【社会】ソフト使わず自力で？北海道の天才公務員が“78億円”の払い戻しを受けた馬券購入法★２

北海道の天才公務員が“78億円”の払い戻しを受けた馬券購入法
http://www.asagei.com/22375
12年、3年間で28億7000万円もの馬券を購入し、
30億1000万円の払い戻しを受けた会社員が所得を申告しなかったとして
脱税起訴された事件は競馬界に衝撃を与えた。
ところが、それをはるかに上回る驚異的な額の馬券裁判が進行中であることが発覚したのである。

　30億円馬券裁判とは、1億4000万円の利益を上げた大阪の会社員に対し、
5億7000万円という、とても払い切れない追徴課税がなされた、
競馬ファン目線では実に不条理な一件。28億7000万円の馬券購入費のうち、
外れ馬券分の27億円が必要経費として認められるかどうかが争点だった。
一審で大阪国税局の「経費は当たり馬券の購入費のみ」との主張は退けられ、
全額を経費と認める判決が出たが、大阪国税局は控訴し
、5月にも控訴審判決が下されることになっている。
これとほぼ同様のケースが先頃、明るみに出た。
北海道の公務員男性（41）が78億円の払い戻しを受けていた件である。

「05年から10年の6年間で、72億7000万円分の馬券を購入し、
払戻金は78億4000万円。5億7000万円の利益を得たことになります。
男性は所得税額を2億1000万円と申告しましたが、札幌国税局は大阪のケースと同様、
結果的に当たった馬券の購入費だけが経費であると指摘。
支払うべき税額は5億7000万円を超えることになったため、
男性は国を相手取り、東京地裁に取り消しを求めて提訴したのです」（社会部デスク）

　男性は休日の土日にテレビの競馬中継を見ながら、
年間2000回以上、ネットで馬券を購入したというが、その予想法たるや、天才的。司法担当記者が言う。
「大阪の会社員の場合は、競馬予想ソフトを使って自動的に大量購入するシステムでしたが、
この公務員男性は自力で予想。独自の馬券理論を構築し、ノウハウを作った。
ソフトとして作り上げているわけではありませんが、やっている作業は同様の感じでした」

前スレ　★１の日時：2014/04/23(水) 11:36:35.52
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398220595/

>>1

　例えば10年の有馬記念では、馬連3点を各10万円、
3連複4点を各5万円、合計50万円分の馬券を購入し、
5.5倍の馬連と116.1倍の3連複が的中。635万5000円の払戻金を手にしている。
この場合、50万円のうち当たり馬券分の15万円だけが
経費と認定されることになる。司法担当記者が続ける。

「この払戻金をさらに転がして増やすわけですが、
例えば1レースで儲かったからそのまま2レースにつぎ込むのではなく、
狙ったレースを決めてそこは多めに買うなど、レースごとに配分を変えていました。
それを年単位で、まさに投資として位置づけていたということです。
それにしても、予想ソフトなどで機械的にやるわけでもなく、
レースごとの予想で78億円の払い戻しを受けるとは、天才予想家と言うほかありません」

　馬の能力や騎乗する騎手の技量などを総合的に判断しての
馬券術は決して奇をてらったものではないようだが、
この「わらしべ馬券転がし」の手口はまさに当の男性の研究、努力のたまものと言えそうである。

　ただ、訴訟の争点としては、予想方法がどんなものかということより、
馬券の購入行為がどのような法的評価になるかに焦点が当てられる。
「国側は租税論の学者を出してきて、アカデミックな論争になっている。
ただ、大阪の会社員の実質的な一審勝訴の判決は追い風になっていると思います」（社会部デスク）

　判決が出るのは今秋以降の予定だという。

もう馬券とかは全部非課税でいいだろ
最初に寺銭取ってんだから

一介の公務員だとしたら
6年間で72億を超える種賎どっから持って来たんだろう

天才公務員

>>4

何も理解できないバカ

すげー
天才だな

>>4
トータル72億だろうがそのまま72億用意するわけではない
普通の競馬好きでも土日トータル投資何十万くらいにはなる

利益が多い順に自己破産する仕組みかよ
利益じゃなくて収益に税率かけるとかどこの途上国だよ
JRAは何でだんまりなの？

いつの時代にも天才というのは一定数いるんだろうな

てら銭とってるのにまた課税とか
だからネット投票やめたんだよ

>>4
当てては買って当てては買ってを繰り返しただけでしょ

公式賭博関連は無税でいいと思うけどなぁ
やらないから関係ないけど

>>8
あ、今理解したわ
あくまでその6年間に購入した額が72億か

>>4
おまえバカだろ

どこが天才なん？
外れ馬券が経費とかただのアホだろｗ

儲けた金額より税金の方が多いのかw

この裁判が教えてくれることは唯一つである。
競馬は絶対にしてはいけない賭博であるということだ。

99.9パーセントの確率で大切な金と財産を失い、
0.1パーセントの確率で勝った金も利子つきの税金で
巻き上げられる。

競馬はテレビで見るだけにするべきなのである。

どの世界にだって神みたいな才能を示す奴がいるだろ。

国が運営してるんだし、払い戻す前に税金分取ればいいのに。

弟子にしてつかあさい！

こんな天才が公務員やっているんだから、日本はやはりとてつもない国だなｗｗ

>>15
おまえはほんとうにばかだなあ

だいたい馬券買った時点で税金取られてるのに払い戻しまで税金払えはおかしいだろ
ヤクザ以上だな

国税と裁判所の異常さばかりが目立つ

しかしこんな才能あるなら、日本最凶博打のCR日経先物やれば良いのにw

ソフト（コンピューター）は只の計算の代行装置だから
ソフトを使わない=計算・データ管理を自力でやったというだけ
寧ろソフトを使う(作る)奴の方がその分だけ頭は良い

というか、国税が目指していることはJRAの崩壊なんじゃないのか？
国税の言うことがまかり通ったなら誰が競馬なんてやるもんかいね

国税局も税収を上げたいのなら、
馬券のような公営ギャンブルは大目に見てあげて、パチンコ屋を徹底的にしばきあげればいいのに。

事業やってて必要ないものまで経費にできんだろ
当たり馬券を買うのに外れ馬券を買う必要があるか？

すごい天才公務員だな。
脳の処理速度がパソコン並という事だろ。
なんで公務員なんかやってんだろうとも思ったが、
金は競馬で儲けれるから、体裁とか他もろもろを
計算して公務員をやってんだろうな・・・

>>17
ギャンブルって絶対に儲からないから儲けるためにやるんならやらないのが正解。
だけど自分が属している小社会以外の人と接点を持てるっていう意味では、
競馬は結構優秀な娯楽であると思う。

大阪の方の人は自動的に馬券を買うソフトも作ってたらしいな
ソフトが勝手に条件を満たした馬を買うから作った後は放置しているだけで儲けていたとか

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

天才もいればバカもいるもんだな>>4

株のネットでの取引と同じだよ
利益を出した取引ごとに課税されて、損切りした分は知りませんって言われたらやってらんねえじゃん

経費として認めてやれよ。
そうじゃないと、競馬の魅力が無くなるぞ。

>>34

いや、この公務員の天才ぶりに比べたら>>4の馬鹿ぶりは大したことない。

仕事するふりして　馬の研究してるんだろうな
気楽な職場でいいよな

取るなら百円でも買った奴全員から取らなきゃおかしいよね？
ボーナス分きっちり仕事しろよ!!無能公務員。
それより政治家先生の家族調べた方がよっぽど良いと思うがね。

勝ったときだけ税金取られるなんて都合よすぎだわ

ギャンブル禁止と言いつつ、一方でギャンブルを認めて搾取してるわけだろ
ほんまわからんわこの国

公務員の優秀さを証明したな

国税局は頭おかしいのか。
国税局の主張認めたら誰も競馬やらなくなるし、競馬文化そのもの破壊だ。
しかもその主張は誰がどう考えても理不尽ときてる。

こういうことが許されるんなら当たり倍率はもっと下げないと駄目だな。
宝くじで同じことしようとしたら確実に存するわけだし
認めたら国が国民に働くよりギャンブルしろと言ってるようなもんだ。

