できるから
無くなることはないわ。

証拠的な物を残そうとすると、FAXか郵送になるシナ。
つか、>>1-2見るとUSAでもFAX健在としか読み取れんが。。
結論>>1の頭が可笑しい。

家庭じゃ(機械としては残ってるが…)全然使わなくなったね。
つか、元から(ついで機能で)滅多に活躍してないでしょ。。>家庭用FAX

>>282
日本人をジャップと呼ぶ奴の日本語力がネイティブ並にものすごい不思議

むしろ日本語以外の外国語を日本語と同程度以上にちゃんと使えているんだろうか

>>292
まともな職場なら今時当たり前ちゃうか？
ＦＡＸ誤送信はどこでも問題になってるし、メールによる重要情報の漏洩も多いし。
何だかんだ言って仕事になってるだろ。

この前のニュースでFAXを使った119番があるのを初めて知ったんだが
FAXを廃止すると喋られない障害者が置き去りにされるよな
海外ではどうしてるんだ

mailに添付出来ないものや面倒な書類もあるんだよ
クラス会のお知らせとか地図やら何やら書いて即FAX
コピーもついてて便利　もう２０年使ってるね

今はやりのクラウドなんかも、結局はセキュリティの問題が出てくるわけよ。
それならば会社の電子化を限定して、重要な文章は紙で配布するほうが
まだセキュリティ的に固いわけ。

派遣の時はタイムシートを毎月ファックスで提出してたな

社外になると知らんけど
社内は完全にメール便とメールだなぁ

役所は未だにFAX最強伝説なんだろ？
震災時のゴタゴタしてる時に送られてくるFAX確認してなかったとかそういうアホらしいことしてて呆れたけど

電話で音聞くのとテープデバイスのロード音とが似てるんだよな

>>238
primoPDFとかじゃあかんの？

通販は電話かFAXでと告知される
インターネットは高齢者が使えない場合がある

老人会とかその世代の人達の同窓会の出欠確認や
温泉旅館の申し込みはFAXがよく使われているよ

ファックスって何かわびさびを感じる
ロボットでしかないけどなんか意志をもってそう

FAX程度で事足りる人も居る
プリンタの維持費だけでも大変だ。数年経ったら買い換えなきゃならんし。

>>268
最後の方が正解だと思うよ
自筆サインと判子で、法的文書になるからビジネスではいまだに健在、て感じかと

全労働者のデスクにPCとスキャナが完備されればなくなるんじゃね
FAXというか、書類を紙媒体で扱ってる時点で

>>330
低脳老害はそんなソフトの知識もないよｗ

役所がFAX使えって言うから使ってる
メールで済むならメールで済ませたい
通信費がバカにならないし、迷惑？FAXで使用されるインク代もバカにならない。

>>314
俺それ相手に届かないように設定してるわ。

たまにいるんだよ。
開いた瞬間電話してくるバカヤロウが。

>>338
同意

>>1
月1でファックス記事が必要かい？

IT環境が整ってない零細企業に合わせないといけないからな
そのためにわざわざプリントアウトしてFAX送信

インターネットＦＡＸ新登場！
とか煽ってやればみんなメール使うんじゃねえの

>>314
あの機能付いてるとイラッとする。いつも「通知しない」にしている。

Lモード付きFAXはまだ現役で使ってるよ

年金機構だかのオンラインサービス登録したら
やれパスワードやら諸サービスやら、全部郵送だったなぁ

ジジババの国だし、ローテクは息長いわな

>>238
プリンタに標準でついてなかったかな？
>>304
慧眼。
自分もそう思う。

fuck in the USA

日本がハイテク化してるのはイメージだけで、現実は酷い

>>343
まえからあるやん(´・ω・)
そこまで頻繁に使わないからSTARFAXと光電話ですますけど。

手書きで即やり取り出来るからなあ

>>339
行動を監視されてるようで気味が悪いんだよな、あれ。
こっちの都合もあるというのに。

>>311
お前超アホだなあ　なぜ残ってるかって手書きのままの方が送れる情報量が多いからに決まってんだろ？ｗ
それ以外何があんだよ？ｗ

てか、アメはファックスなにそれ？
知らない似ているのは有るか…

てな、コントきぼう。

back in the USSR

発注はFAXしてくれとメーカーに言われる。
多分そのままFAX用紙持って倉庫行って作業するんだろうけど、
メール内容プリントアウトしてとか手間が掛かるんだなきっと。

>>2
FDAから普通にFAX届いたし
変な記事だな

つLモード

いや、なんとなくレスしたかったんだ

うちの会社頭悪過ぎ
毎夕の全国各地の支店からの営業報告を紙で受け取るためにFAX回線増やしまくってんだぜ
手書きで数字を書くことで数字(営業目標)に対する責任が生まれる！とかなんとか
19時に一斉に入る数百枚のFAXを回収、仕分け、エクセルへの打ち込みを行い、
部長に渡すのが新入社員の最初の仕事
これが誰もが知る大企業の姿なんだから、そりゃ世界となんか戦えませんて

>>343
050で検索してみ
つか電子証明書とかだってあるしね
有名な会社も幾つかは使ってる

会社ではFAX使用禁止だな

アメリカ人とかは便利なら何でもいいと言う幼稚な思考しか出来ないからなあ。
ガラパゴス言い出したら、日本語自体がそうな訳で。日本人はいまだに英語やる気無いし。

３Ｄｖｓ　２Ｄ

情報量の差は、明らかだ。
内容ではなく、セキュリティ的な意味で。
原本は、それ一つしかないからな。
Ｆａｘは、とりあえず早急に送る、あくまでカーボンコピー的存在。
原紙と差し替えるまでの、仮だし。
受ける側と送る側の信用度によって、変わるんだろうけど。

353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/03(土) 17:37:28.57 ID:EF7AeOY00
>>311
お前超アホだなあ　なぜ残ってるかって手書きのままの方が送れる情報量が多いからに決まってんだろ？ｗ
それ以外何があんだよ？ｗ

↑こういう言い訳ダサい
日本がいまだにFAX使ってる理由は

・単に設備投資する金のない企業が多い
・家庭でも会社でもハイテクに弱い年寄りばかり

ほぼこの2点だろ
キモヲタはプライドばっか高くて謎の言い訳ばかりするからキモい

これって、韓国人が日本を馬鹿にするネタの一つだよね
未開な倭猿って

>>344
おれもｗ

つうか、やっぱ役所だよ。
住民税なんて未だに窓口行かないと納税できないんだもの。

>>199
海外はDVDの代わりに何見てるの？

いちいちワードに書いて→保存して→アウトルックを立ち上げて→アドレス入れて
→件名入れて→内容欄に、いちいち仰々しいテンプレをコピペして
→📎で添付して→送信

面倒くさい。

ファックスなら太マジック一発。絵も勝手に書いて送るだけ。あとは電話入れて
「送ったから見てね」で終了

産業機器系のエンジニアリングサービスをしてると納入先で不具合報告を
手描き図で説明して会社の設計部門に送らなければならんことがある。

出先でスキャナーとかないときはファックスに頼らざるを得ない。
仕事場が常にオフィス環境が整っている人間ばかりではないのよ。

FAXはお金がかかる。
そのお蔭でメールよりスパムが少ない。

書類を写メすればペーパーレスのデジタルファックスだよな…

日本人は紙で読みのが好きなんだ
だから電子書籍も普及しない

何をするにしても、役人が紙、ハンコとうるさいからしょうがない。
サイン文化とハンコ文化の違い、本人よりハンコの方が大事なのが日本や中国のような極東アジアの文化

>>1のポイント：

海外が日本に比べて脱FAXしている証拠も
日本が海外とくらべてFAXに依存している証拠も
全く述べられていない。

極論だな
普通に米でも使われているよ

最近紙とリボンを消費しているのは、もっぱらＤＥＬＬのＦＡＸ　ＳＰＡＭだな。
米国企業でも日本ではＦＡＸが有効だと思ってるようだ。

うちの会社は一時社内部署間のFAX禁止だったけど
また復活したわ。

固定電話回線とファックスは対だからな

>>238
OpenOfficeでPDF出力できるのに。
無料のソフトも知らないで文句言っててもねえ・・・・

ガラパゴスの何が悪いか
何でもグローバル化すりゃいいってもんじゃないだろ

家庭用はパソコン不得手なジジババがまだたくさん使ってるから

事業用はＦＡＸとプリンタ複合機が発達してるから

FAXがうんたらよっか、壊れやすいかどうかが鍵。電子書籍は危なっかしい
バッテリ、モニタ、OSすべてが一体化ししかも中国製である

書道の文化があるように、手書きに他国にはない意識を持ってるんだろう。日常に「美」を求める美しい文化ってことで。

ま、単に便利だから使うんだけどな、FAXは。捨てる意味がない。

電話にFAXしたやつ誰だ

OOoはプレゼンソフトで絶望した
そんな俺のお気に入りソフトはクラリスインパクト

紙が出回ってるからじゃないのかな
アメリカ行ってもヨドバシみたいに紙・プリンタ用紙・FAX用紙だの
大量に平積みしてる店はなかったよ。　そもそも紙の種類自体少なかった。

>>1-379はニート兼自宅警備員だから社会のことは分からない

.

正しくは　ファクシミリ

ファックスは　フアックトゥミー　と間違えられる

という話はホントかにゃ

.

日本猿は馬鹿だから新しい機械の使い方が覚えられないんだよきっと

ファックス使ってたらダサイって？ｗｗｗ

使いやすいもん使えば良いだろ？ｗ　ただの道具じゃねえかよｗｗｗ
>>364

>>359
そういう会社けっこうあるよ。
現場とのコミュニケーションが大事なんだといって
全店舗からの売り上げ報告を電話でさせる所とか

たまに間違いで社外秘と思われるFAXが届くのが楽しみ

うちなんか電話回線を通話に使ってるんだぜぇ

>>371
最近だと職場にｽﾏﾎすら持ち込めない業種も多いんで無理

>>379
てか、ＰＤＦは仕様が公開されたから
ちゃんとしたソフトなら標準でPDF出力できるようになってるはず
オラクルならなおさら

>>359
それは新入社員の能力をチェックしてるんじゃないかと思うけどｗ
そこで「こういうシステムにしたら効率が上がりますが？」と上申できるような奴を密かに期待してるんじゃないのか？ｗ
２ちゃんで文句垂れてるだけの奴はすでに落選組とかｗ

信じてもらえないかもしれないが、職場のスキャナは上司の机に一台だけ。
スキャンしたければ、その上司に頼まないといけない。
しかもヘビースモカーなので席にいつもいるとは限らないし、いても機嫌よくスキャンしてくれるわけでもない。
こんな状況なのでコピーしてFAXでおくる方が早いし、なにより精神的に楽。

誤送信を除いたら、これといったリスクがないからＦＡＸは無くならないと思うよ
特に役所は、手書きで作る書類が沢山残っているから、それをどこかに送ると
なるとＦＡＸが安全で早い

海外メディア「いまだに使ってる」と不思議がる
外国が否定すれば、それに便乗して否定する日本人の多いこと．．．。

>>359
そんな非効率なことを平気やってられるような余裕のある会社は、逆にうらやましいわｗ

自分の勤め先は普通に使ってるわ
自宅の電話は５～６年前にファックス機能なしに変えたなあ

全て電子化されてペーパーレスのFAX送信システムと、受信したFAXをOCRで読み込み電子データに
変換してデータベースに保存するFAX受信システムを事業所間で運用しているのを見たとき感動したなぁ（棒

「メールで送ったことをファックスで知らせてくれる？」

最近のファックスにはメモリがついてるから
プリントアウトしないでも内容を確認できるんでしょ

>>384
ｗｗｗ

俺「はい、○○でございます」
相手「♪ピーーー♪　ヒョロヒョロ♪」
俺、受話器置く

数分後
俺「はい、○○でございます」
相手「♪ピーーー♪　ヒョロヒョロ♪」
俺「(^^#)」

>>373
しかもそのハンコが、誰でもどこでも買えるシャチハタだったりするんだけどねｗ
役所をどうにかしない限り変わらないだろうねえ。

海外じゃ違うの？

単に遅れているだけだと思うけどな

これ内容自体はどうでもいいんだが
報道の伝わり方として
まず日本のマスコミがある種の解釈を伴った報道を発信する
→それを更に諸外国のマスコミが解釈してまるで確定事項であるかのように報道する
一時期日本のテレビマスコミによる日本オワタ報道が流行ったけど
アジアでは未だに日本はもう駄目な国家だという情報が繰り返し発信されてるようだね
彼らが都合よく解釈した偽物の日本の姿がまことしやかに世界中で流通している
そしてその発信源は日本のテレビマスコミである

>>359
未来世紀ブラジルを思い出した。
それは、やりすぎだなｗ

>>397
スキャンハラスメントか

えっ！
ファックが好き？
ええ、好きですとも

>>385
クラリスインパクトって、Windows7で動くの？
あんなWin3.1時代のソフトを未だに使っているところが多いから
XP使ってるところ多いんだろうな。

