【軍事】戦争は数だ…中国は日本をはるかに超える数の軍艦を保有している★３[4/27]

軍事評論家のアンドレ・チャンは25日、
軍事誌の中で中国の艦船の数は日本をはるかに上回っている事を指摘しました。

中国の戦闘艦の性能は日本よりも劣っているとされていますが、
アクティブフェイズドレーダーを搭載した駆逐艦、フリゲート艦は日本よりはるかに多く保有しています。
また最新型の052C型ミサイル駆逐艦を6隻配備しており、
これは射程距離280kmとされるYJ-62対艦巡航ミサイルを発射することが可能です。

一方、日本は4隻のこんごう級イージス艦、2隻のあたご級駆逐艦を保有しており、
これらは強力な迎撃能力を持っているとされています。
またこれ以外にも電子戦、対潜能力に優れた駆逐艦を多数配備しています。

しかし数においては中国は優位に立っています。
例えば自衛隊は9隻のむらさめ級、5隻のたかなみ級のフリゲート艦を保有していますが、
中国は18隻の054Aフリゲート艦を配備しています。

★１　：2014/04/27(日) 22:55:42.28

【軍事】戦争は数だ…中国は日本をはるかに超える数の軍艦を保有している★２[4/27]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398611662/

素人め　フフフ

（まともに運用できるとは言ってない）

ほとんどは整備不良で動かないんではないか

肩にトゲトゲ

和平優先で軍備拡張などしなければもっと豊かな国民生活になるものを

前スレ見てないけど案の定のドズルスレだった？

核だろ

戦争は数はマジ正論
なのに今まで他国にボロカスにされてる中国は異常

旧ソ連のぼろい戦艦を改造しただけだからな

兄貴「……」

我が国きっての最強防御兵器の海をやすやすと超えられるわけがない・・・・
馬鹿は泳いでくるの？

それなのに一度も戦争に勝ったことがない中国ｗｗｗ

役に立ちそうもない軍艦はどうでもいいが、けだもののような人間が日本の10倍もいるのはやはり脅威

でも韓国と同じ民族性でしょ・・
いざとなったら　対処能力なくて逃げ出すんでしょ・・・　分析済みですよ・・・

>>13
チベット、ウイグル、中華民国
勝ってるじゃん

ドズル禁止

この先は数の時代じゃなくなるよ

中国の軍艦は他国のお下がり戦艦じゃなかったっけ？
大丈夫？韓国船みたいに転覆しない？

ただ訓練された操縦できる人材が居ないだけw

アジア諸国でも中国に辟易してる国が他にもいるから、協力関係結ぶよう飛び回ってるじゃん。
中国はこっちに全部兵力回せないだろて。

戦争は数といいながら、

無駄に多数の人民かかえてるのに、

今まで欧米にフルボッコな中国ってなんなの？

通常の４倍の弾薬を搭載して出撃→バランス崩して自沈

>>1
★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義への挑戦、常任理事国の資格は無い！★

★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！★

★世界は、天安門事件を忘れない！★
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060

★台湾は誰が見ても独立国家！★

ずっと受理してこなかった強制連行訴状も、急に受理で政治カード化ですか？　

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね　爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か　現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★
【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編】
http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps　　←お笑いですが当たってます。

★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国政治家や売国メディアに騙されない★

★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！
.

あたご級ってのは
やっぱりおっぱい大きいの？

艦艇が多くても　ミサイル攻撃されたら多いほうが当たる確立高くなる。w

まるで太平洋戦争で犬死にしたアホの日本海軍じゃねーか

気持ち悪い半裸のロリコン絵にされた戦艦よりマシ程度

海軍は数じゃないんだけどな～
質と数と稼働率と索敵能力と展開能力と練度と…

ジャップはクズだから戦争になってもすぐ逃げるだろ

アメリカ、中国と対等に戦えるのは韓国くらい

数機数隻やられただけで大損失、たちまち戦局が崩壊するようなバランスだからな
前大戦の状況とさほど変わりない

普通なら物凄い数の軍艦を並べて誇示するはずだが

見たことねーんだよなぁ

数だけなら世界一なのに
なぜ中国は弱いの

>>1
んなことより
毎年１００万人が死んで８億人が呼吸困難になってる自国の大気汚染なんとかしろよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三国志の武将の武勇はフィクションだからな

数で決まるんだったら１３億には逆立ちしても敵わんわな

>>29
１８年も無事故だった船をたった２年そこらで沈める無能が？

やっぱり支那人って馬鹿なんだなwwww

殆ど張り子の猫

安倍ﾁｮﾝ「足りない分は愛国心で補え！」

しかし安倍ﾁｬﾝでよく解らないのは、妙に集団的自衛権行使に力を入れてるとこなんだよな
今の日本に最も必要なのは策源地攻撃能力の保有だよ
要するに、中国空海軍基地を直で狙える巡航ミサイル、あるいは弾道ミサイルの導入だ

しかもこれなら個別的自衛権の問題だから、集団的自衛権とは無関係
すぐにでも出来ることだ
公明の中にも策源地攻撃能力の保有OKって議員もいるし
調整は何とかなりそうだし

いや～よく解らんよ安倍ﾁｬﾝのこだわり

烏合の集

向かい合う敵の数よりも国内にチュンチョンを多数飼ってる事のほうが気がかりだわ
あいつら戦争になったら間違いなく敵になるだろ

軍艦の数は問題じゃない
怖いのは民間人を装って進攻してくる場合だよ

>戦争は数だ

そらそうだ、
素手で殴りあうなら数のが勝利だよｗｗｗ

ボールがガンダムに勝てるかマヌケ

戦争が短時間で終わるなら、補給考えるより、最初から損耗分も保持した方が

言ってることが日清戦争前みたいだなw

それはそうと、じゃあ日本ももっと増やさないと

一般的な日本人の感覚としては戦争なんか勝っても負けても損でやりたくないというものがあるが
中国と南北朝鮮は日本と一度戦争して勝たないことには
気がすまない

あにきぃ

まじ正論。
数が多ければ危ない奇策を取る必要ないし。１割程度減っても替えがきく。
海上自衛隊は１隻沈められただけでも戦力ダウンが大きい。
高性能艦に練度の高いプロの隊員を載せているのでそれは仕方ない。

日本は国が豊かになり工業力も高まったのに，
変な連中のお蔭で手枷足枷嵌められて，
未だに統制派対皇道派のような総力戦論対短期決戦論をしなくてはいけない。

中国人は韓信や孔明などから何も学んでないのか？

坂の上の雲で軍備だけは一丁前で乗員は船内で堕落してる清軍の場面があったけど、あれから少しは改善出来たんだろうか

>>1
ま、チキン国家中国は、日米の同盟に立ち向かう勇気は無いよW

しょせんクチだけ。
そのうち、解放軍同士の縄張り争いで中国は分裂するだろう。

日清戦争のときも日中戦争のときも、あちらさんは数じゃ圧倒してたんだよな。

日中戦争当初中国を支援していたナチスドイツはなんであれで負けてるんだよと中国を見限り日本に乗り換え、
太平洋戦争末期のアメリカも、なんであれだけ物資やったのに足手まといになるんだよウンザリしてたわけだが。

数が多いほど戦場で統制が取れないのだよ

サク

>>40
「F-35ならステルスだし、爆弾積んで支那本土に突っ込ませればいい」

…から巡航ミサイルなんていらない
とか自民の馬鹿議員は思ってそうだｗ
今は離れた場所から殴る能力こそ重要なんだがな

>>50
それどこのバルチック艦隊!?

軍艦より国内のシナ人のがヤバいだろ

軍閥同士でけん制し合ってる状況で、その数を生かすことができるのかな？

年間の軍事予算・日本：約545億ドル　　中国：約1300億ドル
勝負になりません。海軍はー潜水艦はーとか言ってるミリオタは現実見てない

潜水艦にも触れてあげてね

自国は軍事増強、それで他国の軍事力を非難するのか？
笑わせるなよ支那豚ｗ

一つの前線に全兵力を投入できれば数が物をいうのは事実
練度と作戦で2倍位の数は覆せるだろうとも思うが

日本列島自体が巨大空母なんだけどな

１０分おきに対艦番町ことＦ２戦闘機による２機編隊８発の対艦ミサイル攻撃が繰り返されます。

え？
護憲プロ市民の方々は、まただんまりっすか？

太平洋戦争前なら結構な話だったんだろうけど
現代じゃな、時代錯誤って感じだ

特攻でもやられない限りは数なんか問題にならない

でもまあミサイルが発射できる母体が多いってだけでも有利なことは事実

中国がうまく運用できるとは思えないけどね
バラバラに逐次投入して全部沈められそう

戦争が数なのはその通り。

それ陸地で繋がっている論理だろ

>>59
現実的には、たいして脅威にならないと思う。
中国の法律では国民皆テロリストらしいけどｗ
テロれと言われて、素直にやるほど忠誠心の強い中国人がどれだけいるか…
戦争中じゃー、捕まったら１００％死刑（その場で銃殺含む）だしｗｗｗ

このビク・ザムが大量生産の暁にわｗ

髪の毛以外は、多けりゃいいってもんじゃない。

塵が積もったところで塵の山にしかならない
中国人には多分意味が分からないと思うけど

300見ろ

中国みたいな大国が日本と張り合わなくてもいいのにな
島も譲って欲しいわ

戦争になったら寝返りとかありそうだなｗ

シナが友鶴事件を再現してくれるのか

糞シナは「人間万事塞翁が馬」と言うことわざを知らんのか

人間は万事塞翁が馬だと言う事だ

中国人の声が大きい時は出来ないとかそれをしないでっていう現れ

バカ者、戦争は「質」だ！過去の歴史知らんのか。
そっか歴史、偽装して国民に教えてんだもな
早く衝突しないかな

>>40
単独行動こそ今の日本はやりずらい。
むしろ米軍共同の軍事行動を自由にしておきたい。
ということか。

戦争は武器だ　科学力だ

舐めない方がいい。湾岸戦争では圧倒的な武力格差があったにも関わらず米・英連合軍が
捕虜としてイラク兵に何か証言させられていた映像もあったわけだし、あの時の戦闘機も
イラク軍とは差があり１対１では完勝だが１対３では負けたという例も耳にした。
近代戦争でもやはり数の力は大きな武器となる。

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

ＧｅｎｅｔｉｃＤｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

五輪のときに中国人が暴れたのは、あの程度なら
逮捕されても死刑にならないという日本への絶対的
信頼のもとに暴れたんだよ。
だから、死刑になるほどの事（刺すとか）はしない。
戦争になったから日本国内でテロをするというのは
無いだろうなぁ～
むしろ北朝鮮人と同じで、本国と在日は違う！と
言い訳して責任逃れをすると思われｗｗｗ

連邦など云々

こういうのって、やりづらいのよねｗ

確かに、イージスシステムみたいに各艦がリンクしてたら脅威だけど。
あるの？

何日間も24時間不眠不休で戦うなんて不可能だろ質で勝ってても整備で寄港も出来ずに昼夜問わず迎撃行動をさせられたらさすがにダメでしょ

核武装を早くしよう

>>82
数のアメリカに負けた国で何言ってんだこいつ

動くだけでも物資や燃料を大量に消費するってことだよ
大多数が少数に少しでも対等に戦われたらそれだけで負けと思っていい

>>29
キャンキャン吠えるしかない犬は惨めだな

質が重要なのは言うまでも無いが
数も確かに重要ではある
ただ今の自衛隊の数が少ないのは日米同盟があるからっていうのも大きいな

>>40
武器輸出とからんでASEANへの積極的な支援を考えているのだろう。
米国が中国に対して消極的であるから尚更だよ。

ASEAN諸国で中国製の武器を使用していないのはベトナムくらい。
この地域で外務省が行った信用度調査では日本がダントツなのだから、
安全保障面でもASEANとの協力はぜひとも欲しいところ。

ぶっちゃけODAで軍備増強してあげたいくらいだよ。
そうしたら日本の防衛産業も活発になる。

>>40
安倍じゃなきゃできないことをやっておかないとならないからね。

すぐ出来る事はどうでもいい内閣でもできる

元寇　弘安の役の時、中国人主体の江南軍は３０００隻で日本に侵攻しました。しかし、全滅しました。

だったら危険だな
もっと軍拡しないと駄目だ

日清戦争も、中国の方が軍事力や数で圧倒的に有利って言われてたんだけどなｗ

始まってみれば、日本の圧勝で中国は泣いて土下座したんだｗ

アニキ禁止

心配するな。

日本にはノーベル賞級の人類最終平和兵器、憲法９条がある。

これがある限り、攻められないと憲法が保障してくれている。

軍靴の音が聞こえてくるな！？　・・・　ｗ

ビグザム量産の暁には中国などあっという間だ

>>84

昔の日本軍は明らかにそうだろが、
実はその伝統は今の自衛隊にも引き継がれてる。

ある演習でトーチカを攻めるとき、
米軍は先頭爆撃機を要請した、
自衛隊は白兵突撃をやろうとして唖然とされたそうなｗｗ

今の時代はそうでも無い
これが、３倍４倍では無く１００倍とかの差なら大きく違うが
艦船が多くてもその数を行かせる場所・陣形が無いと
今の海戦は１発ミサイルが当れば艦船は機能不能に近い
昔と違い、装甲薄くて機動性を重視しているしミサイルの威力も上がってる
いかに敵軍のミサイルを反らし、自軍のミサイルを当てるかだからな
数が多くても作戦がダメなら負ける
これが同型・同機能ならまた変わるが
状況よる物を数だけで語るのは今の海戦では違うだろう

>>105
実はイギリス軍も突貫戦術好きだったりする

>>40
中国が戦力を日本向けに集中できなくなるだろ？
だから、集団的自衛権は効果的なのよ。

日本が輸入など経済の締め付ければ仕事がなくなり中国国内で暴動が飽きる可能性もある

日米同盟により軍事費を格段に抑え経済発展するっていうのが
戦後の日本の方針で
もし日本単独で軍備を行うならもっと人員も装備も必要というのは言われている事
米軍との同盟ありきの今の自衛隊の数だよ
まあ数で戦争が決まる訳じゃ無いというのもそうだが

>>93
なんで兵力には差があるのに、兵站は同程度という前提で考えてんの？

はぁ？戦争は根性と気合いだろ

>>106
一発当たったら終わりなら日本が滅茶苦茶不利な事に変わりはねーんじゃね？
自衛隊の交戦規定とか考えた時に「先に、速く、遠くから」射てるとは思えないし。
あちら側の第一射で更にこちらの数減らされるってオチかと。

数が多いほうがいいがどうやって日本まで来るの？
漁船で？もしかして泳いで来るの？

違う話だが少なくとも予測できる範疇の未来までは
日米同盟は維持した方が良いな
勿論地位協定その他改正や問題点を解決したり見直した方が良い事もあるが

>>80 なんか勘違いしてるのか　何言ってるのか全然分かりませんが
人間万事塞翁が馬」の意味を誰かに騙されて教わってない？

いざとなったらアメリカが～って考えはもうやめて欲しいやっぱり自分の国は自分達で防衛するのが一番だと思うよ
そりゃ軍事費は一気に上がると思うけど国民の義務感や愛国心は今より良くなると思うそんな教育もするのが普通だしね
いくら条約があってもアメリカが本腰を入れてこないとどうしようもないから
国際政治に絶対はないから自国の防衛力はもっと強化すべしだよ

このスレ、ドズル閣下度うすいよ何やってんの！！

竹槍10万　機関銃1万でも

アホだから、未だに連環計とか進言したらそのまま鎖でつなぎそうな連中
それが中国

戦いは数といいながらビグザムで出撃するドズルが何だって？

北朝鮮は日本をはるかに超える数の航空機を保有している

こうですかわかりません

海戦じゃ強くても、沢山の戦闘機に攻撃されたら、さすがにヤバくね？

>>113
自衛隊は先制できないかもしれないが、日本には米軍基地があるわけで
基地の被害が想定されれば米軍は動く

全艦艇を日本に向けられるのか？
日本のほか、極東アメリカ軍、台湾、フィリピン、ベトナム、インド
これらの合計を越えてからだろ
あ、韓国は中国の数に入れていい

まぁ間違ってはないと思う
がそれで強気になれるのは阿呆だとも思う。

言ってることが一世紀くらい遅れてるとも思うけど

韓国を正式に敵国にして在日を追い返して、
浮いた金で日本海も含めたシーレーン防衛をやるべきじゃね。
アメリカにもそれが経済的で有利だ、半島を味方にすると負けると説得するとか。

中越戦争ｗ

>>105
恥ずかしい・・・日本の国民性。
人口少ないんだから人命大事にしろと

戦は数だよ、兄貴！

戦争は数ではない。
百発百中の一砲能く百発一中の敵砲百門に対抗し得る。

そりゃ総数は多いし数は力の一種だわな
ただこっちは防衛戦だからそれも補えますし
なによりイザって時に日本だけ相手できればいいねとしか

練度はいかほどか

史記で秦が百万の大軍勢で攻めて落せなかった城を食料が無いからと数万で攻めたらアッサリ落せたって話があるのだが・・・
一定値を越えて多い軍勢は遊兵を作り無駄に消耗品を浪費するって教訓だったと思うのだが、中国はもう忘れたのか？

>>61
今の日本軍事に力入れてないやんw

その物量を戦力として維持できるのか？

ガンダムスレか。

烏合の衆が数だけ揃えても、統制がとれんわな。

>>121
あれはギレンのせいだろ？
つーかソーラ・システムが無ければ結構いい勝負だったのでは？
連邦もソーラ・システムがあったからソロモン攻略に踏み切ったと言えるかもしれんが。

>>1
戦争は数？
いつの時代の話ですか？
旧式駆逐艦が30隻あっても最新の駆逐艦2隻もあれば殲滅できますよ

＞例えば自衛隊は9隻のむらさめ級、5隻のたかなみ級のフリゲート艦を保有していますが、
＞中国は18隻の054Aフリゲート艦を配備しています。

何故最新のあきづき級を数から外すのか？

＞中国の艦船の数は日本をはるかに上回っている事

そもそも海軍力比較は艦艇数ではなく総トン数と平均トン数でなされるべき

>>40
フン、安倍の目的は自明だろう。

集団的自衛権の実現を大義名分として、「憲法の改正」を行いたいんだよ。
愛国者を装って、その実、中韓派の安倍は、日本の憲法を中韓に利するよう改正しようとしてるからな。

すでに２chでも何度か指摘されてるが、安倍の改憲案を確認すると、売国の目論見の大きな改正は次の２つ。

①９条の改正における自衛隊の行動力の抑止。（改正すると自衛隊の行動にイチイチ「国会の承認」が必要となる）
②第15条の改正における「外国人参政権」の実施。

中国は在日米軍がいるためいくら日本に凄んでもどうにも出来ないことを日本政府は知ってるから結局時間と金の無駄でしかないよな

>>1戦争は数だ

そんなこたーねー。
日露戦争では、軍人軍備で遥かに上回っていた大国ロシアが
維新直後でろくに軍事訓練もしてなかった島国日本に
ボコボコにされたわけだが。

ロシアは上層部と前線がまったくまとまっていなかった。
兵隊は接収された近隣国から徴兵されたため、奴隷状態。
そんな兵隊が、命をかけてロシアのために戦うわけがない。

その証拠に、この後ロシア国民の不満が爆発
革命が起きて帝政ロシアは消滅することになる。

この時のロシアと同じように
今の中国も国内に爆弾を抱えてるだろうが。ああ？

はいはい、中国さん、全く持って数ですね。
我々は連合軍になるんですけど、わかってます？

単純な脳ですねぇ

たたかいは数だよあにきー

バブル期に調子に乗って数増やすと将来的に人も維持費も足りなくなって、港に老朽艦が並ぶという事態に陥る

まず大前提としてシナチクは勝てると思ったらとっくに攻め込んで来てるということ(-ω-;)

戦いは数だよ兄貴！　ｂｙガンダム無双プレーヤー

日本の平和団体　「中国の軍拡は良い軍拡」

挑発が酷くなったら潜水艦から魚雷一発撃っとけばよい
事故を起こしたか正体不明の何者かに攻撃されたみたいだとすっとぼける
中国の能力では攻撃したのが何かどの国か特定出来ない
金をやって反政府勢力に俺らがやったと声明を出させてもよい

>>16
戦争が一つも無いな。前二つは単なる弾圧。三つ目のは内戦だ。

数が多けりゃいいってもんでもない。
頭、頭の使いよう。今度の沈没船みれば明らか。
ダイバーがよってたかって700有余名、数だけそろえたがなにひとつ進展なし。
いまの自衛隊は練度の上では中華では足元にも及ばない。
仮に脅しをかけてくるようなら日本も軍事費増強を図るがそれでもいいのか？。
実際、最近の動きは軍事費を割増ししていることに気付けよ。
寝てる子を起こしやがって、バカか、シナ畜！。