ソフトの仕組みはまず絶対に来ないであろう馬券を外し、それ以外の馬券を全部押さえていく…とかじゃなかったっけ
そんでトータルだと、利益が出てる…みたいな

たぶんこっちの自力で考え購入してる人はもっとデータとか駆使してんだろうね
だから利益も多い、より正確に当てて儲けているわけだ

でもここまでやるには頭脳以上に根気がいるだろうし、信念も必要だろうな

競馬はともかく、仕事はちゃんとしてたのかこいつは

だんまりを決め込むJRA広報部が一言
　　　　　　　　　　　↓

>>3
当たり前だわな。
訴訟起こした人たちは、税金免除どころか、JRAから裁判費用その他全て負担でいいと思う。

元々３割税金として徴収しているのに
更に課税されるシステムなのは、やはりおかしい。
まぁ俺はギャンブルしないからどうでもいいけど。

最高裁で判決が出るまで、この方法は危険すぎるw

>>39
買った時点で全員税金取られてるよ。
25％
あと「特払い」って言って誰も的中者がいない場合は100円につき70円払い戻しされるがその時は30％の税金な

今週の新刊
「＜子供に聞かせたい＞パチンコ屋であった、ちょっといい話」
潮出版 ￥1200

やっぱり現場買いだよ
ネットは駄目だ

>4
のバカさ加減に泣けてくる

この才能は国家のために活かして欲しい
それか公務員なんて辞めて会社を興すのも良いのに

チリかペルーの女に何億も貢いでた公務員いたけど
公金を横領してないかを調べないとな

儲からないやつが書く必勝本を読むんだろうな。儲かるならだまっとくもんな

>>35
一番解りやすい

6年間で72億円。　1年間で12億円。　1か月で1億円。

株の世界だと、1か月1億円。1か月20日営業日として、1日、500万円の取引。
デイトレーダーなら、普通ののふつう

>>56
足りねえな
馬券で６億儲けてるのに手が後ろに回る危険を犯すわけないだろ

こういう裁判官とかを養う税金が無駄

競馬やる奴はアホって事ですわ

>>46

パソコン並の処理能力も持った天才だぞ。
与えられた仕事は楽勝にこなしつつ、過度な仕事はしないようにして、
競馬で儲けていたに決まってんだろ？
公務員はどんな能力を持っていても滅私奉公で仕事をしろという風潮がおかしいんだよ。
たとえ、お前と同じ会社に入っていたとしても、この天才公務員はお前以上のパフォーマンスで
会社の利益を上げ、競馬で稼いでいるわｗ

経費なわけあるかギャンブル脳どもが
さっさと払うもん払え

まあ当たり馬券買うのにはそれだけはずれ馬券も買わないとダメだから
必要経費と認めなきゃね
ただしだ、これは雑所得費と認められないとだめなわけ

一時所得だと当たり馬券だけになる

ここまで競馬を縛っておきながら、パチンコは野放し状態
なんか不公平感が

>>62
まあそうなる理由も分かるけど、「おまえら絶対に意味のある金額までは勝つな」って言ってるようなもんだからな、国が

やり方は汚いが、つまりは国は
「労働なんて競馬で金を動かしてるのに比べたらどうよ？」って思われるのは困るってことだからな

企業でいえば売り上げに税金かけるようなもん

株でいえば決済した額に税金かけるようなもん

同一レース内はわからんでもないが
さっきのレースと今度のレースは関係ない
当てるための経費なわけがない

俺もやめようか迷ってたとこだし
こんなことになるなら夢も何もないし
いい機会だからやめるか
オルフェもいなくなって魅力なくなったとこだし

>>66
パチンコも意味のある金額（億単位）を努力したら誰でも出来る、再現性のある方法で
稼げるようになったら規制が入るはず

投資や営業活動と比べるのがギャンブル脳

公務員のくせに競馬なんかやってんな糞が

>>71
1店がコントロールしてるからあり得ない
2怖いお兄さんに沈められる

公営ギャンブルであれ、大金を動かすと大損しかしないｗ
足がつかないようにウインズか競馬場で購入しなさいって示唆してるんでしょ。

>>68
企業で言えば過去の事業で失敗した損益まで通算しろって言ってるようなもん
株で言えば損きりした後で騰がったから差額通算しろって言ってるようなもん

当たり馬券を買うための費用じゃない外れ馬券の費用は経費にならない
別に外れ馬券買わないと当たり馬券も買えないってわけじゃないだろ

寺銭は場代・参加料であって勝っても負けてもかかるもの
所得には当然別途税金がかかります

退職公務員66歳男、今年は中山競馬場に14回通った。4Rから11Rまでオッズとパドックの印象をもとに
馬券を決める。１Rに100円から800円、単勝と枠連、ワイド、馬連。１日に使う金は1100円から6200円。
14回トータルすると4840円の儲けだが、交通費は１日2200円かかる。でも、楽しい遊びだ。

１月-2620(6200→3580),+2190(2000→4190),+3200(1100→4300),+150(2100→2250)
３月-1460(2300→840),-1560(2800→1240),+640(2200→2840),-1200(2600→1400),-1620(3200→1580)
４月-1040(4700→3660),-3540(3900→360),+10870(3500→14370),+20(2800→2820),+810(5800→6610)

え？なにこれ
競馬って当たったら税金取られるの？

外れ馬券が経費になるなら副業としてみんなやるだろ
競馬場行って馬券拾ってくれば税金払わなくてすむわ

>>71

パチンコは公表されている機種の当たり確率とか客が確認しようがないし、
ブラックボックスだから、いくら賢くて理論上勝てる方法を天才が開発しても
勝てないんじゃないかな。
今回の件で分かったのは、競馬は天才的に賢ければ確実に勝てるという事。

>>59
「天才じゃない」て言いたかったのは分かった。
しかし根本的に間違ってる事が二つ
1、デイトレや株式はかけた金が「0円」になることはほぼない。会社が倒産でもしない限り。
競馬は外れたら一瞬にして「0」だから継続して当たり続けなきゃ。
2、72億は「のべ」賭け金
過去に賭けた金の総額であって有り金は最大値６億だけだから

>>73
公務員が公営ギャンブルやって何が悪いんだよ
むしろ公務員こそ公営ギャンブルに金使って支えろ

72億円も馬券買ってる時点で廃人

はずれた馬券は捨てた金と同じ
当たった分は一時所得と見做され控除枠超えたら課税対象

当たった分から税金分を残しておかずに次に注ぎ込むと
はずれればその金を失い、当たれば新たな課税を生む
当然いずれ破綻する

その原因は「税金分を残さずに次に注ぎ込む愚かな行為」にある
企業が消費者から預かった消費税を使い込むのと何もかわらない
最終的に払えないなら当然脱税

国庫納付金というふざけたもんの名称を税金に変える
あるいは国庫納付金をなくして的中馬券から払い出し時に徴収する
これでいいだろ
そもそも国庫納付金ってもんが理解出来ないんだよ

これで脱税扱いなら公営ギャンブル全部成立しないだろ

>>82
株の場合は。
信用取引やるとね、失敗したらマイナスだけどね。

馬券外れて0より深刻

税務署も馬鹿だ。
馬券配当でまず２５％徴収してるくせに
さらに税金なんてひどすぎる。

そしてこれが成立すると実質競馬競輪などは破綻する。


パチンコあげろよ。　　朝鮮人特権で話し合いで税金決めやがって
消費税とってるのか？こら税務署。

とってないだろ！

経費で認められたら
自営業の連中なら、競馬投資業務も本業の一つとして位置づけして
外れ馬券分を経費計上すれば総益通算で節税出来るわな
競馬場に捨ててあるゴミ券が宝の山になる

証券取引も含めて損失の経費落としは認めるべきではない

財布をどぶに捨てたから税金を安くしてくださいというのと同じこと

大阪の会社員も、北海道の公務員も
どう見ても競馬ファンじゃなくて投資家。
普通はプレイヤーが負ける(胴元が勝つ)ようになってるギャンブルを
投資感覚でやって膨大な利益を出してるってスゴいことだと思う。

国税の理屈だと、33億購入して、30億の払い戻しがあった場合も、5億近い税金を払えってことだよな

3億損してるのに、5億の税金を払えと

おかしな話だな

負けた分は勝手に捨てた金だからな

手堅い公務員がまじめに競馬をすると儲かるんだな

お友達になりたい

>>85
馬券買った時点で25％税金取られてんの知ってる？
６億しか儲かってないのに20億の税金かけられても絶対に14億は未納だよ。
あんたが税務署員だったら無い金をどうやって徴収するの？
徴収率で税務署員の評価や出世に関わるらしいから自分なら絶対にこんな無理ゲー案件の担当はしたくないなｗ。