>>385
俺のお気に入りは、MSOfficeだな。
docxやxlsxでもちゃんとレイアウト崩れずに再現できるからなーｗ
pdf出力や編集機能もついてたような気がしたが、Acrobatも入れてるから、そのせいかもわからん。

>>343
あれはお互いのFAXが実質プリンタ代わりに使えるから便利だよ
あれでFAXの寿命は逆に伸びたんじゃね

メールも使えない糞老害どもがふんぞり返ってる国だからな
こいつらがいる限り、日本はこれ以上発展しない

アメリカ人にこう言うね。

「E-mailは見られてんだろ？、電話は盗聴されてんだろ？　だったらFAX使うしかないよな。本当はモールス信号使った方が安全なんだけど」

>>400
俺もそう思った。
俺だったらコストが頭にあるからとても出来ないもん。
社員教育の一貫だね。
しかもけっこう良い部類。

見た目ファックス機でメールアドレス打ち込んで送るインターネットファックスは相手にとっては便利だね。

原稿を書く
↓
原稿をセット
↓
FAX番号を押す
↓
送信ボタンを押す
↓
「ピー！」と鳴ったら送信完了。

わかりやすいわな。FAXは。

>364
ぜんぜん違う　役所が使ってるからだよ
都道府県レベルでは割と柔軟にメールにデータ添付して提出とか出来るけど
市町村なんかはデジタルデータ出したきゃ100KBだろうがCDRに焼いて出せみたいな感じ

>>399
会社で膨れ上がる紙の始末にうんざりしてる人がそれだけ多いんだと思うよｗ

あー・・・あと宅配便の時間指定がないとき
在宅予定時間を伝えるために営業所にFAXするな。

メールやWEBで済ませられるのが一番なんだけどね

ただ単にオフィスにも役所にも、家庭にも広まったからだよ。
日本以外の国はFAXが家庭にあることが稀、ほぼ無い。

こりゃガラケー需要あるわけだ。世界でも稀に見る超高齢化社会に突っ込んだ日本

>>405
そうそう
あったまくるよねー！！
数回で切れるならまだしもなんで延々と気づかずに送り続けるのか

あー誤爆だ

>>34
光電話ってFAX繋がらないの？

いまだに紙使うバカが多いからな

講談社とか集英社は大手出版社は未だにFAXで原稿やりとりしてるらしいもんな
まじで原始人すぎて笑う

>>311
お前超アホだなあ　なぜ残ってるかって手書きのままの方が送れる情報量が多いからに決まってんだろ？ｗ
それ以外何があんだよ？ｗ

↑こういう言い訳ダサい
日本がいまだにFAX使ってる理由は

・単に設備投資する金のない企業が多い
・家庭でも会社でもハイテクに弱い年寄りばかり

ほぼこの2点だろ
キモヲタはプライドばっか高くて謎の言い訳ばかりするからキモい

だいたい手書きにしろスキャナしてメールで送れば済む話
それすらできない貧乏企業が多いのは事実
保険なんかも手書スキャンでいいのに、「手書きでどうやってパソコン送れるの？」みたいな奴がFAX使ってるのが現実

あと家庭でもFAX使ってる奴が多いから、企業もそれに対応しないといけない
通販なんかみてりゃわかるが、若者向けの企業はFAX注文なんてないが、年寄り向けだとFAX注文が中心なんだよw
昔はハガキが主流だが、さすがにもうないな。だからFAXもそのうちなくなるよ。
年賀状だってあれほど日本の伝統だから廃れないと言われたのに激減したしな

「FAXは暖かいから残ってるんだ！」とかいう奴は、本当に10年後も日本人がFAXを今くらい使っていると思っているのだろうか

>>396
だね。
効率化しつつ、上司達にも解りやすいシステムに変えたらそいつは出世間違いないね。

OSX→環境設定→ハードウェア→プリントとファックス

はい論破

FAXって傍受される可能性低いって聞いたけど
ホントなのかウソなのか

スシローのFAX注文便利
送信してプリントされたのがわかるから安心
メールだといつ確認くるか分かりゃしないし

日本は毛頭の文化と違って「賀状」の習慣があるから苦にならない。
最近は携帯メールになったようだが、まだまだ「年賀状」「暑中見舞い」の
文化が営々と純然としてある。

だからファックスのほうが「味がある」「手書きのほうが面白い」と言える

書店業界のFAX使用率

代替できるものがないからじゃないかね。

電子データのメリットって探しやすさと物理的スペースをある程度以上取らないことと、キレイ、ってことだけ。
キレイってのが曲者で、ちゃんとキチッと手続き(名前付けて保存だの)踏まないといかんからめんどくさい。
まぁ、その分、複製も簡単だから、修正発行が容易、ってのもあるんだけどね…。

でもそこまで求めてねーよ、って時も往々にしてあるのよ。
普段の職場内での仕事の会話だって隅々まで録音なんぞしないし。

森林破壊森林破壊

これイラストやアニメ絵文化にも繋がって来ると思うんだよな
スタパとかアスリート応援FAXとか見てると該当人物のデフォルメイラスト結構多い
日常にそういうの手書きするのが根付いてるんだよな

紙で書いたものは偽造しにくいから
メールみたいなものじゃ契約には不向きだろ

関係ないけどお役所なんか資料をフロッピーに入れて提出しろとかほざいてるわいまだに。

>>414
Wordにpdf出力機能はあるよ。
2013からPDFを開くこともできるようになったはず。編集機能がどの程度かは確認してないが。

>>413
動かないよ。
あれ1000円くらいで売ればバカ売れすると思うんだけどなー

せめてPDFで許してくれないか？
ファックス機なんてないんだよ。

じゃあ新聞やめようぜ！

>>422
つーか、うちの会社の場合、環境に配慮する企業とアピールしてるから紙は使うなという方針だからなぁ
技術云々もあるけど、今だにわざわざプリントアウトして使ってるようなエコ意識のない企業が普通なのかと思っちゃう

俺の会社はFAXどころか固定回線さえない。
電話は携帯、ＣＲＭ付きメール、すぐさま共有できて楽だわー

未だにFAXなんて使ってるなんて信じられない。
万が一使ったとしても無料のネットFAX

電送ではあっても、印象的な達筆悪筆、さらには文字に大きさ・形などで抑揚を付けられるFAXが理想

メールはまだその領域に達していない

カモメのモジコが、なにか反撃を企てているようですｗ

>428
光導入するときに「今まで使ってたFAXは使えません」って書いてあった気が
（今さっきぐぐったら、なんか使ってる人居るんだが・・・）

ファッ久

エクセルで設計書とか書いてると
印刷するとかならず文字切れや意図しない改行等が
発生する。なのでエクセル資料は必ず一回紙に印刷して目で確認してる。
このバグのせいでどれだけの紙と労力と時間が無駄になってることか。
時代遅れはエクセルで「いまだにこのバグ残してるのか？」と
日本中のエンジニアが不思議がってる。

日本人は日本人はという記事が好き

spamはfaxでは送られてこないからfaxが好き！

そんなに紙が好きならヤギとファックすればいい

>>409は誤爆
でたかが誤爆と書くまでに2分～3分待たされる
なんだこの２ｃｈのゴミカス仕様ｗ
よくこんなんでお前ら運営に文句も言わずやってるなｗ

>>391
以前ニッセイに勤めてたがマジでそれだったな
締め日付近は朝昼晩に電話＋FAXで数字を支社に報告とか普通にあったわ
(ちなみに支社からは人が報告してなくても機械上で数字見れるw)
自動的にわかるようにシステム整備してるのに、わざわざ自分の口で言わせることでプレッシャーかけてんのサ
客先回ってるのにどうしろってんだとよく愚痴ったものだ

FAXで送られてきた書類は法的証拠価値を持つが
電子メールで送られてきた書類は持たない

だから国内でも海外でもFAXは金融業を中心に今でも現役

社内イントラでIP-FAXだな。

>>448
いや、多分エコほどエゴな概念は無い。
おまいの会社はどこかでエコすることによって他のどこかで
地球環境の破壊に大きく加担していないか？
エコカーはエコですといって大量に生産してりゃ意味ねぇように。

【社会】最高検察庁、大阪地検特捜部の主任検事を逮捕へ　押収したフロッピーディスクのデータを改竄した疑いが強まる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285066882/
【証拠品改竄】郵便不正事件の構図と矛盾するＦＤを「いやらしい証拠」と感じ犯行　元大阪地検特捜部の前田被告が供述　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299137955/
【社会】「数字変えて遊んでたら、日付まで…」「故意じゃない」…証拠のＦＤデータ改竄で逮捕された主任検事★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285187296/
【村木氏冤罪事件】前田検事、供述一転「故意の改ざん」認める…同僚検事に「ＦＤに時限爆弾仕掛けた」発言していた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285272081/

【陸山会事件】「４億円は企業から来た、と妄想を抱いている人たちがいた」　元検事の前田恒彦受刑者、東京地検特捜部の捜査を痛烈批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324175409/
【裁判】小沢裁判　前田元検事「裏献金は見立てが違う、自分なら小沢さんに無罪判決」－東京地裁[11/12/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324034259/

>>448
エコ意識以前に
役員の爺の机にはモニターさえないよｗ
連中はモニター見ながら仕事なんてそもそもできない

社内はイントラネットでメールだが、取引先からはファックスですね。

>>343
すでにあるんだな
http://www.efax.co.jp/
http://www.pamfax.biz/ja/
http://www.fax050.jp/

前は迷惑fax送ってくる糞会社は５回連続トライしてそれでも飽き足らず番号変えてかけてきた
んで着信拒否番号登録数が足りなくていらつかせられたが、去年位から連続２回になって、
今年は今のところ迷惑faxはゼロだ。さっさと潰れろ糞会社共。

>技術の進歩についていけない高齢者が昔ながらの方法を好むことが
日本のファックスはゴチャゴチャで高齢者向きじゃないですｗ

うちもFAXは一応置いてるが届いたFAXはPCに転送してるから本体には神もインクも入っていない

ひかりFAXなるものもあるのか・・・・

お役所、特に総務省は無駄が大好きだからですｗ

紙代も、予算使い切らないと削られますから湯水の如くですｗ

>>68
取引先「FAX捨てたくても取引先がFAXで受信してるから今だに現役」

>>452
10年位前は使える使えないが混在してたが、今は大概大丈夫だね

>>454
印刷プリビューで確認できんのか？

電子化とかいっても、結局プリントアウトした伝表残すんだから意味無いんだよｗ

FAXは読めない書き方する人がいて困る。わかる人に見せないと解読できない。

>>452
>>428
モデム入れて使える

ハイテク日本否定派の言ってるハイテクが貧乏暇人の暇つぶしにしか役に立たないIT関連だけな件

>>443
ＭＯドライブも忘れるなよ！

ＦＡＸと言えば、在日の営業妨害大量送信と当たり屋情報。

スレ何となく読んだけど、いやーこのスレ化石多すぎて驚く
俺なんて５８なのにアーリーアダプター過ぎてワロス

時代についていけない人って悲しいんだよなぁ
愚痴ばっかりでキモイ

>>456
当たり屋に注意的なものがたまに来るよね

例えば、cnn.comを見てみよう。
トップページ一番下にAbout usがある、そのページをずーっと下に行くと、
住所
電話
FAX
E-Mail
の順番に表記されている。
通常こういったものはプライオリティの高い順に上から表記するもので。
他の国でも普通にFAXは使われ続けています。

法的云々も間違い。
現在はFAXよりも電子メールの方が証拠能力としては高い。
電子メールが法廷で証拠不採用になっていたのは遙か昔の話。
裁判所がIT社会にいかに適応しているのか、知らないのだろう。

結論：記者が無知

>>1
そういうアメリカではいまだに小額の小切手を郵送して決済しているんぢゃないのかい（しかも個人が）　ﾐ'ω　`　ﾐ

FAXはUSBメモリーに記録出来るから受信時に是が非でも紙は必要としない。
そのメモリーをPCに差し込めば容易に見ることも出来るしプリントアウトすれば
FAX内臓の印刷よりはるかに鮮明に見ることだって出来るわなー。
家では普通に利用しているが・・・まさかこんな話が出てくるとは思わなんだ～。
ちょっと込み入った内容(図解など)だと手書きのほうが伝えやすい、紋切り型のメールではこうはいかない。
それにワードでなんたらやってるより手でちゃーちゃーと書いて送っちゃったほうが早い。
必要な部分だけ切り貼りも出来る、アツ！、切り貼りはまずかったかえー？？。ｗｗ

>>480
当り屋情報ナツカシス
1988年くらいに流行った記憶があります。

電子メールは途中のサーバー管理者が読み放題情報抜き放題だからな
一方、ＦＡＸの情報抜けるのは電話会社の人ぐらい

紙のが便利。

>>443
うちの業界は最近やっとCD-RがOKになったよ。
でも俺はフロッピー使ってる。
たった数百kbのためにCD-Rに焼くという作業がこの上なく面倒くさい。

