【佐賀】授業用タブレットで不具合続出…開始に大幅遅れ　県立高校全新入生が購入 [5/2] ★３

授業用タブレットで不具合続出…開始に大幅遅れ
http://www.yomiuri.co.jp/it/20140502-OYT1T50111.html
読売新聞　2014年05月02日 19時11分

　今年度から、すべての新入生が授業用のタブレット型端末を購入した佐賀県の県立
高校で、参考書などの電子教材をダウンロードできないトラブルが相次いでいること
がわかった。

　県教委によると、トラブルは全３６校のうち３４校で発生。電子教材の情報量が多
いためとみられ、端末を使った授業の開始は当初予定より１か月遅れ、早くても５月
中旬頃になる見通しという。

　県教委によると、問題の電子教材は、主要５教科（国語、数学、英語、理科、社会）
のほか、美術や家庭科の参考書や問題集など計５２種類で、教科書会社１１社が作成。
生徒が授業中に教科書会社のサーバーからダウンロードしようとしたが、授業時間
（５０分）内に終了しない事態が続いている。県教委が調べたところ、名画などが多
い美術、実験の動画が含まれる理科など、情報量が多い教材ほどトラブルも多いこと
が判明。生徒４０人がダウンロードを完了するまでに８時間以上かかるケースもある
という。

★1の立った日時　2014/05/02(金) 20:38:38.86
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399038451/

バカ

なぜこのような低性能の機器を購入したのかね。
きちんと責任を追及すべきだな。

ハードだけじゃなく、管理ソフトとかサーバーとか
そういう総合的なものが高付加価値って、
いまだに理解できてないのな。

修学旅行利権に続く、新たな利権の予感。

これって教科書を単にPDFにしただけとかじゃないよね、まさか
ハイパーテキスト（）化されてんだろな

違法ダウンロード

ワロタ

馬鹿だなあ・・・

各学校にサーバー置けよ

　　

富士通なんて産廃買うから

わろたｗ

>>3
ネットワークあるいはサーバの問題でしょ
まあその場合はその辺がｽﾍﾟｯｺ足りませんでした！って話だが

新入生全員が同じ機種を買うんだから、１万台以上が売れるんだな。
どの機種にするか決定する人にはメーカーから金が流れてそう

５６キロのモデムを使っても美術の教科書は数時間かかるのが普通という
佐賀のインターネットは
ＩＳＤＮとテレホーダイだから
朝8時までにダウンロードを終わらせないと高額になる

DOMｗ

そもそもタブが必要なのかがわからん。
地理や世界史なら活躍しそうというのは一応ありうるが、
すでにNHKの高校講座はじめ、視聴覚教材なんて
かなり充実してるだろ。

新着のエロ動画みたいだねｗ

せやな

馬鹿か？そりゃあ、生徒全員が一斉にDLしたらそうなるだろうよw

>トラブルは全３６校のうち３４校で発生。

チェックしてないレベル

>実験の動画が含まれる理科など
動画も全部ダウソして見るのか。ふーん

プリキュアの番組最後に「番組のホームページで応募できるよ！」って告知があって見に行ったら、お前らが殺到してて全然サイトが表示されないのと同じ現象が起こっているのか・・・

なんだかな

回線の問題だろ

鯖が貧弱なのかワロタ
ＤＬじゃなくて全部詰め込んで売れよな

運用するのがアナログ人間だから仕方ないわな(´･ω･`)

学校の回線は？

アナログ電話回線１本あります！

そこにどうやって接続を？

この高性能2400bpsモデムを(ry

前線言い値で買ったんでしょ？
利権すなぁ

授業でやってみて始めて分かるというのがすごいな。
バスが来ないのと同じだろこれ。
システム定義書に時間制限がなかったんだろうけどシステム設計をしているかもあやしい。

タブレットの不具合じゃないよな
完全にネットワークの問題だわ

タブレット不使用校と比べ視力が下がるかどうかも調査してくれ

ここまでお粗末な失態やらかしても、誰一人微塵も責任取らないんだろうな。
そしてまた他の地方で違う馬鹿が同じ間違いを繰り返す。

ゆとり世代も文科省の実験的な試みでムダにされた犠牲者
ここも同じか

ITだよ！最先端だよ！　って、教育関係者ってこんなもんだよ、バカばっかり

家かローソンでダウソしてきて下さいが正解

こうなる事に誰も気が付かなかったことに感動すら覚える
教育行政に関わる人は教師も含めて認知症治療専門の施設に入れたほうがいいと思う

>>15
どの生徒が、どのページを何分ぐらい見たか分かるらしい

>>28
システム導入しましょうからこの仕様で決定しますたまでの流れを
ぜひとも公開してほしいね
ここまでの失敗例はなかなかない

生徒に高い金出させて無理やり買わせてこのザマかよ
生徒は学校訴えていいレベル

アンドロイドなん？

>>36
インフラ整備にめっちゃ金かかりそうだな

佐賀だけど想定どおりやっぱりこうなったなｗ
導入きめたやつらの責任きっちりとらせろや
学生かわいそうだわ

>>36
ちゃんと勉強してるか、監視できるのかwwwww

ありゃーボッターと炎のタブレット

システム導入に対して一切テストしてないって事だなぁ
ＤＬ以外でも色々と駄目そうな

事前にメーカーで検証させとけよｗ

公務員はやはり馬鹿でしたかｗｗｗ

>>24
教科書くらい、プリインストールがデフォだよな。
市価より高額なんだし。

つーか教科書に落書き、マーカー、付箋貼れないのは意味無いわ
なんでもデジタルにすればいいってもんじゃないよ
同時並列の可視性はアナログ大勝利だわ

Galaxyなんて使うからだよ

>>40
閲覧の情報収集してどうのって話に限れば
ネットワーク回線とかサーバはそんな頑張らなくても大丈夫だよ

先生の脳内をｺﾋﾟﾍﾟして生徒達の脳内に貼付け出来たら楽なんだけどなぁ

>>44
先生が数人集まってやってみた。くらいはしてみたんじゃない？

ARROWS Tab Q584/Hって、
10.1型で解像度2560×1600っていう高画質だから値段が高いんだけど、
10.1型で解像度2560×1600って、滅茶苦茶字が小さいんだが。
その辺りのことも分かって買ってるのか？

なんでこのスレが★3までいくんだ

>>46
だよなあ
せいぜい差し替え分をＤＬ出来るのがメリットだと思うんだが
なんで全員に一斉ＤＬさせる方式取ったのか設計者に聞いてみたい

反日教師が日本人の授業妨害と聞いて来た
すごい犯罪行為ですな

紙媒体の閲覧性とは雲泥の差だよなあ、電子書籍は
タブレット横に置いて手書きでノート書き込むとかするわけ？
暇な授業の時、パラパラマンガを教科書の隅に書くとかできないじゃん
それはそれでかわいそう

佐賀だから多分回線速度の問題

>>36
生徒が何分ページをみているかを評価する画面を教師が何分みたか
を評価するソフトも必要そうだなｗ
ばかばかしいねえ。

教材なんて一年先までわかっているのに
プリインストールしてないのが信じられない

とりあえずこれ請け負ったシステム屋の名前晒して祀りあげないと

公務員は、一般社会で働けない者がなるもの。

その最たる者が議員。

美術の絵とかPDFの重いデータのままだったりして

佐賀ってのは先進的な教育県という自負があるんだろうな。
みずから足をすくわれた感じ。

俺が中学生の時に「これからはパソコンマイコンの時代よ！」と左翼女教師が大騒ぎして視聴覚室に５０台設置した
コンピューター部も設立
部員3名
一般生徒は「高価な機械だから」勝手に触れず

たしかFM-８でベーシックやってたな

俺たちは友人の８８でザナドゥやったり、ベーマガのゲーム打ち込んでたわ

紙でいいだろｗ

>>36
「見たか」じゃなくて「開けてたか」でしかないけどな、それって
kindleのああいう機能も無駄にうざったい

>>59
プリインストールよりもオンデマンド（？）でダウンロードさせたほうがかっこいい。
どうせこんな理由だよ。

>>56
電子辞書登場のときにそんなこと言ってた老害はみんなケツ捲って逃げたぞ

>>51
学校側はそれでテストすればおｋって認識でもしかたないとは思うけど
システム組む専門の業者が入って仕事してる以上
その業者がよほどおかしくなければ最も負荷の高い状態考えたテストとかするね

原口君は佐賀県が地盤

教科書買うしかねえな

>>49
閲覧手動だからＤＢトランザクションもそんな増えないって前提かな
しかしこの体たらくじゃ生徒全員がいたずらで一斉にページジャンプを
繰り返したりしたら何か起きそうだけど

こんなシステムでどの生徒がどこまで勉強してるか確認するとしても、
糞みたいな内容だったら、自分で別のテキスト買って勉強するよな。

それで、ほとんど勉強してないって内申点下げられるかもっていうのが生徒にとってもストレスだろう。

そんなシステムにしなくても教科書のpdfでいいんじゃねーの？

これ、マイクロソフトのタブレットなんだろ？

つーかシステムつくった業者も大概のアホだろ
回線とトランザクションのテストくらい事前にしろっての
アホすぐるｗ

なんでデータをDVD-ROM等で提供してないのかなぁ？
生徒に一枚つけなくても1クラスに1枚でも充分に対応できるだろうに。
タブレットでの認証しなきゃDLできないとかなのかね？
教科書にそんなことする意味ないと思うけどなぁ。

>>71
実際いそうだなｗ

容量と回線の太さ計算したら時間内に終わらないの小学生の算数でもわかるのに
何が想定外だボケ

>>11
２校では問題が出てないので学校のネットワークの問題でしょう

インフラも整ってないのに背伸びするから…
佐賀の学生は石版に刻んで授業してろよ

メイドインコリア？こりゃだめだ。
メイドインチャイナ？これはやめちゃいな、機密は漏れ漏れ！！！

これWebシステムにすれば巨大なファイルの一括ダウンロードも不要になるし、
常に最新の情報が見れるし、生徒の管理もできるし、端末はWebブラウザが使えれば何でもいいから
タブ使わせるなら1万円前後の中華タブでも充分使えると思う
金掛けるところ間違ったな

>>ダウンロードを完了するまでに８時間以上かかるケース
通信費とか偉いことにならんかこれ？
全ての家庭がwifiとも限らんだろ。実務を知らないバカな役人が考えそうなことだｗ

一度に全部downloadしないといけないシステムだったら問題だな。

どこが問題なんだろ
サーバかな、無線かな、APかな

鯖を含むシステム設計をやったのはどこのメーカーやｗ
>>69
学校側が素人なのは明白なんで、
コンサルやメーカーの責任が大きい
たかがこの程度のシステムでこれじゃ
なにやらせてもダメだと思うｗ
そうとうなクズがやったか、何らかの意図のもとわざとやっているかのどちらかだろう

なぜ授業中に一斉DLする

なんでテストしねーんだよｗｗｗ
ホームルームの時に協力してもらうとか色々やりようがあんだろ

>>69
総数が不明なスマフォのアプリとかと違って生徒数と授業までの流れは想定出来るんだから
当然そういったテストはするよな
機器選定時の見積もりでも出てるはずだし

ああ生活保護者にタブレット買い与えた佐賀県か
どうでもええわ

いろんな業者が入札で分け合って大混乱の悪寒

タブレットの予算はあったけど、サーバーの予算がなかったんだろ？

富士通は、いくら儲けたのやら

で、正規の授業はやったのか？ｗ
買わせたやつらにこのタブが教育的効果がないとなれば
台数分の賠償発生してもおかしくねえなｗ

サーバーも高負荷が年度始めだけにかかる置物やん

これ落としどころは教科書データ保存したＤＶＤかＳＤ配布になるんだろうな
余計な出費が増えて大変だな

日本メーカーの現場力というのは本当に落ちてるんだな。

>>94
仮にそうなら動的スケーラブルなシステムにしとけばいいだけ

>>86
ハードもシステムもサポートも、すこぶるお粗末っぽ
http://blogs.yahoo.co.jp/sagaict/MYBLOG/yblog.html

>>69
もっとも負荷が高いところでやると設備費用が嵩んで、儲けが少なくなるからな。
想定外で逃げ切るつもりだったんだろｗ

sharpのmebiuspad買ってやれよ

ソフト入れてから納入させろよw

副教材と称して今までどおりの教科書も買わされそうｗ

>>101
導入業者が入札で決まってんだから
プリインストールが常識だわなｗ

タブレットを売ったお金で教科書買えば

老害が利権で決めるからこうなる

老害「ワイファイって何？　インターネットの速度って何？」

タブレットじゃパラパラマンガ出来ないじゃん

他の県「佐賀の失敗に学べ。」これが日本のいいところ。

アホの県だろ
学歴もしただよな
九州ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高くて性能の悪いものを押し付けられたいい例だな
windowsを見てりゃわかるだろに

業者がド素人すぎるだろこれ・・・

でも、ま、ほんとうに優秀な生徒がいたなら、現状から出発して、
使いやすいシステムを自力でつくりあげるくらいなことはやるだろ。
そこまで含めて教育なんだよ。たぶんｗｗｗｗ

電子書籍のデータは結構でかいからな

>>111
優秀すぎる生徒は買わされたゴミタブレットで
授業なんてクソだと思ってるだろｗ

>>99
想定される最も負荷が高い状態に完全対応できるシステムを用意する必要はないよ
たとえばテストの結果ダウンロードで大変って話なら
事前にDLできるようにしてうまく管理するとか最悪運用でカバーとか
あと妥協できる程度なら我慢してもらうとか
そーゆーのなしで本番につっこんだのは非常にまずい

テスト的に先行導入した2校では問題なかったから油断したんだろうな

だから、日本通信の『Ｘ－ＳＩＭ』にしておけと

>>111
比較的詳しそうな当事者の学生は、このタブレットだめぽっつってるな

あと、情報摂取の効率において、電子は紙にまだまだ敵わない。
（今後、新技術で逆転する可能性はある）
高い金払って導入するすること自体どうかと思う。

ATOM機に8万てｗｗｗ

高いゴミ買わされてんだなｗｗｗｗ

目新しいタブレットだからマスゴミが騒いでるんで、こんなのパソコン時代では
日常茶飯事だったよ。ってか、今も大半はパソコンだけど。

>>118
老害乙

電子辞書の前例から少しは学ぼうね

この５万もするタブレット、兄姉のお古があっても毎年買わされるのかなぁ
そのためにプリインストしてないとか？

トラブル解決も授業のうち

て言うか最初からインストールしとけ(^○^)

>>40
本来めっちゃ金かかるインフラ整備をしていないからこの体たらく

うちの市も（関東）以前、中学校のパソコンをＮＥＣ全盛の頃、富士通にしたな。

　　落札価格は「１円」とか言ってたな。全然使えない廃棄物だった。

>>114
まあコストとの見合いもあるから、どこに閾値を置くかというのは
システム要件決める重要な課題でもあるけど、それが抜けてる時点で
業者が悪いわな。

しかも>>98みてたらこんな仕掛製品納入してる時点で
契約違反だろ。請負だろこれ。まさかこんなの検収して代金支払ってんじゃねえだろうな？

授業の資料ですらまともに取り扱えない低スペック機を高値で買わされる馬鹿
機種選定に絡んだ奴らの金の流れ調べる必要があるな

もう佐賀県、学校には「頑張れ！」としか言い様がない。
利権まみれの日本で、口先だけで営業する日本で、責任取らせない日本で、こういうの始めたら不具合続出しても仕方ない。
諦めろ。
数年後には良くなってるはず。

電子教材使うのは悪いことじゃないんだから、頑張れ。

教材くらいﾌﾟﾘｲﾝｽｺしたﾀﾌﾞﾚｯﾄ用意すればいいのに(´･ω･`)
まぁ会社とかでもｼｽﾃﾑを大きく換えておいて、実装してから通信負荷ﾃｽﾄを本番業務でやりやがるくらいだしな

>美術、実験の動画が含まれる理科など、情報量が多い教材ほどトラブルも多いこと
が判明

「判明」じゃなくて、最初からわかってるだろ
導入したベンダーはバカじゃないの？
ネットワークの負荷計算もできないのかよ
佐賀は知事がキ○○イだからな

enchantMOONとか手書きラブレットの方が教育に有効だと思う

>>125
問題は学校が用意したものではなく
生徒が強制で買わされてるってことだからなｗ
サービス提供が不十分なことに生徒は怒りまくっていいｗ

>>111
市販製品を組み合わせて教師が手作りならねそれもありだけど。

これは入札で業者決めて、請負で開発してる時点でそんな甘えは通用しない。
完成品を入れろで突っ返して良いんだよ。あとシステムが稼働しないことによって
本来発生しない費用が出た場合には当然補償の対象になる。

誰が責任を取るのかねｗ

これ、間違いなく佐賀県の高校生は授業遅れるよな
誰に騙されたのか知らないが生徒がカワイソすぎる

タブレットなんて自宅なんかで個々に分散した状況でこそ情報の共有や同報性において意味があるんだろ
みんな教室に集まってる状況で黒板でもスクリーンでもなく端末眺めてるなんて馬鹿の極みだろ

なんでもいいが
佐賀にハングル文字多すぎ
なんとかして！
市役所ハングルだらけじゃないか
英語だけでいいんだよ

いきなり本番はキツいと彼女がいってた(^^;)

付箋機能とメモ機能と電子辞書機能は当然リンクされてるんだろうな。
あと、特定のベンチマークで好成績出せる機能も必須だと思うんだよね。

これは最先端IT企業45社が技術の粋を極めた国策プロジェクトなんだぜ
日本の最先端がこのザマじゃ日本企業の製品なんか誰も買わないよなｗ

だからiPadにしとけとあれほど・・

佐賀県は誰の口車に乗っちゃったんだよｗ

カッペがいきり立って最先端を走ろうとして恥かいたのかｗ

エッチなのダウンロードしてんでしょ

データの入ったSDカード配った方がマシなんじゃないの

>>109
ほんと馬鹿だよなあ。なんでiOSにしないのか。

ハードよりもソフト面を重要視すべきなのにコスト下げるためにソフト面を軽視した結果でしょ

>>142
首長だろ

タブレット端末やパソコンのOSというのは、米国製なのね。
だから、その上で動かされた情報は、すべて米国に抜かれてると考えた方がいいのね。

教育用の教材にタブレットが進出してくるのは、
日本の教育状況を簡単にスパイさせてあげることに他ならないのね。
ditt.jp/about/member.html
にマイクロソフトとアップルが入っていることに注目なのね。

トイザらスに売ってある俺使えばいいじゃん、子供用のちょうどいいのが

>>111
本当に優秀なら外からシステム改竄する事は犯罪とわかっているからやらないだろｗ
しかも糞タブレットでそれが出来る位ならこんなもの使わないだろうな。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/190/190036/
これか？

どうせ故障とか相次ぐんだろうなｗ

>>141
ほんと馬鹿だよなあ。
佐賀スゲー進んでるわー。って思ってたけど、
やっぱ

動かない端末。
安否不明の予算。
所在不明の責任者。
右往左往する現場オペ（教師）。
徹夜ゾンビと化した下っ端。
土下座する中間管理職。
無関係とばかりにゴルフに興じるお偉いさん。

社会勉強の教材になりました。

>>140
自称最先端大手IT企業(笑)は展示会では威勢のいいこと言ってるけど
いざ導入するとまあ現場の開発レベルの低いことｗ
半製品寄こしてこれが仕様ですとか平気で言ってくるからな。

電子化してもやっぱり勉強は書かないと覚えられないからと
家のプリンターがフル稼働という状況？

>>145
そういう概念さえ持ってなかった模様

>>136
じゃあ紙の教科書も廃止しよう

宿題が明日までにこのページをダウンロードしてきてくださいになりそ

処分品を適当に体裁を作ろって売り込んだんじゃないかねぇ。で、一時期しか使わないんだからと、
インフラ関係のキャパシティーも限界までケチったんじゃないかと。

>>142
佐賀にはこういうのをやりたがる武雄市があるからなぁ

他県への教訓を示してくれた佐賀に感謝

地方自治体のネットワークなんて、
256Kbpsとかそんなもんだからな。

>>159
アホなのかお前は？
さっきから色んなスレに相手の言ってること想像できない奴が多すぎ
つっこみが噛み合って無さ過ぎ

勉強って誰が一番勉強になったのか(´ｰ｀)

