【科学】山中伸弥教授会見　論文検証サイトの功罪 [4/28]

山中伸弥教授会見　論文検証サイトの功罪
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140428/scn14042823200005-n1.htm
産経新聞　2014.4.28 23:20

　インターネットのサイトで科学論文への疑義が指摘されるケースが増えてい
る。理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）によるＳＴＡ
Ｐ（スタップ）細胞論文に続き、今度は山中伸弥京都大教授の論文に飛び火し
た形だ。

　ＳＴＡＰ論文の疑惑を最初に指摘したのは、海外の論文検証サイト「Ｐｕｂ
Ｐｅｅｒ（パブピア）」。科学者が匿名で意見を投稿でき、世界中の論文につ
いて検証や議論が活発に行われている。

　一方、山中氏の論文に疑義を指摘したのは、日本語による匿名の不正疑惑告
発ブログ。論文の画像を中心に著名な大学の疑惑を取り上げ、降圧剤「ディオ
バン」の臨床研究データ改竄（かいざん）事件も追及してきた。ネットでは有
名なサイトだ。

　こうしたサイトは不正摘発に貢献してきた面がある一方で、指摘内容の妥当
性や根拠が不十分だったり、匿名での運用に伴う問題点などが指摘されている。

　ネットに詳しい神戸大の森井昌克教授（情報通信工学）は「重箱の隅をつつ
くような間違い探しは意味がない。山中氏以外の他の著名な研究者も、ありも
しない疑義をかけられるかもしれない。本質以外で騒がれることは科学界にと
ってマイナスだ」と指摘する。

　広島大の難波紘二名誉教授（血液病理学）は「ネットでの疑惑検証には功罪
がある。情報の信用度を確かめる手段がなく、破壊的な方向に議論が進む恐れ
がある。山中氏が早期に会見したのは妥当だ」と話す。

関連スレ：【科学】山中教授会見で「反省、おわび」　過去の論文疑義でデータ発見できず　切り貼りは否定 [4/28] ★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398695774/

>飛び火
２０１３年３月の指摘を飛び火と表現する産経はやっぱり産経

てめえらマスゴミが指摘できないからってやっかむなよ
てめえらは「かわいいおぼちゃん」おっかけとけよ

ほとんどの学者がデータ共有活用してるだろ　　国際的にアホクサ
　　

功罪言う前に産経は自分の記事検証しろ

山中教授の謝罪は正しかったと思う
あれで開き直っていたら火に油を注ぐところだった

>>5
朝日新聞記者に言われたくないと思うぞ

1年前から出てた話だからな
飛び火というか、山中自ら火の中に飛び込んでいった感じ
まあ、他の人が追試に成功もしてるし、どういうことでもないが、
実験ノート段ボール5箱って、これが研究者なんだと思った

「ノーベル賞の山中さんを平謝りさせた奴はどこのどいつだ？」となるよな。

さすが歴史修正主義で名高いだけあって一味違う

一体どこの誰が指摘しているんでしょうね(意味深

小保方の呪いだろｗ

森井昌克教授の検証しろ

謝罪記者会見してないのは石井先生だけとなった。いつするんだろ。

チャンコロや欧米の競合者共も血祭りに上げろよ

功罪って罪は無いだろ。山中が反論できなかったんだからな

産経には、こんな記事を書く資格は無い

ようするに端的に言うと小保方のような深刻な
細胞そのものを捏造してるようなもの以外は重箱の隅をつつくような
どうでもいいことで、悪くないということだ

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

科学者が匿名でやってるというが
素人がいちゃもんつけてる可能性もあるんだろ？
素人は口出すべきじゃないと思うんだが
文句があるなら匿名やめろと

生物板で山中についての疑惑で
第２の矢がくるみたいだぞ


80 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/29(火) 01:35:30.31
今、話題の論文なんて序の口。

山中先生はNatureと並ぶ有力誌のScience誌で撤回論文の共著者になられています。
かなり罪深いですね。デブ、糖尿病のヒトの希望を打ち砕いたのですから。
問題の論文は2005年に論文発表、2007年に論文を撤回されてます。
撤回日の2007年の10月26日といえば、あの世紀の大発見であるマウスｉＰＳ細胞が報告された翌年であり、ヒトｉＰＳ細胞が発表される1ヶ月弱前です。
世紀の発見さえあれば、細かいことはいいんだよという例を示してくださいました。
これじゃあSTAP細胞があれば、小保方は無罪放免？・・・冗談ではない。

悪しき例を作らないために山中先生、大変すみませんが、もう一度、ついでに下記の件で釈明してください。
阪大の下村Ｐを連れて。


Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi
T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I. Visfatin: a
protein secreted by visceral fat that mimics the effects of insulin.
Science. 2005 Jan 21;307(5708):426-30. Epub 2004 Dec 16.

Retraction in: Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M,
Kishimoto K, Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe
E, Takagi T, Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima
M, Funahashi T, Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.
Science. 2007 Oct 26;318(5850):565.

そもそもSTAP細胞の理研調査委員会がSTAP細胞の存在の有無ではなく論文の体裁を調査するとしたんだから、こうゆう流れになるのはしょうがない

山中さんのは第三者の検証実験がうまくいってるんでしょ
単なる間違いじゃん

>>20
それは、マスコミの言うことに、素人が匿名で２ちゃんでイチャモンつけるな、って言うのと同じに聞こえるがｗ

論文の瑕疵とか、

マスコミのやってるデマや捏造に比べたらとるに足らない問題だろ

こんなん、どう考えても、チョンコロかチンコロのサボタージュだろう。
メディアの役割は、どこのどういう組織がバックにいるどういう連中が、今回のようなどうでもいいような根拠の
うすいことを、とりあえず疑問視すれば、受ける側は記者会見せざるを得ないという事態を仕組んだのかを
解明することだろう。

>>18
論文を本に第三者が再現できるなら
大きな間違いはないって事だ
第三者が再現出来きるデータを捏造できるって
それある意味凄いことにｗ

>>21
こっちは問題になりそうなの？

これは日本のマスコミの記事の検証サイトを作るべき。
同じシステムでいいと思う。パクリかどうかではなく、
事実に基づかない歪曲、捏造記事を記載すべき。

実際に実験して検証すりゃいいだけだもんな。

jigenとかいう奴だっけ？
まずはコイツの正体を暴く事が先だな。
確かに小保方の時も間違いの指摘が異常に早すぎておかしいんだよ。
素人が出来る事じゃないし、研究者にしても他人の論文を細かく精査するほど暇じゃない。
あのブログやってる奴はかなり怪しい。

論文の本質に関しての議論は、論文という形で提出してください

>>21
論文の手順でSTAP細胞ができるなら無罪放免で良いよ。

>>28
もう撤回してるし名前の順番からいって、山中がリードオーサーでもなければ
ラストオーさーでもないようだし、撤回理由は知らないが、関係ないだろう

>>7
朝日だろうが産経だろうが同じ穴の狢。
小保方の件では産経は見事にやってくれたからな。

>>21
はっきり言って世紀の大発見の前には小さなミスなどどうでもよい
そんなものにこだわるのは単なる嫉妬だと世間は見る

>>1
最初に嫉妬に狂って小保方を叩いたのが間違いのもと。

返り血を浴びる、自分にも同じような傷があることを決して忘れてはいけなかったのだ。

山中さんも真面目だから謝っちゃったんだね
こういうのは無視しとけばよかったんだよ

日本の研究者ばかり狙い撃ちされていることの意味。
その尻馬に乗って大騒ぎする俄か科学者とマスコミ。
蔭でほくそ笑んでいる人がいるとも知らず。

>>28

なりっこないじゃんｗ
バカの一つ覚えって奴だよ。
１つの事例を全部に適用できると思っている

とりあえず、オボちゃんのような事が大した事無いというのが分かったのが良かったよな。

愛国が科学の文法より先に来ちゃうアホ新聞が言うな
いや文系が科学を語るな、少しは組織改革しろよ

武田邦彦　: ＳＴＡＰ事件簿後日譚　論文の不備を誰がわかったのか？
takedanet.com/2014/04/post_511f.html

11jigenさんは揚げ足取りの才能があるんだから、
実名で雇ってもらったらいいのにw

揚げ足取りしか能がないから無理かwwww

ー集団自決や地下鉄サリン事件等テロも当たり前のカルト宗教の集団破壊力ー

◆　小保方晴子さん守護霊インタビュー ◆
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理研よ!マスコミよ!

問題にすべきは「マナー」ではなく「マタ―」
科学の未来を切り拓く若き女性研究者を、このまま潰してはならない!

世紀の大発見から一転、疑惑の渦中へ。
世界が注目する記者会見の前日4月8日―――小保方さんの守護霊がすべてに答えた。
科学者の世界のしがらみや嫉妬を超えて。
夢の万能細胞研究をすすめる環境と時間を彼女に与えるべき!


出版社: 幸福の科学出版


『隠れ信者の同調レビュー』
私も、小保方さんは国の宝、名誉であり、未来の人類の宝であり、必要な人だと思う。大事にし、応援したい。
つまらない中傷や嫉妬などに負けず、陰ながら応援している味方もいるので、挫けず、本当に頑張ってほしいと願う。
私自身は、誰が何と言おうと、応援する。

>論文検証サイトの功罪
報道検証サイトはないのか

ルサンチマンの塊、jigen
まあ、しこしこやってくれｗ

マスゴミよりはマシwww

11次元は余計な事してくれたわ
こんな下らない事でiPS細胞の実用化が遅れたら恨むぞ・・・・

人を貶めたら自分が上がると思い込んでる
チョンどもいい加減にしろよｗ

>>49
それはSTAPも一緒だろ。

>>41
？

>>51
STAPはオボも再現できないし
仮にあったとしても再生医療に使える代物じゃないな・・・
iPSは今年網膜で人の臨床試験をやる
その後すぐパーキンソンや心不全で計画されて実用化が目前だ
一緒にするのは失礼すぎる

とりあえず小保方氏がSTAPを証明・再現出来れば一発逆転あるってことだな
出来無きゃゴミ虫未満の扱いだろうけど

>>53
山中が論文発表時に叩かれていたらどうだったかな？

山中も詐欺師だったかw
歴代のノーベル賞受賞者の論文を検証して間違いあったら潰していこうぜw
俺たち2ちゃんネラーの力を見せ付けようぜ

>>1
政治も科学も重箱ほじくって前に進まないのは日本のお家芸

従軍慰安婦問題の吉見義明教授は堂々とした会見も開かず、
裁判に逃げていますが。

>>56
すげえ空回り感ｗｗｗ

野依大丈夫？

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つまらない中傷や嫉妬などに負けず、陰ながら応援している味方もいるので、挫けず、本当に頑張ってほしいと願う。
私自身は、誰が何と言おうと、応援する。

＞降圧剤「ディオバン」の臨床研究データ改竄（かいざん）事件も追及してきた。

ディオバンの不正は、11jigenさんが追求したじゃないだろう。
たまたま同じ研究者の論文の不正を見つけて告発しただけで。
まあ考えてみれば、１つ不正する奴は、もっと影で大きな不正をしていたってことなんだけどな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

論文に価値があるから、こういうチェックする第三者が必要。
そうでないと、やったもの勝ちになるからな。

　



科学分野って


そういう攻撃に耐えた、つまり論に隙のないものだけが生き残れる学問なのではないのか。




　

小保方と山中を同列に扱って誤魔化そうとしても無駄ｗ

山中の画像はオリジナルだし、重要な部分じゃない
論文も流用無しで、自分の実験ノートは全部提出
再現可能
ついでにIPSではなく、ES論文な

小保方はSTAP証明の要の画像が違う実験の流用（加工までしてる）
しかも、論文自体も他者の切り張り
再現不可能

「本質以外で騒がれることは科学界にとってマイナスだ」

本質以外のどうでもいい画像にこだわって、
STAP現象を全否定し小保方叩きに走ったのは、
理研なんだけどね。

ノーベル賞返せや by オボコ

>>31
正しいのに、怪しいもくそもねえだろ？ｗ

じゃあ何で山中は謝罪したんだよ？

>>66
まったくその通りだｗ

>>46
報道は、検証できにくい仕組みだな・・・

ノーベル賞受賞博士二人に謝罪会見させるとか日本はどんだけど嫉妬民族なんだよｗ
成功者の足をそんなにひっぱりたいのか？

何でもかんでも他人の論文疑うより、
お前の頭の妄想を疑えよ!!ww

知識の下地も何も無いくせにさ、
ちょっとした考えや妄想で勝てるのか?w

>>69
共同研究者の実験ノートまで揃えられなかったから

律儀過ぎて、誤解されるから謝らなくてよかったのに・・の声多数

>>21
>これじゃあSTAP細胞があれば、小保方は無罪放免？・・・冗談ではない。

無罪どころじゃなくノーベル賞もんじゃねえかｗ

みそもくそも区別のつかないやつらね。

>>74
ま、山中自身のノートがないとダメだろっていう見解が
重箱の隅をつつくような指摘だったんだよ。
現にノートがない以上謝罪するより他にない。

　
ま〜、再現実験拒否してる時点で、小保方理論のSTAP細胞は無いとほぼ断定できる

>>72

そりゃ、大量のオーバードクター（現業、派遣社員、アルバイト）がたくさんいるから。
それに、みそもくそも区別のつかないマスコミと大衆がいる。

嫉妬とバカが織りなす喜劇。

11jigenの謝罪会見はよ。

>>37>>57
再現性がある時点で
「過去のちょっとした間違い」で話は終わってるけどな。

再現性がないとオボカタる。

>>78
拒否してないだろ。
なんで小保方否定する奴って、わけのわからん解釈するんだろうな

>>77
自分のノートは全部しっかり出してるじゃん（１４年も前の）
共同研究のノートまで管理できないよ

それに、ノートは大事ってのは、別の研究者も当然のこととしてテレビで話してるよ
特許競争とか、曖昧な点があった時に、自分の身を守る大事なノートだってさ

だから、山中云々の話じゃないっての

小保方は現在進行中の実験ノートすらろくに提出できないんだから、お話にならない

正直、他人のノートの所在が分からないことを謝る理由はまったくない。

山中とかは自分から積極的にみんなに追試に成功してもらおうと、
必要ならいろいろ提供して、協力してたからね

小保方は、、病院で仮病してるだけで何もしようとしない

小保方事件で分かったこと。

「人間は誠実さが一番だ」

ということ。

>>82
方法を公開してないってことは
他人による再現を拒否してるってことだぞ。
本人が出て来ないってことは本人による再現も公開出来ないってことだし。

功罪っていうか罪がほとんどでしょ

８３
共同研究のノートまで管理できないよ
　↓
共同研究者のノートまで管理できないよ

>>82
拒否してるじゃん
コツがどうだの言うくせに、一番証明するのに近道の再現実験をやらない（２００回も成功してるんでしょ）
早くやらないと、ストレス式万能細胞育成方法で、他者が特許取っちゃうよ？ｗ

特許ってのは出願しただけじゃダメなの
皆の前で公に再現ｂさせたり、第三者が再現できて初めて認定されるの

IPS細胞は、あります！


って教授言えよ！ｗ

>>83
そんなこと言い出したら山中自身がめちゃくちゃ叩かれるだろうな
山中氏の価値観は共有されるべきものという前提で話してんだから
↓
「ノートを出さない人は、不正をしているとみなすと話している。
書いていても、ちょっとしか書いていない人や、汚いという人は、指導している」