>>480
山口ナンバーの当たり屋だっけ

運送業界では事実として出回ってて朝礼で注意を促されたとか

仕事では使っても個人では使ってる人少ないんじゃないか？

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　　　　　　　　　　／　　 {_ｿ'_ヲ,
　　　　　　　　　　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　　　　　　　　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　　　　　　　　　　　　|　　　ノ　 {_i＿_〉
　　　　　　　　　　　 /　　　　＿,..-'"　　　　ファックス
　　　　　　　　　　　/　　　／
　　　　 888888　 /　　／　　　　　　　　　　　やらないﾆｶ～♪
　　　　<丶｀∀´>' _ ／

年寄りは未だに文豪とかFAXとか愛用してるの多いからなw
もちろん手紙と電話が一番多いけどw

>高齢化社会が絶対確実な方法に執着することが、ファックスへの固執に象徴される
ほんこれ
品質重視の物作りは時代遅れ

一つだけ言いたいことは
サラ金屋は、のべつ幕なし送りつけてくるんじゃねえｗｗｗ
借りんし、申し込んだこともない

修理以来のファックスに手書きの道案内の詳細地図とか破損した部品の絵が画いてあると助かるよ。

MOドライブって今買おうとすると結構高いよね
ハードオフで3千円で買えてラッキーだった
使ってないけど

FAXDM業者まだ存在するし
テレアポなんかよりこっちのリソース使って迷惑この上ない

>>474
オフィス系はプレビューも当てにならない

>>335
厳密には電話での、じゃあよろしく、で口頭での契約も成り立つけど水掛け論だやね。
多少不鮮明でも原紙の写しがあると安心安全、てのは商習慣的におかしな事じゃない。
保存が紙より簡便確実で、FAXより鮮明な通信手段が出来たら一気に衰退はするだろうね。
今のところ、その代替手段が現れてないだけで。

FAXは通信速度が遅すぎる。通信速度が速くなればまだまだ利用価値はある。
メモリー受信もできるし、PCから直接印刷の要領で送れるからな。

PC上のデータではどうしても改竄できるのでプリントアウトして証文がわりな。　だから電子化したなんて嘘だよｗ

>>462
いや？今時全社員がノートＰＣもってるでしょ？
モニター上で確認できるのをいちいち印刷してチェックするとかいう無駄、甘えを削ってるだけですよ。

>>464
ウチは重役相手でもパワポでプレゼンが必須だからなｗ

（利点）アメリカ政府にスキミングされにくい。イスラムのテロリストは手書き文書とFAXを活用すべき。

でも電子書籍とか漫画はちょっとなー。
立ち上げの速度が無い分どうしても分があるし
何千冊と持ち歩いてもあまり意味がない。
週刊誌は電子版でも良いけど。

日本人は頭が硬いから、印鑑を未だに重要視してる

サインでええやん

>>484
昔、Googleアドセンスのアフィ報酬も小切手だったな。
三井住友に行って1万円の報酬を受け取ろうとしたら、
小切手なんて扱ったことない銀行員が分厚いマニュアル調べて数十分待たされた挙句、
事務手数料で数千円取られた、糞みたいな思い出。

>>1
>ロボットや新幹線、高速ブロードバンド・ネットワークなどのハイテク技術をもち、
>先進的なイメージがある日本人

いつの時代のイメージだよ
ジャップのイメージなんてすでに、老人だらけで、IT時代に取り残された、労働生産性の低い国、だろ

なにせ、日本では昭和天皇の即位式の時に使われている、由緒正しい機械だからな。

家の電話にFAX機能ついてるけどもう何年も前から紙入れてないし
使ってないわ

オレのケータイ着信音はFAXのピ～ヒョロロ～なんだけど
鳴るとたいていの人は不思議そうに振り返る

電話モデムを使えばPCでもファックスができる

海外の学校では電子書籍が普及して、とかいうけど、
途上国では紙の本を買うお金がないから、電子書籍を使うんだと。
端末が１台あれば、中身は何科目でも学校で配信すれば良いからなあ。
こういう切ない理由もあって電子書籍が普及したりしている。

年寄りがやたらFAX好きなんだよ
メールですむのにプリントする必要がどこにある

faxきてもディスプレイでチラッと見てすぐ削除している
印刷する用件は1年に1回くらい
昔のfaxは紙の無駄

じゃあもうプリンタ怖いちゃえよお前ら

>>512
http://www.iodata.jp/product/mobile/serial/usb-pm560er/12dh940000072ca1-img/12dh940000072cdk.jpg

うちこれだわ

>>315
男同志　懐かしいねボキャブラ

FAX番号だけ発行してくれて、受信したFAXをインターネットで確認できるサービスってないの?

FAX端末なくてもraspberry piとかああいう格安Linux鯖にHylafaxとか入れれば
WindowsでもMacでもPDFで受信出来るけど、まあFAX繋いだほう早えよｗ

メールだとCCでもしていない限り受信者しか見られない
FAXだと部署の誰でも受け取れる

形になって出てくるのはそれなりにメリットあるよ

たまに本当にいるんだよなFAXで送って来るやつ
一応メールでPDFにして送ってもらえるサービス入ってるからそれ使ってるけどマジで迷惑

>>503
さっきエコ意識がどうとか言ってたのはなんだったんだよｗ
まぁゴミが出なかったり良いけどね。

だがそれはエコではない！！！！！！

>>517
小さくなったなぁ
昔は、A3大の基板が3枚で１２０万くらいだったわい

日本だと水や紙はタダ同然な感覚があるからじゃね？

FAXというか未だに紙媒体使ってる奴は頭が昭和で止まってんじゃないかと思う

アホサポーター「Japanese only」ｷﾘｯ
浦和「デルピエロ獲得します」
アホサポーター「・・・」

>>519
あるお(´・ω・)

図面とかをさっとｺﾋﾟｰして丸つけて「ここを手直し云々」とか書いてﾌｧｯｸｽ
下請けはそれを施工会社に再ﾌｧｯｸｽ
そしてｾｯｸｽ！！

証拠が残るから使ってんだよ

相手によっては、word文書やCAD図面をいちいちプリントして、解像度の低いFAXで送信している。
意味が分からない。
手書き書き込みが出来る良さはあるけれど。

海外でも公的な文書はファックスだろ
重要性はいまだに衰えず
一家に一台持っていたほうがいい

Fucks

高齢国家ですから
インターネットは敵だと思ってる老人が多いですから

（：ﾟДﾟ）昔、FAXという機械は、「紙をそのまま送信先に送る機器」と思ってた時期がありました

（どーでもいいことだけど今日は行きたくもない法事に行って気分が悪いっす）

>>452
>>477
ありがと
じゃ、以前の複合機のFAXはだめってことだね

通信会社でも金融機関でも照会するときはとりあえずファックスだな。
その後に郵送。

そもそもfax大好きな層が2chなぞしない
よってこのスレの意見には偏りがあって当然

>>523
紙を使わないのはエコだよｗ　ちゃんと政府にも報告してるプログラムだよｗ

君の独り善がりにはつきあってられないねｗ

>>64
１０メートルくらいの間違いファックスきたことあるわ
バスかなんかの部品の発注書っぽかった

職場で受信してるFAXの99%が広告とかだ。阻止できないもんかのう。

> ファクシミリが発明されたのは、電話よりも30年ほど早い、1843年のことである。
> 1843年、イギリス人のアレクサンダー・ベインがファクシミリの原型を発明し、特許を取得した
（ Wikipedia: ファクシミリより）

Faxすること
Faxる
ふぁっくする

パソコンが使えないものだから
事務員にエクセルのデータを印刷させ
ＦＡＸで送ってくるバカ役員が確かにいる。
それを送られた現場は、数人で数日かけて打ち直し。

ああいうバカは早く首にしてほしい。

>1
この元記事ってさぁ・・・
http://www.j-cast.com/2014/05/03203804.html

>日本に対する海外の反応を報道するニュースサイトNews Sphere（2014年4月15日付）は、

さらにその元々記事のほぼ丸写しじゃね？
http://newsphere.jp/national/20140415-5/

メールより送る手間はかからないぞ
モデムでパソコンから直接送るんだから

ウィルスや情報流出にびびってメール使わせないとこも多いよね

年賀状を送る文化のある日本では、ＦＡＸは廃れる事は無いだろう

　

メールをパソコンで確認するよりFAXの方が
かんたんだ。一目でパッとわかるし。

ジジババが死んで引退とか役所が止めない限り
延々付き合わされる

>>539
ああ、素晴らしい、まったく素晴らしい。

>>4
うちの家電はFAXなしに切り替えた。

PCのメールで事足りのんだから、いらないよな。

>>540
（：ﾟДﾟ）それ、サランラップの芯にくるくる巻きつけて、忍者のコスプレして
発注した会社に「誤発注でござる！」って持っていったらニュースになったかもしれんな

>>544
「データでくれ」で終了じゃん。
役員でも社長でも関係ない。

>>544
エクセルのデータを十六進ダンプして FAX で送らないだけ
ありがたいとおもえ　ﾐ　'　ω`ﾐ

タイプライタを使っていた欧米ではテレタイプが先に広く普及したため、FAXの普及は緩やかで
日本のFAX普及率には及ばなかった。
FAXは日本で多く普及したといわれていた。
日本並みに広まったものが、日本より早く衰退したわけではない。
仮名漢字混じり分を使う日本ではタイプライターで文書を作ることは出来ないから、日本語ワープロ
が普及するまでは手書きが多用されていたので、手書きで書いたものを電話回線で送るFAXが
広く普及した。
パソコンを使う場合も、日本語化が行われるまでは、パソコンで文書を作って送るということを日本の
社会で行うことはなかったので、FAXが担う役割は長く続いた。
重要なのは日本語を用いて文書を作成し、伝送する上でFAXが必要不可欠だったということだが、
それは日本語をこよなく愛しているからではなく、母国語として日本語を使っているからに過ぎない。

>>526
レシート全部捨てるくちですか

>>485
うちの会社だとゼロックスのDocuWorks。
FAXは全部ここに入ってくるから、必要な分だけ出力して、外注さんにも伝票をイメージのまま送ったり、つながってる複合機からFAX送信したり。
英語圏で早くに廃れたのは、英数字は少し潰れても判読が難しいし、筆記が各人各様だったり、写しでは法的に通じない場合があったりが影響してると思うのね。
漢字仮名交じりは多少潰れても判読できるし、日本だと字の上手い下手はあっても、全く読めない人に当たったことはない。
例に挙げてくれた図解を外人に頼むとモジャモジャの不思議絵が来るし。

>>1
うっせえチョン。よそはよそ、うちはうちなんだよ！

ファックはみんな好きよね

この間、取引先にいきなりfaxした顧客がいて、そのfaxが読めねー！って
俺の方にSOSメールが来たわw
どうも顧客のfaxが壊れてたらしいんだが、国際電話料金もそれなりに高いのに、
何で海外までfaxするんだと思ったわw
ちなみに内容は買ったCDが再生できないって言うことだけw
メールで済ませろよw

海外でもいまだに重要なんだって。
特に公的文書は。
日本だけじゃない

２ページ以上の受信ファックスを、新人の女子が宛名の書かれた１枚目だけ届けてくれる。
あわてて２ページ以降を取りに行くが、なぜか他人に届けられてしまっていて探す羽目になる。
この新人の女子には、「Ｈなおしおき」が必要だと考えられている。

ネットのメールは相手に届くことは保証されてないんだがｗｗ
届くよう努力するけど、転送回数に制限があるからそれを超えると消滅する。

FAXは基本的に送信に成功すれば、相手に届いていることが保証される。
まったく別の媒体なんだがそんなことも知らないんだな、メール使ってるヤツってｗ
馬鹿すぎて仕事を任せられんわｗ

もうちょい送受信速くならんかな。あと、音。うちのがポンコツなだけかもだけど

>>554
（：ﾟДﾟ）そこでボケて「ZIPでくれ！」って言ったら・・・　クビかな

どこのオフィスにもあるしデカい音が鳴るから来たのがすぐにわかるのが利点かね
でも本体が廃れたらメールが主流になるんだろうな

>>364
こういうのが「俺サマ偉い馬鹿」って言う奴か。
お前が言う根拠より、一般社会ではお前が言い掛かりをつけてる相手の言うことの方が
より説得力がある。
まるで自分と反対意見の人を誰でもネトウヨ呼ばわりするブサヨとかと同じだな。

>>566
あぁ・・・朝やってるあれね(´・ω・)

おっかしいな。

アメリカとイタリア、それにフランスでは
ファクシミリはけっこう見かけたが？

やっぱりジャップは頭悪いんだよ
ハンコ文化もそう、いまどき１００均のハンコなんて誰でも買えるし偽造しようと思えば出来る
まったく意味がない

そういう合理性がないから生産性も低く生活残業しなくきゃだめなんだよね、頭が悪い

>>540
しかもそれが裏（白紙）だったりするしw

コンビニのタッチパネル複合機の支払いシステムを一度でも使えば
FAXがいかに重要な位置にあるか理解できるだろ

本気でファクスを淘汰したけりゃ紙の供給止めればいいんだよな
うちのファクスは熱転写式だから紙がなくなったら任務終了になるけど

受発注に未だにファックス使ってる。もうやめるべき悪しき文化

役所はFAXだものね。
前にあった、どこぞの島の土石流被害も、
「何時間も担当者が危険を伝えるFAX読んでませんでした。ﾃﾍｯ☆」で拡大した気がする

ファクシミリを業務で使うことに異論はないが、FAX営業だけは止めてくれ！
トナーが無駄になるだろう！
尚且つカタログそのままコピーしてくるアホ営業！何の役にも立たない真黒な紙作って楽しいか！エライ損だわ。
だから対策のためにFAXソフト入れている。メール感覚でファクシミリのやり取りできるから楽だわ。

ファクシミリは日本人の発明だからな。テレックスだと漢字を使う
日本では大いに不便だったが、これで事務が捗るようになった。
少し前までの書類は毛筆で書く伝統があり印鑑も必須だし・・・・
そんなこんなで日本では重宝してるわな。
しかし、海外であまり使われなくなったのは知らなかった。

仕事でインクリボンのFAX使ってる人いるのが驚いた
今時はみんなコピーの複合機使ってると思ってた
客先はみんなそうだったからな

図面の仕事だと直接書き込んでそのまま遅れるから
FAX無いと不便だよ
修正済み図面のみとか送られてきたって
修正部分探し出す時間がもったいない

Fucks

>>569
（：ﾟДﾟ）そうそう、日テレの　・・・って　ち・が・う!!