市のホームページをfacebookにしたり、図書館を友人のCCCに任せたり、
ようやっとまとまりかけた九州新幹線を白紙にするような発言をしたり、
で有名な武雄市の樋渡市長の「業績」ですね。

>>152
それだな。

>実際には、このほかにも電子教科書など1万円ぶんの教材が含まれているため、総額は8万4000円程度。
>新入生が負担する金額は5万円なので、残りの超過分は佐賀県が補助するとしています。さらに、タブレットに
>含まれる2万円相当の紙の教材を購入する必要がなくなることから、実質の負担額は3万円程度になるとのことです。

この、税金ががっつり動いてる感ｗ
1万の電子教科書()、2万の紙教材()

ばぁ～～～～～か

だから佐賀なんて韓国にあげちゃえってことだよ

なんだこれ
授業の度に必要なデータを落としていくのか？
それじゃ予習できないって事か？

もしかして、ある程度いったら容量の都合で古いデータから消していかないといけないとか？
３年になった時に１年の問題を復習できなかったりする？

そりゃ、ケーブルＴＶのインターネットと同じだよ
４０人分のタブレットが１回線に集中すると１人当りの通信速度が低下する
１画像が大き過ぎるとダウンロード時間が長く掛かり授業が行えない
トレントのような通信手段を用いらなければ早くならない

複数のサーバーから複数ある通信ポイントからそれぞれダウンロードを行えば
各個の通信速度が一定で行える

１１ａｃが使えれば改善傾向になるかもねｗ

サーバー、回線、機材、元データの圧縮技術
さまざまな要因がすべて足りてないんだろうなぁｗ
一番足りないのは導入した上の考えだが

>>141
アップル信者的にはiPadじゃなくて良かったんじゃね
ネットワークの問題なのに徹底的にiPadのせいにされて叩かれてたぞw

人柱乙(^_^)b

なんでテストもせずにいきなり導入するんだろうな

この国は完全に韓国以下だな、頭が悪すぎる

>>121
ああ、電子辞書はいいね。辞書は紙の物を持つ必要はないと思う。

ただ、書籍絡みとなると、話は別。
視界に入る情報量、データ展開の速度や、ちょっとしたメモの作業性においては現状のタブレットではまだまだトロくて物足りない。
ちゃんとしたスペックのＰＣとモニター使えば遜色ない作業は出来るけどね。

やっぱり紙の教科書が最強だな
無理に何もかも電子化する必要はない

Kindleに全部まかせてやってもらったら。
ベネッセとかでもいいけど。

大手の塾や予備校は既にこういうのやってるけどトラブルの話は聞かないよな
システム屋が悪いとはいえやっぱお役所仕事だわなあ

日本製なんて使うからそうなる

>>178
>やっぱり紙の教科書が最強だな
>無理に何もかも電子化する必要はない

これが他県教委の結論だろうな
佐賀県は人柱にされただけ損した形
改善して来年もやるとか佐賀が言い出したら生徒はたまったもんじゃないな

これちょっと前に強制購入で話題になってた奴？
アホじゃん

それは端末の問題なのか？

DLして渡せよｗ

お礼言わないから・・・

如何に業者と佐賀県が無能なのか、ここを見れば一目瞭然

[ 佐賀県ICT利活用教育の現場報告 ]
http://blogs.yahoo.co.jp/sagaict/MYBLOG/yblog.html

>>141
>>146
バカは黙ってろw

>>175
一台だけでダウンロードしてテストできたつもりだったんだろうな

ていうか教材購入がらみのリベート騒ぎが起こりそうな予感

お役所仕事はこんなもんですよｗｗｗｗ

何十台かしまっておけるラックに
充電や通信端子付いてて先生やSEが使う
親機で集中管理とかするもんじゃねーの？

>>177
電子辞書も同じこと言われてたよ
一覧性ガー、線引けないー、書き込みがー、行ったり来たり出来ないー、場所で記憶するからー、手を動かさないとー、手触りがーって

ネットワークの負荷テストしてないのか？

ワードで文書書いて電子化したと思い込んでる様な
おっさんばかりなのか？？

韓国旅客船沈没事故、有識者「日本製は致命的な事故につながる」の見解＝中国メディア
http://news.searchina.net/id/1530849

スペック・回線言う前にさ
授業前に落としとけばいいんじゃないの・・・・・・・・

良い教育になったと思う
「便利らしいけど、全然駄目だな」って

原口を再選させる訳だわ

これ、前日にダウンロードしといて、キャッシュから閲覧だったら余裕だったのに…

>>1
こういうのって導入する前に仕様を公開したらどうなん？

そうすれば明らかにおかしい所や不安な部分を
無料で指摘してくれる人も出てくるだろうに

学校の校長と先生全員首にすれば，鯖の予算でるだろう

ポケコンにしとけ

前もって機材のテストとかしてないのか？(^o^)
というか、たかが勉強にこんなもんいらないわｗｗｗ
良い教科書と良い先生がいれば十分だ、、、
色んなものをプロジェクターで視覚的に見せてやればいい
良い授業をすることが重要で、タブレットなんかいらないわｗ

>>192
電子辞書化とかもやるなら徹底的に電子化してその利便性とメリットを追求するなら全然アリなんだよね。
どっちも中途半端にしちゃって電子辞書と紙の辞書を並べて使うって状態が利便性も悪く嵩張るだけで愚の骨頂。

>>71
出版社の陰謀かww

京極夏彦が、紙の本は絶対に無くならない、だってどこでもいつでも好きなときに好きなようにページを開くことが出来るんだから
と言っていたわ

元MSを名乗る奴で使える奴はいない　世間の常識だ

>>196
教科書とかに使われてるカラー図録って、
引用や利用の時に意外と高額な料金を請求されるらしいから、
使用契約のからみで「そのつどダウンロード」じゃないと「ダメ」ってなってんじゃね？

いちいち認証かかるみたいだし、契約がらみなんじゃないだろうか

>>204
いまは学校指定の電子辞書を買わされたりするよ

バリバリwindowsにoffice入りだろ？
64Gじゃ、そんなに空き容量がなさそう

「原因：空き容量不足」に1000ﾍﾟﾘｶ

ﾀﾞｳｿしてからｲﾝｽｺだと、一時的に必要容量が倍になるんだけど

こういうのは、下手に競争入札で１円をけちけちせずに
ＮＥＣか富士通に随意契約で任せておけばいいんだよ

わけのわからんところに頼むからこうなる

夜間に自動ダウンロードするようにしておけｗ

>>203
したと思うよ、だけど検査は１台だけつないでダウンロード、
「つながったし、時間もかからないよね。よし、合格！」
しかし、同時に４０台とかつないでのダウンロードの検証はしてないと思うｗ

ダウンロード待ちで授業空転とかｗ
授業料返せよ

トラフィックだろ
サーバーとか専門家に設置させてるんだろ、公共機関ってｗ

>>211
いや、富士通のタブレットなんだが…

一人一人の机で充電できるようになってんの？
授業中電池なくなったら教室の後ろのコンセント行って充電すんの？

教育現場に携帯端末を待ちこむのは日教組が猛反対してる
授業コンテンツを配置すれば生徒が自由に先生を選べるようになるからな
さらに生徒の選別機能も中央に集約できるから日教組は崩壊する

生徒は好きな時間に好きな分野を、専門家の豊富な講義で勉強できる
友達も居住地に関係なく日本中に作れる
まぁ、こんなところだろ

仕様書がどうなってるかだな
端末だけ調達だったりして

>>64
専門のとき「いい、分からない事があったらすぐmanコマンドで調べるのよ
manコマンドね」
が口癖の女教師がいたｗ

>>219
そんな気はする
さすがにメーカーがこんなミスするとは思えない

問題起こすなとは言わんが、リハーサルすれば簡単に分かる問題は気付よな。
そもそも机上で分かりそうなもんだが。

50000円で買えるなら売ってくんねぇかな

こりゃ、SIerは無線LANの設計舐めきってたな。
同時10台ぐらいしか構築したことがないところだろう。

サーバーとか言っているが、HDD1つしかないPC内の共有フォルダにGB単位の動画1つだけ入れていた、とかじゃねえの？

どうせ仕様書に囲い込みのために利権がちがちのソフトとかを採用したんだろ。
どことは言わないけど。

生徒達は家で予習してない？

佐賀県って馬鹿なの？

>>12
流れてそう、て。

富士通製品でも運用がチョンなんだろ
学校や教育委員会に大勢のチョンは潜り込んでる
在日や帰化チョンは子どもを政治家、教員にさせたがるを目指すのがデフォ

それなりの人材をそろえて、毎年維持管理費用の予算を組んで、なおかつ
セキュリティにも気を配って・・w
高速回線と大容量サーバーを準備すれば状況は改善するが、それを管理する
能力が、日本の公務員には「無い」よ

素直に紙の本で勉強したほうがいいと思うが、どうだろうか？

わざわざ登校させて授業するなら、携帯である必要もない
４０インチくらいのタッチパネル液晶を机にすればOK

保護者にゴミ買わせてキックバックで飲み食いした後は　
はい失敗しました　で幕引きがが教育委員会の狙いｗ

>>232
インベーダーの喫茶店みたいな

ほらみろｗ　俺が言ったとおりになったじゃねぇかｗ

こんな大量にタブレット導入するなんて上手く行く訳ねーってのｗｗ
wifiのＡＰが一杯一杯でサーバーなんか強化しても意味ねーよ。

ボトルネックがどこにあるかぐらいちゃんと調べとけってのよｗ
予想通りの展開で笑ったｗ

>>1
だからサムテョンはやめろって言ってたのに

>233
ひょっとして年齢層近いかもｗ

しかし４０インチのインベーダか
迫力ありすぎｗ

納入業者名:　株式会社学映システム

https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77487.html

地元業者が作ったシステムなのかな
利権の匂いがするねぇ

視聴覚室みたいな感じで用意して特別授業として試行すれば良かったんだよな
でもまあmicroSDスロット１個あるみたいだし生徒に費用負担させない方向で
SD配布することになるんじゃないの？

>>226
同意！
教育現場なんだから利権とプロテクトでガチガチの腐れシステムとソフトを使うよりも
フリーウェアで自由に扱える様にしておいた方が何かと便利だったのにね。
まあ、教科書が絡んでるから著作権がらみで鍵かけなきゃ逝けなかったんだろうけど
それにしても雁字搦めにしすぎた結果、この様だからな。
ハードもソフトもLinuxにしとけばもっと安上がりに仕上げてたかもしれんのにな。
全く、教育委員会の幹部ってアフォばっかだよな。
あと出版社の鯖に県下一斉にF5アタックしたら落ちるに決まってるよな。
事前にファイルをメモリーかなんかで配布しとくか
学校にレンタル鯖でも置いといてそことやりとりするとか
いくらでも方法はあったのに呆れて物が云えん。

でかいファイルをダウンロードして自分の端末に、ってのが一昔前のシステムじゃね？

おまいら
学映システム癒着
でぐぐったりするなよ

佐賀県教育委員会とWindows クラスルーム協議会、1人1台の情報端末を使った教育環境整備のため「教育の情報化に係る調査・研究」を共同で実施 Dec. 10, 2013
http://www.microsoft.com/ja-jp/news/Press/2013/Dec13/131210_Saga_WiC.aspx

これタブレットの不具合じゃなくて回線混雑が原因じゃね？

レノ○やサム○○とか安いからって使うからw

http://www.gakuei.co.jp/profile/recruit.php
福利厚生ばっちりで、取引先が役所と学校しかないのか…癒着以外考えられんな。

無線ＬＡＮとインターネット接続の構築ミスだろうな。
数百人が一度に使うんだから。

>>238
ライセンス周りがガチガチでそんなことすらできないものになってそうな悪寒

もう予備校や専門学校はこれやってるでしょ。
別に先端的な試みでもないと思うが。

1台8万円のタブレットPCとか、突っ込みどころ満載だね。

>>241
すげーなｗｗｗガチじゃんｗｗｗ

>>241
うわっｗｗｗ

パナソニックか？

プリインストールしたの渡せよ…

森本登志男　佐賀県最高情報統括監

1995年（平成7年） - マイクロソフト（現・日本マイクロソフト）入社
1999年（平成11年） - Microsoft Corporation（米国）勤務
2002年（平成14年） - マイクロソフト事業計画室長
2005年（平成17年） - 同社市場開発部長
2009年（平成21年） - 同社公共営業本部自治体営業部シニアマネージャー

2011年（平成23年） - 佐賀県最高情報統括監

タブも回線も鯖も悪くない
先が読めない教師が悪いｗｗｗ
扱う側の質の問題だろ。

仮に1クラス40人、1学年10クラス、3学年とすれば、
最悪1,200人が同時使用する可能性がある。無線で。
そう考えた瞬間、とりあえず頭を抱えたくなる案件。

無線の放棄か、校舎の建て替えか、何か別の接続技術を探すか。

>>244,252
指定の端末は富士通のタブレットだったらすぃ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/190/190036/

こどもの夢をお手伝いします

株式会社学映システム
www.gakuei.co.jp/

のぞきあなー♪のぞきあなー♪

ワロタ

>>64
システムもハードも10年で骨董品になる時代だからね。

こんなのに金かける時点で間違えてる。

技術的なトラブルのため学校単独での解決は難しく、
県教育情報課が「想定外」としてソフトメーカーに調整を要請、不具合解消に乗り出している。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2673484.article.html

一方ロシアは紙を使った

http://eroihito.com/wp-content/uploads/2013/12/BM0XYEvCQAACl.jpg

これって、どんだけ注意しても再発するわな。
160km/h投げられるスーパー高校生が入学してきても、取れる捕手がいませんでしたと。

この形式が一般化すると、今まで以上に学力と書仕事能力とかの
M字状態が際立つだろうな。
便利なツールは、文脈や工程を奪う。言い換えれば、思い出し方を身につけさせない。

想定内の使い方に対応してないとか
バカだろ。
韓国笑えないぞ。

マサチューセッツ工科大学の日本人の教授も
情報端末が進化した今でも、紙とペンが最強と言ってたな。

そういえば昔、レーザー光線を使ったLANのアクセスポイント技術があったなあ。
一応は実用化されてた覚えがあるんだが、あれなら電波の干渉問題はクリアできるか。

１０００人規模なら１０年前のIP技術でクリアできてる
パソコン屋崩れの素人を担いで　役人が小遣いくすねただけだろJK

学校向けインフラとコンテンツはすでに完成している。
障害は既存の利権にしがみついて子供を食いつぶしてる老害だと思うぞ

そういえばSo-net経由で、ソニーのxperia tablet zを中学校に納入しようとしてた会社があったな

結局、セキュリティ面とサーバー設置が必要なことがあとから分かり、ボツになった

　
アクセスポイントの増設として、ちまたで売られているポケットWiFiルータを用いるといい
IODATA WFS-SR01 ならSDカードにファイル(情報)を予め入れて置き、WiFiでダウンするようにする
これならサーバー負担が改善されるよね

　

なんで一度に大量アクセスさせるんだ？
使う人間が馬鹿すぎるだろ。

>>267
Unixの発祥の地なのにずいぶんな話だなｗ

アホだなあ

>>206
>>265
これも電子辞書のとき聞いたな

>>216
タブレットが富士通製だからと言って導入した業者も富士通とは限らない。
実際に違う。

今回の件だとネットワークに通じている業者なら行けただろ。
富士通はスパコンやっているからネットワークの負荷にも精通しているし有り。まあ費用は高いんでオススメしないが。

>>272
だよな
もういっその事、レンタル鯖を借りてそっからトレでばら撒けば良かったのにね。
まあ、著作権絡みは司法が潰しちゃったもんね。
行政の自業自得だね。

>>276
富士通使ってるけど値段の割にはよくないがね
皆が皆スパコン扱う程のレベルでもないわけだし地方だとＣＥ出して終わりじゃないのかな

とりあえず巨大な教科書データを、多数の生徒に同時に無線LANで配布する
ってのを考えたやつ、ちょっと出てきなさい。

事前に行われていた
実証実験にて
アクセス集中問題は
判明していたみたいだから
単に
わかっていたのに
放置しただけ
みたいだけどな
でも
お役人様は
想定外の事態と
言ってるね
いろいろと腐っているみたいだな

>>275
電子辞書利用が一般的になってる現在、
英語のできる奴と出来ない奴との差の激しさは、救いようのないレベルまで来てるぞ。
マシになるか落ちこぼれるかの境界線にいる生徒を、下に落とす一因が電子辞書。
性能は大分アップしたけどね。身につき辛さもアップしたよ。

これから日本の財政は厳しくなるし先生は大リストラ、
主要科目はタブレットで自習、学校にはテストと集団行動の意味もあり体育・音楽・部活動をやりに来るようにすれば良い。

タブレットを授業に取り入れてる私学とか、とっくにあったと思うけど、
なんで倣おうとしないかね。

>>281
電子辞書世代のほうが紙世代よりずっと英語堪能じゃん

発音記号ではなく
実際のネイティブの発音を聞くことができるのはとても便利だわな　電子辞書
結局は使いこなせるかどうか
紙の辞書だって
ぼろぼろになるくらいに使っている奴もいれば
まるで新品のまんまのやつも居たしな

トラブルにならなかった２校はなんなんだ？
前もってダウンロードしてた？
それとも早々にあきらめて普通に授業した？

時とともに移り変わる項目やら、教師が作成したプリントをアップツーデイトするのならば授業中にダウンロードするのもありだろう。

しかし教材を全部一気にダウンロードとか馬鹿すぎ。
どんなに回線が太くても授業時間の半分は最低でもかかる作業だろう。
こんな事態を想定できない大人って何がしたいのだろう。
5万円払って人柱を１年やらせるつもりか？

>>284
論旨を理解して欲しい。
M字化が更に悪化することを憂えている。
出来る生徒は、「ただ単に調べるだけ」という形での利用をせず、工夫する。
または、急ぐ時専用で使用し、じっくりやる時は紙媒体。
更に言えば、M字の低レベル側の生徒でさえ大学に行きたがり、
そして、Fランに入れてしまう。
ただでさえ生産年齢人口が減っているのに、その層が働こうとしない。
あまりにもバランスが悪すぎる。

>>278
地方だったらSE出さないとか意味が分からん。
そんなの金額によるだろ。

>>281
むしろそういうボーダーの子供を引き上げてるじゃん
尚且つ上位の子供は更に上へ

若年層の英語力を見れば一昔前とは別次元に向上してる

キッティングという概念すら無いシステム導入

>>287
それは、行政が業者任せにした責任が今頃明確に現れた話
教師が手にとって１年以上掛けて構築すればよかっただろに

wifiなんか１ch4個までが常識だぞ。

チャレンジのお子様タブレットも阿鼻叫喚だったぞｗ
全然繋がらずﾀﾞｳｿできんと

会社側は予測も出来ないのかね
一斉にDLしたどうなるかってことくらい

今日もソロソロ始めるぞ！！
DL終了した者から、順次帰ってヨシ！！

>>292
どんだけ教師に負担掛けたいんだ。
それ以上にこの業者のヤバさに気付かなかった連中にどんだけ期待かけているんだ。

最初から全部インストールしたものを準備しろよw
役人カモにされ過ぎw

「こらっ！ダウンロード中に席から離れたり、雑談するとは何事か！！」

まず公務員が自腹で全額弁償すること

話はそれからだ

>>297
県御用達な県下無能業者との癒着の結果だし

佐賀県立高校の「Windowsタブレット5万円自腹購入」はどう決まったのか
techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1310/25/news06.html
「教育に失敗は許されない」という考えの下で、教材として利用する端末の選定に
力を注いだという佐賀県。同県は、県立学校の全ての教室に無線LAN環境を
配備済みだ。こうした環境の中で、「どういった端末を持たせれば、生徒の教育
にとって最も望ましいかという視点で端末を選定した」という。

佐賀だから仕方が無い(＞《》＜*）お～～ヱ

タブレットに不具合があるような言い方だけど
どう読んでもネットワークもしくはサーバの問題だよなｗ

機材購入費に加えて保守点検サポートの人件費がさらに加わるコストパフォーマンスがどんどん悪くなるのかよw

教師の人件費削減の為教師を廃止し低賃金のIT土方に保守点検サポートさせるとか、

教師にシステム技術を習得させ教材費を安くしてコストパフォーマンス向上するというならわかるが、
システム導入のコストパフォーマンスを無視して目的がよくわからないトラブル増やす体制でバカやっとるだけだろ