>>77

そう思う。

１　もはや実験ノートの時代ではない。PCに記録すればいい。
２　実験実証はノートより映像等で確保するべきだ。ライブセルイメージング等。
３　実験ノートによる検証といった時代に逆行する手法はとるべきではない。
　　時代遅れである。PCを中心とした記録の時代だ。
４　重要なのは、理論構築と実験内容だ。
５　理論科学と実験科学はわけて考えるべきである。
６　理論科学においては、論文の重要性は格段に高く、精緻な整合性を求められる。
　　論文の中できちんと完結した合理的な理論展開が求められる。
７　実験科学は、実験をもとにした理論展開であり、なによりも実験内容が重要である。
　　論文は実験の記録であり、それに基づく論理展開あるいは実験報告となる。
　　あくまでも実験が基盤となる。理論科学ほどの精緻な合理性は求められない。　
　　実験結果こそが最重要である。

自動作文の論文の大発見で、またマスコミがすっかり騙されるの近未来が見える。

>>87
理研との契約と特許との絡みで話せない。
>>89
拒否してないだろ？


なんで小保方否定派ってこういうわけの分からん思い込みで話すのかな

仮にノートがあったとして、ノートの正当性の裏付けはどうすんのかな

山中さんが、ＭＵＴＥＫＩデビューするとは思いませんでした

>>88
今んとこ功しか見えないが。
正直にやってる研究者は、論文にちょっとした不備があっても
その他の証拠があるから、謝罪会見一発で終わる。

困るのは捏造DQNだけ。

>>92
PCだと上書きしたり操作できるじゃん
実験ノートは訂正するのにも、元の文を消さないで読めるように残すんだよ

アナログのままで通すのにはそれなりの訳がある

一番、言論検証して謝罪すべきはマスコミ、特に朝日新聞ｗ

>>94
よくそういうバカな擁護する引きこもりニートがいるけど
特許は仕組みを全公開しないと取れません。

ところで君の理屈で言うと、
方法は特許の為に公開してないってわけで
それって再現実験を拒否したのを認めたってことだよね。

>>92
これはない。

パソコンでの情報保存は、作成日時が不明、作成分量が周囲からは判断しにくい、という二点で
ノートできちんと記録するものにはいまだ達していない。

特に上司に実験量を報告する義務を背負った人間には全くお勧めできない。
小保方のように三年寝太郎でも他人にはわからないのだから。

>>91
は？　山中は叩かれないだろｗ

実験ノートの責任は、研究者各自にあって
山中は自分の実験ノートに関してはキチっと管理して提出しているじゃん

共同研究者（他者）のノートはあくまでその研究者が責任持って管理すべきものだろ

自分のノートすらまともに管理できてない小保方と一緒にすんなやｗ

https://twitter.com/lemonstoism/status/460820833707900929
上下逆などの細工ありの使い回し例 - 東北大学井上明久前総長事件 - 世界変動展望

https://twitter.com/lemonstoism/status/460817068003037185
画像切り貼りの件は小保方氏や弁護士に井上明久氏の例を出されるときつい

https://twitter.com/lemonstoism/status/460815637418229760
山中伸弥氏は生データがなかったのに捏造が認定されなかった

https://twitter.com/lemonstoism/status/460814885245308928
どういうわけか山中伸弥氏と石井俊輔氏の疑義が報じられて小保方晴子さんには少し有利な方向に

>>103
このツイ主、理研関係者だろｗ

ちっとも小保方には有利になってね〜よｗ

>>94
お前も小保方晴子博士に随分入れ込んでるんだなw

幸福の科学の人？

>>100
馬鹿はお前だ。
理研との契約と特許と言ってるんだよ。
思い込みが強すぎるだろ

>>102
叩かれないと思い込んでるだけだろｗ
そんな言い訳したら叩かれるから山中はわざわざ謝罪してるんだよ。

>>92
デジタルデータは改ざんねつ造シホーダイだから証拠として不十分。

それを小保方晴子博士が証明されたではないか！

屁理屈を並べても、再現性にまさる実証なし。
科学の世界の勝敗は、いたってシンプル。

>>106
ハイハイ、お前が小保方に騙される程度のユルい人だってのは充分に分かったよ
契約とやらの相手である理研が再現できなくて困ってるというのにねw

ま、どう見ても理研とも特許とも関係無いわな

>>106
理研との契約もクソのあるかいｗ
理研もバカンティも小保方も特許出願書に名前がある
小保方が公に再現する、もしくは公開して第三者が再現できないと特許自体が完全無効なのに契約もクソもないわｗｗ

>>102
叩かれると思い込んでるだけだろｗ
つーか、叩いてるのはお前とか理研関係者だからｗ

突っ込まれまくるとボロ出まくる
みたいな方がおかしいんだから
どんどんツッコミ入れても別に問題ないんじゃないの？

って感じ

デジタルデータが改ざんし放題、
アナログなら消したら分かるとか言ってるのは馬鹿なのかな？
そもそもそういう証拠能力的な意味合いでノートを取ってる訳じゃないだろ。
だから、山中のノートが全てのような発言があったときにも
それはおかしいんじゃないかと言う人が多かった。

>>105
幸福の科学なんて
子供にすら笑われるレベルのインチキカルト宗教だろ

実験ノートだって
毎日、完全な嘘を書いて出せば
ばれるわけないだろうが。

毎日毎日、嘘を書き連ね、５年分
段ボール１００個の
嘘八百の実験ノートで
完全に公明正大な論文ができるだろが。

結局、実験ノートは、「そうそう嘘はつかないだろう」と性善説によるものだ。
１から１０００まで全部嘘なら実験ノートなんて成立しない。

ライブセルイメージング等の映像データは、実験ノート１万冊分の価値と信用性があるよ。
ライブセルイメージと同等の実験ノートなんて
毎日徹夜して書いてもまにあわない。
実験ノートを書く時間あれば実験をやったほうが１００万倍いい。
結局こんなノートは自己満足だし、後ろ向きで、足をひっぱているだけだ。
古色蒼然とした、時代錯誤そのものだ。

「いらない」よ。

小保方はメモしかなかったというが当たり前だろ。毎日実験付で泊まり込みで
熱中していたなら、ライブセルイメージングが実証性を確保している以上、
ノートなんて一切不要だよ。意味が全くない。


ノートで１から１０００まで嘘ばっかりだって可能ならなんの意味があるんだ？

>>110
お前の言い分は、さすがに無理あるだろ

企業で働いたことないのかな？
秘密保持契約書ってのを結ぶんだよ
ましてや手法に関する論文や周辺特許も申請してない状況でしゃべるかよ・・・
会見とかちゃんと見てたの？

>>112
だから〜実験ノートが大事だってのは、山中個人の考えじゃなくて、研究者の常識なの

他研究者も、特許競争などで自分を守るために必要な証拠となるノートだとテレビで言ってる
おかしいと言ってる奴はド素人だろ

で、山中教授は自分のノートはしっかり残して全部提出した

こういうのはインチキやったやつに罰金を課して
発見者に何割かを支払うようにすると、上手くいく。

>>114
企業の秘密保持契約書と、特許を一緒くたにしてるバカ

企業で働いたことが無いのかな？

「小保方の論文で特許出願」した以上、小保方が動かないことには特許自体が完全無効＝無意味になる

>>112
研究ノートを証拠としてとってる以外に何があるんだ？

>>115
> だから〜実験ノートが大事だってのは、山中個人の考えじゃなくて、研究者の常識なの


法律で明文化されているか？それは。
あくまでも「村の掟」だろが。
せめて文部科学省が、省令でだしていれば別だが、
法的な効力がないものは、結局、公の場においては、
なくてもあってもいいものでしかないんだよ。

「うちの市では祭りの協賛金月２０００円は当たり前なんだ。これは常識なんだ。
払えないならうちの街からでてってくれ！」

なんて理屈は絶対通らない。そんなことを言うやつは死んだほうがいい。

>>114
ハイハイ、機密を「理研にも」伝えてない小保方ちゃんには関係無い話ですねw

>>119
そのセリフ、世界中の研究者の前で言ってくれない？ｗ

>>113
小保方晴子博士がデジタルデータは改ざん、ねつ造シホーダイと言うことを教えてくれましたねw

>>115
ノートが証拠になるのは否定してないよ。
だた本来証拠能力の意味でノートをつけてるわけじゃないし
アナログノートが証拠になるのなら、デジタルだってなるよ

それと小保方も真正画像の裏づけについて
2冊のノートに１００ｐ分の裏づけが記載されてあるって、
ついこの前反論を理研に提出してたろ

小保方晴子博士は早く病院から出てきてSTAP細胞の存在を証明して下さい。

「STAP細胞はありまぁ〜す！」なんでしょ？wwww

>>117
あのさぁ・・・日本語も理解できないのか？
理研との契約　　”と”　　特許って書いてるんだが

>>118
自分の記憶のメモで、自分に分かりやすいように取るんだよ。
笹井も会見で言ってたろ

>>120
もう一度言うぞ？
＞ましてや手法に関する論文や周辺特許も申請してない状況でしゃべるかよ・・・
＞会見とかちゃんと見てたの？

>>21
すでに撤回している論文を問題にするとかあほらしすぎる。

>>55
論文発表時に叩かれていたら。ノートが存在していただろう。
それに、再現できる実験で騒ぎにならない。

>>66
本人や周囲すら再現できなければ叩かれてあたりまえ。なぜ論文撤回を拒否する。

>>112
嘘を書いていると、そのうち飽きます。
つまり白紙か実際に実験をするかどちらかになります。

たいてい前者になって消えてゆきます。

山中の考えでは
山中は完全に論文で捏造したんだよ。

実験ノートという裏付けが書けているのに
いまさら、後付けで、これこれあるから論文は完全みたいな言い方は
まさに、詐欺だよ。

自分が正しい論文の定義と捏造を疑われる論文についての定義
を言った以上、

明らかに山中の論文は捏造疑惑があるということになる。
論文内容は後付けで実証されても、
論文は撤回するしかない。捏造なんだから。

小保方否定したいのは分かるが、
さすがに、訳のわからん思い込みしてる連中が多すぎるだろｗ

>>127
そういうこと。
理研の1年の再現実験を静観して待つしかない

>>123
その100pはSTAP細胞がある証拠というよりは
夏休みの3日めまでは観察日記つけてました、的な証拠にしかならないんだよな

ゴミ売り
３Ｋ・・・・・・・ペテン８９３報道のパイオニア


　　　ＩＰＳ山中のノーベル賞受賞のときは　インチキ森口のＩＰＳ研究をスクープ詐欺報道


　　　　今度は
　　　ＩＰＳ細胞が　既に　世界各国でほぼ実施段階なにの　ＳＴＡＰと同じかのように　インチキ誘導



森口ＩＳＰ研究も
ＳＴＡＰ研究も・・・・・・・・・・・全て　アメリカのハーバード。アメのスパイ機関　ゴミ売り


ＴＰＰも
下痢ノミクスも　全て　絶賛大賛成した　


★アメの言う通り　報道するエージェント
ゴミ売り　３Ｋ

>>128
山中がいったのは、ノートがなければ捏造だとはいっていない。
不正を疑われたときに研究者を助けるのはノートだといっている。

最も重要なのは再現性で、それで担保できなければノートで担保する必要があるということ。

>>130
そんなこと言い出すなら、

毎日日記をつけていたと場合でも
”夏休みの全ての日付で日記をつけていたから
私はその日その場にいなく、殺人を犯していません。”的な証拠になるだけだろｗ
捏造しようと思えば、むしろノートから証拠を積み上げていく訳だし

>>125
え〜何？　理研との契約があるから再現できない？

それじゃ永久に特許が取れなくて理研も困るよね
小保方STAP論文による特許出願自体が完全にゴミになるねｗ

>>125
手法が出来上がってればその部分だけ特許とれるけどね。
で？理研にも手法がわからない理由は？

>>119
＞あくまでも「村の掟」だろが。
　その通り。だから実験ノート書かない実験者は、科学者と認められない
　コクボは、科学者の村がら追放される。

論文撤回しろ
ノーベル賞も返上しろってか
ネットの力はすごいなぁー

>>129
小保方のやつはサンプル調査で決着がつく。それをしなかった理研がおかしいだけ。

ノートが重要だというのは、ノートがあれば間違いであればなぜ間違ったのか。
そこに故意性がなかったことが証明できるということで、逆に故意性が見つかればそれはそれでヤバイ。

ついでに

国籍を返還しろ

というのはないの？

日本からでていけとかさ。

京大の学籍記録抹消しろ！

いろいろあるよね。


離婚しろとか、
年金手帳返せとか。

あおりはいろいろ。

教授会　ゴルフコンペにもうでてくるなというのもいいよね。

人並みな議論すら成立しないって空しいな。
どうやら思い込みの世界で生きてる、どっかのカルト宗教にでも入ってる人が多いようだ

>>132
＞不正を疑われたときに研究者を助けるのはノートだといっている。
山中教授も他研究者も皆が言ってるのはそこだよね
ノートが無ければ捏造だとは言っていない

自分の身を守るノートすら無いなんてど〜よってこと

実際、山中氏はちゃんと自分のノートを全部提出できたわけで

>>137
山中のは昔のES研究
IPSは無関係

世界中で再現、実用化段階に入ってるIPSを無効なんかにしたら
日本は世界中から笑い者だっての

>>138
その通り
もちろんそれは踏まえたうえで言ってるよ

ただ山中は発言は完全に墓穴掘ってるだろ。
これはどうしょうもないよ。
本人もそれを自覚した上でわざわざ謝罪してる。本来は謝罪なんて必要ないのに

>>140
あなたの「謝ったということは罪人なのだ山中を叩け」がそもそもの誤りと思います。

>>123
>>だた本来証拠能力の意味でノートをつけてるわけじゃないし
おまえ、実験ノートを知らないだろ（笑）

>>143
あなたは、この件で山中が謝るのは本来おかしいし、必要がないと思わないのか？
私は謝る必要はないと考えているよ。本来ならばね

>>133
ぶっちゃけ観察日記がある程度飛び飛びでもヘタクソでも
育てたヘチマの現物があれば
「ああ、育てて観察したんだな」
とわかる

・まず、ヘチマ現物が出てこない
・おかしいと思って発表用のまとめを調べたら、ヘチマの写真が転載
・まとめのベースになった、毎日の観察日記を出しなさい→3日めまでしかない

まあ>>133みたいなまるっきり見当外れの例えを書いてるようじゃ
お前、完全にダメだな。

>>125
小保方晴子博士は論文のねつ造疑惑に対して反論する証拠となるデータをどこから用意するの？

国会での偉そうに言った、若い科学者は・・・発言がｗ
人の悪口は言うもんじゃないね。

山中教授は検証に耐え
ボコケビンは検証からトンズラしただけじゃん

そもそも検証に耐えない論文のほうが問題だろ
何を寝言いってんだこのマヌケ名誉教授は
トンチキ名誉にしがみついてろボケ老人

>>142
山中のは合意の恋愛で（再現性がある）おまえはストーカーみたいに女を追いかけただろ（捏造しただろ）といわれている状況。
こういうときは人間は動揺する。やった行為自体は同じだから。

