【社会】海上自衛隊護衛艦「たちかぜ」いじめ訴訟、国の賠償440万→7300万に増額判決 [4/23]

海自いじめ訴訟、国の賠償７３００万に増額判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140423-OYT1T50102.html
読売新聞　2014年04月23日 11時32分


　海上自衛隊の護衛艦「たちかぜ」の１等海士だった男性（当時２１歳）の自
殺は先輩のいじめが原因だとして、遺族が国などに約１億５０００万円の損害
賠償を求めた訴訟の控訴審で、東京高裁（鈴木健太裁判長）は２３日、国など
に４４０万円の賠償を命じた１審・横浜地裁判決を変更し、約７３００万円に
増額する判決を言い渡した。

　男性は２００３年に海自に入隊したが、先輩の元２等海曹から暴行されるな
どのいじめを受け、０４年に自殺。１１年の１審判決は、自殺はいじめが原因
だったと認めたが、「周囲は自殺を予見できなかった」として賠償額は低くし
た。

　しかし、遺族が控訴した後の１２年、１審で国側の指定代理人を務めた３等
海佐が、男性の自殺後に海自が乗員に行ったアンケート結果の存在を内部告発。
遺族が０５年に情報公開請求したが、海自側が「廃棄した」と回答していたも
のだった。

で、国が隠蔽してたのか？

ジャップの防衛力(笑)

海自の特定秘密を洩らした将校は処断されるだろう

公務員の問題を税金でと言うのはいい加減やめろ

内部告発大事だな
告発者保護の法整備が遅れてるのがとても心配

軍隊のイジメは海のが酷いもんな

苛めた側に払わせるべきだな

東京高裁か
最高裁まで行くのかな

兵隊殴って戦争ができるんかぁおらぁああ　中村指導が言ってたな

海自の候補生研修を生き抜いた奴が
自殺するくらい陰湿だっつーこと

むしろ生き抜いた奴らが何故ぶくぶく肥えてしまうのか？
腐った重大な原因がそこにある

たちかぜぬ　いざいじめやも

国から金をとるなんて酷い　　いじめた奴から取れよ

軍隊のいじめじゃ狭い艦内で逃げ場が無い海が一番悲惨なんだよな

告発の経緯はよくわからないけど、国の代理人として一審で有利な判決を勝ち取った後に、身内の隠蔽工作を知って裏切られたと思ったのかな？
それを受けての賠償額変更だから、最高裁への上告の理由にはなり得なくてこのまま確定するんだろうね

このクビになったやつ、すごいサイコ野郎で有名だったらしいじゃんか
こんなやつを野放しにするわ、隠蔽しまくるわ、いざという時に国を守れるのか防衛省さん

税金を使うな！
虐めた奴本人、親　保証人から金を集めろ！

３等海佐が心配です

裁判に時間かかりすぎだろ
遺族の方の負担がでかすぎる

嗜虐ホモ上官ｗｗｗ

海自の特定秘密を敵に洩らした３等海佐はクビにして懲役へ送るべき

たちかぜに限らないよ
佐世保の船はどれも似た感じ
地元出身の役立たずのデブが幅利かせてる
標準語や関西弁なんて使うと確実にイジメられる
方言強要当たり前
娯楽はギャンブルと風俗のみ、海自で唯一ヲタを否定する場所、総ヲタの舞鶴と正反対
朝鮮人気質、他人を妬むが自分たちが最も優れていると主張する

>>1
人間のくずの海自自衛官の名前出せよ、ってtwitterに突撃してくるわ

>>7
自衛隊や旧軍だけじゃなくて世界中そうなんだよね
更に不思議なのは潜水艦では起きないことだよね
危険ギリギリ、死ぬ時は全員一緒
だからなんだろうね

敵に特定秘密を暴露した３等海佐は航海へ連れ出して沖合いで海へ突き落とすべき

公務員はいいよな賠償金も国が払ってくれて

部下を虐める奴が国民を護れるわけがない。上官の上官の責任も重大だし。

なんで自衛隊擁護してるやついるんだか
パワハラで自殺したんだからいじめたやつ非難しろよ

自衛隊の下っ端は
ドカタのノリとかわらんからねえ

亡くなった親父さんもこれで浮かばれるな

海自は糞みたいな連中ばっかだからな

NNNドキュメントで見た。
エアガンで撃たれたりもしてた。
何度も情報公開を促し続けた海上自衛官が原告側証人として証言してた。

天皇陛下万歳！

小泉純一郎万歳！！

民主主義の敵自民党を倒せ！！！

国に賠償じゃなくて、いじめたデブどもに責任取らせろよ
佐世保は地元出身のゴミ集団を一掃しないと、国防が機能しない

でいじめの張本人の海上自衛官はまだいるの？

民主党政府が隠ぺいしていたやつか

いじめくらいで死んでたら戦争なんてできないだろ

>>34
そりゃ国がアンケート隠したのが地裁の判決になったんだから
今回の国の責任派大きいぞ

本で読んだ昔の陸軍の話
小学校卒の下士官である伍長に理不尽な理由で叱られ、整列させられた私立大学（明治か中央かどっか）卒のボンボンの二等兵
スリッパの裏で顔を叩かれ、便所の痰壺を飲まされる
伍長殿おいしかったですと大声で叫ぶ　それを見て笑い転げる上等兵や一等兵。　将校は見て見ぬふり

デブをかばってアンケートを隠蔽したのが高く付いたな。ちゃんとそいつらの退職金を減額するか懲戒解雇しとけよ。

国民の血税を使うな

>>37
敵を叩かず仲間を叩くその神経がわからん
有事になったら後ろから撃たれるよ。
被害者だって優しくて頼もしい先輩だったらよかったのに、って思っただろうさ
誰でもそう思うだろ

この判決は別にこれでいいんじゃね
自衛隊解体するわけでないし

いじめられは甘え

虐めってどのLVだったんだろうな
言っては悪いと思うが
個人的に虐めで自殺するくらいの精神だと
本当の戦闘が始まったら精神崩壊するのでは？と思うが

血税を無駄に使うなよ。
犯人どもに支払わせろ。

>>45
暴行、持ち込んだエアガンの的にする
アダルトビデオを無理やり高額な値段で買い取らせるとか

因みに上司は懲戒解雇くらってるが
CICで艦内で勝手にサバゲやってたという糞

いじめ特需やな
おまえらも引きこもってないでこいつみたいに親孝行したらいいんじゃない？
正論だろ？

>>45
自衛隊行ったらわかるけど、同期が苛めで死んだとか悔しいよ
あんなに辛かった教育隊の仲間がって。特に海はな

まぁ俺は自衛隊でもなんでもないし関係ないけどね

これドキュメント番組見たけど、いろいろとひっでえ事件だったよ
いじめたやつも海自の組織としての体質も

十年ぐらい前から裁判所ひどいね
なんでも国を訴えたら勝てそうだ、風邪引いたから訴えてみるか

>>45
そうらしいね。
あのアメリカでさえ（というか昔から）今でも問題になってる。

>>45
帝国陸海軍(笑)はその理屈で戦争始めて、ボロクソに負けた

>>28
違うな。
死に至るいじめをした犯人は非難だけで済まされるものではない。
処刑すべきであろう。

>>45
人間の尊厳奪われるのと奪うのは違うでしょ

自衛隊も組織だから一部が腐敗すること自体は避けられない
それが発覚した時点でどこまで切除するのが全体にとって最善かの判断を、今回の件の現場は間違えてしまった
間違えたことが明らかになった以上、それをフォローする次善の策をとるべきであり、そういう意味でも内部告発が行われてよかったと言える

やった上官はどうなったんだい？
その上官の行動を見て見ぬふりしていた上官は？

>>37

>いじめくらいで死んでたら戦争なんてできないだろ

　戦争中だったらいじめた側はいじめられた者から後ろから撃たれて殺されていたかも知れんな

旧海軍で痔主の中年新兵がケツバット喰らって血の海に沈んだのを見た兵士の回想録読んだ後だとこの判決は当然だと思うわ

>>先輩の元２等海曹から暴行されるなどのいじめを受け
1曹曹長幹部は何やってたんだ。

日本海軍は連合艦隊参謀長福留繁中将のように捕虜になっても責任をとらない。とぼけるのが伝統だな
海軍甲事件はいいとして海軍乙事件をみれば泣けてくる

慰謝料が安いな
いじめに関わったクズども全員懲戒解雇で、死ぬまで給料半分徴収し続けてやればいい
ガキならまだしもいい大人が、しかも自衛官がって

この事件でいじめで懲戒解雇された「O」って奴の
素性や本名や卒アルないの？

年間１００人単位で自殺者が出てるって
自衛隊すげえな

隠蔽ばっかりして何もしようとしないから
今後も益々自殺増えるんだろうなあ

海上自衛隊を非難してる奴らは
何人？

組織なんだから虐めぐらい当たり前だろｗ


自殺するぐらいなら自衛隊に入隊すんだよｗ
在日と同じだわｗｗｗｗｗ

これさあ、国を相手に裁判やってるけどいじめた先輩が悪いんじゃない？
そのいじめた相手に裁判やればいいのに

>>65
お前が朝鮮人だろう

朝鮮人の間では人権は存在しないし
この事件を「海上自衛隊非難w」と大喜びするお前は
どっからどう見ても朝鮮人だわ

くっさい在日死ねよ

これ、資料を廃棄したと答えた当時の幕僚なんかの現場組の高官は偽証罪や証拠隠匿罪で告訴されないの？

旧帝海軍も一番の悪だった
戦争をおっぱじめたのも、コイツら
人間爆弾を考え出して実行始めたのもコイツら
そのくせ、敗戦でＡ級戦犯には一人も入っとらん

>>66

馬鹿か？
先輩を訴えても、被告適格がないだろｗ

国家賠償法をよめよ
低学歴

>>64
アメリカは帰還兵が毎日22人自殺するんだって。

>>66
狭い艦内でイジメが行われてるのに、その先輩より上の上官連中が気付かないわけがない。

>>50
慰安婦に関するドキュメント番組見たけど、いろいろひでえ話だったよ
無垢な朝鮮人の少女をさらった日帝軍人も、少女を性奴隷として扱い
性奉仕を強要していた日帝の体質もさ

みたいな感想で笑える

>>63
ウィキには佐藤治って書いてあったぞ

>>70
なんで？いじめた個人が悪い。
しかも国民に損害を与えてる。

空軍行くか、海軍と陸軍は弱い奴はデブ下士官に眼を付けられて虐め殺されるらしいな

>>68
民事裁判だから、事実だとしても別の話。
裁判官の心証をかなり悪くしたね。
防衛省は、廃棄した連中に、440万からの差額を損害賠償請求すればいい。
しょうもない停職よりよっぽど効き目があると思うけどね

ID:6tFDOsK60
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140423/NnRGRE9zSzYw.html

改行だらけのすっかすかの内容が無い単文しか書けない典型的な低学歴スマホ厨

低学歴ってもの在日ってのも全部自己紹介なんだろうなあ
くっさ

これって税金で払うの？そうなの？？

これなんかまだ自殺しただけ良い方
異動願い出したら訓練と称して殺された自衛官もいる

>>79
もちろん。

>>75
ん？ガチで低学歴？

「ぼうくがかんがえたるーる（＾ｐ＾）」みたいな池沼意見はやめてね

国家賠償法という法に従ってるだけだろ
法が理解できないってｗおまえ日本人？

どうりで戦時にさえ陸奥が謎爆沈するわけだ

また隠蔽かよ、ほんとジャップってゴキブリ民族だな

>>61
暗号解読の乱数表も米軍へ渡ったけど、福留さんは知らん顔。
アメリカも口裏を合わせてくれていて、波間に漂っていた日本の死亡した水兵が
暗号の乱数表を持っていたと言うのも泣ける？

死んじゃった子のお母さんも海上自衛隊員なんだよな

>>66

　アンケートの結果を隠蔽したんだぞ
　余りにも酷過ぎて、自衛隊側の関係者が何度も、本当の事をと訴えたが
　無視、無視
　
　

廃棄してなかったのか

>３等海佐が、男性の自殺後に海自が乗員に行ったアンケート結果の存在を内部告発。



この告発した海佐どうなるんだ？
もう出世も望めないなｗ

>>66
「いじめを示す調査文書」を隠し持っていながら「廃棄した」と虚偽の説明を繰り返した
海上自衛隊の上層部の責任もあるだろうね

逆に、自殺した隊員がイジメた２曹を半殺しにしても隠ぺいは行われます。
自殺などせず逆襲するべきでしたね。

8wYHsA9y0

>>87
アンケートの扱いってどうなんだろう、事件の捜査じゃないから警察が
とるんじゃないだろうし。証拠としてどうなんだろう。
なんか大人なのに公務員だから学校のイジメ問題みたいになってる。

>>86
あ、かんちがいした

デカい駐屯地や基地のある都市住みなら自衛隊上がりのおっさんが例外なく使えないのを知ってるだろ

こういうの知ると特定秘密保護法に反対してた連中は正しかったのかもな

>>61
嶋田繁太郎みたいな恥知らずもいる。

　　

要点が理解できてない奴多すぎ

破棄したから国の責任があるのではなく
公務員が業務上私人に不法行為があった場合
国が賠償するという法律構成になってるから

虐めた先輩が公務員である以上
裁判では被告にならない。
国民が訴えた場合な。

法学部１年でも知ってるぞ

たちかぜカレー祭りにいた？

>>99
とっくに廃艦になってるよ。

>>98
>虐めた先輩が公務員である以上
> 裁判では被告にならない。

ええ、そっこう解雇して暴行で告発したらいいじゃん。
なんで公務員無罪？なのｗ

極左が五月蝿くなるから内部のこういったのは起こっちゃいけないんだがな。
自衛隊には戦前の悪しき軍部体質は排除し、未来ある輝かしい形をとれるよう心がけてほしい。

>>101

民事上の話なｗ
国家賠償法でググれ

刑事事件とは別

そろそろ「いじめ」に変わる別の表現見つけないかな
やってることの残虐さ・陰湿さが見事に消えるんだよ
被害者は言い出しにくいし。これほど加害者を優位にするネーミングもまたとない

組織的隠蔽は、悪質 賠償金は安過ぎ

一審では
「元二等海曹から受けた暴行などの仕打ちが自殺の重要な原因となった」
「（当時の分隊長ら上官3人は）規律違反行為を認識しながら、何らの措置も講じず、指導監督義務を怠った」
「元二等海曹や分隊長らが、自殺することまで予見することができたとは認められない」

この三点で440万円だったが

控訴審で、三等海佐の内部告発で隠ぺいがばれたから
増額になった話だ。

で、「先輩の元２等海曹」にはどのくらいの仕置きを加えてやるのよ？

>>100
はたかぜが後継機なのか
見て見ぬ振りしたり隠蔽に協力した奴はまだいるのかな

たちかぜ自衛官いじめ自殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%9C%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6



↓陰湿すぎてワラタｗ

いじめの内容

地裁判決が認定した、一等海士へのいじめの内容は以下の通り。
・日常的に殴る蹴るの暴行傷害を加える
・エアガンで撃ち、暴行傷害を加える
・上司の立場を利用し、視聴済みのアダルトビデオを高額で買い取らせる



最後は趣味嗜好によっては苦痛だろｗｗｗ

甘えだないじめられる方が悪いわ
しかも自殺とかすんじゃねーよ。極左がつけあがるぞ

>>93

何が原因で自殺したか

たちかぜってことは、ねこかぜもあるねかアッー！？

そもそも、いじめられて引き下がるやつも落ち度があるんですよ。
いじめたやつの心身・財産・類縁全てに対して報復措置をとらなければいかん！
敵の家庭・親戚・家・財産全てをブラックホールのように葬るんですよ。
だから、中国や韓国にナメられるんですよ。

１審と違いすぎるだろ。低脳裁判官は首にしろよ。

営内班の暴力は旧軍隊からの伝統、昔だったら天皇に刃向かう非国民で
裁判も起こせず、現在は訴訟裁判が出来ても得意の偽装網で隠蔽、しかし
バレて白旗、潔く降伏を、徴兵制になったら日常茶飯事か

内部告発した３佐が今度はイジメの標的になりそうだな。

三佐かっきーな、映画化決定だ
賠償金はイジメた先輩個人に負担させろよ

>>114

新事実が発覚したからな

隠ぺいしきれなかった海自が悪いｗ

>>108
この事件のせいかどうか知らんが、護衛艦隊旗艦は無くなったよ。

みんなの税金で　賠償されるんだし、

組織的にも　痛くもかゆくも無いな。。。

いじめられるような奴は自衛隊はいるなよ・・・
厳しいところだって覚悟して入ったのに自殺なんかしやがって
左がつけあがる事しやがって最悪だな

隠蔽工作した幹部は左遷させないとレベルの低いアジアの隣国と同レベルになっちゃうからね


まあ解雇でもいいんじゃない？人が亡くなってるから仕方ないよ

大人がこんなことやってんだから子供のいじめ自殺が後を絶たないのも
当然だな

>>3
どれだけ増強してもアメリカの足元にも及ばないからな
アメリカが費やす海軍力の維持費は凄まじい　世界の海洋を支配してるがゆえの世界覇権だからな
それを理解できない日本人が無戦略に動くようじゃ、どんな国や軍隊も滅びますわ

ロシアに接近してアメリカの不信を煽る日本の首相といい

馬鹿しかいねぇよ本当に　北方領土なんてロシア崩壊ですぐ手に入るのに

そんなことも分からないからね、しょうがないね

大義のない組織だから問題があっても隠すしかないんだろうな
憲法改正してちゃんと自衛隊に身分を作ってやる必要がある

>>124
戦後ずっとアメリカべったりを繰り返してきたおかげでアメリカに日本は絶対従属するはずだと
足元見られていまアメリカは中国の方に行ってるじゃん
完全にお前のアメリカ従属主義が破綻している