導入とシステム考えたバカが責任取って回収し、返金しろアホ

キックバックもらった公務員が悪い

えーとそもそもダウンロードさせないでプリインスコさせろよ業者に

>>295
>>298
せんせー、DL終わらないんですが。
帰れません。

こういうのってアップルとかソニーが学校にレンタルして
教育委員会が各生徒に無償で貸し出せばいいのに！

>>301
まぁ、教室20人前後居ると思うんだが…
各教室にAP１個のみとか、お粗末な斜め上運用だろうね。

>>297
36校もあるんじゃ数万人規模だろ。佐賀の高校の事はよく知らんが。

製造段階でやるならともかく、物を流す請負業者レベルでプリインストールやるのは無理があるし、費用がかさむ。導入費用をケチったのは明らかだしな。

おそらく業者は仕様書通りに納品しているんだろ。
まともな業者だったら途中で注意喚起するんだが、相談した業者が悪かったんだろうな。

>>296
使い方が分らなくなった時やトラブルが発生した場合、一々業者を呼び出すの？
教員が苦労して覚えたものは、実成果として習得するが
業者（他人）が速やかに調整したものまで習得仕切れない
メカ音痴の教師もいるのでねｗ

>>64
視聴覚室って唯一エアコンが利いていて、よく教師が昼寝してたなｗ

>>311
使い方についてはマニュアルを納品させて、それ見て分からなかったら、当然、業者を呼ぶんだよ。

>>249
>>152から引用すると1万が電子教科書、2万が紙教材代

>>311
この手のシステムは保守契約結んでイチイチ呼び出すのが普通。
大体30分以内に最低でも営業さん（と言っても技術営業だから
普通のセッティング程度ならやれる）が到着する。

工場のラインなんか1時間止めると2000万の損害賠償請求がくるからね。
それに比べると公共事業系はタルくて儲かるけど会社のレベルは落ちていく。

なので、俺は公共事業からは縁を切った。

>>301
バカな設計するとみんなが困るという、身を以てしるいい教育ですよね(笑)
決定までの癒着構造とか責任の取り方も生きた教材が居るので教育できますね(笑)

バカ役人と癒着した業者にすべて責任取らせろよ。

不正コピー云々なら、SDカーナビの地図データみたいに、
ロックして渡せばいい物を、アホしかいねーんだな…
数ヶ月授業が遅れるって、進学組には大問題だろ。

優れた技術も、アホに運用管理任せると、ゴミ同然になる、いい見本だ。

タブレット&ネットっていつでもどこでもアクセスできるってところがミソだろ？
なのにわざわざ授業時間に一斉ダウンロードｗ　バカかよｗ

>>311
教師の仕事は教科書にあることを教えることであり
器材の調整は仕事じゃないから。
そのために保守契約とか結んでる。

blogs.yahoo.co.jp/sagaict/64257557.html
・インストールは授業時間内に、県・業者の作成した実施手順に従って、授業担当教師と生徒が自ら行う
・方法は、校内LANにあるvbsファイルを、教師の学習者用パソコンのSKYMENUで
実行して、生徒のパソコンにインストール（またはフォルダを作ってファイルをコピー）
するというもの
・実際にやってみると２～３割の生徒は原因不明のエラーが出るなどしてインストールできず
・何度かインストール作業を試みるとインストールできるものもあるし、
何度やってもダメなパソコンもある
・トラブル対応に追われて、授業が終わると教師はグッタリ
・ICT支援員と相談してインストール未完了の生徒への対応は続く
・県も業者もドタバタで、今回インストールされるのは授業で使用する教材の
７～８割程度にとどまる

>>311
「学校などの教育関係専門のサポセン請負会社」みたいなのもあるから、
そっちに投げてるかもしれない

サーバートラブル→呼び出し→上京切り分け→システム設計会社に投げる、みたいな
UPSの管理なんかもやるからCE業務請負業みたいな感じなんじゃないかな

>>317
iPadはSDカードスロットがないんだよｗｗ

>>318
前日にダウンロードしてくるとかの運用だよね。

というか、前日に次の日準備をしましょうという、学校生活の基本を
守れない学校ってｗつうか大人がバカだろ。
バカな公務員は懲戒免職にして小学校からやり直して来いよｗ

データ量が多ければダウンロードに時間かかるのは当たり前
こんなん不具合でもなんでもなく使う人間が馬鹿なだけｗ

これがていのうのサガか・・・

>>94
この場合、構内の無線LAN側の問題のような気もするが、
元の配布サーバ側がボトルネックで、配布は最初だけ
だから、サーバや回線の増強は無駄ってことなら、
スポットでアカマイとかのCDN借りればいいんじゃ？

>>320
まぁ一般的にいうと、学習ソフトのインストールは前日夜間に
学校で一括終了しておけってことだよｗ

授業中に出来るわけがないｗ

amazonの電子書籍のDLでも待たされ感があって、読みたいと思ったときに
気軽には読めない。　事前にDLしておいてから、おもむろに読むって感じだ。
特に漫画はな。

問題の無かった２校が逆に問題
どんな対応したのか
そこに問題解決の答えが有る
生徒数が少ないと言う落ちだと笑うけどね

>>315
でも、呼び出しはいいとしても、小学校の授業時間内で調整しないと時間外にならない？

Wi-Fiでアクセス集中させたらそらそーよ

たしかに、これからはタブレットの一つも使えないとって流れはわかるけど、全面移行するほどじゃないだろｗ

全部自前で快適な環境組もうと手間隙かかるし、同時に利用するなら、帯域だって馬鹿にならない。
そもそも授業内容だって、少なからず変化を求められそうだよな。
先生によっては、ほとんどノノート取らなくていいとか集中力を切れさせない工夫も必要なんじゃないのけ。

13億8千万かけて無線ＬＡＮ環境を整備してこのざまか。。。
http://www.asahi.com/edu/articles/SEB201302210007.html

教材をDLすることを宿題にすればよかったのに。

よし。次からはLTE回線付きのタブレットを買おう。(提案)

>>333
【速報】佐賀県の基地局がダウン

授業中にバッテリー切れたらどうすんだろ？

>>328
何をもって時間外としてるか知らないが、民間の工場は24時間操業してるから
うちの担当の技術営業も24時間体制でファーストコールから30分以内に
現着するという契約になっているよｗ

そこで切り分けでこれはホンモノのSEなりPGなりを呼び出さないと無理と
判断するとそこからまた1時間以内に呼び出しが掛かる。

まぁ死にたくなかったらしっかりテストして、ユーザーが馬鹿やっても
壊れないシステムにしておけってこった。　そうすりゃ夜眠れる。

>>325
ＡＰのセッション数とかどの程度見積もってたかだよね。

誰が一人くらい擁護してやれよｗ

>>333
LTEが輻輳して圏外になるだけだなｗ

あけおめメールと一緒。

ま、これは前のスレッドで俺の予想通りの結果になったｗｗ
ちょこっとシッタカが、「そんなことは考えてあるんだよ角度とか」とか
言ってたが、まぁ現実はこんなもんよ。

ちなみに公共系は談合バリバリだよｗｗ
談合破りをやったら脅迫状が届いて笑ったｗ

>>336
それは工場の話　　　で、小学校などの１時限当りの授業時間枠　ね、わかる？

マイクロSDで配るってのはコピーがいくらでも出来てしまうし、
セキュリティ上駄目か。

>>328
保守契約による
基本は９時１８時でそこから何時間延長するか
休日対応はどうするとかで費用が決まる。

>>332
それ良いな、予習を兼ねてＤＬ
でも５０３表示されて繋がりませんでした。
先生「・・・・」

まだ早い
枯れた技術になってから導入でいい

>>340
1時限限りの授業枠だからなんなの？ｗ　1時限ごとに教材DLすんの？　アホじゃね？ｗｗ
そんな運用最初からリームーｗｗ

まぁ住基ネットと同じで誰も使わなくなるだけだな。

　
保守契約　は、故障あるいは、トラブルに当りの場合

些細なトラブルで１件当り、３０分以内に到着してどーするねん？
私が小学校の時、１時限当りの授業時間枠は、４０分間
４０分－３０分（移動時間）＝１０分の授業でどーするよ

またファック通か

メモリカードで配布とかはありえんわ
セキュリティー上危険杉
ガキとか何するかわからんしな

これ、学校にAPがあってタブレット使うって話なんだろうけど
休み時間は無修正動画の鑑賞会になっちまうぞｗ

確かこないだ小学生が、APのない学校の校内LANにAPを勝手に増設して
学校で無修正動画見まくっていたって捕まってたじゃないかｗ

xvideoを学校で見る奴

>>240
ｗｗｗ
そこからしてそうだわなｗ

>>347
ポーダブルWiFiストレージ辺りがいいかもしれんが、ダウンロードの部分も
専用システムなら簡単じゃねーな。

いなげやで起こした障害とよく似てるね富士通

1サーバーの大容量ファイルを数十クライアントで同時ダウンロードとか、設計したくないわ。

知識が全然無いのにIT好きのおっさんとか始末が悪いよな
現場で苦労する人たちが気の毒だ

こんな不具合なんてどうでもよい、
授業にタブレットなんて使うなと言う神が言っていると解釈するべき。

勉強は紙の本とノートと鉛筆でしないと頭に入っていきませんよ。

>>345
どうするよって、どうもしないよ？ｗ
30分の現着でも結構高い保守費用が掛かる。

即対応の常駐をお願いするなら月最低50万程度の人件費を用意すれば
人当ててくれるよ。50万じゃ大したことできないけど。

普通こう言うのは、カットオーバー直後は開発も全部常駐してるはずなんだけどね。
3か月ぐらい掛けて徐々に引いて、保守契約に移行する。

まぁいきなり本番やらかす時点でメチャクチャだけどねｗ
普通、準々本番、準本番、本番（カットオーバー）ってやるんだけどねｗｗ

なるほど、佐賀の小さな事かと思っていたが
義務教育世代に適用されれば莫大な教科書利権が転がりこむわけだ

ニュース速報では何故か現場の教員を叩くやつが多いな。
素人なのは当然なのに、何であんなに叩けるんだ？

全員同時ダウンロードとかF5アタックかよｗ

佐賀って確かまだ１４４００ｂｐｓが主流なんだっけ？

>>354
中途半端な機器を販売した結果だよ
責任を擦り付けるな

朝鮮製タブレットだったのだな？

校内にプロキシ置いてキャッシュしときゃええのに
業者が悪いわな

>>294
うまいこと言って物を売るってことしか考えてないのかもなあ

タブのメーカーが富士通製なだけで
今回の件は
富士通はまったく関係ねえじゃん

紙のテキストのほうが目に優しいのよ
パラパラめくれるのも、意外なページが目に入って学習意欲をそそれるのがいいよ

規制でもされたか？w

>>218
「反発してて欲しい」の間違い。
最近、「日教組にはこういうバカな、反日な発言をしてほしい」
という書き込みが多いな。

>>363
著作権がどうのこうのらしい。

>>361
そもそもタブレットなんかで授業させようってのが大間違いなんだよ

実証実験とかやっている割には
トータルでネットワークをちゃんと
設計できる人間が居なかった
そして運用に関して
いい加減だったということ
つまり
学映システム癒着
でぐぐったりしてはいけないということ

>>366
最近の子供のタブレット教材は凄いぞｗ

瞬時に今やったテストの点数と全国順位が表示されるし、
リアルタイムでいま何人が同時に教材使ってるかが解って恐ろしいｗｗ
今朝の朝6時で1000人も勉強してるってことがわかってビビる。
多いときには4万人とかな。

>>363
著作権かあ。それじゃあ本家のサーバ以外にコピー置いたらダメだか。

>>240
タブレットを仮想環境で運用が今時だよねｗ

わざとテンポらせて騒ぐ馬鹿

アンカ間違った
>>368な

これの導入を決定したMicrosoftの幹部が居るんだし、
プリインストールしておけば良かっただけ

ベーシックかフォートランで自作しろ！

>>368
著作権なんて関係ないよ。MACアドレスでユニークユーザー数解るんだから
それでボリュームライセンス料払えば終わり。　教科書買うのと変わらん。

MACアドレス変更までしてアクセスしてくるヤツの対応はまた別途なｗ

>>364
営業は特にね
あとは現場に投げて金勘定
正直開発が長引くと、内部仕切りのコストが上がるんで。
適当な事言って、検収させようとするのが営業の腕の見せどころｗ
要件定義に入っているけど、それはオプションとか言って追加料金をふんだくる

相手無能公務員で全然理解してないから、やりやすいだろうなｗ
レビューなんて出来るわけないから書類だけ揃ってれば金くれそうだし。

せめて校内にプロキシでも設置しておけばねぇ

>>380
これ、APの問題だからプロキシとかあっても全然関係ないと思うよｗ

>>372
契約次第じゃないかな。
どうせ同数のクライアントにコピーなり送信なりするんだし。

コピーを暗号化しといて鍵だけサーバーでって管理がいいのかな。

弊害は著作権

ならば専用の機器に繋げなければ中身を閲覧できないデータにすれば
各学校あるいは、各クラス毎にパスワード設定すれば閲覧不可能になる

また、各学校ごとに使われているWiFi通信にパスワードを解析する鍵を仕込み
鍵がなければ表示、閲覧不可能にすれば、どうなの？

サーバ上に仮想環境作ってリモートで入ればＤＬの必要が無くなるんだけどね。
仕組みとしてはちょっと高価になるけど、ＡＰのセッション数だけきちんと確保すれば
そんなに高速な回線じゃなくても大丈夫。

>>378
同一セグメントじゃないと末端のMACアドレスは分からないだろタコ

タブ関係ないじゃん

これでセンター試験1月前くらいに業者が潰れて
電子データが観覧不能になったら笑えるな

>>383
ＶＰＮ経由のアクセス以外は参照不可のルーティングにすれば
問題ないと思うけどね。

無線ＬＡＮとは別個に
先生が有線の校内ＬＡＮのデスクトップパソコンを管理して
事前にたとえば１０本分ＵＳＢメモリーに教材をコピーして
教室ごとに前の席からずっと有線でＵＳＢメモリーから教材を渡していけば
簡単に伝達できる程度の問題じゃないの

情報であるところの提出物、個人情報まで無線で渡すわけにはいかないから
有線ＬＡＮの併用は当然で
無線ＬＡＮは出欠確認、校内行事の連絡程度に使われる程度に
考えているべきじゃないのかな

納入業者がプリインすればいいだけ。
メーカーPCでやっててタブで出来ない訳がない。

ウイルス感染していたＵＳＢメモリで教科書配布って
いう記事が一面に掲載されるぜ
ＵＳＢメモリで配布とか
阿呆

とりあえず富士通のせいにしたいサムスン押しのチョン工作員が暴れてるな。
タブレットが富士通でもクソみたいなシステム組んだらなんでも産廃になるっつのｗ

>>389
「先生！USBメモリーからテストの結果の一覧が出てきたんですけど」

>>360
クンロクだと聞いたが

>>284
それは英語を見聞きすることが日常的になってきてるからだ
それもネイティブ表現の英語を
DVDになって英語の字幕で確認できるようになったし
環境が違いすぎるからいまの環境で身に付かない方がおかしい

>>289
その結果がこれじゃないの？
ま、それ以前の問題だとは思うが

これが日本の公務員のレペル

>>392
周辺機器が進化し続け、それを扱える人が追従していない点
人が考える視点は、分野毎に違う為、様々な意見が飛び交う
まとめる人材育成も必要だろうねｗ

教員はただの一人も本番前にデモンストレーションをやらなかったのか

>>389
著作権の入ったＵＳＢ紛失したりしたらどうすんの？
違約金とられるぞ

こんなものわかりきってることやん
授業になんでスパイ用の端末なんぞ使うの？ｗ洗脳教育されるだけやでｗｗｗｗ

学生は本でいいんだよ

>>394
クンロクのトレイルブレイザーとかの時代だったら、
きちんと流量を見積もってたろうがなあ。

>>399
教育委員長が独断で決めてきた案件に現場の教師がどうこうできる訳なかろ

>>398
そのために呼ばれたのが森本登志男だろうにねぇ

>>319
ただ教師に扱えない教材使わせてコストパフォーマンス悪くしてるだけという話だろ
教師が自己解決出来ず保守点検サポート費用が余計にかかるだけ

コストパフォーマンス向上を置き去りにするシステムの目的は何なんだよ？なわけで
コストパフォーマンス向上を疎かにすると無駄と扱われるだけの事

例えば教師削減が目的で、少人数の教師でネットワーク在宅教育し通学費用削減とか学校設備削減とか教師を廃止し低賃金のIT土方を雇い授業コストを安くするとかなら納得するだろ？

エロ動画を大量に入れたのが原因らしいな

教科書会社がdataを分割せずにいたのが間違いだろ。

普通は

本業者→学内ネットワーク（最新版ＤＬ更新済）→学内10GBPSLANで学生にダウンロード

ってなるものなんだが・・・・・・・・・

教科書一冊1GBとか？

>>405
なんかピントがずれてるなｗ

機械が動かないとか回線がつながらないとかのトラブル対応しか保守ではやらんよ。
アプリの保守だと教師がベンダーと直接機能について要望出すとかはありえん。

そもそもそのレベルの話は、上流が要件定義とか設計でやるべきであり
ユーザーがどうしようもない話だよ。

知事一族は強請る相手を九電から富士通に変えたのか？

>>368
県立高校で使用するための教材を県が開発させたんだから
県が著作権までも取得する契約にしていないのは問題

そもそも県立高校で全員が使用することを目的とした著作物が
その目的たる複製を行うことについて著作権法第35条の範囲外になるはずがないと思うんだが

>>1
こいつ牛だろ。
国産のタブレットはやっぱダメだー
ってやりたいのが丸わかり
さっさと氏ね

えっ。これ、高い割りに壊れ易いと定評の高い富士通なの。
嘘と虚栄心と1円入札で出来てますの富士通なの。
そして、保守費で稼ぐ富士通。
でも、悪さでは　IBM のやり口には敵わない富士通。

何も一年分のデータを落とす必要は無いんだよ。
教科書会社が分割してダウンロードできるようにしておかなかったことが最大の原因だろ。

1万円代のGoogle Nexus(LG製）にしたら、
韓国製を買うなと文句言うんだろ？

>>412
弊害は、そこだ
著作権使用料分の料金支払うのだから、出版社に文句を言われる必要がないよね
個人で扱うデータがゼロ円ならば、著作権が弊害となる
しかも、学校を卒業すればゴミデータで消去

教科書会社のルートでハードまで購入したのか？

佐賀県の教育委員会は生徒の事を馬鹿にし過ぎ。
教育より私腹肥やすのに力入れてるじゃん。

どうせ無線で一斉にDLさせようとしたんだろう

記念カキコ

>>415
生徒がダウンロードする必要があるか？
プリインストールして不具合がないか検証してから渡すのが筋じゃね？

つーか、このタブレットには音響カプラの差込み口が無いだろ？
どうやってニフティの会議室にアクセスするのよ

営業「売り込んだのは俺、でも購入後のサポートは知りませんw」

>>410
だから導入したのがアホでいい話だろ

>>409
テキストも含め、全部画像データ（カラー300dpi）でも相等なページ数じゃないと１GB乗らんぞｗ

キーボードとマウスを繋げればノートPCとしても使えるのが
Windowsタブレットのメリット。

10.1型で解像度2560×1600ってドットピッチが0.084mm
字が小さすぎて目が疲れるどころじゃない。

>>422
dataをdownloadすることも教育の一環だったかもしれないけど、
一年分のdataを一度の機会に落とす必要は無いよね？

そういう意味で・・・

アホパッド、アホパッドうるさいよ

ネットワークの帯域の問題なのにアポー信者の

情弱っぷりが酷すぎる

落ち目の垂直落下が止まらないくせに（笑）

iPad減速か、世界タブレット市場でAppleがシェア大幅減
http://appllio.com/20140502-5173-ipad-reduce-shipment-share-2014q1?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

2014年Q1タブレット市場 - Androidがシェア拡大し3台に2台へ、iOSは3割切る
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/30/138/

世界のタブレット市場、1～3月期も伸び鈍化
Androidのシェア66％に、iPadは28％に低下
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40595

x タブレットの不具合

o 教師の不具合

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ:::＼　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　| ARROWS　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
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＜　　　　　　　　　＼　￣￣　　　／　／　　　　　　＼　　　＞
　／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼

公務員は馬鹿の典型

教員の教育費ケチるから。

というか、インフラが駄目なの分かってて目をつむり、売りつけた業者が悪徳。

「タブレットの不具合」じゃなくてネット負荷の問題だよな。
この記事書いたヤツもよく判ってないんじゃね。

>>433
不正採用だらけの馬鹿の給与を上げても馬鹿のまま。

しかも自分の失敗を業者のせいにする低脳。ほんと教師は馬鹿ばかり。

談合でゴミを買うその原資は税金。
売った奴と買った奴両方晒しあげろ。
キックバックだなんだと、汚らしいおっさんなんだろーよ。

富士通なんか導入するから　こうなる
ASUSのMemoPad7でいいだろ

>>74
富士通製。

外部のサーバにとりに行くだぁ？それも一斉で？
データサーバおかないのかよ。メディアで配布しないのかよ。
それ以前の問題として
初回の授業でテキストを受信する、って予習復習しないのかよ。

ペーパーレスは悪くない。
が、繰り返し読んだり書き込んだりマーカー引いたり
糊で単語帳やメモ用紙を貼り付けたり、
学習用の書籍に電子化は合わないだろうに。

散々既出だろうけど以上言わせてもらった。

>>430
はｈっはっは（笑

cd-romで渡してやりなよ
教科書が違法コピーされるのを恐れてアホシステム作る方が滑稽だぞ
実験台なのに金だしたうえ、カリキュラムが遅れるなんて言語道断だろ

一人がダウンロードして転送すればすぐ終わるのに

これだけのことをやらかしても、
訓告程度の懲戒処分すら、
だれもされないんだろうな
そこがなにより、すごいわ

なんでこれがこんなに伸びるのか

親はたまらんなw
ダウンロードしなきゃ予習すら出来んw
無駄金払って完全出遅れwww
基本的なものはSDカードで配れよw
カードが人数分売れたのに自社ハードの事しか考えてない富士通w

これって
県知事が
メーカーから莫大な政治献金してもらって
県内全高校生にぼったくり価格で強制的に
買わせたんだっけ？

必死になって
富士通のせい
にしようとしている奴が居るけど

学映システム癒着
でぐぐったりしてはいけないぞ

関係者皆自分の銭じゃないから気楽なもんだな、責任の所在もあやふや
こんなゴミを無理やり買わされる生徒が気の毒

普通にSIerにシステム丸投げすりゃトラフィックも含めて設計するわ。

モノとソフトさえ買えばokと考える馬鹿公務員。

　
やっぱ、教員どもって、
一般の人にくらべて遙に知能が低い生物なんだね。

端末装置だけじゃなく、通信インフラや
データを持ってる側のインフラなど、全体のスペックを調べて
総合的に考えなきゃなんないことなのに。

教員のような下等生物を子供に関わらせると
まともな大人にできないよ。
　

職員が鯖が繋がってるハブに変なハブ増設してループしてたりして

>>443
今の時代に・・あまりにもゆとりすぎたが起きたからだよ。

紙の教科書　ノート　鉛筆　で授業やれや！！

富士通はハードを納めただけだろ。
ネットワークとか教材とかとパッケージ化したのは地場のSIer

こんなの毎日充電して使ってたら
一年でバッテリーへたるんじゃないか？

>>434
端末自体も、不具合多発している模様。

佐賀県の先生らしき人のブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sagaict/
の、2014年2月8日の記事。

>>449
＞端末装置だけじゃなく、通信インフラや
＞データを持ってる側のインフラなど、全体のスペックを調べて
＞総合的に考えなきゃなんないことなのに。

そんなことは、システムの納入業者がやるべきことであって、
現場の教員の守備範囲では無い。
現場の教員はウエから降りてきたモノを使わされているだけで、
教員がみずからシステム設計しているわけじゃ無いんだから、
彼らにはなんの責任もない。むしろ一方的に被害者。

教育ITに不慣れな事業者が多数、未経験な分野に横から割り
込んできて、ぐちゃぐちゃにしているだけのように思われる。

俺が高校生ならエロ画像検索するのに使う。
あと俺が小中の頃まだWindows95もなかったけど、学校にパソコンルームがあったけど、テトリスやったりペイントで絵を描くだけだったので、テレビとスーファミとテトリスとマリオペイントのほうが安上がりだったんじゃないだろうか。

>>455
教師はどんだけアホなのか。

なら昨今の若者の学歴低下の責任をとって今すぐ教師は辞表出せよ。

>>455
「佐賀県ICT利活用教育の現場報告」のブログ読むかぎりでは、タブレットの
使用開始が4月上旬だけど、ソフトのダウンロードは連休前に終わらせる予定
だったらしい。おそらくだけど、教科書ソフトの開発が遅れてたんじゃないか。
ソフト開発の遅れ故に、見切り発車でプリインストールせずにハードだけ先に
渡したように見えるね。教師向けの研修とかもドタバタで予定変更が頻発してた
らしいし。

>>455
発注したのが現場の教師でないとすれば、管理職（校長とか教頭とか、役所言葉が
わからないんで正式名称はわからない）か、事務員か、誰なのかわからないけど、これは
「不慣れな事業者」に責任おっかぶせるものでもないような気もするが。

今回の件も

富士通に反感を持ってるのが一人しかいないと思っているんだろうか？
これだけ佐賀県の学校で発生した酷い不具合捏造工作をしていたら、
普通の日本人は反感をもつ次々に書き込みがあるのは全く不自然ではない
にもかかわらず、佐賀県の捏造云々を連呼するなんなのこれ？
不具合の捏造とかそういう問題ではなくて、
多くの日本人に不具合捏造に反感を持たれてることを反省した方がいいんじゃないかな？
お疲れチョンです

『まあ、アクセス集中の問題は時間さえかければどうとでも解決できる
ただ、この見通しの甘さはなあ、駄目だわ
夏頃ネットワーク系が熱対策もれや落雷で崩壊、
年度末には全生徒個人情報がダダ漏れ
と、予言できる
俺が親だったら他県に転校させるね
ゆとり世代ならぬタブレット世代の誕生だよ』と、古川弁。

>>1-4

不具合捏造お疲れ

不具合無しの最新ARROWS売りまくってるだから
それだけ富士通に大事にされてるのさ

最後まで佐賀県の不具合も捏造なんが最後まで残るから安心しろ

個人で所持してるスマホを授業で使えば良いのに。
10インチのタブレットなんて持ち運ぶの重いよ。
耐水仕様じゃないから雨に濡れたら壊れるし。落とせば簡単に壊れる。
粗大ゴミ買わされたな。

>>341
SDナビの地図データは、コピー防止されてるから、
無理じゃないのよ。

佐賀県でもARROWS不具合認定で捏造されているわ
下請けが悪いダケ

ネトウヨすげーな

＞俺が親だったら他県に転校させるね
まさにゆとり世代の発想だな
転校なんて簡単に出来る訳ねえことくらい
ガキでもわかるわ

>>455
端末はタッチパネルがおかしいってくらいじゃねえの。
あとの不具合はネットワークと専用ソフトだろう。

タッチパネルにしても、市販の物がそこまでおかしいって話は
聞かんから、妙なカスタマイズの結果って可能性があるぞ。

>>466
そりゃあ、ガキには転校の手法はわからんだろうね

>>468

高校は入るのに試験があるし、公立のが難しい地域もあるから、
高校の転校は難しいんじゃないの？

私の高校の時も転校生なんて一人も居なかった。

>>459
佐賀県とWindows クラスルーム協議会の共同プロジェクト

Windows クラスルーム協議会
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/news/130509_WIC.aspx

↑の構成員を動かせる現場管理職がいたらある意味すごい

基本的に教員って「ルーピー」だからな
1年単位で同じことを延々と繰り返す職業
近代以前の「先生」みたく思索に時間を費やすわけでもなく
どこかの誰かが決めた指導要領に従って生徒に教えるだけ
発展も進歩も望めない、同じところにずっと留まるだけの職業

こんなんでモチベーションを維持出来るわけないよな

アホーズタブだっけ

どこ社製なのかな？
学校で買えよ、どんだけタブレット頼りなんだ

なんでもかんでもすべて電子化して、一つのタブレットにインストールしてしまうのは危険すぎだな。
そのタブレットが故障やら紛失した瞬間にすべてのものを生徒は失う。
無くなったタブレットの代替機を借りれるわけでもないだろうし、代替機を借りてもそれまでの個人学習データは完全に消滅してしまう。
学校で使うようなものだから著作権だとかデータ保存にはガチガチに厳しいだろうからクラウドに丸ごと保存なんてことも出来ない仕様だろう。

5万も払って融通の効かない、使えない、汎用性もないタブレットを買わされて、勉強する生徒が不憫でならん。

佐賀のホリエモンみたいな人にだまされたんだろｗ

>>435
すまんが、全く意味がわからん。

あのクソ高いタブレット買った上に、不具合出てんのか
馬鹿としか言い様がないな

まぁクソ業者と腐れ癒着教師の知能では、こんな程度のもんだろうけど

>>471
突き詰めて考えると、公務員やそれに内包される教師って
「量産型マニュアル人間」の方が都合がいいんでしょうね。
議会や行政府の側からでも、住民や児童生徒の側からでも。
ヘタに自発的にアイデアだすとこうやって失敗する。

捏造お疲れチョン

むしろ量産型マニュアル人間なら、実証試験とか試用期間とか設けるはずなんだが。

発注先が悪かったな。

>>60
県のサイトに記載ないのかな?

>>480
いいアイデアですね！じゃあマニュアルに「実証試験をやること」とか盛り込むますか☆
↑
それマニュアル以前のあたりまえだっつの

佐賀西高校［偏差値68］のタブレット授業をテレビでやってたけど
生徒クソ迷惑そうな顔してたわ

>>459
そんな下っ端の話じゃなくて、県立高校への導入で、県のエライさんが決めて
仕様も内容も決めてるじゃん。
こんなのを一介の教師や事務員が発注出来ると思ってるなんて。

まあ、ネットワークとサーバーがチャチなんだろね。
昔のアナログ時代みたい。

馬鹿すぎる。
これが佐賀の限界。

トラブル続発でコマ数足りなくなって
涙目になるのが目に浮かぶわｗ

この件に関しては量産型だのマニュアルだのではなく
お上のスタンドプレーが問題だと思う
教委は板挟みで大混乱じゃないの

このQH55/M買って使ってるけど、数十分使ってると疲れてくる。
画面小さい。画面あまり見やすくない。

>>485
ほんと教師って馬鹿すぎる。
自分の利権だと死ぬほど騒ぐくせして、生徒が迷惑するのはおれに責任はない一点張り。

将来、脳に直接教科書内容コピーして勉強しなくてよくなる実証試験なら参加したい。

iPadにしとけば良かったのに

>>485
仕様はエライ人が決めてるなら、なおさら先生さまは納入業者に
愚痴っちゃだめでしょ。県に雇われているっていう意味で身内なんだから。

>>484
そのくらいの偏差値だと東大に何人か行って、国公立に200人ぐらい行く県でトップレベルにある進学校だろ。
生徒が気の毒すぎるな。

タブレットに辞書入れてますって胸はってる県教委の馬鹿を相手するより、
親が電子辞書を買ってやるしかない。
　

むしろ、このやり方でトラブルなしの2校が気になる

>>495
学校はトラブルを隠蔽するものだからなぁ。

武雄市のボンクラ市長といい、佐賀は子供を実験体にするのが好きなようだな。

>>495
他の大多数の学校と違って、別の電子教科書を使う学校だったとかどうとか

工業高校とか？

>>482
学映システム癒着でググれば・・・

あほやな紙の教科書で十分やのに
無駄な金つかいやがって

いいよね～、この紙の教科書
http://pbs.twimg.com/media/BF4miyTCUAA6kDF.jpg

なんか教師叩きたがってる人いるみたいだけど
この件で教師叩くのはあまりにもズレすぎ
あとタブレット端末を叩くのも

教科書の中身なんてプリインストールしといたらいかんのか
40人がアクセスしたくらいで混雑するサーバーなんか使い物にならんでしょ

タブレットなんて、バカ製造機だと知れカス

>>502
ズレてるのはおまえ。授業の全責任は教師にある。
もし責任がないなら教師は仕事しない。

使えない教材を使えと命令されたのであれば、
使えないと上と戦うのは生徒ではなく、教師の責任。

半沢直樹でタブレット野郎と罵倒されたのに。

うちの校長はあれみてやめた。

富士通はこういう売り込みには強いよな
製品が伴って無いからこんな事になるんだけど

アホやが、沈没船でアホかますよりはマシ。
少人数の田舎で、良いテストが出来ました

生徒や保護者から見れば先生さまに頼るしかないんだから、
いくら自分も被害者だからって責任のなすりつけはイカンでしょ。

なんか実際の授業で言ってそうじゃない。
「おれが悪いんじゃないこのクソ端末作った奴が悪いんだ」みたいな。
そういうの子供からみると責任逃れにしか見えないっての。
「また教師がなんか言ってるよ」みたいになって自分がナメられる
原因をつくってるっていい加減気づけよ。

全員に一度にダウンロードさせるなよｗ

勉強とか学習なんてのは嫌な作業でもいかに能率よく
効果的にやっつけるかの修練なわけ
楽に脳に記憶を植え付けたってそれからは何も生まれない
学習とは何かをわかってないから英語を喋れない人間を量産する
今のブサヨ学習システム

> OdMz6S1i0
おまいすげーな
ある意味で

>>512
佐賀はおまえのような無責任、低脳、何でも他人のせいのようなクズばかりなんだろうな。

教師に責任がないとか頭おかしいよ、おまえ。

不具合の原因がデータ量が多すぎる為ってのが笑える
どれぐらいのデータ量になるか試算して予め大きいデータのダウンロード試すぐらいできなかったんだろうかね
気付かなかったのが不思議だよな、特に教科書データ作成者と教師に学校はいつでも試せる時間はあったはず

タブレットの問題というより
アプリとサーバーの問題だろう

これ結構バグとり大変だろうね
もう学期はじまっているけどｗ

ベネッセざまあ

個人購入ではなく学校管理のタブレットにすればよかったのにね

>>512
多分、灰色の学校生活を送ったんだろう。

>>515
バグっていうか設計ミスってやつだね
早ければ5月中旬までにはなんとかってあるけど
ギリギリまで粘ってこの状態では正直難しそう

授業中にダウンロードって、授業はやんないの？普通そういうのは授業の前にするものだと思うけどな。

>>518
民間の三倍の給与貰ってるのに、教材が使えないからと授業放棄した教師を
これ以上教師に負担かけるなと擁護してるおまえの頭がおかしい。

狂ってると思う。

で、知事は富士通からいくら貰ったんだ？
タブレットが5万円なんてボり過ぎだろ。しかも産廃のやつなのに

>>502
スレタイ速報だからな～
教師叩けるし
俺様は情強。って思いたい人にちょうどいい餌

>>523
不正採用ばかりの教師の日頃の行いが悪いのさ。
これだけ若者の学歴が低下しているのにおれの責任ではないの一点張り。

教師は馬鹿で無責任なクズっていうこと。このスレの馬鹿擁護でも証明された。

タブレット強制購入って佐賀の一部の高校だけの話だと思ってたけど
県内すべての公立高校の話だったんだな
びっくり

授業用タブレット(笑)

回線が細いだけだろ

え、タブレット導入自体が悪いの？
違うでしょ？

>>474
そうそう。あくまでも子機として運用させないと
１つクラッシュしたら終わりってそんなアホなｗ

タブレットがたくさん売れて良かった

あとは野となれ山となれ

>>12
せいぜい数億程度の売り上げでそんなアホみたいな事するメーカーはおらんよ

>>531
何も知らないんだな。公共事業は基本、天下り受け入れないと受注できないよ。

授業でのタブレットPC活用期待と不安
http://www.sky-school-ict.net/icthint/voice_tablet/

【NEW】生徒より自分の方が研修不足で指導できないこと。　　(笑)
（岩手・小学校教諭）

古き良き文化、教科書でやれ
電子書籍なんて目も悪くなる

なぜ、ダウンロードでとか考えたのかな？
最初から全部入れとけば問題なかったろうにｗ

＞【NEW】生徒より自分の方が研修不足で指導できないこと。

どうせ生徒もSNSとパズドラ程度にしか使ってねえよ。

生徒が一斉にパソコン起動して、電源ブレーカーが落ちるようなもんだな。
一斉に巨大データー同時にDLとか、回線の無駄遣いもいいとこ。

>>521
民間の３倍ってｗ
その妄想力すげぇなｗ

>>531
それが毎年となるとウハウハだろう
それに政府も後押ししている以上、他の県にも広めようとする
この理研は大きいよ

チャレンジタブレットも1年で3回壊れますた
教材としては貧弱過ぎです

ダウンロードに8時間って

生徒が帰宅する時間を過ぎてしまうわ
ワロwwwww

>>539
入札の際に
仕様書に数年間は納入を継続する記述もあったらしいから、
この件が一社応札だったことも併せてズブズブなんだろうね
ttp://hunter-investigate.jp/news/2014/01/ict-24.html

>>426
理科、社会(地歴公民)、音楽、英語のデジタル教科書は動画が入るので、1GBを超える。
数学もシミュレーションあるからこれもかなりあるかと。

中学1年理科のデジタル教科書持ってるけど、2GB程度あるよ。

今どきネトゲですらピーク時に全面接続不良になるような
大規模障害などめったに起こらないのに、何やってんだか
ネトゲと違って下２ケタくらいまで利用者数が事前予測できるし、
授業使用開始時期をずらすように要請だってできたのに、何もやってない
行政案件だからバカ高い金取ってるだろうに、ひどいもんだね

>>505
教師が頑張るとWi-Fiが早くなるし、タブレットの反応も早くなるのか。
もう何が何だか。

>>162
あそこの市長はうさんくさい。顔からしてね。

みんなで一斉にダウンロードしたから、帯域のキャパ超えただけなんじゃ？

>>524
低下してるはずが、ピザではあっという間にランクUPだよ。
だいたい一番頭が良かったはずの四十代前半ってそんなにすごいか？

これ絶対、キックバックもらってるだろ
複数の見積もりとってるはずだし

教科書電子化が役に立つほど教科書のボリュームがあるのは、医学部と法科大学院くらいだわ。
学部向け医学書なんてすでに相当電子化されてるしな。

高校なんて大学への数学1年分ったって片手で持てるし。
佐賀県は背伸びしたいなら、佐賀駅前をまず何とかしないと。
まともな大学入試参考書買おうと思ったら、博多天神までいかないとだめじゃん。

>>126
いつもの、官製談合の、日常風景でございます。

ちゃんと動作するシステムが完成していなくても
納品だけしたことにして、検収して、支払って、その後も作り続ける。
時には、いくら経っても、使い物になる完成度に達せず
本運用に入れない。でも、公金を支払い済み。すわ責任問題か？

そういうときには、責任問題にしないために違約金も取らずにウヤムヤにしておいて
ほとぼりが冷めた頃に同じ目的のシステムを再度発注するのが恒例です。

しかし、今回のは、子供たちが使う学習システムですから
〆切がすぎても使い物にならないままだと、授業に影響が出ます。

授業は待ってくれません。

ところが、学習システム経由でないと、教材のダウンロードさえできません！

単なる学習端末へのダウンロードではすまなくしてあるので、
家でダウンロードすることも出来なければ
ネットカフェでやるのも駄目です。

わざわざ変チクリンな学習システムにしてあるのは何故なの？
お役人様は、こんな変なのに、OKを出して平気なの？

もしかして、手持ちのWinタブを持ち込んでも動かないようにと、
必ず指定品を買わせるために、
わざとブロックしたかったのでしょうか？

英明なるお役人様のことですから、深い考えがあったのでしょう。
でも、子供のための教育システムでの官製談合は、国賊です。

>>545
一度も試さないで生徒にテストさせたわけだ。この時点で真性のアホ教師。
使えないならすぐ教科書がないとしても通常の授業に切り替えればいいのに、
自分の準不備不足を棚に上げて、生徒にあーしろ、こーしろと命令口調したあげく責任逃れ。
失態の責任も取らず給料を丸々貰って自分は何の被害も出てないのに、
一番の被害者は生徒じゃなくて自分だという。