>>97
寺銭は場代。所得にかかる税とは別
納税分は転がさずに残しとけ

国民が競馬なんてやめて、こんな農林水産省の金づる潰せよ
パチンコと一緒でギャンブルなんて糞の遊びだろ

そんな難しいことしなくてもマーチンゲールで楽に儲かるのに。

競馬競輪競艇にネガティブなイメージがどんどんついてると思うが、
関係者は何も対策打たないのだろうか
去年のニュースから何も動いてないように見えるが

普通に遊んでても追徴課税される可能性があるってのは怖いわ

そもそも誰が決めちゃったか知らんが、
負けてしまった馬券をその収入を得るために支出した金額に含めないのがおかしい。
負けた馬券はその収入を得るために支出した金額であることは、論理的に間違いないから。

交通費とか書籍じゃなくて、馬券そのものだし、直接要した金額に含めても違和感ない。

>一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収人金額からその収入を得るために支出した金額
>（その収入を生じた行為をするため、又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。）の合計額を控除し、
>その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。

>>102
論理的に間違ってる
はずれ馬券を買おうが買わまいが
あたり馬券には関係ない

このシステマティックな買い方が投機と認められないなら、
株も利益にのみ課税しないで
売買した全額に課税すべき。
ってことだよ。

株がギャンブルじゃないとか、ちゃんちゃらw

いや、こいつらがどんなに天才的でも、予想屋をやったらオッズが下がって、本来の儲けが出なくなるな
しかし、巷の予想屋は何を予想してるんだろうなw

>>9
＞利益じゃなくて収益に税率かけるとかどこの途上国だよ

名前を変えた売上税の消費税がまさにそうじゃないか
消費者に転嫁してるから解り辛いけども

これはすごい。

>>102
何回言えば分かるのか外れ馬券は当たり馬券を買うために必要じゃないだろ
外れ馬券買わなくても当たり馬券買えるんだから

>>103
>>108
競馬ファンが土日全レースやるとして、
どうやって、はずれ馬券を買わずに当り馬券を買うことができるの？

>>100
ねずみ講やマルチ商法って知ってる？
額がでかくなりすぎるとそれを支える鼠が潰れてしまうんだよ。
あんたが75億かけてもあんた以外の人間が25億以下しか賭けなければ元金しか返って来ないからな

ある馬券が当たるかどうかに
他の馬券を買ったかどうかは関係しない
よって直接要した費用ではない

芸能人とか大穴当てるたびに半額近く払ってるし
納得できなくても日本はそういうルールなんだから、納税するしかないですね

博打なんてものは仕切ってる奴も碌なもんじゃないし
どうしてもやりたいなら金を捨ててもいい立場の奴がやればいいんで
儲けようとか馬鹿だろw
出入りしてる連中は、もしかしてゴミクズの自覚が無いの？

>>109
例えば1着狙うなら1頭買うだろ
2頭目3頭目まで買うのは自由だけどそれを買わないと1着のを買えないわけじゃないじゃん

>>76
キミむちゃくちゃ。
レース終わるまで当たるか外れるかわかんないだろ。
モンハンとドラクエ大量に仕入れて
モンハンしか売れなかったら
ドラクエの仕入れを費用にできないのかよ。

ってことは、>>114は外れ馬券を買わずに、当たり馬券だけ
買うことができるの？

東スポあたりで雇ってやれよw

>>116
馬券なんか買わんから
要は関連性も必要性もないもんは経費にならんって
1頭を選ぶのに2頭3頭も選ぶ必要ないし2頭3頭買わないと1頭が当たらないわけじゃないだろ

>>116
言っても無駄
競馬なんかやった事ない奴らばっかじゃねえの？
税務署や裁判所も似たような人たちなんじゃね？
ロト７で８億当たっても無税
競馬で６億儲けたら２０億の課税
変な国だよ。

お馬さん無理矢理走らされてかわいそう

>>4
ゆとりは72億回、記事を読んでから書き込んでね

この理論でいくなら全て一点買いで勝ち続けていかなければならないってこと。

>>118
商売でも同じだよね
チラシを地域に折込にする
来る人もいるし、来ない人もいる
来る人と来ない人の関連もない

だけど、来た人の分だけが経費だってならないだろ

商売に例えるのがギャンブル脳

紛れもなく天才だが
才能を活かした仕事をして欲しいな。
なぜ凡人がやる公務員などやってんだ

この頭脳と努力で株やりゃいいのにｗ

>>102
言いたいことはわかるし無税でもいいと思うけど
その論理だと株取り引きで利益出なかった株が、利益出た株の経費ってのも認められちゃう

同じレースでの負けなら経費だと思うけど

非課税でいいよ
最初からある程度税金を払ってるし

法律の方に不備があったのにPAT以前だとなぁなぁで済むから放置してたんだよな
芸能人等が売名のためにアピールしたような場合以外は実質非課税で、それでよしとしてたのに

>>1　暇な勘違い公務員とかとっとと定員数削減しろ　もっと取らないといけない所は他にあるだろ

>>126
大阪の奴は株で大損してる
株と競馬は別物だってこと

競馬は控除25％だからやればやるほど損する（キリッ
とか言ってる奴息してる？
実際5億も儲けてる奴がいるわけだがｗｗｗｗｗ

パチ、スロ、競馬、株とやってきて、株だけで暮らしてるけど
競馬が一番難しいと思う。
日本株だけの売買が一番簡単。
パチ、スロは今のご時世体力的にもｷﾂｲ。

こうなると、株で200億儲けたっていう奴もガチだったか

>>33
基地外氏ね

>>3
同意

そもそも何で税務署にバレるの？
JRAがネットでの購入データを横流ししてるのか？

これはすげーな
勝訴したら公務員なんてさっさと辞めちまえお

このまま競馬をなくしてしまえ

街で馬券買うとき身分証出して買うか？

マクロな視点の競馬ソフトないの？

天才的な頭脳と情熱、行動力が勿体ないよなw
何で公務員の片手間なんだ

公務もそのぐらいの情熱でやってくれれば
北海道も救われるのにな

救われなかったからギャンブルはじめたんだろｗ

>>104
その通りだ

株も売買した全額に課税するべきだな

羨ましいとチットも思わない

法の下の平等を無視して無いか？勝たれて困る競馬なんか廃止にせーや。

まあ　競馬はビジネスではなく
娯楽の一種だからなな

残念だけど納税しろよ

７８億に課税されたら誰もやらなくなるだろ

>>147
買った時点で２５％税取られてるのにまた払えと？

馬券で買ってるんならまだしもPAT購入なんだから
通算してやりゃあいいじゃねーかなあ

本当僻みが多いなあw
これ本人の一種才能だろ、アホかって感じ。
これがまかり通るんだったら、競馬新聞関係は予想外してもニコニコしてられるわ。
そもそもこれで問題だったら今のJRA自体が大問題。
それとJRAの売り上げに課税して、さらに勝ち分にも課税、要は二重課税って国税はやっていることが脚引っ張り、厚かましくてせこ過ぎる。

JRA以外間が無い、他の業者関与しないのに、配当を含む売り上げに課税、一部詐取しておいて、所得の名目でさらに課税w
ある時は馬券購入者はJRAからの支給扱いで、その他大半は養分wあまりにも都合よすぎるわ。

それ以前に払えるわけもない税金を課すのが頭悪い
取れる分だけさっさととればいい

つーか　今まで公営ギャンブルの歴史が何十年もあるのに何故今になってこんなこと議論しているのかというオーパーツトピの感。

宝くじ買うようりバカっぽいな
競馬って

＞競馬で勝てる
＞JRA年間統計,発表
↓
常勝組 5%
回収率100%組 10%
養分乙組 85%

これ、枠連時代の40年前から変わらない統計。

誰でも常勝組に成れる夢があって良いと思うよ
ま大概,養分だとしても。

>>153
払うべき税金を使いこむ方が頭悪いだろ

この公務員は×
公的責務を後回しにし、
公営ギャンブルで資産運用を企てた。

世の中には凄い人がひっそりと生きてるもんだな

この公務員は間違いなく普段仕事してないだろうな

即ち、武豊がJRAの馬券を買って大儲けしたに等しい。
従って、この公務員は、
公的福利厚生を、そして膨大な退職金並びに、あらゆる公的優遇措置を放棄せねばなるまい。

