【社会】女性の国会議員や学者、弁護士らと市民が集会「大切なあの人が、戦地に行くことに？　集団的自衛権」

　女性の国会議員や学者、弁護士らと市民が「大切なあの人が、戦地に行くことに？　集団的自衛権」と題する集会を３０日、
国会内で開きました。約１００人が参加し、各界からのリレートークで、
集団的自衛権行使の問題点や行使容認に反対する活動が報告されました。

　学習院大学教授の青井未帆氏は、憲法解釈変更による行使容認について
「一内閣の判断でひっくり返してしまうのは大きすぎる問題」「きわめて危険な政治のやり方だ」と指摘。
「憲法はなんのためにあるのか。むしろ危機の時代に政治が暴走しないようにするためにある」
と述べ、安倍首相の姿勢を批判しました。

　雨宮処凛さん（作家）と内田聖子さん（アジア太平洋資料センター理事）は、安倍首相が進める「戦争する国」づくりと
貧困・格差問題との関連を指摘。「新自由主義と軍事国家への道のりは密接な関係。新自由主義化により
大量の貧困層をうみだし、その先に戦争があることをあわせて反論していくべきだ」（内田さん）と語りました。

　日本共産党の田村智子参院議員と社民党の福島瑞穂参院議員が出席。田村議員は、下村博文文科相が、
戦前の軍国主義教育を推進する主柱だった教育勅語を「副読本」として使っても良いといわんばかりの発言をしていることを
紹介し、「子どもたちに死ぬことを教えた教育は誤りという自覚があれば、『教育勅語を副読本に』なんて言えるはずがない」
と批判。「教育の面でも戦争に向かわせる動きに黙っているわけにはいかない。ご一緒にがんばりましょう」と呼びかけました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-01/2014050102_01_1.html

じゃあ、オレが戦地に行ったら瑞穂とやれるの？

まず、自衛隊員の妻や親を集めてやってみたらどうかね？

ここが戦地ですよ

真っ赤な女の子

って女の子って年じゃないかw

プリキュアだって戦っているのに　お前らときたら・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=MnZNl2jWu2w

https://www.youtube.com/watch?v=WqfvG7mEOBA

軍隊の民営化により
人材派遣会社の派遣社員が
まず最初の犠牲者になる

一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシは現在の憲法に合致しないけど
そのほかはまさに公序良俗に即して生活していこうっていい事しか書いてねーよな

その代わり、米軍の兵なら死んでよし。ですか？しねばか

集団的自衛権の目的が良くわからん
そんなもん個別に送るか送らないか決めればいいだけじゃん

ぐんくつの音が･･･

この人達は日本が戦地に成りえる事は考えても無さそう

【政治】消費税率10％に反対も　大畠章宏民主幹事長、使途を問題視 [4/28]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398699537/

ネトウヨには嫁も彼女もいないって普段から煽ってんだから、ネトウヨが行け！って言えばいいのに

この極左ども
北朝鮮が韓国に攻め込んだら
助けろ助けろってファビョるんだろw

いや、

戦地の方から、本土へ押しかけてきそうなんですがｗ

現在の国際情勢、日中、日韓情勢を見て、

>>1のようなことが言えるのは、

敵国のスパイだけ。

白々しいにもほどがあるｗｗｗｗｗｗ

大切なあの人ってどの人？

>>1
おまえら自衛隊を憎んでるんだから、憎い自衛隊員が戦地で死ねば
割とうれしいんぢゃねえのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>10
否定したらその判断もできないだろ？

それで、この人らはどう中国に対抗しようっていうの？
中国が日本を敵視してることも認めないとか？

国民に「殺人」を勧める国家ｗ　重罪厳罰な日常とは異なる二重規範.　「殺せば殺すだけ」褒められて勲章授与の名誉さえｗ　

今のままだと、同じ宿営地にいて隣のテントが襲撃されても、
助けに行けないけどね

なぜこんな面倒なことを決めなきゃならないかと言うと、それはひとえに

「大切なここが、戦地に？」

ってならないためだ。

大人しくレイプされる道を選ぶと

ババアだからって分からんぞ、シナチョンのストライクゾーンの広さと来たら

（ﾟ∀ﾟ）

集団的自衛権を認めない＝「大切なあの人が戦地に行かないですむ」
という発想なんだね。

こういう思考の女性がいる間は絶対に男女が平等になることはないだろうね。
だって明らかに男性よりも劣っているものね。

自衛隊員が戦うのを想定してるかと思ったら、サラリーマンの夫や学生の息子が
戦地に召集されるのを想定してるのか。

こいつら馬鹿なの？

なんで他人事？
男女共同参画なんだから、普通に女も徴兵されるとは考えないのか？
徴兵って素人を戦地に出すことなんだから、腕力の有無とか関係ないじゃん？

アメリカでは民間が兵隊の警護引き受けているからな。

戦争避けたくても相手がいる限り無理だよ。

>>1
【教育勅語の口語文訳】
　私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じます。
　そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
　もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。　
　国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、
　友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
　さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や、秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、
　国の平和と安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
　また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。
　このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、
　この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
　私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

～国民道徳協会訳文による～

>>26
　　いやただのキムチ好きだろｗ

>>21
そうじゃない国はどこにあるの？　
おまえの妄想の中か？

つか、今の戦争って開戦後に一般人を徴兵して訓練して戦地に送り出すとか
全然間に合わん気がするんだけど。

福島、集団自衛権の問題に逃げる事は許さねえぞ。
お前にはもっと重要な国賊犯罪の余罪があるんだからな。

アメポチ安倍はもう後に引けないからな
オバマに米国のための集団的自衛権容認を約束しちゃったし

次は韓国を守るための集団的自衛権が争点になるよ

やくみつるみたいな男さがせばいい　それはいやなの？

いつの間にか誰も議論してない徴兵制が前提になってるな

>>1
相変わらずトンチンカンだな平和市民は。
現行の憲法解釈ではPKOで他国の部隊を守れないんだよ
的外れな話に終始して、どうして現実をみないのか
あ、現実逃避してるから平和市民やってるんだったなｗ

>>19
憲法は変えてもいいと思うよ俺は
でも集団的自衛権を認めさせるために憲法を変えようってのは違うと思う
例えるなら日本の農業に対する補助金を廃止にするためにTPP結んで外圧を利用しようとするのと同じ

女を徴兵するのと同じくらい、素人の男を徴兵するのもあり得ない感じだけどな。
前者は全く想像すらしなくて、後者ばかり心配するのってなんなんだろう。

「大切なあの人が
チベット人やウイグル人と同じ様に？
っていうか
あなた自身が？」

こんな腐った連中に何言っても無駄

集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長

　集団的自衛権行使容認に向けた有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」
（安保法制懇）が、海上交通路（シーレーン）を共同防衛するオーストラリア軍や韓国軍が第三国から
攻撃された場合、自衛隊による反撃を認める方向で検討することが分かった。
安保法制懇座長の柳井俊二元駐米大使が２７日までに産経新聞のインタビューで明らかにした。

　インタビューで柳井氏は集団的自衛権について「憲法９条で集団的自衛権は放棄していない」と強調。
その上で、豪韓両国の艦船防護について「豪州や韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。
（集団的自衛権行使は）まったく当たり前の話であって心配ない」と語った。

http://sugosoku.blog102.fc2.com/blog-entry-1478.html

>>39
既存のお話の焼き直ししかできない人たち　ﾐ'ω　`　ﾐ

大切なあの人が蹂躙されてしまうときはどうすんだ？

2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

過大解釈しすぎ
それに、元々自衛隊なら最悪戦地に行くのは分ってた事

はっきり言えば現行法では
攻撃を受けた時守れない
ましてや、他国の輸送艦護衛すら下手すると出来ない
戦前とは大きく状況が事なるし、未だに戦前の亡霊に取り付かれているのか？

独身の俺には関係なかった

>>14
つか銃を与えられたらまず最初に殺しに行くのは在日だから

歩兵用兵器のハイテク度知らないんだな
ライフル撃てるだけじゃ務まらんよ

「戦前に戻る」特定秘密保護法
「戦争に向かわせる動き」集団的自衛権

はいはい、いつまでもお元気で、、、

9条信者は中国、イスラム原理主義、etc・・を説得してから
国内に訴えろよ
俺は我が身と子供を守るためならやるときゃやるわ

戦争って片方だけじゃでないし無防備マンは攻められたらどうすんの？

>>1のメンバーをググると変人と言うか自民党、安倍政権憎しみたいなものしか出てこない
結局はおばちゃんの愚痴の言い合いでニュースの価値もないなｗ

大切な人じゃなければ戦地に行ってもいいって言ってるようなものよね

>>14
ネトウヨってことはつまり在日朝鮮人のことだよな？
確かに今まで日本で保護してやってたんだから日本のために何かしてもらわないと困るよなー

　　
学校で自衛隊員の子供を「人殺しの子供」と罵っていじめていたは、反日左翼教師自身だろ。

いつから「大切なあの人の子供」になったんだ？　ふざけるな、ゴキブリども。

人の皮をかぶった鬼とは、お前ら反日左翼のことを言うんだよ！

左翼の妄想集会

兵役義務がなければそれでいい。

本人がいやなら辞めればいい。

中国や北朝鮮、下朝鮮みたいなキチガイ国家が日本に戦争を仕掛けたら
日本国民の意に関わらず戦火に巻き揉まれることになるんだがな。

>>10
自衛隊がＰＫＦで後方支援してて、直ぐそこの前線の友軍が戦闘に巻き込まれても
自衛隊は知らんぷりして見殺しにするしかないのが現状。
例えば上記の状況から前線が崩壊し、後方支援部隊の自衛隊が襲われても、
現行では小火器の携行しか許されていない。つまり自衛隊が誰にも守ってもらえない
状況が発生するわけ。
情の問題じゃないんだよね。

>>38
日米安保と集団的自衛権をごっちゃにしてないか？

この記事、首相と文科相のしか日本人が出てきてないｗ

自衛隊や公務員、その親族から率先して戦地いくんだろ？

そのためにウマミたーっぷり食ってきたんだからｗ

御国のためにしね

左翼の特徴の一つに責任の放棄というものがある
こいつらは人間のクズ

こいつら、日本が戦場になったら責任放置して海外に逃げるからなぁ

>>1
＞学者、弁護士らと市民が

共産党系の学者、弁護士らと共産党員のことね

マジで自民はすぐにそーかと永久背理しやがれ！

>>1
愛する人が狙われたときに

武器を持たせるか持たせないか

みたいな話ですね

自分の子供を戦地に行かせないために
日本を戦場にしないために

核保有をっ！
中国は核武装した日本を決して攻撃してきません

女性の膣内にセットして自爆する兵器を開発して、コスプレのカッコさせて戦地に送り込んだらどうだ。

>>59
自衛武器ぐらい用意できるようにすればいいんじゃないの？
ていうかやることが中途半端
行くなら戦闘（友軍同盟軍として）できる用意していくべきだし、それが無理なら行かなきゃいい
ぶっちゃけ戦う国に武器弾薬提供もやめたほうがいいと思うね
自分たちが戦わないのなら

「集団的自衛権＝大切なあの人が戦地に行くことに？」
こういう間違った単純化・レッテル貼りはよくない
中身の議論ができなくなる

「雇用流動化＝社員首切り法案」
「労働時間と切り離した成果主義賃金＝残業代ゼロ法案」
も同じ
こういうレッテル貼りばかりして中身の議論をしようとしない左翼って、
本当に政治を舐めてると思う
もっと、真摯に真剣にやれよ、と言いたくなる

チョソに領土強奪
シナに領土強奪されかけてんのに何を暢気に
領土強奪されてもかまわないなんて日本人がいるわけがない
つまりそういう事だとバレてんのに
ド左翼チョソときたら

>>1
＞「大切なあの人が、戦地に行くことに？　集団的自衛権」

大切なあの人の為に、自己犠牲してこいや、男女平等だろ？　ええ

そもそもブサヨどもは中韓が日本に攻めてくる想定を排除してるよな？
むしろ韓国を仲間とおもってしまっている超絶馬鹿。
まずはこいつらに不法侵略されてる竹島と尖閣がどこの領土なのか客観的根拠を含め問い詰めないといけないわ

自分の家が戦場になったら、大切なあの人以外も戦闘に巻き込まれるよ。

>>1
世界中の軍隊を持った国家を侮辱してるな
反対意見もいいが、少しは論理的に物事を考えろ
日本人が基地外だと思われるだろ

>>1
言いたいことあるなら全員実名出してからにしてくれ

あと国籍も

まあ、無抵抗なら殺されないと思ってるなら考えが甘いよね
そりゃ、敵に協力すりゃ生かされるかもしれんが、それすら殺されないって考えるのが甘い連中が敵国なのに

いつもながらブサヨは思考が極端だなｗ

>>1
また無知が現れた・・・

いいかね？集団的自衛権があろうが無かろうが、
日本が直接侵略された場合は、結局戦争になるわけでしょ？
現行の憲法解釈のままでも、「戦争そのもの」はべつに否定されてませんよ？

それともなに？そういう場合でも戦争は許さない、って事？
９条信者は、日本が直接侵略されても無抵抗でいるべき、って事？
領土を取られ男は虐殺され女はレイプされ、それでも黙ってろ、って事？
今までの憲法解釈ですら、そこまでは言ってないんだけど？

改憲派は戦争に向かってるのかも知れないけど、
お前らは集団自殺に向かってるだけじゃねーか。
迷惑だからお前らだけで自殺しろよ、他の日本国民を巻き込むな。

>>1
流石、

日本共産党(笑)

赤旗、きめえwwww

『「ナチスドイツ」の「ラインラント進駐」に、
　イギリスやフランスが「出兵」していれば第二次世界大戦は起らなかった。』

という定説がある。
　
現代の「ナチス」である「共産中国」に「尖閣諸島」を譲ったところで、
「第三次世界大戦」が回避できる道理も日本が攻撃されない保障もない。

憲法解釈がどうのという前に、
一国平和主義が「幻想」であることを認識し、
「現実」に目を背けず、
実質的な対策を実行すべきである。
　
ま、朝鮮半島の「内戦」には介入してはならないが。
　

平和とインフラと安全はただじゃねーんだよｋｓども
維持するにゃ金も人も要るってのを足りない脳味噌で少しは理解しろと

集団的自衛権解釈改憲で、集団的自衛権の行使"全て"を認めようとしてるという誤解が広まってるんだと思う
だから「アメリカは集団的自衛権でこんなことをしてるから、日本も同じことをするのは反対」
「ゆえに解釈変更に反対」という議論がされてるんだと思う

日本が個別的自衛権に制限をかけて、攻撃(敵対国領域への攻撃)を禁じてるのと同じように、
9条がある以上集団的自衛権にも制限はつけなければいけないし、制約がつく方向で議論がされてるんだよ

解釈変更で全面的に認めようとしてるなんてのはミスリードでしょ
安倍総理も国会で証言してるしね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22860516

それより先にチベットみないに民族浄化されていいのか？
順序が逆だろ、キムチ野郎

徴兵制じゃないよね？

先人が、命を懸けてこの国の主権と領土を守ったからこそ
バカ左翼が言いたいこと言えてる現状をよく考えろ。

お前らが戦うんだよ

南スーダンで韓国軍が襲撃されても、知らんぷりしていいと思う。

行かないと攻められてジリ貧の本土決戦だけどな。

そういえば、スーダンで韓国軍に銃弾を貸したのは、
集団的自衛権の行使だったの？

自衛隊の家族が言うのならわかる、まあ自衛隊の家族はそんなこと言わないけど

長谷川さんとかも呼んでやれよ

日本人て不思議だよね。すぐ戦争に「行く」、戦地に「行く」って言う。
自分の住んでるところで戦争で殺された日本人が何十万人もいるのに。

戦争が「行く」だけですむもんだと思ってるって、どんだけお花畑なんだか。
つか、戦後の日本は戦争がやってこないことを最優先で考えるしかなくなってるだろ。

攻めさせないためには、攻めたらひどい目に遭うと思わせておくしかない。
私たちは戦争しません、戦争に行きませんなんて言ってたって何も守れないわ。

>>80
>９条信者は、日本が直接侵略されても無抵抗でいるべき、って事？

旧社会党（現社民党、一部は民主党）は本気でそう主張していた。
「他国が侵略してこようとも、他人を殺すくらいなら私は殺されるほうを選ぶ。
だから、日本には軍隊＝自民党は必要ない！」
と旧社会党のオイボレ爺がＴＶで大声で主張していた。

まあ、糞左翼どもがどうなろうと関係ないが、こっちはキチガイどもの巻き添えは御免だわな。

.
ドイツにも集団的自衛権はあるんだけど、こういうときだけ「ドイツを見習え」って言わないのなwww

ドイツにも集団的自衛権はあるんだけど、こういうときだけ「ドイツを見習え」って言わないのなwww

ドイツにも集団的自衛権はあるんだけど、こういうときだけ「ドイツを見習え」って言わないのなwww

>>1
大切なあの人が戦地に行くのはイヤだけど、
見ず知らずの他人なら戦地に行こうが死のうが関係ないと？
そして、自分の土地・財産を奪われるのはイヤだけど、
日本の国有地の尖閣諸島、竹島、五島列島を奪われるのは構わないと？

中国共産党の弾圧や侵略は良い戦争

とでも言いたいのかしら？

集団自衛権と何の関係が？
徴兵制ならわからんでもないけど

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

>>1
普段は男女の平等を訴えているのだからそこは
「私たちも行くことに」じゃないのか？

少子化には歯止めはかかるだろうね。
昔は赤紙来たら、即許嫁と仮祝言、初夜を過ごしたら
出兵であった。

戦争に赴くのでなはく
しな、チョン攻めてきたら
あいつらから犯されちゃうのよ

共産党が参加してる時点で議論の価値はない

>>97
>大切なあの人が戦地に行くのはイヤだけど、
>見ず知らずの他人なら戦地に行こうが死のうが関係ないと？
これはそうだろ
全く関係ない
自国領土となれば話は別だけど

どうすればこんなゴミみたいな人間ができるんだろうな
人に守ってもらって生きてるクセに
自分が世界の平和を担ってるようなこのクソっぷりは何だ

>>1
この連中はなんで女は戦争に行かなくていいと思い込んでるんだ?
男が行くのなら当然女も行くだろう

>>96
こういうときには北欧(フィンランド)に見習えとは言わないんだよな

俺自身は徴兵制に反対で、
ついでに左翼の「徴兵制が復活する」というのには論理の飛躍を感じるけどね

> 大切なあの人が、戦地に行くことに？

もう現代は専門教育を高度に受けた志願制の兵士でないと戦争の用に耐えないわけだが、
こいつらの頭の中は、塹壕から横一列で小銃一本担いで突撃するようなものを戦争だと
思っているらしいｗ

その時点で相当なバカだが、それにしても、仮に戦場に行くことになったとしても
何がまずいんだ？事実上軍隊が居ないため戦争にすらならず、中国にあっという間に
蹂躙されたチベットと同じ轍を踏む方が、戦争するよりもマシだとでも言うのか？
女は漢民族との混血以外の出産を認められず、男は断種を強制される。

人口構成がわずか２０年で漢民族優位になるような猛烈な勢いで強制入植が行われ、
徹底した「民族浄化」で漢民族化されてしまったチベットのようになることが、
自由と独立の為に戦場で戦うよりも良いと？いやもう、まったく驚きいったことだ。
こいつら、外患誘致の端くれくらいの罪があると思うがね。

何言ってるんだよ。おまえらもだよ

ＮＨＫ「花子とアン」が怪しくなってきたな

父は社会主義運動へ、兄は軍人にあこがれ・・・

>>1
お前らブサヨの子供が暴行されているのを見ているだけおｋだな？

自己満足の現実が見えてないお花畑

刃物ちらつかせてる人間と互角に対話できるってんならやってみろよw刺されても知らねーぞ！

日本で有能な戦略家が生まれることはないのか

>>31
「国家」は日本一国のことではなくて　文字通り「国家」.　「全ての国家」を意する表現のつもりでしたよｗ
国家が国民に赤紙一枚で同種の殺し合いを強いるその気の無い者まで同調させる事はどうなんだろう
という意味で戦争自体の賛否ｗ　済し崩しで徴兵制に雪崩れ込む懸念も可能性ゼロなはずも無いしね.