中国は歩兵が一人一殺で爆弾抱えて突っ込んでくるなら怖いな

反中連合が陸上から侵攻してくる可能性のほうが高そう

【仙台】４・２９第四十回歴史講演会「今、明かされる大東亜戦闘とアジア独立の歴史！～宮城が生んだ不敗の名将・今村均」

平２６年４月２９日（火・祝）１３時３０分～１６時００分

　　第1部映画上映　/　第2部講演

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講師：岡田幹彦（日本政策研究センター主任研究員）

参加費：一般 1,000円　　学生無料

主催：宮城ビジョンの会

注：追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！(up主療養中のため更新休止）

>>124
いや、だから日本と中国なら勝てねーだろ？随分前からだけど。

あいつら酒場の酔っぱらいから町歩いてる町人までカンフーの使い手だからヤバイんだよな

>>138
ビグザム一機と知ってドム12機よこせよと嘆いたり、暴れてる時にもビグザム量産すれば！
と叫んだんだっけ？

今はまだ勝てるけど10年後はわからん。
中国の建造ペースが早すぎる。

数が多かろうが少なかろうが
今の自衛隊じゃ分が悪いのは事実

アメリカがいなくなる前にまともにならないとなぁ

日ごろの鍛錬を怠らなければ、中国など恐れるに足りん。
そして我々には大和魂がある。

>>1
こんな脅ししているのに左翼は怒れよ。

日本が軍備増やしたら大騒ぎするのに平和を乱す敵には何も言わないのか。

初代ザク１００機ＶＳνガンダム１機
どちらが強いか明白

バカウヨは中国の軍事力甘く見過ぎ
メディアで流れてる中華製ポンコツ戦艦とか戦闘機とかああいうの信じてるんだよな。
当時の大東亜戦争ぐらい日本との軍事力の差があるから。
戦争起きたら戦争したいお前らだけで行ってくれ、勝ち目0

湾岸戦争以前のイラクは世界有数の戦車保有数を誇る軍事大国だったのでした

どっかでみたが、古い話で
性能の悪い大砲を沢山積んだ船より、性能の高い大砲少ししか積んでない船のほうが強かった、と。
あと、各砲門が逐一照準を修正する砲撃より、一発打って着弾観測後に連携、一斉射撃をかけるやり方のほうが絶大な効果を挙げた、と

性能悪いうえにまともに統率取れてない艦隊じゃ無理じゃね、ってこと

>>121
その数が揃えられなかったから、ビグザムで兵が脱出するまでの時間稼ぎ、殿(しんがり)のために出たんだが、、、
直掩機もなく死地に赴く大和の沖縄特攻みたいなもんだ。

>>161
弾が足りないなら銃剣で、それも無くなったら腕でいけ。神州は勝てる
旧軍のえらい人もそう言ってるしな。自衛隊にもしっかり受け継がれてるんだろうな

同盟国が朝鮮だけ
戦争したら、囲まれて負けるな

だいたい日清戦争で、日本が攻めて行ったら
兵隊がみんな逃げだしてしまい簡単に負けてしまったんだぜ？

中国人兵士が国のために戦うって証拠がどこにあるんだ？

>>164
世界中探しても戦争を根っからやりたい奴なんていねーよアホ？

>>164
ノータリンのオマエが心配せんでいい。

日中戦争となれば、一方的に日本が勝つよ。

質＞量だろｗ
同じような質なら量なだけで

いや、なんでもない。
ごめんごめん
こわいこわいｗ

日本の潜水艦は無音推進なので、探査が不可能。
中国の戦艦は確実に沈む。

>>156
日本が単独で戦うのが前提か
じゃあ知らんわ

現代戦は数じゃなくて質と情報です。少なくとも中国軍の質と練度は到底現代戦のレベルには達していない。
たぶん開戦３日でトラブルによるパニックに陥るよ。そんな低レベルな状態。

>>170
こう言っちゃなんだが、日本人殺す為なら奴等頑張れるんじゃね？

>>153
中国兵にそんな気概はないよ

>>29
クソチョンコがなに言ってるの　さっさとパワーパック完成させてみろよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>164は釣りのつもりだろうけど中国言って釣ろうなｗ
釣り煽りにしても筋が違うんだよこのアホ
チャーシュー中華の工作か？

こんな奴がいるから
戦争は終わらないんだー

>>164
だって人民解放軍の一番の敵は支那人民じゃん。
最新鋭の武器を持ってても規模が大きくても、内部から崩壊してったら戦えないわな。

しかし、実際戦争になったら前線は半奴隷扱いの農民工だろ
しかも日本人の凶悪さ、残虐さを子供の頃から教育されてるわけで

現状では日本が大陸に攻めこんで泥沼になるとか以外、局地防衛戦で負けることはない
でもこのままヘラヘラしてたら確実に抜かれる

『中国が自国で作った部品を使っていたため、いざという時に限って不具合が発生、戦闘機・ヘリは墜落、戦艦は沈没』

に１００万元。

中国の場合、敵は外より中
いつ転覆してもおかしくない

恫喝外交なんだろうけど、逆に笑われてるな。

馬鹿ばっかだな、じゃよろしく

>>143
司馬遼太郎は日露戦争が長引けば、地力に劣る日本が負けていた可能性が高いと言っているよ
局地戦で勝ったのに調子にのらず、すぐに停戦合意した日本の指導部は現実がわかっており、その現実性ゆえに勝てたんだと
ちなみにＷＷ２後期の日本の指導部はその現実性が無くなっており、無謀な作戦や無理を通そうとして悲惨な敗戦になったと

錬度で勝てる、技術で勝てる、物量は恐れるに足りない…どこかで聞いたようなフレーズだな。

質も大事だけど、量も大事。戦争する前に経済戦外交戦で勝つのはもっと大事。
相手を侮るとまた第二次大戦の二の舞になりかねないと思うんだが。

>>1
だから勝てるんだと思っていれば良いだろう、数も勿論大切だが個々の性能
とかそれを扱う人間にもよる、「キチガイに刃物」という言葉もあるから勝利
が約束されるものでもないぞチャン。

>>176
イージスをはじめ機密はダダ漏れ、縦割りで連携もガタガタの自衛隊も良い勝負なんじゃねえの？
なんで質が大事って言ってる奴に限って、質では勝ってると思い込んでるんだか

>>1
だから何？が言いたい？という事だよね
世界に向かってうちの国はゴロツキですぅと宣言してるのと同じじゃんｗ

船酔いを避けるために、船を繋ぐといいですよ。

日清戦争の時から何も変わってないんだなチャンコロって
この調子だと次も日本にボコられて終わりそう
核兵器持ってるからそう簡単にはいかないだろうが、日本も本当に核兵器保有してないのか疑わしいからな

日中戦争がおきても、中国は優しいから日本に核ミサイルを撃ち込まないはず

>戦争は数だ
あれぇ? 1979年に10万の正規軍で攻めて　
3万弱のべトナム軍に負けたのどこの国だったっけWW

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日本の最強防御兵器「海」を舐めすぎ

>>197
負けてないっぽいんだが
それ多分間違い

>>183
実戦では役に立たないでしょうね。寧ろ補給が滞って内部で反乱起こす可能性が高い。使えない兵士は無駄飯食いの重しです。

支那の最大の武器は数じゃないよ　どれだけ死のうが被害が及んでも戦争をやり続けられる国内世論形成ができる政治体制だよｗ

日本海軍は弱かったよ。あれは進歩を忘れた驕る軍隊だった。
日清日露戦争の勝利で思い上がり海の荒鷲無敵海軍と増長し
戦術や装備の研究を怠った（特に輸送、補給、防御に対する偏見蔑視は酷かった）
大和魂があれば負けないと精神主義に凝り固まり、そのまま太平洋戦争に突き進んだ。
その後の悲惨な歴史はご存知の通りだ。日本海軍は全ての艦船を失い壊滅した。
その流れを受け継ぐ海上自衛隊が強いわけない。むしろもっと弱くなってそう。
日本海軍唯一の取り柄だった精神力の強さも今の公務員自衛隊には無いからな。

陸続きまたは十分な海上輸送能力を有してる場合においてはという注釈が付くよな

まあ物量は大事だよ
最新鋭の軍艦でも耐久力は旧型とたいして変わらない

日本には９条信者とか平和ボケがいっぱいるので早く中国は琉球に侵攻してちょ。
黒船みたいに外からの刺激があると日本は急激に変われるんだな。
中国が琉球を侵略すればおそらく日本は憲法を改正してさらに一気に核武装にまで
進むと思う。本当の戦争はそれからだよ。

中国人には１人１殺の気概はなかろうが、中凶ないし怪放軍は日本を抹殺するためなら
国民５億の犠牲など気にかけないだろうからおっかないことはおっかない

潜水艦に海上封鎖されて出て来られないのでは？

兵隊の数がそのまま軍事力だった中世・近世ならともかく、現代戦じゃ兵数なんざその国の軍事力の一要素でしかない
極端な例を言えば、ライフル装備の歩兵が一万人居たってステルス爆撃機一機を落とせないのと一緒

中国には同士討ちと兵糧攻めで

>>192
それでも中国軍よりは遥かに優秀です。それは世界最強の米国海兵隊も認める程のレベルですから
。

数揃えたって、中国はその大半を国内統治に使わなければならない。
更にインドや東南アジアにも火種があるわけで。

>>206
だから中国の言うこと聞けってかｗ
反日工作員らしい主張だね

良いから先ずやってみろよ出来るものならｗ

中国→日本の軍港にミサイル撃って整備設備等の破壊が可能
日本→撃てない

数以前の問題だね

　数っておい　南京で数千人の日本兵に１都市３０万人滅ぼされたのを忘れたか
自分達で言ってることだろｗｗ

別に勝つ気なのは良いけど落とし所はどーすんだ?
多分本土がまで侵攻しようと思ったら自衛隊内右派勢力は手段選ばないよ

武装漁船も軍艦になるんか？ｗｗｗ

名前がチャン・・・道理でｗｗｗ

>>1
マジか。日本も核持たなきゃならんな

竹槍と銃器とか、そんな差は明らかに無いのだから大群で一挙に攻められたら
何もできずに終了だろ。そんなもん当たり前
象でも軍隊アリの大群には勝てないんだよ。

日本単体では勝ちようがないのは事実だなｗ

日本の場合　どんなに優れた武器をもっていても　精神はチキンで血を見たら戦意喪失しちゃうから　戦いにならないんだよね

>>215
手段選ばないてどうすんの？

そうやってアヘン戦争にも日清戦争にも負けたんだよね。ウッフフフ!

http://blog-imgs-29.fc2.com/z/a/k/zaku1blog/20070904213952.jpg

>>212
＞だから中国の言うこと聞けってかｗ

落ちつけ、何でそうなる。キチガイ国家には警戒するに越したことはないだろう

ww2で科学の力の差でも痛い目にあった日本は
数だけでは勝てないことを理解してるぜ

バブルが盛大に破裂した後
人民に殺され無いように気をつけろよ（ぷw

今まで好き放題してきた罰が待ってるぞ！w

ところで中華製ってちゃんと動くんかｗ

一定の質があるなら量は大事だよな。
目暗撃ちでも100発200発と同時に撃たれると対応できない。
特に陸地に向けて撃たれると1km外れても、
日本ならそこには民家があり生活空間があるからな。

知ってた？

ゼロにいくつ掛けてもゼロなんだぜ。

ゼロ要素の人材を抱えている以上、有能な奴がいくらがんばっても総合的にゼロになる。

>>189
戦争始める前から「手打ち」の準備をしているからな。
日露戦争の講和条約がアメリカのポーツマスで締結されたのは当時の日本の外交努力の成果。
その他、局地戦に全力投入できないようにロシア本国で反政府活動を煽ったり、
事前に日英同盟を締結してイギリスの有形無形の協力を取り付けたり。

成功した総力戦の見本だな。

講和条約に難癖つけたマスゴミは昔からゴミだったが。

>>215
有利なら有利でまだいけるもっといける、中国全土を占領するのが真の勝利だ
って目標を見失うのが日本のオチだよね

安倍はなんで中国を煽るの？

日本を被害者に見せることにかけては民主党は天才だったよ。

>軍事誌の中で中国の艦船の数は日本をはるかに上回っている事を指摘しました。

数が少ないと日本に負けると公言しているのと同じだな。

今までは日本の脅威がと言っていたが今度は数増やしたら維持するのが大変に
なっているのだろ　増やすと維持費をバカにならないからな。
維持費がかかって増やすことすら難しくなってきていると思うよ。w

>>225
そういう意味なら判るよ。

なーんか必要以上に怖いよ怖いよ、という奴がチャーシュー中華ぽいんだよね
脅しの一環みたいにねｗ

>>19
中国軍
空母１隻＋数隻建造中、イージスモドキ５隻＋１４隻建造中、
ミサイル駆逐艦８隻以上、ステルスフリゲート１８隻＋数隻建造中、
ステルスミサイル艇６０隻＋随時建造中、主砲付ドック型揚陸艦３隻＋数隻建造中、
第４世代戦闘機５００機＋随時生産中、１２５ｍｍ砲戦車２０００両＋随時生産中

>>190
だからいまシナから逃げ出してんだよ。
もはやシナを見限ったと云っていいレベル、いまだにシナでもたつく企業はいずれ泣きを見る。
どでん返しは中華の裏ワザってことにようやく日本企業も気が付き始めた、遅かったがな。
これは日本に限ったことじゃない、先ごろ、イタリア企業もリタイア？し本国にご帰還だ～わ。ｗ。
商船三井の一件も将来なにがしの難癖付けられるおそれありって事に気付かされた案件ではある。

>>221
中国人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

戦争は数だ！　　軍拡に突き進む中国。

何言ってんだか。
三共ダムに、通常弾頭の巡航ミサイル撃ってダムを破壊したら５億どころか７～８億近い死人が出るやんけ。
しかも、国土の重要部分の半分以上が水没。

核すら必要無いわ。

>>230
けどよお　戦争において価値がない奴って　便利だぜ　肉片は壁にもおとりにもなるんだぜｗ

現時点で中国人民軍の軍事力は、日本の５倍くらいかな。
けど中国は航空母艦をどんどん建造しているから
軍事力の差はこの先広がりつづけるだろうね。

そりゃ自衛隊が支那に攻め込んでいって勝つのは無理だろうが、支那軍が日本に攻めてきても勝てないだろう。
四方を海に囲まれているという地の利はデカイ。いざ支那軍が攻めてくれば南西諸島の離島の飛行場は不沈空母にできる。

勇ましい徴兵志願者が沢山いるな、このスレは名簿登録が捗るな

>>241
それを自らに応用する例が人間の鎖か

>>1日本が負けていた可能性が高いと言っているよ

それはそうだろう。
しかしロシア軍部の中枢でさえ
『帝国主義は崩壊する時代』という認識があった。

ロシア軍部の上官は貴族がなるもので、独裁政権に近かった。
つまり、単に貴族というだけで、能なしが上官になり指令を出す羽目になった。
バルチック艦隊の迷走、旅順陥落は、これが原因だ。

国民の意見が飛び交い、議会で徹底的にもまれたほうが
圧倒的に優れた戦略が生まれ、兵隊の結束も強くなる。
だから軍備だけでは結果はわからん、と言ってるわけ。

それを証明したのが、ヴェトナム戦争だ。

>>237
まぁ未だいる日本企業の代表が
トヨタだしな未だ中国の幻想みてるぽい
奥田が中国大好きだしそして仲がいいのが安倍だしｗ（呆れ笑

なになに？ローマ時代の戦車も１００台あれば
ヒトマル式一台くらいは圧倒できるアル！って言いたいのか

日本の潜水艦が三隻もあれば全滅できるでしょ

日本は戦時用ロボットいっぱい作るから。
数でも多くなるよ。

中国人より日本人の方が頭がよく勤勉である。
これは大学進学率など数字上明らかな科学的結論である。
戦争は数ではない。

中国軍100万人が丸腰で攻めてきて、さっさと日本側の捕虜に
なるのが一番こわいｗ

現代戦闘では、船なんて数が多くても
「魚雷戦ゲーム」の的でしか無い。

>>221
精神の前に、

自衛隊が攻撃受ける
↓
自衛隊、応戦許可を請う
↓
政府「平和的手段は？！アメリカは？！外交ルートを通じて！！」
↓
自衛隊「応戦の許可を！！！」
↓
政府「首相からの許可を待て！」
↓
自衛隊「こちらに被害がああぁぁぁあ」
↓
政府「よし、緊急閣僚会議www」
↓
自衛隊「応戦の許可をヲヲヲぉぉ」

こうなりそう

>>113
今はミサイル攻撃が主で艦砲での打ち合いはほぼ無い
それに交戦状態の場合は、その規定は適応されないはず

実際に相手に先手取られても、ミサイル着弾まで時間あるからね
先手を取れないのは不利であるのは変わり無いが
先手・後手にしても行うことは大して変わらない
逆に言えば、誰が何と言っても大義名分は立つ事になる
それに、ロックオンなどに使うレーザー照射だけでも戦闘行動と見なすようになったのでは無かったかな？

艦砲の場合、下手すると相手の斉射で大半が機能停止もありえるから
その間合いに入らせないために現行法だと領海内まで下がる事も考えられるかな

>>250
時期が時期なら、東大卒エリートの鳩山が総指揮官だったってことだよねそれ

ドズル禁止

潜水艦発射型核ミサイルで中国の基地と主要都市をロックオンしておけば
東アジアの平和は維持されるのに。何でこんな簡単なことしないんだろ。

うむ。有名なジオン将校も同じ事を言ってたな

戦争をゲーム同様に語るアホ多いね　まあ画面を46時中眺めてる人には現実が見えてないわけだから、致し方ない

>>206
その中共は市民を恐れてるから、どうだろう
国内治安維持費が国防費を上回る国家だし、
兵士が数万人死んだらそれだけで抑えられない暴動がおきるんじゃないかな
体制的には犠牲を厭わないつもりでも、それを実行できるかは別問題
そも本当に犠牲が問題とならない国なら、既に仕掛けてきてるんじゃないかと

>>252
ミサイルまとめて100発、1000発飛んできたらどうするの？
全部撃ち落せるの？その後もどんどん飛んでくるわけだけど。

>>251
それこわいな

・90式戦車をアメリカで性能試験をしたとき、百発百中過ぎて「外さないと命中精度が計測できない」と怒られた。
・野砲ですら命中精度が高く、「野砲の特殊部隊を作ってどうするんだ？」と言われ、
　「彼らがベトナムに居てくれれば、若者を無駄死にさせる事は無かった」と泣かれた。
・M１開発チームが来日し90式の実車を三菱と陸自が真っ青になるまでいじり倒して言った言葉。
　「90式の欠陥はふたつ。一つはにスイッチ類がアメリカ人戦車兵にとって小さい事。もうひとつは我々が作れなかった事だ」
・近接信管の試験をしようと対空ミサイルをぶっ放したら、ミサイルの誘導性能が優秀すぎて全弾直撃してしまい、試験にならなかった
・空対艦ミサイルの発射実験をしたら、最新鋭迎撃ミサイル三発掛かりで防げなかった。
　これを見たアメリカが「共同開発しよーぜ」と擦り寄ってきた
・外国の陸軍は迫撃砲を「大量の弾幕で目標を包み込んで制圧する」ように使うのに対し、
　陸自の迫撃砲部隊は「初弾の着弾を見て照準を修正し、二発目を直撃させる」
・海自が配備していたP-2J哨戒機は、配備開始から全機退役までの間、延べ飛行時間60万時間に渡って無事故という記録を樹立。
　現在この記録は、後継のP-3C哨戒機が引き継いで継続中。
・船所の技術力維持と継承のためという名目で毎年潜水艦の新造が行われ、
　艦齢16年を迎えるとスクラップにしている（他所の国は20年モノをだましだまし使ってる）。
　結果、通常動力型潜水艦の性能は現在世界一。「エンジン以外は原潜と変わらない」と言われている
・専守防衛に基づき、実戦経験がない状態でこれらの結果を出している。
　訓練以外は災害救助活動が主な活動なため、殺した人数より救った人数のほうが遥かに多い軍隊。

>>260
犠牲への耐性が無いのは日本でしょ。中国は災害で万人レベルの死人が出るのにも慣れてるが
日本なら、戦死者が３桁いったら政権が吹っ飛ぶの確実だよね

まあ、物量による飽和攻撃で海上突破されて上陸されそうになっても、
日本には70万人の精鋭ニート（おまえら）がいるからな。

そのためには憲法を改正して「兵役の義務」を明文化して、
「非常時徴兵」ができるようにしといたほうがいい。

一昔前の覇権国家丸出しですやん

大日本帝国みたいなこと一度やってみたいんだろうなー

中国は国内を無理に押さえつけているので陸軍は動かせないだろう。
露印が黙ってみているとは思えないし。
ぶっちゃけ日本国内の反日勢力と第二砲兵ぐらいしか怖くない。

>>261
横レスだけど
だからこそイージス艦なんてものをアメリカが開発したわけで

>>1
あのー、アヘン戦争の時も日清戦争の時も、
数だけは中国（清）の方が多かったはずですよね？

なお、ガンダムネタはすでに多数書かれてると思うので省略。

自衛隊は防衛超特化だから、攻めてきた支那の軍勢を撃退するだけなら容易だろう。ただ、支那に攻め込むのは無理。

常任理事国が本気で戦争とか言ってんの？バカなの？
できもしない戦争の話しとかしてる暇あるなら、
北朝鮮のカリアゲ成敗でもして世界の警察入りでも考えろよ。

>>228
つーか、ちゃんと動かす気、あるかどうかだな。

中国海軍ってまともな海戦ノウハウ持ってんのか？ｗ

>>263
最後で泣いた

【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>253
ならないな。
そもそもその前提が
「あるひとつぜん、ちきゅうをしんりゃくしようとするわるいうちゅうじんがせめてきました」
と同じ。