>>564
送ってないくせに送っただろーって言い張るDQNな取引先にうんざりする
送ってないことに気付いたから今頃あわてて電話してきたんだろうがって言いたくなる

自宅にFAXがある！そんなことに憧れた時代がありましたｗ

>>581
ちがうのか・・・・ちみくびね(´・ω・)

>>555
チェックサムで確認できる分ましかもしれんぞ。

>>14
手書きの文書をスキャナで読み取り、jpg や tiff でメール添付してはだめニカ？

>>581
これか？　ﾐ　'　ω`ﾐっ http://data.arst.jp/wp-content/uploads/2013/05/602px-Zip-100a.jpg

普通に仕事にFAX使ってるけどな

オリンピック番組で「応援の声ををご紹介します」と
タブレットツルツルしてたのは時代が変わったなと思った瞬間だった
24時間テレビはマラソンのゴールテープ需要がある限り感熱紙かな

ファックスという言い方は
英語圏の女性の前で使うのはご法度だと聞いた。

ファクシミリじゃないと駄目なのかな。

昔と比べたらFAX使わない
受信のみ
地方自治体の一部がいまだにFAXなんだよね

法律事務所は１００％FAXだよ、
対顧客、対事務所。

伝書鳩が一番ハッキングされないよね

>>575
歴史学とか考古学の資料でも金の貸し借りとか帳簿みたいなのがかなり多いンだよｗ
バビロニアの粘土板とかでもそういうのが出てくる。そんだけ証拠を残す必要があるってことかな。
まず無くならないだろうなｗ

>>556
つまりこれからもFAXは消えない。無くならない。
無くなるとしたらスマホの方が先だろうな。

【考察】“ハイテク日本”は、なぜFAX(ファックス)を使い続けるのか？ --海外紙分析 [04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1397743087/

【考察】“ハイテク日本”は、なぜFAX(ファックス)を使い続ける？ --海外紙分析 [04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1397743044/

実際まだＦＡＸのほうが早いってことあるからな
出先とかで緊急で文書受け取るときとかは重宝する

>>536
光回線の電話はIP電話なんで、回線の状況で音質が変わるんだよね。
人の声や耳を通すと、勝手に補正しちゃうんでどこが違うの？なんだけど。
モデムにはエコーや圧縮歪みは大問題で、アナログ回線で28.8kbpsで送れてたのが9600bpsになったり、中断→リトライの繰返とか。
ECM機能が付いてる複合機なら大抵は問題ないけど、FAXで図面や受発注書をやり取りするなら、FAX回線までIP電話はやめといた方がいい。

おじいちゃんにお通夜とかの地図送るのによく使う
メールしてもわかんないって言うし

>>577
あれ、最悪だよな。
他人の紙使って宣伝して、無駄紙を増やすって、絶対相手したくないクズ会社。

>>584
Σ（：ﾟДﾟ）　クビ!?　がーん！

>>587
（：ﾟДﾟ）そうそう、ZIPはやっぱり富士フィルム　・・・って　ち・が・う!!

FAXは迷惑FAXが酷い、FAX業者が一括で送信してる0000とかの番号から
くる営業妨害、最近はメモリを一杯にして
エラーなるようにしてる
しかし自動リトライくるし、電話番号書いてないから文句は言えないし
FAXいらないなら送り返せとかフザけたこと書いてるし
これは犯罪行為

FAXは外した

死ねよ糞業者

>>544
バカはお前だ。その事務員にデータでくれと言えばいいだけだろ。

>>589
「ファックス、プリーズ」で、問答無用で平手打ち、という都市伝説。

>>600
ちみにはこれで渡す　ﾐ　'　ω`ﾐっ http://toyama.areablog.jp/upload/100126/blog/post/2012113012337lg3rf.jpg

確実に送った証拠になるからな。ビジネスではこれが重要。

>>592
中国人にインターセプトされて食われる危険性大きい

俺もメール添付がほとんどだわ
もしくはサーバーアップ
ＦＡＸは使わないなあ

親がまだ使ってる、紙ペラいし画像汚いしでいいとこないわ
会社とかだとまだ現役なんかな、変える必要性がないんかもな

>>587
Zipディスクか。データ吹っ飛んで泣けたわ。

重要書類をサーバにデータが残る方法で送れるかよ

>>587
ギャー！
クリック音ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>604
なんちゅういやがらせｗ

FAX持ってるけど、パソコン持ってない、携帯持ってない、当然ネットもやらない。
って老人と文書のやり取りするのが大変。

こっちはFAXなんて持ってないつーの。

いたずらFAX３０ｍ

>>604
Σ（　ﾟ々ﾟ）これ、データ読み込むのに何十分かかるんだ!?
定時までに終わりましぇん!!

>>602
印刷した紙のわきっちょに
落書きみたいにごちゃごちゃ文字書いて送りたいんだよ。
そのバカ役員は。

CDよりレコードがいいとか音楽とか芸術の領域なら分かるが
ビジネスの領域で、事務用途でFAX未だに使うとか狂ってるとしか思えない

データで送れデータで、必要ならこっちでプリントアウトするし
そんな必要ないデータの方が多い
むしろ長期保存のためにわざわざFAXをPDF化してデータ化する手間が増える
紙媒体をそのままファイリングして棚が埋まってる事務所とか終わってる

FAX来たら配達日の日付だけ書いて返送するだけ、お約束だから５秒で用事が終わる

>>613
FAXモデムをPCに接続してだな・・・・

>>579
言いたいことは分かるが、修正履歴をちゃんと書いた図面なら問題ないんだよな。
電子データならメモ書き付けた資料添付も出来るし。運用の仕方を工夫する予知があるなｗ
ＱＣ活動のネタにでもしてみたら？

>>612
最近の話で、フロッピーでデータを持ってきた人がいて、結局、メールで送り直してもらってたw

>>601
その番号を受信拒否にするのが先なような気もするけど
つながってない子機に転送する手もあるからマニュアル読んでみたら

少し前、職場でFAXする前に必ず書類のコピー取る人がいた。
紙が電線の中に入って行くと思ってたんだろうか。

XPサポート終了とかIE使うなとか…対策に忙殺させられるほうが非効率

おタックスを導入して、よし授業ノート送ってもらえるぞと思ったが

友達がいなかった

メールを印刷するより面倒が無いしなぁ

マル秘と書かれた役所の書類がうちにFAXで誤送信されてきたことあるよ
電話番号の入力ミスはよくあることだから、メールより誤送信リスク高そう。

>>35
携帯（スマホも）は個人対個人の通信。
アマチュア無線は個人が不特定多数への呼び出し、及び通信。

全く違うんだが・・・

>>601
君にカムサだｗｗｗ

いや、つい最近、知り合いの会社がコンサルにはまり込んですごいことになってんだが
そのコンサル会社、なんか記憶にあるんだが、なんだったかとずっと考えてたんだ。
そうだ、昔ＦＡＸで延々と宣伝を送りまくってきた会社だ。ありがとうありがとう。

FAXとiPadの連携でペーパーレスFAXが一般的になる。

日本人は紙が好き

だが、アメリカ人は「神」が好き

未だに進化論を否定し、この世は神が創造したと説く
そして見えざる神の手を本気で信じている

でも別に人それぞれだからいいと思うけどね
紙が好きだろうが、神が好きだろうが

そういえば、来たメールを印刷してFAX送ってくれって言われたことあるわw
お礼が携帯のSMSで来たが、メール転送は無理なのか？と思ったわw

>>66
昔、インターネット普及し始めの頃
夫婦の連絡手段はメールってのを
ニュースステーションでやってて
最後に呆れたように「電話じゃダメなんですかね」とコメントした久米宏。
まさかメールなんか使ってないよね？

>>613
コンビニから送ればいいじゃない

>>621
相手の身になって考えられない奴は

きれ！ｗ

>>34
さらっとウソを書くな。
光電話でも、普通にFAX使えるから。

>>624
（：ﾟДﾟ）やはり帳簿に書き記して、計算はそろばんの方が汎用性あるのかな

>>617
そういうのはね、お客様次第なんですよ。
お客様が使わなければそれまで、でもそういうお客様がいらっしゃる以上は対応しますよと。
まぁ現時点での状況で、これが永続的に続くわけでもないし。

今の世代は知らないだろうが
携帯電話の販売で一時アジア最大の5兆円長者となってた、あの光通信
あの事件で消えたと思ってたら
その後シャープのFAXのリース販売業をメインとして復活してたのです。

昔、ソニーの出してた
受信したFAXのデータを
モデム内臓のメモリーに記憶できる
FAXモデムあったなぁ

俺的には結構欲しかったなｗ

>>623
紙詰まりでぐちゃぐちゃになる可能性への対策だろうか。慎重な人だな。

最近のプリンタは無線で家中どっからでも印刷できるからそんなに面倒かな
年寄りには難しいか

>>634
送るのはいいが受信は？
コンビニで受信して取り起きしてもらうとかできるのかね

>>632
PCに接続できない複合機が現役なんじゃね

おまいらはセックスが好き

FAXってPC使えない年寄り相手に送るときは必要

うるせえ毛唐
ＦＡＸYOU

>>599
本当だよ。たまにfax止めて欲しければ、その旨書いてファクスしろとかふざけたこと言うセミナー紹介や人材派遣の会社もあるし、いい加減にしてほしいわ。

未だにfax使ってるなー@土木系

>>645
見るだけでいいお・・・
ファックは疲れたお(´・ω・)

>>564
届いても相手が読まなきゃ結局意味ない。

FAXは通信費かかるけど、メールの送受信は無料だからな

スキャンしてpdfで送るだろ普通

A3フアックスとか家電量販店で売れてる。製図とか送りたいそうだよ。

>>623
いったん白黒コピーにしとけば受け手の調子に近くなるからね
カラーの原稿送るときにコピーで色調明るくしてから送れる長所もあった

間違いメールなんて所詮知った奴に送信しちゃうだけなんだが
間違いファックスは本当に関係ない人に届くからな
全盛期の頃はやたら来たわ、知らん医療法人から

官公庁はいつになったら紙媒体から卒業するんだか
印刷してはシュレッダーする作業の虚しさときたら…

FAXよりPDF化してメールしてもメールの方がこっちには来てません率高い気する

ファックスとかエロイな

二極化している
アナログ人間がいまだに罷り通っている
できることは飲み会開催だけ

緊急時は何もできない
IEも分からない、パワーポイントも分からない
それでも飲み会開催だけで自身を保っている

そんなクズが多い

今の家庭用FAXは受信内容を画面で見て
印刷するかどうかは自由なんだが・・

価格も10年前の半額の半額で
固定電話機を買いに行けば、種類と使いやすさと値段でFAXを買ってしまうことになるんだが

ファクシミリ以前にテレタイプと言うのが在って　通信社、気象庁、証券会社で盛んに使われ
ていたんだよ。総合商社も扱う物品の相場をいち早く知るため２４時間稼動させていた。
でも今はインターネットに取って替わられテレタイプなんて使われていないだろ