こういうキチガイどもをどっかに離れ島に強制移住させちまえよ。
まともに考えることができないキチガイは日本にいりません。

>>3
これは本当にやった方がいい。

>>24
個別自衛権は否定してないだろ。
日米同盟で日本防衛に関することなら、集団的自衛権を日本が行使するかどうかは関係ないって理解してるか？

>>59
現状であれば自衛隊は戦地には行かないわけだから、居る場所が戦地になったなら撤退しかないな。

俺はやるなら憲法改正でやるべきだと思うね。
集団的自衛権の行使に関してはどうでもいいと思ってるけど、解釈とかそういうセコくて姑息で卑怯なのはもう辞めよう。

大切なお前たちを守るために戦いに行くんだ
それがわからないゴミはとっとと他国に亡命すればいい

>>1
そのまま屠殺された方が幸せと言うのか。

>>114
政府潰さねー限りねえよ　既得権益まみれだからな　

すぐ何にでも戦争に結びつける人のがやばくない？

でも　戦わなければ　自分たちの住んでるトコが戦地になるんですが・・・

こないだ朝生を見て、民主党も共産党も本音は未だに非武装中立なんだと
はっきりわかったよ。

自国にだけ非武装を求めてる時点で、何のための政党か答えは出てるだろ。
こいつらの主張を聞いて誰が喜ぶかを考えれば小学生でも答えは出る。

北朝鮮は韓国へ侵攻しないよ
北朝鮮が核武装した後、金で韓国の腫瘍政治家と財界人を懐柔して南北統合する
すると北の坊ちゃんが核保有国の朝鮮半島を実質的に支配することになる

20年後にはそうなってそう

女だけで集まって「女の考え方」を主張する。
これは差別行動だ。

戦地に行くもなにも
戦争に負けたら敗戦国国民はは虐殺される事理解してるのかね
まずは負けない事が最重要なんだが

女性が戦地へ行く事もありますが？

>>1
大切なあなたを守るために行くんです

>>1
のんきやの～
のんきなおまえらなんて
有無を言わさず強姦されて虐殺されてしまうんだろうなあ
犯されながら「あ～９条！９条あ～！」って叫ぶの？
体を切り刻まれながら「９条！自衛隊ごるああ！」って叫ぶの？
仲間を守ってくれないやつは、仲間と見做されないし、本土決戦で助けてくれたりしない
あたまおかしいから、想像力の使い方がおかしいのかな
さては、日本人じゃねえな

>>1
　その頃お隣韓国では…徴兵制真っ盛りｗ

　軍国主義、韓国をＤＩＳる大会だなｗ　ネトウヨの集会？ｗ

だから兵器の無人化をしていくんでそ？

>>126
それは集団的自衛権と何も関係ないことだ。
それを勘違いしているレスがかなり多い。
日米が共同で日本防衛にあたる際に、集団的自衛権を行使しているのは米国であって日本じゃないよ。

>>117
集団的自衛権を全面的に認めるわけじゃないんだし
程度によっては憲法の範囲内で、効果的事例もあるかもしれないんだから
程度の問題じゃない？

それにしても、戦場に行かない兵士が随分多いな、日本には
自衛隊って２０万人も必要？

>>132
米国本土で戦争になれば日本参戦するべきだと思うけど米国が外国に戦争しに行ってそこで日本も戦うのは違うと思うわ

フェミが騒いだおかげで男女平等になった現代で徴兵されて戦地へ赴く男性の心配をしている所が笑える。
女性自身が徴兵されないとでも思っているのだろうか？

>>135　
　　台湾とか抑えられると海上輸送が死んで日本即死だからな。
　
　　朝鮮は全部北にあげてもいい。

大切な人を守る為に戦地に行く男もいる

それ行け
強者
日本男児

なあに、いざ有事で戦地に行かなければいけないとかになると
自衛隊みんな辞めるから大丈夫。

福島瑞穂がいる時点で単なる足の引っ張り合い
事実婚を誤魔化すために夫婦別姓をしたがるが、朝鮮人中国人は嫁はファミリーではないよそ者だから名字が違うという点には触れない。
だから福島瑞穂は朝鮮人と言われる（相手の海渡にもその疑惑はある）

>>132
日米同盟を集団的自衛権で強化することは、日本の安全にもつながるのでは？
現状で中国との有事で米軍が動いてくれるかは、怪しいんだし

もっとも集団的自衛権を多少認めたところで、効果があるのかは不明だけど

集団的自衛権があろうがなかろうが
今世紀中に太平洋へ膨張するシナと会戦で雌雄を決することになる。
国民を総動員しなければならなくなるのも必然だよ。

>>133
で、また何かの間違いで民主党みたいなのが政権取ったら解釈変えんの？
今の安倍政権だからこそ出来ることが憲法改正の前例作りだと思うんだよね。
俺の場合は9条ごっそり変えて、きちんと日本軍を持って正当に防衛に当たればいいと思ってるからだけど、
竜頭蛇尾な話になってきてて結構ガッカリしてるんだよね。

女の国会議員や学者、弁護士って、頭悪いよなｗ

日本は自分が攻められる時以外は武力行使しないほうがいいな
敵国条項あるうちはまた戦争やって負けでもしたらいつ連合国にはめられて全ての戦争の罪背負わされるかわからないしな

平和は戦って勝ち取るものです

女性差別するな！
大切なあの人じゃなく、お前自信が行くんだよｗ
こういうステレオタイプな「守られる女」のイメージを持って戦ってるつもりの自分たちこそが
女性差別主義者

こういう奴らは、敵は誰で、戦場はどこになると思ってるんだろうか

日本が積極的に仕掛けると思ってるのか？

戦地で戦ってる兵隊さんに謝れ！

自衛権だから日本及び近海までだバーーーーーカ

しかもチャンコロが米軍に攻撃しないと行使されない←ここが大事！！

あなたたちが戦地に赴き、人間の鎖やら、子供やら、左巻きのありとあらゆる攻撃をもって
説得すれば、きっと戦争は終わりますよ。

>>144
衆参両議会で2/3取れてないし、公明党が反対でそんなの無理だからだろ？

戦わないってこういう事だけど？
http://www.youtube.com/watch?v=hP4bkZD5iog

*　　|.::::::|　　創価国主　　| んもー憲法改正とか　戦争する気ニカ!?
　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　山口くん　連立解消だよ　すぐに解消したまえ!!　
　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　集団的自衛権なども　ワシと婦人部が絶対認めん
..ヽ　< 　　　＼＿／　ヽ＿/| 　　イルボンの軍国化は公明と中韓が絶対ゆるさんぞ　
　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼ヽ　　
　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼ヽ　　　　ウェーハッハッ!!
　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　. 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／　　.._ | |　　　　　　　　　　　　　　　　
.
※そうか! 注目の創価関連記事まとめ
http://moemoematome.blog.jp/archives/1002239902.html

★公明党は邪魔するな! 】ついにアメリカが公明潰しに動くか!?
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※韓国の気になるニュース
http://ameblo.jp/moesugifigure/entry-11812336087.html

★セウォル号船長沈没時にパンツ一丁で携帯電話を持って何かしていた!
★世界がショック! 世界征服を企む　韓国改造人間軍!　雪の女王エルサまで!??

>>1
　　まず徴兵制とかやってる軍国主義の韓国でやれと

　　あれほど言うておろうがｗ

一国理想主義で、国民の生命と財産は守れない。国家は、あらゆる事態に対して対応策を講じておく責務が有る。

お花畑の連中の道連れには、されたくない。

左翼っつーのは理想であって、現実から目をそらしてるだけ。
もちろん理想であるから否定はしないが、
では現実にどうすればいいの？って質問には答えられんのだよな。
だからどんどん理想化の度合いが酷くなるしかない。
理想に理想を重ねていくのが左翼。
現実には右翼思想に２、３割くらい左翼思想を織り込むくらいで丁度いいのさ。
それでもまだ足りないと言ってくるだろうから、聞いてるフリして聞き流す程度でOK

>>144
憲法改正は必要だよ
そこは同意、この政権にはぜひとも成し遂げてほしい
でもすぐに改正なんてできるのか分からんよ
時間がかかるのなら、それまでに手を尽くすのは悪いことじゃないんじゃない？

民主党が政権取ったら解釈が変わるかもしれない
それでも憲法の範囲内の解釈変更しかできないわけだし
最終的には選んだ国民がつけを払うことになるね

＞＞「大切なあの人が、戦地に行くことに？」

消防嫁「大切なあの人が、火災現場に行くことに？」
海猿嫁「大切なあの人が、海難現場に行くことに？」
警察嫁「大切なあの人が、逮捕現場に行くことに？」

北朝鮮なんか、母ちゃん兵士てのがいて、田んぼで機関銃の練習してんだぞ。
家に帰ると私は普通の主婦です、って言ってた。
見習えｗ

>>70
携行武器の緩和だけじゃなくて
武器使用の解釈拡大もしたいのだと思う。
現状が「隣のテントが襲われても何もできない」ってことで。

極端な消極論だとＰＫＦに参加するな、って事になる。
ＰＫＦへの貢献が果たせないと日本の国際地位も低下するし、
平和維持活動への貢献が低下も懸念されるねえ。
結果平和国家日本の立場と役割が形骸化する。信用も低下する。
難しいねえ。

>>151
それは違う。
集団的自衛権の範囲は相手の防衛対象に及ぶ。
典型的なのが日米安保で、日本を守るために米国が集団的自衛権を行使する予定。
日本も何処かを守るために出向く予定を持つということだよ。

朝鮮有事の際に、米軍に対する後方支援が一番具体的にありそうなパターン。
弾薬や兵士の輸送など。

消防士や海保の人も超危険な現場に行くわけだけどな。

独裁者の奴隷になれよｗ

どうでも良いけどメーデーのデモ隊邪魔すぎ。
なんで午前の配達時間ど真ん中に、
ノロノロと車道歩いとるねんと。
いつもより随分時間かかって疲れた・・。

労働者の邪魔すんなボケと。

>>1
集団的自衛権を行使しなければならないような
切迫した事態になっているのに、
指をくわえて待っていたら、
程なく自分たちの所にも攻められて、
抵抗することも出来ずに全員奴隷だわ。
大切な人とやらは殺されるかレイプされてジエンド。

こういうこと言ってるアホは、根絶やしにした方が早いと思うんだ
病院とかにぶちこんでもカネかかるし

民主主義を揺るがす、水準に達してないバカ

世界の女性兵士を愚弄し、人権を否定する自分らをどう思ってんの？
外交ヘタの尻拭いでサマワにいき、必死に職務を果たして帰国した後自殺した28名の自衛官のことはどう思うの？？

自衛権だから日本及び近海までだバーーーーーカ

しかもチャンコロが米軍に攻撃しないと行使されない←ここが大事！！

女「大切なATMが」
の間違いだろ

>>158
現実→→崖→→理想
　↓　　　　　　　　　↑
　↓　　　　　　　　　↑
　　→→回り道→→

理想に対して最短距離をたどることが、必ずしも理想実現への筋道とは限らない
現実に可能な答えを出していくのが、政治であるべきなんだと思うよ

>>171
理想の彼は、戦地にも行かない
まさに完璧

　　　　理想の彼氏像
　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿＿＿＿／|
　　｜＝＝＝＝＝＝｜ |
　　｜[二]　　□□｜ |
　　｜通帳　　ｶｰﾄﾞ｜ |
　　｜━━　　━━｜ |
　／二／￣￣／二／　|
　｜￣￣￣￣￣￣|　／|
　｜＿＿＿＿＿＿|／／|
　＼＿＿＿＿＿_|／　|
　　｜　　　　　 |　 |
　　｜[二]　　　 |　 |
┌─｜　　　　　 |　／
│　｜　　　　　 |／
│　￣￣￣￣￣￣
├お金を持ってる
├無駄な口出ししない
├時間をちゃんと守る
├乱暴しない
├休日はちゃんと休む
└触るとほのかに温かい

バカだなあ。
中国人や韓国人の掲示板見てこいよ。
今度こそ日本に攻め入ってレイプしまくってやると言ってるぞ。
まあ、能天気な事言ってるのはババアだから関係ないかw

なんの訓練も素養もない人間を戦場に送るほど
無駄なことはないのに、なち勝手に妄想してこのキチガイどもは騒いでんの？

日本の尖閣はもちろん、その拡大主義でインドやフィリピンなど周辺国殆どと揉めて
軍事力を強化し続けている中国みたいな危険な国を排除するほうが優先順位は上だろ。

戦争するにも相手がいるんだぜ？

>>1

＞大切なあの人が、戦地に行くことに

いったい誰のことを言ってるの？
自衛隊は軍隊だから戦闘に参加することを想定されてますし、
集団的自衛権行使容認は徴兵制を含んでいませんよ

どうして左翼は平気で嘘をつくのでしょうね
民間人が戦地へ行くことにはなりません

家族が実際に被害に合ったら、どっかの人権派弁護士のように態度が一変する
防御力を薄くしときながら、どうして私を守らなかった、とか寝言抜かしだすのがオチｗ

9条のお経を唱えてる限り、日本は平和だと信じて疑わない連中なのかねえ
いったいどこの時代の人間なのかと

過大解釈だわ

集団的自衛権反対
なんのために大統領が来るたびに、手土産渡してると思うんだよ
アメリカが一方的に日本を守るのは当然だろ

日本の反戦論議が異常なのは、職業軍人と、徴兵された一般人をいっしょくたにしている点。

一般人を徴兵して前線に送り込む総力戦なんて、絶対に二度とやってはいけないさ。

しかし、職業軍人が、みずからの愛する祖国の国土と国民を守るために命を賭けるのは、
崇高な行為でこそあれ、否定すべきものじゃない。

なんでこのふたつの区別をつけずに議論をしているのか、いつも理解に苦しむ。

>>1
　　実は韓国籍のご婦人の集まりじゃないかと思うんだが

　　そうかんがえるとしっくりくるんだよね。

　　将軍様も大好きだしこの人たち。

★ボルシェビキはかかる評価を裏切り的評価として烙印した。
彼らはモスクワ武装蜂起の経験が初めて労働階級の武装闘争の可能性を立証したと考えたのである。
プレハーノフの「武器を採るべきではなかった」という非難に対してレーニンは答えた。
「否否、一層断固として果敢にかつ攻撃的に武器を採るべきであった、
平和的同業罷業のみでは不可能なること並に大胆にしてかつ断固たる武装闘争の必要なることを、
大衆に説くべきであった」（レーニン、第十巻、50ページ）

.　彡 ⌒ ミ　　反政府テロはいいのか？
　 ( ´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
. 　＼/＿＿＿/

だから、核を持てつーのｗ
核は一般人を戦場に連れて行かないからｗ

今更一緒に戦えって言われてもな
原爆落としてまで日本の防共戦争邪魔したのは連合国じゃないのか

徴兵、徴兵って騒いでいる人がいるけど、
そこら辺の唐変木がたった数年の兵役期間で、
現代兵器が使いこなせるとでも思っているの？
　
威力の高い現代兵器の前では、
はっきり言って、足手纏いで弾除けにもならない。

兵器が未発達だった時代でさえ、
職業軍人と徴兵軍人では戦闘力そのものが違う扱いだった。
　

現実的には、今後の米国の政権次第っていう読み方だな。

民主党の大統領が続くなら、あちこち喧嘩売って歩きはしないから、
日米安保の強化を前提としたポーズで容認しとく。

共和党の大統領に変わるなら、戦争したら儲かる支持者ばっかしなんだから、
日本を連れ回されてはいい迷惑なんで否定しとく。

>>1
女「行かなくてもいいの！死ぬ時は一緒よ…」
的な思考だとしたら男のお前を守りたいから俺は戦いに行くんだ
そういった気持ちを無視した独善的なくそったれだな

>>180
当然だといえるお前の頭可笑しいわ
同盟国だが所詮他国なの理解してないだろ
昔日本はある国と不可侵結んでたの終戦間際に無視されてんの忘れたのか

右翼の連中はまだ国を守る気があるが、
左翼の連中には守る気が無い。
迎撃ミサイルの配備にまで反対する姿を見れば一目瞭然。
自称リベラルの反日組織が左翼の正体。

「戦争は悲惨だ」「戦争は狂ってる」「戦争するもんじゃない」と言ってる.　どこの国の戦争を味わった当事者たちは口を揃えて.
外交の最終手段で「戦争」を実行してしまう前にできることがあるのかも.　戦争で死んでった人たちの言い分すら知らないまま.
生き残った人たちの意見だけで現在に至り戦争を幾らでもなんぼでも繰り返している.哺乳類サル目ヒト科ヒト亜科ヒト属のヒトｗ

>>186
9条信者をはじめとするサヨク連中って
最初に極端な例を出して、いきなり印象操作に走るんだよな
原発も日本で核兵器を作る気か！とか言い出すし…

>>188
うーん・・・

まず何故男が行くって決まってるのか
男女平等の時代だぞ、女も行くやろ

特定秘密の保護に関する法律で、煽った文言通りに捕まった一般人はどれだけいるんでしょうか？
はやく数字でみせてくださいよ。マスゴミさん、政治屋さん。言葉に責任はないのですか？ｗ

いつも女性の権利を声高に言う人々か。

イスラエルは女性も徴兵されてる。大切なあの人じゃなく、自分も行くんだよ。でも、日本がそうなったら女性は家庭を守る事が重要とか言うんでしょう？

この手のフェミ団体は特亞と同等に胡散臭いよ。

>>189
　　迎撃ミサイルに反対する平和主義者

　　『　迎撃すると核ミサイルが落ちてきて危ない　』

　　直撃して核爆発する方がもっと危ないとか考えないからなこいつらｗ

僕は貴方の大切な人ではない

だから死んでも構わない

どうもありがとうございました

>>1
＞　女性の国会議員や学者、弁護士らと市民が「大切なあの人が、戦地に行くことに？　集団的自衛権」と題する集会を３０日、

大切なあの人もろとも、てめえが死ぬことになるというごく当たり前な発想はできないんか？

>>194
5万人くらい
ソースはない

国民に覚悟がなくて何が平和だ、世界は弱肉強食の一面を忘れるな、平和が空からふってくるとの夢遊病者は噴飯ものだ。

集団的自衛権

国連で認められた主権国家としての権利。

どこの国でも有している権利なのに、日本が有したら、即戦争と短絡的に結びつける
おつむがいかれた脳たりんな左翼脳。

>>181
そもそも「国を守る」って意識から議論してるのが異常。

国民国土を守る為の核武装は必要

隣国のキチガイどもに理屈は通用しない。

>>194
施行は今年の11月らしいからね。その頃にはまた表現の自由が害される
自由にものが言えない社会になるってトント見当外れの批判始めるよ

>>194
まだ施行されてない法律だから適応されるわけがないｗ

庶民がこんなことをしても無理だろ、アッパーミドルクラスでもさ

昔のアメリカだってベトナム戦争に反対してデモしてた層は居たけど、全く効果なし！

>大切なあの人が戦地に行くことに？
大切なあの人のいる場所が戦地になるよりは、ましじゃね？

>>1

また共産党機関誌の赤旗か！

なんで集団自衛権が徴兵制の話になるんだ？
今のままだと、海外派遣の自衛隊員が危ない。

自分たちは戦場に行くつもりからっきし無いのな
これだから女は使えないし信用もできない

つまり

「大切なあの人は、無抵抗のまま、むごたらしく殺されて死ね！　

　日本人はみんな死ね！」

それが、こいつらの主義主張です。

集団的自衛権の行使となると、戦地は日本だ
>>1　は馬鹿だよ
蒙古襲来で日本は外地で戦わなかっただろうよ
今度襲来するのは蒙古じゃなくて中国な！

男女共同参画戦場なので女性も戦地にいくことになる

震災時に自衛隊がなかったら東北はいまだに瓦礫の山状態で、結果として無秩序
地帯になり下がっていた。

それなのに、自衛隊などの軍隊はいらないっていうか国家権力もいらないと言
っているこいつらって馬鹿なの？死ぬの？てか死ね！

こいつらは、平和で平穏な時の視点しかなく有事や災害時の視点が抜け落ちて
いるから全く話にならない。

アフリカへの食料支援を訴えるパーティーを主催しているのに、そのパーティ
ーで出された飲食物を大量に残し、捨ててしまうようなレベルのクソ。

渋滞反対を訴えるデモに参加しているが、渋滞の先頭になっていることには気
が付かないニワトリのようなもん。

こいつらは銃弾が飛んでこない安全な場所から、平和を求めている自分を他者
に訴求しているだけの、平和を求める自分カッケー的自己顕示欲訴求型平和ス
ピーカー馬鹿。

子供を守るためなら、女だって戦場に行くだろ
使い物になるかどうかは別問題だろうが

皆行くんだから行かなきゃしょうがねえだろって
戦争に行ったうちの爺さんは言ってたなあ

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ　　　軍靴の音が聞こえますぅ　ぅ　ぅ
　　　《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　〈〈《《　　　　　　r'´　　ヽ　　　　　　 |ﾍ弋
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ　　　　検査してもらったら頭おかしいって言われましたぁ　ぁ　ぁ
　　　　　〉o　　 ::　　＿ _ ＿　　　::　　 lo〈　　　　
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'　　
　　　　　　　《､　．　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､