奇襲するにしてもそれ以前に国家間の緊張は当然たかまってる。
民主党政権とマスゴミのコンビなら「あるひとつぜん」な状況を作り出せるだろうが。

それに「正当防衛射撃」は可能なんだぜ？

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

>>29
マジか、スゲーな、ぜひ頑張ってくれ。

今の中国は、賄賂で出世した上役と、一人っ子政策で甘やかされて育った下っ端兵隊。
戦争になったらかなりの人数が逃げ出してグダグダになりそうだなｗ

中国は日本をはるかに超える数の軍艦を保有している

ほとんど使えないんですけどね！ﾃﾍっつって！！

「ビグ・ザムが量産の暁には連邦なぞあっという間に叩いてみせるわ」

>>261
それでも犠牲者は数十万人でしかない。日本がほろびるわけじゃない。
日本にシナがミサイルを撃つ理由がなければ、シナは国際社会から制裁をうける。
そのリスクを考えればシナはミサイルを撃てない

日本の周りには巨大な防波堤、海があるんだよ。何事も無く上陸はできねーだろ。
揚陸艦1000隻位で同時に突っ込んでくれば、何隻かはたどりつくと思うが。

大陸での陸上戦では勝てる気がしない。
　

>>264
どうだろ？
戦争がおっぱじまった後に政権ひっくり返すようなバカな国民じゃないと思うが。

>>202
いや逆だ。
日本海軍は情報知識・対処法があった。無駄な戦争はしたくなかった。
海軍は戦争前から世界の趨勢をよく見極めていた。理解していた。
しかし、ある時、陸軍から「怖じけ付いたのか海軍」とののしられたもんだから海軍として面目を保つため
やむなく戦争に進まざるを得ない状況と化した。
正しくは世情を読んでいたのは海軍である。当時から世界に出ていたから世界情勢はよくわかっていたのである。
ただ残念なのは武士魂があるとすれば、パールハーバー攻略でそのまま上陸作戦を決行しておれば状況は
変わっていただろうが、歴史には「もしも」はないからね～。

潜水艦で10隻も沈めれば戦意喪失。
見えない敵とは戦えない。
一人っ子の兵隊は恐怖に震える。

>>279
なんだ日本と同じじゃん。

>>261
＞ミサイルまとめて100発、1000発飛んできたらどうするの？
＞全部撃ち落せるの？その後もどんどん飛んでくるわけだけど。

これは中国に限った話じゃないけど、
複数の隣国と接してる国が、保有してるミサイルを
ある一国だけに全弾使ってしまったら、
たちまち他の国に侵略されて終わるだけですが。

そして中国（と韓国）に限った話をすると、
あいつらが運用するようなミサイルなら、たとえ１００発いっぺんに撃っても、
まともにこっちへ飛んでくるのは１～２発なので、余裕で全弾落とせます。
まぁ、残り９８発が日本海や太平洋を汚すゴミになるので少々迷惑ですがｗ

それにだ
もし中国が世界進出をもくろんでいるようなことでも言えば
アメリカは中国国内のレジスタンス援助に回る。

武器を提供し、戦略などをトレーニングしたり
中国が内部から崩壊するように仕向けるわけだ。

今、世界を震え上がらせている中東のテロリストは誰が育てたと思う？

旧ソ連の侵攻を食い止めるため、アメリカのＣＩＡがトレーニングし
爆弾の作り方を教え、アメリカの税金で武器弾薬を与えたんだぜ？
そいつらが今は、旅客機をビルに突っ込ませ
アメリカ軍に向かってミサイルを撃っているんだ。

>>282
戦争を仕掛けた時点で国際社会の制裁もくそもないだろ

>>1
勝手に爆発する癖直さないと自滅すっぞ

まともに運用できない軍艦より血迷って乱射される核のほうが怖いわ

こういうことを言うっていうのはビビってるという証拠だな

本気なら普通は隠すんだよ、そういうのは

ネトウヨってほんとブーメランだなぁ。

日本なんて自衛隊１０人も戦死したら降伏するに決まってるだろ。

一人の命は地球より重いんだよ。

中共幹部が家族もろともアメリカ国籍を持ってることを知れば標的が変わるよw

対外戦争に勝ったことないじゃん

日本人は馬鹿だから、中国と戦って勝つつもりでいるが

「中国は日本と戦わずに、日本に勝つことができる」という現実を直視すべきだ。

中国は気象兵器を保有しているということです。(北京五輪の時に世界の報道陣の前で発言）

戦争などしなくても、日本に集中豪雨を降らせて壊滅的な被害を与えることなど造作もない。（北京五輪の翌月、日本では集中豪雨による壊滅的被害あり）

>>284
「市民団体」「平和団体」はヤバイな。
自衛隊の動きを「監視」しているだろうから。

政治将校ごっこかはたまた……

＞軍事評論家のアンドレ・チャンは25日、

そうかそうかｗ　もういいんだよｗ　百張り子も一戦にしかず！　はよ開戦してみりゃすべて分かるのではｗ

一々カナダのシナ君を使ってローンダしてもなｗ

>>283
で、空・海中・海上・陸の四方から揚陸艦を集中攻撃すれば上陸してこれないな。あとは空を警戒すれば勝てる。

重要なのは実働可能数なんじゃないですか？
ゲームじゃないんだから作っておけば使えるわけでもなく、維持の問題もありますからねぇ

>>294
中国じゃ相当軽いみたいだけどな。

>>283
日本の潜水艦にまちぶせされて勝てる国はないからな

>大陸での陸上戦では勝てる気がしない。
陸上戦でも中国の精鋭部隊は首都北京を警護してるから
外国相手の最前線にぶつけられるのは相当立場の弱い部隊（戦力が弱いという意味ではないが）だから
海軍力で圧倒して任意の上陸地点で戦えることを考えると少なくとも負けないと思う。

>>290
どちらが仕掛けたと判断されるかはわからんぞ。シナは罠と屁理屈が得意だ。
尖閣で民間の漁船をつっこませてそれを保護する名目で軍隊をだしてくるかもしれん。
オバマはそのときの国際世論でどっちに動くか、いまひとつ信用できない。

支那のミサイルって、撃ったらそのまま自分に落ちてくるとかあったよな
発射ボタン押したら自爆してしまうとかもありそう

俺も海自の今度の新型艦はいっさいシラン
中国がそうりゅうこととわかったコロには、もう次が居る寸法さ

濠が潜水艦の技術教えてちょうだい、とか擦り寄ってるみたいだけど
日本の潜水艦って優秀なのね

>>263
実弾演習での命中率の良さのうわさはある
日本の場合は自衛隊よりも法整備のほうに
多大な問題がある

軍法会議の無い軍隊なんて恐ろしすぎる
英雄が殺人罪や業務上過失致死に問われるんだぞ

>>302
軽いから何百万人死んでも勝つまで戦うんだよ。

ww2のときは、アメリカ軍は日本軍より犠牲者ははるかに少ないのに
国内世論は何度も終戦に傾いたという。

それであのリメンバー・パールハーバーが喧伝されることに。

中国が絶対勝つよ。中国のほうが人死を恐れないから。

>>294
自衛隊は朝鮮戦争の掃海任務ですくなからぬ犠牲者を出したが任務を全うした。それに、災害派遣で犠牲者がでたら自衛隊は救助を止めると思うか？

>>309
俺って中国人？

>>214
南京攻略の日本軍は約20万、城内に突入した兵が７万だが・・・
なんでそんな出鱈目を書くんだ？

烏合の衆

>>261
>100発、1000発
まるっと子供でワロス

チンクの乗ったお船を、日本の潜水艦が七面鳥撃ちのようにドンドン沈めてやればいい

>>284
とりあえずメディアはうるさいだろ。議員も戦況より支持率を見るだろうし
作戦の１つ１つまで国会審議やアンケート調査に左右されるのは確実じゃないの

戦争ってのは「負けた」と言わない方の勝ち。

日本は１０人くらい死んだら降伏する。

中国は何百万人死んでも、特に日本相手には絶対降伏しない。

だから絶対に日本は中国に負ける。

>>310
救助といっしょにするバーカＷ

>>279
小皇帝は士官や下士官
下っ端は一人っ子の縛りが弱い農村出身で行き場の無い次男坊三男坊

>>317
ブラジルに帰れ

黄海に機雷をばらまいたら終了って気がするんだがな。奴らに機雷を撤去する技術が有るとは思えん。

戦争なんかしないよ。日本は。
もし戦争する気があるなら、北方領土奪還しているって。

烏合の衆という言葉が有る。

いつだって日本軍の数がお前らを上回った事なんてないだろうがｗ

>>308
百発百中の砲一門は百発一中の砲100門に絶対に勝てない

最初の一撃で双方が1門づつやられる。
第二撃目の時、前者は撃てる砲が全滅しているけど、
後者はまだ99門残ってるんだから。

日本は核武装なんてできるわけない。敵国条項がある日本がどうやって核武装すんだよ？
中国、ロシアはむろんアメリカも絶対認めない。アメリカはこの前日本に核物質プルトニウム返せと言ったばかりだ。
日本は核武装のために国連脱退すんのか？講和条約破棄すんのか？そんな事したら国連軍に爆撃されるぞ。
つまり、日本の核武装は日本を独立強国にするのでなく孤立破滅させる滅びの道なんだよ。
そんな滅びの道に日本を導こうとする自称愛国者連中に気をつけろ。こいつら正体は日本を滅ぼしたい悪魔の集団だ。

>>1
｢駒得は裏切らない｣って言ってる無冠の棋士を思い出した。

ゲルググ・リックドムよりジムを呆れるほどの数量投入できる方が勝んだからやっぱり戦いは数だ。

ジオン軍けえ

>>300
むしろ目標はそういう輸送船団を狙うべき。

①新鋭艦は制海権確保の行動をするため、輸送船団の護衛には二線級の艦艇があたる→防御が弱い
②徴用船舶も含まれるため、船団の動きは鈍重→民間船団は基本的に独航するため「集団行動」は苦手
③上陸部隊を殲滅すれば上陸できなくなる

ついでに「敵」のシーレーンを寸断すればなおよし。

>>314
1000発じゃ少なかった？じょあ一万発
で、イージス艦数隻で撃ち落せるの？
弾が命中しないとか、そういうただの妄想の希望的観測はいいから

烏合の衆とはよく言ったもの

日本はすぐにでも核武装できる準備だけはしておいたほうがいいよな
いつアメリカが裏切るかわからんから

>>279
前の戦争のとき、支那人はちょっと脅かせばすぐ逃げる、
アメリカ人は贅沢になれきっていて、兵士が務まるはずがない、
黒人とユダヤ人を痛めつけているから、先制攻撃すれば内部から
崩壊するなどと言って滅びかけたのは、どこの国だったか。

中国政府は北京五輪の前に「気象改変ミサイルにより北京で雨は降らせない」と、世界に向けて発信。

そして北京五輪の期間中、確かに雨は降らなかった

が、風下の日本では翌月から観測史上まれにみる集中豪雨により深刻な被害が発生した。

中国で降る予定だった雨が、日本に降ったためである。

中国は戦争などせずとも、気象兵器で日本の経済に打撃を与えることができる。

日本国憲法には兵役の義務がないから、戦時の自衛隊員の除隊を引き止める方法がない。
かれらは「職業」としてやってるだけだから。

そろそろ中国は戦争したいんじゃないだろうか。
はじめて軍艦をいっぱい持ってみたので、使ってみたいけど使えないし。
貧乏だから陸戦ばかりやってきたけど、金持ちになってカネのかかかる
軍艦をいっぱい作ってみたから使いたいだろ。海戦に憧れがありそうだし。

空母機動部隊による攻撃を思いついたから真珠湾攻撃を
した日本海軍くらいの民度だろ、あいつらは。

ドズルスレじゃないのか

>>317
国民の生命と財産を守るのだから、本質は救助と同じだ。
あと、支那は中越戦争でベトナムに攻め込んでいってフルボッコにされ撤退したあげく「勝利宣言」したなww
そういう意味では負けないだろうよww

>>333
戦争なんか起こるわけないって入隊した公務員兵隊こそ、戦争になりそうと見たら辞職届け殺到だよなｗ

核保有国と戦争になった場合相手を最後まで追い詰めることができない
日本の敗戦のように完全な占領下におくようなことは暴発の恐れから
難しいだろうな

現代戦は数ではないとイラクの戦車戦でわかったはず
性能差のある戦闘は一方的な虐殺にしかならない

「数の横暴だ！」が口癖の
日本の民主党が。

>>330
＞妄想の希望的観測
１万発シナが撃ってくるってのは妄想じゃないんだw

>>334　日本のテレビでも中国の気象兵器の存在は報道されたが

不自然なほど迅速に中国少女口パク疑惑に報道が切り替わった

数で勝てないのならばもう軍備を放棄すべき
血税を無駄にするな

そうだ、そうだその調子で精神病病み続けててくれ　w
操作するモドキや指令・命令するのが大モドキだと
日清戦争より軽くいける　核落されてもいける　w
今度こそ本当に１３億人大虐殺をして異常物は地球から
消すものである

＞国民の生命と財産を守るのだから、本質は救助と同じだ。

いや、全然違うＷ　バーカＷ

へ～ｗ
1人なら龍だが、3人だと豚になる、って自分らで言ってるのに
論理破綻してね？

軍舟の数では圧倒的に中国にはかないません。w

おそらく、戦争がちょっとでも劣勢になって、戦死者が出るようになったら、「志願兵」は集まらないだろう。
それどころか、戦闘中じゃない後方部隊から除隊者が続出する。

「ヒロシちゃん、あぶないから辞めて帰ってらっしゃい。死んだらどうするの」
日本ではこれを止めることはできない。
戦場からの離脱には自衛隊法で罰則があるが、それもたいしたものじゃない。

いまの制度のままじゃ戦争は無理だよ。
攻め込まれて、長期戦になったら終わり。
初動で完全に敵を殲滅するしかないね。

日本が中国に勝てると思ってるのなww

ハイハイ。日清戦争の鎮遠、定遠と同じっすね。見掛け倒しの伝統は
健在。あー怖いわー、小便漏れちゃうわー（棒）

あちこちに敵作ってるのに日本に戦力集中できるわけないやんｗ

>>330
どうやってそんな数を撃つの？
そもそもそんな動きを見せたら、どこが攻撃されるなんて保障がないのだから
中国の周辺国が全て中国との国境に兵力を展開させるよ

>>339
イラク戦争の時は自衛隊員もそうなんだけど、自衛隊員の妻スレッドで
「こんなことになるなら結婚してなかったのに！」って大騒ぎして抗議してた
から、戦争ができるようにしたら、自衛隊員が結婚できなくなる予感Ｗ

>>329
日本の潜水艦が海峡をすべて封鎖したら手も足も出ないでしょ
１００対０で日本の圧勝だよ
中国側の唯一の報復兵器は弾道ミサイルくらい

眠れる豚野郎は
いつ攻めてきてくてれんだ
かませ豚野郎先生は頼むから攻めてきてくれ
ゴールデンウィーク中に攻めて来いシナ豚野郎師匠

>>327
教育型コンピュータのお陰で基本的にパイロットは皆アムロなみ。
素材とビームサーベルの数が劣り、コアブロックをキャンセルしたが、その他はガンダムなみ。
ビームスプレーガンは命中させやすい。

ジムはやられ役のイメージが強いが実はザクは当然のこと、ドムより優秀なんだぜ？

>>347
根拠は？明らかに士気は自衛隊の方が高いぞ。
ちなみに、支那軍は中越戦争でベトナムの6倍の戦力で攻め込んだのに負けてるww
海を隔てた日本に攻めてきても中越戦争の二の舞にしかならない。

現在、数の自慢をするということは
質の面で問題があるわけだな
中国だから

そろそろ軍縮会議でもしたほうがいいか

>>353
アメリカは太平洋と大西洋に戦力を分けざるをえないから相手の半分以上、つまり６割ほどの戦力があればいい
っていう机上の空論もあったよね。そのまま負けたけど

アメリカがいなきゃ日本は腰がぬけて中国に譲歩するだろう

船の数も多いが、その10倍ぐらい船頭がいることが最大の脅威。
その大部分が将官で、退役してるのに給料もらっていて、口出しする。

日＋米で勝てりゃいいんだよ
所詮日本州なんだから

まず中国と戦争がはじまったら、海運が死に、日本人の半数が餓死するＷ

インフレになり食糧価格が１０倍Ｗ　電気もアラブからこなくなるＷ

きたとしても西回りになるのでコストが１０倍Ｗ

貧乏人はさようならＷ

尖閣を中国に奪わせて　なんなら琉球もつけてやって
日本は堂々と核武装する

いまは、おれたち強いぞと騒ぐだけで、攻めることができない。それが真実。

>>361
太平洋戦争開戦前の米国といまのシナを比較するのはちょっとどうかなw

>>359
アメリカもベトナムに負けたが日本はコテンパンにやられたなw

日中軍事力比較、「数の中国、質の日本」「現状では海空ともに日本が優勢」マカオ軍事専門家

2014年1月23日、香港紙・明報は、日本と中国の軍事力比較に関する、
マカオ国際軍事学会の黄東会長（ホアン・ドン）の分析を掲載した。
黄会長は、軍用機と戦艦の数の比較では中国が日本を上回るという指摘について、
「指揮官や兵士の能力では、米軍と長期の軍事演習を経験した日本軍がはるかに上だ」と分析。

また、中国海軍の主力である潜水艦の性能においても日本軍が上回ると指摘。
「対潜戦においても日本の実力は米国に匹敵する。空軍による支援も加わり、中国に勝ち目はない」と分析し、
「中国海軍が追い付くには少なくとも10年かかる」と述べた。

航空戦について、黄会長は「日本は戦闘機を独自開発できず、F－35も未納入だ。
中国の防空識別圏による影響もある」としながらも、「現時点では日本が勝利するだろう」と指摘。
「中国が優位性を持つのは、戦略ミサイル部隊・第二砲兵部隊だ」と述べた。

>>349
あの漁船や海洋調査船は元軍艦らしいからね
大漁旗かかげて尖閣に押し寄せるよ
そこの初動で勝負が決まるな
負けたら本当に人権どこじゃなくなるよ
我が日本国も。
何で超後進国に支配され直すと言う事だからね

でだ、長期戦になると、精鋭ニート（おまえら）たちの出番になるわけだ。
小銃が撃てて、手榴弾が投げれる程度の歩兵なら３ヵ月も訓練すれば戦場に遅れるからな。

集団自衛権が確立して、憲法が改正されたら世界中の紛争地帯で米軍といっしょに戦うことになるから、
実戦訓練もばっちりだ。

そんな「消耗戦」に専門技能のある職業軍人である旧自衛隊員を投入するのはもったいなんからな。

やっぱり戦争する気なんじゃん
中国とはもう手を切った方がいいな
何一つ話せる余地がない

>>350
初戦で打撃を与えて長期戦を避けるって、そんなもの大昔から繰り返してきた戦法で
中国は、逆に泥沼の長期戦が得意な国じゃん。相性が悪すぎるわ。

アメリカみたいに兵器の無人化を推し進めて、徹底的に人命の損耗を避けるとか、
時代に合わせて組織を変えていかないと。

相変わらず
基本が人海戦術なんだなｗｗｗｗｗｗ

>>365
日本のカロリーベースの食糧自給率は以外と高いんだよ。食料は２倍ぐらいが妥当かと。
シナと敵対する国から食料は十分購入できるし

確かに地上戦では数が多い方が有利かもしれんけど海と空は違うと思う

>>363
船頭が10人も居たら山に登るどころか宇宙に行きそうだな

日清の時も、体制が腐敗してて兵の士気が著しく低かったらしいが
今の中国と状況は似通ってはいるなぁ・・
まあ、戦争は数というのは確かではあるけど

支那事変の直前の常備兵の数は、支那225万、ソ連130万、日本25万だ。
当時の日本には支那とソ連が同盟した場合の恐怖が常につきまとっていたわけさ。
戦前の日本をして軍国主義と非難することが如何に的外れで根拠のないプロパガンダか理解できよう。