過去にさかのぼって、相手が同意していること、あるいは同意していると勘違いしていたことを証明するのは記録しかない。
ちなみに、こういう案件でも日記を付けていれば裁判で証拠採用される。

そもそも、同意の恋愛なら犯罪ではない。

11jigenは自身がブログで事細かに記述した山中さんへの疑惑はシロだったのだから謝罪会見を開け。

>>139
(´-`).oO(成功者を妬むオヤジみたいでｶｺﾜﾙｲ)

>>150
たとえがよく分からん。
彼は動揺したから謝罪する必要があったのか？

>>1
糞も味噌も区別できない、ゴミメディアの流行報道が、さらに混乱を助長中w

学者って暇だな

消えろ　能無し

ＩＰＳ細胞は　実際の難病の治療に応用する段階　
　ＩＰＳが存在しなかったら　そもそも　治療何て不可能



ＳＴＡＰ
・・・・そもそも素の細胞があるかさえ　分からず、　シーケンサーで２週間で　白黒つく証明を未だに拒否している　詐欺研究


ＩＰＳ研究邪魔した　　森口も　アメのハーバード・・・・ゴミ売り　３Ｋ　ペテン報道
ＳＴＡＰ細胞の　バカンティ教授も　アメのハーバード。



アメのインチキ　をＴＰＰで特許として正当化して　日本のＩＰＳを潰す

日本の記者クラブ

>>153
ないよ。ただ、山中の考えではノートを見つけられずに証明できなかった悔しさがあるだけ。

実験結果ってのは浮気なもので、特定の条件下で成功する場合がある。
それを過去にさかのぼって検証するのだから、そのときは成功していたというノートが重要になる。
一般的な条件下で成功し再現性が担保された場合はノートを保存する必然性はない。

過去につきあっていた女と同意の上でやっていたことが、女が気が変わってストーカー（不正）呼ばわりされたときに、
身を守るのは記録しかない、最近の判例ではメールがその記録の代わりを果たしたケースがある。
結婚してしまえばそんなことを証明する必要はない。

>>153
山中は、本来他研究者（共同研究者）のノートにまで責任持つ必要は無いんだから
謝る必要は無かったんだよ

でも、完全証明するのに、その共同研究者が行方不在でその人のノートまで揃えられなかったので
ごめんさないと言ってる
律儀すぎなんだよ、真面目過ぎる

第三者的には、山中のきっちり記録をのこしておこうという姿勢が
ノーベル賞の研究を生み出した基礎だったということがよくわかった事例。

おそらく。ふられた彼女との写真も捨てないで失敗の記録として残しておくタイプだね。

>>145
山中教授が会見したのって国会で実験ノートの重要性を主張した後だから
その責任とったんじゃねーの？
俺的にはあの会見で実験ノートすらまともに提出できないのに
“スタップ細胞はありま〜す”とかいい張ってる誰かさんの
異常さが、さらに際立ったと思った

>>159
ていうか、初恋の人がそのまま奥さんになったようですがｗ

>>161
それはわからんよ。記録を提示して奥さんに納得してもらってるかもしれないw
あるいは、隠し持ってるかも。

>>160
だから山中は自分のノートはきっちり提出してるわけで・・

ノートの大切さは、山中だけじゃなくて別の研究者達もテレビとかで言ってるよ

ＩＰＳ細胞を邪魔した　森口も　アメのハーバード　で　ペテン報道が　ゴミ売り　３Ｋ


ＳＴＡＰ細胞も　バカンティ教授が　アメのハーバードで　同じ　記者クラブのメディアのインチキ報道。




これで
ＴＰＰで
日本の山中ＩＰＳ細胞特許が　ＳＴＡＰ細胞アメ特許に　劣るって　宣伝したい　日本のゴミ・メディア



協賛
ゴミ売り
３Ｋ
記者クラブ・・・・・・・・・ＴＰＰも　アメ翼賛報道で真っ黒な　残念なメディア

ストーカー殺人を白昼堂々とやるやつが現れて、法規制がかかって、恋愛がやりにくくなったけど。
記録をとっていれば、そうではなかったと担保できるので、記録をとりながら恋愛しなさいよという時代になった。

そのストーカーが、おまえも女の子をお触りしたことがあるだろと、だから俺は無罪と騒ぎ立てている状況。

山中氏の場合は、お触りもしてなかったはずだけど、どうもそれを証明する記録はなくなっているようだ。
研究者は疑われたときに自らそうではないと証明しないといけないというルールを厳しく自分に適用した。

犯罪者は、おまえが証明できなければ無罪だと主張する。

研究においては倫理性と実験記録を下にした論理性が重要だという大きな警鐘になった。

山中さん、目が怒りに満ちてたな。

ＩＰＳが
難病治療に応用される段階なのに　論理性がないとか・・・・イカレタ屑消えろ。


ＩＰＳ細胞が存在しなきゃ　不可能だって　理解できない　能無し。




狂ったバカ　ジャップと　マスゴミが　日本のノーベル賞研究を　自滅させる　敵だったってこと。



アメの特許ＳＴＡＰ細胞の元祖　ハーバード　大笑い！！！！！！！！！！！

論文検証サイトの背後のスポンサーってかなりデカそう

>>168
まずおまえは国語勉強し直して
バカみたいなスペースと改行何とかしろ

>>167
難病に苦しんでる人達が平等に治療が進められるように
一部の利権独占にならないように、特許を完全無料公開してる人だからな

今回の騒動で、臨床研究に邪魔が入るようなら、そりゃあ怒るだろう

最初からこれ狙いの茶番だったんだろうか

某国の嫉妬物凄いな

11jigenが山中さんへ疑惑を持っていた内容に関しては完全にシロなんだから、
11jigenは謝罪会見をすべきだ。

検証する側は間違えても匿名だから謝らなくて良いなんて理屈は通じないし、
間違ったら謝らないと11jigenの信頼性や検証能力が失われる。

11jigenはタダの揚げ足取りなだけなんだかな。

どうせ韓国人があら探ししたんだろ　下らない奴らだ

論文でやりあえばいい話じゃないの。

ID:n6kM0fhy0は小保方騒ぎの時も全く同じ内容をID真っ赤にして連投してたが、
いくら説明されても独善的な屁理屈で混ぜ返すあたりアスペなんだろうと思うな

指摘をうけて論議する。これとっても大切であたり前のことねｗ検証されちゃ都合が悪い
とかなったら、それ完全なクロよ。

処分は正式な調査委員会が行うんだから、誰が疑惑指摘しようが何の問題もないっての

山中さんの件でわかったことは、留学生は大学院や研究職から排除しなきゃいけないってこと

>ネットに詳しい神戸大の森井昌克教授（情報通信工学）は「重箱の隅をつつ

>広島大の難波紘二名誉教授（血液病理学）は「ネットでの疑惑検証には功罪

11jigenさんの次のターゲットは決まったな

>>178
11jigenを白日の下に晒すお仕事も楽しくなってきたお！

彼の粘着質なエネルギーを研究に費やせば人々の役にたつ成果が産まれるかも。

過去の欧米のノーベル賞受賞した論文だって盗作疑惑があるものも結構あるし、
相対性理論だって完全なものではない。
おまえら科学者に幻想抱きすぎ。

ＩＰＳ山中細胞は
ネイチャーなど主要論文で　世界中の研究者がその存在を確認証明したから　記載された。

実際に　臨床応用になり、完璧に　日本の特許。



それを
アメのＳＴＡＰ細胞と同様に、　あたかも　世界中の研究者さえその存在を確認できない。
細胞の遺伝子解析シーケンサー　での証明を　未だに拒否している　鬼畜アメリカ由来の研究と同一視する

狂った
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ・・・・アメのＳＴＡＰ特許守るために　ＩＰＳ特許潰し　ＴＰＰでもアメの特許を大絶賛する　８９３メディア　癌バレヨォ！！！　

コリアンと左翼の連携をなんとかしないといけない。
なんでも日本は悪い国にされてしまうよ………………
山中教授には負けずにがんばってもらいたい
ノーベル賞に嫉妬している国に負けるな。

本質とは関係ないあら捜しをして楽しいか？　なんとも下劣な行為だな

本質と関係のない図表なんて紙面の限られた論文に載せるわけがないし、問題の本質は、
外国人留学生にあるんだけどな、ニヤニヤ

山中教授はこんなやつらを相手にしなくていい

今までのマスゴミ・新聞社の捏造・歪曲記事も
こんなにネットで検証されてるんだから
社長が出てきて、土下座・謝罪しろよ

つまらない粗探しであの山中教授を追い込んで
土下座レベルの謝罪までさせてしまったんだから、
告発者もこのままでは済まないよね。
最低でも顔は出るのでは。

ノーベル賞受賞者に対しては重箱の隅、無名研究者に対しては科学を冒涜するなけしからーん、ってことか

いやいや
電話から言われてもｗｗ

>>188
無名研究者の場合、ほぼ全部が検証にも値しない論文ですから。

一連の論文騒動はガチで利権絡みの反日工作も疑った方がいいレベル。

普段科学分野に理解も興味も無い日本のマスゴミがこれだけ偏執的に報道している時点で色々と臭い。

山中は画像流用などの罪で
頭を丸めて土下座しろよ

>>187
『11jigen』の、あら捜しに狂喜乱舞してきたくせに
日本中の著名な研究者の流用(コピペや画像の転用)に
ドンドン拡散していきそうになったら
火消しかい？

STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。　＜理研 笹井

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。

これしかけたの早稲田でしょ。小保方氏の博士号、まだ取り消してないんだよね

「ＳＴＡＰ信じている」だけでは駄目…学会強調
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/20140427-OYT1T50010.html

小保方さん…再現性なし
山中先生…世界中で再現、活用中

小保方さん…数カ月前の論文なのに提出した実験ノート2冊
山中先生…14年前の論文、ダンボール5箱分

検証してる奴は自分のやった事を評価されたくてやるんだろうな

重箱の隅突きもいい加減にしろ

基礎研究、特にこの系列の研究には良くあること。
だから自分はこの手の研究は好きじゃないんだが、
第三者の再現が出来ているなら問題ないだろう。
それにしても暇している博士が多すぎて、揚げ足取りに命をかけている
人間が多いのかね。
さっさと就職させてやれ。
それから11次元は小保方の件は２ちゃんからパクッただけのくせしてなにでかい面してんだ。
そんなだから意味もないことを吊し上げる結果になるんだ。
とりあえず顔ぐらい出させろ。

>>198
あら捜ししてこれだけマスコミのヒーロー(笑)
になったんだから、11次元のスター研究者叩きは
止まらないかと

>>192
強要罪。

>>193
山中さんは11jigenが指摘した画像の加工や修正はしてないよ？
11jigenは謝らないと。

あらゆる研究は疑わしいってことを世に知らしめたのはいいことだ。オボちゃんだけが異常ではないんだと証明された

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>202
＞あらゆる研究は疑わしい
当たり前のことをドヤ顔で言われても困るんですけど。
教祖様のいうことは全て真実だがｗ
研究者がウソ大げさ紛らわしいあぁ勘違いなんてよくあることだし
そのまままるっと鵜呑みにするような人はいないよ。

>>203
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
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【Materials Sciences】
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48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>203>>205
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

段ボール5箱分のノート作るのだけでどれだけ大変か分かってないのがいるな

なんで山中って、呼び捨てにするんだ。

そんなにお前ら、偉いのか。

>>202
とりあえず山中さんの守護霊をだしてみてくれ。

山中細胞は

世界中の研究者が　その再現実験に成功し　完全に証明された　画期的な　技術。



第三者がその　完全な正当性を証明しているにも関わらず、

更に
それを前提としなければ作製すらできない　臨床応用。　これほど完璧な証明はないのに


未だに
アメ由来　ハーバード特許をもとにしたＳＴＡＰ細胞が　優秀だと主張する　鬼畜さん　おもろい。


ＴＰＰでアメの特許を大翼賛してる
日本の大手マスゴミ。
コピペ博士大量生産　ｗせだ
ハーバード。

日本でＥＳ細胞の第一人者といえば・・・

野依さんと笹井さんも11jigenに狙われてるだろうから、
謝罪会見のアップしておいた方が良いかも。

キムチくさいスレだな

ジャップが都合の悪いスレは伸びないねwwwwww　不思議wwwwwwwwwwwwwwwwwww

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山中は国会で偉そうなことを言っててこのザマだからな

11次元　vs　理研　vs　京大iPS

足の引っ張り合いかよ・・・

理研とか小保方とかのキチガイ集団と
山中先生とは全く一線を画している。

留学生は中国人
TVニュースでは完全に排除されました

理研とか小保方とかのキチガイ集団とは、屁理屈をまき散らし
200回成功してると言い張る再現実験を、公開しようとしない。

山中先生は、10年以上前の大昔のデータを、保管していなかったから
出せないと正直に誠実に言ってるだけだし
そもそも再現性が保証済みの問題。

ここの在日の奴らはそのうち、野口英世とか北里柴三郎の
論文は捏造とか言い出すぞｗ

ＩＰＳ細胞を邪魔した　森口も　アメのハーバード　で　ペテン報道が　ゴミ売り　３Ｋ


ＳＴＡＰ細胞も　バカンティ教授が　アメのハーバードで　同じ　記者クラブのメディアのインチキ報道。




これで
ＴＰＰで
日本の山中ＩＰＳ細胞特許が　ＳＴＡＰ細胞アメ特許に　収奪されるみたいな　宣伝するって　何？？？


協賛
ゴミ売り
３Ｋ
記者クラブ・・・・・・・・・ＴＰＰも　アメ翼賛報道で真っ黒な　残念なメディア

山中先生が気の毒だ
貴重な研究の時間を削ってこんな粗探しの相手をさせられるのは社会的損失だよ

■







国民の(自分の)命と健康にかかわる研究のことなんだから告発サイトは絶対に必要！





■

次は野依を調査汁

>>1
もう臨床までやってる段階でこんなアホな謝罪をさせられるとは気の毒としか
いいようがない

もうマスゴミ、カスゴミという言葉を１００回重ねても足りないレベルｗ

公文書だって保管期限あるのだから今更5年、10年前のことで揉めて何か得するのか？
どうせ利権の奴等が妬ましくて騒いでいるだけじゃないの？

国際的には6-7年間はノートの保存義務があるが、それを過ぎれば廃棄するのが普通。
それを管理がずさんって言われてもどうしようもない。
なのに山中教授は15年近く保存していた。
これを評価しないのかね。

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
信じません。申し訳ないけど。RT @ryowada1128 百田さんは小保方さんを信じますか？

0:04 - 2014年4月10日

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
信じません。申し訳ないけど。RT @ryowada1128 百田さんは小保方さんを信じますか？

0:04 - 2014年4月10日

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
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0:04 - 2014年4月10日


百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
信じません。申し訳ないけど。RT @ryowada1128 百田さんは小保方さんを信じますか？

0:04 - 2014年4月10日


百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
信じません。申し訳ないけど。RT @ryowada1128 百田さんは小保方さんを信じますか？