戦争放棄をうたっていても攻めこまれてきたら戦争になるんだが。

戦地に行かなさそうなやつらばかり反対してるなｗ

戦地に行くじゃなくて、ここが戦地になるんだよ。
中国軍国主義に対抗しなければ。

>>211-212
こういうリアル馬鹿がいつまでもわいてくるスレなんだなｗｗｗｗ
ほんと頭悪いね。

沖縄戦戦没者の全氏名を石に刻んで永遠に記録するという構想は､ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ作家の上原正稔氏の発案でしたが､
反日ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを進める沖縄左翼は真実を語る上原氏を追い出し､
屋良主席時代に捏造された｢犠牲者24万人｣の帳尻を合わせるために､
架空の家族名や建立当時に生存していた人名さえも刻んでいました｡
韓国の遺族の承諾を受けて朝鮮人犠牲者の名前を刻んだと言っておきながら､

最近まで沖縄を守るため命を捧げた｢戦艦大和特攻隊｣の芳名は刻んでいませんでした｡

.　彡 ⌒ ミ　　 …戦場に行った人が一番後回しにされるんだな
　 ( ´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
. 　＼/＿＿＿/

日本が戦地になるんだよ
中韓放っておくと

>>191
だな。しかもなぜか戦地＝外国限定で日本から攻めていくときの話しかしない。攻められたら憲法九条もくそも無いのにそこガン無視なんだよね。

大切でない他人ならOKなんか？

>「大切なあの人が、戦地に行くことに？　集団的自衛権」
なんで他人事？w
男女平等だろ。お前らも行くんだよ。

今の職業柄、俺だって、戦争になったら最前線とまでは行かないが、現地で危ない橋渡るぞｗｗｗ
何言ってんだかだ、この連中はｗｗｗｗ

戦地に赴いて死ぬのか、自分の目の前で殺されるのかの違いでしかない

なぜ戦地に行かなければいけないのかを考えてください

また洗脳された左翼脳のバカの戯言か。

戦争にならなくて済むために集団的自衛権の議論をしてるのにな

　戦場って、日本も戦場になるじゃん
　やられたらやり返す、これ世界の常識

女も戦争に行けよ
男女平等の実現のために

日本が戦場になりやがて占領され民族浄化と称してレイプ・略奪の限りをつくされるのと、
そうならないように最低限度の守れる軍隊を持つのと、
どっちがいいですか？

そう聞かないとｗ

>>225
だよなｗｗ

発想を変えて
自分(女)も戦場に行く方向で

集団的自衛権はどこの国もが持っている権利ですが。
なんで、日本が持つと徴兵や戦争って話になるんでしょうか。

憲法とは自国の政府を縛るものであって、外国政府には効力ありません
それに民主主義革命とは、王や貴族ではなく民衆が自ら武器を取って戦争できるようになった革命のことなんです

男女平等なんだからなんで自分たちも行くという前提で反対しないんだ？

なんで日本のリベラルな人たちって、中国共産党の代弁者なの？

この人たちは中国の一部にでもなりたい人たちなのかな

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/05/2748c0acd74a7a389ee8beda6d0d4f8a.jpg

猿でもわかる集団的自衛権。
日本が攻められた場合なら、今でも個別自衛権で対応できる。
集団的自衛権ってことは、友好国のために出向いて防衛に参加するってこった。

>>234
分かってないな
サヨクはそれでもいいって前から言ってるよ

実際問題
大切なこの国が戦地にならないために
どこの国も軍持ってるんだろ
そうじゃない国がどこにどういう形で存在してる？

お花畑脳のバカ
放射脳と同類

歴史的に言えば、9条の会のメンバーが優先的に徴兵されるんだけど、がんばってね。

先ずは、自民党や維新の会達の家族から戦場に行くべきだな
お手本を見せろや

大事なあの人が戦地で日本を守るために戦うのと、外国兵が日本を攻撃して
日本のご婦人方を強姦・殺害するのとどちらがいいですか？

集団自衛権に反対する女に聞いてみたい。

この>>1も頭おかしいが、
日本が占領されるだの、日本人がレイプされるだの言ってる奴も頭おかしい。

そもそもを理解してないお馬鹿ちゃん。

憲法14条により、女も徴兵されます。

特に護憲派は真っ先に坊主頭にします。

>>248

　おまえ、完全にアホだな

　集団的自衛権の意味も分かってないじゃんｗ

行くの？行くの？って、そんなに行きたけりゃ行けばいいじゃない。

中国韓国の操り人形となっていることに気づかない洗脳バカ。

赤い服着た市民団体w

なに飛躍してんだよ、テイ脳。

戦地が日本国内になってからでは遅いがな

どっちが洗脳されているか　わからないのだろうな
必ず　戦地に行くことになることを　甘く見てるのよ。
自分は大丈夫だという自己満足の世界　
これが　帝国皇軍の希望的気持ちだった。
神風とか　わけのわからないものに依頼心を持つ日本人は馬鹿だろ。
自分から仕掛けるのは　ばか　
恐怖心が奇襲攻撃を編み出したのだろう。
パールハーバーの惨劇は忘れてはいけない事実。
こういうことを2度繰り返すなど　ばか。
幹事長が米国で説得しようとしたようだが　帝国皇軍そのものの考えだぞ。
にらみをきかせて　松岡がやったようにな。

戦地ってどこ?　今時の戦争で船に乗ってのんびり戦地に自衛隊員でない者が行くとでも思っているの?
想像力が貧困で現実に無知蒙昧なクソッタレどもだな。

田母神
「韓国の若い男性は日本の若い男性より覇気がある」
「なんらかの形で徴兵制を復活させることが日本再生に極めて効果的である」
http://www.youtube.com/watch?v=vH169IlaJ7I

【票数ではなく性別で当選しようとするカス】

福島みずほ　@mizuhofukushima

女性たちが女性議員を増やすために、クォーター制（割り当て制）の
導入などについて話に来てくれる。社民党は党則3条にクォーター制を
規定をしている。女性議員の割合は世界のなかでも極めて低い。
女性議員を増やしたい。

>>259
有権者の過半数は女性（長生きなので）なんだから、
枠よこせじゃなく、国民に支持される努力をしたらいいのになｗｗｗ

弁護士だが本当にすまぬ。
弁護士の間ではこんなこと言う奴はもちろん
少数派の鼻つまみ者。

<丶｀∀´>
　　　↑
　市民団体

自衛隊は手足縛ったまま戦えという集会か・・・・

鬼だなw

>>1
今時、徴兵なんて旧時代のことをやってるお前らキチガイ朝鮮人が何を言ってるんだかなぁｗ
今はハイテク兵器の時代だって知らないのかな？

さすが土人うっしぃｗｗ

★ キチガイ極左朝鮮人記者一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）　：　正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!　：　正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>221
何ら理性的な発言ができないキチガイ朝鮮人ｗ

>>241
日本の左巻きはみんなそう。
森永卓郎も日本民族滅びてもいい、とか言ってるし、
（自分はアメリカ逃げるけどね、って言ってるし）
やくみつるも、中国領日本になってでも絶対戦わない
と言ってる

>>261
自浄作用を持たないお前も同罪

大切な人が、ウイグルやチベットの人々のような目に遭うリスクは、
考えないのかね？

>>265
そいつら勘違いしてると思うんだよね
明け渡したら統治者が変わる以外そのままでいられると思ってる
命も含めてみんな無事でいられると思ってる
チベット・ウイグルみててもそんなこと言えるのかと思うけどね

　
「韓国軍」が「ベトナム」でなにやったか知らないの？
　

>>248
集団的自衛権は、第三国が侵略を受けた際、代わりに反撃する権利。
自国を守るのも日米安保に基づいて米国が日本を守るのも、集団的自衛権が無くても可能。

韓国が北朝鮮から攻撃された際に韓国を日本が守るには集団的自衛権が必要。

で、集団的自衛権に賛成する君は、どうしてそんなに集団的自衛権が欲しいんだ？

>>261
日弁連ってどういう組織なの？
宇都宮みたいなのが弁護士の代表してるたと思いたくないんだが

>>259
稲田大臣や西川京子、杉田水脈みたいな女性議員が増えたら嫌な癖にねｗ

>>1

なんでお前ら女は行かないこと前提なんだよ。
男女平等だろ。

男性が徴兵されるなら女性も徴兵されなければならない。イスラエルやスウェーデンの様にな。

>>1
女性は常に戦場に行くのは「男だけ」だと決めつけている。
男女平等はどうなったんでしょう？(´・ω・`)

男女平等なんだから女も戦場に行くんだよ。何他人事のつもりで語ってるの

>>265
森永とやくみつるは、支那人にむごたらしく殺されて欲しいなぁ。

「こいつ糖尿で内臓が使えないアル！」みたいにｗ

ここに居る１００人は集団的自衛権を誤解している、だからその必要性が
まるで分かってない。

まぁ>>1にでてる奴らは個別的自衛権も否定してるのが多いけどな

なんだミズポ、まだ生きてたのか

日本は他国のために戦うのは永久に放棄したんだよ
東京裁判では戦った罪で裁かれたわけだからこの裁判が撤回されて殺された人の名誉回復されない限り自衛以外は戦う必要がない

>>268
無事でいられるだけでなく支配者側の上層部や富裕層にもなれたりするよ。
チベットの裏切り者アポという人間は全人代に入り富裕層で１００才まで生きた。
自国民を売ればそういう身分になれる。
つまり左巻きは自国民の命と尊厳を売りながら自分だけは悠遊くらそうと目論んでいる。

勝てないのによくもまぁ頑張るね。嫌儲の奴らみたいだね。

>>273
保守派の主婦が高級ランチ食べながら
「男女平等騒ぐ奴はサヨク。お国のたもに男性が戦争に行くのは仕方ない」
って言ってるから安心しろ

行きたいなぁ戦地

>>270
「日米同盟の強化ができる」という理屈じゃないの？
他には「有効国がやられると、国益を損なう」とか、
「艦船の保護ができるようにしたい」みたいな理屈では？

>>42
>>155
宣伝禁止の掲示板でてめえのアフィブログ宣伝してんじゃねえよ在日乞食死ね

>>275
女性の社会進出を提唱しているアベピョンゾウが女性を戦地送りにしてくれるよ。

韓国兵、北朝鮮兵、人民解放軍兵が日本に上陸した時、
お前らは日本の娘を、中国人朝鮮人に差し出して命乞いをするのか。
占領された日本では、日本人皆殺しの民族浄化が進行しているというのに。

友人を助けない人は自分が困った時に誰からも助けてもらえない
孤独で変人の集団オナニー

集団的自衛権の理念って、世界の平和はみんなで自治しましょうって事だろ？
これに反対するって何がしたいんだ？

約１００人ｗ　しかも主催側集計ｗ

ほんでソースもアカの錆びｗ　死にたくないからて領土まで献上するようなならず者ｗ

市民ってどこの市民だよ
もはやサヨク一般人は市民という呼称が記事としてまかり通ることになってるのか？

わかります

>>1の皆様は
日本を戦地にしたい　系の人たちでつね

女は、戦争になっても徴兵されないでしょ
そもそも人類の歴史なんて戦争の歴史な訳で
この人達は、人類の歴史を全否定するつもりなのですか？
爺さんの世代は、20代で命をかけて国の存亡を守っる決断ができたのに
自分の周りで戦争が起こると逃げ出すとか恥ずかしくないのかね
本当に一体何処の国の人か疑いたくなる
必要なら戦争いくのは、当たり前我々の祖先はそうやって千年以上戦って
国を守ってきたんだから、たまたまここ100年くらいが平和だっただけで
逃げまわっても少なくとも平和にはならない

男女共同参戦でお願いしますね
女性も前線に立てる世の中をつくっていきましょう！

集団的自衛権の行使に関して、日本に対して地政学的な危機が及ぶ場合としているから、
この解釈変更は朝鮮戦争の際に韓国を守りに自衛隊を出動させる以外に用途がない。
地理的に中台問題もあるけど、日本は二つの中国を認めていないから台湾の防衛には参加できない。

こんな解釈変更ならいらんだろｗ

現在の日本なら戦地へ行く事はないだろう。
普段生活している場所が戦場になるんだよ。

大切なあの人が海外で危険にあっても日本からの救助はちゃんと断ってね

＞日本共産党の田村智子参院議員と社民党の福島瑞穂参院議員が出席。

はいはい、終了～　ｗｗｗ

集団的自衛権は甘え
新自由主義にはそぐわない。

お前らは俺を助けろ、でも俺はお前を助けない
なんてのは通用しない
集団的自衛権を否定するならアメとも対等に戦える戦力を持っていいんだな？

>>285
自国艦船の保護は集団的自衛権いらんよ。
あとは君の言う間接的なものだろうね。

集団的自衛権が無かったら人民解放軍にレイプ……とか言ってる奴はアホかと。
その対策が目的なら、NATOのような防衛条約の方を先に検討すべき。
その中で集団的自衛権が必要になるかもしれんが、あくまで従だ。

>>288

　バカ発見！

　それは個別的自衛権で戦えるわ

>>295
イスラエルでの結果だと女性が前線に立つと男性兵士の死亡率が上がるらしい
犠牲にするという選択をしにくくなるのだとか

こういうの風説の流布で罰せられないのか？

アメリカ兵に血を流してもらう会

まず中国北朝鮮に言おうね

>>1
>「大切なあの人が、戦地に行くことに？　集団的自衛権」

なんかピントハズレのこと言ってるな。
本当に自衛の戦いなら、

☓（戦地に行くのは）「大切なあの人」
○（戦地に行くのは）「わたし」

「わたし」が男だろうが女だろうが若かろうが年老いていようが、な。
自衛は国民の義務だからな。

>>305
個別自衛権で対応できる内容を、集団的自衛権だと言ってるバカの方が先だろ。

>>302
自国艦船じゃなくて味方の艦船の事だろ

>>302
外国艦船の護衛ができるようになるという意味ね

日米安保が集団的自衛権なしであることが、おかしいというか珍しいんだよね
冷戦中は機能したのかもしれないけど、現在はどうなのか詳しくは分からないんだよね

明らかに個別的自衛権と勘違いしてる人がいるのは同意

東京裁判で異議唱えたインドくらいじゃないか日本が一緒に戦ってもいいのは
他は平和に対する罪で裁いたうえにやってない罪までかぶせたんだからこれを見なおささない内に日本にも世界平和のために戦えっていうのは矛盾してる

自衛しなければ皆殺しですよ。
特に女性には凄惨な仕打ちが待っています。
中国兵、韓国兵はは残虐で特に10才以上40才前の女性は
悲惨な運命が待っています。10人以上に繰り返し犯され
反応が無くなり弛緩してくると耳や指を切り落としたり
腹部などにナイフを突き立て痛みによる刺激で膣の収縮を促し
鼻や乳房を切り落とされ最期は膣内に大量の異物を詰め込まれ
腹部を踏み付けのたうちまわって死んで行く様を見ながら
楽しみます。実際にはさらに凄惨無しうちが待っています。
日本人の平和ボケした基準なんかおかまい無しです。
反日教育を受けた中国人には世界のルールや常識なんか通用しません。

特亜の走狗達が集まってオナってんのか。
きもい、きもい。

日本の子供が怪我をしないよう、アメリカの子供に血まみれになってもらうのか
すげえこと言うんだな、おそろしい…

大切なあの人が自宅で殺される方を選択するサヨク。
子供がおもしろ半分に殺されることを望むサヨク。

日中戦争は中国が武装していたことが原因というサヨク。ｗｗ

>>304
エマシーンを庇って戦死したヘンケン艦長みたいなもんか

◆軍事費と言いつつ広告費に消える流れ(2014/4/24)◆

　【顧　客】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【実　行　部　隊】　　　　　　　　　　　【世　論　誘　導】

自民党　　━━　　ビッグデータ　　━━┳━━　　ネトサポ　━━━━　　自民党信者型ネトウヨ　製造
　　　　　　　　　　　　　　　(ホットリンク)　　　　　　　　┃　　　　(記者制度・たもん)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┗━━アフィサイト━━━アフィ量産型ネトウヨ製造
　　　　　　　　　データ提供　┃ データ使用料　　　　　　　　　　　(まとめブログ)
　　　　　　　　　　(独占契約) ┃　

　　　　　　　　　　　　　　　西　　　村

>>311
日米安保の場合、集団的自衛権を行使するのは米国であって日本ではない。
日本は個別自衛権を行使するだけ。

まぁ守るにしろ責めるにしろ殺しあいの戦争はごめんだね

被害者の人権は無視して、加害者の人権守る奴に言われたくないよね

みんなもそうだろ

>>315

　無知

福島瑞穂が、在日韓国人に頭を下げ参政権付与を約束（動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20140900

慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html

福島瑞穂・著 [ 産まない選択子どもを持たない楽しさ ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

何をセンチな事を・・・

集団的自衛権を行使できるようになったら
韓国が戦争はじめたら助けなきゃダメにならないん？

こいつらは勘違いしている、誰も戦争になんて行きたくない
一方的にやられるのが嫌なだけだ

あんなアホ安倍に命令されて、
銃弾飛び交う戦場に出ていけるか？
犬死にじゃないか。

何で当然のように男だけ行かせようとしてんの？
その時はお前も行くんだよ。男女共同参画だろう？

このままじゃ開戦と同時に本土決戦だってことがわかってるのかね。
この頭の悪そうな連中には。
本土決戦ってどういうことかわかってないんだろうな。
9条がある国に戦争しかける国なんてないとか言うバカもいまだにいるんかな。

大切なあの人が大切に思う人を見殺しにしろと？

>>319
日本が個別的自衛権を行使するときには、
アメリカも集団的自衛権を行使してくれる(はず)という意味
これは日本の安全保障にとって重要

いわゆる片務的条約という意味でイレギュラーという意味？
この片務的条約が、本当に機能するのかは自分には分からない

チョンを守るためだ、って言えば何も反論できなくなる奴等だろｗ

>>325

当然、アメリカは同盟国韓国の為に戦争するが
そのアメリカが日本に一緒に戦争しろと言えばする事になる

軍人が戦地に行かないでどうやって防衛するんですか

それが何か？。
嫌なら外国行けば？。

>>325
発動要件に相手国からの要請があるから、韓国が日本に要請しない限りは行かなくていい。
要請されたら「友好国じゃないので」と言える以外は無理でしょう。

そこに無条件で集団的自衛権を行使して参加する権限が米国にはあって、
その米国から要請されたら行かないとまずい。
この場合は米国からの要請なので韓国へ上陸はしたらまずい。
米国の支援はあくまで公海上までの範囲で、韓国に入ったら自衛隊は韓国を侵略した扱いになる。

未だにババアは、マスゴミを信用している。

こんなのマスゴミが流したら、洗脳されるよな。

普通の主婦でも、戦争はイヤだという。
誰だってやだよね。

特亜みたいに日本を狙う基地外が入る以上、防衛的な自衛戦争はやむを得ない。

俺には息子と娘がいるが、いざ中韓と戦争になったら息子は特攻隊として、娘は慰安婦としてお国のために送り出すつもりだよ
それが愛国者ってもんだ

日本が戦場になるのとどっちかましか選ばせろw
このバカスイーツ女に9条持たせて戦地に行かせてもいいぞww
こいつら議員と学者と弁護士から徴兵だなwww

>>328
だよね

>>338
おまえ自身は？ｗｗｗ

いわゆる中国軍は中国と言う国家の国軍ではなく、共産党の近衛軍って扱いです
ジュネーブ条約では戦争をするのは国軍である必要が在るのですが、裏を返せば
国軍ではない中国軍は、ジュネーブ条約を全部無視することが普通に可能です