ありえない低脳馬鹿教師だよ。日本の若者の学力が低下するはずだわ。

>>98
県の教育委員会が元凶か

>>34
セキュリティの面でさすがにそれはないわ。
この連中ならやりかねんが。

佐賀県は朝鮮半島に距離的に近いからなあ。

考え方とか責任感とかも朝鮮半島に近いのかもしれないな。

>>544
ネトゲも大規模パッチやら
正式開始のときは、ダウンロードで止まるよｗ
それを回避するために、クローズドβテストとかで
人数制限して、予想されるユーザーの１，２割に先行ダウンさせたり
とか、工夫してる・・

ま、ようは、サーバー代けちらずに・・回線太くすりゃいいんだけど

佐賀県じゃ、サーバーの回線とか・・ｗｗｗって感じだろ？ｗ

結局仕様書の下書きをいつもの業者に任せるもんだから
こんなつまらん結果にしかならない。
メーカーも今までの利権構造を手放したくないから業者のいいなりになる。

本当に生徒のことを考えた教育システムを構築したいなら
この手の入札・仕様書の作成等に詳しいが独立した機関が人間が必要。
本来は佐賀県の最高情報責任者がそのあたりをコントロールしないといけないが
ＭＳ出身の時点お察しｗｗｗ

まあ、どこの県でも構造は一緒だろうけどね。。。

事前テストとかしてなかったわけ？

>>555
おっと福岡県の悪口はそこまでにしろ

http://ict-enews.net/2014/03/24saga-2/
学習者用パソコンの主な本体仕様O　S：Windows8.1 　32Bit版 Enterprise プリインストール
CPU：インテルAtom Z3770（動作周波数：1.46GHz、インテルバースト・テクノロジー対応：最大2.40GHz)
液晶ディスプレイ：10.1型ワイドLED バックライト付TFTカラーLCD、電磁誘導方式（専用スタイラスペン×1付属）/静電容量方式タッチパネル、解像度/表示色2560×1600ドット（WQXGA）/1677万色
メモリ：メイン4GB
ストレージ：64GB
外形寸法（W×D×H）： 267.0×180.8×9.9mm（本体のみ）
重量：本体（バッテリー含む）約640g　　スリムキーボード約630g　合計約1.27kg

ちょっとCPUもお粗末だし、悪評名高い富士通のARROWS
ちょっと担当者は、アンテナ高くして選別しないと、
こりゃおそらく取り返しがつかないよな。
ネットワークインフラの方も、どう見てもボロボロだし

>>552
勝手にフライングしたら怒られるんじゃない？

・学校には深夜に県からメール
・当然、管理職がそれに気づくのは「朝から昼頃」
・現場の教員に連絡が回るのは夕方
・県が一方的に決めた実施開始時間までは４０時間しか猶予がない
・急遽時間割変更を行う羽目になって現場混乱
・インストールは授業時間内に、県・業者の作成した実施手順に従って、授業担当教師と生徒が自ら行う
・方法は、校内LANにあるvbsファイルを、教師の学習者用パソコンのSKYMENUで実行して、生徒のパソコンにインストール（またはフォルダを作ってファイルをコピー）するというもの

vbsはVBScriptのバッチファイルか？
だったらIPメッセンジャーで配布すれば？
教材もpingが通る範囲をIPメッセンジャーで授業中に配布すりゃ
速やかだろ。
セキュリティ上も問題ないし
ある意味、p2pっぽくしなきゃ、どうにもならんでしょ、これ

>>474
そこでクラウドでデータを保管ですよ

処理速度を意識できないのは素人
システム開発者としてレベル低すぎ

>>551
>お役人様は、こんな変なのに、OKを出して平気なの？
予算とか期限が決まってるから、ＯＫ出さないと責任になるんだろうな。
システムが稼働するかしないかは２の次で、書類上の検収が大事なんだろうな。
無能役人ごときが、動作確認も含めた検証なんてできるわけないから、
書類だけ揃ってればＯＫだしその後の改修も、バカで知識が無いから無理だろうしな。

>>206
正論だが京極夏彦の分厚い本こそ電子書籍化がふさわしい。おもしろくても重たくて気軽に鞄で持ち歩けない。
それはともかく、事前に教材はプリインストールしておくべきだったな。

これって紙の教科書無しなの？
馬鹿なことやってるな。

そのうち教科書も全電子化になるんかね
動画で教えたら解りやすそう

マヌケにもほどがある

人権・同和対策課が、サガン鳥栖のスタジアムスポンサーやったり、
教育情報課が、こんなでたらめな導入計画に大枚はたいたり、
佐賀県って、金持ちなんだなぁ

こういう具体名を一切書かない記事って、本当に読者を馬鹿にしてるよな

マヌケすぎるな
タブレット導入きめたバカがｗ

こういう教科書のフォーマット共通化等の実施の後に導入すれば競争原理が
働くし運用も楽になるはずなのになにを焦って導入したんだろうか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1309/05/news150.html

知事？教育長？ＣＩＯ？の実績作りに過ぎない。。。

絶賛ベータテスト中って感じだな

なぜ既存の電子書籍のインフラを使わなかった

いつもの、パルリパルリ(速く速く)　と、ケンチャナヨ
見た目だけ速くして、実際の中身はどうでもいいという、いつもの韓国。

佐賀の知名度は上がったよね。炎上マーケティングみたいなもんか。

>>574
この予算規模では佐賀県用に電子書籍を開発はしてないだろ。
逆に既存の電子書籍インフラを使ったからこそ教材ごとにいろんな
アプリ・データをインストールする必要が発生して負荷が増したんだろう。。。

>>551
全く。　毎度毎度の　利権、談合、官民癒着、　公務員の税金無駄遣い（着服）

>>573
そして負担は現場教師と生徒だけに行く
とくに今学年の学生は人柱だよ
不具合多発でろくに授業進まないだろうね
不遇な子達だよ

タブレットを使って授業するのはいいけど使い方が話にならんな
事前にDLさせとけよ

>>479
日本語を理解してない馬鹿の分際で人様を
朝鮮人呼ばわりするものではない

無線LANも本気で教室で使える環境を整えようとすると意外と難しい。

オフィスのエリア設計よりさらに端末の密度がかなり高いから、
チャンネルの設定とか、エリアの分割とかだけでも足りないぐらい。

ネットワークを快適にしようとしたら、１校当たり億単位の仕事になるだろうな。

学校で習うようなことをタブレットで読む意味ないだろ
配っておけば電力も食わずにいくらでも読める紙で結構
電子機器にも寿命はあるし短い
資源の無駄遣い甚だしい

これ新しい利権になるんだろうな。
売れ残りの糞タブをぼったくり価格で買わされて決裁権を持った教育関係者にはバックが…

>>560
価格によるが仕様は意外とまともだな。x86PCなら使用後に転用も出来るし。
win-RTタブレット買わされたとこは数年後にはゴミになる可能性が…

しかしそもそも世の中教科教えるだけの教員はいらねってじだいになりつつあるんだよね。

英語圏では高校から大学一般教養くらいまでのレベルなら無料で利用できるEラーニング
サービスが存在する。自分のペースで勉強が進められて、難しいところはビデオによる
講義を何度でも繰り返し見ることが出来る。

多分今回の件導入業者は儲かってない。
メーカーやインフラ業者はものだけいれてそこの利益を確保して、
リスクがあって利益の確保しにくい部分に手を出さないようにしてる。
でもってPC教室導入している会社が時代の流れで無理にサポートして苦労してる。
会社の情報システム部みたいに、自治体の学校全体のシステムを
きっちり運用する部門が必要なんだろうけど、
システム導入直後に業者から支援員を雇ってどうにかしようとするって体だから、
なかなか改善されないだろう。

>>579
システム屋が運用でカバーとかほざくシステムは例外なくカスｗ

全データをローカルへ落とす必要があるとか、システムとしてはもう古い仕様じゃないのか

>>588
せっかく教育クラウドとか持ってるのに宝の持ち腐れだよね。。。

先生が必死こいて板書したチョーク痕を生徒がデジカメで撮影して編集で

CALライセンス数が５しかないのに
部署内20人のファイル鯖にしちゃった
当然アクセス数過多でまともに使えない
そんな会社もあったなぁ

俺の頃はPC９８だったからこんな不具合とは無縁だったな
いちいちFDぶち込むのが面倒だったが

何が問題だウィルコムなら一日かかる

>>584
そっか、OSはWindows＿RTか
駆動時間の問題からか
でもこりゃ駄目だわ
教科書リーダーアプリは、メトロアプリか？

まともにアプリ開発しないだろ
普通にノーパソにしとけば良い物を

ここまであからさまで大規模に汚職と利権の匂いしかしないプロジェクトも珍しい
（しかも税金ではなく学生の家庭に直接負担させてる）のに、
マスコミはほとんど問題視してないんだよな…

>>555
だって、佐賀のやってることって韓国を参考にしてるんだものｗ
１００万近くする韓国製の電子黒板全教室配置とかｗ
今回のタブレットもしかり、一部の小中学校には数年前からタブレットが・・中略・・
で、今回の似たようなことは、その学校でもあっ・・中略・・
失敗に学ばない佐賀の教育センター職・・ちゅうｒｙっ

>>262 全部貼ったらいいのに・・・

タブレットで教材ＤＬできず　県立高３４校
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2673484.article.html

　佐賀県教委が今春の県立高校１年生から導入したタブレット端末で、全３６校のうち３４校で
一部の教材ソフトがダウンロード（ＤＬ）できない不具合が発生している。
技術的なトラブルのため学校単独での解決は難しく、県教育情報課が「想定外」として
ソフトメーカーに調整を要請、不具合解消に乗り出している。

　県教育情報課によると、予定通りダウンロードが完了したのは、唐津工と鳥栖商の２校だけ。
他の３４校が採用している別の教材メーカー大手２社のソフトで、問題が発生した。
親機となる教諭の端末を介して各生徒が自分の端末にダウンロードする手順だが、
ソフトの容量が大き過ぎて授業時間中に処理が終わらなかったり、エラーとなって処理が中断されたりするという。

　武雄高は、国語、世界史、数学、物理など１２本の教材ソフトを端末にダウンロードする予定だった。
音声や動画ファイルが含まれる容量の大きいソフトなどは、５０分の授業時間内に完了せず、
そのまま待ち続けても最終的にエラーになったという。

　２社は主要科目を扱っており、学校によってはソフトを複数採用している。
武雄高の場合、教材ソフト１２本のうち、ダウンロード完了率は「３分の１程度」（同校）という。
現在は、インターネットを使った調べ物学習や電子辞書的に使うなど限定的な利用にとどまっている。

　「生徒負担（１人５万円）で導入したため、予定通りに使われていないことは、保護者の方に申し訳ない。
ただ、技術的なトラブルのため、学校で解決するのは難しい」と同校。
佐賀市の致遠館も「授業時間をダウンロードだけに充てることはできない」とし、各校とも県教育情報課の対応待ちだ。

　同課は容量の大きいソフトを分割するなど、回線の負担を軽減することで対応するとし、
「教材が予定通り配布されていないことは、反省している。１８日から具体的に対応できるようになる」としている。
2014年05月02日更新

購入したタブレット端末に教材ソフトをダウンロードする生徒たち。多くの学校で教材ソフトがダウンロードできない不具合が発生している＝県内の高校
http://www.saga-s.co.jp/var/rev1/0204/4748/SP2014050299000030.-.-.CI0002.jpg

佐賀県：学習用パソコンの仕様
https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77482/_77572/_76885/_76896.html

こういうのって選定したやつらは、ハードかサーバーのどこが原因かも理解してなさそう

>>597さんの記事
>１８日から具体的に対応できるようになる
>１８日から具体的に対応できるようになる

最短でも５月１８日まで、教科書の無い授業をする科目があると言うことかな？
素敵過ぎるｗ

こういうバカな環境で勉強しなきゃいけないなんて気の毒に

>>311
むしろ保守契約してるだろうケースで勝手にハードやら設定やらあちこち弄られたりして
挙句動きません壊れました何とかしろコノヤローなんて方が、何倍も困る訳で。

だからこの手の保守契約してるならトラブル対応は出張対応は普通(下請けに丸投げとしても)

これ結局買わされたのか

で、仮にいきなりタブレット壊れたら隣の女の子にでも見せてもらうんか？
タブレットの復旧できなかったら個人の学習データはパーになるのかな？
そういうトラブル対応とか全然考えてないような気がしてきた。

>>600
とりあえず生徒側は学校に対して補講要求できるでしょ
っていうか学校側は言われなくてもやらないとダメでしょ

日立の提案
ttp://www.hitachi.co.jp/products/it/unified/it-pf/mag/fairy/3rd/images/index_img01.jpg

ttp://www.hitachi.co.jp/products/it/unified/it-pf/mag/fairy/3rd/images/index02_img01.jpg

ttp://www.hitachi.co.jp/products/it/unified/it-pf/mag/fairy/3rd/images/index03_img01.jpg

ttp://www.hitachi.co.jp/products/it/unified/it-pf/mag/fairy/3rd/images/index04_img01.jpg

>>594
ちょっと調べればわかるけど、Win pro 8.1だぞ
随分特殊なタブレット端末だよな、常人なら買わない
パソコンとしても使える？ならパソコンのがイイがね

>>600
教科書は本（紙製）で、
いま問題となってるのは、副教材のほうです
（国語辞典、英和辞典、古語辞典は除く）

これ5万円も払ってるのかよ・・・
安いノートパソコンを買ってイントラネットで繋ぐのではいかんのか？

授業時間潰してインスコって、うまくいこうがいくまいが、そもそもが異常事態だよな
誰だよこの段取り考えたバカ

ちょうど1ヶ月前の朝日新聞記事「タブレット１人１台時代　佐賀県立高新入生へ販売開始」
http://www.asahi.com/articles/ASG423CJ8G42TTHB003.html
で、タブレット端末の操作方法を学ぶ新入生たちという写真が載ってる。
なぜ、このときに一斉ダウンロードを試さなかったのだろう？

>>611
その頃にはまだ、本格的に何かをＤＬするようなシステムが存在しなかったからだな
突貫工事で直前にマニュアル渡されてこのザマだ

ちなみに当初から通信エラーなどは起きてるのに、「大きなトラブルはなかった」などと認識しているようだからもうお察し
通信前提の運用で通信エラー起こしてたら使い物にならんだろっつーの
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2660473.article.html

1学年で生徒数が7000人近くいて、学校が36校…
サーバー・ネットワーク・クライアントの監視や保守で
専任エンジニアがセンターに5人前後常駐して、
各校に1～3人程度常駐すると、まともなSEが入ったらそれだけで毎年
数億～10数億円くらい必要。先生の負荷をさげるならそれくらいの体制は欲しいな。

>>64
俺も高校の時マイコンルームだか作って9801を20台くらい導入してたは( 'ω')

その部屋は開かずの教室になってたけどな、
当時はとても高価なモノだったからおいそれと一般生徒なんかに触らせないし見せることもはばかられていた、

結局このタブレット授業というのは生徒第一で運用する気がさらさら無いと言うことがわかる企画だな。
佐賀の教育委員会だか議会の議員とかが「ITを教育で導入して全国に先駆けましょう」とか言って税金を投入しただけ。

「金だけ投入すればなんとか現場がやってくれるだろう」とか言う甘い見通しだからトラブルを予見することもできないし、そのトラブルに迅速に対応する力もない。
「初年度だからさまざまなトラブルは仕方ない」とか思っているのなら、購入者の生徒、親を馬鹿にしすぎだ。

学校や教師、教育現場を無視した拙速な政策のせいで
生徒の貴重な学習時間が失われている
佐賀県はITCのモルモットだ

教科書代わりって事だよな？
授業もその端末を使ってする前提だろうから
ダウンロード終わるまで何も出来ないのか

その時間教師何してたんだろ
この学校だけ授業遅れて学力も低下か

小学生にでも突っ込み入れられそうなお粗末さだな

>>573
実績作って主導権握って、Windowsで囲い込みたいってことでしょうね。

まず電子書籍と紙でできた本の特性の違いを教師が理解して、
最適な活用法を考えるべき

>>609
こいつらが社会に出るころにはノートパソコンすら終わりだよ。
完全にタブレットの時代に入っている。

ただバッテリーが全く性能が伸びてないから
しばらくは時間はかかるけどね。

この間生活保護でもめてたトコ?

携帯のときもおんなじこと聞いたよ

>>620
そうか？
普通にほとんどの会社ではデスクトップ、ノートパソコンが主流だと思うけど

そもそもオフィス動かないと話しにならんし
物理キーが無いと作業効率悪いし、
光学メディア、USBポートは未だによく使われるし

たかだか5年10年で変わるとも思えん

>>449
おまえ、学校で先生にクズ扱いされた残念な子だろ？

で、今はヒキニートｗｗｗ

>>457
「学歴低下」って何ですか？ｗ

お前の「学歴」や「学力」が低いことがわかるレスだなw

これだけ大きな投資して

その結末は

先生ｲﾗﾈ

どうせ夜更かしするんだし、23時から始まるテレホーダイの時間にダウンロードさせておけ。

>>614
それもしかしてうちの学校？
別の部屋に日立のS1置いてなかった？

学校利権のIT化では卒業アルバムをCD-ROMにされて透明部分のコーティング剤の酸化で読めなくなる悲劇を思いだす。
デジタルデータだから住所録とかのコピーも簡単だしな。

>>620
タブレットは単体では使いにくい。
家や職場にデスクトップパソコンがあって、そこからファイルを出先に呼び出す用途にしか使えない。
ファイルをクラウドとかネットに上げていても、編集自体タブレットではやりにくい。

佐賀はまだISDNはじめちゃんしか通ってないだろ？

>>623
でっかいスマホをタブレットと呼び、
キーボードが着脱可能なノートPCもタブレットと呼ぶ現状が紛らわしさを生んでいる。
PC型のタブレットなら使い勝手も中身もPCそのものだ。

ちなみにこの佐賀の授業用タブレットも中身はPC。

>>1
LANケーブルかUSBで読みこませろよ

つか
デバイスは好きなの選んで、教材はApp StoreやGoogle play、窓店経由じゃだめなのけ？
ああ！ハネられるし囲い込みたいだけか
１０万年位やってりゃいいけど

実証テストを佐賀みたいな地の果ての情弱な田舎者でやるあたりが上手いな

佐賀ってどこ？電気は来てるんだ

>>629
ﾜﾛﾀｗ
CD-ROMなんて３年で風化して読めなくなるのにな
このタブレット教科書は思い出として50年持つのかなー？ｗ

なんかもう飽きた

>>635
ARROWS Tab Q584/H　佐賀県学習用パソコン特別モデル

> 適切な使用時において生じた不具合に対し3年間保証です。
> 但し、バッテリー、ペン等は1年間保証です。

https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77482/_77572/_76885/_76896.html

まあ、異常に時間がかかるにしてもさ、インストとかコピーとかって基本的には機械にやらせときゃ
いいものなわけで、さあ始めるぞってやらせて、あとは放っておいて昼ぐらいに確認しようなって
やって、エラッてたらそれだけやりなおしな～って、そんな感じでやりゃよかったんでは？
５０分の授業時間内に完了しないとか言って、ずっとかかりっきりにさせてたんだろうが、そういう
ほうがバカッぽい。

電子教科書のファイルが分割されてなかったことが問題じゃないのか？

事前に最終チェックとかしないんだろうか

>>634
サーバー負荷と回線の細さが問題なので、それでは全く同じ問題が再発する。

100Ｇｂｐｓの専用回線でも引かない限りこんなシステム正常動作不可能だろｗ

あれだ
進捗度によってDLできるとか
前期の成績でDLできる内容違うとか

新規で一斉にしても
ランク付けしたり、課金具合で内容変えたりガチャ盛り込むとかくふうが足りないんじゃねぇの？

TSUTAYAに図書館の運営を任せたのも佐賀だよな
佐賀は進んでるな

回線が細いところがあるとか、サーバーがゴミとか言ってる人がいるけど
回線を全区間100Gbpsにしてサーバーを多重化してもこの問題は解決しないだろ

まず40人が一斉アクセスした場合、普通に売ってるようなWifiアクセスポイントでは無線リソースのスケジューリングが不可能
バッ○ァローとかカタログスペック上できることになってるけど、実際には動かない
結果的にチャンネル内一多重になって40人が交互に接続する状態に陥る

仮にLTEでマクロセルとかに繋いでるとしたらさらに絶望的
LTEのマクロセルはドコモですら半径2km位のエリア内で200人くらいしか同時接続できない
ソフトバンクとかだと最早ギャグの領域