0:04 - 2014年4月10日


百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
信じません。申し訳ないけど。RT @ryowada1128 百田さんは小保方さんを信じますか？

0:04 - 2014年4月10日

>>226
>公文書だって保管期限あるのだから今更5年、10年前のことで
>揉めて何か得するのか？
>どうせ利権の奴等が妬ましくて騒いでいるだけじゃないの？

全く同意。
同じ税金を投入するなら、理研のようなキチガイ利権ペテン師に注ぐよりも、
誠実で立派な山中先生に使って貰いたい。

匿名掲示板は言った者勝ちになることが多いからね
あら捜しの根拠が明確で無い場合でも発言しちゃう
自演もできるから多数派工作する奴も居るだろなぁ
面倒くさ

いいじゃない。

実験ノートない論文は不正で。
全部捏造あつかい。

一回でも捏造したら
研究生命終了。

博士号もとりあげ。
医師免許もとりあげ。
昔もらった賞も全部返還。

１０年間は異議申し立て認めない。

山中は１０年間、トヨタの工場で季節工として働く。

１０年苦労して、やっと救済措置で。その頃は年金かな？

>>75
その通り。画像の切り貼りなぞ吹っ飛ぶ。

STAP細胞が実際にあればな。

つーか謝罪するのは当然だろう。こいつ。

黙々と研究さえしてればよかったのに小保方のときメジャーだのワールドカップだの
持ち上げて教えてくれとか言い出してあげく３０代の研究者は未熟とか年齢差別。

評論家気取りをしてたんだから自分の落ち度についても謝罪するべき。
当たり前の罰が落ちただけ

ってのはさすがに言い過ぎだろ。

ところで東北大の学長さんはどうなった？

２ｃｈ

の最近の傾向は

「とにかく人をひきずりおろして
不幸にしてめためたにしたい」

だよね。

手段は選ばないというか。
論文ハンターも、真実の追及というより
もはや引きずりおろす快感がたまらないという感じ。

論文なんてどうでもいいんだよ、
結論がそうならない限り、救いようのないデフレスパイラル。
どんどん足をひっぱりあって、底におちていく。

論文なんか、へのへのもへじ書いてあったっていい。
結論さえ正しければいいんだよ。そして人類貢献できれば。

どんなに完璧な論文でも、なんの役にもたたないなら
書いた奴は、うんこ製造機でしかない。
そんなもん書く暇あるなら、それこそワタミでバイトしてこいといいたいひ。

国の税金を使う人間だけ、しっかりチェックすればいいよね
他の奴は勝手にやっていればいい

「ノート出せないのは不正とみなす」
とか大見得切っといて
自分で出せないとか恥ずかしいなあ

証明したかしてないかの違い

山中とオボの違いはiPS細胞とSTAP細胞の存在の有無
iPSは第三者が発現が成功してるのに対し、STAPはオボ一人
コツ（）がいるらしいけどｗ

科学の世界では14年前のノートなんて残しておく決まりはないし
第3者が実験に成功してるから不正の確率は低い
それが小保方との大きな違い

証明できないから謝ったわけだが
なんでそういう嘘つくの？ >>237

研究を証明するための生実験データが行方不明になって管理不十分でも、それ自体実験結果になんら影響を与えない
山中先生によって今回証明された
これが今の日本の実態である



　　　

この世は結果だよ

結果だせば、全てが許される
勝てば官軍、それがわからないのか？

過程より、結果だよ

こんなもんイチャモンの域じゃねーか
ホントにマスゴミはメンタリティがチョン並だなクソどもが

小保方晴子さんにオススメの一冊！

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データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる!

￥3,240

出版社:羊土社
発売日:2011/12/5
言語:日本語
発送重量:422 g
ページ数:146 ページ
ISBN-10:4758120285
ISBN-13:978-4758120289

誰かが証明すればいいのならSTAPも14年待ってやれよ(笑)

>>241
5年以内の実験データは厳重に管理しておかなければいけない
理研の規定にも載っている

論文の査読が性善説で成り立ってるなら、
ネットで検証してもらうのは悪いことではないと思うがね。
イチャモンは論外だが。

確か公明党のおかげでIPS細胞の研究が出来たからって公明党の
集会でのみ講演してるんだよね山中さんは。。。

ディスカウントジャパン　を展開する大恨民国そしてシナチス

>>234

ちょっといいすぎだったな。

いわゆる、知識主義というかアカデミズムというか
そういうものは、役に立たない、あるいは、金にならなくても
価値は確かにある。
哲学もそうだしね。そういうものにお金をつぎ込まないのは文化の衰退になる。

貴族文化はなやかしころは大貴族が、屋敷でサロンを開き
知識人に講演させたり、音楽家に演奏をさせたり、あるいは
交友を深め、パトロンを得る場にした。

貴族って、実業家より格段に知識人や文化好きだったんだよね。
実業家って、他人から搾取することしか考えていなかったから。
医療法や救貧法で貧乏人や失業者を救ったのも王族貴族。

今の時代、こういった貴族的な人種が必要なんだよね。

小保方さんが困ったら、「じゃぁ僕は５年間で１００億円の助成金をだしましよう」
って人あらわれないもんね。本当なら、不老不死のチャンスあるんだから中東の
王様が基金作ってもよさそうなもんだけどね。

いずれにせよ、形式主義な論文至上主義は、未来を破壊するよ。
形式主義は要するにアラブ原理主義やキリスト教原理主義と同じだ。

コピペ一回したから、解雇とか、画像をさしかえたら、研究生命奪うとか
いい加減にしてほしい。自分からすれば３３００万円を脱税した野依のほうが
格段に悪人だと思うけどね。この件で、彼は面前で一回でも謝罪したか？記者会見したか？
それを若手女性研究者を記者会見の場で罵倒しつくすという、その神経がマジで許せない。
名古屋大学で、研究生の研究を盗んでノーベル賞という噂もあるけどでてもおかしくない人間だわ。
野依は徹底して一回頭の毛がなくなるまで、叩きまくるべき。

>>227
　病院のカルテだって１０年経ったら廃棄するからね。当時の医学生とか
今頃言われても可哀想だわ。山中さんが特別なだけだよ、これ。

そもそもいつから生データが行方不明になったのか山中先生もはっきりわからないだろう
古い論文でよかったね

　

>>252
本当に怪しいと思うのならなんでもっと早く指摘しなかったんだろうね
廃棄するのを待ってたのかなｗ

>>21
ネットで真実ｗ

>>251
カルテと研究データは違うよ。
残さないといけないと山中教授自身が言っていたよ。

難癖つけて、山中に論破されたヘタレ野郎
コソコソしてないで出てきて謝罪しろよ
名誉毀損で訴えられろ

武田先生、今回の小保方擁護は、さすがに？と思ってたが、またまた大勝利だな。

紙のデータだとスキャナーにかけるだけで一苦労。

最初から電子データにしておくのがベストだよ。

そういう実験ノートソフト作ればいい。
一度、ワードやなんかでデータ作った後に、
「刻印」をおすソフト。日付署名入りで一回おしたら２度と変更できない。

変更する場合は、コピーして違う日付が必要になるというね。

>>255
だからそれは山中教授が特別なだけだろ
一般的には残す必要は無い
カルテも長く残してる病院はあると思う

山中教授「どんなに探しても実験ノートにオリジナル画像がない・・・」
オボ子「オリジナル画像はありま〜す」

オボ子完勝

小保方みたいな若造はともかく、
山中先生や石井先生みたいな重鎮は批判するべきじゃない。
くだらないことに時間を取らせて、研究を停滞させるべきじゃない。

山中教授「どんなに探しても実験ノートにオリジナル画像がない・・・」
オボ子「オリジナル画像はありま〜す」
石井「オリジナル画像はありま〜す」

理研と野良の違いか

山中"コピペ"伸弥(笑)

by11次元

>>253
スレタイにもあるけど、インターネットの発達による功罪らしいね
昔は今みたいな状況で検証できなかったということらしいね
第３者も実験成功してるというし、山中先生の実験結果に関してはまともなものだと思うよ

>>119
お前頭おかしいな
もうしゃべらない方がいいぞ

>>260

小保方の修正の言い訳を一切きかない理研は異常だよ。

少なくとも論文文脈にそった画像があるというなら
それを提出させて
文脈で合理性があるならなにも問題ないじゃないかと思う。

なにより、論文は画像でなくてテキストが中心なのは間違いない。
少なくともSTAP論文では画像はつけたしでしかない。
いわゆるイラストだ。

それをもって懲戒にかけ、公然と怒鳴り散らして、
未熟だの杜撰だの、なってないだの、採用に問題あったとか
よくいうわ。

何度もいうけどさ。それなら、前科者の野依が理研に就任する際、
ちゃんと前科あることを認識して理事長にしたのか？
病院なんかでそういう人間やとう場合、「使いこみしないか」って
絶対心配するよ。
脱税について、しつこいほど、面接して聞いてもおかしくない。
そういうこと一切してないよね。

野依はとにかく、脱税した過去について記者会見で一回、
叩かれにたたかれて足腰たたないようにしないとダメだ。
なんだあの傲慢な態度は。マジで会見みながら許せないと思ったよ。

昔のは、書いてるやつもネット使えないからな
現在、これはコピペだが表示してどんどん使ってけばいいのにね

ノーベル中山も小保方と同じようなミスだな
論文部分のコピペは今や普通なのにそれが出てこないのはさすがだけどな

>>255
　山中さんは自分は特別厳しくやらねばならない立場だからと言ってるだろ。
共同研究者はいわば普通の研究者として常識的な範囲で保管していればいいわけだ。
１０年以上前の生データの保存まで求められるのは行き過ぎだろ。それこそカルテと
違って法的にも保存する期間は定められてないから、その辺はどうとでも言えるのだが。

学会でやれよという気がするな
いちいち記者会見するような話じゃないだろ

野依に関していうなら
２０年前だろうが
１０年前だろうが

脱税した奴は懲役１０年以下だ。

前科者であるのはなにも変わらない。


いつか陽のあたる場所で　では上戸彩が
前科者の過去を隠して
ひたすら消え入りそうな人生を歩んで可憐だったが

野依は前科者のくせして
なんであんなでっかい顔してんだ？
やくざか、奴は？

>>266　自分もコピペで辞めた委員長がいる段階で
相棒に例えると状況証拠から物証が出た段階になって逮捕状でて起訴だわな

韓国ではないが我が国は三流国家だと改めて認識しましたよ

>>269
まあ、そうだね
結局データがうんぬんというのは学者先生の間での取り決めだから、一般人は研究結果がまともならきりばりしようがどうでもいいこと
学会で実験検証した結果、捏造かどうかを発表してくれればいい
途中の過程には興味が無い

>>264
インターネットなんてこの論文が発表された頃から発達してるけどね
それが苦し紛れの言い訳かなｗ

理研トップは
まともな奴じゃないのは
ここ一か月で十分わかった。

７年間も脱税していた。
名古屋大学ではパワハラで有名だった。
土下座さえ頭を靴底で踏んづけてぐりぐりやった

とかさ。

特定法人であれだけしゃかりきになるのも金に汚いからだろう。

誰だよ、野依を高潔な人格者といった奴。
殆どやくざの組長じゃないか。

>>273
アンカー付けてまでいちいちつっか掛かってきてウぜーよ　お前
テレビで今と昔の環境の違いを上げてたんだから文句が有るならマスコミに言えよ

>>261
あんた知恵おくれ？

2ちゃんねらーでネイチャー論文を精査出来る人間なんて一握り
しかし、これほどお祭り騒ぎになったのは

11じげんなんかが画像や他の論文の流用を指摘して
その通りの結果が出てきたからお祭り騒ぎになったんだろw

山中教授の論文の疑義は、他の研究者からも
前々から指摘されてたけど
あくまでも「科学村」の中での話だったから
話題にならなかっただけで

小保方の流用が悪なら
山中教授の流用も悪だろ

女性差別か？
権威のある人は、なにやっても許されるってかw

山中の不正云々はどうでもいいこと
実験ノートなぞは研究成果を他に渡さない為のテクニック､処世術にすぎないのだ
ニュートン､アインシュタインなんか研究ノート１ページも書いてないだろ

ただ、山中は、｢科学にとって絶対的必要条件･･･｣と国会)で発言しちゃったのは、いかにもまずかったｗ
科学そのものが何なのか分かっていなことを満天下というか歴史にさらしちゃった
自分で新しいものを生み出していれば、そんなことは口から出てこない　　それもさらしちゃった

世の中の学者と称する実務処理屋とか政治屋
こうした連中は、隠れ蓑として、実質よリ形式（実験ノート・・・）をやたらにこだわる
形式でイチャモンを附け､才能の足を引っ張る

>>275
アンカー付けてレスしてくる奴がアンカー付けてレスするなと言ってくるのか・・・・・ｗ

まず理研が法人格取得の欲のせいで小保方を早計に切り捨てようとしたことが
悪いんだよ。若い研究者がミスったらクビっていう前例になる。
もうこれで日本だけが研究者の発表が慎重になって遅れることになる。
理研と11jigenは完全に日本の国益を害したな。

アフィブログやゲハブログみたいなもんだろ

>>234
一方、マスコミでは数カ月前の取材ノートがないとかほざいてたな。

ＴＢＳの不二家報道のときのやつね。
例の、実際には工場で働いていたことのないやつが元従業員と称して、
その工場で作っていない製品のあり得ない製法に基づいて、一度回収されてきたチョコを混ぜてるとか「証言」してた。

２０１３年３月の指摘を小保方の飛び火という書き方は明らかにおかしいw

若山とか
全部ノートつけていそうな気が凄くする。

そんな気しない？

毎日、こつこつこつこつ、ノートをつけている若山さん。

笹井さんに「まめだねぇ〜。俺かえるね。」と半分呆れ顔でいわれている若山さん。

>>278
最初のレスはまじめにレスつけてやったのに文句かよ
チョんみたいなことするなよ
キモ

結局、結果を出してればいいんだよ。

結果をだしてる人の足を引っ張る行為は辞めてほしいね！！！

>>284
まだアンカーつけてきて逃げるのか・・・・
小保方みたいな奴だなｗ

論文誌上主義の世界とは、
簡単に言うと、実験なんかせず他人の結果パクった
ワトソンクリックみたいなのが、わずか一ページ論文だして
ノーベル賞とれたりする世界

ま、ワトソンクリックにノーベル賞与えた瞬間に
何かが大きく変わったんよ

>>285
完璧な『結果』が出るまで
日本人研究者は学会や科学誌に
学術論文を提出してはイケナイ
って事だな

ミスやデータの流用が見つかれば
研究者の座を追われるわけだし

馬鹿相手にして損したw

論文は隅から隅まで正確であってほしいが

やっぱり反論できないから逃げたか
小保方みたいな奴だったｗ

馬鹿が一言
　　↓

>>288
ミスは構わない
不正・ねつ造がダメ

小保方だって

第１ステップのSTAP細胞（小さな緑色の細胞）
までは作成して結果だしたろ。
多能性しめすOCT発現してる。
（OCTは多能性とイコールでないと実証はされていない）