最も、ジュネーブ条約に批准してないあいてならこっちも何やったってOKですがｗ

撃ち殺されるの判り切った劣勢戦地戦況での弾幕の中.「池」と命令される気分ｗ
そうそれは命令によって.　合意した自覚を保って「不条理」で無いと云えるのなら

男に行かせるの嫌なら女が行けばいいだろ

>>1
サヨをもってしても「いくことに？」と「？」を付けざるをえないぐらいの電波
もっといつものように自信もって明日中に男は全員戦地送りが決定した総決起集会ぐらい煽れよw

今だに徴兵とか言ってるアホw

集団的自衛権っていうのは、日本を守ってやるんだからおまえも協力しろよって事じゃなく、
アメリカが戦争する時は日本は子分として従えよ？っていうのが本質だからな。

いい加減お花畑な妄想で仁義ぶった思考を国のパワーバランスである外交駆け引きに持ち込むなよ。

　ほんと、ヒトラーいわく、国民達が無知なほど扱い安いって、ほんとだな

一応、前につくったやつあげとくわ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1184167-1398917536.jpg

これだけ国防に対して意見が分かれる物は改正
した方がいい。by田母神

だからなんでいきなり徴兵制になるんだよ（笑）
普通に軍隊を派兵してる国で徴兵制があるの韓国とかしかねえじゃねえかボケが

>>336
政府の有識者会議の新安保骨子で
発動対象は密接な関係にある国、として
どうとでも拡大解釈出来る表現になってるのを知らんのか？
要請があれば間違いなく自民は韓国防衛を押し通すわ

>>351
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg

赤が徴兵制のある国で、派兵してるとこ割とあるだろ。
ロシアなんかバリバリだろｗ

集団的自衛権なんて専守防衛が可能か？の議論を飛ばした空論だろ

本当の自衛はバリアー技術を開発する等いかなる攻撃もダメージを受けないデフェンス技術を進化させ完成させる事にこだわるものだろ

殺戮兵器、破壊兵器を持ち守るという考え方は、攻撃は最大の防御の理屈なわけで、本質は集団的攻撃権だろ

破壊、殺戮を許す正論などない
戦争はタダのキチガイ状態
キチガイにルールなど無理
それだけの事だろ

>>1
野党がこんなアホぞろいじゃしばらく自民安泰だな

>>354
じゃあ、自分の手を汚さず米軍にこれからも多額のお金を出して守ってもらうかw

大切なあの人が、一方的に蹂躙されるのがお好みか？

>>352
よくそれを、無理と言える可能性があると読めたね。
友好国じゃないなんて言うわけないじゃん。同盟国と友好国は違う。

ただ竹島に韓国軍をごっそり残して、他国に戦えとは言えないので、
そこに自衛隊が居座って実効支配までもっていく可能性を怖がって、韓国も要請は出しにくいとは思うよ。

>>1
そこまで言うんなら大切な人のために代わりにお前らが戦えよ
何で自分たちは内地でのうのうとしていられると思ってんの？

解釈変更とは､行使するか否かの権利を明確にするだけ。
同盟国を助けるのも自由､助け無いのも自由､そして
それが権利というものの本質。
なぜか無理やり助けにいかされると勘違いしている
人がいる。

他人が命がけで戦ってもらわないと自分が助からないと思ってる連中なんだよね。自分が戦場に出て行くことは想定してない。特に国会議員なんか決めてしまえば他人ごとだもの。

>>358
よくそんな不明確な韓国の状態に期待して
重要な枷をはずす気になるねぇｗ

自殺で死亡者3万人出してる時点で内戦同様なわけだが
戦場に行かない女すら子供産めないし
戦時中よりひどいんですけどｗ

>>1

日本共産党の田村智子参院議員と社民党の福島瑞穂参院議員が出席。

はい、解散

日本本土が戦場になるよりはいいだろ

>>358
もし朝鮮有事になったら韓国の意思なんて関係ないよ
アメリカが「日本も参加しろ」と言えば参加せざるを得ない

「大切なあの人」じゃなくてお前が行くんだよ

でも僕が戦場に行っているその間
君は大人になってしまっていて

>>356
いろんな選択肢があるだろ

集団的自衛権とかアホ語らずに集団的攻撃権と語り軍を強化する

全ての攻撃に耐えうるデフェンス技術に取り組み完成にこだわる徹底自衛

外交努力にこだわりヤられても決して武器を持たない

世界中を巻き添えにする自爆装置を開発し、ヤってみろ世界全ての国を道連れだ！と寄せ付けない

などなど

オレが指摘したいのは、集団的自衛権は、一番アホな空論である事

中途半端さは脆弱性を増大させるだけで、
それなら無い方がマシ

軍事設備は、攻撃の格好の的
有事になれば軍事設備への攻撃を非難する理屈はない
中途半端な自衛という考え方は脆弱さを増大させ格好のターゲットを増やすだけ

たとえるなら
サイバー攻撃はネット機器が無ければ攻撃を受けない
脆弱なネット機器が攻撃を受ける
ネット機器を持たないのが最大の防御

>>71
まあこの記事で言う左翼連中は
「常にネガティブで最悪の解釈しかせず、最悪の状況を想定できない」
そんな人間ですよ。

>>369
すがすがしいほどに厨二をこじらせてるなｗ

別にいいんですが、他国が日本を攻めたときは、これらの方々はどうされるおつもりか、お聞かせください。

>>370
× 常にネガティブで最悪の解釈
○ 常に決まりきった第二次世界大戦時のストーリーを適用

戦争を翼賛する気にはなれないが、こういった外国の手先が反戦平和を訴えるのは許せない。

この手の人達は大江健三郎と同じで気楽な場所でしか意見を言えない。
ネットで反論が出たら、上記のようにまともに応戦できたためしがない。
女子供のいる所だけで、品性下劣で何が悪いと開き直っている。
例えば朝日新聞や大江健三郎が日本の戦後のために何か役立ったことをしてきた
だろうかと考えてみるとよくわかる。足を引っ張っただけ。
本人と取り巻きの一部だけが社会的影響が有ったと思っているだけ。

＞大切なあの人が、戦地に行くことに？
でも、大切な人では無い人が代わりに行く事になるだけの話

年間三万人が二十年で六十万人　　自害
行方不明者数　年間数万人　　　　殺された？

ガン　脳梗塞　
心筋梗塞　肺炎　…国民を死に至らしめる

然るに庶民にとって最大の脅威は
過酷な税金だと指摘したい

動機はまあともかく自分たちを実際に守ってくれてる人達がいる状況になった時に
どう行動するつもりなのか具体的に大々的にアピールしてほしいわ
人間としてクズなのもアピールできそうだし

>>372
仮定の話には答えられない
それだけの事だろ

仮定の話をするなら負けたらどうするんですか？の答えを用意しろ

>>372
冒頭でこんなこと言ってます

http://www.youtube.com/watch?v=VHq4aBBKuIY

>>372
それは個別的自衛権の問題じゃん。馬鹿？

>>366
それは>>336に書いた通り。
恐らくそうなるでしょ。

>>371
反論も出来ずに汚い言葉を吐くだけは、ただの負け惜しみにしか見えんよ

戦争ならまだいい
>>1が原因で一方的な侵略になるよｗｗｗｗ

>>382
あのな、アメリカは韓国が好きだから韓国を守るんじゃない。
あそこを獲られるとアメリカの国防にとって決定的なマイナスになるから守るの。
本当に韓国がやられそうな時に韓国のワガママなんかアメリカは認めないよ。

男女平等だ、おまえらが行け

何故女は留守番前提なのか
社会進出しよーぜ？最前線にいこーぜ？

>>383
きめぇな、アホはレス付けんなよマジで・・・
>>369みたいな妄言を書いて恥ずかしくねーのか、すげーなオマエｗ

反論？

「私なら世界中を巻き添えにする自爆装置を開発し
ヤってみろ世界全ての国を道連れだ！と寄せ付けないです！
集団的自衛権は、一番アホな空論です」
といって立候補すりゃ分かるんじゃね？

>>384
侵略は仮定の話
武力で対抗しても勝つとは限らず負ける事もあり得るのも仮定の話

戦争は勝者も敗者もダメージを生むキチガイ沙汰なわけで
正論は存在しない

主眼を置くべきは外交戦略だろ
仲良くなりたいか？
決別するか？をハッキリさせ
別れるなら離婚調停してキレイさっぱりしろなわけで

対立を避ければ争いは起きないだろ

>>388
何に立候補すんだよ？w

反論出来ずに汚い言葉吐いて負け惜しみすんなよw

アホしか言えないのか？w
ブヒブヒ言ってみろよw

>>389
何が外交だハゲｗｗｗ
「アナタが危なくなってもワタシは守ってあげませんよ
でもワタシが危ない時にはアナタはこちらを守ること」
これで外交戦略とか笑えるｗ
金と土地を提供して経済的にも様々な条件を飲まされて、
やっと守ってもらえるかどうかだっていうのにｗ

>>42
韓国は日本国民の反対が多すぎて無理だな
日韓政府非公式協議でもその事に言及してる

>>1
×女性の国会議員や学者、弁護士らと市民が
○ブサヨ女性の国会議員やブサヨ学者、ブサヨ弁護士らとブサヨ市民が

だろ、あほくさ

徴兵制じゃないのに、何で大切なあの人が、だよ？笑わせんな。

日本が武装強化すべきだとは俺も思うけど、安倍や自民党が「戦争に巻き込まれるとかアホか」と誤魔化して
嘘ついてることも悪い。アフガニスタンやイラクでは、多くの国が巻き込まれただろ。米兵だけで数千人の
犠牲者が出て、多国籍軍やNATOの各国で数十人、数百人の犠牲者が出てる。
日本が「安全地帯」だけで活動できたのは、「９条があるので参戦できません」という言い訳ができたからだ。
９条を改正した後で、「アメリカの戦争に追従したくないので闘いません」なんて言えるわけがない。
必ず、自衛隊からも数十人、数百人規模の犠牲者が出ることになる。正直にそのことを国民に説明し、
そういう覚悟を持って、憲法改正に臨むべきで、国民を騙して将来「こんなはずじゃなかった」となると
最悪の結果になる。

>>385
お前、馬鹿だろｗｗ

そもそも米国が参戦すれば自衛隊の投入がなくても戦える。
そのコスト負担のために自衛隊は狩り出される。
自衛隊がシェアする部分は主に兵士と武器の輸送になるから、米国からの要請で足りる。
韓国は自衛隊を自国に入れたくないから要請しないし、米国はコストと手間を自衛隊が持つからそれでいい。

お前>>366じゃ米国が参加しろと言う、と言いながら今度はワガママ認めないだって？
米国が参加しろと言ったら自衛隊が韓国に入れないのはワガママじゃなくて国際法違反だからだ。

このスレほんと頭悪い奴が多いよね。
次は「米国は韓国に対して、日本にお前も要請しろって言うよ」とでも返してみるか？ｗ

共産、社民ｗｗはい解散

>>396
「米国は韓国に対して、日本にお前も要請しろ」

そう言うと思うけど？
それとオバマみてたらわかるけどアメリカとしては極力自国の兵士を投入したくない。
そりゃ必要最小限は投入するだろうが。
そんな状況で「そもそも米国が参戦すれば自衛隊の投入がなくても戦える。」の根拠は？

つーか自衛隊員は戦地に行ってこその自衛隊員だろう

>>394
自衛隊員は「大切なあの人」じゃないの？？
親戚や知人関係に一人くらいはいるだろ。

非戦闘市民の生命は過剰に尊重する癖に、軍人の命は、将来のある若い兵隊さんの命でもかえりみない
点では、左翼も右翼も同じで、気持ち悪いな。

>>390
安全保障に関して話してるんだから国会議員に決まってんだろ。
どっかの村長になっても仕方ねーだろアホかｗｗｗ

自衛隊が日本以外のために戦うことないよ。集団的自衛権なんていらないでしょ。
しかも権利行使の対象って朝鮮有事以外にまずないんでしょ？

艦長「よしわかった。独立だ」

>>391
対立を避け共有を積み重ねるのが外交だろ
政治家がもたらした対立なだけだ
対立が無ければ争いは起きない
争いが起きないなら武器は不要

キチガイ相手だとどうにもならんと語るなら、自衛ではなく退治する考え方になるだろ
破壊、殺戮兵器を持つのは攻撃は最大の防御という理屈なわけで、自衛権ではなく攻撃権たろうが
集団的自衛権ではなく、集団的攻撃権だろうが

集団的自衛権なんぞ、専守防衛は可能か？の議論を飛ばしたただの空論で、中途半端で最もお粗末な考え方だろ
統制乱れて負け戦に挑むようなもんだ

侵略されたらどうする？は仮定の話
仮定の話に持ち込みたいなら負けたらどうする？という仮定の話も含めて、あらゆる想定をしろ

>>400
マジモンの基地害だな
兵士は戦場で戦う為に居る
その為に日常から訓練している
戦死者を減らす為に努力はするべきだが、
戦死者が出るからと戦うと言う選択肢を選べないなどと、本末転倒にも程がある
兵士の存在意義位理解してから抜かせ

よし!　超精密遠隔操作型破壊光線兵器を開発しよう!
指先一つで首都消滅さ!　これで自軍は誰も死なない!

>>402
集団的自衛権を宣言してなお、自衛隊が日本以外のために戦うことがないなら、アメリカの世論だって「日本の
ために戦うことはない」という方向に傾いて、日米安保も危うくなるよ。現状は「自衛隊を９条で縛ってるからしょうがない」
と消極的に納得してるだけなんだから。

大切な人を守るために戦地に行く人もいる

＞雨宮処凛さん

出たな妖怪ww

>>407
ならないよ。
アメリカにとってみれば日本の場所自体も重要な国防の要なんだから。
日米安保を破棄なんかしたら日本だってアメリカに義理立てする必要はなくなるわけで
そうしたらアメリカは太平洋を挟んで直接中国と対峙することになる。

そもそも、
『集団的』『自衛権』が無いなら、在日米軍の助けを借りる事すら許されない
完全独力しか許されず、米国は勿論、国連やその他全ての国からの支援さえ受けられない
どんな内容、名目であろうと、それが日本の助けになるなら、戦時下では一切受けてはならない事になる

糞売国奴共はそれが狙いなんだろうがな
日本を滅ぼしたくて仕方無い糞スパイ共だからな

>>407
現状維持でいいじゃん。

「女性の国会議員」てなんだよｗ

議員を特色付けるものとしてチンコ、マンコは重要なのか？
男女平等を言う連中ほど、「女」を強調したがるのは不自然というか
矛盾してるだろうがと。

>>405
> 戦死者が出るからと戦うと言う選択肢を選べないなどと、本末転倒にも程がある
> 兵士の存在意義位理解してから抜かせ
それは安倍と自民党に言えよ。集団的自衛権を認めたり９条改正したとしても、戦争に巻き込まれる
なんてことはない、と嘘ついてるんだから。アフガニスタン戦争やイラク戦争のような、多国籍軍が
参加する戦争に、日本だけ参加しないってことが許されるわけがない。自衛隊員にも数十人、数百人
規模で犠牲者が出ることになる。ちゃんとそういう覚悟を政府と国民が自覚した上で、憲法改正するな
ら結構だが、どうもそうは見えない。ぶっちゃけ、国民も自衛隊員自身や家族も、そこまでリアルに
考えてないだろ。

>>401
まだまだ先の話で立候補出来ませんで終了だよ
アホw

>>404
対処する力が無い（もしくは劣る）国や民族に対して
中国やロシアが何を行なっているか知らない訳じゃなかろうに。

チベット弾圧は？ウイグル弾圧は？南沙諸島の虐殺は？ウクライナ侵攻は？

そういう国々と国境を接している事を、わざと考えないフリしてんのか？
土地と金を出して外国軍に駐留されて、その上さらにTPP交渉の結果と尖閣防衛が
リンクしてるかのように報道される事自体、日本の危うい立場を物語ってるだろ。

ほんの少しバランスが崩れて、対処する力が無いと思われたら、本当に来るんだよ。
1988年に南沙諸島で、中国軍の機関砲でバラバラにされた60数名のベトナム兵は
守るべき岩礁に、手をつないで立ってただけだぞ。
尖閣で同じ事が起きないと誰にも断言はできない。

徴兵制を敷いて十分な戦力を維持する気が無いなら、同盟の強化しかないに決まってる。

>>410
> そうしたらアメリカは太平洋を挟んで直接中国と対峙することになる。
何？　日本はどこ行ったｗ　中国に吸収される前提か？
日米安保を破棄するまではいかないまでも、アメリカのプレゼンスが下がることは間違い無いよ。
「集団的自衛権」てのは相互保障であって、「俺はあんたを守らないけど、あんたは俺を守ってね」なんて
のは集団的自衛権ではない。

>>414
考えて無い奴は居るだろうな
主に糞サヨに
が、戦死者を出さない国なんて無い
当たり前の知性があれば、今までの日本が異常だと思うだろ
それこそグローバルな視点がある普通の日本人は

まずは原発作業行きなよ。
女性たちも。

>>1
参加者の頭の中は、この映像で一杯なんだよ。
「学徒出陣」
http://www.youtube.com/watch?v=cGDN8LBawoM

　>>1
『竹林はるか遠く──日本人少女ヨーコの戦争体験記』
を、ベストセラーの１位にでもして
日本の各地の図書館に、確実に何冊も置いておけば、戦争しようなんて考える者は減るだろう。

>>412
集団的自衛権を宣言したり９条改正したら、現状維持はできない。
「９条があるから、危険地帯での平和維持活動に参加できません」なんて言い訳は
もう使えなくなるんだから。

>>408
ただ頭悪いだけだな

>>400
有事には戦地に赴くのが自衛隊の仕事だ。何寝ぼけたこと言ってんだ？

＞新自由主義化により大量の貧困層をうみだし、
＞その先に戦争があることをあわせて反論していくべきだ」

なにこの三題噺？
芝浜？

>>411
戦後そろそろ70年、米軍はずっと日本国内にいたけど、日本の防衛に加われないと？
そんな状態を70年も放置してきたと思ってるの？
冷戦時にはキューバ危機などもあって今より緊迫した時代もあったのに、日和見だったと思ってるの？

周りをバカだと思う前に、自分がバカかもって考えてみたことある？

余所の国は見殺しにしておいて自分たちは助けてくれというのは虫が良すぎる

馬鹿な論議はよしな！周辺国をみろよ！領土奪取に血道をあげてるだろ
日本の国土を蹂躙されて他国のルールで生活できるのか？

>>422
だーかーらー
9条維持、集団的自衛権は認めない。これでいいだろっつってんだバカ。
しかも集団的自衛権を宣言するって何だそれｗｗｗバカにも程があるわｗｗｗ

>>422
そもそも軍は国家の安全と利益を確保する為にいる訳だ
そして国際社会では危険地帯への派兵は先進国の義務に近いものである
国際社会での立場確立は重要だし、その為に戦死者が出るのもまた国際社会の常識だろ
いい加減日本は当たり前の国になるべきだ

>>418
糞サヨだけでなく、国民の大半がまだそういう認識だと思うが。自衛隊員が事故にあっただけで大騒ぎだろ。
未だに、「一人も犠牲者が出ないのが当たり前」って前提だと思うぞ。
「これからは自衛隊からも犠牲者が出ることになるが、それは国を守る尊い犠牲だ。誇りをもって讃えよう」
と言える政治家が一人でもいる？そんなこと言った途端に選挙に落ちるんじゃない？
自民党でさえ「９条改正したって戦争になんてなりませんから。アメリカの戦争の参戦要求は拒絶できますから」なんて誤魔化してるじゃん。国連の御旗を掲げられたら、日本
だけ拒否できるわけもないのに。国民のほとんどは、考えてない側だと思うよ。

＞雨宮処凛
＞福島瑞穂

あっ…（察し

>>426
糞サヨの言う通り『集団的』『自衛権』を否定するならそうなる
集団的自衛『権』が無ければ立場など関係無く、
他国の支援を受ける資格と権利が無いと言う事になる
だから日本は集団的自衛権をずっと持っていて、行使し続けてきたと明確に公言しなければ話にならない