ファクシミリも時代遅れになったんだよ、テレタイプ同様消え行くのは時代の流れ

グループ企業内でのやり取りでFAX使ってるのは頭おかしいと思う
他の取引先とのやり取りならFAXがベストとは言わんが楽でいい

>>650
（：ﾟДﾟ)つ旦　疲れたときは国菊の甘酒をどうぞ
滋養強壮、栄養満点、精力回復、飲む点滴！

ほんの数年前のハナシだが、同じ書類を何度も何度も何度も
FAX送信してる奴がいて何やってんの？と聞くと
「何度送っても戻って来て送れないんです」って。

>>662
テレタイプはいつ消えた？

役所なんかは断然ＦＡＸだよね
でもセキュリティ対策になるしいいと思うけど

相手が締切ぶっちぎって電話でもメールでも連絡つかないとき
催促FAX送って電話で職場の人に「席に置いておいてください」と頼んだことがある

セキュリティーではどうなの？
メールよりFAXの方が安全だと思うけど。

>>49
禿の代理店がiPadでサインを求めてくるんだが、
店員の差し出すペンが驚くほど書けない。
いつも３回くらい書き直して、結局指で書いてる

×ファックス
○ファクシミリ

俺ネイティブNHKだからイラッとする

>>570

去年までアメリカいたけど、FAXなんて誰ももう使ってなかった
お前大昔の話してるだろ
重要書類もスキャンでたいていのところはOKだぞ

>>665
（：ﾟДﾟ）鉄道ができたとき、靴脱いで乗るひとをふと思い出した

>>649
土建業はＦＡＸ使うねｗ
あれは俺も知って驚いたんだが契約がらみもＦＡＸってのは驚いた。
「御請頂けましたらその旨ご返送ください」みたいな。
俺が聞いたときは印紙税節約のためって聞いたけどね。今はどうなんだろ。

>>665
なんの落語だよw

> 「技術の進歩についていけない高齢者が昔ながらの方法を好むことが
> 日本企業のファックス依存の要因ではないか」とみている。

むしろこれ以外に要因あるのか

紙に残す、記録に残す意味があるんだがな・・・。

5年以上、ある会社から
「明日中に至急納品願います」とか「3便で追加分」とかの
発注書が年に数回間違って来るのだが、これ、向こうはなんで気づかないのだろ？　

てか、納品はどうなってるんだろ？ｗ
不思議な会社だｗ　調べたら年商10億単位のそこそこデカイ会社なのにｗ

男同士
「ファックしんみり」

不思議がられるほど便利な代替品ってあるの？
今は送られてきたやつを確認してからプリントするかどうかも選べるし重宝してる

FAXないと民団がFAX攻撃できないからまだ存続してる部分もあるのかな？
家はPCのFAX受信アプリがFAX受け取るから紙を無駄に消費しなくなってくれて
ありがたいけど。

>>154
PGP使えばよろし。
インストールしてたHDDが飛んだら
読めなくなるけど。
ソース俺

>>636
基本的にはFAX使えるけど、条件付きだよ。

http://qa.flets-w.com/faq/show/2072?category_id=498&page=1&sort=sort_access
> ひかり電話では、G3FAXのご利用が可能ですが、
> 通信環境条件等により伝送品質が保てない場合があります。
> また、通信相手側がＩＳＤＮ回線をご利用の場合、
> 通信相手側の設定によってはＦＡＸがご利用いただけない場合があります。
> またG4FAXはご利用いただけません。

これはNTTとそれに群がってるシステム屋事務器屋が原因だろ
INSみたいな糞システムをずーっと使ってるし

ファックスモデムが安くていい
型遅れのファンレスのPCに繋いでファックス専用機にしてる
ネットワークに繋いでるのでモニタすらない

FAXだと、「○○社からなんか来てますよ」で忘れられない
仕事用の電子メールをチェックしない奴が結構いますしね

仕事場に送られたFAXをネット上で見れるような
FAX機があればいいんだがもう今はそういう機種は
存在しないんだよな

だから有料サービスでe-FAxをやってる

>>31
手がきのファックなんて逝けませんよ

に見えた・・・

>>671
外人相手にはファクシミリ=美術書の複製って意味でしか使ってない。

電子文書ほどあてにならない物は無いからな
なんでも電子文書で済まそうとするからアメリカは駄目なんだよ

昔、家にサラ金の督促みたいなのがファックスされてきて怖かった
まったく知らない人の名前宛だったんだけど、法外な利息を請求されてた
闇金だったのかな

電話で1時間以上話す人は
メールもＦＡＸも使わない

ぇ～と、わしゃあ、ファックスよか、ファックが好きなんじゃが

>>28
それ、うちの会社じゃんw
天下のNT○なんだけどなw

>>677
（：ﾟДﾟ）そういやネットショップで買った購入履歴って消せないみたいで困ってます
5年経ったら任意で消せるようにしてくれよ

ああなるほど、１対１ってのは特徴だな。

>>485
最近そういうのはタブレットで書いてjpegかpdf形式のファイルをメモアプリから直接メール添付で
送り、オリジナルはpdfなりメモアプリ純正形式で保存するようになった。

>>676

ほぼそれにつきるんだが、2ちゃんはなんでもかんでも日本叩かれることにアレルギーある奴ばっかだからな
そりゃチョンの妄想である慰安婦のことなんかで叩かれるのはどんどん反撃するべきだが、
こういう現実に世界より遅れていることまでなぜか絶対に聞く耳持たないプライドばかり高いキモヲタは勘弁してほしい
日本が老人のせいで遅れた国になるのは見てられない

>>694
セキュリティの問題でFAX撤去してる部署無いの？
うちもみかか系列だけどｗ

PCに来ても印刷するだろ
なら、FAXをバカにすべきではない

うちの事務所は未だにISDN使っている。

印鑑押すからなあ。
電子署名とか普及してないし。
っていうか俺も良く分からんし。

ポンドヤード法を今だにつかいつづけ、
盗聴を常習的にやっている
毛唐の世迷い言

日本人のFAX好きは技術の問題と言うより、
文化の問題じゃないか。
FAXというのは日本人のコミュニケーションにとって
視覚による会話なんだ。

たまーに、何か家でコピーでもできたら便利かなあと思って
一応FAX電話買っちゃうんだよなあ

でも結局使ったことないんだけど

これでNews Sphereの信頼度はゲンダイ・アサ芸以下になりました

>>32
FAXで送られた文書をメールで受信できるよ
PC画面で見て文書の現物が必要なものだけプリントアウトしてる
業者がやったので設定方法はわからない

Japanese people love ファックs

＞【話題】日本人は「ファックス」が好き？　海外メディア「いまだに使ってる」と不思議がる

スレタイだけ見て
「ファイヤーフォックス」の話だと思ったｗ

[Q&A] ＦＡＸのセキュリティはいかに？【OKWave】
/okwave.jp/qa/q4724218.html

メールのほうが安全なのか？
防犯カメラのあるコンビニとかなら大丈夫かなと思ってたけど、実際どうなんだろ。

>28
メールの誤送信も多発しとるがな
結局、外部へ送信するにも上長の承認行為が間に挟まって手間が増えただけ

ビジネスでも使わねーよ
この記事かいたやつ働いたことないニートだろ

契約書とか確認するとき便利じゃん

選択肢が複数あるに越したことはないじゃないか
IEみたいに一極集中すると、ある日アメリカ様の号令一つで使えなくなるぞ

書面をPDFで送ってもらって、プリントアウトとかはしないのかな。

>>709
俺は「ファックが好き？」だと思った

>>676
技術の問題よか自分になじんだインターフェイスを使い続けて何が悪いって話だな
そのインターフェイス間の壁でメシを食うやつもいるかも知れないし

>>700
結局相手からの情報をPCでまとめる際に、PCのデータを見ながら別画面に入力するのと手元の紙を見るのとでどちらが楽かっていう話になって
独立してからはモニター二台にしてFAX置かなくなったが、会社勤めしてた頃はFAXに甘んじてた

いるいる！
ファックスにやたらこだわるヤツいるよ！w

>>701
（：ﾟДﾟ）ISDNってADSL普及の前だっけ？
ADSLや光が出始めた頃、俺はダイヤルアップだった
ムヒヒ画像DLするのに1分以上
一月のネット代25,000円超えてたあの頃
みなさんいかがお過ごしでしょうか

>>687
会社のネットワークにVPNでつなげれば見れるでしょ。
最近の複合機は届いたFAXは全部PDFで保存してあるか、WEBで確認できる。

>>712
働く会社、仕事による
大きい会社の一部所で客と直接仕事しないなら使わないだろうけど

>>678
大切な文書とかって送受信の確認を電話でとったりするけど、その会社はしないのか
誤送信しない為にも短縮に入れておくとかするのが普通だと思ってたんだが
間違いファックスが届いて重要そうなのだったり、個人情報が書いてあると一応電話してやるけど

うちは世紀変わる前から自宅でFAX使った時期って全然無いわ
ワープロ→PC with プリンターだな

まだまだ書類がアナログだから当たり前

ＦＵＣＫＳ

>>656
俺のところにもあったことあるわ
何かの重要な設計図ｗ

手元の文書が紙だからスキャンして送付の手間考えるとFAXのが速い
通知文がデータならまずメールで送るが紙のとこが多い

ファックスは買ってきてジャックにコードをつないで電源コードをつないでスイッチオンだけだからな。

おまえら自分のIP分かってるか？つなぐ先を指定するためには窓をいくつも開けないといけない。

こう言うところにニッチな未来があるのにみんな未来を見落としてるな。
なんてな。オレはできないけど。

>>717
ウィンドウズとオフィスのインターフェースが変わったら阿鼻叫喚。
オフィス2007に変わったときはもうそこら中パニックだったｗ

複合機から出てきたファクスを複合機でスキャンしてＰＤＦで全部サーバーに保存しているけど
複合機でＰＤＦにしちゃうと分配が大変だからしないんだろうね

お休みの日でも緊急のＦＡＸが机の上に置かれていれば、それを見た同僚がＰＤＦにして
メールで送ってくれるんだけどね

時代の止まってる年寄と、ビジネスで慣例になってるとね。

ウィンドウズ8に変わって、今、パニックだよ。

セキュリティ的には登録済み短縮ダイヤルで送信するFAXは暗号化されていない普通の電子メールよりは安全だと思っている。
どちらも通信経路の途中で盗聴し得るものだと分かってはいるが

芸能ニュースで、結婚だの離婚だの何かの記者会見だのの一斉告知の時って
「マスコミ各社にファックスが届きました」
って言ってるよな。
芸能事務所にファックス禁止令出せば需要減るんじゃね？

>>712
まだ商店の受発注とかはFAXメインだな。
徐々にメールやWEBやAPIとかも使えるようになってきてるけど。

押印文書をスキャンしてメールするにも本文書くのすげえ面倒
ファックスだったらテンプレ的な文書でいいのに
メールだったら何かコピペだと失礼な気がして・・・

>>727
「おい！DVD読み込むための設計図が届かないぞ！」
「どーなってんだ！」
「えーい、仕方ない、独自のGD-ROMに設計変更！」
「やめてください！独自規格は廃れます！時代はDVDです！」
「黙れ！俺が社長だ！すぐ生産して出荷しろ！」

SEGA　ドリームキャスト　発売決定！　絶賛予約受付中!!

>>8
スキャンしてPDF化して送信

>>406
役所はシャチハタ禁止のはずだが。
あれは印鑑じゃなくてスタンプ扱い。

>>738
湯川専務の立場がない・・・・

ファックします
ファックします

右に曲がります
右に曲がります

孫にFAXでお金を送ったという笑い話があったなぁ

使い分けだろ。ファックスの方が楽だし

機能は限定されてるし、セキュリティーに信頼があって
簡単に手元の資料素早く送れるの作れば売れる気がする。

(発信側)文書をスキャン→PDF化→登録メールアドレスに送信
(受信側)メールを自動受信→添付PDFをプリントアウト
と自動でやってくれる擬似FAXはできないものか？

>>741
（：ﾟДﾟ）その後、湯川専務はクオカードの大御所になったのであった

>>1

言われて、少々馬鹿にされてもしょうがないと思う、会社の考えが糞味噌過ぎる。

データーや帳票類を　手入力でエクセルやデーターベースに打つ直させてる時点で無駄。
大学や院卒の人間が、昨日の測定データーを毎日、毎日、せっせと何を入力してるのかと思ったら
測定器からの紙データーをエクセルに打ち直して毎日それで大半の時間を潰してるの見て、呆れた

スキャナーで読み取って文字変換するだけで入力の手間は省けるのに、スキャナー、読み取りソフトとか
個別ＬＡＮ設定（システムの許可がいる）何だかんだでやらない、やらんのだな、これが。

あほくさいと言うかデーター入力だけなら派遣のねぇーちゃんにでもさせればいいのに・・・・

そもそも測定機器の内部ＰＣ（WIN2000）だけどテキストデーターからUSBで持ってくれば早いだろ！
機密保護でUSB禁止とかに縛られてて・・・あほくさいルールの会社と思った。

ルールはわかるんだが、大学院の彼が毎日12時間も一週間掛けてしてる仕事じゃないよ。
スキャナーかUSBで読み取り、エクセル化、あとは好きに加工すればいいじゃん

業務の無駄＝節減とか考えないんだろうか？

FAXよりやっぱり電子メールが多いなぁ、PDF化して使ってるけどな。

>>720
そこはテレホーダイの出番

いいよね、ファックス。

和田アキ子が、電波に乗って紙が相手に届くものだと思い込んでたらしく
戻ってきた紙を見て失敗したのだと思い、リトライしまくったって話にはワロタ
YOUのところに同じ内容のFAXが延々と印刷されて
部屋の中が凄いことになってたらしい