実は陸軍の私的制裁が激化したのは昭和に入って兵役の長期化と徴兵による規模増大のせいで
それ以前は下級兵を殴る蹴るなどのような制裁や暴力は厳しく禁じられていたといわれる。
少なくとも陸軍士官学校や大学出身者の幹部候補生は終戦までそうした暴力を受ける事はほとんどなく
逆に海軍兵学校などは開校当初から凄惨な「英国仕込み」の鉄拳制裁や精神棒などの暴行が行われていた。
兵学校はのちに「教官は殴らず、上級生の指導としての制裁は認める」
「生徒は動物ではないのだから道具や蹴りは使わず、鉄拳制裁のみ許可する」
と徐々に改められたが、将校生徒の高等教育の過程で自殺者を毎年続出させるような環境は
もちろん下級兵にもそうした暴力蔓延の風土を色濃く形成させることとなった。

>>113
本当だよ・・・せっかく国防軍にしようとしてるのに
邪魔しやがって。まずは甘えた中途半端野郎がいなくならなきゃいけないな
大抵いじめられるやつにも原因がある

自殺を選ぶ心理状態になることが理解できん
だからイジメられるのか
俺なら死なない適度に刺して状況リセットするが
鶏が先か卵が先か

アンケート隠蔽認定されて本当に良かった
三佐の懲戒処分手続き無効にしろよ
こういう人材がいればこそ組織の自浄作用が働く

日本は損害賠償額が少なすぎたからな
これぐらいでいいよ

イジメは帝国海軍の伝統です　牛殺しは有名

ジャップが組織的に証拠を隠ぺいしてたのかよ
慰安婦の証拠も隠したんだろうな

海軍の方がイジメが酷いのは確からしい
陸軍はみんな銃持つから、あんまり酷いと報復されるしな

この三佐がこの件で機密漏えいの咎で懲戒処分受けたのをお前らは知らない。
海自に恥をかかせた罰な。

>>109
ここまでやられるなら退職すれば良かったのにとは思うが
精神状態として辞められない、逃げることができないって思うんだろうな
損害賠償額は妥当だね

警察の隠蔽に比べれば、中学生のいじめ問題レベルのような

２ちゃんにへばりつく、ニートのネトウヨ国士様達を入隊させりゃいいんだよ。

これはひどい
韓国の沈没船どころじゃない。国が組織的に隠ぺいしたとなれば国家反逆罪

>>135
その三佐は、どの様な立場の人だったの？監察とか？

閉鎖的な組織集団の中でいかに自分がストレスの吐け口に位置付けられないようにするには、いかなる防御策を個人はするべきか

韓国のクネ大統領は日本からの海上自衛隊の援助を断ったが
正解だったな
組織的に証拠を隠ぺいする組織は信用できない

>>140
海上自衛隊法務官でこの裁判の一審担当の人だったそうだ
上司の二佐からアンケート結果を破棄したことになってる云々って指示を受けてたけど
嘘をつくことに耐え切れなかったのか、二審で正直に話したら懲戒処分と

>>140
確か海自側の最初の弁護人役

陸奥の次はたちかぜが謎の爆沈しそうだな

ひどいね
慰安婦問題もこうやって証拠を燃やされて隠ぺいされてんだろうな

どこにでも火病持ちの基地外がいるからなぁ
うちの職場でも若い奴がひとり潰されて鬱で休んでるな
1年近くいびられてタノにマネージャーも見て見ぬフリとか、ほんとあるからなｗ
昨日は基地外とマネージャーが仲良く楽しそうに笑ってて世の無常を感じたわｗ

最近、自衛隊マンセー奴多いけど．．．

自衛隊って入隊すればわかるけど、お給料がもらえる学生みたいな感じかな

将→校長
幹部→先生
下士官→上級生
一般隊員→下級生

だから、イジメも中高生のイジメによく似た構図だよ。
引きこもり系は、真っ先に的にされるｗｗｗ

>>2
はい


３佐の告発について、防衛省は１２年にアンケートの存在を一転して認める一方、
「不適切な文書管理が原因」とする調査結果を発表し、組織的な隠蔽（いんぺい）を
否定した。しかし１３年７月には、訴訟担当の幹部事務官がアンケートの存在を
把握した後に同僚に破棄を指示していたと発表して陳謝した。
http://mainichi.jp/select/news/20140423k0000e040202000c.html

プロ野球選手の年俸みたい。
新人でタイトルとって一気にアップみたいな。

いじめたヤツの上官は何やってたんだ？そいつが一番糞

隠蔽失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いじめっていうけど、厳しい軍隊生活の中で生き残るには
必要不可欠な洗礼なんだけどねえ。
そんなこと言ったらレンジャーの訓練・試験なんてブラック企業以上の
激しい労働環境ってことになるぞ。

ヌクヌクした環境で民衆を守れるような兵士になれると思うなってば。
社会全体がゆとり化してるのかな。

>>148
ようするに能無し役立たずは淘汰ってことですね

自然の中では当たり前のことじゃないですか
人間だけ回避できると思ったら大間違い

残念ながら大人社会にもいじめは沢山あります。そんな大人が子供の
いじめ云々言える立場でしょうか？

どんな組織にも　とりわけ　組織が大きいほど、

不適格者は　いるわけで、

むしろ、

組織の自浄作用で　それらをいち早く排除できるか

否かが、重要なのでございます。

>>8
この手の事件は、全部国が責任取るのをやめたほうがいいよな。

学校の事件もそうだけど。


ちゃんと本人や保護者に責任を負わせないと絶対になくならないよ。
何やっても自分の腹は痛まないんだから。

>>153
パンチパーマにしてこいと無理強いをし、拒否すると至近距離でエアガンで撃つ
上司所有の猥褻物を十数万円で買い取らせるってのが何の役に立つんだ

この上司は恐喝と暴行で有罪判決が確定したんだぞ

遺族側の弁護士はウハウハだの。

>>153
こんな虐めをやらないといけないほど
たるんだ精神を　さも　必要で　いいものと勘違いするような奴が問題なんだなぁ。

＞しかし、遺族が控訴した後の１２年、１審で国側の指定代理人を務めた３等
＞海佐が、男性の自殺後に海自が乗員に行ったアンケート結果の存在を内部告発

この少佐が文書を自宅で証拠保全しようとしたら、勝手に文書持ち出したとかで内規処分されそうになったんだよな
いじめた野郎は「暴行・傷害・脅迫・恐喝・強要」の重犯罪者。それを保身のために庇った海自
組織に逆らってでも正義を貫いた少佐。この少佐のおかげで勝訴できたんだよ

>>153
レンジャーなんて数ヶ月の訓練でしょ
ブラック企業なんて勤めている限り終わらないから

ネトサポはこのスレにも現れるのか。

大戦前もリンチは陸軍より海軍の方が陰湿だって言われてたな
後、どの時代どの国でも古参兵には誰もかなわらない

まあいじめの有り無し関係なく自殺に追い込んだ屑共が悪なのはもう
誰もが否定出来ない事実だよ。

2012年4月には、この三佐が東京高裁に「アンケートは残っている」との意見陳述書を提出。
同年6月には海自もアンケートが存在していたことを認めた
↓
2013年6月、海自は東京高裁に意見陳述した三佐に対して、調査の関連書類を自宅に保管し
ていた事を規律違反だとして懲戒処分手続きの開始を通告した

てめぇらが保身の為に犯罪者かばってるのに、逆らったやつには容赦なく懲戒通告

>>154
そのとおりｗｗｗ

自衛隊なんて、社会人になりたくない人間の逃げ場だよ

陸はいじめなんかやってたら有事の際、後ろから弾が飛んでくるからなwww

＞遺族が０５年に情報公開請求したが、海自側が「廃棄した」と回答していたものだった。

これ、秘密保護法が施行されてたら、握り潰されてたな。酷い話だ。
人殺しの上に情報隠蔽。世界よこれが自衛隊だ！

いじめじゃなく暴行、傷害って言うべきじゃないのか

テレビマスコミは沈没船事故での韓国政府の対応を批判する前に
日本の事件事故を報道検証追及しろよ

旧軍の悪い所だけはしっかり残ってるんだよな、自衛隊
空以外はクソしか居ないわ

>>173
空は違う意味で駄目な感じだけどな

>>170
＞秘密保護法

特定秘密保護法な。んでもってアンケートなんて特定秘密じゃないから・・・レベルひっく

自殺から１０年以上か。遺族は苦しかっただろうね。国相手の裁判は心理的にも追いつめられる
１審で証拠を開示しておけば終わったのに。そして正義感のある３佐も処分されなかったのに

>>175
何で特定秘密じゃないと言えるのか、その根拠は？
特定秘密でもないのに、情報公開請求した時に
何で「廃棄した」と嘘ついたんだ？

>>173
別に空だって、ここまで酷いのじゃなくても、いじめに近いことはあるだろ
やっぱ環境じゃないか？だって海はほとんど海の上だぞ。野郎どもとずっと一緒で逃げ場がない

>>173
空は逆にゆとりすぎるって聞く
本当かどうか知らないけど

正義を貫き部下を守った３佐を文書管理を盾に、告発するとは、海自の幹部の感覚を疑う。
それでも、誇り有る日本海自の隊員か。
兵は優秀、士官は普通、指揮官は低能。昔の感覚そのままではないか。
これでは、有事の守りにならない。
小野寺防衛大臣は、職務怠慢、資質無しで懲戒せよ。

>>177
なんで特定秘密と言えるのか、その根拠は？
いじめについてのアンケートが国家機密のような代物であるはずがない

＞何で「廃棄した」と嘘ついたんだ？
隠蔽に決まってるだろ。レベル低いんだから黙ってなよ

>>181
＞いじめについてのアンケートが国家機密のような代物であるはずがない

だから、何でそう言えるのか根拠を言えと言ってるんだよ

＞隠蔽に決まってるだろ。レベル低いんだから黙ってなよ

特定秘密保護法で言えば、特定秘密に当たる代物だから隠蔽したんだろ。
頭悪いな。

>>182
＞海自がアンケートなどいじめに関する証拠文書の存在を認めて高裁に提出する異例の経緯

悪いけどお前の言う「特定秘密（ﾆﾀﾞ」は高裁にすでに提出されてるの
よくもまぁ何も調べないで物が言えたもんだね。恥ずかしい恥ずかしい

平和な軍隊こそいじめが横行するんだよ
実戦になると、いじめられてた奴も実弾持つから、後ろ弾が怖くていじめがピタッと無くなるw

>>183
＞悪いけどお前の言う「特定秘密（ﾆﾀﾞ」は高裁にすでに提出されてるの
＞よくもまぁ何も調べないで物が言えたもんだね。恥ずかしい恥ずかしい

お前どこまで頭悪いの？異例の経緯ってハッキリ書いてるじゃん、
つまりそれだけ秘匿性が高いってことだろ。なら、特定秘密に当たるじゃねーか。
提出されたのも、まだ特定秘密保護法が施行されてないからだろ。
何でそんなに頭悪いんだ？
何を特定秘密に指定するかは政府の判断だぞ。

アンカしないわレス乞食だし

ブサヨ＆テョンには「特定秘密保護法」しか頭にないのかね
この事件をいったいいつ起こった事件だと思ってるんだろう？

>>109
＞・上司の立場を利用し、視聴済みのアダルトビデオを高額で買い取らせる
　最後は趣味嗜好によっては苦痛だろｗｗｗ
この人　草生やしているけど　アダルトビデオを買い取らせるってのは
ただ金を強請取ってるだけだって分からないんだろうか？？

>>186
お前の人の言うことを全然理解してないなｗ
特定秘密法が施行されてたら、特定秘密に指定されて
握り潰されてたと言ってるんだが。
だれが直ちに特定秘密に指定されると言ったよ。
それもお前はこのアンケート結果が特定秘密保護法では
特定秘密に指定されないと言う、その明確な根拠を答えてないぞ。

大規模な武力行使での反撃は、ピンポイントの反撃が実質不可能だから
避けるべきだけど、イジメの仕返しのような小規模で反撃可能な場合は、
堂々と反撃して良い。

自分が死ぬほど苦しめられてるのなら、いじめてるやつを殺してしまえ。
「死ぬほど苦しかったから殺した」と言い返せばいい。裁判になるだろうが、
大した罪にもなるまい。
そういうやつが増えてくれば、いじめも減る。

>>46
「自殺を予見出来なかった」って、イジメを受けていたら、自殺の可能性があることくらいわかるだろ。
何処までゆとりなんだ。

隊員のプライバシーだし、虐められている人間に工作員が接触する可能性もある
特定秘密にされる可能性はゼロではないな
単純に揉み潰すという理由では無理だろう

>しかし、遺族が控訴した後の１２年、１審で国側の指定代理人を務めた３等
海佐が、男性の自殺後に海自が乗員に行ったアンケート結果の存在を内部告発。
遺族が０５年に情報公開請求したが、海自側が「廃棄した」と回答していたも
のだった。

海上自衛隊側の対応がブラック企業以上の悪質さだろ。
これはもう、笑ってしまうレベル。遺族側からすれば許せない段階。
関係者すべて刑務所がふさわしいと思うよ。
主犯は死刑で。

自衛官はたちの悪いのも多いからなぁ

旧帝国陸軍では殴る殴る殴るの暴力で、海軍の方はずっとマシだったと帰還兵が口々に言ってたけど
自衛隊では逆転したの？

http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc

>>194
陸自でイジメをやると、演習の時に手榴弾を投げられたり、撃たれる可能性があるからな。
そう言う緊張感はあるだろう。

>>196
実弾もって演習なんてやらんよ

>>3
組織的ではなく個人的なことだろ
たぶん先輩はチョン遺伝子を多く残すタイプの日本人なんだろ
イジメで大切な部下を死なすとは
守るベきではなくむしろこいつこそ徹底的な懲罰が必要

>>194
＞海軍の方はずっとマシだったと帰還兵が口々に言ってたけど
そんな話　聞いたことがない。　どこで聞いたの？ｗｗ
陸軍と海軍　両方行った人なんていないだろうから　ましだったなんて言うわけがない。

憲法違反の存在たる自衛官に人権は無かったはずでしょ？

ブサヨ

個人が支払えよ。なんで税金で払わないとあかんねん。

告発者が不利にならないようにして欲しいな
被害者のお父さんは自分が自衛隊を勧めなければってずっと後悔してたらしいけど
判決聞く前にもう亡くなってしまったとか
お母さん一人きりなんだな……かわいそうに

最近でも自殺した隊員の部屋に自衛隊員が押し入って証拠消した話あったよな
これがまかり通ってるのは異常

私的制裁ハ、之ヲ厳禁ス

ここまでアホ晒して国側は上告するのだろうか？
内部告発で色々露呈してるのに恥の上塗りしてくるかな？
場合によっては上告でもっと罰金上乗せするべきって判決でかねないって俺は思うのだが…

>>199
身内とか村内で分かれてる人も大勢あって，
あっちはああだ，こっちはこうだってのが結構行きかってたんだよ．

でもって，だいたいどこでも海軍さんの方が評判良かったらしい．

あくまでも，陸軍と比べてだから，しごきやリンチまがいはあったらしいけど．

ソースはうちのじいちゃん（従軍経験あり．故人）

つーかいじめする悪人が自衛隊に入るなよ

>2013年6月、海自は東京高裁に意見陳述した三佐に対して、調査の関連書類を自宅に保管していた事を規律違反だとして懲戒処分手続きの開始を通告した[8]。

Wikipediaより引用
自衛隊といえども公務員ってことですか…
やはり公務員はクズが寄り付くところ？
それとも公務員ちなるとクズに変化してしまう？

ジャップらしいなｗ
こんなんもみけすくらいだから、慰安婦も
強制連行してたんだろうな〜

＞＞207だよね。
いじめられる自衛隊員も日本国民。国民を守るのが自衛隊の仕事。
いじめるものは自衛官としての適性がない。またごまかして知らぬ顔の半兵衛を
決め込もうとした上層部も自衛官道不覚悟！切腹もしくは打ち首じゃ〜！。

これが最初で最後、
今後のいじめは特定秘密に指定され隠蔽される。

昔は、いじめや嫌がらせしすぎる上官とかは、後ろから撃たれたってじーちゃん言ってた。
戦争中だから弾道検査なんかしないし、流れ弾で終了。

客商売やってる奴なら分かると思うが自衛隊と医療関係者は絶対取るなと言われる。
何様のつもりか知らんがキチガイクレーマーだらけ。

世界中の軍で暴力行為は必ずどの軍にもあるがイジメ位ならカワイイモノだよ
普通は虐待レベルだし事故死で葬る事も多いからね

遺影を持つ遺族の横に
売国奴照屋監督が立っていたのは偶然か？

jaああああああああpyw

いじめた方がデブってもう確定情報なの？

国じゃなくて個人に請求しろカスチョンが

理念を持って働いてる方には頭が下がるけど
「試合の無い部活」と思ってるアホも相当多いだろうからな・・・

いじめてた取り巻きの不良自衛官たちがネット工作しててワロタ

>>218
同感。
何故国が相手なんだ？
いじめた奴に出させろ！

訓練で虐め抜かれているはずなんだけど

一度任務に就くと数ヶ月間は狭い艦内で暮らさないとならんから
訓練で徹底的にストレスをかけて耐えられるようにする
それが虐めって言うのなら
なんで志願するの?

大津いじめと違って全然話題にもならないし、スレも盛り上がらない。
電凸部隊も作られない。
悪質さはどっこいどっこいなのに。
日教組という共通の敵がいないとやる気にならんのか？

>>222






　 エロビデオを大量に買わせたり　　殴ったり　　エアガンで撃つのも訓練なんだな　








.

訓練で虐め抜かれているはずなんだけど

一度任務に就くと数ヶ月間は狭い艦内で暮らさないとならんから
訓練で徹底的にストレスをかけて耐えられるようにする
それが虐めって言うのなら
なんで志願するの?

話をすり替えている奴がいるけど、最大の問題は海上自衛隊がアンケートと破棄したと嘘をいって事実を隠ぺいしようとしたことだよ

>>208
これにしろセンゴク38さんの海保映像隠蔽事件にしろ公務員って組織はなぜここまで
クズなんだって思うわ

>>224
そうそう、訓練
艦内は狭いし、任務に付いたら数ヶ月
嫌な奴でも一緒の部署で任務に就かないとならん
だから徹底的にストレス掛けてこれに耐えられる奴が残る
耐えられない奴は辞めていく

自殺なんてしないで退職すれば良かったんじゃないの?