>>429
> しかも集団的自衛権を宣言するって何だそれｗｗｗバカにも程があるわｗｗｗ
安倍は、９条を改正する前でも、憲法解釈の変更で集団的自衛権の行使は可能と言い出してるわけだが。
（それはそれで、９条を改正する大義名分を失うと思うが。集団的自衛権まで認めるなら、国防上必要な
ツールは揃うわけで。後は、侵略戦争をするためくらいしか９条改正の理由が無くなる）

大切なあの人は戦地へ行くこともなく惨殺されて自分はレイプされたあげく殺される
そんな未来が欲しいんですねこの人達は

>>431
> 国際社会での立場確立は重要だし、その為に戦死者が出るのもまた国際社会の常識だろ
それをまず自民党が認めないとね。

>>432
糞サヨ程そんな思考だからなあ…
何がグローバルなんだか笑わせるわって話
が、実際そこまでサヨ思想に染まった奴は案外少数だ
何かあると糞サヨがデカい声で馬鹿晒してるから目立つがな

団塊世代以外では、以外と話が通じるもんだぞ

魅力のない日本男が、日本女を外国人に取られるのが怖くて戦争したんだろ。

日本女はレイプされる―とか言ってるけど不細工な日本男に日々レイプされてる
日本女は気の毒だと思わないのかね？

>>434
お前はそもそも大枠から勘違いしてるから、>>1からこのスレ読んでみろ。
漢字で勝手に意味を解釈するな。頭悪いんだから。

>>435
で、権利行使にあたって何を宣言すんだよｗｗｗ
それに日本の抑止で一番足りないのは報復攻撃だよ。それは9条改正以外にあり得ない。
敵基地攻撃を自衛の範囲に含めるという解釈もしたけど、これはあくまで報復では使えない。

>>1
> 「大切なあの人が、戦地に行くことに？　集団的自衛権」

それはあり得ないんじゃないかな。
だって、こうしう集会に出る人間の「大切な人」は、自衛隊なんかに入らないｗ

>>437
普通は認める認めない以前に、
国家であるならば当たり前に持っていて行使している、常識であり当たり前の権利であり義務なんだがな…
糞サヨが日本は集団的自衛権を持ってない、持つなとか抜かし始めてからおかしくなった
それまでは当たり前に有るもんだったからな
だから在日米軍を置いてた訳だし

糞シナ畜が侵略の野心を剥き出しにしてきた、つまりは尖閣に海底資源が見つかった辺りから、糞サヨが集団的自衛権なんて言い出しやがったのさ

今後の日本に危機が起ころうがどうしようが、わしゃ戦争に行きたくないぞw　怖い上官に殴られそして最後にゃ死んでいく。理屈の上じゃ憲法変えた方が良いが、実際そうなったら大変だよw　戦争になりそうになったら、どっかよその国に逃げられる様に準備しとこうや。

>>440
> で、権利行使にあたって何を宣言すんだよｗｗｗ
集団的自衛権を行使できると、閣議決定するんだろ。

> それに日本の抑止で一番足りないのは報復攻撃だよ。それは9条改正以外にあり得ない。
攻撃されてる最中のリアルタイムでの報復は自衛の範囲と言えるが、時間が経ってからの報復攻撃は９条改正したって
無理だぞ。国際法に反することは９条改正したって無理。
つまり自衛権や集団的自衛権が行使できるなら、９条改正してさらに得られることは何もない。
だからこれまでも、「集団的自衛権を行使できるようにするための９条改正」という大義名分だったはずだ。
それを今になって「憲法解釈で可能」と自民党が言い出したことには驚いたよ。何がしたいんだが。

ん？中国や韓国が日本の自衛隊に銃弾うたなきゃ死なないでしょ？

>>440
理解出来ないのはお前の頭が悪いだけ

>>416
だから外交努力してもムダなキチガイと扱うなら退治しろという理屈になるだろ

集団的自衛権が専守防衛可能か？の議論を飛ばした上、落とし所も定まらないたタダの空論である事の危険性を指摘してんだよ
ただ攻撃されたらバンバン撃ち返して落とし所は何よ？
しかも負けの想定は無しなのは、どういう理屈からの自信よ？
統制とれずに結局は負ける事も想定してみろ

相手に参った！と求めるなら自衛ではなく攻撃だろ

退治すんのか？仲良くなるのか？無視すんのか？どっちなんだよ？

だから外交に注力するのが現実的だろ
武力衝突があり得ない仕組みにすればイイ話だ
国内で武力で勢力争いしていたのが、隣県同士で武力衝突なんかあり得なくなったようにな

政治家がもたらした対立だ
かつて友好状態の時期もあった
国民1人1人が互いに銃を向けあってるわけではなく、政治家が対立してるだけだ
外交で何とかしろでイイだろ

本土に上陸される方が嫌だと思うが、それは隠してるんだよなこのての集会。

>>442
> 糞サヨが日本は集団的自衛権を持ってない、持つなとか抜かし始めてからおかしくなった
そうやって自民党は都合の悪いことは何でも糞サヨのせいにしてきたが、糞サヨが何と言おうと、無視して正論
言えばいいのであって。所詮は自民議員も保身しか考えてないよ。

> 糞シナ畜が侵略の野心を剥き出しにしてきた、つまりは尖閣に海底資源が見つかった辺りから、糞サヨが集団的自衛権なんて言い出しやがったのさ
それは違うだろ。集団的自衛権の議論は昔からあるし、長らく、「憲法９条においては、自衛権は行使できるが集団的自衛権は行使できない」、という
政府見解だったが、最近になって自民党側が集団的自衛権を主張してきたんだろ。

>>444
今の仕組みでは、例えば攻めてきた中国の戦艦には反撃できるけど、攻めてきた中国の港に爆撃はできない。

国家総動員で全面戦争なんてアメポチやってる内に有り得るのかね
アメリカの戦争に付き合う為に徴兵しまくるってのか

>>448
日本本土に上陸させたいんじゃないの？
中国なり韓国の軍隊を手引きして、

>>446
>>242見たらID変えるか寝るかしたらいいよ。恥ずかしいだろｗｗ死んでもいいと思うｗ

>>444
まあぶっちゃけ、
集団的だろうが単独だろうが、自衛権は全ての国にあるからな
そもそも集団的と単独を分ける事自体が有り得ない
集団的とか言って他国の支援をストップさせようと糞サヨが企んで作り出した言葉だから

ただ、だからこそ九条はもう存在意義が無い訳で
さっさと廃止すればいいのにな

なに戦地に女は行かない前提で話してんの？お前達も行ってこいアマが

ウイグル見てると大人しく平定される気にはなれん。

>>454

　おまえ、あたま、おかしいわ
　自分の想像だけで喚いてるだけじゃん

なぜ自分たちは戦場に行かない気満々なのか…

>>454
集団的自衛権て、英語の直訳なんですけどｗｗｗｗｗｗ

良いことを思いついた
大切な人を戦地に送りたくないのなら
大切でない人を戦地に送り込めば良いじゃん

で、住民に聞き取り調査して大切でない人を住民票から選んで貰う

>>417
アメリカから日米安保を破棄する前提なら日米関係は相当悪化してるってことだぞ
少なくとも米中の対立に関して日本はアメリカ側にはたたないだろ

>>447
何時間も腰まで海に浸かって、小さな岩礁で人の輪を作っていたベトナム兵が
37mm高射砲でバラバラにされたのはベトナムの外交ミスによる結果なのか？
領土野心を外交で解決？お花畑もいい加減にしろｗ

>>450
> 今の仕組みでは、例えば攻めてきた中国の戦艦には反撃できるけど、攻めてきた中国の港に爆撃はできない。
日本を攻撃している中国戦艦の攻撃能力を無力化したり、追加攻撃を阻止するために、戦艦の母港や停留中の戦艦を破壊するくらいならできるよ。
それは自衛の範囲。しかしもちろん港町の市民都市を空爆するとかはできないけど。そんなことは９条改正したところでできない。
太平洋戦争以前なら普通だったが、今では国際法違反。

>>453
完全に馬鹿か基地害だな
日本防衛で他国や国連、つまりは日本以外の支援を受ければそれは集団的自衛権になる
糞サヨ思考では都合良く切り取れるのかもしれんが、
単独防衛しか認められないなら在日米軍の支援さえ受けられ無いわボケ
そもそも集団的自衛権なんて造語自体が無意味
自衛権は集団だろうが単独だろうが国家は当然持っている
米軍との関係は同盟であるから日本も国外で共に戦う義務がある
集団的自衛権なんて造語と同盟問題自体が別物なんだよ無知無能

お前が行くんだよ。男女平等の時代だからな。
いつまで100年前の常識で止まってるんだ。

田嶋

「男なんて物体は兵舎にブチこんでおけ！」

ちゅうか先の大戦だって、見方（見る人）によっちゃ「自衛権」のうちだからな。
外国列強に対抗するには、列強と同じくらいの領土、人民、生産を持たねばならない。
ってことだろ？

なので、本当は当該事案が自衛権にあたるのか否かは、
個別に判断せねばならんところ、
サヨは全部を「侵略」とカテゴライズして、
神から授かった人間の手ではいじってはいけない（改正してはいけない）
9条で制限かけようってことだから。

議論なんて無駄だよ。思考停止してるんだから。

>>461
> 少なくとも米中の対立に関して日本はアメリカ側にはたたないだろ

アメリカは中国とだけ対立してるわけではないんだが。イランとも対立してるし、イスラム国の多くと
対立している。もし、アメリカとイランが、イラク戦争の時のような状態になった場合、
日本がイランへの制裁攻撃に参加しないとなると、「日本がアメリカを助けないなら、
アメリカも日本を助ける必要はない」という世論が強くなるのは当然だよ。

「私が戦地に赴く事で、家族が友人が恋人が戦火にあわないのなら」

こいつらに尖閣の人柱になってもらおうぜ

(=゜-゜)
九条叫べば平和になるんだろ？なら大丈夫だ。

102･440Ｓ

そんなに9条が大事なら
世界各国全ての国に9条を普及させればいい

そんなに大切なら自衛隊やめさせればいいじゃないの

>>467
どんな戦争だって、見方によって自衛にも侵略にもなるんだから、「個別に判断」なんてのも
無理じゃね？イラク戦争なんてその典型だろ。

>>464
＞日本防衛で他国や国連、つまりは日本以外の支援を受ければそれは集団的自衛権になる

ソース出せるなら出してみろ。お前みたいなバカはさすがに見ないレベル。

>>464ネトウヨ馬鹿すぎワロタｗ

イランとかパキスタンあたりが集団的自衛権で自衛隊が行く場所なんだろ

>>472
> そんなに大切なら自衛隊やめさせればいいじゃないの

そもそも、自衛隊員の、職業選択の自由と敵前逃亡の兼ね合いってどうなってるんだろう。
戦争開戦前なら、自由に辞めてOKなのかな。
今までは、「どうせ９条によって日本は戦争ができないから」と安心して自衛隊に就職した人もたくさんいると思う。
もちろん国防の志があって入隊した人もいるだろうが、ただの就職活動って人も多い。
戦争が現実になれば、辞める人も出てくるだろう。

>>464

完全に脳がイカレテル

憧れの戦争ごっこの夢見すぎだわ

いつものメンバー
http://i.imgur.com/mcSlnLu.jpg
http://i.imgur.com/P2WW7Gf.jpg

解散

これからは未婚35以上のババアは戦地に送るしかないな。
飯炊きババアや事務連絡、運転ぐらいはできるだろ。

ちなみに、個別的自衛権と集団的自衛権は国連でも認められてるね
国際法上、一般に、「個別的自衛権」とは、自国に対する武力攻撃を実力をもって阻止する権利をいい、他方、「集団的自衛権」とは、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止する権利をいうと解されている
だって最近よくネトウヨがデマ流してるけど、騙されないようにｗ
ネトウヨは馬鹿底辺の証明だねこれはｗｗ

>>473
ぜんぜん無理じゃない。
「真」にその戦争が自衛であるか、侵略であるかを、
それこそ歴史的に判断するわけじゃないから。

民主主義において、選挙民の代理である代議士たちが、
国権の最高機関である国会で“決めれば”いいだけの話し。
それがその時における、個別事案に対する判断になる。

サヨはそうした民主主義的プロセスすら無視してるから話しにならない。

判断の結果、その戦争に負けたり、
そのせいで世界から断罪されたりした場合、
その責は選挙民が負うしかない。

>>468

アメリカは中国とだけ対立してるわけではないが、中国が最も脅威なのは常識。
そもそもアメリカ対中東の関係とアメリカ対中国の関係は全然違う。
中東に関してはこれまで石油が必要だからアメリカ側から積極的に動いてた。
逆に言えばアメリカがちょっかいを出さなければ中東もそこまで馬鹿はしない。
一方中国の場合むしろあっちから積極的に動いてきてる。

徴兵してから兵士になるころには侵略終わってるだろ。あほらし。

なんか一般市民が戦地にいくみたいなこと言っているが
日本は徴兵制はしていない
戦場は海上になるのだから一般市民は関係ないのだ

「大切なあの人が」自衛隊員なら覚悟を決めれ

まずは憲法九条を改正して個別自衛権を十全のものにするべきなんだよね
それができないからこういう次善の策になるわけで

>>482
> 民主主義において、選挙民の代理である代議士たちが、
> 国権の最高機関である国会で“決めれば”いいだけの話し。

結局国家ごとに自衛だと言ったり侵略だと言ったりするだけじゃん。
他国から攻撃されたら当然侵略だと言うし、自分が攻撃する時は当然自衛だと言う。
侵略だの自衛だのの概念に意味はないと思うね。

>>462
アホか？
落とし所も考えずに中途半端に武力を持った結果だろうが
軍人相手に攻撃するのは戦争では当たり前だろ
狂気沙汰になれば民間人も殺すしな

オマイの考え方の最大の欠点は落とし所を考えてない事
ただ攻撃されたら撃ち返すだけでは、延々とバンバン撃ち合いするだけ
しかも負けないと決めつけてるお花畑

相手に参った！と言わせるのが落とし所にする限りは、攻撃主体になる
必要なのは集団的自衛権ではなく攻撃権だ
集団的自衛権など非現実的空論だ
核を持つ国相手に参った！と言わせる事が出来るか？

オマイは落とし所も示さずに、ただ争う事を楽しみたいだけのキチガイだろ
バンバン撃ち合いたいなら中東にでも行け！
アホ！

軍備だ国防だの馬鹿な事なんか考えてるから>>464のネトウヨみたいな馬鹿になる
周辺諸国と友好進めてれば自衛隊なんていらないんだよ
九条とかじゃなく、平和の為にがんばるのが日本人だろ。軍備なんか捨てて対話でいいんだよ

共産党が高校生相手に９条改正したら戦争に
行かされるよって言って反対署名書かせてるよ。

>>487
> 結局国家ごとに自衛だと言ったり侵略だと言ったりするだけじゃん。
> 他国から攻撃されたら当然侵略だと言うし、自分が攻撃する時は当然自衛だと言う。
> 侵略だの自衛だのの概念に意味はないと思うね。

まったく、その通り！
なのに延々そいうした不毛な議論を続けてる。

戦争だって外交の延長でしかないんだから、
単純にその行為（戦争）が、自国にとって、
（その時と、将来において）利益となるか否かを判断すればいいだけ。

極端なことを言えば、
もしかしたら“負けるが勝ち”な（明らかな）自衛戦争だって、
ケースとしてはあるかもしれない。

>>460
寝返りくらうんじゃねえ？w

在日米軍がいるから九条改正とか言いだすんだよね。沖縄も米軍基地があるから迷惑してるんだし
米軍追い出せばいいのに

大切な彼女が徴兵され坊主頭になったので興奮しました。
肌荒れや枝毛を気にしなくなり、
人としてワンランクアップした印象です。

戦争を始めた時の内閣、事務次官から戦地へ逝く事を義づけろ

>>489
お前さんが、近所に住むオレに友好的な態度を示したいというなら、
毎月、いくばくかの友好の印（現金）をくれなきゃならんよ。

そしたら別に家に鍵かけたり防犯してなくても、勝手に盗みに入ったり、
道ですれ違ったときに、毎回土下座してくれなくても撲ったりしないよ。

サヨはさ、自分の思想を信じているんだったら
他人をだましたり、迷惑かけたりすることで、主義主張を通そうとするのをやめればいいのに

そんなことばかりしているから軽蔑されるってなぜわかんないのかね？

>>491
最初から軍がなければいい話だよね
そうすれば侵略といわれる事は絶対に無いし、相手が侵略と証明出来るんだから

身内が戦場に行くのは嫌だからアメリカ軍に行ってもらおう
が正しいのかな…

>>498
スパイが大騒ぎして内乱状態になり、外部から治安維持軍が入って来て、はいおしまい

で、占領された後、どうやって侵略って証明するの？

>>489
＞周辺諸国と友好進めてれば自衛隊なんていらないんだよ

えーと、ボクは小学なんねんせいかな。

>>498
平和ボケのゆとりさん？

>>496
なに？IＤ代えたの？ネトウヨさんｗ
やっぱり戦争だののことばっかり考えてる人は物騒だねｗｗ

軍事訓練も全くしてない一般市民がすぐに戦場に行かされるという
明らかな嘘で煽る奴らの常套手段

>>498
例えば、戦後の同盟相手がアメリカじゃなく、
中国や旧ソ連といった共産主義だった場合を考えてみればいい。
朝鮮戦争やベトナム戦争の時とかでもいいね。

冷戦の最中に、米軍はグアムやフィリピン、韓国に
大規模な基地を持って軍隊を展開してて、
それに日本は包囲されてる状況なわけだよ。

そんな状況の中、防衛力をまったく持たない日本が、
あの乱暴なアメリカに何もされないで済むと思う？
こんな現代になったって中東にまで戦争仕掛けにいくアメリカだよ？

>>496

　なに言ってるのかさっぱり分らん
　意味不明

この手の女を批判してる人って何なんだ？
「男は70年魔のようなしゃきっとした兵隊になれ！」なんて言ってる女の方がやばいだろ

>>498
世界中から、一斉に同時に一瞬ですべての軍が消えればな

馬鹿か、敢えて印象操作に走ってるか、どっちかだね。
徴兵制とか素人を集めて何をしようって企んでんだこいつら。

憲法は国の暴走を抑え～～ってのは分かる。
けど、その論理を利用して敵国の力を抑えようとしている連中の姿が見え隠れするんだなあ。

だいたい、日本に力が無くなったところを敵が攻めてくれば、国民総戦場行きになるんだぞ。

>>500
日本には外国の記者も外交官もたくさんいるしｗ
その人達の祖国とも友好を結んでれば大丈夫でしょ。そもそも、友好関係でいれば侵略なんてされないじゃん
今韓国中国に侵略されても、日本が悪いしね

なので、北朝鮮は日本の仮想敵かもしれんけど、
あの国が核装備に走るのはしごくもっともだと思う。

日本だってアメリカと同盟結んでなけりゃ、
核でも持ってないと不安でしゃあないと思うよ。
通常兵力では国力の差から、その戦力差を埋められないから。

戦前も一次大戦で陸軍連れてこいって言われた
のに堂々と断ってるね。

>>505それこそ、アメリカと友好関係作るしかないでしょ
それが政治家のお仕事なんだし

左翼のいつものお涙ちょうだい式の心情訴え作戦。
昔は通用したが今は無理だと思う。

>>496
アメリカのことか？

>>510
戦前、日本はイギリスと同盟を結んでたんだよね。
んだけど、アジアの利権をめぐってアメリカ、イギリスと利害が衝突した。
んで、かの国は日本に新たに獲得した利権をすべて手放せ、
オレ達の利権に手を出すなって言われたわけだな。
そしたら、今まで通り友好的でいてやろうと。

もちろんそれをすべて受け入れて、
欧米列強に支配されていれば、戦争に負けて侵略（占領）されることもなかった。

んだけど当時の人らは、何もせずに奴隷になるのはイヤだ、と考えたわけだな。

>>516
で、結局より酷い奴隷状態になったわけだｗ

>>489
銃つきつけてくる奴に「話せば分かる！」が１００％通じると思ってるのが
サヨクお花畑脳

ネトウヨはみんな馬鹿すぎ。戦争のことばっかり考えてるから情がなくなるんだよ
韓中と険悪になったのもネトウヨのせいじゃん。へんな妄想に取り付かれて、軍国主義に走ってる
そろそろ世界の常識を身につけたほうがいいよ