キメラマウスの部分は若山の実証責任だし。
若山がおりたのは、自分に関係する胎盤画像がでたせいだろう。
自分まで論文不正になると思って。
そこで、細胞がわからないといいだして強引に論文からおりた。
勿論細胞がいつもの細胞だと熟知していたが
第３者検証といいだして、被害面して
小保方に全部責任を押し付け逃げ、山梨大学教授職を守り切った。

少なくとも笹井は、逃げ出すことまではしなかった。

>>277　そうだね実験屋じゃないからね　メモとかあったら高く売れるわな

オボは絶対に許さない

オボの所為で、俺の大好きな山中教授に
カスゴミによる猛烈なバッシングが
なんも問題ねーよこんなもん

なんだイカサマかよ。ノーベル賞剥奪でよくね？

日本の科学者は全員インチキなんだな。
在日コリアンの業績を盗んでるだけだろ。

つまり、山中はブーメランで死亡するところだったと
しかし、小保方とか自分とこの研究所のミスとかどうでもいいことまで処理しなくちゃいけないのは
アメリカの陰謀だね
研究だけさせとけよ安倍ちゃん政府の責任だぞ

木を見て森を見ず
日本人らしいね

>>297
知的障　者はひっこんでろ

要するに、スポンサーとかが物事の真実を自分で見分けられず、報道からの印象で右往左往するってのが
あるから、謝らない方が良かったのじゃないかってコトなのかいな？

まあ、山中教授は誠実だったし、そりゃ何年も前のノートが見つからなかったってのは残念だったけど仕方ない。

しっかし、何かが違う…。日本って金出す人がバカってコト？

>>277
>ニュートン､アインシュタインなんか研究ノート１ページも書いてないだろ

それ純粋な理論分野だからだろ。
因みにアインシュタインの相対性理論の論文は
レファレンス（引用論文）がゼロだったらしい。

あのね５０歳の科学者が３６歳の頃のノート失くしたって世間は何とも思わないの
３０歳が２２歳の頃のノート失くすと科学者失格よ

>>302

完璧オリジナルか。。。

音楽なんかだと引用ありまくりだね。

ビートルズはエルビスの模倣とさんざんいわれた。
レッドツェッペリンは、まさに他人の音楽の引用だらけ。
ただしオリジナルより格段にレベル高かったけどね。

レディオヘッドあたりも引用たくさんしてそう。
エレクトロニカて引用音楽ぽいし。

夏目漱石の初期の小説は落語からの引用が多いんだよな。
近代小説にはお手本がなく、落語から市井の庶民の話し方を
引用したぽい。

山中教授が結果出せてないなら、徹底的に叩く
でも結果出せてるじゃん

社会の役に立つんだし、何の文句もない
木を見て森を見ずな馬鹿は死んだ方がいい

ノーベル賞受賞をいつまでも妬んでる連中はしょうもないわ。

山中博士を責めてるわけじゃなくて、山中博士の事案を
使って、ネットで粋がってるＳＴＡＰアンチや前日にノートの
必要性をダシにＳＴＡＰ攻撃メール送ったバカな大隈への
メッセージだろ。

誰かの。

>>305

山中先生は木を全部みろといったからこうなったんだけどね。

山中先生が、「実験結果が全て。論文はただの実験報告。ノートは自分のメモ帳。」
と言い切れば
誰も何もいってないよ。

実験ノートがなくても山中先生が
「実験ノート？ないよ。でもどうってことないよ。論文通りに実験結果でた。結果が全てだ。
文句いうな。文句言うやつは、表でろ。」
といえば拍手喝采だったしょ。

青くなって、「申し訳ない。ノートが一部ない。」というから
「そりゃあんた、昔いったとおり、論文だめだろ」
といわれているだけ。

「学術論文に、研究データの流用やコピペ
エビデンス(科学的裏付け)が担保されないデータの提出などは
許されない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
↓
↓
「世の中、結果だよ、結果
学術論文なんて、多少アレでも
結果さえ出してたら許されるから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

ボボひとりの所為で日本の国益が毀損されまくってる
絶対に許さない

>>310
学術論文なんて最初から完璧なモノの方がレアなのに
粗さがししてオモシロがってたのは
どこのドイツなんだい(笑)

おぼかたは誰も再現できないというところから
画像がにせものオンパレードだったのが問題なんであって
論文で多少画像の細工してあったって
論文に書かれている手順通りにやって再現できりゃ問題ない

結局この一件については、論文の再現性は十分検証されていた。
指摘された画像について不審な点はなかった。
ただし指摘された画像の生データは存在していなかった、というこういう話で宜しいんですかね？
ならば、この件をこれ以上突っついても仕方ないんじゃないですかね。
私ら素人なら尚更といいますか。

>>298
反米乙ｗ アメリカなわけないだろｗ
山中先生はアメリカの大学にも拠点があって今も月一ぐらいの割合で渡米。
それにしても大阪に逃げ込んだ小保方。かくまう大阪。
関東人が神戸や京都でなく、大阪を選ぶ不自然さ。
理研内部の小保方支援者が大阪の弁護士に連絡してきたことも謎だ。

ID: qiGNImnn0

>>311
だいたいボボがこの世に存在しなけりゃ最初からこんな
ばかなことにはならなかった

>>314
職場の理研のセンターは神戸だし住んでるマンションも神戸の三宮
この手の特殊な内容を扱える弁護士は東京か大阪しかいなんだし別におかしくはない

神戸みたいな小さい町にこんな特殊な案件扱える弁護士なんていないだろ

ノヨリン「組長なんだもん！」

今まで隠してたんだな山中さん
指摘されたのは去年なのに
雑誌社から記事にすると連絡があったから会見して公表したんだってね

どうして今まで隠してたのかと言うと、
公表すると面白おかしく言われるから、公表しないほうがいいと関係者に忠告されたからなんだとか・・・

自分の疑義を隠して小保方を批判してたんだねぇ・・・

ズルッ！！

軽微な交通違反みたいなもんだ
張り付いて監視されたら違反してない奴なんて殆どいない

山中さんに必要だったのは安部政権で言う菅義偉みたいな存在だよ

小保方論文が Nature に載っただけで「素晴らしい」と会見を開き、自身の過去論が非難されただけで「すんまそん」と会見を開く
これじゃあエエおもちゃやんけ〜ｗ

山中さんをすっ裸のままマスコミの前に晒させてはイケナイよ？

>>317
>神戸みたいな小さい町にこんな特殊な案件扱える弁護士なんていないだろ

因みに会見当日のホテルの大広間使用料とか弁護士費用とか
全部オボの父親のポケットマネーらしいな。

小保方論文が Nature に載っただけで「素晴らしい」と会見を開き

これが山中のミスだったな。
再現性も追試もできてないのに、いきなりSTAPを誉めたことで
国民がさらに騙される大きなきっかけになった。
そういう点で、いろいろ、山中も、自業自得。

逮捕して刑務所に入れれば減る、犯罪をしても罰しないからこうなる

山中教授の論文問題から分かったことは
小保方もSTAP細胞の再現ができればノーベル賞かもしれないってこと
論文の切り貼りなんて些細なことでいちゃもんつけるなよ

>>319

この件については、結果疑義に値しない疑義のようですし、
お忙しい時に時間を割くのを躊躇ったのでようか、とまあこんなところだろうと。
不審な点の見当たらなかった指摘画像の、１４年前でしたっけ？の生データが存在していなかったのは慙愧に堪えないと、まあこういうことですかね。

棒くぐりというヤツがありますね。小保方さんはもろ手を挙げて万歳の各行で
高さ２メートルぐらいで引っかかってしまったというイメージですかね。
そこからやや棒の高さも低くなり、高さ１．５メートルぐらいの棒に
そのまま通り過ぎようとした石井前委員長が引っかかってしまったと。
山中先生のこのケースの場合は、高さ０．５メートルぐらいの高さのところに
棒があって、危うく引っかかりかけたと、こんなところですかね。

まあこの件はいったん収まるとしても、後新たな事態が勃発するかもしれませんし、
燎原之火にならなければよいのですがね。

>>308
「10年以上前の実験ノートも残しておくべき」とは山中先生も言ってないぞ。
常識的に考えて、10年も経って再現性も保証された論文の
実験ノートにまで保管しろ、という意味ではないだろう。

日本人の大好きな足の引っ張り合いが始まりました・・・
それをやり出すとみんなで不幸になってくのにな。

もっと悪いヤツが居れば、自分の悪いこと許される、
って日本の社会の風土がおかしいのじゃね？

小保方と言うよりも小保方の弁護士の策略かな。

形式にとらわれない発想から新たな発明が生まれるのに
たかが論文ごときの切り貼りに何の問題があるんだよ

もうさっさと小保方を完全追放しろよ
どんだけ迷惑かけるんだこの女

>>308
小保方の論文どおりだと、誰も結果出ないんだけどｗｗ
小保方は擁護しようがねーだろｗｗｗｗ

309 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/29(火) 11:11:35.24 ID:dOPxB47M0
「学術論文に、研究データの流用やコピペ
エビデンス(科学的裏付け)が担保されないデータの提出などは
許されない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
↓
↓
「世の中、結果だよ、結果
学術論文なんて、多少アレでも
結果さえ出してたら許されるから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

小保方擁護派は山中ips擁護ってことが
本当に良く判りましたね
小保方さんをネットで組織的にバッシングしてる奴は
一体誰だろう

>>329
理論系の研究で、新しい理論を世に提唱する論文ならそうだが、
実験系の論文は、そう言うワケにはいかない。

>>329
根本的に勘違いしてるぞお前。
小保方は発明なんてしてない。
STAPなんて作れてねーだろ？小保方論文じゃ誰も再現できない。
「できまぁ〜す！信じてくださぁ〜い！」とかホザいてるだけｗ

普通ノーベル受賞者が過去の論文の不手際を
涙ながらに謝罪したら今頃スレは３０くらいは行ってるよね
行ってないってことは論文の細かいところの間違いは
どうでもいいことってのと　
山中先生を組織的に貶めようってのがいないってことだ

>>335
だから>>325で再現できたらと言ってるだろ

>>332
小保方さんの論文だけ、その論文の結果結論すら
正しいことが事実認定されてないな・・・

今問題になってる他の人の論文は、少なくともその論文の結果結論は
事実認定されてるのじゃね？

>山中先生を組織的に貶めようってのがいない

ノヨリンササイ「、、、、おれたちだけか、、ぐぬぬ、、」

>>328
http://www.nikkansports.com/m/general/news/f-gn-tp0-20140428-1292517_m.html?mode=all

　>論文の疑義が指摘された２０１３年４月に調査を始め、
>山中教授から段ボール箱５個分の実験ノートの提出を受けた。

大阪の弁護士はタイムマシンでも持ってるのかw

>>337
小保方がSTAP細胞を再現できるとか思っちゃってるわけ？ｗ
小保方の一体どこを信用できるんだ？ｗ

俺がタイムマシン作れるよｗとか言ったら信じるのか？お前ｗｗｗ

RIKEN総動員でネット工作指令を出すノヨリンを
必死でRIKEN職員が押さえつけてるとこ?

>>337
今回のは、iPS細胞とは関係ない論文なんだが、そもそもわかっているの？

309 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/29(火) 11:11:35.24 ID:dOPxB47M0
「学術論文に、研究データの流用やコピペ
エビデンス(科学的裏付け)が担保されないデータの提出などは
許されない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
↓
↓
「世の中、結果だよ、結果
学術論文なんて、多少アレでも
結果さえ出してたら許されるから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

>>341
だから信用してるとか
そういう問題ではなく再現できたら正式な発明研究として認められるねって話

もうノヨリンを鎖で繋いでおくといい
そうすれば本事件は終息に向かう

一つの論文に、段ボール箱、五箱はないだろ
部下に調査させたってか

難癖を付けられた画像はもともと似ていない。
似ていないので疑義もない。
なのに、>>319みたいのが出てくるから本当にやっかい。

報道は、きちんと画像を出して説明するところまですべきだろ。

段ボール箱、５箱見せてみろや

>>345
＞再現できたら正式な発明研究として認められるねって話

そら再現できればそうだろｗこんな当たり前のこと書く必要あるのか？？

で、お前は小保方がSTAPを再現できると思うのか？
俺は99.999％不可能だと思ってるし、小保方なんか町の自称天才発明家と変わらないと思ってるけどｗ

段ボール5箱って、家宅捜索を連想する。

１１次元はアメなのか？シナなのか？

小林よしのり　コラム　ー　論文至上主義のくだらなさ　−

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、「論文至上主義」が蔓延っていたから、こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。
東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。
「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に酔いしれているのだ。
「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、いかに滑稽な事かという証明が、こんなに速くなされるとは思わなかった。
科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

>>350
笹井の説明聞いても全くの嘘とも思えない
小保方は名誉回復するにはSTAPを再現すればいいという確認

日本の科学者が発見した遺伝子関係での発見を無かったことにしたい勢力が暗躍してますね

マスゴミいい加減にしろ
こんな些細なことで山中教授に頭下げさすな
不愉快だわ

こんな些細なこと

意味深かつ当たり

人類の宝に謝罪させるとは
マスゴミ余計な事しやがって
重箱の隅つつけば誰でもなんか出てくるんだろ
何十本も論文書いてる人は

>>354
当初発表してたような「IPSより遥かに優れたSTAP細胞」が存在すると信じてるんですか？

やってることはマスコミも同じだろ

>>358
俺もそうだと思う
STAP擁護派の連中って、山中さんとIPSの足を引っ張りたいだけだと思ってる。
この期に及んで小保方に研究者として期待するみたいなことほざくバカもいるしｗ

山中は自分の言葉に足元を救われただけだけどなw
実験ノートがなければ不正とみなすといっちゃたものだから
例え14年前の論文でも謝罪するしかないわな

STAPなんかをつい誉めてしまった山中の自業自得

生データなんてなくていいんだよな再現できてるし
人の研究にケチつけながら
お互い切磋琢磨できてお互いおびれば一番いいや

ちなみに創価学会員がやってる喫茶店でママがさかんに山中マンセー
小保方クズ呼ばわりしてた（あっ

>>1
> 本質以外で騒がれることは科学界にとってマイナスだ

それが情報通信工学の教授というかITが言うことだとすると、
オープンベータでバグのある指摘じゃねーか？
不具合報告の状況や対応状況やアップデート履歴の情報どこ？

>>303
36才の時点でノートが存在した証拠がないだろ。

>>364
結果がダメな場合に過程を問題にされるのが、社会ってもんだけどな。

IT業界にいた頃、納品したものがボロボロだった時に、
テストの記録だ会議の記録だなんだ出させられたが、
別に納品物が問題ない場合、会議の議事録やテストの記録がなかろうが
捏造だろうが、問題になったためしがない。

こうしてる間にも山中さんの頭髪は後退してて時間がないんだぜ

あんまり無駄な時間とってやるなし

山中さんのノーベル賞受賞がよほど気に食わない連中がいるんだろな

結局、武田教授が正しかった

石井さん、山中さんもきれい事言って大恥かいたな

>.368
ハイ論理のすり替えぇ
バカ丸出しぃ

髪の毛再生をSTAPかIPSで実現したら

それだけ勝負は決まるな。

今野時点では、山中や若山の髪をみれば状況がわかる。
まだまだだ。

実験ノートって昔の奴なんて論文おこしたら廃棄しても問題ないだろ…
実験ってさ、お前ら一論文に一実験じゃないんよ？
エビデンスを証明できるだけの数をこなしたり、実験方法を変えたり試行錯誤するもんだ
その代わり実験方法は論文に載っていて再現実験を可能にしているんだから
ノートがない→虚偽とか根拠なしとか素人目線すぎ