ギャンブルも投資も、頭がいい奴が勝つってことなのねえ。

それにしても競馬って儲かるんだねえ（＾o＾）ﾉ

>>4 真性

弟子になりたい

ソフト買いで純利益５億でも信じられなかったけど
これは自力で予想して５億以上とか
予想ベタな俺からしたらまさに神だなｗ

パチョンコで〜千万勝ったとかブログで晒してるやつに税務署が追徴した事ないよね・・・

パチョンコだけは、いろんな方面から守られんのな

国税局はスポーツ紙や競馬新聞の記者からも税金取らないの？
てか、競馬記者ってちゃんと申告してんの？

年間2000回ってことは週に40レースぐらいやって利益出してるのか
それを６年とか天才だな

>>29
競馬はずっと繋がってる。各馬のデビューからの成長や諸々の事象がレースに反映される。だからある時はハズレたとしてもそれは次へのデータになる。これは投資の一環だろ。競馬を知らないヤツにはわからないんだろな。
国税のバカは競馬が単発のギャンブルだとでも思ってんだろ。生き物が関わってんのに各レースに過去からの繋がりがないわけがない。競馬のギャンブル性はそれほど高くない。先週の桜花賞にしたって実力通り。ギャンブルじゃない。

破産するしかないとかおもしれぇなｗ

僕は競馬で3億勝っています
でも4億負けています
さらに追徴課税で１億近く払いました

経費と認めず追徴でいいよもう

システムで一律にやるなら経費でもいいが
予想してヤマはってたら経費じゃないでしょ

>>103
根本的にわかってないんだな。レースにはそれぞれ展開やら馬の状態やら様々な要素があって、それらがうまく噛み合った時に必然的なアタリが生まれる。
でもその必然は毎回起こるわけではない。だからより必然が起こりそうなレースを選択して投資する。そのうちの幾つかが自分の中での必然になるわけでハズレも当然必要な投資。ハズレを土台にしてアタリがあるようなもん。

馬券買った時点で税金分はオッズで引かれてるだろ。
幾重にも税金とるなよ。
ガソリン税も二重課税。
ひどい

競馬なんか最初からやめとけよ。
「こんなんやってると競馬なんか誰もやらなくなるだろ！」とか馬鹿か。
見るだけにしとけよｗ

＞JRA「大儲けしている奴らがいる。実際、英國の輩集団に、ごっそり持って行かれた」

三連単。

必要経費は当たり馬券の購入費だけって馬券買えば絶対当たる前提かよ

>>1
大阪の人はソフト作って自動購入していたから
どうしてもIPATで買う必要性があったけど
北海道の天才公務員の場合は
IPATで買う必要ないじゃん
IPATさえ使わなければ、税務署にこんなに儲けたのはバレなかったのだから
こんな裁判をする必要もなかった
やっぱりわざわざWINSに行って買うのが苦痛だったのかなあ
その怠惰がこんな莫大な金銭的損害になるとは痛いよなあ

>>127
あれ？株ってそうなっているだろ？
年間の総取引で利益に対して課税だったよね？

競馬好きなら、若い時に痛い目にあった連中なら、30〜40代で、負けない程度には成長する。

>>180
年間で、100万円の利益と100万円の損失なら税金は0
競馬だと100万円の損失が考慮されず、100万円の利益に対して税金がかかる。（当たり券の馬券費は経費）

>>169
その情報を得ることと馬券買うことは無関係だろw

>>108
バカだなぁ。サイコロの１を出したい時にどーやって他の目を出さずに１だけ出すんだよ。それこそただのギャンブルだろ。競馬は１を出す確率が６分の１だってこと統計的に示すのと同じなんだよ。きちんと競馬やる人にとってはね。
だからハズレを含めて数をこなすことに意味があるし、それでこそ必然的な確率に近似していくの。
数学できないやつにはわからないんだろな。国税なんて所詮バカの集まりってことか。

27億からのテラ銭を経費としてチャラにしろっての？
こんなの認めてたら駄目だろ

１億も勝ったら住民表異動せず 引っ越しせよ。５年で時効やで。

>>4の馬鹿さに嫉妬

平均すると毎週50〜60万くらいって感じか
負け組とかトントンレベルでも累計購入額数十億レベルのやつはいるだろうし
そいつらから追徴したら完全に終わるな

アタリ馬券とハズレ馬券の数学的な意味合いがわかってないバカが多くてびっくり。

これって、競馬は真面目に税金払ったら絶対に得しない仕組みですよって
宣伝しているようなものなのでは…

毎週じゃなくて１レースかｗ
てことは毎週２０００万くらい使ってのかなｗ
凄まじいなｗ

結論 競馬で一儲けを目論む奴は馬鹿

天才もなにもマーチンな
豊富な資金力でのマーチンで常勝ですから

ふと疑問に思ったんだけど、海外のカジノとかはどうなんだろ？
それと日本でカジノをつくろうとしてるけど、その辺はどうするつもりなんだろう？

この人は予想本出せば間違いなく売れる。
メディアに出てる予想屋が裸足で逃げるレベル。

>>195
少し前まではプロの馬券師なんて、いるわけがないがパチプロならいるってのが
常識だと思われていたのに、これだけゾロゾロ出てくると
競馬には必勝法があるということが常識になってしまったね

IPATを使わずにWINSや競馬場で直接買っているプロ馬券師は確実にいるんだろうな

パチンコも景品交換する度に徴税すべきだ

この公務員、真面目に仕事なんかしてないだろな。
単なる税金泥棒。

競馬振興策臭いな…

競馬厨は２５％のテラ銭をものすごく重い負担みたいに語ってるよね

＞競馬を勉強して勝たよ

それはそれで、素晴らしいとは思わないが、それなりに認めてやらないと、若者の競馬ファンが付いて来ないだろう〜

いろいろな馬券100万分買って101万円にするのを繰り返してるケースと違って
この人の場合は50万円分買って600万だろ？
普通に税金払えるだろ　フォローしようがない脱税

これ取られるなら、パチや株も取れよ

>>202
７８億に対する税金なんて払えるわけないだろ。実質利益に対してならまだしも。問題点がわかってないのか？
世の中バカばっか。それともこれは国税がこの理不尽極まりないアホな課税システムを問題にするためにあえてやってるのか？

そもそも馬券買った時点で税金払ってるようなもんじゃないのか？
何か酷い判決だわ

>>203
えっ、株？

もうギャンブルなんて廃止したら？
いくら買ってもそれ以上税君がかかる詐欺ってことだろ？
やってる奴は頭ういてんの？

>>204
逆ギレされても困るわ
いくら税金かかるか計算して遊ばないと

JRAは大口顧客を守ってやれ。
こういうのが当たり前になったら、ますます馬券買うやついなくなるぞ。

>>207
年間所得で税率変わるから、当たった時点じゃいくら税金で持ってかれるかわからんのじゃないか？
昔はPATがなかったから、ホントに外れたのか証明できなかったけど、
今は証明できるわけだし、外れた馬券を損失として計上させないのはナンセンスだわな。

ＦＸは、「ドル」と「エン」２頭の競馬レース！　なのに・・・。

儲けると、怖い人達が
俺たちにも分け前をよこせと
いってくるのが、ギャンブル

>>209
いくら税金で持ってかれるかわからないなら使わなければ良いだろ
税率変わると言っても半分ぐらい見とけば大きくは外れない

PATの人だけ計上認めるって発想の方がナンセンス

>>28
そりゃ無理だろ
政府に楯突く事になる

>>4が突っ込まれてるけど
当たり外れを繰り返すとしても総額が大きすぎないかね

これ国税側の敗訴が確定したら分離課税に税法がかわっちゃうんだろうな。

>>52
まじで？
潮パねえな

この人が朝鮮人だったら国税はスルーしている

税務署員に支払う金は給料とせずに国家予算とすべきで
毎年使いきることにしないといけないわ。
勿論税務署辞めたら一切金が残らず、年金も無しで。

>>214
年間3400レース。三分の一の1000レースに数十万〜数百万つぎ込むのを6年やってみ

>>212
買ったと証明できる分は認めていいんじゃないのか？
その辺の外れ馬券を拾って、これは経費ですと言ってる訳じゃないだろ。

負けたら自己責任で勝ち過ぎたら搾り取り
やってる事はまんまヤクザ、それ以上だわ

怖い人による金の卵争奪合戦

総合課税で、50万が控除でその1/2に課税されるんだっけ？
で、最高税率は40%+10%の50％かな

ってことは25%くらい税金で持っていかれる可能性があるんだよな

1.3倍とかの超人気馬券は、買った時点で赤字決定している人もいるのか

>>223
それ一枚だけなら赤字になりようがない

>>220
論点ずれてるけど
証明できないから外れ馬券は経費にできないってわけじゃなくて
一時所得になるから外れ馬券は経費にできない

論点はこの人のケースが一時所得になるか事業所得になるか雑所得になるか
そしてどう考えても一時所得にしかならない
大阪とかの件とは違う

>>224
そっか、当り馬券は控除されるなｗ
勘違いだ、すまん

宝くじは非課税なのにな。

レンタルビデオを滞納した場合に滞納金がどこまでも膨らむのはおかしい
それと同じこと　裁判官がアホじゃなければ妥当な判決をだしてくる
一番ありそうなのは、経費とみとめて税金払えだろうな
でも、２重課税だよな　ＰＡＴは非課税でいいよ
不公平おいうやつがいるが、好きなように選べるんだから不公平もくそもない