>>515
もちろんアメリカは排除できんよ。
事実、そうだと思うし。
アメリカが正義のヒーローだなんて思ってもみない。
（それこそ中国とアメリカはそっくり、と思ってる）
なので次にそこに中国が割り込んでくるかも、と考えておいたほうがいい。

>>500
サヨクってこういう卑劣な奴しかいないよねｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1184167-1398917536.jpg

私はアメリカに逃げます、だってさｗｗ

>>516結局利権優先した日本が悪いんだよね
今も利権や利益の為に韓中に文句付けてこの有様だし、ほんとネトウヨは何にも学習しない馬鹿ばっかりだね

>>517
「より酷い」のかどうかは誰にもわからんのじゃないか？
戦争をせずに奴隷になってはいないんだから。

何カ国も入り乱れて日本を奪い合い、
狭いこの国土の中で、延々と内乱が続くような国になってたかもしれんし。

徴兵制を採用している南朝鮮はもってのほかですね

>>523
原爆を２個落とされたうえで落とした奴らの奴隷に成り下がるより
ひどい目に合う可能性は低いと思うがねｗ

>>521
わあレッテル張りの中傷きたｗほんとネトウヨは外道ばかりだねｗｗ
それとも、この頭の悪ささっきの人？ｗ

>>522
いや、自分の知識と主義主張だけですべてを決めつけるほうが頭悪いと思うよ。

鎖国から開国し、世界にデビューする中で、
欧米（＆ロシア）から侵略されない国になろう、
そのためには欧米にいくばくかでも追いつくしかない、
と考えた結果だから。

太平洋戦争だけが独立して発生したわけじゃなく、
それこそ日露戦争やらなんやらからの流れもあるわけだから。

単純な「利権」って話しでもなかったんじゃないのか？
当時の日本からすれば。

>>1
レス読まずに書くが、バカウヨだらけのニュー速だからどうせブサヨとかって切って捨ててるんだろ・・・
バカウヨ連中は戦地で死ぬ瞬間まで洗脳済みだからバカ死にを進んでやるはず。
バカウヨは根底からして馬鹿だから・・・

>>525
原爆も結局日本が悪あがきしたせいだしね
本当に日本はいつまでたっても諸悪の根源。また戦争始まるとしたら、また日本のせいだね

>>525
お前はアメリカの奴隷にされてたのか
お前の父母爺ちゃん婆ちゃん誰だか知らないが
きっと特別な人だったんだなw

まあ自分の子供が戦地に～なんて言われたら、女はどうすることもできんよ
それが女という生き物だ　いいわるいじゃなく

>>525
さあ、どうなんだろうな？
チベットだのウイグルだのを考えたとき。

原爆も落とされてないし、自治権も認められ奴隷ではない。
んだけど、対中国反乱分子は生まれてくるわけだろ？

対して日本では、在日米軍基地を襲う日本人テロリストは、
いまやおおっぴらに行動してないわけで。

ここにも、チョンが混じってるのかｗ

他人任せだなあ

>>528
>>464みたいにねｗネトウヨって何か勘違いして思い込んでる変人ばっかりｗｗ
>>527それこそロシアと友好関係作ればいいじゃん。対抗＝軍事とか、そこがネトウヨはおかしいよね。普通友好と軍事って正反対なのに

おいババア、おまえも戦え！　娘も徴兵だ！　目を覚ませ！

>>529
個人的には今すぐ始めたいわ
世界が敵になっても韓国だけには頭下げたくねえw
尤も韓国様の後ろ盾にはきっと
宗主国様がなってくださるだろうから
世界が敵に回る確率は低いがねw

どうしてこのキチガイ糞フェミの皆さんは他人事みたいにして喋ってるんですか？
男女共同参画社会においては性別年齢関係なく徴兵されるのが当たり前だよね
福島瑞穂も強制的に徴兵されて戦地に赴いて戦わなければならないに決まってるでしょう
女だから逃げられるとでも思っているんですか

単にダメリカの国力が下がって日本も貧乏になって金出せないなら
じゃあ憲法改正して人出せやって命令されてるのを
愛国だ中国だ言って誤魔化してるだけ

>>537
「始めたいわ」ってお前は自衛官なのか？
せめて予備自衛官補に応募くらいしろよｗ

>>535
んーと、ウクライナ問題って……。

>>526
そんなに平和が大好き友好が大好きなら、
軍備拡大を続ける中国にも文句言えよｗ　
日本の何倍もの勢いで軍拡してるじゃねぇか
徴兵制のある韓国もおんなじ
なぜ、日本だけが手札を少なくするんだ？

差別はよくない
なんで男（夫）だけが行くことになってんだ
お前も行くんだよ

9条改正の条文に「徴兵制の禁止」を明文化したら
左翼は困るだろうな。

>>537わあこわｗ　ほらこれがネトウヨだｗ
>>542
日本は今まで散々迷惑かけてるじゃん。そりゃあ韓中は日本を警戒するさ。だから友好進めなきゃいけないのに

>>542
「確かにおれは自転車を盗んだけど〇〇だって財布盗んだじゃねーか
俺ばっかり説教するな！」って親に逆ギレする感じか。

>>516
ぶちきれる前に彼我の主張の中間点におとしどころがあるんじゃないかと考えるべきだったんだが
当時の日本の精神年齢では無理だったようだ

>>544
だけど自民はなぜか改憲草案にもそれを明記しないんだよねｗ
「徴兵なんか絶対しない」と口では言うのに。
単に９条に付け足せばいいだけなのになぁ。

ウクライナだって前はソ連の構成国だったんだから、
いまさらヨーロッパにすり寄ったりしないで、
ロシアと友好状態のまま、親ロシア派住民が独立したいといえば、
そっとその土地を差し出し、
親ロシア派武装住民が中央施設を占拠したなら、
軍事力による排除なんてしないで、彼らのしたいようにさせてあげれば、

ロシアとは友好的でいられるのに。

>>540
応募させて貰えねえんだよ！

つかお前の他のレス見たら
わりとまともに思えるんだが
ほんとにアメの奴隷にされてたと思ってる？
自分は原爆はどうかと思うが
アメの占領は結果として良かったと思ってるんだよね

>>545 >>546
日本が軍備減らすなら、中国韓国も同時に減らさなきゃ不公平だろ？
それともなにか？　中国・韓国の軍備は「良い軍備」
日本の軍備だけは「悪い軍備」とか言い出すのかｗ　頭悪ｗ

大切なあの人が戦地に行く？
当たりめーだろ！
大切な家族や大切な者を敵から守る為に戦うんだから。
反対してるヤツらはなんなの？

大切なお昼のランチの財源が途絶えたら困るんですね、わかります

警戒しているというポーズをみせられてあたふたと対応しなきゃと思うのはバカのすることだ

>>547
精神年齢というより、やっぱり国が小さかったからだと思うんだよな。
せっぱつまってたというか、ものすごくビビッたというか。

なにせ利害が衝突したとたんに、問答無用で、
地球の反対側から大艦隊を派遣してくるような帝国が上にあったりするわけだから。
そのときはタマタマ勝てたけど。

帝国主義だった当時の世界では、中間の落としドコロなんて、
弱小国日本にはうまい解決方法が考えつかなかったのかもしれん。

徴兵制復活してニートやヒキコモリを家から引きずり出して訓練しないと
日本はダメになるぞ
外国からの労働者や移民の導入が嫌ならなおさらのこと

>>550
「アメの奴隷にされてた」じゃなくて現状も奴隷だよ。
よく集団自衛権を説明するときに
「一緒に歩いていた友達が不良に襲われた時お前は逃げるのか」的な言説があるが
そもそも人の家の一室を無理矢理占領し続けて生活費まで要求してくる友達なんかいない。
こんなのが対等な関係なわけないじゃん。
集団的自衛権を本当に日本の自立のための一歩とするならまずそこから見直せよと。

>>545
ネトウヨって呼んでもらえて嬉しいなあw
ネトウヨは愚かで短絡的で暴力的なんだろ？w
手が付けられないくらいのバカだからさ
テヨンや平和大好きなお花ちゃんたちの気持ちなんか
考えてあげられないんだよw

>>551不公平っていうなら、日本が技術や資金を独り占めしてるのもそうじゃん
それに、侵略して被害出させてたわけだし
>>544軍備や自衛隊を禁止すればいいんだよ

>>1
日本がチベットやウイグルみたいになってもいいのか？
お花畑サヨク発想でチベットとウイグル助けて来られたら考えるけど
何が「９条がある日本美しいから、どんな国も攻められない」だボケ

>>556
陸自の教練を取り入れた民間講習をもう少し整備して
自衛隊公認の陸士候補資格とするとかね
10日間コースとか作って大学生が夏休みに受講するような感じにすればいいよ
イザと言う時に何も出来ないより多少の心得があった方がいいだろう

>>557
> そもそも人の家の一室を無理矢理占領し続けて生活費まで要求してくる友達なんかいない。
> こんなのが対等な関係なわけないじゃん。

まったくその通り。

> 集団的自衛権を本当に日本の自立のための一歩とするならまずそこから見直せよと。

だけれども、アメリカから自立し、あのアメリカと対等な付き合いをするには、
政治的兵器である核を装備するしかないと思う。
（個人的には核武装には反対。金がかかりすぎる。
だったらポチのほうがまだいいかも……。）

>>1
日本を守りたく無い人達は出て行けばいい

>>562
別にアメリカからの自立を目指すんであってアメリカと対立することを目指すんじゃないんだから
核兵器は必ずしも必要じゃないでしょ。

【国際】ウイグル族が、中国共産党に “宣戦布告”
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398929248/

中国事情に精通する評論家の石平氏は「厳戒態勢のなか、習氏が視察していたなかでの爆発事件だけに
『ウイグル族が習政権・中国共産党政権に宣戦布告した』といえるのではないか」といい、こう続ける。

「決してテロを評価するつもりはないが、ウイグル族は半世紀以上、共産党政権の民族浄化政策、弾圧に苦しめられてきた。
追い込まれて民族存亡の戦いに出たのだろう。今回の事件だけでは終わらない。威信を傷付けられた習政権は弾圧を強めるだろうが、
悪循環でさらに抵抗するだろう。習政権とすれば大変な打撃だ。どうなっても習政権の負けだ」

>>557
そこは同意するよ
でもあの日決起しなかったのは自衛隊だからなあ…
なぜ日本は軍を持たないのかって思ってる
アメ公だって確かにいるんだよ
今が潮時なのかもしれないね
守ってもらうでなく自らが守るために
アメには一歩引いてもらえれば確かにいいね

でも自分は緩やかに文化侵略はされたけれど
こうして好き勝手に民間レベルでやりあえる世の中になれたのは
占領したのがアメだったからだと思ってるんだよ
だから奴隷という言葉の
全くの自由が効かなかったようなイメージには
抵抗を覚えたのね

>>552

　おまえ、あほ

日本人がほとんどいないんだな
気持ち悪い生物ばっかり

>>1
大切なあの人だけじゃない、お前も行くんだよ

やっぱりアホなんだなってのは解った

>>564
うーん。
これはオレ個人の見方でしかないけど、
アメリカってそんなにお人よしじゃないと思うんだよな。

けっきょく「力」を信奉する国だと思ってるので、
「力」を持たない国は対等扱いしないような気がする。
これまでの彼らのやってきたことを考えると。

なので、力も持たない日本＝便利なポチを彼らは、
そんな簡単に手放すと思えないんだよな。

>>560

攻撃されたら反撃できますがね

費用対効果があるなら核武装は検討すべき。
もし国民感情的に受け入れられないとか障害が多くて無理なら
ＣＳＭでいいから装備するべき。

大丈夫、まず徴兵制復活が先だからｗｗｗ
そこで条件付きで徴用するか除外するか決める
当然金持ちは除外だろうな、重要職業とか
日本政府はその辺は小汚いから平等に徴兵制は絶対ありえない

>>566
＞でもあの日決起しなかったのは自衛隊だからなあ…

朝鮮では、そういう風に教えてるのか、成る程。

>>572
それは防衛であって反撃ではないだろ
他国に上陸できるわけじゃない

>>7
徴兵はそれに近いだろ

集団的自衛権が発動するのは台湾有事か朝鮮有事か
韓国人のために命を落とす日本人とか胸熱だな

>>1
核武装すれば態々戦場まで行かなくても済むようになるかもよw

>>575
君は何を言ってるのかね？
あの日がいつだかわかっているのかね？
チョン先生に習った子供は
いろんなことがわからないんだなあ

>>576

　ばーか

　>>560　をよく読めよ　ボケ

韓国経済の没落と中韓軍事同盟の時代：日中韓FTAは論外！断固阻止せよ！[H25/7/23]
http://youtu.be/j9Es7OQTRKY

>>564　追記
太平洋戦争で自国の若者の血を大量に流し、
その後ろにいた父母ら遺族の涙と慟哭を積み重ねて、
帝国デビューしようとしてた意思を屈服させ占領し、
ようやくポチとした日本だから……。

志願兵に何言ってんの？

>>581
朝の6時から2chにずっと入り浸ってるようなアレな人だったか
そんなアレに少しでも建設的な意見を期待した俺は確かにバカだわ

戦争のできる国になってしまうのは恐ろしい

>>564
もうちょっと話していたかったけど、出かけるので落ちます。
短かったけど、議論、楽しかったです。

>>585

無知の反論はそれですか
かわいそうにな
もっと知識を得てから出てこいよ
恥さらし

>>588
反論なんてしてないよ
俺は君みたいなんにレスをつけてしまったバカ
それでいいじゃん

未だに突撃ﾗｯﾊﾟが鳴り響いてる人がいるんだね

実際戦地に行くってマジなん？
例えば何歳から何歳までが赤紙候補なん？
分かる人教えてくれ

外患誘致組織じゃん

どうして自衛隊員ではなく、家族が戦地に行くなどという荒唐無稽な想定が出てくるんだ？？

最初から理解出来てないのがよく分かる。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1398768583/

なんでナチュラルに戦争に行くのが男だけだと思ってるの

>>591
最初から赤紙みたいな制度はね～よ。
今の日本は自発的に志願しない限り軍には入れない。

>>596
thx。あやうく騙されてかり出されるとこだったわ

>>1
ちなみにお前らの日本人としての人権も遺伝子も、誰かの「大切なあの人が戦地に行って」守られたものなのだが。。。
と、突っ込まれると
別に守ってくださいと頼んだ覚えはない、その人は特に私を守ろうとしたわけではない、勝手にやったことだ。
と、言い放つ人の血が通ってない思考を働かすして言い訳する。

>>1
「知らない人が死ぬのは気にならない」と言っていることに、彼女たちは気づいているのだろうか。

じゃあ、まず朝鮮半島への修学旅行をやめさせろよ
あそこは国連お墨付きの「戦地」だろ？
よりによって子供を戦地に旅行させんな

自分とその周囲さえよけれぱいいという人間の集まりか

米軍人の家族の気持ちが少しは分かったかね？

協力してくれる相手を助けられないってのもどうなの？

>>525
オーストラリアのようになるよりははるかにマシだな。

お前らのキモメン日本人の子供産むくらいなら
占領されて外国人にレイプされたほうが遥かにマシ

まあ　
基本的に“めんどくさい”からな

今時国のために戦うような馬鹿が居るかよ
国は憲法守って国民に負担掛けんなカス

>>605
外国人には朝鮮人種も入りますか？
朝鮮人種だけは国籍変わってても
顔変わってても勘弁だわ
レイプ甘んじて受けるくらいなら
ふぇらするふりしてチンコ噛み切ってやるけど
そもそもチョンに触れるのも嫌だし
舌噛んで死んでも死姦されるし
どうしたらいいのよ！

戦わないと全員死ぬことは無視か？

だが待って欲しい
大切なあの人が女子高生コンクリ殺人事件や尼崎事件の被害者になるよりはましなのではないだろうか

こいつら、低脳なんだね。
日本共産党は、頭いいと思っていたのに、失望したw

戦地もなにも、支那チョンが攻めてくるんだろ。
無抵抗かボケ。

2016年、米軍撤退でアジアの大混乱が始まる―日高義樹のワシントン情報
http://shuchi.php.co.jp/article/1843

アメリカ陸軍やCIAの推定によれば、2016年以降、南北朝鮮合併の動きが強くなる。
政治的に見ればこの合併は不可能だと思われるが、中国の影響力と日本に対する戦
略的な目的から、統一・合併の動きが強まると見る分析官が多くなっている。国防
総省の専門家は韓国と北朝鮮が合併すれば、核兵器を背景に日本に対する戦略的な
脅しを強め、極東アジアが一挙に緊張すると見ている。

2016年、アメリカ陸軍部隊は完全に韓国から撤兵する。アメリカ軍はアジアからす
べて引きあげることになるのである。アジアを取り巻く西太平洋、日本海から南シ
ナ海、インド洋からペルシャ湾に至る広大な海域は、アメリカの戦力地域からはず
されることになる。その結果、アジアにおいて、これまで予想しなかったような大
動乱が起きると予測される。

東電を見ても分かるように最も責任のある人間が一番安全な所にいる
それが一番の問題

>>611
頭の良いサヨクは日本の特高がほぼ壊滅させちゃった
数少ない生き残りとそれらの思想が育てた希望は
安保闘争の時在日どもに殲滅されちゃったよ
残ってるのはブサヨだけ

竹やりだけは有事の時のために用意しとけ。
Ｂ２９を撃ち落とす他にも、山道歩くときに杖代わりになったり、物干し代わりになって便利。

問題は日米安保がどこまで機能するかだよな
片務条約でどこまでアメリカがやってくれるのか
それが問題だよ

>>618
片務っていってもそれは実力行使の場面での話だろ
逆に基地提供とかその経費負担とかは日本の方が片務的だろ。
「安全保障」全体で考えれば全然片務条約じゃないんだが
そこをアメポチ評論家はいつも無視するよなｗ

>>607
そもそも国がなんなのか調べた方が良いと思うぞ？

政府が国民の安全を守れって憲法にあるのは、その特権を行使して政府を守れとかいう反対の立場に立たせない為ってだけで国民と同等だと思うんだが。

国民が国がどーなっても知ったことか……ってのはお前が日本国民である恩恵もいらねーって言ってるんだよ？

>>619
確かにねえ
それでもアメリカが本気で実力行使してくれるかは不安だなあ
集団的自衛権を認めれば確証ができるわけでもないけど

お前らも行くんだよクソ女どもwwwなに自分だけ除外してんだ。

女性とやらは戦地に行くことがないカテゴリなのか？認識間違ってね？

>>623
前の戦争の時銃後の護りっつーて残ったからじゃね？

知的障害者どもの集団うーうーになんか意味あるの？

>>620
憲法は国の権力を制限してんだよ
国民が自由な生活を送っていたとしても、社会権は保障されている
おまえ高卒か？
マヌケなこったな

>>625
> 知的障害者どもの集団うーうーになんか意味あるの？

知識があるだけで、まさに知的障害者だと思うわ。
集団うーうー　当たってるよ。

んまー、確かにベトナム戦争みたいなところに自国の若い兵隊突っ込んで
むざむざ命を無駄に散らせるようなケースは避けた方がいい。
どこかの国みたいに慰安婦使いません、現地でレイプします、とかも末代までの恥だしな。
そういう事にはならないように、国にとって何が利益になるのかはしっかり慎重に考えるべきだ。

>>544
憲法18条で徴兵制はすでに否定されてるんじゃないの？

マッカーサー「自衛戦争」証言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html

１．日本の戦争は自衛戦争であった
２．「アメリカが過去100年に太平洋で犯した最大の政治的過ちは、共産主義者が支那において
　　勢力を増大して行くのを黙過してしまったことである」

武士道「BUSHIDO」Japanese Ver.
http://www.youtube.com/watch?v=Xp6e9d6SkLc
日本人のアイデンティティ「武士道」とは何か？