>>225
ストレス耐性あるかどうか調べるために虐め抜いて自殺させてもよいのか。
自衛隊擁護は頭おかしいんじゃないか？

みんなのアイドル田母神さんは自衛隊内の事件に司直が出てくるのを否定してたな。

>>228
「自殺するぐらいだったら学校に行かなければよかったじゃない」

と同じ。
自衛隊は異動希望だしたやつを集団の「かわいがり」でぶっ殺したことあるぞ。
やめる直前に何されるかわからん。

>>185>>188
仮に特定秘密に該当するとしても｢秘密だから出せないor有無も答えられない｣というのが答えであって｢捨てました｣というのは単なる嘘でしかないんだが。

なんで韓国の船の心配をして
自衛隊の心配をしないんだ？

大事な自分の国の事だぞ

>>229
自殺したほうが悪いだろうー
別に自衛隊なんて直ぐに辞められるんだし

学校じゃない、児童でも生徒でも無い
餓鬼じゃないんだぞ!

ネトウヨ 「自衛隊の練度は世界でもトップクラスだよ！ｼﾅﾁｮﾝの軍隊なんか蹴散らしちゃう強さだよ！」
↑
これ見てすっかり安心してたんだけど、勘違いだったの？(´・ω・`)

>>232
部下も仲間だし、日本人だ。
仲間でもある日本国民を死に追いやって何が自衛隊だ。

>>232
21歳の隊士なんてまだ自衛隊の中では子供みたいなもんだろ。
虐めて自殺させる方が百パーセント悪い。
お前は人権無視のどこかの国の人？

>>235
だから耐えられないんなら
辞めろ
お前らも何時も言ってるだろう
虐めで自殺するくらいなら学校にいくなってよー

>>234

だな。ほんでその仲間から裁判で搾り取る賠償金も仲間の血税だよ。それが自己護衛隊なのかね。。。

いなくなった方はお気の毒だが、このぐらいで自殺とかするなら、戦場に行ったらおそらくつかえもんにはならないぞ。
ゆとり階級は最強だな。合掌。

>>236
そういう考えを捻じ曲げてしまうのがイジメなんだが。
とりあえず日本の裁判は今回のことで海上自衛隊の方が悪いと認めたわけだから。
日本の法律に従えない人はよそ行ってください。

小中高と、「いじめ」に関する授業をやるべきだな。

加害者はCICでエアガン遊び
艦長や砲雷長は何してたんだよ

>>238
まだ確定じゃないけど!

この7300万円は国が税金から出すのでは無く
全自衛隊員が各々の給与基準で分担して　全自衛隊員が出すべきだ
給与の高い人間ほど負担率は高くなる
何人いるか知らないけど

>>242

その給与も血税だよ。ゆとり！

で、この先輩は懲戒免職になったの？
それとも今ものうのうと防衛省職員なの？

＞しかし、遺族が控訴した後の１２年、１審で国側の指定代理人を務めた３等
海佐が、男性の自殺後に海自が乗員に行ったアンケート結果の存在を内部告発

こういうのも、もうすぐ施行される「特定機密保護法違反」で摘発されたらたまらんな。
今の日本はどこかおかしい。

特定機密とはなにかも理解できない輩からみれば、世界がおかしいだろうな

自衛隊は毎年１０００人近くの懲戒処分者を出してる
ちょっと不祥事が多すぎるなこの組織

もしかして海自の支援を断ったクネちゃんって優秀なんじゃね

ゆとり世代になれば懲戒処分も自殺数も不祥事も当然増えていくが、自衛隊だけじゃないだろう。いまの社会を見ろ

自殺まで追い込みかけるのは「殺人」なんだよ。
上野正彦元東京都監察委員長「自殺の9割は他殺である」株式会社カイゼン。

お母さんは3000万円ほど出して苛めた3〜4人始末してもらえばいいんだ。
そのしないと21歳まで育てた苦労は浮かばれないし、霊魂が成仏できないだろう＿？

それとも苛めた奴らの子供が21歳になるまでまって、返しするか？？
それの方が本人達には、お母さんの悲しみが理解できていいかもな？
名前解かってるんだから。

説明に来ていた幹部は言い訳ばかりしていて、親父がテーブルに穴が開くほど拳で殴りりつけてたな。
深夜番組ドキュメンタリーで見たわ。

>>236
あのさあ、空き缶に穴あくレベルのエアガンで身体を撃ちまくる
物品の買取りを強制したりが訓練の扱きにあたるとなぜ思う？
キチガイ？

>>243 あんた　ばかあ？
説明する気にもならんわ

>>233
たかが虐めがバレて、中韓より強い弱い判断に変わるって
どんだけメンタル面がダメな軍隊だよ。

そもそも軍隊の練度は、全体で見るものだろ？
ほんの一部、マクロで見ても意味無いとおもうが…

せっかく国防軍にしようとしてるのに不審なイメージ与えて
左側に弱点みせやがって
この被害者もいじめなんかで自殺すんなよ迷惑だな・・・
そんな軟弱な奴自衛隊になんかなるなクソが

悪いものを見てみぬ振りする連中だってことは
良く分かった、お前らは所詮その程度のゴロツキ
法治国家に難癖までつける始末、反吐が出る

なんでＡＶビデオ買わせたり
エアガンで売ったり殴ったりが訓練なんだよ？　

頭おかしいな、流石だ

>>5
そうだそうだ！
自分達で尻拭いしろ。
そのために世間一般よりも高待遇なんだから。

苛めた人が悪い。　

裁判で嘘の証言をした国、総理大臣の安倍だけど
何らかの罪に問われないの？

>>254
組織がアンケート隠蔽して、
それを三佐が内部告発しても、内部告発の担当部署や事件の担当法務官は取り合わず
結果三佐は悩んだ末、裁判で証言するしかなくなった。
そうしたら懲戒手続きくらった
組織の健全化を信じて正当な手続きを踏んだ上で行動し、苦悩しながら証言せざる負えなかった三佐に対して
やることか？

増額はいいけど、イジメ加害者に払わせろよ。
なんで税金じゃボケ

>>244
他の裁判で有罪確定で懲戒免職

下記Wikipediaより引用適宜改行しております

>2005年1月、ニ曹は別の自衛官達に対する暴行罪・恐喝罪で有罪判決を受ける。
>海上自衛隊を懲戒免職処分。ニ曹はたちかぜ艦内にエアガン・ガスガンなどを不法に持ち込み、
>レーダーやコンピューター機器など重要な精密機械があり立ち入り制限地区の「CIC室」（戦闘指揮所）で
>サバイバルゲームに興じていたことが後の裁判で発覚する[1]。
>
>詳細は「護衛艦たちかぜ暴行恐喝事件」を参照

政府による庶民イジメは訴訟を起こせますか？

はよ国防軍にしようぜ！！！
弱い奴なんていじめられてればいい

>>8>>157
おかしいよな
まず犯罪をおかした奴が悪い
次に防げなかったやつが悪いのに
防げなかったやつが全額負担

>>263
バカウヨってこういう奴ばっか

>>252
自衛官１人から1000円取れば十分足りるが、そんな端金負担してもらったら満足か？

俺は陸自だから関係ないとか言ってるやつこれは自衛隊全体の組織の問題だし
そもそも陸自もいじめだらけですけど？俺はいじめられてないけど
すんげーいじめられっ子がいるよボコボコにされてる
陸も空も海もたぶんどこも同じだよ程度は違うけどね

中学3年の女子生徒（15）に１万円渡して　はめはめした　自衛官　松尾竜矢さん（25）　逮捕
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398243509/

自衛隊員の自殺は年間１００人前後

真面目な人は入隊しないほうが良いよ

怖いよ、自衛隊は

かいじょうじえいたいのみなちゃまへ
おきなわをまもってくだちゃい

【胸糞】海自いじめ訴訟を追ったNNNのドキュメントがキツい　自殺した自衛官の父親が怒り狂う
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398241335/

いじめられるような、万が一いじめられても自殺するようなヤワな神経の持ち主に国が護れるか！
こんな裁判は無効だ！

国が賠償するのはおかしいのでは？
賠償責任は、イジメた本人だけでしょ。
暴行、恐喝ってヤンキーかっての。
犯罪なんだから、名前公表しろよ。
痴漢で名前が公表されている公務員より、ずっと重罪だろ。

21歳で7300万円は安くないか？

隊内の人間関係問題と本来の防衛は別だ｡
このニュースの影響で各隊員の士気が下がる事があってはならない｡

このクソみたいなSはまだ船のってんの？
人を思いやれないクソは庶民なんて守る気さらさらねーだろ
とっととやめさせろよ
別の目標見つけてまたイジメするだけじゃん

やべーｗｗｗｗ
このスレ今年発足した防衛相のなんちゃってサイバー豚尉ごっこ組織に監視されてるｗｗｗ
税金返せよ税金泥棒の無能脳みそ筋肉野郎が

勝訴したから良かったけど一審では敗訴に近い状態で自衛官の内部告発がなければ敗訴確定だったな
死ぬ前にネットに相手の名前書けば相手の名前が一生残るから遺書で呪うと書くより復讐になるのかね

どうせイジメた隊員は在日なんだろ

>>259
上から呼び出しがあったときもちゃんと録音してるのが偉いわ
「辞めろ」って圧力の言質あんのに
「知らない」ってとぼける上司もまたクソ
圧力かけたやつの性格からしていざというときに庶民を守らない
マジでこういうクソは全部いなくなっていい

>>273

こんな時の為に、秘密保護法案が有るんですよ
ヤバいことは国民に知らせる必要無しってな
ま、５０年ほど経てば公表しますっと

mixiid=51730465
やまとのつぶやき
04月22日
海上自衛隊のいじめで裁判起こした家族は非国民認定して処刑するべきだ。いじめごときで自殺する無能な人生の負け組に日本を守れるわけないだろうが！自殺したその負け組自衛官が死ぬのは当然だ

Ｓとやらは今頃何してるのかね
上がかばうようなまっとうな人間なら今頃もまっとうに生きてるんだろうけど
どうせロクな生き方してないんだろ
追っかけ取材してほしいわｗ

勝訴の紙出したときの周囲のわーわー、パチパチはキモかったなあ。

ttp://japan4war.blog.fc2.com/blog-entry-940.html

相撲取りのかわいがりと比べればかわいいもの
あれは殺したこれは自殺
で、あの相撲取はいくらになった？
相手が国だと取り放題なのか　税金で

現代ですらバレないと思って隠匿するんだから、戦争当時はもっと酷かったんだろうな

公文書偽造やらしてるわけだが、ちゃんと組織にメスいれろよ

みみっちい見栄のためにクズを擁護とかもはや韓国軍じゃねーか

海自、「たちかぜ」いじめ自殺告発者の懲戒検討　文章の持ち出しを問題視

海上自衛隊の護衛艦「たちかぜ」乗組員の自殺に絡み、
「いじめを示す調査文書が隠されている」と内部告発した３等海佐（４６）に対し、
海自が懲戒処分の手続きを始めた。

　３佐は２００８年の告発時、調査の関連文書のコピーを証拠として自宅に保管していた。

海自はこれを規律違反だと主張。

３佐は「正当な目的であり、違反にあたらない」と争う構えだ。

http://www.asahi.com/articles/TKY2013120


すっごい体質だね　３等海佐（４６）も消されるのかな？？？？？？？？

内部告発した人はもう居場所が無いだろうな・・・
自衛隊辞めたらネット配信でもして全部暴露しちゃえばいいよ
メディアは本当に都合の悪いことは隠しちゃうし

いじめでの殺人だからこれでも安いくらい
まぁそれ以上に語られるべきことの多い事件だけど

姉妹艦　ねこかぜ

カッコいい人達だと思ってたのに幻滅

S先輩って。実名出せよ。

俺もいじめてほしい

鬼女らがアップを始めました

こんな奴らに国を守って欲しくない

自衛隊って究極の体育会系だろネット民が一番嫌いそうなタイプの
なんでこんな夢見てるやつが多いんだよ

>>149
>「不適切な文書管理が原因」
俺がいた部隊も、行政文書管理がメチャクチャ杜撰だった
10年間、本部でちょろっと行政文書ファイル管理簿作って、大半の行政文書を殆ど登載していなかった
こんなのザラだぞ、自衛隊では。総務省や大臣官房が実務的な統制を放置で部隊を右往左往させた結果だけど

絶許

本来なら指導すべき士官クラスがこのいじめた下士官に対しては
何も言えなかったということなんだろうな
そんなんで組織としてやっていけるのか

>>71
アメリカのほうがマシなのかよ

世界の軍隊よ
これが日本の特定秘密だ！

名前晒せよ

>>299
■香山リカ(精神科医・文筆家)
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権がないから
ああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら こそ社会的に
弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか
理解に苦しみます。石原さんは「あんたたちのこと嫌いだよ」と思うんですけどね（笑）。

これを読んだ時に吹き出した。ｗ　俺は香山リカさんを尊敬する。ｗｗ

大谷昭宏「旧日本軍の残滓が残っている！　　　ﾆﾀﾞ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306

ワラタｗ

艦内でリーゼントなんて毛唐かぶれのふざけた髪型してる佐藤治とかいうバカデブを事故のていで始末しとけば国の威信も傷つかずに済んだのにな
今後ふざけた野郎は連携して始末していけ、それが国のためだ

３等海佐・・・
いっそ自衛隊やめて暴露してほしい

諸々の雑誌やTVで稼げばいいじゃん
その後は評論家で

　　　　海自の逆恨み
　　　　　　　　ひどい話だわ

自衛隊が守るのは国民でもなく、自衛官でもない
糞みたいな前時代的脳みそ筋肉システムだからな

裁判所の前に関係ない福島瑞穂 ウジはどこでもわくわ。ウクライナ言って両者説き伏せろよ。

賠償金は関係者の退職金で

部隊精強化には必要な浄化作用

こんなつまらない事案で精強化が後退してはならない。
頑張れ海自

2ｃｈネラーって、もちろん、全員ではないと思うが、
多くの傾向としては、学校のいじめは批判するのに
自衛隊とか軍隊のいじめは「必要なことだ」とか擁護するよね

関係者の処罰無しで税金から7300万だして手打ちですね

通常、公務員が絡んだ裁判は東京高裁の難波が裁判長をして
控訴棄却になるんだがなあ。
鈴木でよかった、よかった。

>>189
それが出来る奴ならいじめられてないよ・・・

この賠償金は、いじめ対策の責任者である、地方総監部のカウンセラーに払わせろ。
そして、あの連中の宣伝をやめさせ、仕事をやらせろ。

全駐屯地にカウンセラー配置とか、どれだけ　いじめ対策要員を増員するんだ。
こいつらの無駄な給料で、正面装備や戦闘員の待遇にしわ寄せだ。

自衛隊のカウンセラーは、どんどん増員しているが、自殺者は、低下するどころか、増加している。

カウンセラーは、自衛隊内で、自分たちの宣伝はしているが、自殺者対策の
効果は、あげていない。
カウンセラーを増加させればよいよいという、安直な自殺者対策は税金の無駄。

>>24
当然、乗員は選りすぐられる訳だからな

旧陸軍は先の大戦の悪役に回されたせいもあって徹底的に粛正されたけど
善玉扱いされた海軍は戦前の体質が結構残ってるって聞くからな

戦前でも空母なんかの風紀がかなり乱れてて自殺者が出てたらしいし

内部告発した三佐が処分されてなかったっけ？
陸より海はまともだと思っていたが、ひどいね。

海自は艦長が部下に8時間腕立てやらせて問題になったのもあったわな

>>321
スクールカウンセラーもそうだが、
何かあったときに対策してましたよと対外的にアピールする為に雇ってるだけ。
非常勤職員で不安定な人たちだから、何かあったときには雇い主の味方をする。

>>323
海軍は閉鎖環境だから規律を緩めないとみんな鬱になっちゃうんだそうな。

閉鎖環境で暴力を禁止したら、性犯罪に走るだけだぞ。

若い海士が犠牲になるのは変わらんわな。

証拠隠滅で懲罰的損害賠償で20億や30億円の請求もすればいいよ

再発防止案とか、関係者への再教育とかしなくちゃならんから・・・
いまの今回のじゃ、証拠隠滅して20万の罰金で済むんだよって話の流れだ。

＞海自は艦長が部下に8時間腕立てやらせて問題になったのもあったわな




余裕で艦長の首〆れるだろ

<先輩の元２等海曹から暴行されるな

この人を殺せばいいんじゃないかなあ？
よぅし！「殺人予告」だッ

>>61
愛国者や軍事オタクこそ、この海軍乙事件について語り尽くすべきだね。
小学生の時、戦記モノを読んでいてこの話を知った時は本当にびっくりしましたわ。
特攻の大西中将は、自らの発案で始まった特攻作戦の責任を取る(つもりで)最後は自決したからなあ。