今時飽和攻撃ですか？

>>368
相手は敵が多いから全戦力で来れない。自分はそうではない(ただし根拠はない)
希望的観測は敗戦を経ても変わらないのね

日清戦争当時でも艦艇は清の方が多かったわけだが、結果は清国海軍ボロ負け

>>330
＞１万発
桁上げキターっ。
次は何？億か？兆か？それとも覚えたての無量大数か？ｗ

戦争になれば金など必要ない
そこにあるのは殺戮だけだ

心得てる、虚勢張りは中華とチョンの伝統文化だからなｗ

1億人が日本を攻めても10億人が北京を攻めそう

>>365
大嘘吐きチャーシュー君
破綻するのは中国の方が早いまして戦争なんて始めたらw
今ですら明日がわからない状態だのにｗ
よく言うぜｗ良いから早くやってみろよ

世界ではもう悪の枢軸国くらいしかおもわれてないのだしｗ

まずは国民を教育しろよ
数だけ多くてもダメダメじゃん

自分の住んでいるところを汚すなよ
中共政府の敵はバカな自国民だよ
中国は、人が住めるような場所じゃなくなってきているぞ

教育したら国民を制御出来ない？
ループしてる=行き詰まってるぞｗ

>>359
そんなこともあろうかと
軍港にチャイナ娘大量に出国ささせて働かせたアルヨ
嫁不足の海自官はすぐに飛びついたあるよ

昔は嫁がチャイナなんて少数で問題にもならないが、いまや驚異的数なんぜよ
さらに自衛官の子供は自衛官でハーフの子がそろそろ大量入隊始まる

４０００年の規模で考えられちゃ５０年後は幹部にもハーフぞろぞろ・・・・まじで勝てるか？

>>359
しかも民兵相手にな。

といっても当時のベトナムの民兵はアメリカ、下手すりゃ日本、フランス相手に戦い抜いたベテラン揃い。
オマケにアメリカが南ベトナムに残した携帯無線機を使って、少ない兵力を無駄なく使うもんだから。

支那は運が悪かった(棒

>>382
シナが全戦力でこれる根拠はあるの。内乱が起きない根拠は？

日本人みずから、手を汚して、支那人を成敗して教育する必要もなく、

まず内戦で、支那人どうしとことん殺し合いをさせて、数が減ってから、
欧米諸国と協力して、もういちど人として、環境を大切にする教育をすればいい。

>>142
中国は知ってるよ。米国が中国の味方で反日って。

>>363
それこそ怖くない？
鉄鋼がダブついてて船員の質も練度もksである以上、
いざ戦争になったら艦隊を壊滅させようがその度に再生するって事じゃね？

ノータリンのシナゴミでも兵器や兵士の質がとても及ばないことを自覚してるんだな

>>388
日本の財政破綻のほうがやばいよ。
日本の国の借金率はＧＤＰの２６０％、中国は４０％。

日本はそもそも戦争なんて金のかかることはできないだろう。

前の戦争の時は税金の７０％を戦費に費やした上、それでも
足りずに国債発行しまくり。日本にはそんなカネはナーイ。

>>369
支那軍が負けたのはベトナム軍の主力ですらなく国境警備民兵。
日本は海に囲まれているし、民兵ごときに負ける支那軍が攻めてきた所で容易に撃退できるだろう。

食料の確保でもしておくことだな

戦いは数だよアニキ！

貧民は中共がウザくてうずうずしてんだぞｗ　あの国は戦争なんかできんよ。
したら内部崩壊だ。貧民どもが自分の味方に突撃して革命になるわ。
それならそれでいいけどよｗｗ

>>392
日本はどうなのって方だよ。とりあえず対ロシアは？
東南アジアだってどっちにつくか分からんよ実際問題

>>336
それは違うぞ。
空母機動部隊を思いついたから真珠湾攻撃ではない。
逆。
国の存続には戦争するしかない。
で，米海軍相手にやるには真珠湾攻撃するしかない。
でも，強力な戦艦を中心とした機動部隊がいない。
だから，ありったけの空母をかき集めて航空攻撃する機動部隊を編制。

孫子
「まず五つの要素を七つの天秤で比べなさい」

>>372
どこの土民国家の軍隊だよwww

>>330
搭載できる数考えろよ
精々全艦に載せても100もいかない

>>372
そう考えるとヴェルサイユ条約の縛りの中で定数一杯に士官を育成したドイツは実に合理的だったよな
兵士なんて数ヶ月で出来るが、優秀な士官を育成するには十年単位が必要という

>>372
いやはや自分を棚に上げて責任を他人に押し付ける、そんな君は特攻部隊に配属すると決定した！
喜べ

因みに自衛隊には９６発同時攻撃の地対鑑ミサイルがあったりする

発射した９６発の対艦ミサイルが
目標に同時に着弾出来るって奴

ウケるのはシナ土人がアメリカに向かって張子の虎とほざいてることなんだよ
自己分析が苦手なんかね？

>>403
別に国の存続が危惧される事態でもなんでもなかった。

それは戦争したいから「軍部が言ってただけ」なんだよＷ

>>402
とりあえずシナが日本と開戦したら、同盟国であるシナが保有する米国債は無効になるんだよ。
日本の米国との同盟国関係を無視して議論はできない

　　　　　　　　　　　_,.. .... 、
　　　　　　　　 ,.‐'" , ､　　｀ヽ、
　　　　　　　 ,.'／｀:'-､ｊﾉ￣j＼＼
　　　　　　 //　　　　　　　　｀、ヽ
　　　　　　i i'　　　　　　　　　｀i　 |
　　　　　　| |,:'"　＼,. '"　　　　i　 |
　　　　　　j. |.　_,.. ､,i |　　_,...,　 .|　,!、　　戦争は数だよ、兄貴…
　　　　　 .i ｊ.|. ´,-，ﾃ,L,.- ．,　　|　i　i
　　　　　 l !, |　￣ﾌl_,.,!｀＝　　ｊ .ｌ); |
　　　　　ヽ; !､_　　 j　 !、　　　_,! ､,./.
　　　　　　ﾉ!ｊ　 !　　＾. ＾　　　｢.〈　,,ゝ.i
　　　　　 j,:' i　　 --=＝‐-　　 └l.　　l
　　　　　j　　!.　　 ‐'"~｀ '" メ　　j　　､ゝ
　　　　　ヽ,　｀;-!､_＿＿,メ_,!-‐';^i ﾉ‐'
　　　　　　'ｰ-..! ! ｀＝=.l.,=＝''　!! .|
　　　　　　　　 !､゛'!三:､l _,:'三ｊ " _｣
　　　　　　　　　｀＝==l==＝''""

>>309
＞中国が絶対勝つよ。中国のほうが人死を恐れないから。

・羅唐戦争（唐vs新羅）→唐の負け
・元寇（元＆朝鮮vs日本）→引き分け
・秀吉の朝鮮攻め（明＆朝鮮vs日本）→引き分け
・サルフの戦い（明vsヌルハチ）→明の負け。事実上「それまでの中国」の滅亡
・アヘン戦争（清vsイギリス）→清の負け
・アロー号戦争（清vsイギリス＆フランス）→清の負け
・日清戦争（清vs日本）→清の負け
・モンゴル独立（中国vsモンゴル）→実質中国の負け
・ＷＷ２の中国戦線（中国vs日本）→タイマンでは中国の負け（ＷＷ２全体では日本の負け）
・中印紛争（中国vsインド）→引き分け
・チベット侵攻（中国vsチベット）→ようやく中国の勝ち

>>324
＞百発百中の砲一門は百発一中の砲100門に絶対に勝てない

それ自体は合ってる。
問題は、べつに日本は砲が１門しか無いわけではない、という事だが。

日中間の場合、日本には百発百中の砲が１万門くらいあって、
中国には百発一中の砲２万門、みたいなもんだ。
最初の１回で日本側は全体の１／５０程度の被害を受けるが、
一方で中国側は半分になってる、みたいな話。

こいつ日本の後ろにアメリカ控えてるのに。
ロシアと手を組むのか？

>>407
20万人の優秀な士官がいれば、
5年で世界最強の軍隊を編成できることが証明されたからな。
ゼークト将軍は正しかった。

>>1
憲法９条で戦争を放棄した国を相手にしているんだから当たり前じゃねｗ。

フィギュアスケートに例えれば、日本だけ３回転以上のジャンプを跳ぶなと制限されているようなもの。

>>365
カロリーベースの食糧自給率は３０％台で対して高くない。

しかし，日中戦争を東シナ海でやるのなら，食糧・エネルギ不足になるのは中国。
改革開放以前の７０年代まで生活レベルを下げるしかないな。
それでも共産党は生き延びるのかもしれないけど。

>>1
日本ももっと隊艦を所有するべき。

ちなみに、日本が軍艦の保有は０隻。
これ豆知識な。

>>373
うんその通り
ようやく韓国は会話出来ない精神病物の認定が
日本国内にされてきたけれども、中国に関しては
まだ話合いが出来る、なんて超妄想してる議員が
沢山いるよね日本国会。
シナﾁｮﾝは人間認定から削除しないと駄目である
我々日本人も孟子公子からは感謝しつくせない学問
を頂いたが、以降の毛沢東前有史からは学ぶ事は何
もない、ここを見習えなんて馬鹿がおるが、根本が
全部間違っている（経済理念も思想も宗教も）。
早く経済制裁して瓦解させるのが一番いい
選挙を真面目にやって友好議員全員落選させないと
駄目だ　日本国にもまだそれは残っているからだ
辛うじてだが ...

>>397
この前の全人代で明かされた借金2400兆円について一言
あれが正しければ、借金の規模が対GDP比で日本と変わらなくなってしまうんですが

>>416
北のカリアゲと同じで虚勢張ってるだけだろ。
マジで考えてたらおそロシアのプーチンみたいに振る舞うわ。

まぁしかしこんな敵国の土民集団を一時的にも
一部に成り金味あわせてしまった日本企業も責任はある

>>407
①兵士にそれぞれの階級の上のことを訓練した。
②スポーツ団体に見せかけた準軍事組織による訓練。
③ソ連との秘密協定による兵器開発。

でもビグザム一機でｳｪｰﾊｯﾊしてたしあんまし説得力ないとおもうの(´･ω･)

真珠湾攻撃の一番の目的は米海軍の空母を叩くのが一番の目的だったんだっけか。
でも結局一番沈めておきたかった空母が叩けなくて結果的に無意味な先制攻撃だったんだよな(´・ω・｀)

なんか強気な人が多いけど実際日本対中国じゃ一瞬で負ける
アメリカが後ろにいる前提
日本「やる気ならやるぞ」
中国「おう、やってやらぁ」
日本「ではアメリカさんお願いします」

なんだからエラそうには言えないぞ

>>398
ベトナム軍なんて正規兵だって裸足で笠かぶった便意兵のゲリラみたいなやつら
ばっかだよそれに世界最強の米軍はまけたんだよ
容易に撃退できるとか相手を侮ったほうが負けるんだよw

>>425
ビグザムの量産のあかつきには！

中原は外族が支配し続けてきた地、つまりは負け続けてきた歴史とも言えるｗ

中国と韓国早く同盟組んで
日本と断交してみろよ

それも出来ねーへタレのくせにｗ
丁度、弱虫のくせに表面は粋がる元ヤンと全く同じレベルが中国

>>423
64天安門の後、欧米が経済制裁してる最中、
わざわざ天皇を訪中させて投資をはじめたバカな
国が一番罪が重い。

人民解放軍の敵は人民解放軍な
都市防衛予算をぶっこ抜きや軍需物資の横流し
そして権力闘争

後ろから補給は止められるは、撃たれるわ、配属先で死は確定してるわ
散々だろうな
なにせ最新兵器で武装している敵を相手にする太平洋沿岸の師団と
そもそも武装していない内陸部の民族を相手にする
どちらが安全で美味しいか一目瞭然
潜水艦は浮かばないし、
そもそも日本近海は浅いしねえ

開戦前にまずオンライン上で相手国のインフラネットワークのへ攻撃が始まる。
金融、電力、防衛、交通、行政、航空管制、軍事レーダー網のサーバなんかかな。

たぶん、おまえらが協力できることもある。
一斉F5アタックとかトロイメールとか。

まぁ、戦争が数なのは同意せざる得ないな。
日本の対艦ミサイルの保有数を上回る数の艦船で押し寄せてこられたらもう終わるよ。

>>1
で、勝利経験は？(卓球を除く)

中国人ってバカなのか？アホなのか？それとも知能アメーバ並みなのか？

日本は軍隊もなければ軍艦も無いのにいつまで「軍」って言葉を使っているんだ？

そしていつまで日本の自衛隊と比較しているんだよ、
もし戦争になったら日米vs中国になるって誰か教えてやれよ、
このアメーバ並みの知能しかないシナ人に。

>>427
日本「やる気ならやるぞ」
中国「おう、やってやらぁ」
日本「ではアメリカさんお願いします」
中国「すんません自分なんか勘違いしてました」

だから大丈夫

>>427お前は

経団連のあさましい売国屑爺か（自民や野党の親中親韓政治屋？）
中国の工作員かはっきりしろｗ

ホンマに必死やな（笑）

学生に制服がある国は兵士を育成しやすい。
日本は潜在的には良質な兵士になれる素養があるやつが多い。

中国人は自己主張が強すぎるから兵士には向かない。

>>294

逆だよ。　さらに燃える。

ドズル中将が真っ先に頭に浮かんだw

戦争始まったら中国はどうにもならない
米は日米安保で日本に付かざるを得ない
ロシアは北から領土を切り取りにかかるだろうし日本には北方領土を条件に入れさせるだろうな
まぁ現段階でも実行支配してるし変わらない
その他の領土問題を抱えるインド、ベトナム、フィリピン、マレーシア、ミャンマー、アフガニスタン、タジキスタンは領土獲得に動くよな
台湾はこのチャンスに中国政府を追い出して独立すると思う
命令できる中では韓国くらいしか味方いないんじゃない？
でも韓国が中国側に味方して日本を攻めたら北朝鮮に攻め込まれるだろう
3時間くらいでソウルは落ちそうだ
全方位敵だらけ紛争地域だらけの中国は戦力分散せざるを得ない
そこで内紛でも起きたら目も当てられない状況になるだろ

>>434
在日中国人使って物理的に仕掛けた方が確実だな
つまり、俺らのやることはわかるな

びびってんな、小中国w

>>415
アメリカは待ってるよ。日本がボロを出すのを。先に攻撃するのを。

ロシア日本アメリカ+NATO、ASEAN　ｖｓ中国
という形にしたいんだけど。　ロシアをなんとか引き入れたい。

輸送機に歩兵が何人乗れるかわからないけど
あれだけ人口が多いなら５０人ぐらい乗せた輸送機１０００機ぐらいで５万人の降下部隊作れば日本終わりじゃね？

これを１日１回行ったとしても１年近く作戦を続けられる中国まじさいつよ

まぁどっちにしても経済が近く破綻するからな中国はｗ
戦争早く始めてみろよｗへタレめが

中華のサイト言ってどんどん煽ってやろうかｗ

ドズル中将がいると聞いて

>>426
海軍拡張法が可決されて、もともと対米7割の戦力しかなかった日本海軍が
軍事的成功を手に入れるにはあのタイミングしかなかった。
軍艦の弾がほとんど当たらなかったのに対艦巨砲主義を捨てなかった日本と違って、
アメリカに航空戦力の重要さを教えた重要な戦。無意味じゃない。

原発狙われたら、一瞬で負ける

このビグザム量産の暁には！

>>428
＞ベトナム軍なんて正規兵だって裸足で笠かぶった便意兵のゲリラみたいなやつら
ばっかだよ

それがそもそもの間違い。
日本やフランスと戦い実戦経験を積み、歩兵分隊レベルではアメリカ軍すら上回る火力を装備する精鋭。

それが北ベトナム軍の正体さ。

ところで人民解放軍は？

>>394
今まで支那に味方した国なんて有るのか・・・？

>>423
全く同感だね
小兵が近代化にどうぞ協力をなんて話に松下が
乗ってしまったのが大間違いの始まりだった …
ド貧乏だろうがベースは自前の人民が正しい構想
と普通の選挙をしてでの話なんだよね
日本の経済界が支那チョンを安価で雇用する案も
大失敗だし、今だに１３億人が普通の製品顧客に
化けるなんて異常な妄想してるのも多いのも駄目だよね
相手は人間ではないのだ、そこから修正しろ
民間会社はドンドン引け丸紅や船会社みたいに物も
人も間違いなく人質にとられて交渉で完全に負ける
いい加減にしないと駄目だ　いいか
シナﾁｮﾝは人間ではないのだ

アメリカは中国が保有する国債の問題があるな。
TPPをはじめ対中国ブロック経済に必死だが、けっきょくは米中は戦争できない。

旧日本軍、ベトナム、朝鮮半島とアメリカはアジア紛争に対してはトラウマがあるから
本格的な対中参戦はしない。

日本は独力で対中防衛ができる力をつけておかないと、アメリカだよりだと痛い目にあうよ。

>>450
内部の戦力が最大の敵である中共からすれば
軍拡を煽られるのが一番嫌だろうな

最後はね最後は

>>430
>中原は外族が支配し続けてきた地、つまりは負け続けてきた歴史とも言えるｗ
中原を支配した蛮族は中国化して取り込まれる運命にある。つまり最終的には中国の勝利。

中国とガチで戦争して勝てる訳がないよな。

>>456
米英ソ独

>>449
日本を降参させたかったら、
最低でも500万人の軍隊を投入しないと無理だろ。
その力が中共にあるかというと、
それは考えにくい。
これは大昔の戦争の概念であって、
いまはもっと大変だと思う。

マレーシア機の捜索で観艦式中止した恥ずかしい国がなんだって？ｗ

>>454
「たった一機のモビルスーツに、このっ、ビグザムがやられるのか・・・！」

>>461
中原以外の中国の領土なんて、取り込まれた侵略民族のホームグランドだったからなあ

>>324
残りの９９門、当たらなければどうということはない。

量産型ビグザムって、案外しょぼかったと思うが。

このあいだの韓国旅客船の船長が中韓の平均的な船長の素質だからな。
軍も民間もたいして変わらない。

>>455
ベトナムがアメリカ軍以上の精鋭だというなら中国がそれに負けても
日本も同じように勝てるとは言えないんじゃないの？

>>1
現代の戦争は、ICBMを持っているかどうかが重要だけどなw
その次に通常戦力の差が問題になる

ICBMを持っている国は、他国の軍事力によって滅ぼされることがない
よって、日本が中国と戦うとしても、日本が滅ぼされる可能性はあるが、中国は滅ぼされることがないという状態での開戦となってしまう

日本側は局地戦をめざし、絶対に全面戦争にしてはいけないという綱渡り的な戦いを強いられ、手足を縛られて戦うような状態になるな

保有してる観戦の大半が海防艦じゃん
日本は金が無いから対潜能力のみを上げた

>>461
戦術では負けても戦略で勝つのが中国のお家芸だよな
気が長いというか

中国は戦時の石油備蓄（10日間分）は増えたのか？w

>>449
クレタ島でドイツ空軍の降下猟兵がどうなったか知らないのか？
義烈空挺隊がどうやって沖縄に突入したのか知らないのか？
パレンバンで何故勝てたのか知らないのか？

世界の敵国、中国。

威嚇で尖閣諸島を奪う作戦だな

ま、中国が限定戦解除を決意したらどっちみち日本は終わりなんだけどね。
核攻撃じゃなくても、日本は狭い国土のあっちこちに「核」があるから、
稼働中の原発を同時攻撃されたら、逃げ場がない。

つうか、その瞬間に円と国債と東証が暴落して日本発の世界恐慌になるけど。

>>456
日本に味方した国が有るか？有れば戦争は無かった。

>>471
日本軍はフィリピンの首狩り族にもやられたし・・・。

>>441
うん、大分前になるけど首脳も平民も
中国人民服を着てた世代はまだしっかりしてた
７９～８８年なんて中国に安心して旅行に行き
沢山の遺跡と貧乏だけど真面目に勉強してる
まともな人間中国人がまだ存在していました
今は世界一出鱈目だね　早く崩壊して又超ド貧乏
貧人民に戻さないといけない、いつの時代にも
何がキッカケで戦争にも本当になるからね…
日本国は久々に勝つけど

蛙ピグザムがどうかしたか？

>>479
中国にも原発や核関連施設はたくさんあるから
そこに反撃すればいい

ウイグル　チベット　内モンゴル解放　中国共産党への不満層を味方につければ

中国軍はバラバラだろ

>>480
イギリスが味方したから日露戦争が起きた。
ドイツが味方してアメリカとやるハメになった・・・。

国力で勝てない上に核保有国の中国に
小国の日本の有効な手段は核武装だろう
破滅覚悟の抵抗しかないよ

>>449
北がそれやってパラシューﾄ降下してくる
夢を見たことある。　夢なのに
すさまじく恐怖感あった。　

本当にやめてください。

戦争に勝利したことすら無いじゃん
おかしいね

>>476
MSやATでも開発されない限りは、今後は大規模な空挺作戦なんて不可能

ネトウヨは平和ボケの中国崇拝者だから、中国が核兵器を使わないと信じているＷ

>>484
中国は国土が広くて、人民の値段が安いから、原発を攻撃されても屁とも思わだろうよ。
つうか、中国の原発を攻撃する兵器が日本にはないし。

>>472
米国は日本を負けさせるわけにはいかない。シナにICBMを使わせるわけにはいけない。
もしそうなれば米国の威光は地に落ちる。アジアの小国はいっせいにシナの手に陥落するだろう