しかも教師のPCを経由するとかいう情報があるんよ。そんなん無理無理。

教師のPCは巨大サーバーなはず

バカかよ、ネトゲをやったことがあれば分かりきった事、

>>254
> 森本登志男　佐賀県最高情報統括監
>
> 1995年（平成7年） - マイクロソフト（現・日本マイクロソフト）入社
> 1999年（平成11年） - Microsoft Corporation（米国）勤務
> 2002年（平成14年） - マイクロソフト事業計画室長
> 2005年（平成17年） - 同社市場開発部長
> 2009年（平成21年） - 同社公共営業本部自治体営業部シニアマネージャー
>
> 2011年（平成23年） - 佐賀県最高情報統括監

酷いな。
もろ利害関係者が、選定側のCIOかよ。

営業一筋の人間をCIOに任命するなんて、佐賀県は正気かよ。

原発の構図と一緒wwww

県側は損害賠償も含めて適切に対処しないと
来年度の入学生が減るんじゃね？

中1中2なら母親と子供だけ引っ越すなんてことも起こりそう

>>649
その辺理解できて指摘できる県議とかいないのか

>>563
どこぞの某は、営業用で金取っておきながら、
データクラッシュさせて、知らぬ存ぜぬ通すんだぜ。
うちは弱小メーカーだし、大手の某が保証無しで良いなら、
異常発生時うちも保証無し…と、なるだろｗ

そうなれば、生徒はわかり易く纏めたメモなどバッサリ消えて
復習さえも出来なくなるぜ？

有線でもきついのに無線だもんな
普通の通信のしかただとこうなるなんて最初からわかってたろ
通信関連の業者は、だけど
マルチキャストだとかＰ２Ｐを考えなかった業者がわるい
それか学校側が予算を削りすぎたか

すでに導入してる韓国に教えてもらって来いよ恥さらしがっ

他の県は佐賀の結果見て、後追いすりゃいいだけだが
実験台にされる高校生は可哀想だな
余計な金払わされて、上手く行きませんでしたじゃ
高校時代の貴重な金も時間も無駄だｗ

メーカの教材は一度落とせばそれで終わりだろうけど、
今後のことを考えたらどっちみち学内にサバがないとだめだろ。

タブレット濡れ衣じゃねえかwwwwwwww

>>655
佐賀の教員は、韓国に研修いきまくってるみたいだけどなｗ

こういう時にP2P使えばよろしいのに

リコール？

タブレット含めた、システム一式で買ってるんだから
システムが動かなかったら欠陥でしょ

ＬＥＤを長時間使うと失明のリスクがあるっていうけどな
授業でずっとＬＥＤ使い続けたら目がどうなるかっていう
壮大なモルモット実験なんだろこれ？

自宅でダウンロードは出来ないのか？

公務員バカすぎる

>>663
>>597
> 親機となる教諭の端末を介して各生徒が自分の端末にダウンロードする手順

ダウンが遅いってそれタブレットの不具合じゃないだろ

>>428
まあそうだよね。けどさ、いまどきの子供のほうが教師より知ってるとおもうぞw

校内のインフラどうなってるんだろうな

教材は、あります(涙目

教育委員会としては、キックバックが貰えさえすれば、その後のことはどうでもいいのよ。

>>668
12億1200万円かけて無線LAN整備・・・ですから

公共工事、１２．７％増　２０１３年度県内
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2673506.article.html
[略]
主なものは全県立高校での生徒用タブレット端末導入のための無線ＬＡＮ整備（１２億１２００万円）、佐賀北高校改築（計６億８３００万円）。
[以下略]

当たり前の問題が当たり前に起こったな
学校機関側の無知が原因だ
ダウンロードが何事も一瞬で終わるとか思ってる勘違い

タブレットの不具合じゃないだろ
回線が貧弱なだけだろ

なんか悪意のある記事だなあ

>>673
全ての高校生に5万円のタブレット強制購入させたから不満溜まってるんだろ

>>652
スペシャリスト(笑)とかありがたがってるかもなｗ

>>653
クラウド(笑)だから
あんな得体のしれない雲の中に重要データ保管とか
正気の沙汰じゃないよねｗ
何年か前にどっかのデータセンタやらかしたよな。あの後あまり話題になってないけど

教室内或いは構内でデスクトップやノートではなくタブレットでなければならない
必然性はないように思うけどな。
モバイル式と言うのは移動しながら屋外で使うのに便利なものだぞ。
単に情報持ち運ぶだけならUSB等いくらでもあるよな。

使い分けるのが賢いんであってだな、バックアップが必要なものは
円盤用のドライバーもあったほうがいい。
基本的にインターフェイスが多いほうが便利だよ。
教室内で使うことが多いのに無線限定でインターフェイスが少ない
タブレットはむしろ不便だろ。今のところはノートくらいが無難だけどな。

タブレットはスマホと併せてモバイル式のバリエーションなんであって、
オールインワン式の発想は愚かでしかないよ。
基本は多様な手段の使い分け。

現実的な話をするとガキどもはなんでもすぐ壊すし失くすし忘れる。
だから親や学校の管理監督が不可欠。そして母親はカネにうるさいよ。
モバイル式なんか遊び用ならば気軽に使えるが、勉強となると大変だぞw
個人負担が前提らしいからバックアップがしっかりしてないと問題になるよ。
大人が使うのと違って簡単にもの壊すからなww
モバイル式なんて餌食だぞw

Win端末ならクラス分のSDカードを焼いておいて配るほうがメンドクサクないんじゃねーかと。
SDカードの4Gあたりの値段考えると

しかし、どいつもこいつも知ったかぶりするもんだ

ポケコンでええやろ
ベーシックで勝手に組ませて遊ばせろよ

>>678
正解だな
でも >>677 じやないけどmicroSDだから
無くすだの裏表逆挿しで抜けなくなるだの
阿鼻叫喚になりそう
特に女子

賠償しろよ？
あれだけごり押したんだから。

>>654
普通の通信の仕方って何よ？
マルチキャストでどうするって？
マルチキャストで教科書データの同報配信でもするんですか
ねぇ、教えてよ

さすが無田口の末裔

いまって、高校生にタブレット使わせるのって流行ってるの？
親戚の高校生が、タブレットの使い方がわからんって泣きついてきた。

>>685
メディアでPCが消えてタブレットの時代って
CM流しまくってたから情弱な教育委員会とかが
従来のパソコン室の４０台あるのをタブレットに替えて
結局、授業で使い物にならないからって
近隣で使わなくなった教員用の古いノートPCを掻き集めて
授業してるって聞いたことならあるけどｗ

>>686
タブレット使ってる人にいろいろ話きくとか
あるいはテストで1台導入してまず試せとしか
なんでそれなしに導入してしまうのか

>>662
またそういうオカルトを持ち出す
LEDがやばいなら真っ先に2チャンネラーがやられるから安心しろｗ

放射脳といい紙信者といいどうしてオカルトに走るのだか

無線LANの不具合なんかの。
先生がエロ動画落とすのに帯域使いまくりとか。

全生徒にデスクトップパソコンをもう一台買わせて、光回線契約をして、
そちらから毎日タブレットに情報をコピーするしかあるまい。

宿題はデスクトップパソコンで仕上げて、授業でしかタブレットは使わないわけさ。

業者に苦情入れて全部インストールしたものを再度納品させればオケ
断ったら取引停止
民間企業や私立学校ならそれぐらいやる案件

まず、教師にパソコンの授業をしろ

「タブレットで不具合」って、タブレットの問題じゃなくてシステムの問題だよね
一般記者なら目の前にある機械以外の存在はわからないだろうから仕方ないんだろうけど
下手したらタブレットを作ってるメーカーからクレーム来るんじゃないの、この見出し？

既知でない予想外な障害ならまだしも
こんな素人レベルでは

システムのシの字も無いくらいお粗末過ぎって
何十年遅れてるのやら

端末を使った授業ができるようになるまでは、紙の教科書使うのか？
紙の教科書代、誰が出すの？

昔はテレホタイムに一生懸命エロ画像をおとして、
画像が上からジワジワ写って、いよいよ股間って時にモザイク付いていてガックリ……

【NBC】安曇野スレ6【VAIO】

107 ：It's＠名無しさん：2014/05/04(日) 10:57:50.56
>>28
>>551
何も出来ないのに、それらしい文句を語り合うだけの無能が増えたからSONYは終わるんだね。

【NBC】安曇野スレ6【VAIO】

114 ：It's＠名無しさん：2014/05/04(日) 13:10:34.79
>>694
置き換え可能じゃない人材なんているのか？

ＩＴ系の個人の能力とは
１．一般化された技術知識＋スキル
２．既存のソースコードの理解
３．文書化されてない知識（ノウハウ、仕事のやり方を含む）
だからね。
１はすぐにでも置き換え可能、２～３は１～２年程度かけてインド人が私と同じ失敗を
繰り返しながら習得していくだろうね。
その間にそのインド人がトンずらすれば、また別のインド人呼んできて最初から繰り返せば
いいだけ。

社内でも大きな事業部が小さな事業部飲み込んでる例がちらほらあって割を食ってる
エンジニアも多い。
新しく来たエンジニアが調子に乗ってやってるけど、３～５年前と同じ過ちおかしてるよ。
初めての人はやっぱり同じことするんだなーと。
また「F-05D・F-10DにVAIO Lやfit11A発火事故の不具合は全て捏造」と同一の品質問題起こすんだろうなとニヤニヤしながら見てる。

ttp://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/9/a/9a3ec86b-s.jpg

武雄市長ブログ
ttp://hiwa1118.exblog.jp/17656782/

数年に一回しか更新されない教科書を液晶画面にうつしてなにがしたいの

システム納入業者がITとは縁もゆかりも無い地元の教科書販売業者
こんな規模のシステム組んだこと無いんだろ
パソコン教室感覚で作ったシステムなんじゃないの

俺の予想したとおりの結末で笑ったｗ

やっぱりこうなったか。

紙のほうが立体視できるからIQが高くなる
馬鹿公務員共は一体何を目指してるんだろうな
タブレットじゃ学力が向上するどころか低下する

電源とＬＡＮとＷＡＮのネットワークがないと勉強できない。
今時の子供も大変だよなあ、
お役人様とセンセイ方のジコマンにつき合わされて。

>>691
契約（事前に決定した仕様）にないことを後日で要求してくるって、
それクレーマーですよ。

(*´∀｀*)初歩すぎワロタ

「ダウンロードに時間がかかりすぎて」云々のトラブル、日本じゃ
毎年恒例の年末年始とゴールデンウィークでの高速道路の渋滞を
経験していながら、なぜ気付かない？

>>687
ちなみに、このスレで話題になってる某県での話なんだけどなｗ

例えば中学受験でおなじみの、空間図形切り口問題2以上カットタイプなんかは、
基本的なツールだけでは答を導けないことが多いので、解答を確認するというのは有効だと思うけど、
一般的な学習内容を、タブレットのような便利すぎるツールで学んでいくと、
わかった気になって復習しない＆思い出し方がわからない生徒が増えそうで心配。
>>703
俺もタブレットには否定的だけど、その意見は初めて聞いた。詳しく。

>>708
形のある物を注意深く見れば見るほど記憶力が良くなる、というだけ
当然、平面よりも立体のほうが輪郭が多彩だから、タブレットより紙のほうが脳が仕事する
絵描きの記憶力が良いのは、多くの物を構造まで注意深く見るからであって、こういうのを"立体視"って単語で表現した

>>709
教えてくれて申し訳ないけど、ところどころ整合性が取れなくて理解できない。
通常の教科書もタブレットも、平面性・立体性は似たり寄ったりだし、
そこに描かれている文字や絵も、大差無いよね？これって、両者に差がつく？
「教科書の情報の方が、見にくい・わかりにくい分、脳が仕事をする」ならば
納得がいくんだけど…

>>710
そりゃ経験した事がないからかもな
日常的に模写等やってると、人間の見ている物が文字や絵だけじゃないのがわかってくる
教科書の"文字"だけを脳が処理しているわけじゃないんだ
今ここで見えてるのはブラウザの文字だけじゃないだろ？
周囲の色からモニターの輪郭、後ろのカーテン、空までも脳が無意識に記憶するんだ
だからこそ脳に仕事をさせるには、複雑な物体のほうがいいんだよ

元の記事含めて読んできたが、性能要件（回線容量）の見積もり
ミスっぽいね。
こりゃ業者どうこう以前に仕様決めしてるオフィサーが無能すぎる。
税金で端末購入の補助金出してる以上住民も、それを買わされてる
父兄も、現場の高校生ももっと文句言うべき。

つうか相手が子供だからと思ってナメてるでしょ。

オカルトw

アナタワ紙ヲシンジマスカってかｗｗｗ

製造者、販売者をさらせよ

>>712
素人発注
素人受注

地域主権の辿り着く先
いいんだか悪いんだか

>>714
スレ内でも関係各社（各者）が、バンバン晒されてるかと

>>715
あえて素人を行政の重責な職につけるのは悪いアイデアじゃないけど、
技術的な話まで素人が決めちゃだめでしょうねえ。
「地域主権」「地方でできることは地方に」とか「文民統制」とか、
有能な実働部隊がいればこその話で。

中途採用を拡張して経験豊富な人材を補充するとかできないものか。

事前に入れときゃいいだろ

(*´∀｀*)まさかの教科書データがテラ越えかぬ？

>>705
まさに初歩的ですわな。
自分で有能な実働部隊って言ってしまったが、こんなの特別有能でなくても
部外者の自分ですらわかるんだから。

タブレットは補助教材。

なんであらかじめ内容を全部入れておかないのか
予習したい子供はどうするの？　教委は馬鹿なの？

>>722
紙の教科書も別に買ってるから大丈夫w

>>701,714
販売　学映システム
http://www.gakuei.co.jp/
http://www.gakuei.co.jp/profile/

開発　Ｓｋｙ株式会社
http://www.skymenu.net/
http://www.skymenu.net/company-info/
http://www.skymenu-class.net/
http://www.skymenu-class.net/company-info/

学習者用パソコン
https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77487.html
富士通
ARROWS Tab Q584/H　佐賀県学習用パソコン特別モデル
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0148/3115/2014319172245.pdf

>>1
無線LANアクセスポイントとサーバーケチったんだろ
一般ならアクセスバラバラだが
学校だと一斉アクセスだから
負荷テストしてるようなもん

>>725
>>671

佐賀だからなあ

700k/s あったら一分で４，２ＭＢ　そんなにおそくないとおもうけどなあ
うちは１２Ｍ　ＡＤＳＬです

>勿論240人がいっぺんにすぐダウンロードできるはずもなく、タスクマネージャーで確認すると無線LANとの通信が下り700KB/sと苦笑する速度。
その日は終わりきれず授業中にタブレットを起動させておいてダウンロードする
ことになりました。

校内は有線にしろ。無線なんてとんでもない。
でもタブレットって有線ポートついてないんだっけ

>>671
自民はほんと無駄遣いの公共事業ばかりだなぁ。

生徒全員無線Lanとかアホすぎだろう。

>>711
やっぱりわからん。
タブレットで表示される情報が単純であるという前提が…

12億わろたｗ
Wikiの情報信じるなら公立校は36校あってそのすべての整備としても結構な額だ
どこに消えたのその金の大半

参考資料。
センター試験の英語では、「聾唖者への配慮」という理由で、
一時期発音関係の問題が無くなった。
その数年後、ご存知のとおりリスニング導入。
文科省及びその下っ端は、とにかくお小遣い稼ぎをしたがる象徴。
toto利権で少しは大人しくするかと思ったが、長年続いた悪習は、簡単には消えないか。

教材のDLを授業時間でやろうというのがそもそもおかしい
まさか10分程度で終わるなんて思ってた？

(｀・ω・´)ま簡単に言うと導入に失敗したってことですよね。

>>732
いやいや、どこにも“消え”ちゃいないよｗ

「我々は特殊技能を持ってるんだから、たっくさんお金を頂いて当然」って事で
弊社では、1人のSEを1時間拘束するのに25,000円+出張費を申し受けておりますｗ
(IT業界的には)常識的な金の流れがあったに過ぎませんぜｗ

実験動画なんてビデオで見せればいいだろアホかｗｗｗ

>>717
> >>715
> あえて素人を行政の重責な職につけるのは悪いアイデアじゃないけど、
> 技術的な話まで素人が決めちゃだめでしょうねえ。

素人とは何だ、素人とは。

このプランを決めた佐賀県のCIOは、
天下のMSの高級幹部様だぞ（営業しか知らないのは内緒だけど）

教育へのタブレット利用を推進する団体の
陰の支配者が、MSだぞ。

オマイらが気付く程度のことを
見落とすはずがないだろうが。

愚民ども、黙れ！

MSの邪魔をすると、おまえの勤務先に圧力を掛けるぞ。

佐賀って金持ちの？

>>731
さっきの説明でわからないなら、自分で実験するしかないよ

>>724

下請け　九州テン
https://www.qten.co.jp/company/index.html

孫受け　アーチス
http://m-tree.info/

>>740
わかる人いないだろ

>>739
なんか佐賀は教育熱心と聞いたことがあるようなないような自画自賛の記事を読んだことがある

>>685
何が分からないって？？

日本製w

>>743
センター試験の得点の都道府県順位では、40位（2011年）、39位(2012年）ぐらいだけどな。

せめてSDカードでやればよかったのに

>>737
普通教室全部に韓国製の電子黒板も配備してんじゃなかったかな？ｗ

>>654
無線マルチキャストとか、民生用レベルではパケロスだらけで使い物にならないんだけど

OSは何なんだろうか？
アンドロイドなら寒気がするな・・

>>742
俺わかるわ･･･脳の記憶原理そのままだし
ってか趣味か仕事で絵を描いてる奴にしか通じないと思う

????「これだからお役所仕事は…チャレンジタッチの実績のある当社にお任せしてくれれば何の問題もなかったのに」

タブレットは濡れ衣じゃん。ネット環境が悪すぎただけ。
無線で40人がファイル一斉ダウンロードなんて、元々が無理ゲー
パソコンなら教科書プレインストしとけよ

ハードも相当ウンコだという話だがな

Windowsみたないな糞OSを授業で使っちゃだめですよ。
普通でもアップデートで勉強になりません
iPadとか略システムがROMになってないと駄目なんですよ

これはひどい。ダウンロードに時間がかかることすら考えていなかったのか。
必要な資料くらい印刷して配れよ。

反日国製のタブレットだからじゃないの？
　

ワロタ
まあどっかが貧乏籤引いて実績積み上げないと役人の糞頭には浸み込まず
一旦概念として固定されると重いくびきとなって住民を苦しめると言うバカ構図が見えた

>>750
Windows8だよ。
佐賀県ICT利活用教育の現場報告

・学校には深夜に県からメール
・当然、管理職がそれに気づくのは「朝から昼頃」
・現場の教員に連絡が回るのは夕方
・県が一方的に決めた実施開始時間までは４０時間しか猶予がない
・急遽時間割変更を行う羽目になって現場混乱
・インストールは授業時間内に、県・業者の作成した実施手順に従って、授業担当教師と生徒が自ら行う
・方法は、校内LANにあるvbsファイルを、教師の学習者用パソコンのSKYMENUで実行して、
生徒のパソコンにインストール（またはフォルダを作ってファイルをコピー）するというもの
・実際にやってみると２～３割の生徒は原因不明のエラーが出るなどしてインストールできず
・何度かインストール作業を試みるとインストールできるものもあるし、何度やってもダメなパソコンもある
・トラブル対応に追われて、授業が終わると教師はグッタリ
・ICT支援員と相談してインストール未完了の生徒への対応は続く
・県も業者もドタバタで、今回インストールされるのは授業で使用する教材の７～８割程度にとどまる

来年度は業者がインストールを済ませた状態で、新入生に販売してください。
（教師がインストール作業を行わなければなならないというのは、違うと思うのですが･･･。教科書会社との契約条件を見せてほしい）

とにかく反応が悪い。タッチパネルだから画面をタッチして操作しろ！ということなのか、タッチパッドは反応が最悪。

15～20秒応答が無くなることが多く、指一本で触っているのにピンチイン・ピンチアウト状態になって、
デスクトップのアイコンが大きくなったり小さくなったりとにかくストレスがたまります。画面をへし折ってやろうかと思うほど･･･

つくりもチャチで安っぽくすぐに壊れそう。そのうち故障続出なんてことにならなければいいですが･･･

http://blogs.yahoo.co.jp/sagaict

タッチパネルが未対応のWindows8
無理に教育用ソフトを作った時点ではじめから無理なんですよ。
システム的に付け焼き刃の機能なんですから
アップデートだらけだろ
いまどきWindows８が普及するわけないでしょw