ずっと船の上じゃ逃げ場がないわな。

逃げ場がないのなら体力つけて道連れにしないと

　　　　　　　　　、　　 、
　　　　　　　　 │　　 ,l,,,,,,,
　　　　　　　 ,,il′　　,llllllllllii,、
　　　　　 .,,,iiilll″　　,llllllllllllllli,
　　　　　 lllllll! 　 　 .,i!!!!!!!!!!lllll!　　　　　　誰　一　乱　私
　　　　　,lllllﾞ゜　　　,! ..''iii　lll!ﾞ　　　　　　　の　勉　交　わ
　　　　.,//｀　　　.,i´　　　|.　　　　　　　　 子　中　さ
　　　 │"　　　 ,,i´,、.ﾞ,)'"　　　　　　　　　供　射　れ　こ
　　　 ｀　　　　 バ '’゛"　　　　　　　　　　.か　精　て　の
　　　 .，　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 .さ　　｀ .10
　　　 .| 　 　 　 　 　 'ｰﾐ'-、　　　　　　　 .分　れ　お .号
　　　 │ 　 　 　 　 　 ,,,.i､`、　　　　　　　か　　｀ .腹 .室
　　　　ﾞl、　　 .:i､　　　.ﾞ~lﾞ ..lﾞ　　　　　　　.ら　.こ　.に　で
　　　　 '、　　　 ''i､,, .,,,ｨ'_,/　　　　　　　　.な　ん　生
　　　　 .ﾞi､　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 .い　な　暖.　３
　　　　　 i､　　　　　　　　`'-、　　　　　　.の　お　か　人
　　　　　 ｝　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　腹　い.　の
　　　　 ,/｀　　　　　　　　　　　＼.　　　　 臨. に　.精　男
　　　.,/｀　　　　　 　 　 　 　 　 ,.i､.　　　　月　　　.液　に
　　,/｀　　　　　　　　　　　　　 ill |　　　　 .な　な　お　体
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlﾞ　　　　 .の　っ　　　 お
　 |　　　　　　 ,,、　　　　　　　 丿　　　　 .よ　た
　 |　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　,／　　　　　　　 .の
　 ﾞl　　　　　　　 ﾞ、　　 ._,,-'"　　　　　　　　　 よ
　　ﾞl　　　　　　　 ['''"ﾞﾞﾞ|｀
　　 |　　　　　　　 |　　 ﾞl
　　 ﾞl　 　 　 　 　 |　　 .|
　　　'　　　　　　　｀　　 ′

この流れじゃ　いじめで自殺されても最高金額7000万円で済むって事だ

学校でのいじめを黙認証拠隠滅　20万罰金だけ、
損害賠償7000万　市学校6000万　1000万円を容疑者数で割る3人なら一人330万円で済む
人を死に追いやっても罰金刑で済む時代になるぞ。

死ぬことできるのなら
ネットにすべてブチまけろよ
虐めっ子の住所、家族構成、名前すべてネットに晒せ
２ちゃん、mixi、facebook、twitter、書き込めるとこ全部
関係ないとこも含めネットに刻みつけろ
自衛隊嫌ってる奴らにも協力してもらって
全てを巻き込んで、何もかも潰す覚悟で
全力で矛先を虐めっ子に向けろ
収拾がつかない事態になっても構いやしない


死ねるならそれで簡単に終わらせること出来るんだしな

加害者は電測員の佐藤治・二等海曹

佐藤は2004年1月に10代の被害者を護衛艦たちかぜ内の部屋に閉じ込め、
わいせつ画像が記録されたディスク多数を15万円で購入させた。

また2004年6月には、髪をパンチパーマにするよう命じたが
20代の被害者が従わなかったのに腹を立て、被害者にエアガンを多数撃ち込んだ。

2004年10月27日、一等海士（当時21歳）が京急立会川駅で飛び込み自殺した。

国は、自殺隊員の借財が自殺原因であるとの主張を述べていたが、
新たに判明された証拠からも全くそのような事実は現れなかった。

加害者の佐藤自身が、実は自己破産をしていたが、その記録を弁護士が調査したところ
負債総額4500万円であり、 キャバクラ通いの末街金に莫大な借金をした。

それを自殺隊員ら後輩から金銭を巻き上げて返済し、また自分の小遣いにしていた。
被告の国は、被害者である自殺隊員が、借金をつくり、
その借金は風俗遊びが原因であると主張。

夜間の取引が多い、通帳の履歴から割り出した引き出し銀行の場所が川崎という繁華街
にあるなどと主張をしていた。（自衛隊員に調査させている）

当該銀行履歴の全てを精査したところ、 夜間ではなくほとんどが日中であり、
しかも川崎での引き出しはわずか１回だけ （しかもお昼の12時） という事実も判明した。
国の主張は捏造で有った。

>>337
いじめの内容

加害者の　佐藤治　は、「たちかぜ」 の艦内で後輩隊員に対して横暴の限りを尽くしていた。
リーゼントで髪を固め、ヤクザのかけるようなサングラスをしていた。

地裁判決が認定した、佐藤による一等海士へのいじめの内容は以下の通り。

・日常的に殴る蹴るの暴行傷害を加える
・エアガンで撃ち、暴行傷害を加える
・上司の立場を利用し、視聴済みのアダルトビデオを高額で買い取らせる

彼の死亡後、彼が居住していた民間アパートは遺族よりも先に
自衛隊によって捜索がなされ、彼の自殺原因を探るものは何も残されていなかった。
これが自衛隊の証拠隠蔽工作、自殺原因を別の事に求める工作と言われる1つ。

一等海士は、遺書を自宅に置かず、死ぬ時に持っていたのはこの自衛隊による
証拠隠蔽工作を恐れたためではないかと思われる。

イジメというか、原因の曹が性悪ヤクザだっただけでしょ。カネ毟ってたんだから。
標的艦にされるし、永久欠番だな。

>>338
一等海士だけではない被害者

ニ曹は、たちかぜ　　艦内に 　エアガン・ガスガンなどを不法に持ち込み、
レーダーやコンピューター機器など
重要な精密機械があり立ち入り制限地区の「CIC室」
（戦闘指揮所）でサバイバルゲームに興じていたことが後の裁判で発覚する

>>331
陸軍にも苦戦のフィリピンから部下を見捨てて台湾にトンズラした中将閣下がいるぞ

TV観てて、茶髪のおばさんがインタビュー受けてて驚く
あぁいう人の子供が自衛隊に入るのですね、と納得した

でも、おばさん、裁判の時だけでも髪を黒く染めろよ
なぜ？だって…みっともないじゃん＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

内部告発して人生棒にふったんだろうけどこれを心の支えにして生きてください。

>>326
　なら、その対策に失敗した責任を取らせ、賠償金をそいつら対外的アピール用の
　カウンセラーに払わせろ。

　なんのために、カウンセラーなんてのを大幅に増員しているんだ。

自衛隊の臨床心理士の大幅採用と増員後、自衛隊の自殺者が増加している。

一体、連中、なにやってるんだ。

ああいう極限のストイック生活を強いられるなかでどうしてもストレスを弱者へと向けるこれも弱者？がでてくる
いじめの構造
追い詰められた鬱憤を弱者に吐き出す

自殺する前に辞めたら良かったのにと思ってしまうが
真面目な性格がそれを許さなかったか

>>324
処分を検討するらしい
本当にクズ団体だと思ったわ
海自なんて潰れて海保ともセンゴク38さんの件があるし一緒に解体して
新しい海上の保安組織作った方が膿吐き出せるんではって思うわ

>>339

>>337>>338>>340読め

内部告発者は褒められるべきだが
そもそも自衛官に人権なんか無い
つかあったら命令拒否しまくるので
自衛隊の意味がなくなってしまうというパラドックス

だからイジメはグレーゾーンなのよね
この程度で死ぬ奴が戦場で命令なんて聞くわけ無いでしょ
だから辞める方に持って行くのが正解
でも持って行ったら「イジメ」になってしまうジレンマよのう

>>348
そもそも海保自体、海自の謀反を恐れた保守勢力の政治家が
海自の足を引っ張らせるために作った組織。
どっちも解体して一本化するほうがいい。

>>344
そうでもないみたい。
まだ現役だし、上司との面談にIC レコーダー持参したりなかなかの策士だよ。

漁船は轢き潰すわイジメで隊員殺すわ
やっぱ軍隊はろくでもない組織だな

>>350
ことの本質が一切見えてないバカな書き込みと言わざるを得ないよ
今回の件の問題点は悪質と言うか悪意に満ちた隠蔽工作なのに
あなたみたいに話の方向性をイジメに持って行こうとする
工作員くさい輩まで多数導入されてるってみる俺みたいな人間まで出てることも含めて
海上自衛隊の体質なんだからね

自衛隊は最低だな
遺族が可哀想だ

>>351
そうなんだありがとう

>>108
はたはたカレー宣伝はすごかったが味はいまいちだったな

>>350
お前はアホか？自衛官に人権がない？

　戦闘に勝利するという国家目的を合理的に実行するというだけだ。
　戦闘で戦死するのは、医師が治療のためにエイズやエボラに感染する危険性があるのと同じ。

　医師も診療を拒否した場合、医師法第19条違反で刑事罰、医師免許剥奪の場合もある。
　（医師法第19条、第33条、第4条）

　自衛官も「職務上」の命令を拒否すれば、刑事処罰がある。（自衛隊法第119、123条等）
　一方、違法な命令をした場合、命令をしたほうが刑事処罰（自衛隊法第119条）

自衛隊法
第百十九条 　次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は禁錮に処する。
七 　上官の職務上の命令に対し多数共同して反抗した者
八 　正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して
　　自衛隊の部隊を指揮した者

>>355
　自衛隊が最低なのではなく、この種の「いじめ」で「商売」をしている連中が最悪なんだ。

　「いじめ」は、犯罪だ。警務隊が普通に刑事処罰をすればよいだけの話しだ。
　それを、なんで、「いじめ」の場合だけ、やれ、カウンセラーだの、心理学者だのと
　いう奴が、騒ぎ立て、そのたびに、心理関係者の大増員だ。

　今では、各駐屯地に駐屯地カウンセラーがいる始末で、しかも、
　カウンセラーを配置する前よりも、自殺者は増大している。
　各駐屯地の警務隊員を増員するほうが遙に効率的だ。

元幕僚長の田母神さんも醜聞は隠せとおっしゃっている
これは悪いのは内部告発者

組織って本当にダメだな
たまたま運よくトップになれた人が必ずしも全方面で才能があるとは限らない

>>358 軍隊的な組織だな

>>362
１　国際法上、自衛隊は、「軍隊」だ。
（政府統一見解　衆議院本会議　中山外務大臣答弁）

　→　国際法上、「軍艦」「士官」に該当する。


２　国連海洋法条約
第二十九条 軍艦の定義
この条約の適用上、「軍艦」とは、一の国の軍隊に属する船舶であって、
当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識を掲げ、
当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事する者の
適当な名簿又はこれに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、
かつ、正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。

告発者は国賊として公開銃殺しろ

>>359
「護衛艦たちかぜ　自衛官いじめ自殺事件：NPJ弁護士の法廷日誌」
http://www.news-pj.net/npj/2007/tachikaze-20071115.html
↑
ここ読むと、陰湿な虐めから隊員が自殺した場合、
「警務隊が普通に刑事処罰をすればよいだけ」なんてとても望めそうにない組織だと言わざるを得ないが…

内部告発者を処分できるわけがない。違法性が無いんだから。海自頭悪すぎ。
>>290の三佐の言い分が全く正当。

これは普通の会社でも同じ。
たとえ社外秘の文書でも正当な内部告発のために持ち出すのは全く違法性が無い。

>>364
　隠蔽工作については、細部の事情がまったくわからないので、なんともいえないが、

１　自衛隊に国家の安全保障とは関係なく、もっぱら、組織防衛だけのために働く
　　影の部分が存在するのではないかという疑念を国民はもったと思う。

２　情報工作も特殊作戦も、国家の利益のため、私心なく行うなら、正当な軍事行動だが、
　　今回の件は、正当な軍事行動でもなければ、国家の利益とも関係なく、
　　関係者のエゴのために、自衛隊という組織が動いてしまった印象がある。

３　「いじめ問題」に関しては、自衛隊心理関係者の度が過ぎた宣伝等
　　自衛隊という組織をつかって私的利益を図る連中が多すぎる。
　　「いじめ」問題で、金儲けをしている連中を排除し、通常の刑事処罰で対処する
　　ようにすれば、この種の問題で不必要に騒ぐ連中はいなくなり、必然的に
　　自衛隊の本来の任務に専念できるようになると思う。

結論　心理関係者、カウンセラーを自衛隊の自殺者増加の責任を取らせ大量削減し
　　　以前の健全な形に戻すべき。

いじめ加害者は在日だったらしいな

日本人はいじめなんてしないから怪しいと思ったらやっぱりw

自衛隊は在日を採用するなよ
採用試験に在日かどうか戸籍審査もしろよ

在日韓国・朝鮮人分布（総務省）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147773.jpg

※帰化者・帰化者の子孫除く
年間1万人弱の帰化する者がいる

過去10年間の帰化者数（法務省）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty151330.jpg

>>365
　これは、「護衛艦」内部で起きている事件だ。

　護衛艦内は、国際法上、治外法権が働く特殊なエリアになる。

　国内法上は、通常の民間船舶の場合は、船長が司法警察権を行使するが、
　護衛艦の場合、私の知る限り、刑事訴訟法上の規定はない。
　また、法律上、正規の司法警察訓練
　（自衛隊小平学校警務官課程＝卒業者は法律上の特別司法警察職員になる。）
　を終了したものを護衛艦に配置させてはいけない等の規定はない。

当初から警務隊を導入の意味。
→　護衛隊司令部に幹部の警務官１名、海曹の警務官１名を配置し、司令部職員
　　として、司令部とともに、護衛艦に乗艦させるという意味。
これがないので、今回の事件でも、艦長が警務隊に依頼するまで、警務隊は事件
の端緒をつかむ機会がない。

バブル入隊のバカ幹部が上に来てるから、当分バカな事件ばかり起きるよ。

何で国が？なぜ無関係な人達の税金で？
加害者で分担しろよ。

臨床心理死の理事のメンツを見ればわかるだろ

日本のカウンセラーなんて人格障害の巣窟
人格障害にとってカウンセラーは天職だから
実態はハリボテ。宣伝がうまいのはわかるわw
まともなのはたまーにいるレベル

人格障害のカウンセラーにとって病んでる自衛隊員は格好のターゲーットなんだろうなぁ
病んでる一般人は言わずもがな

自衛隊にカウンセラーは必要だが人材がドクズ、ハリボテだから
まともな心理関係者は軍隊に必須

>>372　
　１　加害者に対する「求償権｣が、国家賠償法上、規定されている。
　　　今後、加害者に対する求償権の行使を防衛省として検討していくことになるだろう。
　２　加害者とともに、いじめ問題の担当者である、心理幹部、総監部カウンセラーに職務怠慢の
　　　責任をとらせるべき。

>>373
　君の意見は、結論部分がおかしい。
　そのような連中を税金で雇っておく理由はない。

これ夜中に告発者のドキュメンタリーやってたの観たけど、凄かったな
今も現職らしく告発以降、解雇は出来ない故に上の人間はあからさまに冷たくなったとか
それでも仕事に誇りを持っているから…と毎日職場に出てるんだよな
同僚や周りはわりと普通に接してくれるから助かると言ってた

>>375
朝からワロタw

>>376
こういうこと隠蔽する奴って組織のためとか言い訳にしてるけど保身のためなんだよな
軍を食い物にしてる国賊だわ

大津もそうだけど、何で日本の組織ってイジメをする人格障害を守るのかな？

せめて名前、顔写真、住所ぐらい晒してから逝けよ

この人に賠償するなら虐めで殺された子供にも賠償してやれよ
社会人を優遇してどうするんだ
この自殺した海自の人は親からも虐められたようなものだ
賠償金は全額寄付すべきだね

なんでいじめをしようとする奴が自衛隊に入ろうと思ったんだろう

>>378
その番組内で、告発者が隠蔽に関わってる幹部や上司に話をしに行った時の音声も流れてた
「……何？何が言いたいの…？なんのつもり？」
と威圧感丸出しの淡々とした声で話してて
ああ、こういう奴らが仕切ってるんだもんな、そりゃクソみたいな組織になるわなと思ったよ

この件を内部告発した三等海佐は立派だ
この人のおかげで海自のｲﾒｰｼﾞが回復したわ

>>379
　近代市民社会では、当事者の｢人格」を理由として、処罰することは禁止される。
　そのようなことを許容すれば、いくらでも｢犯罪者」を作ることができる。

　問題が起きた場合に安直に「人格障害」だの「サイコパス」だの、血液型性格占いだのを
　理由にすれば、ますます、「いじめで金儲けする連中」がはびこる。
　近代市民国家の当たり前のルールを当たり前に適用し、社会問題で、特定の業界団体の金儲けを
　許さない姿勢が重要で、そうすれば、不必要に騒ぎ立て、問題をこじらせる連中はいなくなる。

隊員も守れず、隠蔽に走るような組織が国を守れるわけがない
戦争になれば、メンツや蓄財を優先して、国がぐちゃぐちゃにされる
許すまじ！

佐藤治元二等海曹と、乗組員管理のなってなかった落修司一等海佐（当時）は今、
何をやってるんだろうね？　誰かスネークできない？

>>385
なるほどね

人格障害はパーソナリティー障害って正式名称らしいけど、
こいつら今の医学では治らないんだと
脳科学の進歩に期待するわ。科学的根拠があればなんとかなるかもなぁ

アカ日の大谷は相変わらず私的感情を振り回してるよな。
この件は特定秘密保護法の対象外だろう・・だから裁判で妥当な判決
が出た、何でこのおかしな人達は旧日本軍とダブらせ都合よく発信す
るのか分からんな。アメリカなんて女性兵士が乱暴され社会問題にま
で発展してるんだぞ、何で日本のいじめだけを自衛隊や旧日本陸軍と
ダブらせるんですかね、そんな工作してる前に自分とこの局や社のセ
クハラを表に出して取り上げんかい。

おうよ、内部告発した人は勇気あるぜ！！
自衛隊の隠蔽を許すな！！幹部は頭を冷やせ

教育の現場や一般企業でも同じなので日本全体の問題だな。

>>388
　軍事組織では、古くから、その種の研究が行われている。

１　優秀な戦闘員を国家として育てる研究
　　→　ドイツの「生命の泉」（もっぱら、生殖活動に励む男女の施設）
２　劣悪な遺伝子をもつものを国家から排除する研究
　　→　�@　ユダヤ系遺伝子をもつものの「去勢」措置
　　　　�A　ユダヤ人の「最終的解決」（ユダヤ人の大量殺害、アウシュビッツ強制収容所等）
３　血液型性格占い。
　　旧日本陸軍が、戦闘員として優秀な国民を血液型で選別できないかという研究が起源であるという
　　説がある。（情報源不明。）