軍事の戦力それだけを比較すれば、日本は中国にそれほど負けてない。
少なくとも局地戦程度であれば、自衛隊が負ける要素は無い。
全面戦争になって中国が国力の全てをぶつけてくればさすがに日本が負けそうだが、
それやると中国本土はガラ空きになるので、すかさずロシアが南下してくる。
いわゆる二虎共食、日中双方傷ついて得するのはロシアだけ、みたいな事になる。

ただ、双方にとって戦力以上に問題なのは国内事情の方で、
まず中国は、本土が手薄になればたちまち各地で内乱が蜂起する。
べつに戦争してない今ですら各地の暴動は日常茶飯事で、
こんな状態で中央の統制力が薄れてしまえば、
外国と戦う前に中国人民が共産党を虐殺するだろう。
一方、日本も他国の事は言っておられず、もし開戦となれば、まず
遠征してくる中国軍よりも先に、国内の在日連中にテロられて壊滅する。
原発の１つ２つに自爆テロでもかけられれば、もう戦争どころじゃなくなる。
それでなくとも、肝心の自衛隊はバカサヨに文句言われて動くに動けず、
ヘタすると一戦も交えないまま敗北、みたいな話も有り得る。

結局、日本も中国も「戦争なんか」してる場合じゃない、って話。

>>486
へー味方したと思ってたのか。

>>492
まあそもそも中国の人民を殺戮するのは中国軍のお仕事だし。

あらゆる想定を踏まえて米国が対中国でシミュレーションした結果何度やっても
一度も勝てなかったらしいし、
まして実質植民地の日本を守るためには米軍が日本のために先陣切って血を流す
の事は確実に無いな。
高みの見物で頃合い見計らって和平交渉するぐらいの介入だろう。

核なんて使ったら支那は終わりでしょ

>>493
もう一度モンロー主義に戻るだけじゃないの？
米は北米に引きこもって米だけで生きていけるし、欲を出さなきゃ良いだけの話だし。

日本を攻めるには海を渡るしかない
日本はそこに防衛力の大半をつぎ込んでる
試したらいいさｗ

イプシロン量産

>>435
って言っても去年世界最強のレーダー無効対艦ミサイル日本で開発されたから
これ量産したら戦艦そのものが意味ないレベルなんだが

>>493
おまえ、アメリカに何か期待しているようだが、
アメリカの外交ベタは日本の次くらいだよＷ

>>497
そりゃ、戦略目標が北京占領なら無理だろ。

支那畜のｶﾞｸﾌﾞﾙが止まらないのは分かったw

海上自衛隊
CIC：対艦戦闘を具申
→ブリッジ艦長：「左ぃ～、対艦戦闘ぉ～よぉ～い～」
→フリッジ艦長：「CIC～指示のぉ～目標ぉ～、うちぃ～かたぁはじぃ～め～」
→砲雷長：「うちぃ～かたぁ～はじぃ～め～」
→CIC担当者復唱：「うちぃ～かたぁ～はじぃ～め～」
→CIS担当者：引き金引く。

この間、約2～3分

支那海軍
アイヤ～！で攻撃開始
　↓
約2～3秒で兵装発射。

怖いね、なんとかしてよ

こいつら戦前のこともう忘れたのか？
日清日中と日本より人数、武器、軍艦も豊富で
アメリカから莫大な援助受けてたくせに、主要都市一つ奪還できなかったじゃねーか。

アメリカがいなかったら今でも日本の奴隷。
そこがナチス撃破して逆にベルリンまで占領したソ連との違い。

>>492
日本も原発なんか攻撃されても屁でもないよ
原発の燃料は核兵器みたいに爆発はしないし
せいぜいメルトダウンで放射能が漏れるだけだ
福島原発事故では誰も死んでないし

>>499
その可能性もある。オバマ政権なら高い。ただ数年以内に政権交代があるし、それまでにはシナと開戦はないと思う。
日本はその間に自力で守る手段を構築する意志があるかどうかだな

可愛い張り子のパンダでしょ

>>490
北朝鮮は空挺作戦が基本戦略
１　秘密トンネルで変装した部隊
２　帆布ばりの小型軽飛行機の大量低空進入で変装部隊の大量進行

これが北の国家規模空挺ゲリラ戦術

今回に限っては武力の優位性は関係ない。
先に手を出した方が負け。

お前らがガンダムに乗って
600機のザクと戦闘しても勝てるの？

>>488
落下傘って来るのが判ってたらいい標的になるだけじゃないの

>>493
アメリカが中国にICBMを使わさないようにする方法はない。
中国共産党の指導者が、使うと決めたらそれまで。

では実際に、中国が日本の島根県に核ミサイルを撃ち込んだと仮定しよう。
アメリカは何をしようとするだろうか？

アメリカは、中国との全面核戦争をしてアメリカの国益を失うような愚かなことをしない以上、
アメリカは中国に対して、経済封鎖をし、中国にそれ以上の核攻撃を止めるように警告を出すだけだろうよ。

もちろん、日本列島の近くに、空母を派遣してくれるだろうけど、中国と全面戦争になることを避けるわな。

>>512
南朝鮮相手なら通用しそうだな

軍艦作る金があるなら
先に大気汚染をどうにかするべきなんじゃないですかね

>>499
＞モンロー主義に戻る

最近はその現代バージョンで、パラダイス鎖国って言葉があってな。

米国の意識は「日本から中国を護った。」だぞ。

>>1
【国際】過大評価されている中国核兵器、米国と戦えば1時間も持たずに壊滅―ロシアメディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390514012/
結局中国は1950～60年代に旧ソ連が提供した技術、旧ソ連崩壊後の混乱期にロシア人技術者が売却した技術に依存しているに
すぎない。中国のICBMはほとんどが射程が短く、しかも単一弾頭型の旧式だ。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82192
※中国の核ミサイルは地方軍閥の反乱防止の為か、弾頭とロケット部が別々に保管されており
即応体制の物は１発もない、発射する為の準備に数日かかる。

>>514
ジムならパイロットさえ無事なら、
いくらでも乗換えが利きそうだけど。

>>508
何年前の話だよＷ
日本だって弱っちい国からたった４０年で日露戦争に勝てるまでになっただろＷ

>>471
なにも大陸侵攻して北京を包囲して城下の盟を誓わせようってんじゃない。
来たら追い払ってシーレーン維持。
上陸部隊は船団ごと沈める。
米軍の来援を待つ。
これで充分。

そもそも中共の勝利条件は何だ？
日本本土に上陸し東京を目指すなら、海空自衛隊の抵抗を排除しつつ、かつ米軍来援前に東京包囲。
漁船に民間人に偽装した軍人乗せて「釣魚島は我が領土！」宣言か？
かなり厳しいぞ？

なんにせよ今の中共じゃ力不足。

その昔長州征伐ってのがあってだな

数で言うなら同盟国も数だろ実際日本は
同盟国の数で負けたんだから

>>514
とりあえず2020年までの空軍で言えば
日本ガンダム20基：中国ザク18基くらいの規模だが

>>497
ペルシャ湾から中国のタンカーを出さないようにするだけで、アメリカの勝利は確定するだろ。

支那さんよ、残念ながら日本からは絶対に仕掛けないから。

>>516
よく考えろ。ICBMを発射するということは第３次世界大戦の開幕だぞ。それだけの決定がシナにできるか？
シナに一番利益があるのはいまの平和を維持して貿易でもうけ続けることだ。シナは利益の判断は的確だぞ

>>9
戦争は数が全て...それは間違いない
しかし、その数を中国は上回っているのか？

戦艦や戦闘機が十分あったとしても燃料がなければ使えない
武器兵器というのは相手に効くものでなければならない
兵器が十分にあったとしても、それを使える人材が必要だ

>>509
おまえ、フクイチには、いまだにばらまかれた量の100倍の放射能があるの知らないのか。
フクイチはあれでも僥倖だったんだぞ。
敷地の線量が高くなって作業員が撤退してたらそれもぜんぶ国土にばらまかれた。
100倍だから、距離にして10倍。いまの30キロ圏の汚染が300キロまで広がる。
つうか、まだそのリスクはあるんだけどな。

いずれにしても国土が狭い国での原発トラブルは致命的だ。

勝つとか負けるじゃないんだよなぁ。せいぜい安倍のメンツの問題Ｗ
どれだけの被害に耐えられるかなの。
勝ったってww1のときのフランスみたいに１５０万人も死んでドイツより
悲惨な状況だったら意味無いじゃん。

日清戦争時に日本海軍の10倍の戦力の北洋艦隊を擁して、大威張りで長崎で傍若無人の大暴れの長崎事件。
いざ戦闘開始の黄海海戦で、日本の水雷艇と駆逐艦の小型高速艦隊に全滅させられる大敗北。
中には軍艦ごと逃げ出して中国に逃亡して、敵前逃亡で逮捕銃殺される世界でも前代未聞の連中まで出る始末。
100年以上前の中国軍から全く進化していない人民解放軍は驚キ桃のキ狂気のキだ!!!ｗ

>>449
輸送機１０００機無事に侵攻させんのに護衛がどれくらいいるもんかな？

>>514
大気圏に突き落とせば６００機ぐらい。。。。。

>>524
南支那海やインド洋で日本のタンカーを襲撃すればいい。
迂回路を通るコストに耐えきれず、経団連が無条件降伏を政府に呼びかけるだろう。

護衛も糞もないけどなミサイルなんでｗ

怖いのは昔の関東軍のような、軍部の独走だな。
中国の人民軍の一部、とくに最近力をつけてきた中国海軍が政府を無視して暴走しない保証はない。

>>519
アメリカが、モンロー主義から脱するときに使った言葉は、「積極的平和主義」だった。
奇しくも、安倍と同じ言葉だなw

>>516
まさか撃つまで気付かないマヌケだと思ってないよな。ｗ

核戦争に備える早期警戒システムは
弾道ミサイルのブーストフェーズに発せられる特徴的な信号(光波)の軌跡を捉えた時に核攻撃と看做して警報を発します
弾頭が核であるか生物化学であるか通常であるかは区別しません
光点の軌跡から大凡の目標が推定され、この段階で報復が始まる可能性が生じます
通常弾頭のMRBMを沖縄に向けてぶっ放したら
米軍将兵とその家族を狙った核攻撃であると米国に判断され、
躊躇なく核で報復される

最近、中国共産党発の俺たちの軍事力はすごいんだぞアピールのために
発信されるニュースが多すぎて飽きた

現代の海空は質だと言ってるだろうが
動きは丸見え、何ぼ来てもただやられるだけだろ

とはいえ、羅援が宗義レベルで在日米軍が項羽レベルなら逆になるわけだろ？

水色に塗装した大漁旗掲げたボロいあの船だろ？

>>497
まぁ何時の時代でのシュミかは分からないけれど
勝つにはまず日本が先陣を切って攻めるしかないのは
事実だね、自衛隊の血は最新型の兵器でかなり少なくて
済むとは思うけれど、その間に俊敏に米が全部核落せる
兵器で支那を陸、海、空で固めて降参させるかそれこそ
全人民を今度こそ全員逆殺しかないな、奇麗ごとは絶対にない
相手は人間ではなく単なる大精神病ブツだからな
一切の手抜きも人権考慮も無用地球からの殲滅あるのみだ
文句云うのが出てきたらそれもついでに殺れば良い
相手は人間ではない

>>527
パチもんSu-27の性能は未知数だろ

>>524
中東から日本近海までほとんどの沿岸部に中国が無償でつくった軍港が
見返りに中国が利用できる状態でほぼあるんだな
広大なシーレンそれこそ日本が守りきれるどうかがいま実は大問題なんだな

>>492
中共がそんな風に考えてたら、絶対に自滅するよ

インドを味方につけよう！人口では負けてないｗ

>>530
>よく考えろ。ICBMを発射するということは第３次世界大戦の開幕だぞ。

ワロタ。
まるで、中二病患者のような決めつけだな。
世界はオマエが考えるほど単純じゃない。
お前こそよく考えてから、発言したまえ。

羅援少将に美人の日本人ハニートラップを送り込んで日本大好きにさせるのが早い。

数よりも内部工作が怖いわな
支那人なんて一人見かけたら三十人はいるからな
どこに入り込んで悪さするかわからん

いつもながらヘタレだよな

戦争に反対なのは右とか左じゃないんだよ
第二次大戦でどれだけの会社が潰れてどれだけの失業者が出たと思ってるんだ？
勝っても負けても国民は損をするんだぞ
何も知らないで戦争に賛成してる奴らは目を覚ませ

>>324
>＞百発百中の砲一門は百発一中の砲100門に絶対に勝てない

これはそもそも、百門の大砲を現場に持ち込むことすら難しい船の話って前提を無視すると意味ない
百発百中の砲を８門つんだ船１隻を撃破するのに、百発一中の砲を８門積んだ船何隻が必要かって意味合いだな
もちろん装甲船は一発で沈まないので

＞最初の一撃で双方が1門づつやられる。
こんなこともないし

>>1
日本においては中国や韓国との戦争は全くと言っていいほど想定していません。
少なくともここ数年は明らかな軍事格差があるからです。
中国も韓国も今日本と戦争すればあっという間に国が破綻します。
その現状を踏まえて安倍さんは反日勢力の一掃と、在日暴力組織の殲滅を目指しています。
これは別に秘密にしているわけではなく、反日メディアが報道していないだけです。

中国、韓国は「どうにでもなる」
「2016年、日本と戦争になる」韓国軍がそう発言してる。
日韓戦争になるのは必至なのに、
安倍首相は「日韓戦争は考えていない」
その答えは「韓国なんてどうにでもなる」
まさかの放置プレイ…ｗ
日韓の軍事力の差はそれほどまでに歴然としていると。

中国、韓国との軍事力の差はどこにあるのか？
以前にも「日本は米軍抜きでも中国に圧勝」と書いたけど、
根拠となる軍事力の1つが、日本海に設置された「ケーブルセンサー網」
NHKのサイエンスゼロという番組でさわりが紹介されたらしい。

http://www.news-us.jp/article/392779363.html

>>532
原発事故でもれた放射線より中国の核実験の放射線のよっぽど浴びてる
わけだが、なんの健康被害もないから心配するなよ
そんなに怖かったら原発の無いフィリピンでも移住すれば？

尖閣に手をだして1時間掛からず撃沈され
核を打つぞと震えながらCCTVで会見してるデクの坊が目に浮かぶなw

中国海軍の艦艇の多くは、海上保安庁の巡視船でも撃沈できる

通常、軍事力というものは機密扱いで伏せられるものであってコマーシャルするものではない。
なのに最近は、共産党直轄のメディアを使って盛んに宣伝するとは、中国もよほどお困りと見える。

>>552
日本にICBMが発射されると、ほぼ自動的に在日米軍の反撃プログラムが起動される。
あとは大統領が決断するだけだ。これは現実だぞ

>>530
中国がそんなに常識人だと信じているネトウヨのノウミソが羨ましいＷＷ

>>555
日本は、核兵器を持たないがゆえに弱小国でしかない。

弱小国が生き残る道は、所詮はヘタレな道だよw
それはそれで仕方ないし、そうすべき。

そうだな、中国人殲滅出来るだけの核兵器を持つべきだよな

>>542
だな。使ったら使われるし国連も非難決議採択

>>544
質というか究極の情報戦だねネットワークの戦いに代表される
いかに先を読み先に素早く行動できるかが全てと過去の戦争から導きだされた

>>559
国土を使用不能にして、難民を10万人以上生んだ福島を元どおりにしてから言え。
今の福島は地域紛争に負けたのと同じ状態だ。しかも相手は自国民同士でだ。

さっさと月になり、火星になり日本基地作って
宇宙開発競争させようぜ
戦争どころじゃない金額が飛ぶぜｗ

>>532
詳細な図面が開示されている福島はおいしいターゲットだけど
携行出来る程度の爆薬でどうやって日本中にバラ撒くの？
そこまで高精度の巡航ミサイルって持ってないでしょ

人民解放軍は国を二分する権力で巨大な最強の利権集団。
金儲けのために軍拡しているだけ。
戦争になったら死ぬかもしれんのに本気で国のために戦争し
命を捨てるやついるわけねーじゃん。

>>564
中国が核の使用をためらわないとして、じゃあどうすべきだというんだ？

一番根本的な話として、中国が日本を「潰す」わけがない。
だってお前、

　　今でも対中ＯＤＡ続いてるからな。

まさか、もう止めてるはず、なんて思ってる奴いないよな？
毎年、政府発表で３００億、見えないところでさらにその倍、
今年もキッチリ中国様に貢ぎますからね。さすが俺達の自民党！
アメリカもそうだけど、日本は外国にとってＡＴＭなんだから。
金の卵を産むニワトリを、わざわざ殺す必要は無いだろ？

北洋艦隊の母港は渤海湾の奥の青島だから日米潜水艦のキャプター魚雷敷設で無力化できる。
作業はほぼ１日。
併せて主要な港も機雷を撒いてしまえば中国軍はあっという間に海上封鎖される。
海南島からはるばる北上してくる南洋艦隊は護衛艦の対艦ミサイルと、
宮古島配備の地対艦誘導弾２大隊程度で全滅させることが出来る。

中国は対潜哨戒と掃海が絶望的に遅れているから、とても喧嘩にはならない。

そりゃ日本人が１０億人いたらアメリカは日本領になってましたよ

質より量。

先の大戦で日本が学んだ事。

防衛ラインの長さと兵器の性能と兵の錬度と司令官のレベルが同じなら単純な数の勝負になりそうだけど・・・

つか、中国の描く防衛ラインは中国内部にもありそうで怖いわ

>>563
そういうのを漫画脳という

アメリカはアメリカの国益が最優先であり、アメリカが中国と全面核戦争に発展し、アメリカの経済が壊滅することは決してアメリカの国益ではない

また、今回、オバマ大統領の訪日記者会見でも明らかになったように、日米安保条約にはデッドラインが設けられていない。（アメリカ側の記者の質問にオバマが答えたが、日本のマスコミは全てスルーした）
つまり、アメリカは日本が攻撃を受けた場合、必ずしも報復攻撃をするというわけではない。

>>1
ガラクタ地金兵器を集めに集めセンズリこいて勝手に善がってるだけだろ。

いくら数揃えても戦闘時ちゃんと動くの？
メンテナンスはちゃんとしてる？乗組員の技量は？
地上戦みたく兵士に銃渡してさぁ行けって訳にはいかんのよ

>>571
正直戦中の軍部もそんな感じだったが、内部利権の戦いのため、
つまり陸軍と海軍の予算獲得闘争のために、陸軍は中国で戦争をはじめ、
海軍も負けじと太平洋で戦争をはじめたわけだよ。

中国だって予算がほしいから強い海軍をアピールしたいんだよ。

漁船の大船団が押し寄せたほうが、たいへんじゃないか

>>573
少し待つだけで日本なんて勝手に中国の属国になるんだから、中国は日本と戦争をする理由もないけどな。

一人っ子政策で生まれたボンボンだらけの中国が戦争なんてできるわけないだろｗｗｗ

弱い相手にしかちょっかいださない在日朝鮮人みたいな連中

ぶっちゃけ軍艦なんかより
漁船数千隻で来た方が多分強いな

>>537
中共の潜水艦が？
海中オーケストラの中共潜水艦は海自の護衛艦に沈められるよ。
アメリカ来援に時間がかかっても情報は共有している。
アメリカは冷戦時代からソ連の潜水艦の位置を掴む努力をしていたからね。

それと海自の艦艇は艦隊決戦のためにあるわけじゃない。
対空・対潜用さ。

>>578
＞アメリカはアメリカの国益が最優先であり

アメリカにとって、在日米国人の命は「国益」じゃないのか？
考え方が中国的だな、あんた。

>>573
ODA含めて、投資を一切停止します、と日本側が言うだけで中国は潰れるな

>>578
日本を失ったら中米の軍事バランスは圧倒的にシナに有利になる。
日本の最先端技術がねこそぎシナのものになる。日本を手放すと米国は凋落するだろう

>>516
お前、考えが甘いぞ
経済で孤立するというのは中共の死を意味するよ
そんな状態になっても民衆が黙ってると思うのか？

中国人舐めすぎ

>>573
まぁねｗ
それで消費税上げたんだからＷ

>>572
３発うったら必ず１発は自爆するから日本に届く前に勝負はついてるわなw

中国人がいくらカスでも数を１００倍にすれば勝てるんじゃねｗｗｗｗｗ

>>576
後半見ると日本海軍・輸送艦は潜水艦に相当やられたんで、やっぱり潜水艦がキーになると思うけどね。
日本がキチガイのような対潜哨戒網敷いてるのは先の大戦の屈辱を忘れてないからだと思うよ。