先にデータ移して渡すって発想はなかったのか
バカどもは

こんなの事前にわかるだろばかじゃねーの

>>691
富士通に潰れろっていうか
Appleに切り替えるならいいですけどw

はじめからこう言う案件は機種やらスペックが既定されている場合があって
特定の業者しか落札出来ないように設定してある。
この場合、期限まで納入出来る業者が完全に裏で決まっている。
県やら市から案件が出る前の段階で話しは既に付いているのです。
つまり出来レース。

これ出来レースで事故ってる案件ですよ。

ネット環境整えても一台にアクセス集中させたらこんなん当たり前だから教師の運用ミスとも言えるな
アホのように値段のするサーバー機をミラーマシン込みで入れれば？

>>763
そもそも、該当現場は、実験的に入れたWindows7タブレットPCが授業で使えないってことで
教員用の使わなくなったWindowsXPノートを地域から集めて授業してる状況なのに
Windows８のタブレットPCを買わせるって判断は、普通ならでないはずなのにねｗ
完全に、最初から決まったレールの上を走ってるのは、間違いないですねｗ

>>764
そういうマニュアル渡した奴のミス

このタブレットの詳しい仕様は知らんけどカードスロットぐらいあるんだろ？
とりあえず費用は教育委員会と業者負担で、向こう1年分教科書と副教材をSDで配布しろ
去年からこのニュース見る度に、教科書はプリインストで納入、と思ってた
紙の教科書って向こう1年分・半年分の授業の流れが把握できるから便利だしテスト対策
にもなる。佐賀にも地頭のいい高1はいるだろう。イライラしてると思うわ

(´・ω・｀)データの受け渡しなら、最悪隣の子とのBluetoothでも出来んじゃないの？12億のLANって貧弱なのね

このWinタブに審査で負けて採用されなかったというiPadはどんだけ不具合多かったんだろう？

>>768
おそらく不正コピー防止の観点で、教師マシン側からの操作でしかインスコできないものと思われる

>>769
ソデノシターという.dllが足りなかったのだろう

タブレットは、ARROWS Tab Q584のようだが、スペック的に問題はない。

安易に設計、導入したのだろうから、
サーバは、
Windows Server のWebサーバくらいで、
無線ルータ1台くらいなのだろう。

40台が同時に無線LAN接続したのだろう。
最大では、IEEE 802.11n(65M～600Mbps)だろうけど、
もしかしたら、IEEE 802.11g(54bps)接続だったのかも。

一台5万て…
払えない額だわー

ファイルも大きすぎたらしいが、
同時にダウンロードだと8時間もかかったというのだから、
無線ルータに問題があったか、無線接続に問題があったのではないだろうか。

サーバや回線に余裕があっても
無線接続のトラブルで止まったように遅くなることもある。

40台がいっせいに1台の無線ルータ、無線帯域を使えば混むので、
無線ルータ(アクセスポイント)を増やすのが簡単で安価な解決方法かも。

1教室に無線ルータを10台くらいに増やして、
MACアドレスで制限して割り当てるなどすれば分散できる。

まだ教科書のページ数が少ない1年でこれなんでしょ
教科書のページ数が多くなる2年以降なんてとてもじゃないけど無理でしょ
理科の選択科目（物化生地）なんて500ページ超の大作もある
実物の教科書を見たけど、2.5cm位の厚さがあるから
デジタルにしたくなる気持ちはわからんでもないが
その分、情報量や容量がとんでもなくなることもわからんのだろうな

ものすごい初歩的なミスだな

安い中華パチモン掴まされたか

高校の授業にOffice Pro必要か？

小中高で最近はこの手のタブレット支給が多いけど、別になくてもいいんじゃないの
これこそ無駄な税金の使い方　ほしければ自分か親が買って自分でダウンロードするよ

>>780
まあその通りだと思うが
教科書の電子データを個人で買おうとすると指導書並の金額
（薄いので1冊3000円、厚いのだと1冊6000円以上）を取られる
教科書会社と学校が癒着しているから
学校で一括採用すると割引されるシステムになっている

民間なら損害賠償ものだけど

サーバー機は１台１００万程度
教材用ソフトで数百万の為
タブの値段を下げる戦略

・KB2949787を入れると起動時にMSEで「Windows XPはサポート終了しますよー」という嫌がらせメッセージ機能が追加される
　表示できなければシステムごとハングする
・KB2934207を入れると「Windows XPはサポート終了しますよー」という嫌がらせメッセージ機能が追加される

対策は無論アップデート時にこいつらを絶対にインストールしないこと(Windows Updateで非表示に設定してからアップデートする)

まさか授業時間に一斉にＤＬしたの？

回線混むのわかりきってるじゃん

だから日教組はバカだっていうんだよ

>>775
SKYMENUって管理用ソフトを使ってるみたいだけど公開されている仕様書見ると
生徒用のクライアント同時接続数が最大150台だけど無線環境だと最大42台で教師用は有線限定となってる
佐賀用特別仕様で制限が違えば問題ないだろうけど

>>751
じゃあ>>731に答えてあげて

たしかワンセグの放送受信の応用で
各端末がワンセグのようにデータ受信すれば、
回線なんか混まなかったのに。

仕様です

例えそのタブレットが優れた道具だとしても、
それを使うのは日教組の団塊だったりするんだろ？

バカに電子機器が使えるわけねえだろ

授業にＰＣ採り入れるんだったら、教員を民間から送り込まなきゃだめだろ

現象としては理科と家庭科の動画が大きかったせいなんだって
教材提供20社有るうちの2社
この2社を指定しなかった学校はok見たい
どっちが悪いかは知らん

これ1年分のDLなら
そんな騒ぐことじゃねーな

佐賀県　学びが変る！佐賀県ＩＣＴ利用
https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77487.html

3年持たないWindows8を配った時点で終わってる
2GBの32bitタブなんて始めから終わっているのさ

アプリが肥大化してる時代に何も使えないWindows８を配るのは
情弱なデジタルデバイドを生むだけさ

タブレットより
教科書は一学年の間にちゃんと終わらせる
テストの範囲はネット上に公開して授業の進捗管理させる
宿題より小テスト出して勉強しているかの評価をする
教科書や学校専売教材はネット上で公開して出来を議論できる仕組みにする
教科書に載せられない発展的内容は副教材で補う

アナログなことでやらなければいけないことは沢山ある

しょっちゅううｐだてして再起動するものを授業の道具にするとか、バカなんじゃないのか

日教組はいくらカネもらってるんだよ

タブレットを使うだけの猿を育てるのなら
なんでも良いのだが
先生も含め

いろいろ考えてキーボード付きWinにしたんだろ

>>796
裏で機種が決まってる筈なので
普通の役所で大きな金額が動く所は決められないでしょ

>>792
確かに変わったみたい、残念な方に

iPadを使うのが一番安い。
だがそれだとうまみがないので
始めからその選択はない。

談合に見えない談合社会です。

公務員やら税金がいくらあっても足りないわけです。
そうやて仕事増やす訳ですからね。

これ、本体の容量的に3年分の教科書を全部ダウンロードしておける？
卒業後も後で教科書を見返せるの？

授業は紙の教科書

>>800
Windowsタブなので無理じゃないかな
64GBのストレージで半分使えればマシな方

保存できる容量なんて１０年前のパソコンのスペックですよ。
始めから使えるわけんがないのです。

memoPadで十分だと思うが
winにこだわった理由を知りたい
そもそも電子書籍と動画が見るだけなら
タブだけ変えることもできるね
ファイル形式さえ汎用なら

>>802
だよねぇ
後で教科書を見返すニーズにはどう応えるんだろうね？
教委自ら教科書なんて使い捨てっすよ！とか言っちゃうのかね。

強制的に5万払わせてこの結果ってヤバくねーか？

根本的な事を言うと
無駄に専用に手を加えた部分が無駄なコストであり
失敗の元である。

素で使って活用しないと使った事にならん。
それが教育です。

父兄に強制的に負担を強いたら、使い物になりませんでしたwww
責任者出てこい。

予見出来ないトラブルでは無く
むしろトラブル事が分かってたのに強行とか

当事者達にはたまったもんじゃ無いだろうが
まぁ、面白い話で

>>792
辞書ソフトだけで小一万！ｗ

他の県も導入したら笑うw
教育の足を引っ張るだけ

そもそもタブレット自体が多くを保存するものじゃなくて
切り分けて入れて使うものだろ。
モバイル式なんてみんなそうだから容量も少ないわけだしな。

で、誰の利権の為にタブに無理やり多くのソフト入れようとしたの?
ノートやデスクトップあたりでやることタブレットに無理して多く
入れようとしたのが背景にあると思うよ。

考えてみればもともとPCくらい使っているはずだから回線の容量の
問題なんか知らないはずないんだわ。
無理して多くのソフト入れたのと無線化した点が問題の本質だな。

例えばだな、無線なんかだと干渉すると簡単に速度落ちるからな。

そもそもクソなソフトしか作れないことで定評のある
富士通製ってところでお察しなんだがｗ

パソコンの延長で行っている時点で阿呆
辞書はWEBで事足りるので不要だよね。

本当は共有フォルダーやら
WEBコンテンツのEラーニングを行う事が前提なので
インストールするとか阿呆が考える事

旧世代の教育のPCの部分をWindowsタブに置き換えて新しく見える様にした
詐欺です。

アホすぎｗ

良く分からないけど
こう言うのは事前に学校側のサーバーにダウンロードしとけば良いだけの話じゃないのか？

(´・ω・｀)知識なくて無圧縮のHD動画でも埋め込んだんだろ。

.jpgと.pdfの違いがわかんないレベルの教師は結構多いよ。

> 授業用タブレットで不具合続出

タブレットには不具合はないだろ
サーバーかシステムに問題があるだけで

その日に使う分の教材だけダウンロードすればいいのに
なんで初日に全部のデータをダウンロードしなきゃならないシステムになってんだよw
実験の動画なんてローカルに保存する必要もないだろうし

>>815
wifi部分がネックになってるんだろうから、どこにどんな高性能サーバ置いても変わらんよ。

で、
・インターネット回線の増強
↓
・学内にキャッシュサーバ設置(保守契約付)
↓
・タブレットスペックアップ

みたいに答えから遠い順にシステム改修されていくんじゃないかと。
もちろん責任者不在で税金じゃぶじゃぶ投入して。

言わんこっちゃないな
馬鹿杉

情弱教師と富士通の華麗なコラボ

http://i.imgur.com/9TBhDdr.jpg

無線LANが糞ってオチじゃないかな

>>820
県の指示命令に従うしかなかった教師に、受注業者から端末の発注受けただけのFにと
ここまで外すとは凄いな

放課後にDLすりゃいいだろアホなのかコイツらは。

>>813
おまえが言ってるのパソコンの延長そのものにしか思えんのだが･･･

端末は約6600人の1年生全員が購入。
1台約8万3千円（生徒側の負担5万＋県が補助）

6600×83000＝547,800,000 5億4780万円！

富士通儲けすぎ

なんかよくわからん

ダウンロードができないじゃなくて遅いってのは
回線速度の問題じゃないの
それかアホみたいにデータが巨大

自宅でも仕えるように、生徒全員に買わせたんだろ。

学校で使うだけなら、学校にPCを用意しとけばいいからな。
もっと画面の広いデスクトップを。

ということは、どのソフトもスタンドアロンでも使えないと意味がない。
必要なディジタル教科書を、あらかじめプリインストールしておけばいいじゃないか。

>>826
70％は某が持って逝きました、焼け野原なら残ってます　とか言われそうだ

>>826
大量購入で値下げしてるものだから昔のようなぼったで稼いではいないね
小売価格より安くなってるんじゃないかな
無線LAN設備施工どこしてるかわからんけどそこが一番ぼってると思うｗ

ゴキグル社が遠隔で不具合おこさせるんやよ
ネ糞スとかいうの買わせるために

まぁ初期化したら当然治るけどね

>>820
教師の本来の仕事は教科の授業をすることだけだ。
タブレット教材のダウンロードからそのシステムの不具合までケアする必要性、義務もない。
紙教材が届かないからと言って教師一人が教材会社に車を乗りつけて配送する必要も、生徒の教材のページをめくってやる必要もないのに、タブレットだからと言って全部教師に押し付けるのはあまりに現場に負担を押し付けすぎだろう。

生徒にタブレットを配る前に全部の教材のインストールを終えて配布するのが当たり前だ。

アホーズ～～～～

アホーズ～～～～～～

爆笑ｗｗ

スレタイは「不具合」っていうより「設計ミスによるオンライン機能サービスストップ」が適切かな
なんか端末が不良品みたいでメーカーが気の毒だな
一番気の毒なのは高校でこれを使って勉強しなきゃならない生徒なんだが

docomo ARROWS X F-10D Part27

137 ：SIM無しさん：2012/12/20(木) 23:48:47.42 ID:ZSzWoIkx

すでに過去の機種だが、F-10Dでのネガキャンを放置したら、
ARROWS Tabでここの書き込みを引用してネガキャンする気だろう。きちんと潰すだけ
ニートっていうより、おそらく生活保護もらってぶらぶらしてる在日だろ
ネガキャンは愛国心が満足させられて、お金も手に入るバイトなんだろう

140 ：SIM無しさん：2012/12/21(金) 00:54:53.44 ID:XDx8k390
ARROWSとVAIOの悪口を言うと公安9課に消される

2013年全国学力テスト　ワースト10

36　佐賀県
36　福島県
36　岡山県
36　島根県
40　山梨県
40　高知県
40　和歌山県
43　三重県
44　滋賀県
45　大阪府
46　北海道
47　沖縄県

予見出来ないトラブルに問題ならともかく

よっぽどな素人でも無いかぎり分かるレベルの
システム設計の失敗なわけで

子どもたちが安心して使えるのは、パナソニックタフパッドだけだよ

なんで素直にiPad入れなかったんだろ(´・ω・｀)

>>840
iPadやWindows7タブとか
実験的に入れてる高校あったみたいだけど
どっちも現場で使えないってホコリ被った状態に
なったみたいです

(´・ω・｀)スペックだLANだ。誰がどんな言い訳しようが、使えなければただのブンチンだよね。富士通のタブ

>>783
＞サーバー機は１台１００万程度

そんな機械いらんだろ
http://www.fujitsu-webmart.com/pc/webmart/ui7000.jsp#tx100s3
これで組めば２０万でいける

有線と無線では帯域の使い方が違う。
有線で100Mbpsで40人がぶら下がっても遅いながらも動くけど
無線ではあっという間に破綻する。

>>843
それで組んでも100万にはなるけどね

>>843

そこのところの区別は難しい

1.完全な手配師。技術知識は少ない、あるいは、ない。たいてい英語が得意。
2.技術知識が豊富だが、実作業すると全然ダメな奴。
3.技術知識の範囲は限定されるが、実作業はできる。
4.技術知識が豊富で実作業もできる。

ソニーと富士通だと1と2が高評価になる。
3がリストラされる。
4は独立する。

同意。ソニーだと手配師は技術者。
出井のせいでこうなった。
ストリンガーと平井は後始末をしているだけなのでそれほど罪はない。

頭動かしても負けだろ？
手配師って、アイデアや成果も巻き込みながら掠め取って行くからな。
ソニーと富士通ではアイデア出ししても負け。

例えば教科書で1GBくらいのファイルがあるとして
それを教室内のサーバーから無線LAN接続で50分の授業時間内に
45人の生徒全員がダウソ完了できるシステムって
構築できるのかよ？

>>834
まあ端末も富士通のアローズだからな、
タッチパネルの反応は悪いし不良品みたいなものだろ

教科書は紙ですから
デジタル教材は副（補助）教材ですよ

買わされてるんなら、最初っから入れて納品すればええのに
なんで？

３年なら故障すんのも当然でてくるだろ。買い換えさせんの？
いきなり生徒も授業うけるのに支障きたすだろ

佐賀県の公共工事（ネット環境も）の約7割をカバーをしている大阪の会社

西日本建設業保証株式会社佐賀支店
http://www.wjcs.net/
http://www.wjcs.net/info/index.html

>>851
佐賀県：よくあるご質問
https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77489.html

問15　保証はどのような内容ですか
https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77489.html#a15

問18　通学中に破損した場合は、補償の対象となりますか
https://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77489.html#a18

>>845
ならんだろ
ノンストップのサーバーを組む必要ないんだよ
止まってもいい

(´・ω・｀)教科書会社あやしいな。印刷のdpiのままデータ作ったんじゃね？

>>851
テスト前に故障したりウィルスにやられたり、本業と関係無いリスクが増えまくることウケアイだよな。

最初からインストール
もしくは一晩かけてインストールさせればいいのに

配信サーバに負荷かかるなんて容易に想定できるだろ

紙より不便になるなんて意味なし

ロマンシング・サガ

生徒と保護者が可哀相だな

ディジタル教科書を作ってる教科書会社の連中からしてアフォだから。

>名画などが多い美術、実験の動画が含まれる理科など、情報量が多い教材ほどトラブルも多いことが判明。

笑っちゃうよな。10インチの狭い画面で名画を見せて、何が嬉しいのか？
理科の実験動画www

ディジタル教科書で意味があるのは英語だけでないかな。
佐賀県の採用している英語のディジタル教科書は知らんけど。
　

日本製か
もういろんな能力が限界だねこの国

>>859
実業高校ならwin8のWordやExcelに慣れるだけでもマシかもしれんが、
進学校の生徒は気の毒すぎるよな。
　

回線速度の単純な計算すらできないバカが教師やってるんだもんな

学校教育は民間にでも委託したほうがいいんじゃないの？

>>862
佐賀県は私立の進学校って聞かないからなｗ

>>863
トラフィックの計算は単純じゃないんだけどな。
ネスペに投げれば全部計算して見積もりだしてくれるけど。

体育の授業が、卓球一択になりました
ラケットは購入する必要ありません

写真にメガネ書いたり髭書いたり、落書きができなくなるのか

>>867
画面取り込んで、ペイントツールで好きなだけやればいいと思う。

>>863
システムを作るのは、教師の仕事じゃないけれどもね。
それとも、教科書の製本や印刷にミスがあったら教師のせいだとでも？

何でもかんでも教師のせいにするのは小学生のやるコトだよ

>>869
授業中、教科書の製本や印刷にミスが見つかったら教師がフォローするのが当たり前。
授業中、タブレットに不具合が出たら教師がフォローするのが当たり前。

授業してるのは教師だからな。当たり前の話が公務員には通用しなから困る。ほんと無責任な馬鹿ども。

>>870
きちがい？

>>848
導入経過のブログにあったけど、ほんと酷い端末らしいな。

何故素直にiPadにしなかったのか

別に大した問題じゃないが、なぜ1ヶ月も遅れるのかはわからないｗ

>>873
iPadにはGRAPESが無いからな

富士通の強制購入事件かよ。
日本企業も地に堕ちたくす"だな
独占で延命処置するのは如何なものか。
甘い商売ばかりのひ弱な企業は存在が悪だろ

富士通製か、ご愁傷さま。
騙された教育委員会が悪い。

>>13
お前、スルーされてるけど、なにげにおもしろ酷いこと言ってるなｗ

設定の壊れたタブレットを先生が泣きながら夜に土日に修復するんだぜ、たぶん。
教員には残業代は付かない規定だから、押しつけるのにはとっても便利。

１. 教科書は電子媒体ではなく普通に紙の本にして、
２. パソコン(タブレット）は、ごく普通にオフィス２０１３がプレインストールされている物にする。
　通信手段は、WiMAXなどのモバイル・ルーターを契約してもらって、各人で確保。
３. 先生方は、板書はパワポファイルで配信。
４. 生徒は、配信された板書ファイルをたたき台にして、勉強のまとめをオフィス２０１３の
　各アプリを使って整理・保存・集積していく。
５. 保存先はMSのOneDrive。自宅のパソコンやスマホからも、内容確認・復習できるようにする。
６. Outlook2013とOutlook.comを連携させて、学習計画や部活動のスケジュール管理にも
　使ってよいことにする。
７. 可能なら、SkypeやLync2013で、在宅授業の実験もやってみる。
とした方がよかったと思う。

一連の経緯を見るに、『まず教材の電子化、電子教科書導入ありき』が大前提で、せっかくの
ITが子供たちの学習支援になっていない。
使い方を間違えなければ、ものすごく役立つはずなのに・・・。もったいない。