そして、いずれも、そもそも何のために軍隊が存在するのか、という根本的な価値観を
破壊する結果になっている。

上記、ナチスドイツの政策は、いづれもドイツの精神医学界が主張していた政策で
ヒトラーがそれを「許可」しているだけで、ヒトラーが主導してものではないことを
最近、ドイツの精神医学界が認め、謝罪している。

君の主張は、私には、典型的な主張に聞こえる。

自衛隊の上司がアホで馬鹿なのは国の悲劇
こういう自衛隊を作ってしまった防衛大臣や幕僚長の責任は重大
当時の大臣たちは責任とれ

日本はまだず〜っとマシだよバカ。

今回の事件をうけて、実施すべき方策

１　加害者に対する「求償権」の行使を防衛省として検討する。
２　加害者のほか、いじめ問題の担当者である、心理幹部、総監部カウンセラーに職務怠慢の
　　責任をとらせる。
３　護衛隊司令部に幹部の警務官１名、海曹の警務官１名を配置し、司令部職員
　　として護衛艦に乗艦させ、いじめ問題には刑事処罰で対処する体制を構築する。

自衛隊は我が国有事に際し部隊の行動を秘匿しながら作戦を実施しなければならない。
そのために常日頃から保全を意識した隊務運営を心がける必要がある。公開を要しない事項については
徹底的に秘匿するということで、有事のための訓練をしていると思えば良い。秘匿すると決めたことを秘匿
できないようでは作戦遂行に大きな支障が出る。指揮官はそれが出来るまで部隊を鍛えるべきである。

何故苛められ、何故自殺するまで居座ったか？ここも公表してもらいたいな。
苛める方にも言い分があるだろう。

>>4
処分が検討されてるらしいね
マジで

>>392
あーなるほど、何かそんなの読んだ記憶がw
今の日本のカウンセリングは暗黒時代だと思うわ

ま、今回の韓国の船舶事故、北からの脱北者への扱い、その後の対応等
一部を見れば、日本より数段レベルが低いと判断出来る。

上司が自己破産していて金せびってくんだって？
こんなじゃ災害救助中に泥棒したっておかしくない
信じられないよ

>>395
隊員個人に対する賠償請求は自衛隊側国がすべき問題であるから、被害者ツラした
側からは出来ないのが現状だと思うが、何故死ぬまで居座るんだ、もう限界だと自
己判断する思考もないのか？ないのならば異常に危険な精神状態でもあり、特殊な
特別国家公務員職には向かないよな、ここを考慮し即除隊させるべく法改正が先で
はないかと思うね。

>>14
自衛隊は人間関係が全てだからな。
陸であれば外出もできるしもうダメと思えば脱柵という手もある。（上官が不祥事隠蔽のため中々辞めさせてくれないばあいね。）
でも2曹が絶対的な力をもって逃げ場の無い艦内で1士や2士を執拗に虐めるって病んでるわ。
陸じゃ射撃の時に突然後ろの虐めてた奴らを撃ち殺した山口事件があったからそこまでしない気がするわ。
旧陸軍でも虐めすぎると戦場で後ろから撃たれたらしいからな、

>>1
そもそも国も自衛隊も関係なくね？
個人間のことでしょ

>>397
無ぇよバカ
手前が欲しいエロディスクを部下に買わせて、規定外の髪型を命令して逆らわれると
逆ギレして、CICでエアガンの動く的にする

理解したけりゃ、お前がやられる側にでも回れ

残念だが、下士官、古参兵によるいじめは旧海軍以来の伝統。
自殺も多かったし、三笠、陸奥の謎の爆発の原因(いじめられたやつが火薬庫で自爆して加害者道連れ)ではとも言われてる。

>>401
逆もあるぞ、上司が借金カードを後輩に預け金借りを頼むが、その機会に
２万から３万を余計に借りて自分のポッケに入れる者もいる。

原告要求以上の金額を裁判所が勝手に上乗せするなよ

>>405
てめーはよっぽどむかつく野郎なんだろ自ら辞めろよバカ。

>>409
お前の方こそ辞めろ
お前みたいなのに居座られたら、直属の上司まで道連れだ

「事故」に遭う前にとっとと消えな

>>405
海上なんて陸上より比較的楽なんだからそれ位やるだろう。
てめーはあわねーんだからアカの門でも叩けよクズガキが。

>>407
自衛隊に入ったら貯金が増えるんじゃないのか
衣食住付きで何で借金？自衛隊の借金は家と車だけに限定すべき

>>410
苛められたくなかったら上司の機嫌でも取るんだなアマ蔵、上司の使用
するトイレを綺麗にしとくとかなｗｗ

税金で払うなよ。加害者が払えよ。

兵隊と畳は叩くほど丈夫で長持ちすると言われているからなw

>>409
>>411
自衛隊員てこんなのばっかりなのかw
すげーなあw

日本の国防は不安だがw

>>412
ソープとかギャンブルとかやれば足りなくなるんだよｗｗ。
その程度のゴロツキも大半、苛めでギャーコラ騒ぐ世間知らず
もその一部ｗｗアカを入れる自衛隊も悪いんだよなｗｗ

>>414
そりゃ加害者負担だろ
税金で払うならブッ叩くわ

>>416
じゃなきゃ務まらんってのもあると思うぞ。綺麗なエリートさんが現場
じゃ務まらないでしょ。

>>413
そういうバカな隊員のために真面目な隊員がお小遣い帳つけさせられたりロッカーの中をシャブ検で荒らされたりして不快な思いをするのですw

>>418
おそらくこの件は税金でしょうなｗｗ。納めた税金を返すだけｗｗｗ

>>419
そういうものか。
まあ所詮軍隊なんて猿の集まりだしなw

>>417
金融会社のカモか
自衛隊は公務員で身元シッカリしてるから即決で貸すんだろうな
酷い話だ

>>422
そう思ったら、災害にあっても期待せず自力で解決すればいい。

>>417
早い定年と営門を出たらそのまま、終の棲家となるベンチに腰を下ろすまでにせいぜい
下を踏み台に楽しもうって魂胆かよ
これだからB幹にもなれない下士官様はよ

あ、こんなんだから出世できないのかｗ

相変わらずここ０か１００でしか物を語れないクズばっかだな
自分の将来性がゼロだからって妬み僻み嫉みぶつけんなよｗ

>>421
税金払いにゃさせないわ
でなきゃ自演詐欺おきるよ

>>425
おまえが士官でも当てには出来ないだろうな、韓国並って話だろうｗｗｗ

>>424
猿は猿でも税金で飼われてる猿だろ？w
餌貰ってる分働けやw

>>406
海軍のいじめの程度は、艦によって相当な差があったらしいね

今回のたちかぜのように、程度の低い古参兵が居座っていた艦は
かなり理不尽な体罰や虐待が行われたらしい

自衛隊が韓国並みになったら自衛隊解散して貰うしか無いな

>>427
頑張ってねｗｗ

>>417
”苛めでギャーコラ騒ぐ世間知らず
もその一部ｗｗアカを入れる自衛隊も悪いんだよなｗｗ”

何言ってんだあんた。
たかが1，2回の虐めでコロッと自殺してしまった場合と訳が違うだろうが、この件は。
組織内での優位的地位を利用した陰湿な虐め（といより犯罪なんだが）が負うリーガルリスクに無知にも程がある。

世間知らずなのはお前だ。
自分の気に入らない人間は全てアカと見るような思考狭窄の脳みそしか持ってないんじゃ仕方ないがｗ

元自衛隊で前科ありの松村鷹年（41・北海道出身）も問題だったな

>>429
海上に対する敵対意識って昔から漁師連中が剥き出しだったんだけど、
いざ何かあればやっぱり国頼りになるんだよね〜ｗｗ

>>431
おまえの場合解散させて中国に飲ませたいだけだろｗｗ
>>434
紙一重でなければ務まらんって分かってないのなｗｗ

任務中の事故の補償に税金を使うのは良いけど
無能で馬鹿な虐め加害者の賠償金を税金から払うのは絶対に止めてほしいって
政府にメールするわ

>>433
裁判で勝ったからっていきがんなよ、次からは反省して即クビにすれば
いいだけなんだからｗｗ。

自衛隊大嫌いの福島みずほが支援に回ってるなｗ
いいよなぁ〜議員は暇で・・・・ｗ

>>439
でしゅとか言う人だろｗｗ

虐め加害者が自己破産で補償能力がないのなら
防衛大臣と自衛隊トップの給与から出すべきだ
トップは責任とってくれ

生き残りたければ土下座する、上官のゲートレードを巻く、トイレ掃除を
する、出来なければ暴れて辞めれ合わないんだよｗｗ。

そういう場に自ら入り込みいじめで自殺は最も卑怯な戦法かも知れないｗｗ

国を防衛するのに先輩に苛められたくらいで自殺するなよ
ぶっちゃけこうゆう奴が自衛官になっても頼りにならないわ

無職と豚ニートしかいないな

懲戒解雇されるのはいいけどそういうやつってどうなるのよ
野放しで世間に迷惑かけるのか？
問題起こした公務員は国の責任でちゃんと処分しろよ

バブル入隊組が一掃されるまでは、この手の問題がくすぶり続けるんだろうな

賠償金が税金ってのがな…
いじめた奴らがポケットマネーで払えよって

昨日、大谷昭宏が帝国海軍と同じ事をやっているだって・・・ｗｗｗ
こんなおかしな奴をコメンテーターが需要あるとは・・・

>>259
うわあああああ三佐マジで男だ
組織ごとくさってるな

>>8
国から、苛めた側に請求が行くというシステムになっている
実際に、求償するかどうか知らんが

>>153
いじめをするような奴が民衆守れるかよ
手に入れた力で調子乗ってるだけだろ
全員ミンチにしてころせ

>>449
だろうなｗｗ朝から晩まで半ちょんズラした共産党か極左ばかりが出演している。

>>303
算数できない人？

>>452
だから中立的な物見が必要なんだよｗバカ！。

>>449
あの人電波がすごい
途中から聞いたから詳しくは知らないが、特定秘密が〜とか言ってたw
特定秘密があったら公にはされなかったとでも言いたいんだろう。
仮にこの問題を特定秘密に指定したとして、その状態で告発された方がもっとダメージでかい
裁判所だってこの問題を特定秘密扱いには絶対しない。つまりデメリットだらけ
何でも政府が悪としたいのが見え見え。冷静さもない

>>450
「自衛隊は国民に嘘をついてはいけない」という信念だと

ネトウヨの言う戦後教育の弊害ってやつか

これ、虐めた奴らの名前を公表させるべきだろう。
そいつらがいなかったら、余計な血税が使われることもなかった。

軍隊なんだからある程度のしごきは必要
自殺した奴がゆとりすぎる

>>458
今回またベビーシッターがやったな、あいつ映像名前からじゃ男か女かも分からんよな、
ここをフェアびして行けばあり得ない要望でもないと思うけどｗｗ。

告発した三等海佐はマジ有能

こういう良心と正義は
絶対に守らなければならない

こういう人が増えるといいね

>>461
バランスの問題だけどね、司法の判断だけじゃ限界あるね。

後民主党時代に起用された森本先生はバランス悪いな、あれじゃコメンテーターとしても危険極まりない。

>>40
内部告発した３等海佐を懲戒解雇します(｀・ω・´)ゝ

えらいあがったな

>>464
現代に残る特高権力によりとか言い出さないでよｗｗｗ

成人にもなって　いじめという表現で正しいのかな
恐喝とかそういう類の犯罪じゃないの？

>>467
司法問題に移行させたがる思想も左翼の特徴出とるなｗｗ

腹に据えかねる不当な要求をされたらこっそり殺っちまえばいい
大事にしたくない上の連中が勝手に事故死扱いで処理してくれるだろう

>>467
同意。

>>461
　詳しい事情はしらないが、こいつは、当然の義務を果たしただけだと思う。
　ただし、マスコミにもれているのは、一部？な点はあるとは思う。

で2曹の処分はどうなの？

>>464
　それは、自衛隊のイメージダウンだ。
　判決が出て、これだけ世の人が知ってしまった以上、処分はするべきではない。

　仮に、この人物がうけ狙いで、マスコミに情報を意図的漏らしていた等の事情がある場合には
　時間をおいて、閉職に飛ばせばよいし、
　そうではなく、真に自衛隊のあるべき姿のためにやったのなら、むしろ表彰すべきだ。

　もともと、海上自衛隊の法務幹部は、最高でも１佐までしかなれない。
　こういう問題があった後に、この人物が首席法務官を勤められるとは思えない。

>>472
とっくに退職して右翼警備会社に勤務してそうだw

>>471
マスコミに漏れたってなにが？
裁判で意見陳述して、自衛隊も存在を認めたわけだが

>>472
　え？
　刑事処分で有罪が確定し、懲戒免職処分になっているんだろ？

>>475
　それだけでは説明できないと思う。

理由　１　国会で議員が防衛省の幹部を呼んで、この３佐の処遇に関して
　　　　　わざわざ、防衛大臣が臨席する場で、質問を行っている。
　　　２　マスコミが大きく取り上げている。

特に、１は、国会の中継をみていて、少し手回しが良すぎる感じがした。

こういうのは、罰として自衛体内で飼い殺しの刑が普通だろうけど
虐めやタカりみたいな行為を図々しくするやつは
大概は、自分が自衛体内でも人並みにやくにたたず他人の悪口ばかり言ってたり
して嫌な物事や責任や自分の仕事の立場を誤魔化したり
嫌な仕事を避けてやりすごすために誰かを苛めたりより悪者にして
やり過ごしてるとかそういう奴だから、自衛体内で嫌な物事を押し付けて
厳しく扱って飼い殺しが妥当なのに。
久保井則夫という卑怯者の狡で屑はどうなっただろうか？

>>472
元二曹は別の隊員に対する脅迫恐喝で有罪判決受けて懲戒免職です

>>477
そら国会もマスコミも注目するだろ
公益通報者保護法なんて法律あるのに、国の機関がこんなことしてるんだから

>>476
サンクス
いや懲戒くらってるなら別にいいんだ

ここにも特定の常連を気に食わないと集団苛めをした屑がいて
今でも苛めを自慢しています。

「サー人」「おろち」「元講」この３人が集団苛めを働いて
喜んでいるみたいです。

http://kagoshima-jyuku-kutikomi.webnode.jp/

>>479
　その辺の背景は、明確な証拠を出すのは無理だろう。

　ただ、この３佐の言動でおかしな点はほかにもあり、

　たとえば、
　この３佐と海自の首席法務官との会話を録音したものが、マスコミにもれ、
　朝日新聞の記事ではこの首席法務官が証拠隠滅にかかわっているという記事になっているが、、
　普通に読めば、
　この海自首席法務官（１佐）は、判決が出る当日にこの３佐から事情を申告されていて、
　「訴訟手続上」いまさら無理だ、と返答しているだけで、法律専門家として
　ごく自然な返答をしているに過ぎない。
　これが、新聞記事では、証拠隠滅をしているという記事になっている。

　この３佐のこの行為だけいえば、印象操作をしていると思う。

極左が入り込んでるかの確認が先だろうｗっわざわざじゃねーよｗｗ

>>482
文書の存在は控訴や二審開始に影響はあるだろ
隠蔽ととられてもおかしくないよ

意外にエリートの思惑なんて下っ端の行動から見抜かれるもんだよｗｗ
頑張ってね極左諸君。

自衛隊擁護のネトサポにとっては遺族の支援者に左翼が一人でもいれば、
自衛隊の完全勝利なわけね。
大津のときはあんなに義憤にかられて学校に電凸しまくってたけど、
今回は遺族のうちに電凸しまくってんのかしら。
母親が茶髪だととか、こんな精神の弱いやつは要らないとか…。

自衛隊擁護なんてしてねーしｗｗ

>>456

特定秘密の指定は政府なんだから
裁判所は関係ない。

機密性は組織が判断すんだよ。アホ

>>484
　首席法務官が、事なかれ主義にながれているといわれれば、そうともとえるが、
　担当者であるこの３佐が、第２審で、謝罪して、証拠提出します等の具体的な
　措置を提案することなく、都合の良い言動を引き出している結果になっているのは
　不自然だ。

　３佐クラスで、一つの案件を任されているものが、自分の考えを説明することなく
　上級者の指示だけを受けて、その上級者の言動をマスコミに流している。
　この件についていえば、懲戒処分をするべき、卑怯な振る舞いだと思う。

日本人ならいじめなんてしない
加害者は在日じゃないか？

保守派からすれば自衛隊内部で日本人の人権が侵害されてるんだから
日ごろの言動から推測するに、左翼以上に被害者の人権問題を直視しないとまずいんじゃないの？

やっぱり本質的に人権思想を敵視してるから無視するのかな

ID:aYa+vLSP0みたいな反日本人、反人権、暴力肯定の人は煽り屋だろうけどさ

>>488
大谷に言うのが筋だろうｗｗ

今後、内部文書を
裁判所に漏らした三佐の
懲戒処分が裁判になるだろｗ


これはもはや
恥の上塗りだろｗ

>>489
二審で意見陳述書だしてるだろうが

キミなにが言いたいの？

>>491
煽り屋でもいいけどねｗｗ確かに昔から煽るのが好きだしｗｗ
但し気に喰わないからなんだよねｗｗ

>>5
公務員って子供みたいなものだから
責任はおまえら（親である国民）が取るのは当たり前だろ

>>494
　この３佐の秘密録音が、マスコミにもれている事実だけをいえば、
　自衛隊法第59条に違反する可能性もある、ということだ。

　第２審で意見陳述書をだしたかどうかは、この件とは関係ないだろ。

内部告発者がマスコミや国会議員に告発するのは当然じゃないのかな

内部告発者保護の法規の法令の要件に合致するか否かは別としても
公務員の組織的隠蔽行為を批判するのにマスコミや国会議員を使わずして
どこまで明るみにできるのか疑問なんだよね