いつものお涙ちょうだい式の心情訴え作戦。
左翼がよくやるがもう完全に見破られている。
馬鹿馬鹿しい。

>>629
本来はそうなんだけどね。
ただ微妙な解釈だから馬鹿な左翼は納得しないし
馬鹿な右翼は理解ができない。

父よあなたは強かった
兜も焦がす炎熱を
敵の屍とともに寝て
泥水すすり草をはみ
荒れた山河を幾千里
よくこそ撃って下さった

夫よあなたは強かった
骨まで凍る酷寒を
背もとどかぬクリークに
三日もつかっていたとやら
十日も食べずにいたとやら
よくこそ勝って下さった

兄よ弟よありがとう
弾丸も機雷も濁流も
夜を日に進む軍艦旗
名も荒鷲の羽ばたきに
残る敵機の影もなし
よくこそ遂げて下さった

友よ我が子よありがとう
誉れのきずの物語り
なんどきいても目がうるむ
あの日の戦に散った子も
今日は九段の桜花
よくこそ咲いて下さった

いまどき徴兵も男女平等では？

男女平等とか悪しき戦後民主主義の産物やん

もう、徴兵制なんて無いだろ
集団的自衛権って言っても、せいぜい朝鮮戦争がまた起こって
そこに自衛隊の連中が駆り出されて死ぬくらいだよ

いいんじゃねえ？
韓国を守るために自衛隊員が死ぬのも一興だよｗ

どうせ議員って共産党か社民党、民主党だろと思ったら共産党、社民党だった

戦力にもならない人を、足手まといの人を戦場に連れて行くことがおかしいんですよ。

もうちょっと現実味のある妄想すればいいのに。
こんなお花畑な妄想を根拠にあーだこーだと言っても誰が賛同するんだろう。

韓国を
守る米軍
守るため

命散らすは
自衛官なり

女は自分達が戦場に行くということは想定していないw

雨は降る降る　人馬は濡れる
越すに越されぬ　田原坂

右手に血刀　左手に手綱
馬上ゆたかな　美少年

山に屍　川に血流る
肥薩の天地　秋さびし

男女平等で、建設現場や白バイ隊も女が進出してきてるんだし、

戦争になっても女も参加しようね(^-^)

きっと彼女らも参加したがってると思う(^-^)

尼港事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E6%B8%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

大好きなこの国が蹂躙されることはどう思うの？

生活の場が戦場になる発想がないから痛いなぁ。

昔のシナ人に聞かせたいわ。ｗ

憲法改正→集団的自衛権→米軍縮小→敵地攻撃能力、重武装化
時代に合わせて、多国間同盟も視野に入れつつ国益の追求、

これが俺の希望だよ　解釈改憲はもうやめてほしいわ　
立憲主義の破壊につながりかねない　よって自民案には反対

いやあんたら女性も行くよ？

戦争ってどことやるのよ
相手いなきゃできねーぞ

上陸してきた朝鮮人、中国人に娘を差し出して命乞いしろ売国奴

亭主元気で留守がいい、じゃないのか？ｗｗｗ

戦争へ行くのは当然男だと考えてるあたり
女に「男女平等」なんて意識が無いことがよくわかる。

またキチガイ左翼や中国、韓国の工作員がキチガイパレードしてるのか(笑)
見せ物としては面白いな

大切なあの人が戦地に行く？

自宅が戦地になったり、侵略されて虐殺地になるよりずっとマシな気がするが

共産党の宣伝スレ。消えてしまうと寂しいから、ときに見かけるとほっとするね。
いや、ご苦労さん、民青工作員のミナサン。

旦那や息子を、自分達を守るために戦地にいかせるのがそんなに嫌なら自分が代わりに戦地に行けよ

いつもいつも自分達だけは守ってもらって当たり前、でも戦争するお前たちは野蛮人だと言わんばかり
傲慢だこと

【政治】米バイデン副大統領、集団的自衛権行使容認を「歓迎する」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398982688/

http://aspeakiyoshi.269g.net/

自衛隊の中でで志願者のみ派遣するとかできないの？
かなりいい手当て付ければ集まりそうな気がするんだけど…

大切なあの人が戦地に行かなかった為に、あなたも子供も犯されて惨殺されました。
って事もあるやん。

【社会】「保険料不払いは会社指示」　東京海上社員が会社を提訴
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398984378/

>>34
集団的自衛権は、自衛隊を普通の軍隊にする第一歩なんだけどな。

あと、韓国が日本を仮想敵国にしているから、今のままでは適用は無理。
万が一、アメリカがそいう事を言ってきたのなら、
竹島の不法占拠を交渉材料に出す良い機会。

未だにこの手の話に引っかかってるオバハンて知障レベルだな

専守防衛は本土決戦の言い換え用語に過ぎません
本土決戦を避けるには戦地は日本から離れた方が良いんです

その為には集団的自衛権は不可欠

>>1
集団的自衛権認めて多角的安保条約結んだ方が、どう考えても戦争の可能性は下がるのだがね？

お戦地メンタリズム

>>663
あのな、実際に朝鮮有事になったら日本の意見も韓国の意見も通らないぞ。
ただ自衛隊は黙って韓国防衛の最前線に立たされるだけ。
なぜなら韓国の領土はアメリカの国防にとって重要だから。
これが理解できない奴は共産党と同じようにお花畑。

>>668
> 韓国の領土はアメリカの国防にとって重要だから。
もうとっくに意味をうしなっただろ

>1
なんて言うか、ここまで思考停止も珍しいな・・・
一抹の恐怖すら覚えてしまった。

まさに平和ボケ
今や素人連れていったら逆に不利だっつーの

大事なあの人は戦地にいかなかった。

今、私の旦那は漢族中国人　byチベット

>>648
立憲主義を破壊しているのは、解釈改憲反対の左翼だ。
解釈改憲反対の左翼の主張には、1ミリの合理性正当性もない。

集団的自衛権（上に行くほど上位）
憲法の条文：禁じていない
最高裁判例：禁じていない
法制局解釈：禁じている

最下位の法制局解釈を変更するために最上位の憲法を改正するなど、言語道断。
法制局解釈を変更すれば、集団的自衛権は、憲法上行使可能となる。

そして、法制局解釈の変更に責任を負うのは、首相だ。
なぜなら、法制局（官僚）は、行政府の一部であり、首相（公選政治家）の指揮に従う義務を負う。

>>668
国連軍と勘違いしてるバカ

>>673
憲法は集団的自衛権を認めてないぞ。
それと最近にわかに法制局を知った連中がめちゃくちゃ言ってるけど
憲法裁判所がない日本じゃ実際に何か事件にならないと違憲審査が行われないわけで
法制局っていうのは違憲立法がなされないようにブレーキ的役割を担っている。
実際これまで無茶な解釈の例なんかほとんどないし。

>>673
あと、最高裁も集団的自衛権を認めた例なんかない。
それどころか自衛隊を合憲とした判例もない。
君は一体何を根拠に書き込んでるんだ？

>>674
は？どこが？

>>675
憲法条文は、集団的自衛権を何ら禁じていない。
禁じていると主張するならば、その根拠条文を直ちに示しなさい。

最高裁判例は、自衛権を明確に認めている。
そして国際法は数世紀にわたって、自衛権の中に集団的自衛権が含まれるとしてきた。
その考え方は、国連憲章51条にも明文化されている。

法制局（官僚）は、首相（公選政治家かつ行政府の長）の指揮監督に従うべきである。
違いますか？

「大切なあの人が、為す術もなく侵略軍に虐殺されることに？九条教」

>>637
韓国がくるなって言ったから
行きませんよって言ったじゃんw
半島で戦争が始まったら
お前ら在日みんな保護してもらえるよ！
手厚く高い塀で囲ってさw
それで戦争が終わったら
今度こそ愛しき祖国に帰れるよ
喜べwww

自衛隊にならなきゃいいだろ、バカ左翼！
左翼は書類で弾かれるけどな。

>>1
国賊の集い

出自を調べたらチョン、半鮮人だらけだろ

>>677
個別自衛権は認めてるが集団的自衛権なんか認めてないよ。
憲法学者でもそんなこと言ってる人をみたことない。
だいたい解釈一つで集団的自衛権がOKならこれまでの議論はなんだったんだ？
政治家もみんな認められてないことを知ってるから改憲議論があったんじゃん。
それを高村が砂川判決を超解釈したことであんまり憲法を理解してない人が騙されちゃっただけ。
あの判決は米軍の日本における駐留を認めただけで日本がアメリカを防衛することなんか認めちゃいないよ。
根拠条文は勿論９条ね。この文言で集団的自衛権が認められると読み取るのは無理がある。
後、国連憲章が認めているのは権利であって義務じゃないわけ。
当然条約より法体系的に上位に来る国内憲法が権利を行使しないと規定すれば行使しなくてもいい。

>>650
中韓しかねえじゃん
仮想敵国なんざ
まともな文明国は今時自分から戦争始めねえからな

あ、でも中国はたま～にまともだから
やっぱ戦争起こしちゃうのは
ファビョッたあの人たちだけかもw

戦場は常に遠い場所で、自分たちの住む場所が戦場になることを想定していない

まぁ工作員の集まりだなこういうのは
スイス民間防衛に載ってる、敵国弱体化の手法の一つ

>>676
憲法条文および最高裁判例は、1度も集団的自衛権を禁じていない。
禁じていると主張しているなら、直ちにソースを出したまえ。
なお最高裁は、日本国の自衛権を明白に認めている。

砂川判決（S34.12.16）
・憲法九条は、わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定しない。
・わが国が自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然のこと。
・わが国の安全保障であれば、その目的を達するにふさわしい方式又は手段である限り、
　国際情勢の実情に即応して適当と認められるものを選ぶことができる

問答無用で殺していいバカどものリストですかこれ？

自衛隊員が戦場に送られると思って戦々恐々してるんじゃねえのｗ

敵国が攻めてきたら黙ってやられろってか？

戦地に行かないのなら、戦地が来るだけのことじゃないのか

専守防衛を突き詰めれば本土決戦以外をやらないことになるけど、
本土決戦ってほぼ敗戦確定なんだよな。

>>682
憲法条文・最高裁判例は、集団的自衛権を何ら禁じていない。
「憲法条文・最高裁判例が個別的自衛権のみ認めている」とする主張は、明白な間違いだ。
なぜなら、条文や判例の根拠がない。あるのは左翼の恣意的な解釈だけだ。
条文は、文字通り解釈しなさい。

日本の憲法学者の多くは、ガラパゴスで左翼で、知性が低いため、その知見を必要とされていない。
ゆえに安保法制懇の委員には、憲法学者はほとんどいない。

選挙で選ばれた政府・自民党、さらに有識者（安保法制懇）、防衛省等の関係省庁は、
集団的自衛権は解釈変更により行使可能と考えている。正しい考えだ。

>>691
いやいや、むしろ解釈で認めることができるっっていう事のほうが
似非保守の恣意的な解釈だよ。
９条の文言を見て集団的自衛権が認められていると思うのなら国語の勉強をした方がいい。
またお得意の「サヨクガー」で有耶無耶にしたいみたいだけど
例えば改憲派のコバセツも集団的自衛権は現行憲法では無理だと明言してる。
彼ですらサヨク学者なら憲法をしっかり学んだ者はみんなサヨクだな。

首相補佐官（安全保障担当）の礒崎陽輔が、集団的自衛権について分かりやすく説明している。

＞憲法第９条をながめて、「集団的自衛権は行使できない。」ということが絶対に言えるのでしょうか。
＞第９条には、「集団的自衛権」の「集」の字も、「自衛権」の「自」の字もありません。

＞「集団的自衛権は行使できない。」と限定的な考え方をしたのは、内閣法制局の解釈ですから、
＞普通に考えれば、それを変更するのも、内閣法制局の解釈でいいはずです。これは、自明のことであり、
＞「内閣法制局の解釈を変えようとするのであれば、憲法改正によるべきである。」という主張は、
＞変な主張であると考えます。

　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）
　　　　
>>1　大切な日本が占領され、自由が奪われ、大切なあの人が敵に殺されるという発想ができない知恵遅れ（嘲笑）

>>693
長年九条の問題として取り上げられてきたことから
プロパガンダ的な意味も踏まえて
九条改正してぶち上げたいってことは？
専門的な考え方が必要なものより
九条改正の方が国民全員のわかりやすい気がするんだけど

>>692
条文および判例ではなく、学者の解釈を根拠とした主張には、何の正当性もない。
左翼憲法学者の戯言には、何の法的正当性もない。
憲法条文及び最高裁判例は、集団的自衛権を禁じていない。この事実は決して否定されない。
否定したいのならば、根拠となる条文および判例を示しなさい。

君は、集団的自衛権に対する理解が浅すぎるようだ。集団的自衛権禁止の根拠は、
1．憲法の条文ではない
2．最高裁判例ではない
3．法制局解釈（閣僚および法制局の国会答弁）が根拠なのだよ。
であるから、法制局解釈を変更すれば、集団的自衛権は直ちに合憲となる。

オレのじいちゃんは愛する日本国の未来を守る為に死んでいった

>>685
「わが国の安全保障であれば、その目的を達するにふさわしい方式又は手段である限り、
　国際情勢の実情に即応して適当と認められるものを選ぶことができる」
これは確かにそのとおりなんだけど、その手段というのは結局憲法で認められてる範囲内でのことだよ。
しかもこれはこの後、「憲法九条は、わが国がその平和と安全を維持するために
他国に安全保障を求めることを、何ら禁ずるものではないのである。」と続くわけ。
結局この判決は外国軍隊が日本に駐留することが違憲か否かを争う事件であって
その文脈で最初の説明があるわけ。
そもそも当時（１９５９年）にはまだ日本では集団的自衛権の議論なんか全然ない頃で
この判決から集団的自衛権を最高裁が認めたとはとても言えないわけ。
そもそも似非保守派は現行憲法の制定過程について散々GHQの圧力だとケチをつける割には
砂川判決がアメリカ政府の強い圧力による産物であることにはまったく触れないよね。
異例の跳躍上告があったり翌年に控えた安保改定との関係などには不自然なほど触れないｗ

>>695
集団的自衛権と憲法改正は、全く別の話。

1．集団的自衛権を行使可能とする。
→憲法九条は行使を禁じていない。政府解釈が禁じている。
→ゆえに、政府解釈を変更すれば良い。憲法改正は不要。

2．自衛隊の国軍化する。
→憲法九条は、軍の保持を明確に禁じている。
→ゆえに、憲法改正が必要。

3．自衛権行使に対する制約を少なくする
→憲法九条は、個別的及び集団的自衛権の行使に制約を課している。
→ゆえに、憲法改正が必要。

自衛権自体を合憲と認めている以上は集団的自衛権行使も問題ない
その範囲内で日本も必要に応じて軍事的な貢献をしなければならない

こいつ等はウイグルのニュースを見ても中国は攻めて来ないと思うくらい想像力が欠如してるんだろうか
それとも単なる工作員か

戦わないと、男は強制労働のあげく殺され、女は犯され廻され殺されるんだよ
9条信者はマジで死ね

>>702
そういうプロパガンダを戦中も馬鹿がやったせいで
不必要な死者がたくさん生まれたんだよ

>>698
条文・判例を根拠としない単なる君の解釈は、必要とされていない。

最高裁は、憲法前文に記された普遍的な自然権を根拠に、わが国の自衛権を明確に認めている。
「安全保障の手段又は方法は、国際情勢に応じて選ぶことができる」と明言している。

国際法は数世紀にわたり、自衛権には集団的自衛権が包含されると考えてきたし、
その考え方は、国連憲章51条にも明文化されていますが？

有識者達（安保法制懇）は、国際情勢の変化に応じて、安全保障も変化する必要があり、
そのために、集団的自衛権を禁じてきた政府解釈（国会答弁）を変更せよ、としている。
正しい主張だ。

左翼は、集団的自衛権に対する理解が浅すぎる。
個別的又は集団的自衛権を区別し、集団的自衛権を禁じたのは、誰ですか？

（上に行くほど上位）
1．憲法の条文ではない
2．最高裁判例ではない
3．法制局解釈（閣僚および法制局の国会答弁）なのだ

ならば、法制局解釈を変更すれば、集団的自衛権は直ちに合憲となる。
憲法条文を改正する必要など全くない。むしろ、本件に関して憲法改正すべきでない。

「法制局の官僚さまの解釈を変更するために、憲法改正しろ！」だと？、ふざけるな。
日本は、立憲民主主義国家であり、官僚さまの解釈は、最上位の憲法などではない。

>>703
朝鮮人が国連、中国、米国を乗っ取って日本を侵略する。
現在進行中だろが、バカ。

>>706
天皇を廃位した傀儡政権はポルポト同様の民族浄化をはじめる。

>>699
ありがとう
プロパガンダみたいな
国民騙す的なことでなく
それぞれ別々の問題だから
分けて考えるべきなんだね

となると気になったんだけど
憲法改正反対派は自衛隊を
正規の軍隊にするがダメで
個人が自らを守るための何かを
持つことには賛成なのかな

いや、お前が行くんだよ
なんで女性って自分が戦うことを想定しないの

こいつら日本が戦地になる可能性をまるで考えていない平和馬鹿

>>1
今の状態だとアメリカの胸先三寸で
『大切なあの人が人民軍に蹂躙される』リスクがあるんだけど
その辺をなんでスルーすんの？コイツ等は

男女平等のおかげで女性たちも最前線に行かされるからな。
行きたくないのが本音ｗ
ブーメランとなって跳ね返ってきた。

【防衛】女性自衛官の前線配置を検討…政府、配置制限見直し
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362106246/l50

妄想って一生を費やす人たちってどうなんだろうと思うけど、
妄想を元に正義を掲げて酔ってれば自己を承認できるのだから
幸せなのかもな。

ブサヨ『アメリカ軍は出て行けー！日本には軍隊も自衛隊は要らないー！』
　　　　　　↓
日本人『じゃあ中国とかが攻めてきたらどうすんの？』
　　　　　　↓
ブサヨ『コッチが無抵抗だったら攻めてこない、万一来ても米軍が守ってくれる』

頭おかしよな、コイツ等

>>704
だから、根拠は９条だと言ってるだろｗ
国連憲章がどんな権利を認めようと憲法が優先するんだよ

戦争するときは仕方ないだろう
戦争から逃げるような国民ではいけない、それに戦争が起きたら
日本はイスラエルのように、女も徴兵する、イスラエルより進んで
おとり部隊は女、子供部隊だから

>>715
リアル9条信者が２ｃｈに紛れ込むのは珍しいな
日本人？

戦前のやり方はよくない
兵站を軽視した消耗戦や精神至上主義・根性論だけでは勝てない
でも事なかれ主義や、お花畑型の夢想平和主義では現実的に守れない

死刑廃止論者と同じなんだよな、こいつら
自分の大事な人が殺されても同じように主張出来る奴だけがそれを言える
シナチョンあたりがトチ狂って攻めてきても何もするなって事だろ？
戦争行為は一切駄目とか言いたいみたいだし
もしその時が来たら彼らに戦場へ行ってもらって戦争を止めてきて欲しいね
話せばわかるとか思ってるんだろうし

>>717
いや、ウヨサヨ関係なく憲法違反だと指摘してるんだよ。
「日本が侵略されるぞ～」って煽ることで
国家の基本たる憲法を手続きも踏まずに無視する前例をまた一つ作るっていうのは
国民のためにならん。
君たちは外国からの侵略ばっかり宣伝するけど
古今東西外国政府に殺された人より自国の政府の暴走によって死んだ人のほうが多い。
中国ではWW２の戦死者より大躍進政策、文革で死んだ人のほうが多いというのは
君たち「保守」側も盛んに言ってることじゃないか。

>>720
＞「日本が侵略されるぞ～」って煽ることで
実際にされてるじゃん、尖閣に中国船はウヨウヨしてるし
『沖縄は日本の領土じゃない』と中国政府が公式発表してる

これを侵略と言わず、何を侵略と言うんだ？

誰にも大切に思われてないネトウヨが戦地に行くから大丈夫

>>721
軍事侵攻してるわけじゃないだろ。
しかも本当に急迫不正の侵害があるとしても
そりゃ個別自衛権の問題だ。
君たちは知ってか知らずかいつもこの部分でゴッチャにするよね。