>>3
そうだよなー。いま27％だっけ？
二重取りだわさ。

公務員って時点でのうどうでもいい
こんな連中がはびこる社会って腐敗してるわ

競馬なんてハイリスクな賭け事でよくぞそんなに賭けられるなｗ
馬なんて動物だから、人間の予想通りには走らないだろうに。

>>231
これが2ちゃんの実態
もってこいのスレだな

>>3
確かに！

そもそも、５０万を超える配当金には取得税を取られるのに所得申請してさらに税金取られるとか意味不明、二重取りやん

>>228
Pat以外も非課税か経費扱いでいいと思うがね。

ウン十億円分のハズレ馬券なんか不正に
集めようったって無理w

>>184
へー。俺は競馬やらないんだけど、競馬にもそういうパチみたいな試行の繰り返しによる収束を目指す様な部分があるんだ？
「この馬が一着を取る確率は過去の統計上1/3だから理論上3回掛ければ1回は来る」みたいな感じ？

パチの換金は課税も含めてグレーだから本来比較はできないけど、無理矢理例えると1/400の機種を2万使って400回転させて、
1回当たって2万換金した時に、経費は使った2万ではなく、当たりを引いた1発分の4円だけだと言われてるようなもんか。
それはさすがに変だけど、実際裁判は今の所馬券師が優勢なんだよな？

宝くじ当たったら、今までハズレを買った分を差し引きます。
って言ってるようなもんか。


むしろこーゆーのはパチンカスにこそ課税すべきだろ。

前の大阪の会社員もそうだけど前から税金の仕組みはわかってんだから
後からこれでは公営ギャンブルが廃れるとかアホすぎるだろ
似たようなのは株とFXの関係もそうだろ
後出しジャンケンでケチつけんなら事前に政治家動かせよ
それとギャンブル中毒はそんなんじゃやめんから心配いらん

競馬やらないけど税務署の考え方は理解できん

配当金がなんで税務署にバレるのか誰か教えて。
ネット銀行が税務署にタレコミ？
JRAがタレコミ？

>>204
だよなー。
実質的には儲かってるのに赤字計上して法人税払わない企業は沢山あるのにね

>>208
JRA　「トータルで黒字だしてるのは客じゃありません」

配当は下がるし客も減るかもしれないけど
宝くじ方式にすれば良いんだよな

WIN5とか当たってもどうしたらよいのかわからない人が多数だろうし
公営ギャンブルってテラ銭を上げて宝くじみたいに税金を掛らなくすればいいのに
ほんとなんでしないのだろ･･･
このシステムの方がどこかが儲かるのか

主催者自らグレーなとこを残してるよな

早くカジノ作ればいいんだよ。そうすりゃさすがにギャンブルは全部非課税にするしかないだろう

ギャンブルは100％的中するような類のものではないよね
前もって当たり馬券がわかる人以外は競馬なんてやるべきじゃないって事だね

>>238
いや、一時所得の仕組みなんて分かってなかったと思うよ
俺は年間収支が＋５０万以下なら関係ないと思ってた

予備校時代の講師は成功したきゃ不労所得を得ようとするなとか言ってたけどな〜

>>249
別に不労所得得ようとしても成功出来るけどな

ギャンブルで生活するとなると成功は難しいけど（それでもごく一部にそれで成功してる人もいるけど）
一時所得としてなら成功する人にしてもごく普通の事
ギャンブルじゃ無い不労所得ならむしろそれを得ようとする事が
成功の道そのものな場合も多い

あとこの場合株はギャンブルに含めない（てか通常株はギャンブルじゃ無いが）
株式投資で生活しようとするのも一時所得を得ようとするのもその他
成功する人にとっても普通
勿論どういう道でも成功する人は少ない

本業以外に収入があるのはリスク管理にもなるし
むしろ賢い証拠だろ。競馬、株だけで生活しようとする
のは凡人はやめた方が良いと俺も思うけど。

ここまでするならFXで半丁しても勝てるんじゃないか

公務員て法律をそんしゅしなかったらｸﾋﾞなんじゃなかったっけ

6年転がし続けて破綻しなかったって点だけでも凄いなぁ
フローした分を確率の高低を基準にヘッジしながら賭けるのか？
ざっと1サイクル毎に1/4を寺銭で抜かれても勝てるって
目の無い馬券を買ってる馬鹿が割りに多いってことかね

くそっｗ
馬券購入法どこだよ

>>242
それはないよ
JRAの取り分を取ったうえで払い戻ししているのだから
仮に投票者の大多数が的中しても払戻金額が少額になるだけ

JRAの分だけでも国庫に毎年3000億円以上納めているから、判決の影響は大だろうな
ちなみに13年度のスマホ広告市場規模は1652億円程


>>255
>目の無い馬券を買ってる馬鹿

というより人気に乗っかる素人が多いんだよ

奴ら「惜しかった」が口癖だろ？　惜しいじゃダメなんだよ

ギャンブルは大抵負けるし
勝ったら勝ったで今回みたいに難癖つけられて
胴元から報復されるのがオチだからなあ。

徹底的に投資に徹するなら中央競馬は利益あげられるよ
凡人は言葉では言えても、投資に徹することはできない

競馬で儲かるとたのしいからなｗｗ

パチンコ

はずれも額面に対して１０分の１の払い戻し馬券にするとかして全部当たり馬券にすればいい

おれがやりたかったのが
正にコレなんだけど
転がす時に大金になってくると
予想に狂いが出てだめなんだよな…

やりようによっては競馬で勝てるってことか
25％のテラ銭の壁はどうにもならんのが常識かと思っていたが

>>231
サイレンススズカの天皇賞で破産した人、やめた人多いだろうな

>>251
副収入ならまだ株やＦＸ、商品のほうが勝ちやすいと思うけどなあ
今悪戦苦闘中だ
こっちは完全ガラス張りで脱税なんて望むべくもないね

>>264
オルフェーブルやゴールドシップが飛んだのも解せないんだよなあ
普通に実力だせば負けるわけないと思う

>>259
人は心が弱いからねえ
特にギャンブラーは儲かることより楽しむことを優先しちゃうからｗ

大阪の脱税の人が競馬で勝って株で負けたのは証券会社のプログラムのほうが優秀だからかな

面倒くせえ
トータルでとんとんでも税金がっぽり取られるのなら
もう、だれも競馬遣らねえよ

>>43
これ認めたらハズレ馬券を拾って経費申請するやつが出てくる

>>269
ハズレ馬券を何千万も何億も集めて経費計上したら、その原資は何だと突っ込まれそうw

>>269
それは個別の事案の事実認定に考慮すべき事情では無いな
立法府の不作為の問題だ

>>71
昔パチンコ攻略で１０数億荒稼ぎした梁山泊グループって今どうなってるんだろう？

素人には無理だろうけど競馬関係者だと北海道の新馬戦は鉄板らしい

>>150
ほんとだよな。収支が一目瞭然なのに
払戻に対して税率かけるとか悪意しかない。

>>269
レシート拾ったり、領収書自分で書いて経費申請するやつが出てくるから、レシートも領収書も経費として認めないって言ってるのと同じ。
そもそも競馬で利益あげてるやつじゃなきゃ認められるわけない。