これ、大津市より立ち悪いだろｗ

文書を証拠文書を隠匿して
さらには、内部告発者を懲戒処分ｗ

鬼女や＋はなんで動かないのｗ？

>>497
だから処分受けるだろう、それ以外に何か？それよりも反対勢力も何らかの
処分も受けねばこの国は成り立たんだろう。

>>497
録音のこと言ってるのか
だったら懲戒処分が開始されたから自衛のためだろ

>>493
　問題はこの３佐ではない。「いじめ」問題で金儲けをしている連中の存在だ。


今回の事件をうけて、実施すべき方策

１　加害者に対する「求償権」の行使を防衛省として検討する。
２　いじめ問題の担当者である、心理幹部、総監部カウンセラーに職務怠慢の
　　責任をとらせ、カウンセラーの大幅削減を行う。
　　この事件が直接的な理由ではなく、心理職、カウンセラーの大幅増員後に、自殺者が増大してい
　　ことの責任を取らせての措置。
３　護衛隊司令部に幹部の警務官１名、海曹の警務官１名を配置し、司令部職員
　　として護衛艦に乗艦させ、いじめ問題には刑事処罰で対処する体制を構築する。

陸奥みたいに火つけられなくてよかったな
ミサイル乱射でもされたら海自解体なってたぞ

>>500
　お前はアホか？

　自衛隊法第59条違反は、法律上は、懲戒事由ではなく、懲役刑だ。
　懲戒事由にもなっているというだけだ。

>>497
秘密録音、普通の録音だろうが
自分の身を守るための正当な目的があるなら
自衛隊法59条の違法性は阻却されて、118条の罰則付加
行政処分も適用することは不可能になる可能性も高いんじゃないかな

うーん、やっぱり日本の左翼勢力と自衛隊撲滅運動家ってのは韓国の事故を鑑みて
そっくり瓜二つだと思う。

背後から撃たれるなんて言ってる奴は、未だに海戦とは敵艦に乗り込んで近接戦闘をやるものだとでも思ってるのか？

陸軍ならともかく、艦が沈めば乗員全滅という海軍で、どうすれば後ろから弾が飛んで来るんだ？
他の艦から撃たれる可能性なら有るけど、気に入らない奴が居るからと味方の艦を撃沈するバカは居ないだろ

>>502
いじめ問題でどこの誰が金儲けしてるの？
よもや遺族や弁護士が金儲けしてるというの？

違うのなら違うと言った方がいいし

責任を取る意味でも
実名と具体的行為を挙げて
明確に、どこの、誰が、金儲けをしてるのかはっきり書いたほうがいいよ

自殺するなら沈むの関係ないよね
戦艦陸奥とかの例もあるし

あのパククネの最終判断は自国の業者に擦り付ける手段、日本の民主党共産党社民党
も同じですよね。

自殺で７３００万は多すぎやろ〜
アメリカみたいな国になってきたな

>>505
　自衛隊法第59条の違法性阻却事由として、「自分の身を守る。」という
　理由が成り立つのか疑問だ。

　例えば、緊急避難は、一般刑法では、違法性阻却事由になるが、「特別な義務」のある
　ものには、適用されない。
　秘密情報を守る義務が高度に要求される自衛官の場合、疑問だな。

（緊急避難）
第三十七条 前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。

>>508

ν即民にとっては、弁護士も遺族も
金儲け主義だからなｗ

さしずめ、遺族も金儲け主義で二審までたたかったと思っているだろうｗ

いじめたやつはいざとなったら真っ先に送り込んでやれ。

どうせ逃げるから

自衛隊ではよくある風景

>>512
関係ない、その前に特別国家公務員って肩書きがある、これは中卒でも変わらない。

>>512

尺式定規すぎるなｗ

虐め証拠文書を告発することの公益性と
隠匿する業務上の特別義務の
利益平衡決するべきからｗ

争点になるな

自殺が相次ぐ「そうりゅう」の艦内は今どうなってるのかねぇ…

>>507
物のたとえだろ
周囲を恨んでるやつが艦内で仕事してたら
いざという時操船に支障をきたす可能性はあるわ

>>508
　特定の個人の問題ではない。「心理関係業界の問題」だ。
　いじめ問題が騒がれるたびに大増員になっている。
　しかも、民間資格である臨床心理士を指定している採用があるため、
　公務員法上の「能力の実証」の要件を充たしていない。
　このため、たとえば、法律上、公務員にならない予備自衛官での採用を
　もうける等の法律の許容限度ぎりぎりのことをやっている。

　2007年　海上自衛隊　中途採用の心理職採用開始。
　最近　　陸上自衛隊　駐屯地カウンセラー採用開始
　最近　　航空自衛隊　航空医学実験隊　中途採用　心理職採用開始
　最近　　予備自衛官に臨床心理士採用枠を設置。

>>518
どうせなら遼寧に勝手に魚雷打ち込むぐらいの事はやってほしいね

>>512
いいんじゃないの
上司が三佐に対して、隠蔽をやめるなら退職するように勧奨する趣旨の言動などが
果たして自衛隊法59条の「職務上知ることのできた秘密」に当たるか否か
その要件に合致するとして、違法性があるか否か

この点を含めて逮捕ないしは書類送検して、起訴すればいいんじゃないの
行政処分でも自衛隊49条の不服申立て、取消訴訟で争うことができるだろうけどさ

共産党や極左の理念を持ち込み自衛隊を変えたいならお門違いだな。

>>508
　自衛隊のカウンセラーは、ほとんどが臨床心理士だが、
　臨床心理士資格を認定しているのは、財団法人であり、この資格は法律上無資格になる。
　さらに、「能力の実証」という点でいえば、文系資格の中で飛びぬけて低レベルだ。

　予備自衛官制度として、幹部として任用する客観的理由が不明だ。

文系資格ランキング

司法試験予備試験　　　９９倍
司法書士試験　　　　　３３倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　１０倍
社会保険労務士試験　　１２倍

文学部心理学科　　　　約１倍
臨床心理士試験　　　　約１倍　しかも民間試験。

日本人は虐待が好きなので虐めは社会的に認められているけど、
復讐だけは断固として認めていないから、辞職と自殺以外に
方法がなかったんだろうな。俺なら辞職を選ぶけど。

>>524
じゃあ免許とか取ってそれ以上関わるなよ。

>>520
金儲けの問題じゃなくて、防衛省、自衛隊のガバナンスの問題だろ
臨床心理士やカウンセラーを採用してるのは事実だが
その人材を有効活用できる環境整備をしてるのかってとこだろ
隊員が気兼ねなく利用できるか否かなんてのも重要だろ

>>524

ランキングってｗ
倍ってなんだよｗ
基準が不明瞭だろｗ

>>524
地頭わるいだろ君ｗ
暗記馬鹿資格と偏差値しか物差しもってないから窓際やら無職なんだよ

>>7
陸軍は各人で銃器持ってるから気に入らない上官いたら後ろから撃って「名誉の戦死」にできるからな。
個人で武器携行してないから反撃できないと好き放題の海軍が悲惨

>>517　
　同意。

いじめたやつは大事な大事な兵士を殺したわけで
日本に戦争しかけてるのと同じでしょ。
こいつ等を捌く軍事裁判とか必要なんじゃないの？

小保方の若返り妄想も世界一速いエレベーターも実は認められてないし
不可能なんだと噛み締めろ左翼君。

>>487
草はやしてアカアカって盛り上がってたらそう見えるわ。

パンチ頭にして来いと言われて、従わなかったら殴るけるされたんでしょ？
裸にされたりとか、もっと酷い事もされてるよね。

海自は隠蔽体質がひどすぎ
空自は解放体質がひどすぎ、下半身に関する
陸自はオールマイティ

>>529
　オレの知能指数は高いから安心しろ。
　法科大学院適性検査でも、上位１０％以内に入っている。

>>527
　そうやって、なんでも、防衛省のせいにしたがるが、気兼ねなく利用できないと
　すれば、なぜだと思う？
　この２ちゃんネルの自衛隊版でもでもさんざん議論されたが、
　有名な海上自衛隊の臨床心理士の一人が、違法な内容の宣伝を含む本を出版した
　ことがその原因の一つではないのか？

　もちろん、この人物に関しては、海上幕僚監部の調査が入っている。
　詳しくは、週間ポスト２０１２年５月１８日号を読んでくれ。

隠蔽するきならアンケートをしたり聞き取りなんてしないと思うが　よくわからんが

悪いのは安倍ちゃんだろ　一番偉いんだから

>>499
鬼女と言っても主力はネトサポの主婦だろ。
あいつらの自衛隊信奉はすごいから批判なんてするんけない。
あと、大津の事件は自分の子供にも影響するんじゃないかと危惧して盛り上がった。

>>502
警務官こそ隠蔽に走るって指摘もあるのに、
警務官増やしたところで解決無理だろ。

>>524
臨床心理士は大学院出ないとならないから、
受験資格者が少ない。

>>530
陸奥みたいに弾薬庫に放火だ

結局防衛大臣と首相がどう内心で受け止めるかだな、その後にオバマか？くだらねｗ

>>524
　意味はない。

　有名な海上自衛隊臨床心理士の出身大学院は、京都聖マリアンナ女学院大学だが、

学部臨床心理士コース　２教科２科目　偏差値４８　（旺文社）
臨床心理士要成大学院　競争率１倍　から　３倍（年度により変化　ホームページより）

５４２訂正
>>524　→　>>539

何で臨床心理士批判に話題がうつってんの？
自衛隊の体質の問題なのに、
大谷だ、みずぽだ、臨床心理士だー、
って全然違う話じゃないか。
臨床心理士じゃなくて警務官を、ってのも人を増やしたがってる自衛隊の方便じゃないか。

こんな軍規も守れないし、そもそもないに等しいなんちゃって軍隊に日本を守る
力はないんだろうな。有事だと海自が海保に押し付けてまっ先に敵前逃亡したりしてw
海自のこれまでの戦績は本邦の民間船を撃沈だけだしな。
ようするに海保が実質日本の海域を守ってるって事だ！自衛隊でも海自は腐りすぎだろ、
民間人殺傷とかイージス艦機密漏えいとかいい加減にしろ！陸自空自の不祥事は
あまり聞かないが。

>>539
　警務官について、そのような話しをきいたことはないが・・。
　

>>379
イジメは、日本が世界に誇る無形文化財ですからw

>>537
臨床心理士はその法科大学院と同じ専門職大学院出ないとなれないぞｗ
君は自分で自分を低レベルと断定してることになるんだがｗ（そして学部はほぼ医学部だ、国公立が多いぞ）

>>538

自殺する前にとったアンケートだろ

時系列を考えろよｗ

>>537
臨床心理士の一人が違法な内容の本を宣伝出版したかどうかは知らないが
恐らく専門職の自衛官なのかもしれないが
専門家、自衛官、人としての個人の気質が問われて然るべきだが
そういう行為をしないようにするのもガバナンスの問題だろ

>>548
法科大学院は、予備試験のコースもあるが、こちらは、９９倍から３３倍だ。
　臨床心理士と比較するな。比較対象になっていない。　

　そもそも、臨床心理士は、民間団体が法律上の根拠なくかってにやっているだけの試験だ。
　法律上の無資格者と国家資格を同列に論じることにばかばかしさがあるのは確かだ。

たとえば、
　有名な海上自衛隊臨床心理士の出身大学院は、京都聖マリアンナ女学院大学だが、

学部臨床心理士コース　２教科２科目　偏差値４８　（旺文社）
臨床心理士要成大学院　競争率１倍　から　３倍（年度により変化　ホームページより）

>>546
レスリングによるリンチ暴行死のときは、
警務官がうまく働いてなかっただろ。

>>551
法科大学院でも定員割れで偏差値40代のところあるが？
人格が重要な心理療法担当者に暗記勝負のペーターテストで倍率やら偏差値で能力劣ってると決めつける方が地頭悪い証拠だが

>>549
いや事件の後だよ
艦内でどれくらいイジメ行為を認識してたのか隊員に聞いた奴

自衛隊の改革をするべきじゃないのかね
戦後一度も戦闘を経験したことないのに
自衛隊は優秀だなんていってるんだから恐ろしい

>>550
　近代市民社会では、違法行為をした場合、特にそれが、幹部自衛官の場合、
　責任をとるのは、当該行為をした本人だ。

　あまり、親方日の丸的な都合のよいことをいうな。

創価学会とか左翼に手を緩めるとこうなるんだよｗｗ
何処までオバマ思想に便乗するかが課題だな。

ID:tuE9uM2W0は自衛隊のガバナンスの問題を、
臨床心理士に押し付けるのか？

>>346で突然、臨床心理士の話を持ち出し、
そのあとはずっと臨床心理士たたき。
そんなふざけた輩であるなら、そんな奴らの採用増をした上層部が批判されるところだろうに。

自衛隊や警察のいじめは凄いらしいな
海軍時代から進歩してねーな

海軍なんて一番暇そうだからな　　　究極の選択で自衛官になるとしたら海軍だな

海自「これからは内部の不祥事を特定秘密に指定しよう、そうすれば隠蔽できる」

俺は海自になんだかんだ言うつもりは無いです
が、近代戦闘は敵軍との戦闘より同士討ちとか機材誤作動で死ぬことは殆どです
へたすると人間も機材扱いのこの世界、まちがいが少なくなるようにする努力は
いずれでも必要と感じます

>>558

馬鹿だからｗ

それでも韓国よりマシだよｗｗ

>>563
みんなが遊んでるときも塾通いしてた俺より偏差値低いやつが上級公務員になれるのが悔しい
なんで試験勉強だけがんばってきた俺が無職なんだよ

ってことらしい

>>556
それならお前の言う当該臨床心理士は違法行為により何の処罰を受けたの？

>>553
１　廃校になることが勧告されている法科大学院に入学者があつまるわけないだろ。
　　法科大学院は、司法試験の合格率が低い場合、廃校になるように勧告され公表される。

２　医学部は、理系だ。根本的に基盤になる制度そのものが違う。
　　当然、競争率等では比較できない。
　　高偏差値、高競争率の医学部と542にあるような低偏差値、低競争率の
　　心理学科では、理系文系という区別以前に、比較になっていない。

３　なら、税金でやらないことだ。
　　近代市民社会における公務員は、税金で雇用される以上、「能力の実証」がない場合
　　採用すると違法になる。
　　「人格」などという客観的な評価のできないものは、採用基準にはならない。

　　臨床心理士を公務員として採用する場合の評価は、↓になる。

　　文系資格ランキング

司法試験予備試験　　　９９倍
司法書士試験　　　　　３３倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　１０倍
社会保険労務士試験　　１２倍

文学部心理学科　　　　約１倍
臨床心理士試験　　　　約１倍　しかも民間試験。

軍法会議所がないの日本だけでしょ？まあ自衛隊は軍隊じゃないからね・・・
軍規を正す機関がないと戦闘継続が困難になりそうだし。
欧州の死刑廃止国でも脱走兵は銃殺刑でしょ？

自衛隊組織が隠蔽してたイジメ有無アンケート。
遺族にはアンケートは破棄したと騙し隠蔽、それを告発した三等海佐の正義感に対して、
自衛隊は機密漏洩で処分するとか。
日本人が統括してる組織じゃないんだな、自衛隊って。

これからは在日帰化人アカ日毎日を叩き潰そう。これが先決だ。

いじめかなんか知りませんが死ねるだけマシで
俺が病院にいたときは、脳梗塞で生殺しの元ほげげを沢山みてきました
CICやCCCなるとこの検査機器やら機密危機は悪魔です

>>566
　本人は、すでに中途退職している。細部の事項は公表されていない。

情報公開請求に対して虚偽の回答してるってことはどこかで虚偽の文書を
作成してるから犯罪だろ

死んでしまったのは残念におもうが、職業選択ミスやね
シゴキやイジメに耐えるもしくは克服できるくらいの精神がなきゃ有事の際に人を守る事なんかできない
イジメやシゴキ自体はいけない行為だが

創価の闇を晒し出せ。芸能界広告業界にメスを入れようｗｗｗ
こんな団体が必要なんだよｗｗ

>>569
典型的な日本の官公庁の対応ですよ
戦前から変わらず公務員が腐った人間だとよく分かる事例

外務省放逐された杉原千畝にしろ袴田事件で冤罪だと漏らして免職食らったあとに殺された元刑事にしろ大津にしろ

どさくさにまぎれて海に突き落とされることだってあるのに、
よくいじめなんてやれるよな。

言い方悪いが戒めとしてはちょうど良いのかもしれない。
いくら平和だからといって最前線に行く護衛艦内でイジメが発生するようで役にたたないからな。

>>577
遠洋マグロ漁船で昔からよくるらしいね
航海途中は船長の判断証言が全てだからたんなる自分でころんで転落した事故ですまされる

それで現首相も持ってるからな。

>>532
　残念ながら、「軍法会議」は、憲法で禁止されている。

不謹慎な言い方だが　ある程度メンタルが強くないと敵の捕虜になったときに
すぐに自白しちゃうんじゃないの

>>581
まあ性質は違うものの知財高裁や家裁が憲法上許容されるのならば
軍法会議も最上級審が最高裁になるなら設立可能という見解も無いわけでは無いけど
まあ旧日本軍の軍法会議みたいに中の人同士で裁くんじゃ公正公平さは期待できん

>>8
これは本当にそう思う。
学校のいじめでも、何故税金なのか不思議で仕方がない。
加害者に責任を取らせるべき。

>>582
　ジュネーブ条約に従い、所属連隊、階級、氏名、認識番号はしゃべる義務がある。
　それ以外のことを自白させる行為は、戦争犯罪になる。

　最近、従来の国連司法裁判所のほかに、国連刑事裁判所が作られた。
　従来よりは、戦争におけるルールを守る強制力は強化されているのはたしかだ。

　ただ、結局、捕虜虐待等があった場合、最終的には、たとえば、相手の原発を
　航空攻撃をする等の報復手段しかない。
　ただ、前大戦のときと異なり、どんな弱小国でも、相手の原発を破壊することくらいは
　できる時代だ。
　相手が、弱小国であるからという理由で、捕虜の虐待等はむずかしくなっている。