実績作りの為に発表だけされて誰も検証していない論文が山ほどあるし
それを精査されると困る人はたくさんいるだろう

バカとか言ってごめんなさいね

ネットに詳しい神戸大の森井昌克教授（情報通信工学）っていうんで
サイトを拝見したが………いやご活躍なようで、なかなか独創的なサイトですな。

14年前なんて取ってある方が驚き
普通7年くらいで捨てないか？

>>378
税務署に提出したり税務監査に必要な確定申告書とか帳簿書類の法定保管期間も7年だし
どこの会社でも8年経てばシュレッダーで処分するしなぁ

956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 11:11:07.36 ID:jw4EhZf80
野依　脱税　で検索すると　理研の腐りっぷりがよくわかるわ

森井昌克と難波紘二の論文を徹底的に重箱の隅つついてやれやお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
これからは、実験系の科学者の世界で、
生データ・実験ノートの保存期間とか保存方法とかの
保存ルールが明確にできるのだろうな、きっと。

それは、小保方さんが科学の世界に残した功績になるのだろうな。
「小保方基準」とか言って科学史に名が残るかも・・・

あのクソ女、日本の科学界に多大な迷惑かけてやがるな

マスコミは日本の科学の世界（主に理系）が壊滅的打撃を受けようが関係ない

そこに論文の疑惑があるなら関係なく話を大きくしていくだろう

それによって、小保方の論文捏造疑惑の問題はなかったことになると考えているのだろう

これは謝罪した山中教授が悪い。
多くの研究機関でデータの保存義務は５年間だし
場所によっては５年過ぎたら捨てなきゃいけないとこもある。
なのに１４年前の生データがないってだけで謝罪って
本人は自分に厳しいつもりかもしれんけど他の人には迷惑でしょ。
論文の図に改ざんの痕跡がない時点で突っぱねて良い話。
こんな謝罪しちゃ素人は山中教授の論文にも疑惑があるんじゃないかと誤解する。

>>383
本当だな。まじで重箱の隅つつく時間の無駄の極み。
小保方ゆるせねえ

>>356
マスコミは都合が悪くなったときは
「取材ノートはなくなっちゃいました」
で誤魔化せるのにな。

マスコミに真面目に説明する山中さん偉いな
自分なら、「あんたらは十年以上前の仕事の資料、全部管理できてんのか？あ？」とキレる

>>387
小保方なら「後援会事務所が火事で」「宝飾品などと共に盗難に」は言ってくる可能性がある。

真面目な人間ほど、自分に厳しく、本当は謝る必要のないことまで真摯に
対応して謝罪する。
一方、不真面目で未熟な人間や、大うそつきの詐欺師は、
疑われてくやしいなどと開き直って反撃する。

まるで日本と、日本に難癖つけにくる特定国のようだ。

>356同意
マスゴミの奴ってノーベル賞コンプが集まってるんでしょ
山中先生が頭を下げるシーンが撮りたいだけ

同意ｗ
>>5

>>385
いや「学生に厳しく指導する立場の人間がこれでは
示しがつかない」という意味での謝罪だろ？

マスゴミの印象操作がむごいね。
まるでなにか、山中先生にミスでもあって
謝罪したかのように受け取れる。
実際論文についてよくわかっていないレベルの人は
誤解しそう。

誠実で、自分に厳しすぎるから、謝る必要のないことまで誠実に
謝ってしまうんだろうね。
相手が、科学者やまともなレベルの人間なら通用するけど
大衆についてはどうかなあ・・。
マスコミは喜んでいそうだね。
こんなくだらないことで、まともな研究者の時間を取らせるなよ。

雑誌に載る前日に弁解の記者会見する人多いけど、
いちいち雑誌社は載る予定を教えてくれるんだ？

科学って色々疑うのも商売のうちじゃないの？

>>20
実名でやってくれれば圧力もちゃんとかけれるのに

>>393
学生に１４年間実験データを保存しろと指導してるんであればなおさらおかしい。
５年（所属研究機関が定めている期間）で良い。

だいたい何十年も保管しなきゃいけないんだったら
どんどん無尽蔵にノートやらなんやらがたまっていくんだよ。
おかしいと思わないか？
欧米でも普通は５年しか保管を義務付けていない。

で、iPSはハゲ解消に利用できないのか？

揚げ足取りより発見の方が何百倍も難しいのに、揚げ足取りの方が称賛される
仮に揚げ足取りが間違ってたとして、彼らは一切謝罪しない

>>394
先日の山中先生が共著者の実験ノートを保管してなかった事に対しての謝罪は、
日本の科学界のハードルを相当上げてしまった。

理化学研究所の小保方晴子ハカセや笹井副センター長、丹羽さんはSTAP細胞論文の共著者で
ハーバード大学所属のバカンティ教授の実験ノートは持っていないだろうから、
最低、理化学研究所のSTAP細胞論文組は実験ノートの管理不行き届きで謝罪が待ってる。
謝罪しなければ山中先生の謝罪は何だったのかと言う事になる。

他の研究所に所属する研究者も同じ。

>>399
死んだ毛根は蘇らないと思う。

>>401
的外れなこと言ってるけど、
STAP論文で実験担当したのは小保方、若山、笹井と書いてあるので
この３人の実験ノートしか関係ない。

結果的に印象操作みたいになるのは勘弁。

門外漢とメディア（）はヘタに取り上げるべからず。

まあ、不備がなければ謝罪の必要はない

なんも悪くないのに可哀想

「何でもかんでも謝罪しとけば良い」「謝罪しないやつは問答無用で怪しい」という日本の風潮が
こういう問題をややこしくしている。
謝罪すべきでないことは謝罪してはいけない。

新聞社は理系の博士号もちの記者を雇えよ
東大とか京大で腐ってるやつなんていっぱいいるからさ

>>407
だね。

でも形だけでも謝罪しないとマスコミに叩かれまくるからねえ。

論文の再現はできているし
しかも14年前にもかかわらず、山中先生自身の実験ノートはしっかりある
しかもダンボール五箱。
共同研究者のノートまで知るかって話。
こんなくだらない難癖で実際に臨床段階に入って、人類に貢献している
偉人の業務を妨害するなよ

小保方はあらゆる意味でマスゴミと同レベル。

これは山中が悪いだろ
山中だからってなんでもかんでも擁護するのはおかしいわ

批判してる奴らの実績出してみろ
匿名の検証サイトを逆に吊るし上げて
世界中にその無責任ぶりをさらしてやればいい

>>403
そうか。実験してなければ実験ノートはないもんね。

それは失礼しました。

山中iPSは普通に世界各国で再現されて現在実用化に向けて研究がつづけられている。
小保方STAP細胞はこの世に存在していない。

これで終了だろ。いつまでぐちぐち。

309 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/29(火) 11:11:35.24 ID:dOPxB47M0
「匿名の研究者11jigenが小保方論文のミスやコピペ
データの流用などを"ビシッ"と指摘
小保方批判の先頭に立ち、2ちゃんねらーの大半をアンチ小保方にする」

2ちゃんねらー「学術論文に、研究データの流用やコピペ
エビデンス(科学的裏付け)が担保されないデータの提出などは
絶対に許されない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
↓
↓
2ちゃんねらー「世の中、結果だよ、結果
学術論文なんて、多少アレでも
結果さえ出してたら許されるから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

山中先生が生真面目、責任感が強すぎて、無意味な謝罪をしたぐらいしか
非はないな。
ゴキブリみたいな低脳マスコミ対策としてはこれが一番効果的だけど。
完全にミスリードしてるし。

詐欺女の再現はできない、コピペだらけ、実験ノートは出せない
税金なのに私物パソコンを持ってデータを勝手に保有とか
こんな馬鹿女とと一緒にされたらまともな科学者としては死ねと
いわれるのと同義だろう

>>415
11jigenが指摘した山中先生の論文の件は外れてたけどねw

オボコより悪質

>>418
そういう出鱈目をいう方が悪質

>>415
お前そもそもコピペがまずい理由が全く分かっていないだろｗ　

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>403
>STAP論文で実験担当したのは小保方、若山、笹井と書いてあるので
>この３人の実験ノートしか関係ない。

でも笹井氏は会見で「自分は実験してない」「生データ見ていない」と言ったんだよ。
ノート云々以前の虚偽じゃん。

おんなじことしてもさ
俺らの好きな人は無罪
俺らが叩きたい人は有罪
もうこれでいいじゃん
実態よりどう感じるかが大事

山中教授は自分には厳しい人なんだね。会見みてよくわかったよ。

>>424
真面目で自分に厳しい人がうつ病になりやすいから
小保方晴子ハカセの状態より山中先生の方が心配だよ。

>>423
オボ子とノーベル賞山中教授とじゃやってることが全然違う訳だからそういう印象操作はやめろ

ネズミの管理で謝罪したこともあった、こいつとんでもない税金詐欺だよ

調べればまだ出るぞ

>>382
いや、いまでも明確だろ

今回の件は、１４年も前の論文に使われた写真に不審な点があるとクレームがついた
以下の観点から論文の正当性に一分の隙もない
１．すでに世界中で検証され（再現性など）正しいことが確定した論文である
２．くだんの写真にも不審な点は無かった
３．元の山中先生の実験ノートが驚くべきことに完全に保存されていた
４．共同研究者の実験ノートは失われていた
科学の世界では１．で十分、そのために４．もまったく問題ない。
３．は山中の科学者としての飛び抜けた資質を示している。

ちょっと前に研究費の流用・預け金が問題になったが、
当時も山中教授がやってないか知人と話をしていたが、
個人的には切り貼りよりもこっちが気になる。

ポスドクで人生潰された奴らが憂さ晴らしにガンガンいきそうだが
日本国内での研究者生活って窮屈すぎて海外に逃げ出しそうだな

ほんと重箱の隅つつくようなことしてるな。

（小林よしのり風に）
STAP細胞は地動説かもわからん。

数年前のネタならともかく１４年前だからな
今更この疑惑を指摘した奴はよほどの暇人か便乗厨か理研関連の人間と勘ぐられても仕方ないし
研究データの保管期間は基本的に五年で、これが世界標準
それが当たり前の業界で１４年前の資料を出せと言われても
そりゃ無茶振りと言わざるを得ない

>>428
３．には、ほんとびっくりだよね。
ダンボール箱5個分の実験ノート他資料の保存の良さや量の多さもさることながら、
それが提出を求められてすぐ耳を揃えて出せるってところも。

>>434
でもダンボール５箱っておかしくねぇ？
指摘されてるのに１画像だけなんだからそんなにいらないはず
無関係なのも含めて適当に送りつけたとしか思えない量

>>435
そこは門外漢にはわからんよな。
それにダンボール何箱とかも、報道（）だし。

>>435
ダンボール5箱でも少ないほうだよ
2冊の小保方が異常なだけｗ

この場合山中にとっての中国人留学生が笹井にとってのはるにゃんってことでいいのかしら

立場としては小保方リーダーがが山中教授だよ
立場だけならなｗ

小保方＝教授
笹山＝学長

中山先生が共同研究者の実験ノートまで管理しなきゃらならないのかよ。
実際には無理だろ。
生物学会が論文の実験ノートや生データの取り扱いの指針を決めろよ。
他人ヅラしてんじゃねえぞ、学会の幹部共。

とんでもない方向に転がり始めたなあ。
だいたい、論文として出たものが全てだろう？
ノートとか言いはじめたからおかしくなってきた。

石井先生と山中先生があんなこと言わなければ

>>441
結論が疑問視されて、
じゃぁ過程を見せてみろ、
って健全な話の流れだったのが、
なぜか結論が疑問視されてない論文まで過程が精査され始めた。

・・・なんでこうなった？

チョンゴミが足引っ張ってるだけな気がする
やっかみだろ

>>440
正しいと確定した１４年前の実験ノートそろってるほうが珍しいよｗ
山中先生はたぶん年度ごとにノートを全部とってあったんだろうな

つまり、確定論文に何も知らずに文句を付けた１１PMとかいうやつはど素人

>>443
結論が正しくても過程がちゃんとしてないとダメだ！過程こそが科学なのだ！

結果がおかしいから過程が疑われたんだろｗｗｗ
まあ今回の事件で科学者とやらの倫理観が良くわかったわｗｗｗ

この方向で研究を進めて医療の中心になれば特許関連を初めとして
日本を大きく潤す余地があるのに
こんな糞みたいな重箱の隅をつついて足を引っ張って得をするのは誰なんですか？

>>447
どう結果がおかしいの？

>>447
ちがうよ
わかんないなら黙ってろよ、、

>>449-450
湧いた涌いたｗｗｗ

これは理研とか山中を叩いて

日本の科学技術に対する信用を失墜させて

外国人および日本人に日本製品を忌避させるために仕組まれたもの

理研の笹井の論文や山中の論文の不備なんて専門的な知識と明確な目的、情報収集能力がなければ

わかるわけがない、そしてそれらを持つ組織はアメリカの工作機関しかない

>>451
知らなかったのかｗ

わいたっていうか
ちょっと前からいたよ。その話してたんだから。

>>443
過程を見せてみろ、じゃなくて、どの研究機関も再現できなかったで終わりになる話。

>結果がおかしいから過程が疑われたんだろ
これって小保方のことだよな？

違うって
論文の記述や画像に疑わしい点があったから、だよ

産経とかドアホ新聞相手にすな
きちがい新聞朝日よりはマシなだけ

結局みんな同じようなことやってんだな。

実験が忙しくて真面目に論文書いてる暇なんかないんだろう。
しかし書かないと外部資金とってこられないしな。

>一方、山中氏の論文に疑義を指摘したのは、日本語による匿名の不正疑惑告
>発ブログ。論文の画像を中心に著名な大学の疑惑を取り上げ、降圧剤「ディオ
>バン」の臨床研究データ改竄（かいざん）事件も追及してきた。ネットでは有
>名なサイトだ。

↑
urlおせーてつかわさい

>>100
>>94は特許を横取りされないよう今の時点で公開していないってことだろ、
ﾁｮﾝがすぐ横取りするからな、これまで家電のほうでさんざんやられてきたからな…
それに気に入らないレスはすぐﾋｷｺﾓﾘ認定ﾆｰﾄ認定するところからもお前ﾁｮﾝだろ。
ﾁｮﾝはどいつもこいつもﾅﾏﾎﾟの分際で、しかも祖国で結婚できなくて日本に来たくせに
まともな職業と家庭を持っている日本人のことは全部独身ﾋｷﾆｰﾄと決めつけるからな。

ノーベル賞だって本来は韓国人研究者が貰うべきもの
日本人はただの代表者なだけではないか

日本だけは世界一厳格に論文を書かなくては行けないし、
日本だけは30歳の新人でもミスれば極刑。
.......ってことになったからこれからはプレゼン資料作るのがうまい奴しかいなくなる。