>>568
原発の燃料は核兵器みたいに爆発は起こさなから攻撃されても放射線が
すべてばら撒かれるようなことも起きない
福島とかあの程度は日本を降伏させるのは無理ですよ中国人さんw

>>592
日本はあまり上と下に差はないけど、中国の上は日本の上より遥かに頭が良いし賢いよ。

ただ、中国軍部の暴走とかあると、あいつらは旧日本軍と同じ何も考えてない脳筋だからｗ

まあ、こわいのは北朝鮮の勝手な参戦だったりするな。
高速漁船で日本海側に大挙して一斉に偽装兵に上陸されたら、警察じゃ防ぎきれないぞ。
略奪され放題になる。

>>587
在日米軍や、在米の米国人同様、「国益」だろうよｗ
てか、在日米軍は在日の米国人を速やかに救出するための軍隊だぞ

中国は賢いから戦争なんてしないよ。

それと、中国は日本以外にも敵が多いので軍艦の数が多くなるし、
日本のように攻撃力が削がれた海軍ではないので、
そういった意味では軍艦が多くなっても不思議ではない。

仮に相手を消滅させて勝てたところで、世界中の国々からどう見られると思う？ｗ
恐れられるか、中には中国共産党に反旗を翻す民族も出てくるだろう
中国共産党は人類の敵

>>556
経済の悪化から戦争せざるを得なくなったわけなんだけどね
軍部の暴走とか馬鹿しか信じてない
中国の軍拡や、周辺地域での紛争もそうだけど
外交の手段として戦争してんだよね

中国の潜水艦が来ると直ぐばれて報道されてるじゃん。しかも接近中というｗｗｗ
ロシアは最近聞かないんだけど

>>593
その数を同時に運用できるかは別の話なんだわな
しかも自分で周辺国に中国の軍事的脅威を演出してるから
下手な動きを見せれば中国は周辺国全てと交戦という最悪の状況が待っている

正面きって喧嘩売らなくても搦め手からｼﾞﾜｼﾞﾜ浸透していけば20年もありゃ勝てるでしょうが

移民でｗ

>>587
在日米国人全員の命が危険になるわけでもない。

アメリカの国益とは、まず第一義的に、アメリカ本土が核攻撃されて経済に著しい打撃を受けるのを防ぐことであり、
日本が島根県のような辺地に核ミサイルを受けた場合、日本に住む在日米国人は、アメリカのチャーター便などで国外脱出を図ろうとする。

それがアメリカのとる現実的な対応。

その程度も理解できないのなら、軍事外交を語る資格はないな。

その数で勝るシナが今まで戦争で負けてた事実を歴史で学んでないのか？
同じ過ちを繰り返したいようだから何も言うつもりはないけどな

バカにつける薬は無いという格言はそのとおりだよ。
戦争の記録に21-0という撃墜の戦果が記録されている。これは太平洋のラバウル
航空隊の当初の出陣戦果だ。このときの米軍機とゼロ戦の空中戦の戦火だ。1942
年の話だ。数では圧倒している戦果。その後ゼロ戦の対策機が出てくる1944年の
はじめまでは改良機を次次に投入して対抗した米軍だが数で圧倒し押し返し始め
たのは1943年に入ってからだ。それはセロ戦一機に米軍機2機3機で対応してやっ
と五分五分になった。しかし、日本のゼロ戦の軽量化が人命軽視から熟練パイロ
ット不足がその後の劣勢を加速した。つまり戦争は有能な武器と熟練した訓練が
あって初めて戦えるもので、しかも物資の補給や移動ができない郡は絶対に負ける
確立が増える。数をいう時点でその軍はすでに勝負で負けている。ｗｗｗ
これは世界の常識。同じ能力の戦闘機なら日本の自衛隊の防空は完璧だ。

戦争は数なのは認めるが、
何の数かによると思うぞｗ

数は抑止にもなるから日本ももうちょい持った方がいいよな

やりたいならやればいい
瞬殺してやるよ　米軍抜きで

ジムとボールばっかりの軍なんて全然怖くないだろｗ

>>601
それどころか、世界恐慌から経済が持ち直したからこそ戦争できたんだけどなぁｗ

世界恐慌前から中国大陸で張作霖を爆殺したりとか関東軍が暴走してるしｗ

>>605
それ以前に外交的に米国は圧力をかけるよ。ICBMをシナが発射するようなシナリオ事態が非現実的。

中国軍の「数」ってあくまで帳簿上のモンだろ

シャーマン戦車みたいに具体的に馬鹿みたいな数が実在して、
かつ、高い信頼性で稼働したりはしない様な気がする

>>556
戦争に賛成とか反対じゃないのゴロツキがいるから
護るだけの話当たり前の話。

ココで言う前に中華に言え、中国人どんどん煽ってこいｗこの工作員めが

>>597
まあ、そんなことすれば恰好の的になるだけだな

>>595
なんだ、その手前勝手ないいぐさとくだらんレッテル貼りは。

おまえ、原子力ムラのイヌなのか。
原発安全洗脳で頭いかれてるだろ。

もっと真剣に国土のことを考えろクズ。

海自の弾薬貯蓄量なんて昔から１０万トンこえたことはない
３－４会戦で弾薬枯渇まぁ補給船も足りない高速タンカーも足りない
数の戦いにはかなーーーーり不利

>>609
法整備が先。

>>590
アメリカにとっては、それしか方法がないという事だよw
それで、中国が暴発すると判断したら、経済封鎖も形だけになりかねんけどな。

普通に考えて、暴発しない程度の厳しい経済封鎖は行われると考えて間違いない。

>>606
日本と戦争して負けた中国は今の中国ではない
当時は国民党軍で今の台湾
現在の中国は戦争をした事が無いから何も知らないのは当然

アメリカは空母を含む輪型陣の中心に中国潜水艦の浮上を許した失態を
未だに恐れてるからな。海自がどれほど有能か、日清戦争の二の舞を
踏んでみればいいよ中国は。中国の軍隊は基本、山岳兵だろうが。

まぁ既に中華は尖閣に侵犯してるわけだから
何時でも戦争始めても日本は大儀名分があるんだよ

中国が日本に勝つにはどうしたらいいんだ
価値条件は尖閣諸島の長期実効支配だ。
とりあえず、全面戦争はなし、核兵器も使わない
それ以外はどんなことをやってもいい。
やっぱり、技術的優位を確立し
東南アジアや近隣諸国を黙らせないと無理なのか

すべてのことは「竹島の実効支配放置」から始まった。
まず、竹島に毅然とした態度を。

>>609
コンスタントに造船してるし更新が行われてる
偽空母作ってみたりｗ
でも人が足りないんだこれが

基本的な問題として、日中が開戦するとすれば、日本は防衛戦だから領土を守ってる
限りまず負けないわな。中国が疲弊するのを待ってればいい。

>>621
国共合作でググってください。

中国70年の歴史ｗ
日本は2674年

>>539
そもそも人民解放軍て軍閥の寄せ集めだろう？

日本はとりあえず地下工場で中性子爆弾を製造しようか。　

>>617
国土のことを考えろというわりにはなんだか原発を攻撃され
ればすぐ日本はすぐ降伏だとかうれしそうに言ってたようだが？
あんた中国の国土のことを考えてるんじゃないのw

>>613
軍事外交というのは、常に最悪の事態を考えて置くべき
それを怠って、国を滅ぼされたら、その国の為政者は、歴史上、愚鈍のレッテルを張られる

まあ、お前が総理大臣でない一国民なので、そこまで政治外交を真剣に考えなくてもいいけどなw

結局、中国共産党のトップが核ミサイルを日本に打ち込もうとする決断をしたら最後、止める手段がないのだから、
そうした状態が起こらないように、外交努力というのが大事となるわな。

そしてアメリカもよく分かっているから、日本に中国と仲良くしろと、今回の訪日でも言っていたのが本音。

>>566
本当にそうなんだよ
核と並行に経済瓦解攻撃を確実にやれば
全員殲滅出来るんだけどどちらもやら
ないんだよね、日本人の敵は日本の国会と官僚だよ

本当に戦争に反対の人が居るのならば選挙で中国経済を
確実に簡単に崩壊させる日本人を大量に選び直さないと
駄目ですよ　ここで様々な意見や工作もあるけれども
それだけは真実です、日本人よ真面目に選挙に行かないと
大変な事になりますよ、それは今迄の日本人が盆暗だった
んだけど、民主が政権とったように短期間でも修正出来れば
戦争なんかしないで１３億人を餓死させ難民は全部海上で撲滅
だけを守ればいいだけです　それだけです　まず中韓は人間は
もう居ないと思考し直し話合いは最低限、人権考慮無用でゆく
ことをG7で宣言して即行動を始めるべきである。

「敵の敵は味方」でいうと、ベトナムをはじめとした東南アジア、インドとの包括軍事協定は有効かもしれない。
さすがの中国も全方位での紛争は無理だろう。

>>627
シーレーンの奪いあいになるから、いまの安倍政権のアジア重視外交をもっとすすめるべき

>>608
だが物量作戦は脅威だとは思わないか？
太平洋戦争で我が日本海軍は正規空母9隻、軽空母9隻を建造したが
アメリカは正規空母22隻、軽空母93隻建造して日本は負けた。
(´・ω・｀)

まあ尖閣上陸するだろ。
オバマ政権のアメリカは参戦しないの明白だからね。

ミサイルの乱れ打ちで勝てると思ってる素人がおるな
飽和攻撃ってそういう意味ちゃうで

>>630
軍管区ごとに軍閥化したんじゃ？
唐の節度使みたく。

敵に塩を送るようだがお教えしよう

中国首脳は、ＧＤＰが世界で第２位になったことにより、ハワイたらこちら側は当方に任せて下さい。ハワイから先は貴国にまかせます
とか大国同士の付き合いをしましょうとかアメリカに言うようになった。

また、東アジアの島々を自分の側に引き寄せ、１ミリづつの侵食でよい。１０００年かけて
自国支配下に置くのでもよいとの構想かと邪推されるような行動を見せる。アメリカもバカじゃないから１ミリの侵食も許さないだろう
日本の人口１．２億人に対し中国１３億人とは略１０分の１。これは確かに脅威だ

でも、数だけじゃないよ。何？だと。教育だよ教育、それと国民一人ひとりの道徳観、倫理観、社会常識マナーの習得だ
これらが達成されたとき本当に国力が上がる。先頃の騒動の報道写真を見たが、皆が転々ばらばら、気ままにあちこちを向いていて
統率性がゼロ。あれじゃ国力も半減だろう

>>121
「ビグザム量産の暁には連邦など・・・」みたいなことを叫んでたから、やっぱ物量を重視してたと思われる

>>620
ん？なんで形だけだと思ってんの？
核兵器の使用なんてやれば、世界を敵に回すことになるのに
根っから親中であれば、形だけというのもあり得るかもしれないが
米国が経済制裁をしないというのはあり得ない、欧州が許さない

>>633
軍事外交ってのがよく理解できない。平時では軍事力じたいが外交の駒のひとつだからな。
外交に勝ちはない。負けないことだ。そのために日本外交は日米同盟を最大限に利用している。

そもそも日本って核兵器を持ってないのかもしれないけど
かなりの短期間で作れるだけの技術と材料があるような気がするんだけど・・・

ロケット技術とか原発とかさ・・・

日中の戦いは海上戦か？
中国が公表している「数」を信用するのか？

>>556
中国に言えよ、どうせあんなバカみたいに人口が多い国じゃ
失業者が多くて困ってんだろ？だから戦争で人口を減らしたいんだろ

>>624
100年ほど、今のまま尖閣で緊張状態を保ちながら
緩やかに経済成長をして、軍事力も増強
自衛隊を圧倒する軍事的優位になってから占領
もっとも中国共産党が100年持つとも思えないが

>>632
どこに「うれしそう」なレスがあるんだよ。きちんと読め。（8pFMrGdI0）
原発を電力会社の利益のためだけで安易に稼働すんなってことだ。
つうか、あいかわらずの低能ワンパターンな原発擁護工作うざい。

いや、その通りだよ
だから日本が軍国化してるとかたまに言われるけど
お門違いもいいところ

とりあえずF15の近代化と護衛艦・潜水艦の増強
離島防衛部隊の増強と離島に自衛隊の駐屯
対艦ミサイルの配備を急ぐんだ

今現在日本に移住した在日は中国人が1番多い
留学生と偽り日本政府から金も貰いながら自国の共産党の手助けをしながら工作活動をしてるのが現状
バカな日本人は水面下で中国の日本侵略工作も気づかずにチョンに気を取られて浮かれてるからな

>>637
生産能力は　日本＞中国　だから
なぜなら日本は潜水艦ですべての海峡を容易に封鎖できるからだ
資源が入ってこなければ中国は何も生産できない
日本は自由に動ける
太平洋戦争で言うなら　現在の日本が当時のアメリカの立場

>>1
フフフ、妄言でも吐いてろｗ

>>509
作業員が何人も死んでるというニュース見たことあるけど？

ココで戦争反対とか言う奴は中国で言えｗ
筋が違うのｗどこのアホだ

>>643
甘いなぁ。世界は強い国には逆らわない。

日本だって満州事変から１０年も侵略戦争を容認されてただろｗ

＞アメリカもバカじゃないから１ミリの侵食も許さないだろう

いや、オバマはバカなんだけど？

>>637
大戦のトータルではね
初期にこれだけの航空力を持った艦隊は無かったはずだけど
それと兵站を軽視してバンバン輸送船が沈められた
それでこそ今の中国でしょう。補給繋がらないし

>>637
質でも圧倒されてたましたよ！

そんなん指摘されないでも誰でも知ってるわ
これで日本を軍国主義だとか叩いてる基地外中華は世界の笑い者ｗｗｗｗｗｗ

まあ13億人もいればなあ
命を使い捨てにできるってやっぱ強いよ

>>638
する公算が大きいね、オバマのうちにやるしかないからね支那は
此処で先陣切って自衛隊が流血し想定外の瞬時高度軍事作戦をし
即奪還するしか日本の道は無い、本当に尖閣だけで日本は中国になる。

少し前にオバマとキンペイが会談した時、為替全面自由化するから
３時間だけでも尖閣占領を許可してくれと頼んだのは絶対嘘ではない

毛沢東「われわれは西側諸国と話し合いすることは何もない。武力をもって彼らを打ち破ればよいのだ。
　　　　核戦争になっても別に構わない。世界に２７億人がいる。半分が死んでも後の半分が残る。
　　　　中国の人口は６億だが半分が消えてもなお３億がいる。われわれは一体何を恐れるのだろうか」

>>657
強い国になる為に…舐められない日本になる為に何が必要だと思う？

>>658
オバマが終身大統領じゃなくてよかったわ……

以前は中国擁護って
左巻きだったが最近は
経団連が噛んでるからまた様相が変わったよな

トヨタやイオンの社員とかｗ尖閣や沖縄九州くらいは
或いは日本本土も中国に献上しても良いと思ってるアホが多い。

なんかもういろいろな影響で、
こんごう級をコンゴウ様と言いそうになるわ

太平洋戦争で、日本がアメリカに負けたのが海軍力じゃなくて、空軍力だった。
以後、戦争は空軍力が勝敗を決めるのは常識。
だから、アメリカは空母部隊をいくつも展開し、イージス艦でそれらを守り、敵に近づいて戦闘機を飛ばせる戦力を保持する。
ゆえ、世界一なんだよ。
日本は専守防衛だから敵国に届く戦闘機は持たないが、防衛力としては中国はかなわない。
その日本の領土領海に中国が戦闘機を届かせるには、空母が必要。
だけど、使える空母はないから、日本まで届く戦闘機がない。
届いても能力が劣るから、落とされる。

届かない武器なんてのは、痛くも痒くもないんだよ。

これが常識なのに、評論家の肩書きで寝言を言いすぎ。

>>665
「舐められる」とかそういうサル並みの知能をどうにかしろよｗ

舐めたいなら舐めればいいだろｗ

>>17
ちっ

日本が第2次世界大戦から学ぶべきこと。

物量作戦には勝てないということ。

バランスを欠いたものの見方、極論は国民の質を落とす。
結果、判断を誤り致命傷を負う。

>>670
奥田乙！もう中国逝って骨うずめろ

数というか核持ってないから日本は勝てん
仮にシナが日本に核ぶち込んでもアメリカが報復してくれるとも思えないし

>>657
日本は米国を敵に回したんじゃない
世界を敵に回したんだよ

ベトナム人「何言ってんだチャンコロ」

今の時代戦争で得るものは少ないよ
逆に失うものが多い
戦争は行き詰まった時の最後の手段である
憎しみから始まる戦争を国民に強いるのは馬鹿な国家の代表
国民は彼らの奴隷になり死ねと言われるただの人形

>>643
お前は日本語ができないのか？
俺のレスを１０回読み直せ。

>>644
>軍事外交ってのがよく理解できない。

軍事外交というのは、様々なケースを想定して備えることを上策とする。
特に、最悪なケースの対処法は常に考えておくべきという事だな。
それが不愉快であるからと言って、考えないことにするなどというのはもってのほか。

・・・まあ、歴代総理はそうしたことをきちんと考えてきたと思うが、安倍は平和ボケしているなw

>>672
そんなの戦国時代から常識ｗ

戦術で局地戦に勝ったところで量で負ければ全体の戦争で負けるｗ

究極は核武装なんですよ人も補給も掛からんし
攻めたり撃ったりしたら撃つよ？で安く収まるし日本に向いてる兵器。
だから北朝鮮核開発を急いだ。しかも防衛のために

・憲法を改正して「兵役の義務」を明文化する。
・自衛隊を国軍化して、賃金体系を兵力増脅威耐えるものにする。
・準志願制（実質徴兵）での予備役制度を新設する。
・電力を自由化し原発を国有化し、国軍の特殊部隊での廃炉作業および新設作業を行う。
・核兵器を３ヵ月以内につくれる体制を維持する。
・原子力潜水艦と原子力空母の製造を解禁する。
・長距ミサイル、長距離爆撃機の開発を解禁する。

ここまでやらなきゃ対中紛争になったらきつい。
でも、やったら、中韓からの反発がひどいことになる。

確かに日本の懸念は全軍艦を余裕で潰せるだけの
ミサイルや魚雷など対艦兵装を有していないことだわな

>>675
だから中国のいいなりになろう！てか
こんなのばっか？チャーシューや奥田の息がかかったトヨタ社員の中国大好き工作員てｗ

どんどんシナ畜が包囲されてんぞｗｗｗ

>>669
そもそも、人材はいるのかね？兵器以上に重要なことなんが
まあ、日本にも言えることではあるけど

実際中国と戦争になったら日本は負けるしアメリカの助けもない
こういう事実をもっと一般人にまで浸透させるべき
その上で国防をどうするかを議論する必要がある

量だけでは現代の戦争には勝てない
ゼロ戦が10万機あっても、100機のF-22には勝てない

まず質があってその上で量がなければならない
量を先に持ってくるという方法は必ず失敗する

これは褒め殺しにするのが日本としては正しい。

>>680
現代の戦争は、核兵器があるから、より複雑になったけどなw

>>9
でもたった数万人しか動員できなかったヌルハチに
数十万人動員できたはずの明は征服されたよね

朝鮮出兵のときにも結構な大軍送ったのに
鬼島津さんの「ここは俺に任せて先に行け」の死亡フラグ回収できずにボロ負けしたし

>>1
日中軍事力比較、「数の中国、質の日本」「現状では海空ともに日本が優勢」―マカオ軍事専門家

2014年1月23日、香港紙・明報は、日本と中国の軍事力比較に関する、
マカオ国際軍事学会の黄東会長（ホアン・ドン）の分析を掲載した。
黄会長は、軍用機と戦艦の数の比較では中国が日本を上回るという指摘について、
「指揮官や兵士の能力では、米軍と長期の軍事演習を経験した日本軍がはるかに上だ」と分析。

また、中国海軍の主力である潜水艦の性能においても日本軍が上回ると指摘。
「対潜戦においても日本の実力は米国に匹敵する。空軍による支援も加わり、中国に勝ち目はない」と分析し、
「中国海軍が追い付くには少なくとも10年かかる」と述べた。

航空戦について、黄会長は「日本は戦闘機を独自開発できず、F－35も未納入だ。
中国の防空識別圏による影響もある」としながらも、「現時点では日本が勝利するだろう」と指摘。
「中国が優位性を持つのは、戦略ミサイル部隊・第二砲兵部隊だ」と述べた。

>>687
何で負けるという前提なの？（呆れｗ
寧ろ自滅の中国なんだけどね。

感情論で無駄に中国の脅威や恐怖を煽るのも、感情論で日本を過小評価し自虐オナニーするのもどちらも害悪だし戦争に繋がる。客観的事実を見るようにしなきゃ
中国は実戦が弱いからこそ嘘捏造オンパレードで情報戦や謀略に必死なんだ。
感情論で情報戦にやられて日本から攻撃するように仕組まれることや支那大陸に入り込み長期戦の泥沼に引きずり込まれることのないよう情報戦の機関をしっかりするべき
支那の日本下げに対するカウンタープロパガンダもやらなきゃ。
現状ではスパイ防止法すらなくスパイ天国日本
核を使わない限り防衛戦で日本が負けることはないのだから
それでももしそれほど中国が脅威なら日本も軍備を強化しなきゃねえ