>>574
だからって仲間叩くなよ意味わからん…
お前はシゴイてやろうって拷問かってくらい後輩苛められる？
海のイジメって虐待とか拷問レベルだよ。陸さんのがマシって言う。
しかも上に逆らってはいけないって刷り込みがあって、逆に上は後輩なら何をしてもいいという勘違い野郎がいる。
ところで、回りが助けないのは何故だろうね

>>578
海は逃げ場がないし、
復讐も出来ないからね
陸軍は、みんな銃持ってる
戦時中は実戦で後ろから撃たれた人も多いとか

凶器を扱う職場でいじめってのもすごいな
後ろから殺されるとか思わないのか

>>22
舞鶴が一番優しいって言うね。
関西特有の陰湿さを覗けばいい所かもなｗｗド田舎でキツイけどｗ

>>583
　内部の人間がしないと、軍法会議にならないのでは？
　軍法会議を設置するメリットは、

１　国家の安全保障上の秘密情報の取り扱い資格のあるもので構成できるので、
　　「公開法廷」で審理できない、軍事上、安全保障上の事件でも審議できる。
　　民間人の裁判員制度等もある司法裁判所に比較し、秘密情報の漏洩の危険性が低い。
２　軍隊の独特の文化、必要性（たとえば、不正部隊指揮罪）を熟知した人物が
　　裁判を行うことができる。
等々だと思うが。

海自は特殊部隊でも死人が出たよな
イギリスやアメリカの特殊部隊訓練でも、死人が出たことはあるが、
海自特殊部隊の場合、入隊試験を辞める人を「はなむけ」と称してリンチしてただけだった

>>574
むしろイジメをするような輩の方が
有事のときに問題行動起こしそうだから要らない。

>>592　
　うん。同意。

>>592
後ろから撃たれるかもしれないしな

秘密保護法施行下では、これも公にならず、また告発した自衛官は逮捕されてたんだな

何てったって、アンケの存在を国の機関側が直々に公に「機密だ」といってるわけなんだから


コピペの受け売りで法案支持してたアホが、どんなイメージしてたのかはしらんが、蓋を開ければ所詮こういう目的なわけだ

どうだ僕ちゃん人道裁判官という得意顔が浮かぶ。
自分のカネじゃないから大盤振る舞い。

>>595
特定秘密保護法案は、安全保障に関わる重要機密だけだ（例えば、イージスシステムの機密とか）
今回はそれに該当しないため、問題にもならないよ

>>587
下っ端がいじめられた報復で弾薬庫に放火して戦艦一隻沈めた国があってだな

今回の事件をうけて、実施すべき方策

１　加害者に対する「求償権」の行使を防衛省として検討する。
２　いじめ問題の担当者である、心理幹部、総監部カウンセラーに職務怠慢の
　　責任をとらせ、カウンセラーの大幅削減を行う。
　　この事件が直接的な理由ではなく、心理職、カウンセラーの大幅増員後に、自殺者が増大してい
　　ことの責任を取らせての措置。
３　護衛隊司令部に幹部の警務官１名、海曹の警務官１名を配置し、司令部職員
　　として護衛艦に乗艦させ、いじめ問題には刑事処罰で対処する体制を構築する。

>>597
　同意。

>>590
語弊があったね　確かに中の人がやらないと軍法会議にはならないんだが
詳しく言うなら旧日本軍のそれと必ず同じになるとは言わないが
軍法会議を設置するならば担当者の認識、構造を変えないとダメだろうってこと

参考
旧陸海軍軍法会議法の意義と司法権の独立
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/200803/05.pdf

欧州人権条約と軍法会議の独立性・公平性
http://ksurep.kyoto-su.ac.jp/dspace/bitstream/10965/523/1/SLR_38_3-4_474.pdf

>>597
だけじゃないんだけど……。どこでそんな話聞いたんだ？
契約書にサインする際は、マジで書いてる文章に気をつけなよ


もしかしてWE法案も、「1000万以上の収入で労組の合意だから関係ないやー」とか誤読して思ってるクチかな？

創価学会と左翼と言えば必然と朝鮮韓国と導かれる訳だがｗｗ。
それに似非右翼家なｗｗｗ

非日常な毎日を送っている隔離された世界で、
外部から来たカウンセラーに何か相談したって
形式的なガス抜きにしかならない

>>507
背後から撃たれる心配がないから海の虐めは陸よりえげつないのよ。
昔の陸軍の中国戦線では明らかに後ろから撃たれたらしい銃創がしばしば見られたらしい。
大抵撃たれてるのは虐めのえげつない下士官か無能な士官。

辞めろよ。

海自は陸自に比べていじめが酷いらしいね。

>>607
狭い艦内で長時間過ごすからかなぁ

うち（ビルメン会社）に佐官だったという人が場長（現場長）やってたけど、まさか・・・

もう食いつなぎだけで自衛隊に入るのはセンス悪すぎｗｗ

一人で自殺するだけと思ってるのが甘いよ
アキバの加藤みたいに艦ごと自衛隊ごと道連れって発想する奴が居ないとかおめでたすぎる

アカはダメだよ。

おかしい奴に対応しないといけない時代ですなぁｗｗ

時代も何も海軍時代からいじめで自殺は伝統
中には上官道連れに戦艦ごと自爆した猛者もいる

>>601
　なるほど。
　その両論文とも、軍法会議が軍の統制機構の一部として機能し、
　司法裁判所として、人権を守るシステムになっていないということが主張されている。
　軍というものの性質とも関連しているが、
　その点については、
　現行のシステムで警務隊に特長的なものとして、「微罪処分」の権限がないことがある。

　このため、あらゆる犯罪情報が、検察庁に行くことになっているが、
　「犯罪があると思料」するかどうかの判断をする段階で、「犯罪なし」としてしまい
　結果、まったく、情報が検察庁に行かないシステムになっているという見方もできる。

　つまり、実質的に警務隊が機能する余地が極めて狭い。

　結果、部隊内で隠蔽される傾向にはなりやすくなっているともいえる。
　軍法会議のほうが、すくなくとも、部隊内でも隠蔽ではなく、軍事組織内での隠蔽になる
　という意味で、良いともいえなくはないが疑問だ。

　この点を考慮すると、軍法会議を作るとしても、
　警務隊　→　自衛隊内検察　→　自衛隊内地方裁判所　→　一般司法高等裁判所
　が妥当な線かな？　難しい問題だ。

　個人的には、軍法会議は大規模すぎる組織改正になるので、警務隊に微罪処分の
　権限を付与し、警務隊が犯罪を探知しても、それが検察に筒抜けにならなくすることで
　警務隊が柔軟に動けるようにするべきだと思っている。

>>613
こんな草生やしまくりの異常者に支援される自衛隊か

朝鮮の言い分は誠に受けられなくて、それでも真に対応する時代でしょう。

創価学会の監視対象をも緩めればこの国は終わりでしょうね。

615つづき
個人的に、警務隊関係で思うことの一つが、

陸上自衛隊警務隊には　�@　警務隊　�A　保安警務隊　が存在するが、
海上自衛隊、航空自衛隊　には�Aの組織が存在しないく、
海自、空自の基地警備担当部隊には、司法警察権が付与されていない。

海自と空自の基地警備部隊にも、陸自の保安警務隊と同様に司法警察権を
付与すれな、基地警備の際の、破壊工作員検挙を、司法警察業務として行う
ことができるので、より有効に行うことができると思っている。

軍のいじめは伝統だわなあ・・・
運が悪かったとしか言えぬ

朝鮮支配の浸透が問題だけど、公安も飲み込まれてるから左翼は強気だｗｗ。

頑張ってね皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗクズ国家の為にもバランスは必要だｗｗｗｗそれでも
日本は朝鮮やアメリカや中国よりマシだと忘れんなよｗｗｗ

支払われるのは国税でしょ
いじめた奴らとそれを止めなかった仲間や上司の給料から天引きしろよ
公務員に対する処罰は担当者全員から個人的にやらせろ
それが筋だろうが

警務隊関係で改正したほうがよいと思う制度
１　警務隊に「微罪処分」の権限を付与。（法務省検察庁が納得しないと無理。）
２　海自、空自の基地警備部隊に司法警察権を付与し、陸自の保安警務隊の機能を持たせ
　　破壊工作、特殊攻撃対処を軍事行動としてではなく、司法警察活動として
　　行うことができるようにする。
　　（つまり、基地の周囲を不審な人がふらふらしていたら、職務質問等できるようにする。
　　　現行法では、司法警察活動としてはできない。）

結論

今回の事件をうけて、実施すべき方策

１　加害者に対する「求償権」の行使を防衛省として検討する。
２　いじめ問題の担当者である、心理幹部、総監部カウンセラーに職務怠慢の
　　責任をとらせ、カウンセラーの大幅削減を行う。
　　この事件が直接的な理由ではなく、心理職、カウンセラーの大幅増員後に、自殺者が増大してい
　　ことの責任を取らせての措置。
３　護衛隊司令部に幹部の警務官１名、海曹の警務官１名を配置し、司令部職員
　　として護衛艦に乗艦させ、いじめ問題には刑事処罰で対処する体制を構築する。

ではまた。

アメリカに擦り寄るという点で日本と韓国は同じ

平日昼間にID:tuE9uM2W0はなんで必死なんだろうなｗ

自称優秀な高学歴なのに昼間暇で偏差値低い臨床心理士が上級公務員になってるのに嫉妬に狂ってるってのは理解できたが

>>497
漏れてるも糞も自己防衛だろ
新聞じゃなくてドキュメンタリーの方が詳細

>>627
給与ってのは労働の対価だ

テストでドンだけ１００点取ろうと駿台模試で１位取ろうと社会には何の貢献もしていない
貢献していない以上はどれだけ難関国家資格もってようが１円の価値も無い
偏差値48の臨床心理士の方がID:tuE9uM2W0より遙かに社会に貢献してるってだけの話だよな
テストがんばれば人生プラチナチケットって根本を勘違いしてる可哀想な人だから平日昼間に2chで遊んでられるんだよ

>>42
陸兵なら武器持ってんだけどな

昔はネトウヨは自衛隊での虐めを否定してたな

ここにも特定の常連を気に食わないと集団苛めをした屑がいて
今でも苛めを自慢しています。

「サー人」「おろち」「元講」この３人が集団苛めを働いて
喜んでいるみたいです。

http://kagoshima-jyuku-kutikomi.webnode.jp/

自衛官はひどい奴らだな
ショックだ

何が変わったのか
今も変わってない

そしてこれからも

痛ましい・・・・

正直これにかなり近い状況だったことがある。いじめられているとは
認めたくなかったけど。もうそいつとはかかわりあいたくないから
あまり書かないけどぶっちゃけそいつ機材から抜いた軽油（廃油あつかい）
を自分の車に入れていてその作業を後輩に手伝わせていた。そりゃさ官品の
鉛筆一本消しゴム１個を自分の筆箱に入れたことは無いかと言えばそんなこと
ないけど、とても付き合えきれなかった。悪いことするなら一人でやれよ。
周りを巻き込むな、つーか首にならないかな？あいつ。風のうわさによると
今も似たようなことをやっていると聞くけど

いじめられたら普通は辞める。そんな職場未練ないし。
いじめる方も方だが、子供じゃあるまいに自殺する方もちょっと。
そんな職場未練ないし辞めるよ。

>>637
そんなに簡単には辞められないんだよ、
酷いアホか、問題児じゃなきゃ
退職を申し出ても必ず辞めないように説得される。
退職を申し出てたらすぐに艦内中に話は広まるからこれをネタに虐めがエスカレートしかねない、
結局この人の上司は虐めを放置してた糞野郎だから、
辞めるなんて言ってたら、一緒になって虐めてたに違いないと思うよ。

>>637
あと普通に退職したくても
手続きなんかで１か月は待たされるから。

>>631
今はネトサポが自衛隊のイジメを肯定してる。

>>640
本当に単純馬鹿だよね、
国を憂うなら自衛隊の問題点にはきちんと批判もしなきゃいけないよ。

海は陸と違って組織が帝国海軍→復員省→海上自衛隊と断然することなく続いているから旧軍の悪しき所も引き継いでるんだよね。
陸は全ての罪を背負って組織が完全に無くなったからある意味生まれ変われた。
どっちかと言うと旧軍よりアメちゃんのテイストが強い組織。

何でいじめって言葉使うんだろ？暴行恐喝パワハラだろ、海保のアンケート隠蔽もひどいし

>>643


暴行罪
強要罪
パワハラ
証拠物の隠匿
海自による内部告発者の懲戒処分



これは腐敗してますわｗ

>>643
本来ならこんなことになる前に、
組織としてきちんと対応してなきゃならない事案なのに、
誰が指揮してこんなアホな顛末に至ったのかねぇ・・・。
組織の面子なのか、高級幹部の保身なのか分かりませんが。
我が愛する海自が今こそ真の「抜本的改革」を目指してほしいと希求して寝ることとします。

>>364
隠蔽した幹部連中が反日の国賊でしょう？

海佐こそ愛国者だろ

>>640
ID:aYa+vLSP0 みたいなインスタント右翼が増えたおかげで、「自衛隊の不正は良い不正」みたいな
ことを言うバカが増えた

この件では、いつも反日ガーと書き込んでいる、いわゆる「ネトウヨ」層の人はあまり騒がないね。

この艦は就役当時に出港の際に舫いを取り込んでる時に突然機械が掛かって暴走したり
海自発のコンピューターシステム搭載DDGということもあり乗員に厳しい規律を求めたりして
過去に自殺が出ているんだよな

>>648

その人はまさに産経田母神統一教会信者の典型ですねw
自分のためにしか仕事しない可哀想な自称エリート。

田母神さんも主張しているように身内の恥は隠さないとダメ
この海佐は自衛官失格

下士官とかエリートになれずに
ただの古株のくせにエリートコンプレックス持っちゃう人って
精神的にオカシイ人が居るんだろうな
でもって上下かまわず偉そうな態度とったり
自分より下の人間をいじめると・・・
あーヤダヤダ、そーいう人いるわぁー

>>651
> その人はまさに産経田母神統一教会信者の典型ですねw

ネトウヨさんたちは、統一教会に都合の悪いコトもダンマリなんだよねー。

>>652
隠すなら身内できちんと
ケジメをつけるのが当たり前なんですよ。
田母神みたいなアホと結論は≒なんだけど、
主義主張はまったく彼に同意できません。

>>650
よくご存知ですねw
佐世保で「たちかぜ」OB会なんてやりませんから、
当時の乗員なんて自称エリートばっかりですwww

国民は「身内」では無いという怖い思想。

>>649
ミズポガー、オオタニガー、チャパツノハハオヤガー

という書き込みはある。
自殺した自衛官は左翼なんだとよ。
つまりいじめられて当然と。

マスメディアや警察からも内部告発する勇気ある人いないかな

>>649
ミズポガー、オオタニガー、チャパツノハハオヤガー

という書き込みはある。
自殺した自衛官は左翼なんだとよ。
つまりいじめられて当然と。

>>496
親より子供のほうが待遇いいなんてありえんな
小塚いレベルまで給料さげないと

いじめ自殺が問題なんじゃなくて、国が証拠を隠匿しようとしたのが問題なんだろう
警察が身内の不祥事を隠したら社会秩序は守られないぞ
検察が身内の不祥事（捏造）を隠したら法治国家は成り立たないぞ
　

>>652
やはり慰安婦の強制連行はあったんだな

>>658
自衛官にもネトウヨ、ネトサポは多いよ、
産経新聞だけが真実と。

相変わらず、いじめとか海軍には残ってるんだなあ
旧海軍のいじめも相当酷かったらしいけど、人間の本質は変わらないもんやねえ

自衛官はおかしいな

身内の恥も たまには出さないとﾀﾞﾒなんだよ。そこは米国を見習って、ﾕｰﾓｱを付けて世間に出して、時には笑えるぐらいじゃないと 勝負強さは生まれないし、失敗を怖がっててはいけぬのだ！

>>664
他の新聞は胸糞悪くなるからしゃーない

ま〜､海自には性格の悪いやつが多いというのは有名な話ではあるが､
所詮､いじめで潰れるようなヤツは軍人として通用せんよｗｗｗ
苛められたら闇討ちでもやり返せば良いだけなんだからｗｗｗｗｗｗｗ

いじめって言葉がいけない。なんとなくマイルドな印象を受ける
暴力であり犯罪である。傷害罪だ

一番がっかりしたのが、他の隊員が見て見ぬ振りしてたの
兵隊がそれでいざという時敵と戦えるの？　屁タレ過ぎだろ回りの隊員

>>669
艦は、ラッタル（梯子）と例えられる「階段」に事欠かないのだが、バレたらまずい
ってのがな・・・

艦長以下幹部全員と、目撃者全員が口裏を合わせてくれるなら艦の海曹士は、
心置きなくやり返そうと待ち構える海士と、寝床から出られなくなった「元」先任
気取りの海曹殿で二分されるのだが

仲間意識とかの育たない集団がいくさで役に立つのかね

海軍はいらんだろ　　職務中にＳＥＸしたり遊びすぎ　

>>673
立たない
日露戦争のバルチック艦隊が、それを証明している

「たちかぜ」の件では、電装方面で例の海曹に頼りっきりで、それが幹部も手出し出来ない状況を
生んだようだが、現代戦では一人のやり手よりも、そこそこ使える３人の方がはるかに有用なことを
海自は学び直す必要がある

>>658
> 自殺した自衛官は左翼なんだとよ。
> つまりいじめられて当然と。

「左翼」ってどういう意味で使ってるの？
北朝鮮賛美のデヴィ夫人と手を組んだ田母神俊雄は左翼？

中国みたいな人権弾圧・表現弾圧国家を目指してる自民議員は左翼？

国民主権を謳う人は左翼？

>>637
おまえDV受けてる人にすぐ分かれりゃいいじゃんとか言うやつだよね

>>673
仲間いじめて殺して（自殺させて）、そのうえそれを隠蔽なんて、仲間意識無さ過ぎで酷すぎだよね。

だって自衛隊にかぎらず公務員なんて安定を求めるから入るもんだろ。
上司である自分の立場と評価を下げようとする一隊員なんて敵以外のなにものでもないだろう。
トラブルが無いわけじゃない。無かったことにする。起これば揉み消す。
むしろ問題を提起する奴、「和」を乱す奴こそが悪い。日本はずっとそんな感じでやってきた国なんだ。