未来人じゃねーか？
既に結果がわかってる

馬券は馬が走り出してからルーレットで
何着と何着の組み合わせが当たりかを決めればいい

パチスロ一人旅の名波ってのは、借金数百万をパチスロで返済したらしいが、
所得税は払ったのか？
パチスロだったら、なんでもＯＫなのか？

そもそも投票データなんてJRAが持ってるのに何で国税局がわかるの？
JRAがデータ提供してるの？

株や宝くじより馬の方が勝てる。
当たり前だろ。
なんにも知らない奴が、馬やって負けてくれるからな。

>>1
ギャンブル好きで統計学などを学ぶ大学生なら、一度は競馬などのギャンブルをパソコンつかって
統計とってみたことがあるだろう。
そして知る。長期間になればなるほど、勝ちはないと。

>>29
馬券を買う行為が事業に相当するんじゃね？
その事業が利益を上げるかどうかはやってみないとわからない。

結果だけ持ってきて結果を出したものだけを経費として認めるなんてなったら
結果出さなかったことに対する投資は経費にならないのかい？って話でしょ。

天才って脱税のか

経費だって主張は理解できるけど
それなら申告しないのは
公務員の資質として、どうなのよ？

これが経費で認められるようになったら

この人は自分で競馬のファンドたちあげられるんじゃないか？

知名度と実績はあるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
それ、単に着眼点がずれているだけだから

それに計算する際、いろいろと要素が欠けていることが多い

例えば、実際には勝った段階でその日は手じまいするのに、最終レースまで買い続ける前提で算出するとかね
また、この馬場では統計上1日1回は十万馬券が出るから、最初の数レースは見送り続けて“もうそろそろ出てもおかしくない”ので投票するとか
そういう部分までアルゴリズムが組まれていないのが普通

株で生計立てるというのはまあ人に話してもなんとか体面保てるけど
競馬で生計立ててるなんて、たとえすごい攻略法を編み出して安定的に稼ぎ続けていたとしても
恥ずかしくてとても人に話せないよね

どっちにしても、そもそも大金を稼ぐことを成功と定義する価値観が理解できない
ギャンブルで一生遊んで暮らしてもなお有り余るほどの富を手に入れて、
面白おかしく一生過ごすだけというのは人間としての成功とは言えない
貧乏でなおかつどん底よりはマシってだけの、裕福のどん底
カネがあるせいで自分がどん底にいることに気づく精神の自由すら失った獣の状態だから
ある意味貧乏のどん底よりも性質が悪い
獣としては成功と言えるだろうが・・・

>>286
土日で金稼ごうが
平日に仕事・家事・社会貢献なんでもできるがな

パチ屋や湯田金は野放しにしておいて、つつましく公営ギャンブルを楽しむ国民に追徴課税？

バカな役所こそ潰せ。税金の無駄だ。

年収もべき乗則

なぜ，金持ちになる人と貧乏になる人がいるのだろうか？都市と同様にその理由はたくさんあり，
その人の出自や教育などは必ず関係してくる。しかし，人にはそれぞれ長所や短所や能力の違いが
あるにもかかわらず，そこには実は単純な傾向が成り立つ。アメリカで１０億ドルの純資産を
もっている人が何人いるかを集計すると，資産５億ドルの人の数はその人数の約４倍であることが
分かる。さらにその４倍の人数が２億５０００万ドルの資産をもっており，同様にこの傾向は続いて
いく。もしこの傾向が，ある１つの国のある政権下で，ある一時代のみに成り立っているとしたら，
これは何らかの政策による気まぐれだとして無視してしまえばよい。しかしまったく同じ傾向は，
イギリスでもアメリカでも日本でも，地球上のほぼすべての国で成り立つのだ。

マーク・ブキャナン　水谷　淳（訳）
(2009).　歴史は「べき乗則」で動く：種の絶滅から戦争までを読み解く複雑系科学　早川書房　pp.265



人事院が民間平均を元に算出してますよと言っても、俺はそんなに貰ってないよ
という人がほとんどではないでしょうか？
なぜなら年収は正規分布ではなくて、べき乗分布なので、それで平均を取ったら平均以下がほどんど
なのです
そんな人数の少ない高額給料が、公務員には自動的に割り当てられるので、そりゃ恵まれていますよ
まずは、人事院の「民間給与平均を元に算出してます」ってところから見直しをするべきだと思います

平均ではなくて、一番人数の多い年収帯を参照にすべきです

これは確立統計を勉強し直すことだ

サイコロを5回ふる時、全部1になる可能性は6の5乗分の1
では、2回振って2回とも1だった時、あと3回が全て1になる確立は？

>>286
完全に負け犬の戯言だな
お前は株や競馬で勝てるの？
勝てないだけでしょ？
出来ないだけでしょ？
出来もしない奴ほどわけのわからん精神論をだすね
で、お前は勝ててもやらないわけ？

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/532150.html
道内の男性も毎週馬券を購入しているほか、１日で１億円以上を購入したケースもあった


一気に１億買いとかヤバイだろ

>>204
納税すべきお金を馬券に突っ込んじゃっただけ。

>>290

偉そうなことなんかいってるけど漢字間違えてる

>>280

いや。。
還元率というのがあってだな。。

実は無税でも問題ないんだよなあ
JRAの控除率で勝ちきれる人間なんて特例中の特例中の例外みたいな存在だからｗ

「男が産まれるまで子作りし、男が生まれたらやめる」
をみんなが実行しても男だらけの社会にはならない

勝ったところでやめるルールを貫いても、長期的に見れば別に勝ちやすくなるわけではない

>>290　>>297
そういう単純確率論的な予想アルゴリズムでやったらそりゃ競馬は負けるわ

ネット投票サイトの中にはランキングをハンドルネームで公開しているところもあるが、地方競馬専門の某サイトの場合、
年間投票回収率300%でギリギリ50位以内に入れるかどうか

5位以内に入るには年間投票回収率1500%以上ないとまず無理
1位2位となると回収率3000%は欲しいところ

年収もべき乗則

なぜ，金持ちになる人と貧乏になる人がいるのだろうか？都市と同様にその理由はたくさんあり，
その人の出自や教育などは必ず関係してくる。しかし，人にはそれぞれ長所や短所や能力の違いが
あるにもかかわらず，そこには実は単純な傾向が成り立つ。アメリカで１０億ドルの純資産を
もっている人が何人いるかを集計すると，資産５億ドルの人の数はその人数の約４倍であることが
分かる。さらにその４倍の人数が２億５０００万ドルの資産をもっており，同様にこの傾向は続いて
いく。もしこの傾向が，ある１つの国のある政権下で，ある一時代のみに成り立っているとしたら，
これは何らかの政策による気まぐれだとして無視してしまえばよい。しかしまったく同じ傾向は，
イギリスでもアメリカでも日本でも，地球上のほぼすべての国で成り立つのだ。

マーク・ブキャナン　水谷　淳（訳）
(2009).　歴史は「べき乗則」で動く：種の絶滅から戦争までを読み解く複雑系科学　早川書房　pp.265



人事院が民間平均を元に算出してますよと言っても、俺はそんなに貰ってないよ
という人がほとんどではないでしょうか？
なぜなら年収は正規分布ではなくて、べき乗分布なので、それで平均を取ったら平均以下がほどんど
なのです
そんな人数の少ない高額給料が、公務員には自動的に割り当てられるので、そりゃ恵まれていますよ
まずは、人事院の「民間給与平均を元に算出してます」ってところから見直しをするべきだと思います

平均ではなくて、一番人数の多い年収帯を参照にすべきです

俺は>>285を否定してるだけなんだけど

勝てて資産が増える競馬投資に熱中してても
公務員辞めずに仕事してたって言うことは
今コツが通用してただけで将来も勝ち続ける保証が無いからでしょ

ホント腑煮え繰り返るわ国税
現地購入なら絶対バレないけどPATだと足がつくとかやってられんわ

こんなの国税と農水省でどうするのか決めろよ。国民を犠牲にするなっての
てめーら税金泥棒がよ

>>236
そういう類いではなく単純に馬の実力なり騎手なり馬場状態なり馬の状態なりを加味して総合的にみてってこと。で、自分の予想通り勝つべくして勝つようなレースがある程度の頻度であるわけで、馬をきちんと研究してればその頻度はある程度安定した数値になっていく。
ちなみに馬を相対比較するためには少なくとも１０００頭くらいの競争馬のデータが頭に入ってないとなので不労所得ってわけじゃない。それと種牡馬のデータも。