中国が尖閣に上陸はできるだろうが
上陸した後、殲滅されるのは目に見えている。
それに尖閣上陸したら世界で非難されまくるだろう
経済制裁もあるかも。海外企業はすぐに撤退を始めるぞ。
そうなれば経済成長が減退し、人民の不満がたまるぞ
さらに自治区の過激派、インド、ベトナムという敵国の動向
など、日米以外に不安定要素がありすぎる。
本当にこんな不安定な状態で仕掛けてくるのだろうか
仕掛けたはいいが破滅の道しかないような。
まあ、人民を5千万人ぐらい粛清するなら話は別だが

>>669
整列して掛け声と共に戦争が始まるならその想定でいいんだが、ウクライナの例みたいに
ロシア国旗をつけた謎の国籍不明覆面兵士が国境からウロウロ侵入してきて、クリミアの重要施設を占領したみたいに
制空権とか一切考えず、漁船1000隻に大漁旗掲げた中共の兵士乗っけて尖閣上陸してきたらどうしようかって
話になると>>1の言う事が現実味を増すのはある。
今考えるべきはそういう不測開始型の戦争状況だわ

>>662
第二次大戦時から毛はそういう主義で
先進国にキチガイ扱いされたからね
本当に筋が変わってないんだよ、ここだけは　

ただ、質が悪く字も書けない読めない農民戦士が
１３億人いても現在ではそう長くなく全員殺せる
欧州英米にまず「現在の中韓の地にいるのは人間ではない」
日本国と日本人は人権考慮せず確実に大量に殺させろと
納得させる事だ　捕虜なんて捕らない邪魔だその場でドンドン殺して
摂りの餌、魚の餌にさせるとね　中韓は人間ではない

>>680
682みたいのがいるから。。。
中国だってゼロ戦よりはましだろ。

現在の中国が日本に勝っているところは、核兵器を所持しているということのみ
しかしこれは「戦争に勝利」することには使えないので意味がない

戦いは数アルヨ大哥(　｀ハ´)

科学的なことや軍事的なことは知らんが
高高度核爆発みたいに、電子機器を不能にする光線とか作れないの？

それが実用化したら現代戦ってかなり早く片がつくんじゃないの
シールドみたいなのが開発されると終わるけど

>>681
広島の爆心地付近でも地下室は無傷だと、海軍の調査で読んだから、
戦後の日本人は核の威力を過大評価しすぎではないだろうか。

泥舟がたくさんあっても勝てませんよ

...こんごうとあたごより金剛と愛宕のほうが字面はいいわ
ひらがな表記やめようよ

補給は現地調達の人民解放軍は海の補給と空の補給についてなにも考えてないからなw

>>679
軍は外交を考えたらいかんと思うよ。与えられた条件でどうやったら勝てるかだけを純粋に考えないと。
外交は政府が考えること。もちろん戦争の可能性を考慮するのは当然だが

>>687
そうやって流言飛語を広めて士気を落とそうというのは紀元前からやってるよなぁ？
Mr.Chinese？

もとより核兵器あるんだから使う前提なら日本に勝ち目は無い。もっとも今の中国が日本と全面戦争望むとも思えんけど。
お互い失うものが大きすぎる

>>672
質も怪しいだろｗ？

機甲師団で電撃戦するドイツ　ジープで移動する米軍
徒歩で大陸打通する日本軍（銀輪部隊もあるよ）

ドイツなら共産党も国民党も3ヶ月で潰せてるんじゃねｗ？

>>680
イラクの方が米軍より量は多かったような…
一般人の武器保有率も高いし

ポイントは物量かつ
人命を気にしない、ができることだ。
米軍とかとは根本の目線が違う……
これぞ物量作戦!ってのが出来るんだよなあ。

敢えて言わせてもらえば
西成で暴動を煽る者と戦争を煽る者はそんなに変わらない
相撲でいう行司も煽る者である
煽る者は基本いつも無傷
煽られた者は痛手を負う
戦争やりたきゃ国民巻き込まずに
リングの上で堂々と殴りあいしたら？
安倍VS習でやってみろよ

>>679
中国との戦争は国益にそぐわないからしないか

攻撃する前であれば、それは通用するけど
攻撃しちゃった後にそれは通用しないよ
だから、中国もそれが分かっていて攻撃ができない

>>682
・憲法を改正して「兵役の義務」を明文化する。
→意識改革はともかくとして、熟練してない木偶の坊が近代戦で有用なのか？

・自衛隊を国軍化して、賃金体系を兵力増脅威耐えるものにする。
・準志願制（実質徴兵）での予備役制度を新設する。
→賃金体系変えても、志願者増えないよ

・電力を自由化し原発を国有化し、国軍の特殊部隊での廃炉作業および新設作業を行う。
→特殊部隊言いたいだけか？

・核兵器を３ヵ月以内につくれる体制を維持する。
→まぁ、必要だな。もんじゅはやめて欲しいけど

・原子力潜水艦と原子力空母の製造を解禁する。
・長距ミサイル、長距離爆撃機の開発を解禁する。
→アメリカを刺激するぞ

１０人の最新装備の兵士より、出刃包丁を持った１０００人のオバチャンの方が脅威。というのは軍事上の真実
オレは素手でも十分怖いけどね

>>678
シナでは庶民もある程度の贅沢を知ってしまったからね
それらを捨ててまで中共の為の戦争なんてしないだろうな、むりをすればシナ内戦だわ

能あるタカは爪隠す。
自分の軍事力をひけらかすなんて愚の骨頂。
私たちは大した事がありませんと自白しているようなもの。

>>714
軍事上の事実ｗ

>>702
いや広島に落とされた頃と現代の戦略ミサイルの質も破壊力も桁違いですな
しかも一発で通常兵器や兵力の何十倍、何百倍という軍事バランスを変えるほどの戦力を有してる訳で
使わないブラフ効果も高いわけで

対艦戦争で、まともに戦った歴史も経験もないだろう？
数で圧倒して見せて、相手を屈服させる？戦わずして勝つか？
孫子の兵法？いざ海戦すれば軍港から身動きできなくなるだろう？
日本の潜水艦なめてはいけない。

単純な人たちだから凋落も可能かと。
味方につけるのではなく矛先を党に向けてやればよい

>>711
ダライラマとウーアルカイシを加えて麻雀がいい。

人命軽視を誇らしげに語られてもな
現代とはとても思えない

>>696
それも非現実的でしかないよ。
ウクライナと違って、あんな孤島に上陸したって、食料や水が不足するから、補給しなきゃならんだろ。
いずれにせよ、尖閣に漁船が来る事自体が取り締まり対象だから、海上保安庁が出動するし。
必要なら、自衛隊が威嚇する。

>>682
やれれば中韓を貧乏人に落せることは
確実に間違いないのだがやらないね日本は・・・

反発は食う物があるからするのだ、兎に角貧乏に戻して
人道上では古々米をたまに落せば済むことなのだ

>>706
何を当たり前のことを書いているのかね？

軍事外交を考えるのは、為政者の仕事で、為政者というのは日本では総理大臣の仕事で、軍である自衛隊の仕事ではないぞ。
あまり頓珍漢なことを書かないようにw

今日もバカ言ってる

>>710
北朝鮮の漁船で本土上陸って恐ろしい作戦だよな
占領する気が一切無いから兵站無し。増援無し。
一時暴れて、後方各欄するだけ
捨て石にも程がある

僕が考えた最強の中国軍
１とりあえず民度を上げる。戦争に民度と経済は不可欠
　最低限、国家のために尽くす、パニックにならない中国人にする
　とりあえず横領５千万以上する中国人を年に１０人以下にする
２技術力を高める。とりあえずスウェーデンなみの技術力を確保
３自治区の人民が暴れないように手厚い優遇をする
４隣国との関係を改善。特にインドとの関係を改善する

これをやれば日本といい勝負ができるかも

>>713
兵役の義務の明文化がないと、自衛官の紛争時除隊を防げない。
それに兵力が不足したときに徴兵ができないとそれで終わりになる。
ほとんどの国は志願制だけど、非常時徴兵への道は確保してるよ。
歩兵の訓練はいまの小銃と手榴弾と通信機器の操作なら3ヵ月でできる。

いまの自衛官のコストだと、財政が破綻する。
「準徴兵」の歩兵部分は「国民の義務」として小遣い程度の支給にする必要がある。

日本が軍事上、問題なのは士官じゃなく、低コストの歩兵が圧倒的に少ないこと。

(･∀･;)魚雷発射

>>707
士気を落とすどころか軍備を増強すべきという意見だけども
現状で十分とか言ってる奴こそチャイニーズだろ

日本は本土防衛に汎用人型決戦兵器を開発すべき
なんといっても目からビームが出る

>>719
敵を侮ると負けるのは世の常
第７艦隊空母機動部隊の輪形陣内に中国潜水艦入られた件もう忘れたか？

中共は戦争しかけられる口実を与えてしまうと、簡単に崩れる
だから、中国は戦争をしかけることができない

F-15なんか30機が束になってかかってもF-22の1機に全滅させられますから

>>29
お茶吹いた

大体中国の侵略は直接の武力攻撃ではなくて、
内部からの侵食が主体

日本が武器比べで勝った気になるのは、とても危険

>>709
ドイツの機甲師団もたいしたことないぞ？
ポーランド戦で手一杯。フランス戦で破綻寸前。
戦車より戦闘を支えるトラックが少ない＆車種・規格がバラバラ。
独ソ戦では開戦2週間もしないうちに兵站がボロボロ。
つーか主力は大半が馬匹牽引に頼る「歩兵師団」さ。

その数万人あつまる拠点を先制攻撃するしかないな。　

国家の為に命を掛けるという考えが根本的にない国民性と、腐敗しきった社会構造、そしてこの物量作戦は相性が悪いというか結果が見えてるんだけどな
開始早々責任そっちのけで逃げ出す軍幹部、指揮系統を失い成すがままに攻撃を開始する現場主義
大量の犠牲を出して背走するのは目に見えてる

国債とかまだ言ってるのいるのな
アメリカは昔から資産凍結を得意技としてるのに

>>734
そもそも、負ける可能性が存在する戦争は中国にはもう出来ない
戦勝国を称する事が出来なくなるデメリットを許容できない状態になっている

>>725
為政者は外交の駒のひとつとして軍隊をとらえているだけだよ。軍隊の重要性は安倍はしってるから安心しろw

>>709
>>738
ドイツ陸軍は装甲師団である。
ドイツ陸軍の主力部隊とは歩兵師団と馬車である。

圧倒的物量＋指揮官が所轄孔明並みの才

ヤバくね？

ざまあみろ左旋き
ざまあみろ東大（≠帝國大學）出のミーハー百姓
これが支那畜生の正体だ！

日中のみで直接対決は考えられないから、尖閣や沖縄を巡っての衝突を想定する必要がある
もし安保条約で米軍の空母部隊が参加するなら更に楽に戦いを進められる
グラウラーは使える機体だ

自爆攻撃やれるぐらいの愛国心があれば強いかもね

>>693
一気に10万で攻め込むんではなくて5000機×20回とかでけしかけるのが数で攻める戦いかたじゃないかな
最初の5000機がやられて相手が基地等に帰るタイミングで攻め込むとか

>>727
それ面白いけどね
イザとなれば中韓北朝鮮で来る公算もかなり大
しかし尖閣だけで北の兵器は有るのか無いのか分からない
けど核だけになる　そんな事までして撹乱する筈は普通は
絶対しないが相手は人間ではないからやるかもね

>>712
中国にヒトラー型の賭博的な指導者が出てこない限り、中国が全面戦争を日本に対して仕掛けることはほとんどない。

しかし、日本にとって最悪なケースはこうしたヒトラー型の政治家が中国のトップに立つことであり、中国が日本の米軍基地のない場所に核ミサイルを撃ち込んだ場合、
アメリカと全面核戦争に発展することがない以上、そういうオプションは常に保有していることをきちんと認識して、中国にそういう事をさせないために、外交関係を維持することは重要である。

・・・日本が核武装できれば、一番いいんだけどな。アメリカを含め、核保有国の列強がそれを許さないから、少々卑屈になっても、列強との関係はおろそかにできない。

保有数ではなく稼働数だよ

そもそも中国は、核ミサイルをうち込まなくても、普通のミサイルを
日本の原発にうちこめばいいんじゃないの？

中国「わざとじゃないのよ、ごめんなさい」

と中国様が言えば、世界は納得。

世界「１回だけなら誤爆」

弾も多いからどう見ても日本じゃ圧倒されるよな

数の勝負を論じる時、必ず竹槍とB29を引き出してくる奴がいるが
超ハイテク戦艦一隻で標準戦艦１００隻、いや５０隻に歯向かえるかくらいの事は考えたほうがいいね
時と場合によるんだよ、数の劣勢の挽回なんてのはね

>>1
ああ、全部ハリボテのね

>>751
ICBMなら、日本のどこに打ち込んでも在日米軍は反撃準備するよ。大統領の判断で実行される。

船を繋ぎとめれば甲板を戦車が行き来できますこれで中国の勝ちです

>>743
安倍は、中国の核ミサイルのことを軽視しているな。平和ボケの証拠だろうよ。
平和ボケしていないオバマは、日本に中国との関係を修繕しろと注文を付けている訳だ。
こんなことをアメリカから言われなければならないのは、平和ボケしている証拠。

>>757
その大統領が、あのオバカさんではなあ('A`)

戦争は数だよ！兄者

>>757
そもそも日本が最初に仕かけた場合、日米安保は無効なんだけど。
ということは、

日本が最初にちょっかい　→　中国、日本にICBM攻撃　

の場合、アメリカは日本を放置。

中共国内でどれだけ日米がスパイ活動してるんだろな

>>735
そのF15が一機あれば、北朝鮮の全戦闘機を壊滅できるし。

俺が陛下に連環の計を進言するよ

>>731
＞実際中国と戦争になったら日本は負けるしアメリカの助けもない
＞こういう事実をもっと一般人にまで浸透させるべき

これを流言飛語と呼ばずに何と言う？
お前の妄想か？
今はもう一国で国防を完結させるにはカネが掛かりすぎるんだよ？
スイスみたいな国もあるが「あんな山ばかりの国に侵略する価値は無い」から重武装の永世中立国なんてやってられるの。

>>759
ICBMのことは米ロ冷戦時代から日本のトップは切実に考えている。だから日米安保を大切にしてるんだよ。
日本がICBMを持たないことを決めているのは日米関係だ。

>>13
せめて朝鮮戦争でもいれといてやればｗ

軍国主義中国を守る「平和主義者」。

試しにガチでやってみたらいい

先に降参するか戦うヤツがいなくなったら負け、て事で

>>757
そのアメリカ大統領の判断で、決して全面核戦争に発展することはない。

そもそも日米安保条約にはデッドラインすらもうけられていない。

またアメリカにとっての国益は、日本が核攻撃を受けたからと言って、中国と全面核戦争に突入して、アメリカ本土に核攻撃をされても中国経済を破壊し、共倒れすることでは決してない。
そんな決断をする大統領がいたら、また暗殺されるだろうよ。かつてのアメリカは大統領がよく暗殺される国であった。

>>718
大きな核爆弾は最終手段だからなあ。オオスズメバチや葛、小麦や米の病原菌や
害虫を散布していく地道な作戦こそ、日本が取るべき戦争手段だと思う。

>>9
数、統率、兵站、どれかか、どれもが崩壊するんだろうな。

なんちゃってイージスシステム積んだ船１隻じゃなかった？

日本の最新鋭艦だって数える程度しかないのだから
ただでさえ新鋭艦VS新鋭艦で拮抗して手に負えるかどうか怪しいってのに
＋アルファで空母やら雑魚艦船ミサイル攻撃といった圧倒的な数の差で飽和攻撃されれば
どうみたって対応できないだろう

日本はこの動画の2:39～のような攻撃をすれば良い訳だろ？

>>761
ドズル？
でも兄者じゃなくて兄貴と言ってた様な気がするので違うって事か。

明という国は当時４億人もの人口があったらしいが、
人口６０万人程度の満州族（のちの清）に滅ぼされた。

>>769
実は中国は共産ではあっても軍国じゃないんだよ
軍部と政府は別物なの

保有の先進技術艦船の全部を日本戦に投入できる論調が大嘘なんでしょ？
地図を見れば単純に海岸線でほとんど日本に向いてない東シナ海南部～南シナ海が重要な中国
日本相手に小競り合いを始めりゃフィリピンレベルの海軍力にも遅れを取るだろうし、
ベトナムやらブルネイやらインドネシアやら、オマケにインドが色気でも出したら中国即死じゃん

>>762
そのとおりかもしれん。だからシナは日本に突発的なケンカを仕掛けている。
唯一日中戦争の開戦の可能性はこの点だな

>>771
全面核戦争のシナリオは忘れたほうがいいよ。非現実的だ。それは軍事じゃなく外交破綻のシナリオ

>>772
それ、PMナントカの国に効くの？

日本はこの動画の2:39～のような攻撃をすれば良い訳だろ？
http://www.youtube.com/watch?v=cFBKuLfXPKM

>>765
陛下はそんなことは望まないしそんな権限はありません

>>762
アメリカは脅威があるとするなら発動可能という
日本より攻撃的だったりするわけだが

>>778
ていうか滅んでいない。中国では、王朝交代思想ってのがあるから、
悪い皇帝、無能な皇帝は「すげかえられる」のだ。
明軍数十万が満州族相手に滅んだだけ。民は関係ない。
「中国は国ではなく文明である」というのは有名な話。
トップは誰でもいいんだよ。

中国文明は滅びるどころか、満州族が中華文明を学んでいる。

>>753
一発撃った時、日本の政治体制を変えて中国に組み込めないなら失敗だよ。
今、世界が危惧してるのは、日本への挑発が続くと平和国家の方針を変えると見られている事だ。
それがミサイル撃たれて被害でましたなんてなったら、日本の世論も九条はゴミでした、核保有国に
転換しようという勢力が必ず出てくるだろ、我慢しても撃たれるんだから。
中国側から見ると、侵略すれば上記のような不可逆な変化を日本にもたらせる可能性があるし、
一発で全てを決めないといけないわけで、これほど大変な軍事作戦もないと思うよ。

>>757
有史以来今迄のアメリカ大統領なら
議会無視国連無視で敢然と実行するだろうけど
オバマだよ　鳩山とカンを足した色黒の人が
そのボタンを握ってる事を忘れちゃいけない
だからこそ何か行動があったら即自衛隊が全力で
尖閣へ行かないと駄目だ　周辺で百人戦死しても
やらないと駄目だ　相手は人間ではないのだし
オバマは変なのだ

>>786
いわゆる禅譲文化というやつだね

中国は日本と戦争をしたいんだな

日露戦争でロシアがこけたのは大国のおごりがあったからでもある。
戦争前に、わざわざ日本の軍人を招いて軍備の視察まで許していた。

『こんな戦艦に、こんな機銃まで持ってんだぜ？うちってすげーだろ？』

自慢しているように思えるが、実際それほど日本の軍備は劣っていた。
だから『こんな連中に負けることはありえねー、お前らうちを参考にして少しは強くなれ』
というくらいの上から目線だったんだ。

実際、視察に行った日本の軍人は『こんな国に勝てるわけねー』と実感している。
だからこそ、真剣に軍備増強を図り、関係国を奔走して戦費を調達した。

ところが実戦に突入すると、ロシアは戦艦の燃料になる石炭の手配に四苦八苦する。
もう軍備は関係なくなっていた。その時、勝負は決まったのさ。

>>767
日米安保は、日本にとって重要だが、日本が核攻撃を受けた場合、反撃するようには定められていない。

アメリカは、アメリカの国益に応じて、反撃するかどうかを決めるようになっている。
日本にとっては残念ながら、それが実情。

また、アメリカが日本に核兵器を持たせたくないのは、日本がアメリカの忠実な部下であることを維持するためであり、
それを維持するために日米安保条約がある。

・・・ただし、日米安保条約は、当然ながら、それなりに有効だ。ただし、日本に核攻撃をされたからと言って、アメリカが反撃を行うものでないことは知っておくべき。

>>753
いや、そんなの通用しないよ
そもそも、相手国にミサイル打ち込むこと自体が許されない
世界に緊張が走るよ、そんな他人事のような話ではないし

朝鮮戦争で韓国軍を蹴散らした北朝鮮がアメリカの反撃で逆に押し返されて
もうダメポ状態で中国人民志願軍（中国人民開放軍）が朝鮮戦争に介入
ソ連から物資の支援を受けていたが、北も中国も乞食の軍隊で
乞食装備な中国人民志願軍は「数」だけで南軍とアメリカ軍を押し戻した。

戦争は「数」だった戦争・・・

日中戦争がはじまったころ、日本陸軍の常備軍は約20万人、支那支那派遣軍は
1万5千人。　それに比して、支那軍は200万人、極東ソ連軍が60万人。んで、
結果はどうだったかというと、昭和20年8月初めのころは、まだ支那全土を、
点と線ではあったが掌握してた。