>>723
人民軍の船も入ってるし、日本の海自にレーダー照射
こっちがロシアだったら撃沈してるぞ？

相手は政府の広報も認めているのに”個別自衛権”とかアホなのか？

>>715
反論できないなら、レスつけなくて良いよｗ

憲法９条には、「集団的自衛権」の「集」の字も、「自衛権」の「自」の字もありません。
また最高裁判例は、自衛権を明確に認めている。

集団的自衛権のみが禁じられているとする根拠を直ちに示してみ？
その根拠は、憲法条文および最高裁判例ではなく、法制局解釈（国会答弁）なのだよ。

ならば、法制局解釈を変更すれば、集団的自衛権は合憲となる。わかったか？

>>714
それ本気で言ってるのが怖いよな
一番気持ち悪いところは他の国の連中なら死んでも構わないって思ってるところ
日本の為に働いてくれるのに、それはないだろう
差別主義者だよなサヨって
>>721
竹島も侵略されてるしね

>>708
安全保障は、個人や会社では無理なんだよね。例：北朝鮮からのミサイル
自衛隊が、迎撃ミサイルで撃退又は敵基地を攻撃する必要がある。

個人の拳銃は、敵ミサイルを撃退できない。また民営会社も、撃退できない。
民営会社が撃退した場合、会員料金を払わない非会員も助かるので、
会員達はやがて料金を払うのが馬鹿らしくなり、民営会社は倒産してしまう。

市民は安全保障のために国家を構成し、その対価として納税や兵役を果たしている。
市民に対する国家の最優先義務は、安全保障だ。
集団的自衛権の禁止は、市民の自由と権利を危険に晒しているのだ。

欧米を見習いましょう。

【北欧】ノルウェー、女性も徴兵対象に…兵役1年間　2015年にも実施
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371253737/l50

こいつらて日本が攻め込むことしか想定してないんか
攻め込まれたらどうするねん

自衛隊は全員志願兵なのに何言ってんだ？w

>>728
女のほうが凶暴で残酷だからある意味では向いてる
ただ男のように規律は取れないだろうけど
性質はチンパンに近いから

集団的自衛権が認められた場合、中近東で自衛隊員が戦死することがありうるんですか？

集団的自衛権について、上位と下位の関係を整理すると、

1．普遍原理：禁じていない
2．明文憲法：禁じていない
3．司法判決：禁じていない
4．閣僚解釈：禁じている→容認へ変更予定
5．官僚解釈：禁じている

>>727
ありがとう
すごくわかりやすい

結局個人や企業でどうしようもないから
国が自衛隊を強化してけばいいのか
極端な話九条そのままでも
核持たないってやつだけ改正すれば
防衛のための核だって
持てるようになるってことだよね

なんで九条改正反対派は
防衛は可能我々は戦えるってとこで
話をしないんだろう？
結局あの人たちって
みんなが言うように
どっかの偏った変な人たちって
ことなんだろうか？

大切なあの人が

今生活している日本を戦地にしてはなりません

集団的自衛権でしっかり守りましょう

やっぱバカ旗ソースか
見て損した

男女共同参画社会だから、「あの人」でなく自分が戦うんですよ。

なぜ他人事なのか
私が行きます、くらい言ったらどうだ

昔のCMで
「亭主元気で留守が良い」
とか平気でやってたくせに

「大切なあの人」が戦地に行ったら不倫し放題だし
戦地で死んだら賠償金でウハウハだろ女性様は

集団的自衛権が認められた場合、中近東で自衛隊員が戦死することがありうるんですか？

日本の手足を縛って殺したい連中の集会だな。

>>734
ある左翼学者はかつて、こう言ったそうだ。
「共産主義ソ連が侵略してきたら、白旗と赤旗を掲げて、無抵抗で降伏せよ」
この手の人達は、自由と民主主義の大切さ、共産主義（一部エリート独裁）の危険性
（例：ロシア革命、文化大革命における虐殺）を理解していない。

独裁支配を防ぐ最善かつ唯一の方法は、自由社会なのだ。
東欧など新しい民主主義国はかつて共産主義に苦しんだので、この事をよく理解している。

>>734
ナイフを携帯して平和憲法を守れ！
って叫んでる人達だから普通の人じゃないよね
九条の会の幹部がナイフで一般人をめった刺しにしたのは有名な話

男女平等なら
大切なあの人じゃねぇよな
お前が行けだよな

>>742続き
また、集団的自衛権に反対する者達には、一国平和主義者が多い。
1.日本一国が平和であれば良い。
2.国際社会に独裁・テロが蔓延しても、関係ない。
3.米国は日本に協力して当然だ。米国に感謝・協力する必要はない。

こうした考え方は、間違っている。
1．日本国憲法前文は、一国平和主義を明確に否定している。
2．国際社会に独裁・テロが蔓延すれば、日本が危険になる。
3．米軍兵士は、前線でテロと戦い、震災地に赴き、日本を守ってくれている。感謝すべき。
　米国の協力を持続的に確保するためには、日本も集団的自衛権で米国に協力すべき。

左翼の周りの人間って、抑えがなくなるとすぐにでも戦争に行きたがる人間ばかりなのか？
暴力的なのは認めるけど。

>>723
あのな、法律っていうのは全ての行動に対して
「これはできない」って規定するもんじゃないんだよ
まあ馬鹿には理解できないのかもしれんがｗ

>>724
何がアホなのかさっぱりわからんｗ
中国が仮に軍事侵攻してきた場合は個別自衛権の範囲内だろｗ
馬鹿なん？

>>1
コイツら徴兵でもする気なのかよ？　バカじゃねえのｗｗｗ

あ、一段目は>>725に向けてね
君、よく憲法も法律も知らないのに
勝手な妄想ばかり書かないほうがいいよｗ
君のような考えを専門家は誰も採ってないから。

>>749
感情的なレスは、つけなくて良い。知性が低く法理的に間違っているからだ。
首相補佐官の礒崎陽輔は、端的に下の通り述べている。これが全てだ。

憲法９条をながめて、「集団的自衛権は行使できない」ということが絶対に言えるのか。
９条には、「集団的自衛権」の「集」の字も、「自」の字もない。

「集団的自衛権は行使できない」と限定的な考え方をしたのは、内閣法制局の解釈であり、
普通に考えれば、それを変更するのも、内閣法制局の解釈でいいはずだ。これは自明のことであり、
「内閣法制局の解釈を変えようとするのであれば、憲法改正によるべきである」という主張は変だ。

左翼は結局、集団的自衛権禁止の根拠となる憲法条文および最高裁判例を1つも示せていない。
そりゃそうだ、憲法条文および最高裁判例は、1度も集団的自衛権を禁じていないのだから。

集団的自衛権禁止の根拠は、憲法条文ではない、最高裁判例でもない。
法制局解釈（国会答弁）が根拠なのだ。

ならば、法制局解釈を変更すれば、集団的自衛権は合憲となる。
これは、自明の理だ。感情的にならず、物事は合理的に考えてほしい。

>>750
日本の現在のシステムじゃそうならないよ
合憲かどうかは集団的自衛権行使に関する具体的立法があって
その後当該法律が問題となる事件が裁判で争われない限り裁判所は判断しない。
憲法９条に個別具体的に「集団的自衛権はこれを認めない的な文言がないから
集団的自衛権行使も合憲だってそんな詭弁は通用しないんだよｗ
だいたいサヨクガーを連呼する君こそ感情ありきで理論も糞もないじゃんｗ
君の歳が幾つか知らないけどどうせ中高生くらいだろ。
興味があるなら大学に進学した際憲法の授業をとってみなよ。

日本の憲法学界の知的水準の低さには、驚きを禁じえない。
憲法学者は概ね、知性が低いので、社会からその知見を必要とされていない。

ゆえに安保法制懇の委員にも、憲法学者は含まれていない。
（有能な学者である西修氏を除く）

>>752
もし憲法条文が集団的自衛権を禁じていると主張するなら、
その条文または判例を直ちに提示せよ。提示できないなら、これ以上議論にならない。

以下の事実が全てだ。
1．憲法の条文：禁じていない（自衛権を認めている）
2．最高裁判例：禁じていない（自衛権を認めている）
3．法制局解釈：国会答弁が集団的自衛権を禁じている

まぁ女はな
自分らは侵略されても今と対して変わらないって本気で思ってると思う
レイプされたりするだろうけど、中古だから対してダメージないだろうし

反原発の人らは大切なあの人を戦地に送ろうとしてるよね。
火力発電の主力であるガスの備蓄は２週間しかない。
中東有事にはペルシャ湾に行かなきゃならんことも想像できんのかな。
そうでなくてもLNGタンカーが航行するシーレーンでちょっと通せんぼ
されるだけでも大混乱するだろうね。反原発は混乱を招くだけ。金の問題じゃない。

まずペーパーテストが必要になるな選挙権を手にするために

社民と共産は日本の国防力を削いで革命が起きやすくしているだけ。
そのために常に心情に訴える工作をした。
土井たか子の教え子を戦場に送るな運動。
ウクライナを見てもわかるようにロシアがロシア系住民の保護という名目で
侵攻してきた。
中国、北朝鮮がそういう理由で日本に攻め込むことは十分ありうる。

こういうことでしょ。

・フェミ：男女平等！働く女性！

↓

・フェミ：戦争は行きたくない！

俺は、「大切な人を守りたい。」

集団的自衛権を否定するのなら国連にでも行ってデモでもやればいいじゃない。

>>10
中国と戦争となったら、海上の補給路を「日本単独でまもる」事は不可能なんだ
そのときに友軍と一緒に補給路を確保しなければならないが
集団的自衛権が許されてないと、「攻撃された友軍を助ける事も出来ない」訳ですよ

戦争を起こさない起こされないためにはどうするか、どこよりも強大な軍事力を用意しておけばいい。
現実的には軍拡競争になってそれは不可能。次善の策として、政治体制価値観を共有できる国同士で
相互防衛の協定。同盟関係を結んでおけばいい。

地域紛争やテロを完全に防ぐことはできなくても国家間戦争は防止することができる。

集団的自衛権に反対する連中は、日本を弱くして大戦争に巻き込まれやすくしようとする平和の敵

今自衛隊はPKOでアフリカに行っているがどう思うんだろうな。

>>763
集団的自衛権で日米同盟を永続的なものにしておけば、
日本は、次の抑止力にリンクし続けることができるからね。

・価値観（自由、人間の尊厳、民主主義、法の支配、市場経済）
・外交的影響力（価値観というソフトパワー）
・最強の軍隊（世界中に展開する部隊、実戦経験含む教育訓練）
・最先端の軍事技術（15年以上先行、ステルス、イージス、ミサイル等）
・諜報（展開部隊・CIA・衛星・盗聴）

今、政府で想定している事は、個別自衛権の範囲ではないかと思う
集団的自衛権行使容認は当然の事で、国際法上も認められている権利なんだし
行使に関して歯止めかけておけばなんら問題ない事
何も地球の裏側での戦争に参加すると言った話ではないのだし
日本近海での米艦船等への攻撃、PKOやPKF活動時の
近隣の国連派遣部隊への攻撃などには対処して当然なんだからな

考え方が逆だろ
大切なものや人を守るために戦うんだろが　アホか
現状が異常なんだよ　個人的には日本人になんの恩も義理も感じてないアメリカ人兵士が日本を守ってる

日本はアメリカに付くか、中国に付くかをいずれの日にか、旗幟を鮮明にすることを強いられる。

中国に付いたら、「日本の得意な攻撃あったよな、またやってみ、70年前にやったジャネ?アメリカに」

＞女性の国会議員や学者、弁護士らと市民が「大切なあの人が、戦地に行くことに？

この中で「大切なあの人」が自衛官の奴なんていんの？

>>1

赤旗ソースの丑スレ

赤旗ソースの丑スレ

赤旗ソースの丑スレ

赤旗ソースの丑スレ

赤旗ソースの丑スレ

赤旗ソースの丑スレ

赤旗ソースの丑スレ

赤旗ソースの丑スレ

日本の集団的自衛権：－
　　アメリカとその仲間との間にだけ結ぶことが許される権利

昔の三国同盟や、主義者国家との連携は認めないよ、ってのが本来の意味。
ケトウ共のパシリを務めるために必要。人の派遣は無用、物や金を出せよってこと。

武力革命で旧権力者を皆殺しにして
愚民化教育を施した無知蒙昧な国民を高等な支配層が管理する
そういう危険な思想を持ってる共産左翼こそ人類の敵

これは宗教みたいなもので、原理のためなら嘘や殺人も正当だと洗脳されてるから始末に負えない

国家公務員になれば辞令書一枚で
国内何処にでも転勤させられる
サラリーマンなら海外勤務さえある

>>1
文句を言っているのは地方公務員とか
転勤もなく地元でのうのうとしている奴はだろ

日本が戦争への道をひた走ってるとか行ってる奴さ、
①戦争になるとしたら敵は誰？
②どうして戦争になるの？原因は？
③戦争できる国になるのが問題って言うけど、先に殴りかかってきたのは誰？
④殴られっぱなしで黙ってられる？法（国際法）は守ってくれないよ？

>>773
それを言うなら生ぽとNPO利権だろうよ
あとこいつらが言ってる「大切な人」って
パートナーのことじゃねえぞ
自分の子供の事だけだぞw

>>1
でもこいつら、韓国の男性は徴兵制でたくましいと思っているんだろうなｗ

要は「悪い奴らをやっつけろー」で金を出すか人を出すか二択のときに
出すお金がもうないってことなんでしょ。

>>1
「大切なあの人が」っておまえら自衛隊員大嫌いやんけｗｗｗ

他国の人々は大切な人を送っている訳だが
其れについては何も言わないの?
馬鹿ですか？

戦地が自分の足下だったらどういうんだろか気になる

>>780
その場合、集団的自衛権カンケーネー。

>>1
戦争する国と、戦争できる国では大きく違う
集団的自衛権が決まれば即戦争だっていう妄想垂れ流すのはいい加減にしろよ
即戦争な事をやってる国が隣にあると自覚してんなら、隣の国に文句を言うべきじゃないですかね

何で男性既婚者限定なんでしょうかねぇ…

男女雇用機会均等法があるんだから女性もなのに。

おまけに自衛官は志願制だし、楽勝が確約されてる場所以外行かないに決まってる。
死ぬような場所で戦う状況そのものが敗北確定なわけだし。

殺し合いは嫌だわ

>>784
嫌だねぇ。
反日国家で教育された戦士達は戦いたいらしいけど。
困ったもんだ。

反日国家ってキモイから早く消えてほしい。

>>783
だから大切なあの人は本音は
うちの子供だってw
震災の時の牛乳騒動とかもそうじゃん
こいつら多分みんな母親だよw

守りも固めずに、のうのうと今の暮らしを続けていけると思ってるんでしょうか。

へー

>>48
いやいや
銃がなくても戦乱になれば
最初にやることはそれだからw

>>1
じゃあ代わりに女が行けば解決だな

>>790
つかカップル家族で
行かせればいいんじゃね？
ヒエロス・ロコスとか野原一家とか
めっちゃ強いじゃんw

集団的自衛権を認めないと、日本が戦地になったら、大切な人が何も出来ずに死ぬわけだが？

>>792
は？一体何と勘違いしてるの？

強い国は戦争をしたい。
弱い国は戦争をしたくない。

これ有史以来続く法則

戦争から逃げてる国は、間違いなく戦争で勝つことはできない
ベトナムは女子供も参戦した、たくさんの国民が死んだが
誰も気にしない、だから勝利できた
徴兵から逃げるような国民は、その場で射殺するのは、ナチから中国まで
常識だな

>>95
社民党議員を皆殺しにしようとしても抵抗しないってことかφ(*'д'* )ﾒﾓﾒﾓ

とうとう始まったか、まずは国に保護されてる、ニートやナマポを兵士にするべき。
ただで飯食えると思うな。

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「市民」

>>115
日本語話せよ

訓練もしてない人間を戦争だ!で徴兵しても邪魔になるだけ。
敵地に攻めこんで占領維持するみたいな戦争は日本は出来ないんだから一般人は不要。
隣の半島とは違う。
日本に攻め込まれ、占領されたらという事でもイラクやアフガニスタンみたいにはならない。
ゲリラ戦士になって占領軍とは戦えない。武器はない。
もう憲法改正や集団的自衛権で短絡的に徴兵!みたいな下手な理由で反対しても意味ない。

意味不明だな…。この女性達は完全に狂っている
日本は男女平等のはずなのに、なぜ男だけが戦地に行って殺されるのが前提なのか。
諸外国のように戦地で戦う軍には女性も入隊すべきだろうに。
生きるか死ぬかは男女平等のはずだ。なぜ男だけが死ぬような危険なところで働かないといけないのか
都合の良い時だけ男女平等の思想を持ち出して権利を主張する女性はおかしい。

不本意だけれども、やっぱりこういうのを見ると日本の女性は駄目だなぁと思ってしまう
女性にとって都合の良い時だけ「男女平等」を持ち出して女性として権利を主張しようとするが、
一報で男性と同じだけの責任を取ろうとしない。
こういうダブルスタンダードなことばかりしていると、最後には日本では女性の話を聞く男性はいなくなると思う

>「大切なあの人が、戦地に行くことに？」

いえいえ。
自衛隊が米軍と一体と見なされるので、
ウクライナ問題などで米露が軍事衝突した場合、
ロシア軍が日本を先制攻撃してくるという話w

戦地に行く行かないではなく、日本が戦場になるかどうかの問題ww
戦争は遠い場所の話で、自分達の日常はそのまま、なんてオメデタイにも程があるwww

>>795
ナチは負けたじゃん

>>556
そいつらの殆どが無自覚な発達障害者と言われてる
そこを突けば潜在化しているそういう問題が表面化するだけ

バカ

東京理科大学の岡田卓也は在日糞チョンコ

大切なあの人ってだれよ
国会議員てより多くの国民のために働くんじゃ無いのか

>>808

韓国人だろ

そもそもお前らの周りには自衛隊員なんていないだろうが
「大切なあの人」とか嘘つくなドアホが

せやな

最前線で九条バリアを張ってください＞＜

まず男女平等なんだから、女も兵役制にして最前線に送り込め

>>1
男女平等だろ。
お前も戦地に行くんだよ。

国を守るために命をかけて戦うのは名誉なことなんだぞ
嫌々やらされてるなどと勝手に決め付けるのは自衛隊の人達に対する侮辱でしかない
本当に阿呆だなこいつらは

なにいってんの？いまや特定アジアの侵略によって、日本本土すら戦地になりかねんのだが。

そしたらあの人が戦地にー
ではなく、自分の家自体が戦地になるわ。

あの人が戦地に、ってひとごとみたいだな
今女性兵士、女性警官が普通にいる時代だよ
「自分も戦地に」だろう

>>809
韓国人ならどこに居ても戦争中だろ
日本で徴兵のがれしてる連中はどうかしらんけど

なんじゃ

飛躍しすぐだろ。

俳優佐々木蔵之介の実家、佐々木酒造の社長は弟の佐々木晃。
｢憲法と人権｣、｢(憲法)九条｣という日本酒を販売中。

また、佐々木蔵之介の父は養子、母は山梨県出身。
生粋の京都の作り酒屋でもなんでもない似非京都人一家。

｢佐々木酒造憲法と人権｣でググってみ？マジだから。

>>817
じゃああんたも行くよね？

>>817
フェミニストってガチで先天的に頭がおかしいからしょうがないね
小学生でもわかることを理解できないから
ジェンダーフリーなどと言って女子に制服スカートを強制するな！とほざきつつ
自分はスカート履いて女物のスーツ着て髪を伸ばして化粧をしてヒールを履いて腋毛を剃ってるからね
精神異常者としか言いようがない

自分たちの存在すら否定された時にも戦わずして豚となる!!

めんどくさいあいつが、戦地に行くことに

集団的自衛権反対！自衛隊の人たちを敵国である南朝鮮のために
戦わせる事なんてできない！

むしろ南朝鮮に攻め込んで南朝鮮人を一匹残らず駆除して欲しいところ。
次は北で。

戦争の悲劇として語られる事のほとんどは、

『敗戦の悲劇』とか、『攻め込まれる事の悲劇』なんだよな。

・・・負けない事、ヤラれる前にヤル。この二つで対処が可能。

逆に、いつ何処から攻められるか、攻められないか、なんて選べないし、
戦争しないからといって悲劇が回避できる当ても無し。

集団的自衛権を認めていたから
大日本帝国が太平洋戦争を起こしたかといったら
そんなことはまったくないんだけれど。