パチンコの例えはそんな感じ。この課税はアタリに対して投資が４円って言われてるようなもん。

銀行振り込みじゃあるまいし、黙ってれば競馬で稼いだ金の高なんてばれないと思うが、
良心の呵責に耐えられなかっのか。

１億7500万しか稼いでない人に４億とか課税して国税は何がしたいの？
マジで担当者と上層部クビにしろよ

４億課税しても払えないだろ、なんの意味があんの

まあ予想は過去データからのアルゴリズムっちゃーアルゴリズムなんだが
馬場の湿り気具合まで加味せなイカンから、前もってPCで出せるようなモンじゃないんだよ。
さらに騎手そのものが予想から戦略たてて走りき方決めるから
そこを予測するのは不可能だし。
ただ限りなく予想を近いモノには持ってけるんで、運次第の宝くじよりは勉強すりゃ高確率になる。

んでもな
>>303
競馬の勉強は労働とはいわん。

さっさと明確な法整備したらこういう問題おきないでしょーに
PATで購入してる人らには深刻な問題だよ

ハズレ馬券購入費を経費として認めちゃうと
年収400万で300万突っ込んで全部スッちまったクズの課税所得を、100万と算定せねばならなくなっちまうよな
もっと進めると
高額所得者が落ちてるハズレ馬券を拾い集めて確定申告すりゃ、脱税し放題になっちゃうぞ

糞だよなこれ
パチョンコに流れるぞ

>>>303
>競馬の勉強は労働とはいわん。

株や相場の勉強は？

すごいね
俺が研究してた時でも寺銭より儲かることはなかった
株なら何とかなるけど競馬は無理だわ

結論：ギャンブルで生計立てるのは難しい

>>308

分離課税だったらまったく関係なし
株と一緒。
脱税なんてことにはならない

>>308
大阪の人も>>1も、
ネット購入で馬券購入履歴がはっきりしてるわけで

10の会社に営業に行って、1件取れたら9件分は経費にできない
これはそういう話

>>308
こういうバカはどういう思考回路してんの？
なんでもかんでも損通できるわけねーだろ
給与所得から競馬の損を引けるわけねーよ

>>316
自営業だったら？

>>317
一時は損通できません

元々はJRAの三連単のオッズのつけ方に問題があって
そこを香港の集団に狙われてゴッソリ金を抜かれた。
簡単に説明すると多頭数で荒れそうなレースの三連単を買い続ける手法で。
それ以来、PATでの巨額取引者はマークされるようになり、オッズも低くなったｗ
大阪の会社員は香港グループの手法を真似た物だろうが、北海道の公務員は凄い話だ
どちらにしても問題なのは課税の不公平、そしてJRAの国税への情報タレ流し。

>>319
馬鹿丸出しｗ

>>308
さらっと嘘吐くな
馬券購入記録が把握されてる状態なんだ

最初に話題になった人は、経費で認められたのに、
ほかのケースも一々裁判やらなきゃならないの？

購入した全レースを的中させたの？

お前ら養分がいたからこその偉業

12レース、パーフェクト的中させた競馬の神様大川慶次郎でも、生涯二億負けてるのに…

凄げぇな
こんな奴が居たんじゃ俺が1万2万買っても儲からないわけだわ

こんな裁判を見ると、パチンコが健全に見えてくる

らいあん

>>284
それを恐れてつぶしにかかってるんだろうな

ひまだから、公務員は。

あの宝塚市の公務員も、
公務中に堂々と本業？の不動産売買業務をメインにやっていたしｗ。

>>306
データ処理や整理、収集を頭脳労働に入れないなら株はもちろんデスクワーク全般が労働じゃなくなるな。お前はドカタかなんかなのか？
頭脳労働者にとっては頭を使うことが労働に含まれないって言うその感覚は理解できんわ
頑張って体を動かしてくれ

>>306
ちなみにたぶん君が馬のデータを１０００頭覚えて種牡馬の特徴や馬の筋肉の見方や諸々の事象を使えるレベルまで覚えるのは君の仕事よりよっぽど大変だと思うよ。やってみてから労働かそうじゃないか判断しなよ。
たった１０００頭でもね。どんな道でもエキスパートになるのはそれなりに重労働だよ。

この公務員のｵｻｰﾝは、会社立ち上げてやったらよかったのにな。当然公務員を退職して・・・・。



　　　退職金もつぎ込めるじゃん。法人経営で馬券ころがししていれば正規の申告できて、経費も認めてもらえたんじゃまいか？

>>306
もちろん競争馬のデータは毎週更新されるので、出走馬についてはそのつど整理して身に付けてね。

パチンコは換金所で税金徴収しとくべきだな

競馬先進国の英仏やアメリカはどうなんだろう？
払戻しは非課税だと思うんだけと。

ほんと国はヤクザよりたち悪いな。

これを認めるとパチンコや丁半博打も負け分は経費になっちゃうよｗ

国営ギャンブルは、まるで子供だましのゲームみたいなもんだな。
客は絶対に損させる、楽して得していいのは胴元の国だけだし、そういう結果になるように屁理屈はいくらでも思いつけるって仕組み。
朝鮮賭博のパチンコよりタチが悪いｗ

http://www.youtube.com/watch?v=6NUOwQvaMyU

なんで勝った以上の金額払わされるんだよ破産するだろバカか
ネットで買ったなら外れ馬券かき集めたわけじゃないし
株みたいに分離課税で損益通算ができるだろ。
技術は進歩してもゴミ制度は昔のままかよ糞役人が

これ、外れ馬券も経費として認められたら
FXなんかも損切り分とか経費にできるな

>>25
平日は仕事

収入より税金のが多い＝死ね

て事だろ(笑)

ほんと国税は糞

暇なので、ちょっと考えて見た。
28.7億を30.1億、これは1.1倍にも満たない配当である。勿論ごく単純計算だが。
この公務員の有馬記念の買い方からするとかなり絞り込んでいて、それなりの高配当を
得ているから、外す場合もかなりの額を外したりもするのだろう。

とりあえず、一週間で元金を1.1倍にする。単勝でも複勝でも1レースでも複数レースでも
とにかく儲けを1.1倍にすることさえ出来る能力を身につければ
1万円の元金が、50週後には100万になる計算。
100週後には1億。
とまあ、1年50週で100倍になるんだが。
天才とか言うよりも欲出さずに地道に我慢と辛抱の積み重ねではなかろうか？

ところで全ての馬券的中者から平等に徴収していないのだから、正直者が馬鹿を見るような
徴収は、これは違憲としか言わざるを得んと思うのだがなあ……

損して得取れという発想ができない酷税局と罪務省。

ホント公務員天国だなぁ

ここで、底辺のおまえらが愛国だ
支えろ

>>219
それでもすごい異常に感じるけど、競馬ファン的には結構ふつうなの？

３０億円馬券裁判の一審判決の理屈でも
この７８億の人はシステム的に買ってるわけじゃないから
負けちゃうんだよなあ

この人はどういう理屈でた闘ってるんだろう

公務員って暇なの？

払えるはずもない税金ふっかけて国税局は何をしたいんだ？
破産に追い込んでザマァしたいだけ？

>>338
昔、ネットとか雑誌でパチプロが確定申告したの見たことあるけど、全部
負け分は経費にしてたよ。（もちろん他の業種の経費にはできないよ。）

だからおかしい。

これ勝った人が表に出てきてるけど、１０億使って９億払い戻しの人は
１億負けてるのに追い打ちで税金かかるってことだから

億単位とかすげーな…

競馬は馬の個体能力以外に調教、騎手、展開、枠順、馬場、厩舎･馬主の思惑etc…
予想のファクター多すぎてな。出遅れ･落馬とか想定できないし。
自分の予想が嵌まった時の快感は堪らないが、大枚突っ込めるポテンシャルは持ち合わせてないわ…

>>352
セコい手口使って国営ギャンブルに打撃与えるなって事だろ
見せしめに逮捕しないと、全員が同じ事やり始めたら大変な事になる

>>354
そこまで競馬に入れ込むなよ…って警告でもあるんだろうな

>>352
公営は売り上げの25%取って残りを分配だから
まったく痛くないw

結局は働くのがバカらしいという風潮を無くすためだろう
福祉の不正受給を取り締まるのと一緒

オッズが妥当なものなら、競馬は仮に儲かったとしても
平均的には大儲けはできないでわずかな率のゆらぎで儲かる場合がある
のに過ぎない。だから、馬券を１００億円買って払い戻しが１０１億円
で１億円の儲けが出れば良いみたいなところにだ、その１０１億円に
対して所得税５０％とかあるいは１０％でもかけられたら、そりゃあもう
大損だよ。　馬券買うと消費税も払っているんだったけ？