近代化という名前において、イギリスがもっとも早く近代化を進めたことに対して異論を述べる人は少ないだろう
いち早く街頭が立ち並び夜のロンドンを明るくした
ただロンドンの街頭はいつまで経っても石油式のままだった
近代化に乗り遅れたドイツでさえ、街頭は電気式であったにも関わらず、英国はヨーロッパで一番遅くに街頭が電気式に切り替わった
つまりそういうことだ。一度何かを確立してしまうと、それを捨て去るのは難しい
事実、ファックスは時代遅れなどとはいうが、FIFAの書類を送る際、ファックスはきわめていまだに重要な手段である

>>740
そうだね
>>406の話なら三文判のことだろう

スキャナー付き複合機に暗号化IP通信機能を付加して電話代がかからなくてセキュアなFAXとして売り出せば良い。今の複合機に少し機能を加えるだけで可能だろ

電子メールと違って相手方に気づかれやすい
メールだと相手が見てないと意味が無い

会社入ってすぐに思ったけど
ＦＡＸは勝手に出てくるのがいいんだろうな
メールは取りに行かなきゃいけんから面倒

>>749
（：ﾟДﾟ）そういうの知ってれば支出を少なくできたんだがな～
今も無知だけど、昔はもっと無知だった・・・

>>248
おれはオッサンだがそれは半分ウソだ

電子メールが始まった頃、学ばない若い連中にはほとほと困った
「メールぅ？　オタクみたーい」とか言われてさ

若者がかわいそうなんじゃなくて、学ばない世代がすべて悪いんだ

ていうかFAXの出力が「紙」だと固定観念のある奴が多いな。１の記者もそうだろう。
おれはプログラム自作して、25年くらい前に出力を画像にしてメール転送したりしてたぞ。
FAX対応のモデム（オムロンの音声発生機能つきの奴がよかった）さえあれば簡単に作れた。

アナルファックス

別に古いというだけで捨てる必要はないじゃん。紙媒体の本が無くならないように、
使えるものは使えばいい。

移行はゆっくりでいい。

>>729
ポートあけるのは社内のIT担当者が全部やってくれるだろ
いないなら専門の業者いるし。

まぁ、時代のとまった段階ジジイとXP普及前から社会人だった今40オーバーの使えない奴らが消えて
今の30代が中心になってくれば時代かわるだろ

40代とか若いふりしてポケベル世代だから働き盛りだけどICTスキルが中学生以下だぜ

だいたい日本のオフィスは外国みたいに一人一人に個室とパソコンが完全装備になってるわけじゃないからな。

新しい技術でFAXみたいなの作れ

FAXが進化すれば良い話。

マンコ＆アナル２穴同時ファックス

>>762
俺40代だけど30代以下の若者の方がネットの基本的な事を理解していないぞ。スマホとか使いこなしていてもIP通信の理屈とか全くブラックボックスと思ってやがる

使用禁止にすべき

>>748
入社数年なら
その入力している人にまず受け入れてもらえよ。
頭越しに言われたらその人の立場が無いだろ。
もしかしたらスキャナーで読み込みなんて時代がさらに古くて
OCRより、出力する時点でUSBで出力する測定機器に買い替えたほうが良いかもしれない。
分かりやすい改善は発言しやすいが、
それで何をするかと言うのは簡単に批判されるし
簡単に自分自身で存在意義を無くす。
でもまぁ言うだけ言って見れば？ほんとの問題点も見えてくるだろうし。
相手への配慮や敬意があるのが前提だけど。

商社とかまだテレックス使ってたりするん？

PCでFAX受信してPCからFAX送ってる
昔は綺麗な文字に驚かれて面白かったけど最近はどこでもそうしてるらしく驚かれない

>762
新卒でも新人研修で初めてPC使うって奴多いけどな

マンコ＆アナル２穴同時ファックスが好き・・・

社内でも稀有な英語できる人が、ある日突然きれて、
英語手当てが出ないのでもう担当外の英語の仕事は出来ませんと言ってきた。
日本人の劣化もここまで来たかと暗い気持ちになったわ。
俺たちの時代は自分が出来ることは会社のために率先してやったものだが。

基本、コピー兼用だからな
機能が増えても邪魔にならんし、何で驚いてるかもわからん

>>740
>>753

消防に提出する書類なんてシャチハタつかいまくりです。

ファクシミリは電話回線さえ生きていれば送受信が可能。日本の様に、至る所に電話線が整備されている
国に於いて、ある意味、ネットよりタフなインフラと言える。
でも、普通はメールに添付して送れｗｗ　と、怒られるよね。ファクシミリを使い続けている層は、コンピューター
が使えない世代が圧倒的なんだよ。若年層は、固定電話自体を持っていないのが当たり前だし。

手書きが遅れる云々言ってるけど、タブレットを使うか、一度書いてスキャンしてデータ化すれば済む話。
結局、道具が使えるか使えないかという話になって来る。

銀行とかでもセキュリティーでアナログとか使ってるって言うじゃん
セキュリティーの知識ない人でもFAXなら手軽で信頼できるみたいにして欲しいわ

紙のfaxは使わなくなったなぁ。
DM勝手に送られてきて不愉快。
PC FAX。
PCが動いてるときはモデムとFAXソフトで受信。
PCが落ちてるときは複合機に貯めときPCが動き出したらPCに取り込む。
いずれにしても必要なものだけ印刷。

>>748
なんとなく「仕事とはいったい何なのか」の哲学的な問いにも思えるなw
人工知能とロボットが発達したら世の中の仕事の全てはどうなるのだろう

>>701
ISDNだとADSLとかには、わざわざ回線元に戻して、場合によっては他の部分
(警備やなんかで回線つかってるような場合)も影響出たりする。
使う量が少なければ現状のままでよくね？と考える場合もある。
動かして問題あrった場合、責任問題になるからなあ。

わざわざ稟議書書いて根回しして失敗したら突っ込む奴が出てきたりで、
やるんじゃなかった、そこまで考えて「俺は言わない」というのはアリ。
俺ならNTT営業抱き込んでうまく上司籠絡するが。

ネット注文に対応していても、いまだにFAX注文が無くならないから
受信専用のネットFAXがなかなか止められない。

>>773
（：ﾟДﾟ）欲求不満なのか？w

仕事とか人間が考えた暇つぶしだな

受信したFAXを画像ｆｉｅにして保存する複合機ってあったよね？
あれまだ売ってるかな？

流行り廃りのある商品の発注書に限り。
何枚も見比べる必要のある発注書があってＦＡＸのほうが便利だ。
ＰＣとメールだと大画面が必要だし手間が掛かる。

同じ商品のリピート発注はＰＣばっかしになってきたが・・・・・

ファクシミリを縮めたらファクスだろが
何だよファックスって？
そういや前いた会社の名刺にはリファックスって書いてあったな変な会社だった

もしかしてIP電話てインターネット網⇔昔ながらの電話網でFAX送受信出来るのかな
うちのはNTT網なんだけど。

ボーンレガシーのラストはＦＡＸで危機一髪免れたろ
バカにすんなやw

>>787
リコーのファックス、リファックスかね？

うちに必ず間違えてFAX送信してくるヤツがいるんだがどうしたら良いもんかね

まぁ日本の老人って一度慣れたものは絶対に手放さないからね。
ガラケーとかも高齢者の需要が支えてるようなもん。

>>777
使える使えないの前に、用途だろ。
宅配サービスなら、FAXのほうが圧倒的に便利だしPUSH宣伝できる。
地域の客にPCに座って注文しろ、なんて押し付けることはできないだろうし。

架空のサービス考えても、たとえばアイドルのおはようサービスなんてのが
あったとしてメールにしますか？FAXにしますか？といわれたら
ファンは間違いなくFAXを選択するだろう。

つくば万博で展示されてるのを見たのが自分の最初の記憶かな。
それ以降結構な勢いで普及していった印象がある。

10年前から思ってるわ無駄以外の何物でもない

>>271
ほかの企業が一社でも引っかかれば
送信側は大もうけなんで、御社の行為に意味はない。

スパムメールがなくならないのと
同じ理由。

>>788
050番からのFAX受信が時々失敗しているな。大抵は受信できるんだけど。

>>794
昔は家電メーカーもこぞって家庭用FAXを出してたね

ファックスへの固執ってなんだよｗｗｗ
評論家さんは無理やり理由付けせんでもよろし。

メールで済むのにいちいちファックスさせて大量にシュレッダーにかけてるのを見るとアホかと思う
世界中で新聞購読が絶滅したあとも日本だけはしぶとく生き残りそうだ

ファック大好き　＞＜

初めてプロバイダ契約したときにFAXを使ったわw
家に来ていた電話工事の人にインターネットがしたいと言ったら、FAXで申込書が送られてきた
書いたら地元のNTT支店にFAXしてねってw
NTT分割前のお話です

>>776
消防は緩いのかな？
旧社保庁や労基署に書類提出する仕事してたけどシャチハタは受け付けなかった
印鑑の抜けがあると返されるもんな
依頼者から印鑑もらえなくて
文具店で三文判買ったことがたびたびあったよ

うちにきて妹をファックスしていいぞ

>>799
情報によってはＦＡＸ→処理→シュレッダーは必須。
大手の銀行もまだやってる。

>>112
お前みたいなのがいるから、インクが無駄に消費される

>>802
社保とか国税は駄目っぽいですね。
いずれにせよ、そこらで売ってる三文判購入して、代わりに押すことは役所への書類提出担当者なら誰もが経験してる。
下らないルールだと思います。

第三者の意思で、紙とインクが大量に消費されるとか考えたくもないな

署名や送信鑑に
FAX FAX.と書いてる奴は仕事が出来ない

>>780
「ロボットを批評する職業」が増えるんじゃないか？
さらに、「ロボットを批評する職業を批評する職業」が増えるんじゃないか？

人間なんてそんなもん。

携帯やネットの契約事はFAXが多いな。

携帯
記入してもらう＞FAX＞登録待ち　　FAXしたあとは店員は他の仕事できるし現場は楽。
ネット
記入してもらう＞閉店時にまとめてFAX　表紙に何枚送るかかく　現場は楽。
ヤフー
記入してもらう＞店員が専用PC使って情報を登録　現場はめんどい　

(´・ω・｀)FAXで送ると現場は楽よね。SBは店員泣かせでそ。

教育関係はいまでもFAX主流だな。学校教員なんてmailアドレス支給されてても読んでないとか返信ない
とかで，結局電話，FAXじゃないと連絡つかないし，私立幼稚園になるとそもそもアドレスもってなかっ
たり。

　

Japanese likes -> FAX

American likes -> Fucks

　

小売り販売店でそもそもPC導入していないところがまだかなりあるから当然だよ

実際になにか害が出たりしない限り変わらなくていいものは変わらんよね
だから大半の人間がまだXP使うしIE使う

>>803
小錦に似てるでしょ？
無理です。

ここにいるような人にとっては仕事用ＰＣ有って当たり前なんだけど、
個人相手の商売しているような人は、相手がスマホとかしか持ってないことも多々あるわけで、
ＰＤＦ.さえあればＦＡＸ.必要ないというのも暴論ですよ。

お前らもついこの間まで「携帯ではショートメールさえ使えれば十分だぜ！HAHAHA!」とか言ってたじゃねぇかよ

米アマゾンで一番売れてるFAX

Canon Lasers imageCLASS MF4770n Monochrome Printer http://www.amazon.com/dp/B008YD1V6C/ref=cm_sw_r_tw_dp_Mrmztb0ANNAHQ0QT

スキャン→ＰＣ→送信

スキャン→ＦＡＸ

やはり捨てがたいな
セキュリティ的にも鉄板ｗ

FAXって画質悪いのによく生き残ってるよね

>>819
G4FAXって規格も在ったけどサッパリ普及しなかったな

注文とかだとＦＡＸにしたほうが相手方がすぐに気付く
し、電子データとい違って控えは紙で残るから消失する危険性も
避けられる

うちの会社では、流石にもうファクス使ってる人間はいないな
ただ、画像１枚なんてものでも何でもかんでもPDF化してるのが気になるが

>>797
普通の市外局番からのFAXでも相手のミスで受信失敗があるからね
多分050でも問題なく出来るんだろうね
ありがと

　
何度読んでも、「ファック」が好き？って見えた。

俺ってやっぱスケベなのかな？

>>818
盗聴できればデコード可能だから、鉄板ではないな。誤解してる奴が多いけど。
日本においては通信経路に、盗聴リスクが低いというだけ。
国際間では、リスクはかなり高まるよ。これはインターネットも同じだけど。

受発注を未だにファックスでやってる会社、大手でも結構あるんだよね
担当者が古いのか何なのか、やたらファイルが多くて全然エコじゃないｗ

FAXで送れって言う大事な取引先があるので仕方ないのです。

>>817
安いな

What the FAX????