>>871
でも実社会だと製造のミスでも営業が客先まですっ飛んでいって
謝るわけなんですよ。自分には無関係な製造部門でも、外部の客から見れば
会社対会社のトラブルだから。

先生もこの設計にはノータッチなのは明らかだけれど、だからといって関係なさげに
ボケッと突っ立ってちゃだめなのさ。生徒や父兄や延いては納税者にとっては行政機構
教育機関として設計者製造者と同等の責任を感じて動いてくれないと困るのよ。

公務員に限らず、社会人ってそれくらい不条理であり厳しいものだとおもうんだがねえ。

>>870
もんぺ

>>881
政策決定権のない現場に責任なすりつけられてもな

>>793
RAMは4GB

>>799
iPadは審査で負けたのだからもっと不具合が多かったものと思われる

>>826
定価20万ぐらいの機種を7万で納入だから原価ギリギリだと思われる

>>29
そうだよね。
数少ないマトモなレスですね。

>>803
MS Officeが必要と言う判断。

>>885
単に「企業就職にはMicrosoft Officeが必要」という判断が先にあったのではないか。
だからiPadでもAndroidでもなく、Windows8.1が採用された。

しかしWindows8.1タブレットは単独使用を意図していない。
あれは自宅のデスクトップ機を一時的に持ち出す用途しかない。

一応その手の仕事してるけど
無線LANって同時一斉通信に結構弱いのよ
親機に対し沢山端末があっても、細切れのパケット通信を順番に処理しているから問題は生じないが、
４０台の端末が連続大量の通信を一斉に行ったら、そりゃパンクするわ

>>884
3.8ぐらいまでだっけ？３２Bitだと・・

>>860
考えてみれば教師のPCからプロジェクターでも
使って見せたほうがいいなw

>>889
そんなこと無いなｗ
WinタブレットはキーボードレスのPCそのものだから十分単独使用可能だ。
まぁ学生にはノートの方が良かったと思うが、どうしても割高になってしまうからな。

>>893
パソコンの実習室は別にあるだろうし
これは一般教科で使うことを目的にしているんだろう。
あの小さな机では、ノートパソコンでも小さなものしか
置けないだろう。

>設計者製造者と同等の責任を感じて動いてくれないと困るのよ。
その場にいないミスしたひとの代理とみなされちゃうんだよな
オフィスだけのひとより管理職や現場や営業の給料が高いのは責任取らされる手間賃
みたいなもんだよな。

韓国の小学校でタブレットを使った授業をやってると、さっきテレビでやってたぞ。
取材中にwifiが故障して、体育の授業に切り替えてやんのw

ただ、小学校なら全員にタブレット導入も、まだマシだったな。
　

>>896
ベネッセは韓国に進出しているからね。
佐賀のタブレットもベネッセが絡んでる。

ベネッセ？、
この前までスーパーでレジ打っていたよなおばちゃんばっかだ。

>>887
そうですね
いくら子会社の仕業とはいえ
不実羽のせいにされたら困りますもんね

タブレットなどいらんだろ

必要なら教師用ノートPCからプロジェクターにつないで
スライドやビデオを見せればそれでいいんじゃね

>>894
ノートもタブレットも机上の占有面積は同じだよｗ

金ドブw
ド田舎佐賀がいきがってそんなもん導入するからw
生徒と貧乏な保護者カワイソス。

>>899
すでに韓国製電子黒板が全教室にｗ

>>894
某高校では古いWinXPデスクトップをWin7タブに変えたら
実習に使えないってことで近くの学校から
使わなくなったWindowsXPノートPCを掻き集めて
実習棟を建てて使ってるとか
卒業生？とかのブログでみたね

タブレットが糞なの？
単純に同時アクセスで回線パンクしたんじゃなくて

>>893
着脱可能なキーボードが付属してるからほぼノートPCだよ
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0148/3116/P1010059.JPG

(´・ω・｀)今時は個別にアプリインスコしなくてもブラウザですべて完結するシステムじゃないの？

データが重いんだよ。クソ教科書会社はweb用に作り直せ。

>>881
で、ボケッとしてなかったからヘトヘトなんじゃないの
自分が頑張ればマニュアル変えられるならいいけどさ

>>904
これ、五万なら安いわw
俺は買わないけど。

うまくダウンロード出来た人のを印刷して
みんなに配れば良いんじゃね?

タブレットの導入自体がだめ
紙で十分

やっぱりiPad＋独自環境プリインスコの近大附の方が頭いいな。

>>904
カタログスペックからして微妙、実際に触った人のレビュー見ると更に芳しくないな
去年の時点で遅いだのチープだの言われてる
落としきれないほど凝ったつくりの教材なんか、ヌルヌル動かないんじゃねーの
評判いいところは防水と軽量なこと、これは持ち運びにはいいかもしれない

>>909
十分というか、教科書は紙の方が適してるだろ。
複数の教科書を同時に開いたり、複数の章を行き来したり、マーキングしたりメモ加えたり付箋貼ったりできるし。
しかも電池切れで見られない、デバイス壊して見られない、回線の具合が悪くて見られない、本体の容量不足で古いのを消さざるを得ない、OSの具合が悪くて見られない、ちょっと考えただけで勉強と無関係のリスクばかり増える。
本は電子化してもいいが、ミスマッチばかりが目立つ教科書という分野によくぞ導入したという感じだ。

これ、USBLAN繋いで、数台ずつ順次ダウンロードすれば、良いだけじゃ？
理想はプリインだけど、対策としては、SD配布とかでもいいと思うけど。

教育を変えてやると意気込んでた銭ゲバのSB禿が
電子教科書について何も言わなくなった理由がこれ

今になってタブレット導入するくらいならノートPCの時代からやっておくべきだった

docomo ARROWS X F-10D Part27

137 ：SIM無しさん：2012/12/20(木) 23:48:47.42 ID:ZSzWoIkx

すでに過去の機種だが、PS4でのネガキャンを放置したら、
WiiUでここの書き込みを引用してネガキャンする気だろう。きちんと潰すだけ
ニートっていうより、おそらく生活保護もらってぶらぶらしてる在日だろ
ネガキャンは愛国心が満足させられて、お金も手に入るバイトなんだろう

140 ：SIM無しさん：2012/12/21(金) 00:54:53.44 ID:XDx8k390
ARROWSとSCEの悪口を言うと公安9課に消される

>>886
価格.comで7万円で売ってるのと同じで20万円の定価のとはちがう。
CPUがごみのATOM

>授業中に教科書会社のサーバーからダウンロード
これは教員が無知なだけで
教科書会社のサーバーからダウンロードするのは学校のサーバーにして
LANで学校のサーバーから生徒がダウンロードする方法が正解

>>917
教員は定められたマニュアルに従うしかないのだが？
それとも、教師が勝手にやっていいのか？

>>918
まぁ、そのマニュアル自体が相当怪しい。納入している企業はどこよ？

マルチキャストしろよw

>>917
教材屋が学校鯖にコピー用のマスターを置くことすら許さない予感
認証しないでコピーフリーにするとも思えん

>>921
家で宿題する時とか、予習復習とかどうするんだろうね。

教材屋の回線、ベストエフォートだったりしてw

>>885
>>889
機種選定委員に>>649
バックアップ体制が
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/news/130509_WIC.aspx

逆立ちしてもiOSの出番はありません

授業中勉強するフリがしやすくなったな

>>922
今回のは教科書じゃなくてあくまで教材として授業の補助だから
宿題に影響しないんじゃないのかな
授業中にNHK教育やDVD観るようなもんで

これは教師が学校のサーバーにダウンロードして
それをプリントして授業中に黒板に書く。

生徒はタブを重しにして紙を押さえ
黒板を見て記入が正解。

>>919
上の方で晒されてたような

典型的な自民党の公共事業だな。

公共事業屋の麻生を内閣に入れるからこんなことになる。

タブレットの機種、仕様
www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77487.html

教育情報システム（SEI-Net）
www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/_1018/ik-ict/_77484.html

教師が設計するわけじゃないから、
業者の責任だろ。

>>930 みたいなレス見ると、教師ってほんと馬鹿で無責任すぎると思うわ。

若者の学力がどんどん低下してる理由も自分の責任じゃないとでも思ってんだろうな。馬鹿すぎ。

だからiPad Airにしとき
言うたんや！！

>>900
そうか？
俺のイメージだと同じ７インチでもノートｐｃは開いて
2倍になるんだけど、開かなくても良いのがタブレット
というんだと思ってた。

>>933
キーボード置いたらちっこいノートぐらいは場所食うじゃないか

>>932
アホパッド、アホパッドうるさいよ

ネットワークの帯域の問題なのにアポー信者の

情弱っぷりが酷すぎる

落ち目の垂直落下が止まらないくせに（笑）

iPad減速か、世界タブレット市場でAppleがシェア大幅減
http://appllio.com/20140502-5173-ipad-reduce-shipment-share-2014q1?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

2014年Q1タブレット市場 - Androidがシェア拡大し3台に2台へ、iOSは3割切る
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/30/138/

世界のタブレット市場、1～3月期も伸び鈍化
Androidのシェア66％に、iPadは28％に低下
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40595

>>327
憶測だけど多分そう

普通科の高校はさすがに統合進んでて山間地でも極端な少人数校は少ないけど、一部の実業系とかで学年数十人でしかもICT対象の授業がほとんどないとかそういうところだけ上手く行ったんじゃないかなと

紙で十分なのに
電気産業が儲けのために
無理やり導入

>>934
キーボードを付けるならノートのほうがいいな。

一つの端末だけでDLのテストして余裕とか言ってる
杜撰な検証風景が目に浮かぶｗｗｗ

>>938
PDAに赤外キーボードくっつけてたんだけど変換さえ賢かったら充分だなと思ってた
でも現実は12インチのSXGAのノートのほうが何かと捗るからな
軽くてちっさくて少し力の足りない賢い子というイメージで現在のタブレットを見ちゃ駄目なのかなあと思わなくもない
まあ、持ってないから勝手な想像なのだが

>>938
というか佐賀県のWindowsタブはキーボード付き

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/190/190036/
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0148/3115/2014319172245.pdf

充電のことを考えるとノートよりはタブかもしれん

>>936
その２校は、トラブルのあった大多数の高校とは別の電子教科書を使う学校だった
って話だったかと

>>919
さあ？
納入企業の選定も、教員のタッチしていることじゃないね

生徒一人一人の家にデスクトップ機と光回線が必要。
この手のパソコンは高速回線の一つもないと、まともにupdateすらできない。

Excel+Wordでいろいろ作業をする、デジカメで撮影する
→OneNoteで本日分ひとまとまりを作る
→OneDriveでクラウド上にupする

が有利になるとしたら、家のデスクトップパソコンと、持ち歩くタブレットでファイルが同期できるということ。
家でも学校でも同じタブレットなら、そのタブレット内であるローカルに保存すれば済む問題。

そして高速回線がないとこの手のパソコンは機能しない。家に帰ってデスクトップとつないで
学校でやったことや課題などをデスクトップ機上で仕上げてゆくものだ。
大きいファイルは光回線でデスクトップ機へdownして、さらにタブレットにコピーして押し込むのさ。

>>944
たしかにアップデートを考えると自宅にも回線は欲しいところ
しかしデスクトップで仕上げるってもそんなに重い作業が要求されるわけでもないだろう

教員が教材の手直しや加工を行う際に、各学校に設置されているWindows PCを使えること、
データのやりとりが容易というのがWindowsになった理由でもある

>>945
回線は重要だけれどじつは
Androidを一から勉強しなおして生徒の悪知恵に対抗する自信がなかっただけでは

何はともあれ明日からまた学校
ここに何人かいると思われる佐賀の学生諸君、
大人には散々呆れたかもしれないけど
良くも悪くも貴重な体験だ、がんばれ！

(´・ω・｀)まぁ、先生らも両足突っ込んじゃったんだし、観念して
とりま大きなデータは1台ずつUSBで繋いで移しなさいよ。

そのあとシステム設計・教科書会社を呼んで正座させて反省させなされ

この後、業者が生徒を装いタブレットでの授業を続けると自殺しますって内容の手紙を届けるんですね

>>943
納入業者は入札で決ったんだけどね
無線LANを敷設したのも入札だし・・・

>>950
公共事業の入札ってのは全部はじめから決まってることすら知らないのか。
何のためにどの企業も天下り受け入れてると思ってるんだ？

>>948
それはシステムを整備する側がやるコトだよ

教師は与えられたシステムを使うだけの話

>>952
教師はまともなシステムすら使えない馬鹿のくせにさも使えるような言い方をするなよ。

教師は馬鹿という大前提を勝手に取るな。

>>950
こういう時の「入札」で
落とした企業の能力が、ちゃんと想定通りなら良いけれども
それができてないなら、調達した責任者が腹を切らないとね

>>951
お前も大差ないだろw
導入する機器の選定なんて現場じゃなくて
地方議員や自治体が決めるんだろ。
そこがどうしようもなく腐っているとと言うことだ。
佐賀なんて典型的な貧しい地方だろ、
さもありなんだなw

こういう先例が無い、少ない事例の場合、普通は実験的な小規模の学校、クラスで実行するべきものだ。
机上では完璧にシナリオを書いたつもりでも、いざ現実に運用するとなると多くのトラブルに見舞われるもの。

そのトラブルをデータとして蓄積して対策を練り最善策を適用し、本格的なシステム運用をすべきなのだが、佐賀のタブレットはそれらのデータも取らずに全高校でぶっつけ本番と言うのが異常である。

こんなのぶっつけ本番のシステムを民間でやったら賠償ものだが、行政は知らんふりなんだろうな。

受け入れる学校側にもITに精通してて業者と渡り合える
人材を用意していないのが悪い。
丸投げで何かあった場合でもいいなりになるしかない
アホ公立学校の典型例。
まぁ、公立じゃ仕方が無いか...
みんな渡り鳥だからいちいち責任なんて持てないよね。

954>>
(´・ω・｀)入札時の業者の選定って実際されてないよ。
内見積りの時点でだいたい決定してる。

落札した方も納期にさえ間に合わせてしまえばOKで
最終的に可能な限り手抜きだし、付き合い長い業者ほどおまかせで校正もしない。
問題起きたらつど対応ってスタンス

現場の先生らは大変だろうけど
イエスマンすぎるツメのあまさの責任はあると思えるので
生徒らの授業に迷惑かからない対応してほしいもんだね。

問題教師　＝　モンテ　＝　モンスターティーチャー

最近モンテ多いよなぁ

>>54
富士通がケチってキッティングをやらないから、プリインされてない

>>889
> >>885
> しかしWindows8.1タブレットは単独使用を意図していない。
> あれは自宅のデスクトップ機を一時的に持ち出す用途しかない。

そうなんだよなあ。

Winタブは、別に母艦があることが大前提だからなあ。

>>960
>>611-612　だそうです

>>957
それって学校の責任じゃなくないか？

>>958
イエスマンどころか
学校にはYESを言う権利もなかったわけだが

そのあたりを知って批判しようね

>>958
つか、最近の高校って
講師（非正規）率が高いし
情報とか授業数も少ないから
たいがい非正規じゃないんかな？

>>965
情報の教員は二人でたいがい足りるので
正規（常勤）一人、非常勤一人ぐらいじゃないかな。
一般教員でも情報の知識がある人が少しづつ増えては
来ているが、まだまだかな。

>>916
まあ、メーカー直で買うと高いからね。
でもスペックを合わせてカスタマイズすると20万になるのは一応本当。
Officeが最上位版だから高いんだけどね。

ADSL
10base-T
802.11b
で、何人が一斉にダウンロードするんだって？

>>966
典型的な大失敗する発想だな。おまえもしかして教師？

>>961
佐賀の統括責任者が間抜けクロソフト上がりの
人間なんだよww

最初から税金目当ての黄昏れたハード屋と
黄昏れたソフト屋の利権なんだよw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%9C%AC%E7%99%BB%E5%BF%97%E7%94%B7
森本登志男（もりもととしお、1962年〈昭和37年〉 - ）は日本の情報技術者。佐賀県最高情報統括監。
1995年（平成7年） - マイクロソフト（現・日本マイクロソフト）入社
1999年（平成11年） - Microsoft Corporation（米国）勤務
2002年（平成14年） - マイクロソフト事業計画室長
2005年（平成17年） - 同社市場開発部長
2009年（平成21年） - 同社公共営業本部自治体営業部シニアマネー

http://www.pref.saga.lg.jp/web/kisha/_52498/_53050.html
平成23年3月
全国最先端の電子県庁を構築し、ワンストップ電子行政サービスの実現
への道筋をつけるとともに、ICTを活用した地域活性化やICT関連産業の
振興を図るため、「最高情報統括監（CIO）」を公募していましたが、
このたび下記のとおり採用することとしました。

>>970
こいつ、責任取ってクビかな

(´・ω・｀)教科書会社が印刷の知識のみでそのままデータ化してるんじゃないか？
RGBの72dpiで最初から作り直し、無理ならweb会社に変換頼んだら

>>970
実務から遠いなあ
プレゼンとかは得意そうな感じだけど

日常的に使うとすれば管理は教師の片手間ではなく、管理に給料が出る人間が必要だと思うのだが
予算つけるならそういうとこじゃねーの

覗き穴♪
ｳﾋ

>>916
Atom Z3770は設計が違うらしいけど使ったことある？
まさかN270がゴミだからとか思ってないよな？

>>956
確か先行して何校かでテストしたはず

サーバ側もわからんが、そもそも学校側のネットワークが、間違いなく生徒が一斉に重い教材をDLするのに耐えられないだろ
学校なんて精々フレッツベーシックの100Mbpsとかじゃないのか

本来の予定はどういうものだったのだろう？
普通は大量のアプリ・データをプリインストールした上で配布（販売）、
授業におけるデータのやりとりは（校内ＬＡＮで完結し）少なめ、とかではなかったのか？
年に何回もないであろう一斉ダウンロードのために超広帯域インフラつくるの、もったいないし。

それが、システム構築が遅れに遅れて、ダウンロード・インストールせざるを得なかったとか？
もしそうだったら、授業時間で一斉に始めるなんてバカなことはせず、前日の授業終了後に
ダウンロードしかけて翌日朝までには終わってる、みたいな手順をとるよなあ。

>>977
5校で実証研究が行われた

県立高校5校（約170名）
・普通科2校
・農業科，家庭科併置校1校
・工業科1校
・商業科1校

Atom Z3770は悪くないよ

>>979
少しはスレ嫁よ

今日の課題をキャッシュするプロキシがあればいいんじゃない？

>>980
まぁ、単なるアリバイ作りでしょ。
教育にICT導入する系の試験事業とか怪しすぎる。ベンダーが皮算用してるのが見え見えだもの。ネットに恥も外聞もなく中身のないレポートが堂々と掲載されてるし、凄い鉄面皮だわ。

そもそも教育の効果測定なんて相当の長い年月が必要なのに金の切れ目が縁の切れ目でどの事業もやりっぱなしに近い。

で、見切り発車の佐賀県は見事に騙されたと。

読んだらわかるけどド素人丸出しでどうしようもなく使えないのが一人前の
教師面してるってことだよｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/sagaict/MYBLOG/yblog.html

教育委員会と業者がつるんでるな。
儲かるんだろうなぁ・・・

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ、追加で大量のアプリ・データをプリインストールですね。まいどあり←富士通

>>977
そのテストした学校で不評だったりしても
決まったレールは外れないのが行政だからなｗ

長崎、佐賀、福岡の公共事業が原因で
破産して自殺した人を５人ぐらい知ってる

ダイヤルアップかな？

教育委員会がピンハネし過ぎて
粗悪タブレット押し付けられたかｗ

なぜこのような低性能の機器を購入したのかね。
きちんと責任を追及すべきだな。

>>991
端末の問題じゃないんだけどなｗ

これ、普通に富士通は風評被害で訴えれるレベルかと。
原因は端末ではなく、システム作った会社(教科書会社含む)だし。
回線の問題の可能性もあるけど。

おや、ついに内輪もめですか？

他の県も導入したら笑うw
教育の足を引っ張るだけ

まずは回線の整備から始めないといけないのがわかって
佐賀県よかったね。

学校で専用サーバー用意しろよ

>>1
あれを直したら今度はこちら、次から次へと提案してくるインチキリフォーム会社にいいようにやられてる図との違いがわからない。

うめとこ

ばいばい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。