貼る子は理研に再調査求めて、相手が調査日程出してきたら
�@あの調査員が怖い
�A事前に書面に出せ
�B弁護士同伴

もう基地外だろｗ

現在進行形の質問にも答えられないのかよ　チョン以下だなｗ
実験ノートも生データもなし、徳川埋蔵金はありまーすｗだけかよ

マジ新でくれ

心配しなくてももう日本の生命科学研究ガタガタになるの目に見えてるから大丈夫だよ
小保方さんはえらいことしてくれたなぁ

>>466
w
研究論文なんて別に完璧なモノばっかじゃなくて
その研究論文を、他の研究者があーでもない
こーでもないって穿りながら
科学が進化していったのに

11次元っう研究者が「あら探しショー」をして
「俺は小保方論文のミスを徹底的にほじって
皆様にお見せします！」っうマジックに
科学も何も知らない馬鹿どもが騙される
お馴染みの流れ

狂牛病でミクロのプリオンも許さない
食品の安全で、一日でも賞味期限が切れた食品は毒と一緒

とかマスコミが大騒ぎして
北海道の獣医や畜産農家が何人も自殺して
食品の安全では、大量の食品が廃棄され
研究論文のあら探しショーで
日本の研究者は、完璧な論文しか提出できなくなって

嬉しいだろ、お前

>>466
小保方論文の疑惑は海外の研究者ネット発信ということを知らんの？

11次元は数人で構成されてると聞いたがな
どっちにしろ共同研究者や責任著者が、他の人物の
実験パートをインチキがあることを前提に粗探しするのは
難しい。それこそ粗探し集団の11次元みたいなのを雇って
論文投稿前にチェックしてもらえば？ｗ

ネットは粗探しが本当にうまい、風呂がーの
嘘を見抜いたりするのなら鬼女なんかもすごい

ただし、発表前に、外部に内容をもらしてはいけないという誓約書を
書かないとね。いいビジネスだぞｗ

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

そもそもこのプレスリリースが発端だからな
これがなきゃ再現性がとれず知らないうちに消えてく行くはずだった
それが早々に再現性の問題から不正追求に変わってしまった

>>468
だよねGLのバンドの件が最初だっけ？

>>470
再生医療が注目されててビジネスチャンスを狙ってるベンチャーも
多いから、こんな錬金術の夢のような話で、簡単ですぐ作れて
いくらでも増えると宣伝しつつ、論文出せば、　粗探しされることは
わかりきったことだよね

論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
https://twitter.com/JuuichiJigen

この人、２ちゃんの専門板のコテハンで電波扱いされてた人じゃなかったっけｗ
今注目されて有頂天だろうな

これだけ穴だらけ論文だから研究者の間ではいずれ捏造認定されただろうが
理研が派手に宣伝しなきゃよくある眉唾研究の一つで終わった
政府やマスコミが関与して社会現象にまでなってしまったから取り返しのつかないことになった

ネットの情報の後追いしか出来ない

コピペ情報で金を稼いでる新聞なんて、コピペ論文とかわらない

>>471
ドイツの論文からのコピペがばれたのも海外の掲示板。
あくまで国内は後追いだよ。
しかしD論からの流用を暴いたのは次元氏だったな。これが決定的だった

　
>本質以外で騒がれることは科学界にとってマイナスだ

↑このとおりだ

ところが、本質以外のところで大騒ぎしたのが　理研　なのだ

理研は、「理研優遇法案」　の今国会成立を目論んでた

起爆剤に小保方を担ぎ上げたが、予期せぬ方向に・・・ｗ

「これはいかん！」ということで、小保方切りを急いだ

このとき　本質　を抜きにして、論文検証サイトの口車に乗って

小保方を不必要に強烈な言葉で指弾した

これが、そもそもの発端だ

すべては理研の目が、利権（理研優遇法案）に眩んだからだｗｗｗ

このおっさんよくしゃべるから、絶対こうなると思った
論文も研究も玉石混淆なんだよ
使えるものだけが残るでいいじゃないか
小保方でお祭りしようとした理研が悪い

>>473
かっぽう着とか黄色い壁紙とか見たとき、正直こんなうさんくさい研究者がノーベル賞級の発見したって
なんかがっかりと思った。まさかここまでひどい裏とは思わなかったけど。

ホントにマスコミが醜すぎる
マスコミって早稲田だらけなんだよな

小保方晴子がAＶなら
ウンコを喰わされるレベルだな

科学の検証って基本的にあら探しだろ
数学の証明ならここがおかしいって簡単に言えるけど、物理→化学→生物と
下の層に行くにしたがってコピペだの画像の使いまわしだの低レベルな方向に行ってしまう

実証実験で結果を出す分野と理論で結果を出す分野とはまた違うだろ

マスコミの罪罪も検証してくれ

>>401
いや、逆には論文発表後5年とか6年とか実験の生データを保管期間を義務化すればよいと思う。
逆にそれを過ぎれば、廃棄して問題なしで良いんじゃないでしょうか。

>>484
それだと石井さんみたいに10年もまえの、ファーストオーさーは
別にいる論文に、匿名で片瀬とかああいうライターに
密告してこられたばあい、無実証明できなくなる
ノートは保管できるなら保管しといたほうがいい

>>484
おそらく小保方事件をキッカケに法律までいかなくても、
日本の科学者コミュニティーの間で性悪説に基づいた厳しいルールが出来るだろうね。

性悪説に基づいたルールだから今まで真面目に研究していた研究者の手間だけ不要に増える。

特に問題無いなら謝ってはいけない
すぐに謝るのは日本人の悪い癖

小保方は論外だが

>>482
違うからこそ捏造する奴は排除しないといけないんだよ
小保方みたいな言ったもん勝ちになったらすべてが壊れる

ニュートンと日経サイエンスで経緯の検証をしていたけど、結局よくわからないで終わっていた。

そのノートが紛失とか当時の研究員と連絡とれないとか、そんな都合のいい話ってどこにあるの？
研究者にとって実験ノートて命みたいなものだろ？
とくに山中さんはそういう考えを強く持ってるんじゃないか。
なのに紛失ってw

14年も前のことだからね
小保方みたいに1年前のノートを保管してないのなら大問題だが

どの分野も電子化が進んでるんだから「ノートがノートが」なんて
今だけの過渡期だよ。「ノートが2冊しかないからだめな研究者だ」っていう
プロパガンダは理研が始めたが、理研は「関連するノートを全て提出しろ。
冊数次第で不利になるぞ」とは言わずに出させた。研究中も一度も
提出しろとは言わなかったくせに、内規では理研が管理することになってるって
後付けで言ってた。笹井も言うように、近年の研究者は当然のごとく
pc化を進めている。

>>492
だから小保方はその電子化されたものも持ってないんでしょ

ノートなんて紙でもスキャンして提出させればいいだけ
研究所がそれをディスクに保存しとけばいい

>>493
あの理研の会見を見ればわかるように小保方有罪が先にありきだった。
本人はpcにはあると言ってるし、画像を取り違えた経緯も説明したし
不鮮明な一枚は笹井が元スライドを確認し染め直して撮影してネイチャーに
送り直した事実がある。

ゴミ過ぎる。

誤字脱字の類を指摘されたならともかく、
根拠となる実験データが存在しないんじゃ大事だろうが。

何が「重箱の隅」なんだか。

>>495
あるのならなんで出せないのかなぁｗ
ノートも4,5冊あるのになんで2冊しか出せないのかなぁｗｗｗ

>>496
14年間のしかもすでに多くの第三者によって確認されてる実験のデータが存在しないことは大事じゃないよ

新聞やその系列メディアの嘘、捏造写真なんて
サイトなんか無くたってみんな知ってる
でも当の新聞やメディアは騒ぐどことか　
取り上げようともしない

査読のクラウド化うんぬんってサイエンスZEROさんが言ってた

>>495
あのさあ、理研は最初小保方さんを擁護し続けていたんだけど。全然経緯をたどっていないでしょ。
小保方さんに論文の不備をチェックして正しい資料を出してくれと言ってからでさえ半月以上
話が全然進まなかった。3月9日に小保方さんはネイチャーに訂正資料を出したと言っていたが
実際には必要な経過確認資料ではなかった。この時点で見捨てたんだけど。

>>1
これってつまりは、
指摘された当事者の地位を見て手加減しろと言ってるわけね。

早い話が、
ズルしても偉い人なら許されるんだと言ってるようなモノじゃないの。

ホント産経って権威主義と言うか、
基本的な思想構造が中国や北朝鮮に近い部分があるわなぁ〜。

>>502
そもそも論の

論文の粗さがしが研究の本質とは
別のモノなのに11次元の手品のタネ明かしみたいなの
面白がって小保方の記者会見に100人以上のマスコミが来るほどの
バカ騒ぎになったのが問題なんだろ

どんな権威でも、どんな天才研究者でも
論文の流用やらミスやら
研究データに対して「このデータは嘘くさいから
このデータが正しいと証明できる裏付けを」と

権威科学者や天才研究者にイチイチ要求して
それが出来ないと嘘つき呼ばわりとか
ミスリードしてきて
そのツケが、どんどん日本の科学者に
諸刃の剣として突き刺さってきてるんだろ

山中さんのミスを血眼で探しても
なかなか見つからなくて
１４年前まで遡ってようやく些細な疑義を見つけて
鬼の首を取ったように狂喜乱舞したと
そういうことだよね。

やっぱ山中さんてすごくね？
粗探し氏の暗い情熱もすごくね？

小保方のは例外中の例外、あそこまでひどいのがネイチャーに
のって、世紀の発見かも、なんて騒ぎは、なかなかない

たんにアスペでノートや画像管理はてんで駄目だけど、実験だけは過集中する
とかいう馬鹿と天才は紙一重みたいな人物だったらまだ許されるが、
意図的な捏造と窃盗と思われるものがあちこちに見受けられ、細胞そのものが
捏造の可能性が高いんだからどうにもならない

>>504
11jigen始め、揚げ足取りの研究者は14年間の無能生活を送ってようやく揚げ足取りとして一人前になった。

人間としてはゴミクズ以下w

>>506
ほんと、ゴミクズがノーベル賞学者に頭を下げさせて
勝ち誇っているなんて…

でも今回のことで山中さんが
どんなに真摯な科学者かということが
ますます浮き彫りになったように思う。
マスコミも印象報道に走らず、
その辺をきちんと伝えて欲しいな。

一般的なコピペの問題点は
・論文にも著作権はあり、侵害に当たるう可能性がある。
・コピーした部分の論述が、借用先の論文と整合していない場合、また反対意見だったりした場合、
　元の論文の趣旨が変えられてしまう可能性がある。
・コピーした論述が実は間違いだった場合、借用した論文の論述までおかしくなってしまう。

だいたいこの三つなんだな。学術論文の引用自体は小説などと違い、そううるさくはなかったのも事実。
マスゴミがここまで騒ぐ問題ではない。問題は残り二つに抵触する事の方。それ理解していない。

>>490
本人のノートじゃないし、その時まだ山中さん自分の研究室持ってなかったみたいだし。
留学生のノート預かれる立場じゃないような気もする。

実験ノートダンボール5冊分＆共同研究者の記録がない
山中さん完全勝利w
オボちゃんとの格の違い見せつけすぎwwwww

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

11次元さんはこの世に現れし最後の救世主！！

>>508
>学術論文の引用自体は小説などと違い、そううるさくはなかったのも事実。
>マスゴミがここまで騒ぐ問題ではない。

いやぁでも、野依理研理事長は大変"厳格な研究者"なので〜
「あくまで許されることではない！」とご指摘です〜

http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

>研究・出版における不正行為には、明白なデータねつ造だけでなく、別の実験で得たスペクトルデータを偽って載せる、
>反応収率を過大に表現するなど細かいものもあります。また、論文の剽窃(plagiarism)にもさまざまな形態があり、
>参考にした文献を故意に引用しない、他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表するなども
>含まれます。特に後者は、論文のintroductionで化合物や反応の重要性を述べるなど誰が書いても似たような内容に
>なるときに起こりやすく、また英語を母国語としない研究者が他の著者のうまい表現を借りたくなる気持ちは分かるが、
>あくまで許されることではないと指摘します。

>>513
これは厳しい
英語が苦手な人は論文が書けなくなるよ

小保方調査委員会の委員　全員の全論文について
違法・違反・不正がないかどうか　厳密に調査するんだろうな？
次に不正が発覚して真っ青な顔して謝罪会見するのは誰か　楽しみだな

ダンボール5箱って表現がな。
約何冊と言うべきなんじゃないの？
宅配便の12サイズぐらいの段ボール箱をイメージする人が多いんじゃないか。

それと、山中先生だけのノートなのかもはっきりしないとな。
たぶん、研究室の留学生や学生等のノートもはいっているはず。

それなのに、肝心なデータだけは見つからないw

やはり産経新聞か。神聖不可侵とでも思ってるのかねぇ？

しかし、さすがは山中先生。対応が早い。小保方の疑惑の時の理研のモタモタした
対応とはえらい違いだな。

>>517
１年前に調査開始してんのにどこが早いわけ？

>>513
そももそも語義の定義などは辞書などから引っ張るのは普通に行われている。
それだって本来は無断借用なんだけど。正直そこで言ってるのはもう原理主義だよ。
だからガンガンアウトな例が出ているわけで。ヒマな連中が今野依教授の論文を精査しているようだが
自分に跳ね返らなければいいけどねえ。

いまどきの研究者が紙のノートをとらないのは事実だろうし
時代の必然だよ。どの仕事だってそうだろ。2000年なら
pcで書類を作ってすべていちいちプリントアウトしてた時代。

>>520
企業ならありえるけど今でも大学や研究所は紙だ

ノートは紙だろうけど（その日にやった実験や条件とか）、出てくるデータはPC上にしかないよな。
Real-timeの結果とかわざわざ打ち出してノートに貼ることはしないだろうね。
最初の何回か分は貼ったけど、それ以降は貼ってない。
最近貼ってあるのは、電気泳動写真だけ。それも、論文用のはデータでPC上にしかない。

小保方晴子ハカセを弁護する敏腕弁護士 三木秀夫弁護士の代表作

船場吉兆　女将と息子の腹話術
http://www.youtube.com/watch?v=CdzhaQ61LOo&sns=em

>>522
最近の流れからして貼れるものは貼るようにした方がいいぞ

>>516
共同研究者のノートが見つからないと記者会見で言ってなかった？

利益の観点で行ったら日本は研究分野から撤退した方がいい。
大人しくアメリカの下請けに徹した方が輸入も楽になるでしょう。

>>31
やってる事は画像の比較とかだから間違い探しの才能のある暇人だろｗ

ねとうよどうした山中を叩けよ
叩けねーのか、ああん？

>>528
小保方ファンは社会破壊にしか興味がないようだ。

実験のかけらほども実行していない小保方など、
研究者としてあるまじき自称特権両班にしか見えないのですよ。

>>528
山中のは１４年前の共同研究者のデータの分の実験ノートが無くて元データが無いって言うだけ
論文の内容はＩＰＳじゃなくてＥの事

小保方は画像切張り発覚、今研究中の実験ノートにデータなし
論文も再現性無し、反論も科学的なデータじゃなくて弁護士雇って”未熟でしたぁ”
ドクター論文もコピペ

小保方の方がレベルは数段上ｗｗｗ

>>524
Real-timeなんて、サンプル名とか打ち込まないで、全部グリーンとROX検出だけやって、データを自分のPCにもってきてから、ノートのサンプル名と照合。
その、ノートにはファイル名（Real-time MachineのPC上の保存ファイル）しか書いてない。
泳動写真も乾熱プリンターで印刷して貼るけど、実際に論文書くときはPCに保存した画像から。