まあ、どうせ、核攻撃を受けたらそうなるだけなので、そんなことは考える
必要はない。もっとも、核攻撃した支那にどんな利益があるかというと、
何もない。日本無くして支那の輸出製品の過半数は製造不能になる、もっとも
買う国もなくなるだろうけどな。支那のしもべになるぐらいなら蒸発した
方がマシ、そこが日本人と朝鮮人の違い。日本をどうにかするなら、完全に
消滅させておかないと。1/3でも生き残ったら20年後には支那が消滅させられる。

日本は早く韓国と仲良くすべきだ

>>788
そのとおりだ。尖閣の防衛は自衛隊の血で守らないと米国世論は日本を見限ると思う。
ましてや米兵に被害がでて、自衛隊が出動できないようなことがあれば、日米同盟は終わる

いくら数があってもポンコツ過ぎてもな

>>785
それはアメリカが自国を守る場合だろ？

>>771
全面核戦争なんかアメリカが選択することはないから、中国は日本に核攻撃をするオプションは、常に存在するという話だよw

>>796
信頼できないから却下

>>793
基地軍港飛行場道路交通網破壊の攻撃ならあるだろ

オバマが化学兵器を使用したシリアに対して何もしなかったから、日米の緊張が高まったんだろ
つまり昨今の極東の緊張の高まりはオバマ大統領の責任
ついでに、ウクライナのクーデター政権に資金援助していたのもオバマ
世界の敵に堕ちたアメリカ合衆国が今ここにある

>>792
ICBMの発射は単なる武力衝突じゃない。日中が全面戦争になったことを意味している。
そのとき米国は同盟国の日本をすてることはできない。それは米国がひきもりになったことを意味する。

>>796
「この速さなら言える」が抜けてるぞ？

しかし、戦争しねーよって言ってる国に
いちいち嘘や妄想並べて突っかかってくる国ってマジなんなのｗ
日本政府の味方でもないけど、実際面倒くせーったらないだろうな
映画や漫画でいそうな悪役をひたすら相手にしなきゃいけないっていう

>>796
だが断る

アメリカが同盟を発動させるときは「日本が全面的な被害者として侵略された場合」のみ。

日本がちょっかい出して戦争を煽っている場合は発動しない。

自衛隊は中国に攻撃をされているという証拠を積み重ねないといけない。

中国が靖国をアピールするのは「日本のほうが最初に中国にちょっかいを出している」
というアピールをアメリカにするためだよ。

だから１円も得にならない靖国参拝を安倍がするのは国賊的行為だと思う。

>>762
それをアメリカは待ってる。

>>781
全面核戦争なんかアメリカが選択することはないから、中国は日本に核攻撃をするオプションは、常に存在するという話だよw

>>806
反撃しないからだろ
いじめっ子の論理

中国が核を使った場合、アメリカの反撃はそんなに怖くないだろ。説得によって反撃を
断念させられるかもしれないし。

むしろ、他の国が中国と戦争したとき、相手に核の使用を事実上許可することになるのが問題だろ。
インドが使うかもしれないし、ベトナムやフィリピンが核武装すれば、中国に使うのはためらわないだろうしな。

逆説的だけど
中国、韓国と日本が仲良くなっちゃったら、日米安保自体がいらなくなっちゃうね

ということは？
安保がなくなっちゃったら日米同盟は完全に経済同盟になって
アメリカは日本に不平等条件を投げにくくなる、より健全な同盟関係になる、かもねｗ

中国が戦争を始めれば、徴兵も増えると思うが
当然国内の警察や軍隊は手薄になる。

天安門が何度も爆破されたらどうするつもりだ？
内側と外側、両方の敵を相手にすることになるんだぞ？

ギレン総帥の考えは違っていたということだな。
ギレン総帥の考えでは、連邦軍が、ジャブローとルナツーに引きこもっているから、勝てないわけで、
いったんソロモンを放棄して、連邦軍に勝利の可能性をみせることで、
ジャブローとルナツーから連邦軍を引き出して、決戦に持ち込み、
勝利するという方策を考えていた。
ドズルから救援要請があった時、すでにその考えがあったため、
ドズルの、えらそうにふんぞり返っているより、勝つための算段を立てんと、の言葉にたいし、
しているよ、と答えたのであった。
捨石にされたドズルカワイソスなあ。

ガガントス!!

>>810
よく考えろ。シナがICBMを発射したということは、それ以前に米国がシナを抑えるためにしたことをすべて無視しているということだ。
つまり、シナが米国と敵対している状況だ

通常弾頭の弾道ミサイルで飽和攻撃されれば
日本のライフライン道路航空駅港がぼろぼろになるし基地も破壊されるだろうな

どちらが敵が多いかは明白なわけで
日米安保の大事だけど、アセアン諸国やロシアとの平和条約という選択肢も対中国には有効だと思うよ
集団的自衛権はそういう意味では絶対条件

>>802
基地、港、飛行場を開戦もしていないのに攻撃していいと？
頭大丈夫ですかね？

例えば中共が核を日本に撃ったとする
イージスで迎撃して着弾はしなかったとしたら
どんなシナリオがある？

私利私欲を満足させるための共産党の戦争するぞ詐欺

>>794
その人民志願軍というのがお笑いだけどな。実態は、反政府勢力を
懲罰的に前線に送り、督戦隊によって戦わしただけ。戦死者の圧倒的
多数が前からの銃弾ではなく、後ろからの銃弾で死んでたというのが
実態。　その人民解放軍が最も恐れていたのは、マッカーサーが
原爆を使うことでもなんでもなく、日本軍を再編して投入することだった。
もう、びくびく震えてたらしい。　そもそも、数だった時代はとうの昔に
終わり、イラク戦争での戦車戦なんてのは米軍の損害皆無でイラク軍数千台
というありさま。性能がカスでも燃料やら弾薬、乗員などは同等に国力に
対して効いてくるが、いざ戦えば弾を撃つ前に敵弾が着弾すれば数もへったくれ
もない。

>>804
>そのとき米国は同盟国の日本をすてることはできない。

そういうのを漫画脳という。
アメリカにとっての国益は、日本を助けるために、中国と全面核戦争を起こして、アメリカ経済を廃墟にすることでは決してない。

現実的なアメリカの対応は、中国を経済封鎖して、それ以上、核攻撃を繰り返さないようにして圧力を加え、日本の周辺に空母を派遣して、中国をけん制することでしかない。

>>782
そういう国だからこそばれない。
農産物の収穫量を減らすウイルスは地味に効いてくる。

運用できるの？

だからどっちが勝つか負けるかじゃねーってのばかども

>>813
それはマジだよ。

ソ連が崩壊した後、ロシアが民主化して東西冷戦が消えた90年代初頭から、北朝鮮が暴れだした。
それまではおとなしかったのに。
これ、偶然じゃないよ。
アメリカが北朝鮮を敵国として、危機を煽って、平和の話しあいもしない国として、日米同盟の重要性を認識させた。
挙句、中国や韓国と日本が仲良くしないように持って行ってる。
口では仲良くせえ、みたいに言うけど。
絶対、この三カ国、四ヶ国がスクラム組みようには持っていかない。

>>817
アメリカ人は、日本が攻撃されたからと言って、日本と運命を共にして、全面核戦争に突入しない。
日本が中国に占領されないように、経済封鎖をしたり、空母を日本近海に派遣してはくれるだろうけどなw

ドム１０機よりもビグザム１機のほうが使えるって、文句言ってた本人が実証しちゃったからなあ

日本にとって最悪のケースは、となりに13億人のまともな民主国家ができること
逆に最良のケースは、現在のシナを6つに分割し、互いに競わせ疲弊させ、常任理事国を日本が代わること
この手の話はそのために有用な話と考え、目標に向けて行動を始めることだ

>>824
おまえは軍事だけを考えてるから、その結論になる。
シナがICBMを発射するような事態のまえには、米国、日本、EUのすべてがシナに外交的圧力をかけている状況なんだよ。
そのうえでシナが発射したら中学生でもわかるだろ

>>29
またまた御謙遜をw
韓国様なら米中など一捻りでしょう。

>>818
民間施設や民間人を直接攻撃対象にするのは国際条約違反かと

戦争が起こりうる状況の前に中国経済の崩壊が先なわけで
そうなると、中国は外に敵を作るよりも先に内戦が勃発しかねない
つまり論理的には日中戦争は起こりえないんだけどね
それでも、不測の事態には備えるべきだとは思う

>>809
精神疾患の犯罪者だなｗ

>>831
>日本にとって最悪のケースは、となりに13億人のまともな民主国家ができること

かなり非現実的な話ですね

>>818
通常弾頭の威力なんて、日本の耐震構造物ならせいぜいビルのワンフロア
を破壊する威力しかないわ。ロンドンに数千発のV2号を打ち込んだが、
その一発あたりの死者は1人いるか居ないか程度。通常弾頭ミサイルで
戦争なんて決まらないわ。あの用途は、敵基地を先制攻撃するぐらいのもん。

>>820
馬鹿かお前？
戦争の話ししてるんだろ

マア！こわーい！

日本は二発の原爆で負けたんだがな

潜水艦と機雷、航空機をお忘れですね。

>836
だから良いんだろ

米ソ軍拡競争で経済危機。
チェルネンコの時代においてますます深刻化した経済的危機を打開するべく、
1985年3月に誕生したミハイル・ゴルバチョフ政権は社会主義体制の改革・刷新を掲げ、
ペレストロイカ（改革）とグラスノスチ（情報公開）を推し進めた。

チェルノブイリ原子力発電所事故、1986年4月26日。

ソビエト連邦を含む東側諸国の相次ぐ民主化により東西の冷戦構造は事実上崩壊し、
これらの動きを受けて1989年12月2日から12月3日にかけて地中海のマルタで
ゴルバチョフとアメリカ大統領のジョージ・H・W・ブッシュが会談し、
正式に冷戦の終結を宣言した（マルタ会談）。 wikiより引用

音のしない潜水艦が配備されているという事実だけで艦隊は寄り付かないし
艦隊の支援がない航空部隊なんて現代戦争ではただの的
つまり数だけでは戦争は成り立たない

>>796
人間でない物と交流する無駄な時は本当に無い
日本人も今相当惚けてるが変わり身も早いです
今度こそ全員殺す、是有るのみ
>>797
そう、今本当にとても危険だがうまくやれば闘わず
簡単にも勝てるのにね
戦いが勘違いでも始まったなら全軍を尖閣に出撃させ
局地戦で完全勝利を続ける他はない
アメリカの世論は本当に動かないしオバマも動かないが
局地戦で一年でも二年でも勝ち続けるしかない
まず、尖閣は古代kら日本の領土だと真面目に大声で説明し
誤解して外国人に中韓には人間など居ないので遠慮なく防衛
何千人でも１０億人でも殺し続ける）すると宣言する事だ
尖閣で少しでも間違えたら日本は直ぐに中国共産傘下になるよ

>>832
中国が日本に核攻撃をする場合は、中国にヒトラー型の指導者が出てきた場合で、あくまでも最悪の事態でしかない。

今のところ現実的には起こる可能性は非常に少ないが、常に最悪のことを考えて、軍事外交を考えることは大事だとこのスレで何回も繰り返して述べている。

仮に、日本の島根県のような場所に、中国が核攻撃をした場合、アメリカがとる行動は、経済封鎖と空母の派遣などによる軍事圧力しか取れず、全面核戦争などに突入しないがために、
日本は常に、中国の核攻撃を念頭に入れて、外交をすべきであるという事だよ。

>>844
戦争は数
なぜこれがわからんの…

>>825
原作のナウシカに出てくる土鬼の粘菌みたくならないといいな……

第2次世界大戦当時

兵士の質の日本と兵器の質のドイツ
　　　　　　　
　　　　　　対

兵士の数のソ連と兵器の数のアメリカ

どっちが勝ったのか？

まぁ>>1は正論だな。

相手が撃つまで撃っちゃいけないんだろ？
それが９条なんだろ？

自分が撃たれても、アメリカさんが仕返ししてくれるから撃ち返しちゃダメなんだろ？
それが日米安保なんだろ？

アメリカさんが撃たれても自分が無傷なら、仕返ししちゃダメなんだろ？
それが集団的自衛権なんだろ？

>>836
現状は既に最悪から二番目に悲惨な状況だけどな
民主化した中国に最も似ている超大国が、太平洋を隔てた東に存在してるだろ
つまり仮に中国の軍門に下った所で、国民生活に何の変化もない
国体が今より早いスピードで崩壊するだけ

>>846
馬鹿じゃないの。そんなことシナになんのメリットもないだろ。おまえのシナリオはシナからも採用されない

人民軍はデブになってしまい、戦車にも乗れないそうなw

>>837
軍事偵察衛星技術が発達した現在ならピンポイント攻撃が可能、当時とは精度が違う
ミサイル自体のでかさも弾頭のでかさも違う
弾道ミサイルは大気圏から加速して位置エネルギー的な破壊力も加えてるから
ビルのワンフロアだけで何とかなる代物じゃない

>>838
ん？開戦している前提での話だったのかい？
...まあ、しょっぱなから核ぶち込む馬鹿もいないか

でも、開戦自体も非現実的な話だな
日本に軍がない以上、中国から仕掛けないと...あ
もしかすると日本に軍持たせたいのって中国だったり？

>>852
現時点では、メリットはないが、それが未来永劫、続くかどうかはわからない。
未来永劫、続くように日本は中国との外交努力をするべきだな。

>>852
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
内紛で暴動寸前の時に日本を核で焼いたら拍手喝采で共産党は100年安泰なんだが？

>>603
日米に緊張なんぞ無いぞ、お前政治用語の意味をちゃんと勉強しろ。

>>847
戦史をみれば、
アレクサンダー大王は5万人で50万人のペルシャ軍を木っ端微塵に打ち破ったというし、
戦いは数ではないという例があまりに多いのが戦争というものだからな。

>>514
＞お前らがガンダムに乗って
＞600機のザクと戦闘しても勝てるの？

たとえが悪い。ガンダムに例えるなら↓こうだ。

中国側：ジンやディンが１万機。但しパイロットは全員一般兵でクルーゼとかは居ない
日本側：１０機しか居ないが全機ストライクフリーダムかつパイロット全員キラ

>>849
ではアメリカがこちらに付いているならば？
アメリカは議会も大統領も防衛義務を明言している
日本が先に攻撃することは無い

>>856
どこかの独裁者が基地外になってICBMをうつなら、ほかの国でもおこりうる。もちろん米国でも。
それを想定して議論してもおもしろくない

>>847
質が同レベルという前提条件を満たしているならその通りだけど
統率の取れない烏合の衆が相手ではお話になりませんｗ

>>855
開戦前提なら、中国はしょっぱなから、核ミサイルを撃ち込まなければ、苦しくなるだろうよ。
通常兵器では劣勢なんだからね。

>>831
日本にとっては、まったくその通りの、一番最悪なシナリオが中国の民主化だが、
中国人は有史以来、民主化って経験した事ないから、自ら民主化する事はありえないんだよ。
天安門で学生が騒いだけど、インテリがアメリカや日本、ヨーロッパの民主化を求めた。
あのまま、弾圧せず、鄧小平が民主化を容認したとしても、中国は民主化できなかったろな。
経験した事がなきゃ、人間は現実化できない。
フランス革命後も、アメリカの独立戦争後も、日本の倒幕後も、すんなり民主化してないじゃん。
ナポレオンが現われて帝政に戻ったり、南北戦争を経て奴隷制を廃止した後だったり、
日本も太平洋戦争で負けて、初めて、真の民主化をしたり。
つまり、中国が民主化をしたら、間違いなく、内乱だよ。
10年は続く内乱の始まりになる。
中国は内乱が始まると長いから。
鄧小平は、それを懸念したんだよ。

>>813
中韓がまともな国ならな。
中韓で現在起こっている出来事をピックアップしても、
到底、信頼の置けるパートナーにはなり得ない。

>>850
政府統一見解では策源地先制攻撃すらOKなのに（笑）
>小野寺五典防衛大臣は敵基地の攻撃について、22日の記者会見で「わが国に対し、
>急迫不正の事態が迫っていて、明確な攻撃の意図があるという場合には策源地攻撃L
>は憲法上許されるというふうに私どもは理解している」...
担当大臣がいう事を君が勝手に否定するのか(^o^)

戦争始まる前に革命でも起きそうだけどな

>>859
異常なことだからこそ歴史書で大々的に取り上げる。

今なら質×量×練度×情報×…………
と要素がありから一概には言えないけど。

>>786
悪い皇帝、無能な皇帝は「すげかえられる」のだ。
・・・負けたほうが悪い、無能って烙印を押されるってことでしょう。

艦船の数だけで比べるとかアホかｗｗｗ
評論家ｗｗｗｗ

AWACSを24時間体制で飛ばし、ASMを４本ぶら下げたF-2軍団、数百機の対潜哨戒機、
飛んでるミサイルはガメラレーダもバックアップ、もはや中国のものとは比べ物に
ならない次世代型潜水艦軍群
これらを前にして艦船の数だけで語るとか頭わるすぎて笑えるわ

>>865
内乱になるのは間違いないわな
ましてや、13億人という人間がいるんだ

>>29

北朝鮮に一方的にフルボッコされても大した反撃出来ない韓国軍は私も世界最強だと思うよ。

>>1
何だよ、素人評論かよ
説得力持たせたいならせめて羅援ぐらいに喋らせろ
ハイ解散解散

＞優秀な士官がいれば、5年で世界最強の軍隊を編成できる
＞ゼークト将軍は正しかった。

結局、ドイツ陸軍とその参謀本部も大失敗して敗北したけどな

日本軍も「寡兵よく大軍を破るのは皇軍の常である」
とかマヌケな事を参謀本部の連中まで堂々と口にして
結局は消耗戦に引きずり込まれて大敗北

威勢のいいお前らを見てると歴史は繰り返すんだなと
つくづく思うよ

＞例えば自衛隊は9隻のむらさめ級、5隻のたかなみ級のフリゲート艦を保有していますが、
＞中国は18隻の054Aフリゲート艦を配備しています。

１４隻と１８隻じゃあ、遥かに超える数とは言えないだろｗ
性能差、士気差で簡単に凌駕出来る数差だ。

>>862
我々人類は、ドイツにヒトラーという指導者を生んだ。
同じことが中国に起こる可能性はある。

中国は、これから空母を増産していく計画だし、やがて極東において軍事力がアメリカと比肩するのは、アメリカでも報道されている通り。
中国の覇権主義的政策と相まって、今後ますます、ヒトラー型の指導者が生まれる素地は増えていくだろうよ。

日本としては核武装は必須って事だな。

キーワード：兄貴
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すくねぇ…

>>849
白丁って本土の朝鮮人より平均知能低いって

本当なんだな。

日本は弱い弾がない

>>877
だから、それは日本でも米国でも起こりうるだろ。可能性の問題ならw
馬鹿だろおまえw

ネットで虚勢を張っても日中間の軍事力の差は覆らないぞ、ネトウヨ

>>871
AWACSもF-2も地上撃破だろうｗ
30分かかって到達した津波からも逃げられないF-2
ヴぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか

自衛隊はゴミだよゴミ
海自の船も出航前に粗大ごみになるねｗ

>>881
「あるひとつぜんわるいうちゅうじんがせめてきました」ってか？

餓鬼ｗｗｗ

>>877
＞我々人類は、ドイツにヒトラーという指導者を生んだ。
＞同じことが中国に起こる可能性はある。

可能性っつーか、毛沢東とかと比べたらヒトラーなんて全然小物なんですがｗ

中国の将官も馬鹿じゃないから分かっていると思うよ。
つまり・・・

ヘタな鉄砲数うちゃ当たる戦法で攻めれば、
現状の日本では防ぎきれないレベルに達した状態。

不遇だったF-2のために生贄を用意してくれるなんて
中国人は優しいな

性能が違いすぎるからな。
開戦ともなったら、さながらシューティングゲーム状態になるんじゃない。

>>882
日本やアメリカよりも中国で誕生する可能性は高いが、日本やアメリカで誕生する可能性もあるから、中国で誕生する可能性は無視して、軍事外交を考えようというのは、アホの論だな。
論理が通っていない。

お前に限ったことじゃないが、平和ボケした奴は、最悪な事態は出来るだけ考えたくないという奴が多いな。

>>884
アホがいるアホがｗ
AWACSのこともF-2のこともよく知らないアホが無知を晒しにきやがったｗ
草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
日米安保をどう見る？
米議会と大統領は自ら逃げ道を断った

妄想性、非現実的改憲教！食料自給率４０％エネルギー自給率４％

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日本を余りにも舐めすぎだろ
敗戦したといってもアメリカにたった一度負けただけ
アジアの国の中で世界的に大規模な戦争をやった事があるのは日本だけだ
何より海上での戦闘は日本に何倍も分がある
そもそも軍艦同士の戦闘なんて本気の戦争じゃない