ファックするのが好き

>>815
ものによっては商品に手描きの附箋貼って写メールって手もあるしね
相手との関係性によってツールを使い分けられるほうが柔軟でよくないかな

>>748
OCRなんざ未だに0と8の見分けもつかないぜ。
計測器からCSVで吐き出すソフトを作るのが正解。

>1で「もう使ってない」と言い
>2で「まだ使ってる」と言う
何この支離滅裂な記事

いまどきの複合機ってFAXと同じ感覚でPDF＋メールで送れるけどなぁ
それでもジジイどもは頑なに使わないんだよなぁ……

電話でやりとり　→　FAXでメアドを送信　→　メールでやりとり

ってパターンが多い。電話でメアドは伝えにくいし。

実は判子社会だからだろ？
書類にめくら判押すのが仕事みたいな管理職多いぜ？
去年はプリキュアまでめくら判押すのが仕事だったりして呆れたｗ

>>802
シャチハタは数年でインクが消えちゃうんだよ。俺の仕事は土地関係だから
数十年は持たないとダメ。100歩譲ってもシャチハタを朱肉につけないと通らない。一般の人だとシャチハタしかないって人もそこそこいるから役所の
人の裁量でシャチハタ＋朱肉でも
OKって時もある。

>>831
そ。
それぞれ上手く使いこなせばいい。

>>828
プリンターとスキャナーとの統合機で、例によって補充インクを売りまくることで儲けている商売なんだろ。

PDFライターって無料のあるんですか？

こんな記事書いてるイギリスの外交筋にも外交官へも、FAXしか通じない
てめえの国をよくしらべろ

>>514
日本は紙文化だからねぇ
結局、そのメールを印刷するくらいなら
はじめからFAXでもらったほうが
効率的だったりする

>>837
シヤチハタに朱肉付けると二重丸にならんか？

日本が使い続ければ、また世界でも使われる

>>840
仮想プリンターとしてPDF作るのはあるけど、フリーでPDFライターみたいにできるのは多分無い

>>836
知り合いの上場企業は稟議書はＰＤＦで回すんだけど、
その電子書類にＰＣで課長とか部長が印影コピペして転送するらしいよｗ
何のギャグかと思った。

電子化されても結局改めて紙媒体の長所が強く浮き出ただけだしなー
なくならんだろう

>>846
昔どっかが電子決済システム作ったら「ハンコを斜めや反対に押せるように」って要求が在ったらしい
なんでも判子を押す時に斜めってるのは「一応押すけどさ、俺はこれ反対なんだぜ」て意思表示だとかなんとか……

FAX番号持ってても、オレの周りじゃほとんどがPC経由で送受信をしてるよ。
FAXロール紙なんかほとんど売れてないんじゃね
普通に邪魔じゃん

「f○ckと間違えるからファクシミリと言えと言ってるだろうが！いまだに『ファックス』と言ってるのかよ」
という意見かと思った

>>846
職印ツールを配布してる企業もあったけど
そのツールは廃れたね・・・
なんか陰影がチャチなんだよねｗ

うちの職場の電話、稀に受話器取っても電子音なのが一定間隔で鳴り続ける事があるんだが
FAXの誤送信かなんかか？

>>842

新しい設備作らなくていい＝効率いい
新しい知識覚えなくていい＝効率いい

なんだろ？w
本当に言い訳が多いな
数年前から皆がデジタル化してりゃこんなことにはならんよ

いずれ穿孔テープやテレックスのように使わなくなるんだろうな。

テープのデータレコーダ、８インチフロッピー、５インチフロッピーも消えたしなｗ

なんで、こんな１会社が権利を独占してるような、無料で作成ソフトも配布されてないPDF形式が、業界標準フォーマットみたいになれたのか、不思議でしょうがない
他のとこが同じような使用で完全無料で作ったら、そっちが主流になれたかも知れないのに

電子メールの効率の悪さは異常

オレはファクスよりもファックが好き

>>848
しらんかった。
意図せず斜めに押してしまったりしてたｗ
気をつけよｗ

イギリスが高速鉄道で出遅れたみたいな

>>855
「WindowsでもMACでもLINUXでも使える」ってのがなかったからしょうがない

【わが社でFAXが使われている理由】
「わが社」＝社員の６割はMARCH、２割が早慶。ドキュソは２割弱。
年齢構成＝30代が主流。50以上は２割。女性は少ない。20代も多いのに…
「経営者」＝東大。40代。

１　ＰＣが使えない。
　　メールソフトが使えない。一応メールを受けているが、フォルダに整理しないので、
　　メールを探すのが面倒。スパムを振り分ける設定もしない。そもそもアカウントのパスを
　　誰も知らないから…（もちろん、メールを受けるＰＣは「昔誰かが設定した」一台のみ。）

２　ほんとうはFAXも使いたくない。
　　しばらく前の話だが、FAX用紙の補充を怠って、「数ヶ月前」から受信したFAXを溜め込んでいた。
　　そもそも「そういうの」を管理する部署もない。また、自主的に管理しても、評価されないし、
　　「やったやつ負け」である。ＰＣやオフィス機器の管理を「少しでもやると」、何か問題が発生した
　　ときに「○○がやるべきだ」と押し付けられる職場。ちなみにわが職場ではFAXやＰＣのような機器全般を
　　「そういうの」という隠語で呼ぶ（暗に「自分は詳しくないから」という意味で…）

３　東大でてればＩＴいらない。
　　トップが東大でたのはいいが、ＰＣはいまだに「一本指打法」である。（強いコンプレックスあり。）
　　会議では「アイデア重視」であり、「言ったもの勝ち」である。ただ、会議で「言っているだけ」で、
　　実際には誰も稟議書を書かない（ＰＣのほとんどは壊れているから）。
　　会議で「前向き発言」をしながら、「いずれ誰かが仕事してくれる…」と期待しているが、誰も動かない。

差出人の証明みたいな価値ぽいよFAX
日本じゃPGPやGPG使ってるところが少ないように

>>723
5年以上来てるから、そういう確認作業はないのでしょうねｗ
水産会社の本部と市場内事務所の発注みたいです。
短縮に間違って入れてるのなら、もっと来るでしょうから
手打ちダイヤルで間違うのでしょうね

全部が「至急、大至急、追加大急ぎ」とかのハンコあるので
臨時の追加分とかだけが、この方法での発注なのでしょうけど。
そんなだらしない会社に、こちらから電話代かけて教えて上げるのも意味なさそうなので
一切無視ですが、発注がどうなってるかほんと不思議ですｗｗｗ

ファックなら好き

紙にこだわるのは老害のせい

>>845
いまだにAdobeの
3万くらいの奴なんですね

海外の製造業とかどうしてんだ？
ちょいちょいと品物の絵手書きで書いてfaxとかねえのかよ？
タブレットじゃCADとか不便だし

シャチハタに朱肉ってすげえな。
印影はおんなじだろうに。

PCから電話回線つなぐとときどきつなぎっぱなしにする奴がいる。

faxあるけど2年間使ってない...

日本人て新しいもんどんどん取り入れる割に効率がいいと思ったら古いもんもとことん大事にするよね

>>15
コミケも全部紙だよな
デジタル書籍にすりゃコミケなんてやる必要ないですよねー
限定グッズなんてネット通販でいいよねー
臭い上にトラブルの元だし、紙媒体の対面販売なんて時代遅れなんだろ
ならコミケ廃止で

>>867
メールでいいだろ

うちの祖母はラジオへの投稿やコピー機変わりに使ってる
なんかタッチパネルで書いた文字や絵がすぐ出てくるやつ使ってる

>>295
「提出書類」の種類だけれど、顧問契約書の写しとかなんよ。
契約書のコピーをFAXで送るのと、契約書をスキャンしてPDFファイルにしてメールで送るのと、
どちらもセキュリティなんて変わらないと思うんだけどな。
どちらも写しで原本でないのは同じだし、改ざんのしようがないと思うのだけど。

ファックス便利すぎるだろ
いちいち機械でスキャン→メールに添付送付→受信先でプリントの手間がワンアクションでできる

>>853
へぇ
ということは御社はさぞ
生産性の高い会社なんだろうねぇ

できれば企業名プリーズ

>>843
なるかもね。基本的に印鑑もらうのは
役所の人で民間企業の俺たちがもらうことは無いから。

ぴーひょろろろろろろー　ごっごっ

日本ってこういうとこ遅れてるよな
よく海外行くけど、日本より途上国でもそこら中にWi-Fiのフリースポットあるし、個人経営の小さいお店でもどこでもクレジットカード使える

FAXはアナログでダサいよな。
おっさん世代には夢の未来道具かも知れんがｗ

>>871
スマホもWifiも全部だいぶ遅れて普及したのに、なにが新しいものを取り入れるのがうまいのか？
いつの時代の話してるんだよ

判子なんてのも、なんでこんなのが証明になってるのかよく分からん
押されたもの見れば簡単にコピーできてしまう気がするが

アメリカでも普通に使っているが…

ファックス我が家にもあるけど、あまり使ってないなぁ・・・

使ってみると便利なんだよな。
発注楽だし、電話番のおばあちゃんでも
容易に確認してもらえる。

自営なんだけど
FAX大活躍だわ
ブラザーのモノクロレーザーだけどな

むしろ外人はファックスの話ばかりしている

FAXはスキャンしてメールに添付すればいいことを
まわりくどくやってるだけ。ムダ。

海外のホテルからファックス送信が出来なくて困ることが度々ある
そもそも無かったりする

日本人は書類大好きだからなｗ

>>845
仮想のcups-pdfで充分じゃないですか？
困ったことがないのだけど、何か出来ないのがあったかな

手書きでなきゃ説明しづらい事には良いよね

↓イカ、無職の社会人叩き

ＦＡＸ批判しながら日本のＦＡＸ技術を欲しがるんだよな

ガラケーと同じ
便利だから使ってるだけ

日本人はファックが好きかと思った

>>780
横レスだけど同意ですがレスを見て歓迎するけど>>748は書くかな？
>>809
そうかもしれないね。
そのうちロボットが人間を批判する場面があるかもしれないけど。
なんてな。オレはそんなのやだね。
意味ないだろ。今の時代にこう言っておく。
まぁそんなのはあなたは考えてないかもしれないが。

>>861
一本指打法でも早い人は早い。
むしろキーボードと言うものが後数十年のオーダーで
主流から遠ざかっていくのではないか。
なんてな。
手段と目的の取り違えは良くあることで
手段も目的も分からない時の話のネタには使える。

カラーファクスつかったことないままに廃れてしまうのか　ﾐ'ω　`　ﾐ

そういえば海外でMP3が主流になり始めたころ、日本はまだMDが主流だった

日本がブルーレイDVDとうるさい時は海外はすべてダウンロード形式に変わっていた

ガラケーとノートに全力注ぎすぎてスマホ事業は海外に完敗した
フリーWifiなんて完全に後進国レベル

今の日本はそういう国だよ
FAXも同じようなもん

すべて老人たちが悪い

年寄り自営業者に優しいしね
だんだんメールに置き換わってるけど

単純に、日本では他国よりもFAX普及率が高かった、その後買い換える必要性を感じないからそのまま使ってる
ってだけだろ

ファックスした後電話
メールした後電話

昨今のグーグルの野心とかを見てると、メールだけで済ますのもどうかと
思う。

日本人サラリーマンの仕事

PCで書類作る→プリントアウトして部長に見せる→駄目だし・やり直し→以下ループ

こりゃプリンターのインク業者が儲かりますわｗ

ガラケーも大好きだし、この国の癌はろんと老害

>>889
FAXなら一工程で済むじゃん
いやメール添付が悪いとは言わんが。誰でも使えるってのは便利よ
PCをあてがわれてない雑用の小間使いだっているんだし

ファックスが必要不可欠なビジネスツールってあほか。

たぶん紙にまつわる仕事してる人にとってはそうなんだろうな。記者とか。

セックススレになるかと思いきや

めちゃ便利だから良いじゃんか。前の職場のFAXはｲﾝｸﾘﾎﾞﾝの交換の時、しょっちゅう壊れてたけどねぇ。ﾎﾞﾛくて安っちいけど使ってたなぁ～

今日は朝１回、昼飯後１回やった
なんか調子が良いので風呂上りにもう１回お願いしようと思う

>>889
どっちが回りくどいんだよ

中世ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

まあ確かに
ＦＡＸほどメールで代用に適した仕組みも
そうはないな

ファックスとか何なの？いらねーわと思う

誰か >>910 のために AED の用意を　ﾐ'ω　`　ﾐ

個人情報保護の為に社内イントラしか使えない所もあるんですよ

dellとかいまだにfaxで送ってくるじゃん

アメリカで働いてるけど、こっちも今だにFAXはオフィスにあるよ。
まあでも最近はスキャンしてメールで添付が多いな。
ただし、スキャンだと、
複合機でスキャン->メールで自分のPCに転送->PCから相手先に送信
なので面倒だから、どうでもいい書類はFAXで送ってる。