>>1
頭に韓国って付いていたら10スレはいってるのに……

外国の船舶沈没事故スレなんかよりも、本来こういうスレが伸びなきゃいけないのに、
前者のスレに大量に群がってた奴ってこういう件は見て見ぬ振りなのかね

自衛隊は仲間をいじめて給料をもらっているのか
ひどい組織だ

組織の浄化だよ。

精強な部隊は弱者を排除することで成り立ってるのだから。
嫌なら自衛隊を去れというだけ。

自衛隊は犯罪者育成組織、日本のゴミ

>>683
＞組織の浄化

エアガンで撃ったり、殴ったり、ＡＶビデオを高額で買わせたり
パンチパーマにしたり　
艦内でサバイバルゲームするのが、か？

>>685
弱者が迫害されるのは社会の常識だろ？
お前さんの勤める職場だって同じだろうｗ

「ねこかぜ」はないんてすか？

>>686
基地外発見

だれか苛めたいならシナチョン苛めようよ
いつか来るであろうその日を夢見ながら訓練

>>686
おまえ自衛隊員？

武田聖夜

自衛隊員の自殺者　防衛省　調べ
http://i.imgur.com/XkBIo2C.jpg

>>686
ひどいね
自衛官はいじめをやめてくれ

まあ払う財布は国民の金ですしー。
痛くも痒くもありませーん。

隠蔽に関わった歴代の上司や幹部や大臣の一覧表ないの？
自民党の防衛大臣だけではなく、民主政権時の防衛大臣も隠蔽に加担してたの？

隠蔽した海自幹部の処分はどうなるの？
こういう反日行為にネトウヨ（自民サポ、統一教会、幸福の科学）の人たちは講義しないの？

>>695
幸福の科学の田母神さんは隠ぺい肯定派

>>676
自死した自衛官とその家族を左翼だと叩いてるネトサポに聞いてくれよ。

>>686
弱者を守るのが自衛官なのかと思っていたよ。

>>696
田母神俊雄は、国家の方針に背くような思想を表明して更迭されたオッサンだからなー。
自分ではまるで自衛隊員に支持されてるように騙ってるけど、あんな反日を支持する自衛隊員なんて居るんですかね。

>>697
弱者が組織内で生きていけるような弱い自衛隊だと国民は守れないんだが？

自衛隊を慈善団体か何かと勘違いしてないか？
軍隊は外向けの暴力装置なんだよ？

>>699
他人にいじめ行為するような奴、それを隠ぺいする奴は、弱者だよね。

>>699
某WW2で戦果を誇大発表し続け、
実際の戦況を隠ぺいし続けてボロ負けした馬鹿な組織が有ったけど、
それと海自は良く似てるね（ｶﾞｯｶﾘ

今年も徳島はやってくれました　恒例の自衛官募集ポスターに見たことある人が
news.nicovideo.jp/watch/nw1044494

告発した人は本当に素晴らしいと思う
こういう人こそ組織を率いて欲しい

組織に弓引く者にはそれ相応の報いをくれてやる。
やられたらやり返す。
これなくして秩序は守れんよ。

>>704
お前のいう秩序ってのはヤクザの指詰とかというのと同じレベル
法治国家が息苦しいなら中国か北朝鮮にでも行けよ

7300万のうち7200万はプロ市民が巻き上げるんだろ。
反日サヨクの賠償金ビジネスに利用されただけやんｗ

>>704
海上自衛隊自身が国家に弓引いちゃったのが、いじめ自殺事件。

>>707
国を護るべき自衛官が国を告発って時点でありえないよな

SM-1搭載艦も残り少なくなってきたな
はたかぜとしまかぜはUYK−43に換装すればまだ15年ぐらい使えるはずだが
イージス艦2隻を新たに発注するからそんなことやらないだろうな

辞めたらよかったのに。
警察と自衛隊の採用人数は異常に多いのが怖い。

>>706
国もそれを分かっているはずなんだがなあ

>>699
だったら平均年齢が高過ぎる自衛隊なんか元から存在価値ないだろ。
三十代後半より上がうじゃうじゃいる軍隊なんて日本以外にはないぞ。

告発する前、３佐の当時上司は「組織を批判するなら辞めてからにしろ」なんて言ったらしいね。
尻込みしてしまうところ、よく証人になった。
組織的な隠ぺいではないって言っても、そう思われても仕方ない。
裁判の間に遺族側の父親は亡くなっている。ちゃんと探してアンケート出していれば、
亡くなる前に終わらせることができたかもしれない。
やるせない気持ちである一方で、本来なら争う側の３佐が内部告発して味方になってくれた。
ひどい思いをさせられたが、海自には自浄能力あると思ってくれたらいいが・・・

サンデーモーニングによると、自衛隊のいじめ問題は特定秘密らしいぞ！

>>699
> 自衛隊を慈善団体か何かと勘違いしてないか？
> 軍隊は外向けの暴力装置なんだよ？

何だ、インスタント右翼かと思いきや、「ひいきの引き倒し」を騙る仙谷一派かｗ

>>714
特定秘密で無いにしても、
こうやって組織的な隠蔽をして、
それを組織的な隠蔽では無いと言い張るような客観性の欠如を露呈しては、
そう（これも特定秘密だと）主張されるのは当然だわな。
この程度の客観性で特定秘密を判断されるって事だからね。

無駄にサヨに金を与え肥え太らせる国賊が、
自衛隊に多い事は誠に嘆かわしい。

>>708
> 国を護るべき自衛官が国を告発って時点でありえないよな

なんで？
君の考える「国」って、行政の人たちのことなの？
俺の考える国は国民が主権を持った国のことなので、国民に牙を向くような行政は国民に罰せられて当然だと思う。

自衛官はいじめをするクズだった
ひどい連中だ

>>699
エアガンで全身に斑点のアザ作ったり
殴りけり倒したり、ＡＶビデオ買わせたり
どこが強いだよ

死ねキチガイ

この上まだ告発者に処分を検討してるって報道にでてたな
まあ裁判担当するくらいの地位の人なら、予測の上覚悟の上の行動なんだろうが…

イジメられる隊員ってのは何かしら問題がある隊員

頭が弱いとか体力が無いとか協調性が無いとかさ。
これらは全て組織の弱点と成りうる。
それを排除することが組織精強化になる。

仮にイジメを無くし得たとして、その結果自衛隊が弱体化し、
有事の際に何の役にも立たない自衛隊となり、結果国民が死んだりする結果と成った場合、
その責任をお前らは取れるのか？
その死者に何と言って詫びるつもりなのだ？

ネトウヨも一応人の心はあったか…
ちょっとは安心した

１．そもそも採用したのは自衛隊なので、
　問題のある隊員を募集した自衛隊の責任。
　有事の際に役に立たない自衛官を募集するような組織は、
　どれだけ組織精強化（なんだこの用語？）しても有事には役に立たない。
２．イジメでしか組織精強化（ryできないほど、
　応用力の無い組織はどれだけ強化しても(ry
３．もっと言えば、組織精強化しなければ有事の際に役に立たないような組織では、
　有事の際に役に立つはずもない。
　人数がある程度集まれば必ず上位者と下位者が出る。
　例えば戦争では戦死者や傷病兵が出る訳で、
　それらの組織の弱点が相当数出ても、
　軍組織が軍組織として行動を継続できるものが本当の精鋭。
　最初からその道を捨ててる自衛隊は精鋭にはなり得ないし、
　仮になれたとしても戦争では勝てない。

イジメを肯定するつもりは毛頭ないが
船舶を拠点に密閉された空間に二十四時間行動を共にする以上
些細な事が厄介な出来事に膨れ上がり
弱いものを苛めることで鬱憤晴らしになることは有る
ただそれが犯罪であり許されないことであることは自覚するべきだし
ましてや隠し立てはイジメの直接犯罪と同等同質同罪だということを

エアガンは艦内戦闘の訓練、殴ったのは格闘訓練
AVは団結の強化、パンチは余興だろ。

これぐらい行間から読み取れよｗ

まぁこんな甘えクズはおいといて
さっさと自衛隊は国防軍にするべきだな
弱い奴はほっといていい勝手に自殺しとけや

イジメが無くなったら、弱い兵士が残って戦力が弱体化すると仮定しても良いが、
ソレよりもパワハラから恐喝まで起こす兵士が居て規律崩壊や後ろ弾の原因になる方がヤバいだろjk

まぁ、防大上がりで置き引き常習犯が普通に幹部に混ざってたりするし、腐った組織よなぁ

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-2e-3e/zz654321s/folder/217010/81/1043581/img_4?1221354636

10年前ぐらいの画像だが52番砲を外して何を作ったんだろ？

>>728
確か、護衛艦隊司令部区画を収めてたよーな

>>725
＞エアガンは艦内戦闘の訓練、

ニ曹はたちかぜ艦内にエアガン・ガスガンなどを不法に持ち込み、
レーダーやコンピューター機器など重要な
精密機械があり立ち入り制限地区の「CIC室」（戦闘指揮所）で
サバイバルゲームに興じていたことが後の裁判で発覚する

エアガンは、そもそも艦内に持ち込み禁止だし
立ち入り制限地区でもやってるんだが
というより、エアガンはアザが全身にできるまでやるものじゃないだろ　
無抵抗な状態で蜂の巣にしていたんだが　

死ぬことできるのなら
ネットにすべてブチまけろよ
虐めっ子の住所、家族構成、名前すべてネットに晒せ
２ちゃん、mixi、facebook、twitter、書き込めるとこ全部
関係ないとこも含めネットに刻みつけろ
自衛隊嫌ってる奴らにも協力してもらって
全てを巻き込んで、何もかも潰す覚悟で
全力で矛先を虐めっ子に向けろ
収拾がつかない事態になっても構いやしない


死ねるならそれで簡単に終わらせること出来るんだしな

しかし当時の上司、特に艦長だった奴が
のうのうと出世して定年、
退職金しっかり貰って天下りしてるのが許せんわ。

こいつらがしっかり管理してたら、
虐めも防げてたはずだし、
家族も悲しまずにすんだし、
何より国庫から税金で賠償金も払う必要はなかった。
国賊とは当時の艦長以下幹部、及び先任海曹と、
ちんけな面子に拘った元海幕長だった杉本以下の腐れ高級幹部(バ患部)

いじめた当事者に支払わせてくれ。
国民は関係ないのだから税金での賠償はしないで。

>>734
民主主義国家では最終的に国民に監督責任があるのだから国民が支払うのは当然のこと

>>735
だから、国民として当時の海幕長以下、
海自の関係者を断罪しなければならない。
海上自衛隊がこれを気に
変わってくれそうも無いから残念ではあるが。

ツカマロみたいなのがうようよしてるのが自衛隊

>>736
お前さんが入隊すれば変わるだろう。

他人事として文句だけ言うだけ言って、自らは参加しないというのは
議会制民主主義国家の有権者として有り得ないことだ。

こんなイジメ事案は、国家機密ではないよ。

自衛隊関係者を国会に証人喚問＆証言させ、事実隠蔽を指示した自衛隊
幹部を罷免又は免職するべき。退職していたのなら年金を停止だ。

国に無駄な時間と労力を費やさせたのだから当然だね。

歴代大臣も知ってて情報隠蔽してたの？
それとも海上自衛隊幹部は大臣に対しても情報隠ししていたの？
大臣に嘘言ってたなら、国家への反逆だよね。国家を揺るがすような反日行為。

>>738
お前は行政のすることに何の不満も言わないのか。
北朝鮮の人ですか？

> 議会制民主主義国家の有権者として有り得ないことだ。

議会制民主主義というのは、我々の意見を代議士を通じて行政に伝えたり、法整備するものなんだよ。改善を望む組織に就職して変えるなんてのは議会制民主主義ではない。

尖閣の時もそうだが割と自浄作用利いてるのはいいことだな

あとはどっかに挟まってるクズをちゃんと炙り出せよ

>>740
大臣が知るわけないよ(笑)
海自側が隠蔽してただけ。

いじめくらいで自殺するような奴は自衛隊に要らないから
被害者は本当に日本人か？

加賀のいじめはひどかったって聞いた
自殺者でてるし、一航戦に入るなら、五航戦の方がまし

日本の軍人なんて昔からアホの集まりだからな
こんな連中に国防任せられるのか

>>746
だから徴兵制を復活させて兵役を国民の義務とすべきなんだよ。
それが一番の情報公開、開かれた行政になるからな。

つまり徴兵制復活に反対する奴は隠蔽体質の持ち主

>>744
お前が代わりに死ねばよかったのにな。

内部告発を敢行した三佐の直属上官は・・・察するに見事、バブル世代直撃のウンコ幹部だな

>>749
きちんと職責をまっとうした立派な人物だ。
自分の面子や懲戒を恐れた当時の海幕、横監
「たちかぜ」の幹部及び先任海曹の連中こそウンコ

>>749
自分に不利益があることを分かっていながら、きちんと自己の職責をよく認識し、実行したまっとうした立派な人物だ。
自分の面子や懲戒を恐れた当時の海幕、横監
「たちかぜ」の幹部及び先任海曹の連中こそウンコ以下だ。

>>749
直属の上司は形容詞が見つからないレベルだね。

>>750
あのさあ、この3海佐の職責は海自を裁判で勝たせることなんだが。
個人の信条とは別に考えないと。

弁護士が私情から依頼人を裏切って敗訴したのと同じなんだよ。
どこが立派なんだよ。

小野寺大臣はこの3佐の懲戒処分を公益通報者として否定してたけど、
さぁ結果としてどうなるか注視しなきゃな。
三流官庁防衛省が前例を作れるか？
自己保身だけが仕事の海幕が付いていけるか見ものだよ(笑)

自衛隊の中では端末機器の持ち込みが禁止されている
建前は秘密の保全のためだけど
本音は抵抗の芽を摘むため

イジメた自衛隊員に7300万払わせれば
今後そういう事件は減るだろう

被害者もそんなとこから金取れないと思ってるから
国を相手取って訴訟を起こした。

つまりビジネスなんだよ。
感情的には加害者からぶんどるべきとは思っていてもな。
銭勘定を優先した結果だよ。

もう自衛隊を民営化して防衛省解体
あとは東芝に業務委託するしかない

>>756
虐め(本来は暴行、恐喝)を知りながら放置してた上、
その後の対応があまりにもお粗末で、
定年して海自OBとなっていた被害者の父親さえ激昂させた
当時の上司や担当者は万死に値する。
賠償金はこいつらから徴収すべき。

どんなイジメだったの？
殺人の主犯は逮捕されないの？

>>756
脳みそ筋肉で出来てるてる阿呆な自衛官舐めるなよ
幹部でさえ幼稚だからな
「俺政治家とコネ持ってるんだ」とかほざいてる馬鹿もいるからな
小学生レベルです

>>753
で、その職責は道義に優先されるのか？

>>762
道義に給料払ってるわけじゃないだろ。

この幹部は職務分析が全くなっていないということ。
内部告発なんて最悪の手段だよ。

調整で和解の方向に持って行く能力が無かったから職務上知り得た秘密を漏洩しただけ。
要は無能なんだよ。

道義や志高くとも、それを実現する能力を持ち合わせて居なかったということ。

>>760
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%9C%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E6%81%90%E5%96%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>763
質問の答えになってないがｗ
で、その職責は道義に優先されるのか？
って聞いてるんだがよ。
はいかいいえで答えられる簡単な質問なんで、答えてくれませんかね？ｗ

＞調整で和解の方向に持って行く能力が無かったから職務上知り得た秘密を漏洩しただけ。
あのそれ、まったく公判の内容を踏まえてませんがｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%9C%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
知ったか大好きのクズなんですか、お前？

KKKのシリをなんで海自がふくのかね

日本の軍艦の沈没理由の大半は、自衛隊内のいじめの報復によるもの

>>753　763
　違うと思うが。

　弁護士は、社会正義を実現する国家資格保有の民間人で、自分で金を稼いでいる。
　自衛官は公務員で、しかも、３佐は、幹部自衛官だ。
　一定の判断力があることを信頼され、その階級に補職されている。

　書類を隠すことが防衛省の一部の人間の責任逃れにしかならなく、
　国家、防衛省にマイナスだと、信念を持って行動したなら、尊重されるべきだ。

　米軍刑法では、そもそも、「違法な命令に従う。」こと自体が犯罪になる。
　自衛隊法では、形式的に違法な命令を下すことと、正当な理由なく命令にしたがわないこと
　が犯罪になる。（自衛隊法第１１９条）
　今回の書類隠しが、違法な命令といえるかは、不明だが。

　ただ、この３佐は、上司との秘密録音を検察庁にではなく、｢マスコミ」に流している。
　この部分は、守秘義務違反を構成するかどうかは別として、やり口としておかしい。
　マスコミに自分の行為を宣伝しているふしがあるのも、おかしい。

　この人物が、自衛隊のイメージダウンを図る何らかの団体等とつながりがあるかも
　今後、重要なポイントになると思う。

もちろん税金じゃなく、いじめた隊員たちが払うんでしょうね？

７６７　つづき
ちなみに、この「マスコミ」に流す行為につき、守秘義務違反になるかどうかだが、

�@　検察庁に「告発」している場合。　→　正当な理由になる場合が多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根拠＝刑事訴訟法第２３９条第２項
�A「マスコミ」に流している場合　→　正当な理由にならない場合が多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　法律上の根拠がない。

刑事訴訟法
第二百三十九条 　
２　官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、
　　告発をしなければならない。

>>767
日本の検察は「もみ消す」からな！

>>771
マスコミと比較してどうかな？

　マスコミは、印象操作や特定の団体、スポンサーの都合に沿った報道も散見されるという
　意見が多いと思うが。

自衛官はクズだな
いじめはダメだよ

軍法欲しいな

代用叩きだろ
俺の話題を消すためにこんな騒ぎにしてるんだよなあ・・・