データ取りする機器のPCのデータも共通機器だと、消去するのが当たり前だし、なかなか難しいな。

>>527
手法がいつも同じでしかも今回は間違ってたんだから
フォトショップ買ってもらった中学生だと思う

小保方晴子は
山中伸弥教授のM字ハゲに
爆乳で磨いてこい

山中さん必死で叩いてるのは理研の中の人なんだろうなって、簡単に想像がつくよ

>>528
ファン･ウソクのケツでも舐めてろや！

　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

>>1
産経には科学記者がいないから科学面も科学記事も無い。

山中さん、新潮の記事が出るから先手を打ったんですね
やることがスマートですわ

テレビで新潮の記事を取り上げよとしても
新潮の記事で2ちゃんスレ立てようとしても
今はもう「だから何？」状態ｗ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00414　2014-04-30 02:53
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>538
●短く言い切ると　その81

女子大生側の気持ちは、「貧乏人にカネづる交際を祝福してほしい。」そういう狂気の社会的承認欲があったんだろう。
モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ大損させ、無職破滅ほぼ確定させることで、坊ちゃん操縦することを試みる。
モヤシ金持ち坊ちゃんとのお忍びデートは「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか？」と拒否する。
それは、バブル崩壊直後の1990年代前半に狂気の社会的承認欲を持つ女が多かった。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
クロサギとは詐欺師を専門に食い物にする詐欺師だ。人が集まる所には、文系名門大卒の特定インテリのクロサギがいる。
中瀬ゆかり症候群は、クロサギの口車に乗って、大学や企業の組織に利用され、子無し独身で終わる。
特に底辺バイオ大学は、根幹実験に女の器用な指先労力が必要で、女に教育を与えずウソ成績のアメで無賃利用する。

2010年代は、カネづる交際のために貧乏人を敵に回せる、ドライで割り切った女子大生が1990年代より多くなった。
「貧乏不良とモヤシ金持ちは原則として両取り不可能」この東京ルール内であからさまな女の恋愛生態はこうなる。
【不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。】
【モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。】
女が不良にコワイ顔して不良に襲われても、モヤシ金持ちは自分の命が大切なので、赤の他人のカネカネ女を見捨てる。
思春期終了のカネカネ女がモヤシ金持ちとのお忍びデート誘いを拒否し、女が不良に襲われたら、モヤシは女を見捨てる。

>>538
●短く言い切ると　その80

1990年代前半の偏差値50バイオの女子大生だ。
「貧乏不良とカネづる」は相性が悪く、原則として、両取り不可能だ。
「貧乏不良とカネづる」を同室同時刻で乱暴な意地悪手段により両取りしようとする女たちだ。
そういう根本が間違えた女に限って、表面的な性格は良く、当時は人望がある。
「カネづる」＝「モヤシ金持ち坊ちゃん」にとって、そういう女たちは、損だ。
私ソックリの田舎坊ちゃんは、その女たちに近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
中瀬ゆかり症候群は、笑顔でモヤシ金持ち坊ちゃんと交尾して信頼関係を作るのではなく、
モヤシに濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させて、結婚を迫るという共通手法だった。
何かの利益誘導をモヤシへして仲良くしようというのではなく、モヤシに損をさせて振り向かせる手法だった。
不良をあからさまにエコヒイキしたり、あたかも不良の精子を自由に入手できるかのようなウソを言う。
人望の厚い女たちに濡れ衣を着せられるのは大変だった。

人望のある女たちが、不良や教授をテコにモヤシ金持ちへ大損させて、そのモヤシに求婚する。
生きて逃げ出せた私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

両取りしようとする女は、思春期にバブル世相を経験した狂乱景気のアダ花だ。
思春期にバブル世相で男性観や結婚観が狂うと、生涯、狂気が固定化する。
（東京で思春期を経験した女は地に足がついて、狂乱バブル時代も都会慣れして正常だった。）
2010年代の女子大生は、バブル世相を知らない世代で、思想汚染なしで正常だ。
不良とカネの両取りしようとする女は、2010年代の女子大生にいない。いても少数派だ。

思春期にバブル世相を経験した少女たちは、広告代理店から思想汚染され、不幸だ。
他人が同情したり、共助関係はいけないほどの狂気の根性を持っているので、不幸だ。
性格の悪い彼女たちは、バイオ共同体で人望が厚かった。

>>538
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

>>538
●中瀬ゆかり症候群　その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔！
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

>>538
●校風　その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
（東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。）
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

>>538
●校風　その51

> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚（幻聴、幻視など）
> 2)妄想
> 3)思考の障害（洞察力の欠如、支離滅裂な言語など）
> >>（投稿番号）を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。

私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私が女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。

底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。

【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。

>>538
●ウソ　その01

私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。

・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
　男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
　認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
　女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。

中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。

>>538
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気　その04

バブル崩壊直後で1990年代前半の女子大生だ。
・富裕層を逆恨みする人間層の側で生活する、アンチ富裕層の側に立つピチピチ娘の中瀬ゆかり症候群だ。
・女はアンチ富裕層から庇護されるから、モヤシは低姿勢なのに、自分に強く女の魅力があるから低姿勢だと確信する。
・人間関係の初歩「貧乏不良とモヤシ金持ちは原則として両取り不可能」この東京タブーへ露骨に挑戦する。
・富裕層と結婚したい。富裕層の富を得たい。不倫托卵で別人の子を富裕層の家に産み付けたい。
・モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ大損させ、無職破滅ほぼ確定させることで、坊ちゃん操縦することを試みる。
・モヤシ金持ち坊ちゃんとのお忍びデートは「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか？」と拒否する。

中瀬ゆかり症候群は、「アンチ富裕層の側の人々からカネづると交際することを祝福される状態」を条件付ける。
そういう社会的承認欲があると、モヤシ金持ちとの間にエコヒイキする、される人間関係段階は、未達になる。
アンチ富裕層にカネづる交際を祝福してもらう目的で、カネづるに大損させると、運が悪いとカネづるは殺害される。

アンチ富裕層に軸足を置き、アンチ富裕層にカネづる交際を祝福してもらうは不可能だ。玉の輿を祝福されるは不可能だ。
中瀬ゆかり症候群は、貧しい時からアンチ富裕層の不良と苦労を共にして、富裕層出世する「糟糠の妻」が向いている。

2010年代、玉の輿を狙う女子大生は、カネづる交際に不良や教授が邪魔なら不良や教授を敵に回せる。割り切ってる。
「貧乏不良とモヤシ金持ちは原則として両取り不可能」この東京ルール内であからさまな女の恋愛生態はこうなる。
【不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。】
【モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。】
女が不良にコワイ顔して不良に襲われても、モヤシ金持ちは自分の命が大切なので、赤の他人のカネカネ女を見捨てる。
思春期終了のカネカネ女がモヤシ金持ちとのお忍びデート誘いを拒否し、女が不良に襲われたら、モヤシは女を見捨てる。

またレスが続々とSTAPされていく現象が発生してるな

>>538
●中瀬ゆかり症候群　その93

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。献上カツアゲをさせる。

「隠れてコソコソとデートする。」、「人目を忍んでデートする。」
これは女族によって可否が決定する。女族がボトルネックだ。
中瀬ゆかり症候群は社会的承認欲が強いので、モヤシ金持ち坊ちゃんとのお忍びデートは共通して全員拒否する。
偏差値50くらいの女は、社会的承認欲が強く「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか？」と疑問を持つのが当たり前。
中瀬ゆかり症候群には、不良や教授に「カネづる交際」を祝福して欲しいと社会的承認欲がある。（女族は強欲だね。）
中瀬ゆかり症候群は、共通して、お忍びデートではなく、カネづるのモヤシ金持ち坊ちゃんに大損させて操縦を試みる。
カネづるは、共同体では嫌われ者で、元々敵だらけのカネづるに対し、さらに共同体を動かして、濡れ衣で大損させる。
中瀬ゆかり症候群は、バイオ共同体で、教授のバイオ根幹実験で必須の人材だから、人望が厚かった。
カネづるの私が人望の厚い女に濡れ衣を着せられると、教授会で叩かれ、運悪く病気にもなるし、頭も回らず、
大学での未来を奪われたので、大変だった。

カネづるの私ソックリの田舎坊ちゃんは、中瀬ゆかり症候群に近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

中瀬ゆかり症候群は、思春期が終わり気持ちが固まっているので、一生あのまんまだ。
思春期にバブル世相を経験した田舎娘は、男性観、結婚観が狂って生涯の気持ちが固まる。

>>538
●校風　その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群　その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び（筋肉金持ちを避け）別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

>>538
●校風　その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

>>538
●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

>>538
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

>>538
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ‖
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

>>538
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>538
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
　／＜_/女＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/女＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　DQN ? 　　　　　　　　　DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(女＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 )
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。

>>538
●校風　その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学（西東京科学大学）の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定（あんのじょう）、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。

>>538
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気　その02

「隠れてコソコソとデートする。」「人目を忍んでデートする。」
これは人によると思う。

「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか？」と思春期が終わった大人の女性が疑問に思うと、
「人目を忍んでデートする。」これは100％不可能になる。
偏差値50くらいの女は、社会的承認欲が強く「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか？」と疑問を持つのが当たり前。
モヤシ金持ちを彼氏にすることを自慢したがる。

社会的承認欲が強く、彼氏を見せびらかしたいほとんどの女がこうなってる。
【不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。】
【モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。】

モヤシ金持ち坊ちゃんは、不良にコワイ顔する女が不良に襲われても、女を守れず、女を見捨てるタイプがほとんどだ。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、その坊ちゃんの子供を産んでもいない赤の他人を命を懸けて守るなんて、ほぼありえない。
運良く証拠があれば、事後に裁判を起こせるが、殺戮の最中は、赤の他人だし、自分の命が大切だから見捨てる。
「隠れてコソコソとデートする。」、「人目を忍んでデートする。」これを大人の女性が拒否するんだから、そうなる。
思春期が終わり、社会的承認欲が強い大人の女性は「人目を忍んでデートする。」これを拒否する。硬直化している。
「人目を忍ぶデートを拒否する。」こういう不器用な大人の女性だから、硬直化して、あべこべに、わかりやすい。
思春期が終わった大人の女性が「人目を忍んでデートする。」これ拒否したら、一生涯、これを拒否する。
一生涯、「人目を忍んでデートすること」を拒否する。偏差値50世界はそういう女のほうが多い。

>>538
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気　その03

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。献上カツアゲをさせる。

高校生坊ちゃんにはわからないことだが、「不良や教授に恋愛を祝福してほしい。」と本気で思っている田舎娘はいる。
バブル時代は「不良や教授にカネづる恋愛を祝福してほしい。」と社会的承認欲の中瀬ゆかり症候群は多かった。
「富裕層を逆恨みする人間層に祝福してもらう人間関係」にこだわったカネカネ結婚は必ず失敗する。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
金持ち結婚なら、逆恨みする不良が泣くのを見て、手を叩いて笑える性格の女ほうが、競争原理の観点から、うまくゆく。

1990年代前半のバブル崩壊直後の大学生当時は、バブルの残り香があり、中瀬ゆかり症候群が主導権を握っていた。
カネづるの私ソックリの田舎坊ちゃんは、中瀬ゆかり症候群に極めて近い人間関係で、偶然に変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

不況が当たり前の2010年時代になると、不良や教授を殺害して、カネカネ結婚に向かう狂女が増えてくる。
サイコパス女が牙をむき殺害する対象が「モヤシ金持ち坊ちゃん」から「不良や教授」に入れ替わるだけ。
想定外が起こる難しい人間関係は、殺人で解決するラクチン手法をとる人間が、どこかに一定数いるかも。

>>538
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気　その05

底辺バイオ大学は、教授のバイオ根幹実験が、指先仕事の器用な学部生によって成り立つ学問だ。
指先仕事の器用な学部生とは、例外的な男もいるが、女は生まれつき手先が器用だから、女子大生だ。

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。献上カツアゲをさせる。

中瀬ゆかり症候群は、「アンチ富裕層の側の人々からカネづると交際することを祝福される状態」を条件付ける。
そういう社会的承認欲があると、モヤシ金持ちとの間にエコヒイキする、される人間関係段階は、未達になる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ大損させ、無職破滅ほぼ確定させることで、坊ちゃん操縦することを試みる。
アンチ富裕層にカネづる交際を祝福してもらう目的で、カネづるに大損させると、運が悪いとカネづるは殺害される。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私は退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

1990年代前半、バブル崩壊直後の田舎娘は、アンチ富裕層にカネづる結婚を祝福してほしがる社会的承認欲がある。
2010年代、玉の輿を狙う女子大生は、カネづる交際に不良や教授が邪魔なら不良や教授を敵に回せる。割り切ってる。
「貧乏不良とモヤシ金持ちは原則として両取り不可能」この東京ルール内であからさまな女の恋愛生態はこうなる。
【不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。】
【モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。】
女が不良にコワイ顔して不良に襲われても、モヤシ金持ちは自分の命が大切なので、赤の他人のカネカネ女を見捨てる。

>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。（単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）

「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99％ウソだ。（別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt

>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像５： Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも２つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的（故意）であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ（実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日）などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓　Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png

>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像６： Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか？
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとＳＴＡＰキメラは１０匹作製され、
そのうち６匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png

学校のテストじゃないんだから、結果が真実なら写真がどうとかコピペとかどうでもいいよ

「匿名の研究者11jigenが小保方論文のミスやコピペ
データの流用などを"ビシッ"と指摘

小保方批判の先頭に立ち、科学オンチの2ちゃんねらーの
大半をアンチ小保方にする」

2ちゃんねらー「学術論文に、研究データの流用やコピペ
エビデンス(科学的裏付け)が担保されないデータの提出などは
絶対に許されない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
↓
↓
山中教授の10年前の論文が
前々から論文検証サイトで数々の疑義が出されてた

2ちゃんねらー「世の中、結果だよ、結果
学術論文なんて、多少アレでも
結果さえ出してたら許されるから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

本当に改ざんやねつ造なら何年前の論文だろうが許されない。

小保方騒動も山中教授に対する嫉妬から始まってるんだよな
この手の連中の嫉妬心は女のそれより粘着度が高い

>>566
大学で助手とか何十年もやってて
薄給の研究者が山中教授や小保方やらの
スター研究者への嫉妬が
マスコミを動かしてるんだろうな

長いのは誰も読まねーよ。

>>2
まさに飛び火だろう

飛び火という言葉が適切でないなら
すでに消化済みだったのに、
乾燥した野に再び火を放ったようなものだ
あとは素人の意見が油となっていくらかは燃える

／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　朝日新聞やTBSの報道はいつも悪意に満ちた「捏造」です！！
　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　私の場合は悪意のない単純な「間違い」です！！　一緒にしないで！！
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