>>892
例えば文字入力域があるPDFの作成とか
あれ地味に便利

だいぶ前のことだが、faxなんて言うのは日本だけ、英米では略さず facsimileだと聞いた。
が、出張したら皆 faxと言っていた。

ちなみに電子レンジを使うのは日本だけというももうそだった。

日本は古いもの、歴史のあるものはすばらしいという風潮があるからな
物や技術だけならまだしも、それに利権をつけて雁字搦めにするから性質が悪い

知り合いに複合機の営業やってた奴が居るが
あれってアフターサポートのインクでボロ儲けする仕組みらしいな

京セラの複合機は糞だった

自宅で使ってる奴もういないんじゃね？
仕事関係ではあいかわらずだな
いい加減やめりゃいいのに

爺婆のコンピューターアレルギーなめすぎだろ
FAXがぎりぎり

ファックは好きであります

>>840
そも、MS officeで仕事してるんなら、ＰＤＦで出力できるだろ。
スキャンした画像なら.jpgで添付すればいいし。
画像に説明を加えたければ、好きだけwordに貼ってPDF化すればいい。
書類が複数になるならzipで固めればいい。

しかし上記のことが「できる」目安は、
「そいつのＰＣが拡張子表示設定になっているかどうか」
なんだが、>>861の「わが社」の場合、「一割」くらいしかそういう社員がいない。

で、オレは含めた一割の社員は「そういうの」についてはひたすら言及しないように暮らしている…

FAXがアナログとか行ってるジジイは昭和

アメリカはFOIPつってT.38でデジタルで送る

>>920
「フェクセマラ」みたいに発音しなかったので通じなかったんぢゃねえの？　ﾐ'ω　`　ﾐ

規格に関しての統一化ってのは分かるけど
最新技術が必ずしも文明の豊かさを表すわけじゃないからなあ
選択肢があるってのが豊かさの象徴なんじゃないの

オール電化だって震災やらで駄目だってなったよね
暖房機器が主流だけど、薪ストーブとか使っている人いるよね
ネットを介した音声通信や携帯電話が当たり前になったけど固定電話はまだ残っているよね
情報のスピードはネットが一番早いけど新聞はまだ無くならないよね

必要な人が必要な時に選択できる事が大事だと思うけどねぇ

メールなら某諜報機関に筒抜けだからな
ＦＡＸはなくしたいだろうなｗ

アメリカ人はいつもファックファック言ってるよなｗ

>>883
出来るよ。父が亡くなった時に片付け屋さんに家の片付けしてもらったけど銀行印とか実印とか全部捨てられて、
実印は再登録したけど銀行印はコピー
したけどどことは言わないけど大手
銀行でコピーばれなかったよ。

連絡方法は、
FAX⇒携帯電話⇒メールとガンガン便利になったけど
今も土建業の現場で働いてる人いるなら可哀想に思ってしまうわ。

指示されることは激増しても職人の単価は激減したもんな。
普通の精神なら土建屋なんて続けられないと思う。

2013年「休廃業・解散企業動向」調査　年間倒産の2.6倍建設業が最多
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html

零細のデザイン印刷会社に勤め始めて、
個人的に名刺作ってあげるってことで、作り方含めて教えてもらったんだ。
web siteはドメインあるんでそのままの出て、メアドもドメイン。電話は携帯。
で、社長が言ったんだ。「ファックスは？」
俺が必要なんですか？つったら当たり前に必要だと。
Eメールでファックスできるサービスもあるとか入れられそうになったけど。。
ファックスいらんよな。

エコエコいう割りにＦＡＸとか、なんかおかしい気もするし、ＮＴＴの利権ってあるのかな？

うちの会社pcで作った書類を印刷してfaxしてる

笑えねえよ

>>920
ちなみにfacsimileはラテン語である。

>>920
レンジで犬を乾かそうとしたらってネタがあるくらいだし

>>899
資本主義とはゴミを作ることで成り立ってるからそれも一つの正解かも知れないよw

ビジネス的には
電話＞FAX＞メールだろうな

マスコミ様は業者との交信はメール基本らしいけどｗ

>>931
FAXも筒抜けだぞ

日本人はファック好き、に見えた

電子メールは証拠が残るから密談や談合ができない。
電話だと複雑な事案の打ち合わせが困難で認識の齟齬が生じやすい。
郵便で書類をやりとりするのは時間の無駄。

FAXこそが迅速性と機密性を兼ね備えた最高の通信手段なんだよ。

官公庁や金融機関など法的な縛りが強い業種は、
FAXがなければやってけないでしょ。

>>922
インク使う複合機って、家庭用とかスモールオフィス向けのやつでしょ？

自動車保険入る時に、車検証FAXした。
あれFAXじゃなかったら、どうやるんだ？
郵送か？

>>939

ゴミってMDやおさいふケータイとかの事だよな？

何のために生み出したんだよアレ

FAXなかった頃の上司の話聞いたことあるなぁ
図面を郵便で送ってやりとりして
時間かけて仕事してたって
今はなんでもかんでも急ぎ過ぎだなって言ってたわ

確かに紙いっぱい使うし、判子だらけだし効率悪いかなぁ。でも使わないと仕事が回らないしまぁ今の現状は仕方がないわなぁ

今のFAX機は便利すぎる

紙やインクが切れてもメモリやSDカードに保存できる
大型液晶タイプは画面で内容を確認してから出力できるから
紙やインクの節約になる　その他いろんな機能満載
上位モデル買いましたよ

年に2回位しかFAXこねーけどｗ

>>936
「わが社」はＨＰでイベント告知しているが、
参加者は

「郵送か、ＦＡＸで」

応募である（大爆笑

>>897
>一本指打法でも早い人は早い。
>むしろキーボードと言うものが後数十年のオーダーで
>主流から遠ざかっていくのではないか。

「都市伝説」に惑わされないほうがいい。仕事というのは「数年先」をまず見据えることが大事。
「一本指打法」を今時やってるのはただの「怠け者」だ。

>>946
もちろん(その時点での)雇用を生み出してるよね
技術屋さんも素人さんとの技術の壁を利用して雇用を勝ち得ているのだし

>>948
たしかにね。んでも、ローテクにあわせてるって風潮もあるよな。
相手がＰＣないとか、スキルがないとかさ。

ネットができ始めたときも業務の体系は変わったわけだし、
ファックスだけが存在し続ける理由には足りえないんじゃないかとも思うわけで。

>>848
インスパイアな会社の人？

>>951

まさにソニー方式だろそれ

勝ち得てるってw
未来を読み取れない経営者はクソですよ

カナダの会社と契約するとき
サインしてファックスしろって言われたぞ

10年単位で使えるから。
今回winXPで散々問題になったばかりじゃないか。
そして金かけまくってwin7になったらこれまで使えたメールや
送れた添付ファイルが送れなくなったというのは嫌になるほど聞いた話。
Faxならそんなことはない｡

他人様の財産を勝手に使って商売するFAXのDM業者をどうにかしてくれ
役にも立たないDMを勝手に送りつけ、それも1枚1.5円でコッチ持ち
死ねよ、糞が

>>863
ワロタｗ
大至急とかの意味ないよなｗｗ
予測するに送信確認してんじゃね？
相手の会社がファックスがきてないと言うと、もう一度送るか口頭で発注してるかなんだろう
そんで番号を確認しないからファックスが届かないのは誤送信と気付かないまま五年・・・

短縮に入ってないところにファックスをするときは、面倒だけど現物を送る前にその番号で間違いがないか試しファックスを送って確認してから送る徹底ぶりだから、その水産会社の惰性っぷりに笑えるｗ
まあこっちは個人情報を扱ってるから念には念をおしてなんだが

てか教えてやれよｗ

結局家の固定電話は無くせない
でもまあ中身はもうIPベースなんですけどね

おい、うち昨日買ってきたばかりだぞ・・・
しかも人生初FAXときたもんだｗ

>>958

「FAX送りましたけど、とどいてますか」

っていう電話w

>>960
おまえは IQ1 だからしかたない　ﾐ'ω　`　ﾐ

極秘文書をExcelやPDF化して
メールに添付して送りつけてくる企業があるけど、
リスク意識が低すぎる。
Excelのパスワードなんて簡単に破れるから、
機密をばらまいてるのと同じ。
Faxを使えよバカと言いたい。

そういやファックスって電子メールと違ってスパムが無いよね
それだけでも十分信用に値するね

複合機だからＦＡＸ使ってるけど
相手がＦＡＸって結構あるし
相手からのＦＡＸは誰でも一目でわかるし
迷惑ＦＡＸも今はプリントせずにゴミ箱いきだし

FAXってなんぞや？

ブラザーのレーザ複合機は、来たFAXをメモリ内に保存し、LAN経由などで立ち上げたパソコンに転送保存できるので、重宝してる
印刷せんですむし、パソコンで作った文書などもペーパーレスでFAXできる
　
　　

>>964
え？あるぞ？＞スパムFAX

そう言えば「当たり屋にご注意ください」ってFAXは誰がどんな意図で流してたんだろうなぁ？

欧米でもFAXは企業なら普通に使ってるわけだが

>>961
電話で確認する企業は多いよ

いや、確かに我が家でもファックスを使っているよ
けっこう便利っちゃ。便利だしな
電子メールが中心だけど、ファックスで贈ることもままあるってとこ

>>964
無くはない。
FAX番号公開してるとチラシ送りつけてくる業者もいる。

会社にはあるが。
たまに自宅にFAXしますよ言われて困ることはある。
家には置いてない。

>>864
広告がFAXで来るよｗ
ロール紙で受け取ってる所大変だろと毎回同情する。

>>957
データー蓄積に切り替えて消去しちゃえばいいよ
ＦＡＸ有無はランプで確認できるし

リンクリボンの交換が面倒なんだよね
まあ複合機式買えばいいんだろうけど高いんだよなあ

日本人って物質主義、アナログ思考なんですよ。
だからIT苦手で物作りが好き。
メールとか正確には理解できてないまま使ってるの。
文字書いた紙を転送する、っていうのは安心するのね。わかりやすくて

>>961
それ普通だろ。
教えられたFAX番号が間違っていることもあるし、受信側の機器が故障していることもあり得る。

>>954
技術の行き着く果てをイメージしてそこまで過渡期が何段階あるかを考えて
二段階先くらいを商品化できれば市場を席巻できるかもね
もちろん規格とかシステム構築までパッケージして

トイレットペーパーをつかえる FAX を開発すれば需要がみこめるのか　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>968
あるんだ？
送信するのにお金掛かるから無いと思った

日本の場合、未だにコピーのことをゼロックスと言ったりする人がいそうでなあ
青焼きを使ってるとこもまだあるのだろうか

>>935
名刺は相手が見るものだからこちらの基準で考えてもしょうがないだろ。
/*わざわざFAXを記載しないのは主義なようなもので。
そうしたいなら削除すればいいし
広く世界に窓を広げたいなら人を蔑むこともないだろう*/

>>950
後数十年のオーダーでって言ったのに聞いてないねｗ
今はものすごく必要だからね。タッチタイピングにかかわらず。
以前エクセルを使える人が同僚に居てものすごく助かった。
これからなら何なんだろうか。

紙文書をそのまま送れるってのは便利じゃないの
出てきたものも紙になってるから扱いはいいし

D-FAXっていうメールでFAX受け取れるサービスあるよ。

なるほどな
つまりガラパゴス9条も改正すべき

メール届いたか？と直後にFAXしたりするオバちゃんの話があったりして和む

faxで間違い電話やられると、出ても機械音、切ってしばらくするとまた電話ってのを繰り返すんだよな。

FAXもPC転送が増えて来たからな

取引先がFAXで注文書くれ言うもんな。
担当が不在時でも誰かが受けとる、メールだと管理職が本当に承認しているのか分からないとかそんなのだろう。

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＜飛行機落下＞　＜フェリー転覆＞　＜地下鉄追突＞　　　重大事故のオンパーレード　
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韓国のアシアナ航空214便着陸失敗事故は、2013年7月6日に仁川国際空港を離陸し、

サンフランシスコ国際空港へ向かっていたアシアナ航空のボーイング777-200ER型機が、

サンフランシスコ国際空港への着陸に失敗、炎上した航空事故である。

この事故は1995年のボーイング777型運行開始以来、同機で　＜初の死亡事故＞である。

＞＞＞＞＞全世界で20年も運用されいて絶大に信頼されている777型機で、　

＜初の死亡事故＞　をやらかしたのが、　韓国航空、韓国人なのである。

怖くて乗れないね、、、韓国の　航空機　と　客船は.......

いくら性能が優れていても、韓国朝鮮人はそれを使いこなせず、操縦、運用できてないのは明らか。。。。

＜飛行機落下＞　＜フェリー転覆＞　＜地下鉄追突＞　　　重大事故のオンパーレード　

韓国旅行など　命がいくつあっても足りません。。。。。。。。

paypalに免許証のコピーをFAXしたけど?

ファック大好き

紙媒体に安心、信頼があるからだろう

>>982
ファックスは知らないけど
図面は青焼きが現役だぞ？

Faxはアメリカでもよく使われる。NDAなんかは日付が入るのでタイムスタンプになる。

ＦＡＸは必要でＦＡだな

間違い送信マジ迷惑
人んちの紙はムダにするわ他人の葬儀の出席者の人数とかどうしろと

>>990
業務形態は職種とか会社でまちまちだしねぇ
電話方式で紙媒体の情報を遅れるってとっつきやすさが強いわ
自宅で使うことはまずねーけどｗ

どこでつかわれてるんだよｗ
１０年ほどみてねーぞ

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