>>355
出遅れ、落馬、フケ、馬っけ、騎乗方法の大幅な変更などは予測できないが、自分の狙い馬にそんなに頻繁に起こるもんじゃないし、１日に一場で４レース選択したとして一回あるかないかだろ。
全レースやるバカはそりゃ負けるだろうが。

これ、財務とかに配置して税金増やしてもらえばいいのにー

もう株でいいじゃん
こいつの天才的なスキルは株でも活きるだろ
bnf並に資産築けそう

最初に税金払ってるなら2重課税じゃん

>>349
>>4と戦えるレベルでバカだな
普通なら記事にならねーだろ

賭場で勝った帰り道に賭場と繋がってるヤクザ者に囲まれて金取られるような話だな

午前中の新馬戦と未勝利戦だけ買っていれば休日出勤程度の小遣い稼ぎになるが、
だからといってもう一桁突っ込むのが怖い小心者です(´･ω･｀)

まぁ競馬やらんからどうでもいいけど、判決しだいでは業界そのものが無くなることもあるくらいの影響力があるだろうね

>>1
どうして公務員がギャンブルで申告するんだ？
名前入りの領収書が出るわけでもないだろ？

延べ金額は莫大だけど、投資は最初のごくわずかだし
銀行にさえ預けなければ申告しなくて大丈夫でしょう？

公務員てところが引っかかるんだよね
国（司法）とグルで、判例を作るための工作してるんじゃない？？

>>354
そういう事だよね？　つまり公営賭博が成立しなくなる。

>>190 お前、消され

あれ、誰か来た。

公営賭博だからこそ大勝ちも大損もさせたくないんだろ
千円で遊んで1万円になったら美味しいもの食べに行こうってぐらいで丁度良い

>>363
日本の税制はデタラメだよね
ガソリンや酒・タバコなんて何重にも課税してるし
「保険」 という名前の地方税まである（←これ違法じゃない？）

保険に関しては、自動車に強制保険と任意保険の二重がけは可能なのに
任意保険の二重掛けはできないとか、お役所がデタラメやって滅茶苦茶になってる
これでは無政府状態と同じだ、法が法として機能していない。

カンピュータ作戦か？

実際には無かった利益で巨額の税金を課される事自体が問題だろ
税金として確定してしまうと自己破産してもついてくるし
キングボンビーかよｗ

>>371
毎日１０〜２０万円の割合で勝ち続けてるし（３０億円馬券裁判）
今回はそれを上回る、１日３０万円で勝ち続けたことになる･･･

これ、本当は別の事件だと思うんだ
八百長とか、公営賭博と裏社会の癒着とか、それが本題なのに
そっちで争うのは難しいから争点を税制に絞ってるんだよね？

年間３６５日、休みなく馬券を買ったとして
３０億円馬券裁判では　毎日１５万円勝ち　を３年間続けたことになる
今回の件では　毎日２６万円勝ち　を６年間続けたことになる

そもそも無理な事なので、これは別件による代理裁判みたいなものでしょ？
本当は税金が問題じゃなくて　「一部の人間が勝敗を知っていた」　ことが問題なんだろ
だけど公営賭博あいてに立件しにくいから、まずは金の流れで争ってるんでしょ？

>>362
天才なら先に税金対策も考えてるだろ

農林水産省と経済産業省VS財務省？
誰も公営ギャンブルしなくなるぞ

>>375-376
ほぼ毎日数十万円勝ちってのは、実は大して難しくないよ

南関東競馬で三連単オッズ5万円以上50万円以下に絞ってフォーメーション×2口買いする
保険でそれの三連複も買う

まあ1日あたりだいたい5万から20万突っ込める金があればいい
その日はずれて全部使い切っても次の日たいてい当たるから、普段の倍買って回収すればよい

実際やってみると分かるけど、競馬も金がある奴ほど稼げる遊びなんだよ

これは少額×口数で儲かると言っているんじゃない
そこそこ付く目を手広く買うから儲かるという事

株の場合は「株」という商品を売り買いしても税金はかからないよね。
税金がかかるのは利益に対してだけだろ

そう思うなら競馬やめて株をやればいいだけ

>>378
しなくていいよ。
なんでお前らそんなこと心配してるの？

こんなの単なる脱税だろ
擁護してるギャンブル脳はバカすぎるわ

公務員、特殊法人は暇な職場が多いから
競馬研究にいそしむ職員がまじで多いｗ

>>174
>>184

　うむ

いくら以上だと申告が必要なのかは知らんけど
例えば１レースで2000万の5点買いで配当が5000万の取りガミ状態でも
その5000万には課税されるって事だよな？

>>378
公営ギャンブル潰せばパチンコに行くようになるんじゃねえの？

>>383
国税側の主張が通る＝競馬は儲けるほど損をするシステムって事だから、ギャンブルにもならんわ(笑)

拗ねてないで場外で買えばいいだろ

>>386
一時所得扱いだから２０万円以上。

>>361
その昔、マジでそうやって金増やそうとした社会保険庁って役所があってな

>>1
とりあえず、10年有馬って外人BOX購入かどうか聞いてくれ

自覚のない天才なんだろうな
複雑な情報を脳内で無意識に整理して計算してるんだろう

>>3
アホか。
こういうあぶく銭で老人社会を支えてもらわんと
払い戻し金額の4割は国に納めろよ

そもそもこんなふざけた二重課税は違法じゃないのか？？

10年の有馬しか買目はわからないけど
この人の買い方だと場外でも結構簡単にできそうなんだよなあ

控除率を上げて宝くじみたいに税金をかからなくするのが一番

うちの父（本業医師）もなんか独自の買い方で種銭が微増してってるらしい
1レース1000円分みたいにちまちま買ってるから小さいけど、がつんとつっこめば行けるかも

"天才"なんて話題性振りまいてネタにしたいだけじゃんｗ

初めて競馬に行って
馬場で馬みて
耳キャップが可愛いとか歩き方がトコトコしてるとかで決めた
もちろん全部負けた。

気持ちよく５０００円消えたので、糞な遊びだと思って二度と行ってない。

オレは必勝法があっても皆に判ると負ける様になることを
悟って競馬は辞めたわ。

>>1
「ソフト使わず」って･･･　予想ソフトがどうのなんて問題じゃねーよ！

こいつら毎日１５万円〜２５万円のペースで何年も勝ち続けてるんだぞ？
こんなもんレース自体が八百長、イカサマに決まってるだろうが！！

こいつらは氷山の一角で、公営ギャンブルは汚職の巣窟だってことじゃねーか！
ぶっちゃけマネーロンダリング（資金洗浄）の道具になってるわけだ、裏社会の！！

ギャンブルやらないからよくわからないんだけど
仮に1000円で1.1倍の券を購入して1100円得たとすると
1100円に対してどのくらいの税金を払えばいいの？
もしも割払えとなったら赤字なんだが

毎日１５万円〜２５万円のペースで何年も勝ち続ける・・・

つまり毎日デキレース（インチキレース）が行なわれていて
少数の者だけが勝敗を知っている、ということ

これは税金メインの訴訟じゃない、いわば別件裁判だ
公営ギャンブルの闇を立件するのは難しいからあきらめて
今すぐ叩ける金銭面で手を打ったということ

場外馬券場で買ってれば何の問題もなかったってことだよね？

>>1
胴元が国のギャンブルも
胴元が反社のギャンブルもあんま違わないってことかな

しかしこの公務員ギャンブラーすげえな、おれはせいぜい株8年で+200万って成績だ

>>403
株だとこの場合今年から100円の20％が所得税としてかかるよ
所得税算出すると自動的に住民税（市民税と県民税）が発生するよ
すると同時に健康保険料も膨らむよ

株は3年間の損失分は損として繰り越せるよ、公務員パラダイス万歳（shine munou koumuinn）

>>371
大勝ちされたら困るんだろ
役人どもが
宝くじといっしょ。
馬券税収が目的なのが見え見え


>>372
言えてる。
無責任公務員や政治屋が、つぎはぎだらけの法を見ても見ないふりして、目先の税収にだけ固執する。
中華やチョソと刺して変わりがないようで、恥ずかしいわな

改革より税収帳尻しか頭に無い糞ども
もうパチンコも競馬も同じ穴のムジナどものエサでしかない
この裁判次第では、アホ国に寄付するだけだから、やめた方がいいぞ。