【医療】「AED使える」3分の1のみ　周知進まず　NHK世論調査 [4/22]

「ＡＥＤ使える」３分の１のみ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140422/k10013937101000.html
NHK 4月22日 15時51分


心臓発作が原因の「突然死」が増え続けるなか、電気ショックを与えて心臓
の動きを正常に戻す医療機器「ＡＥＤ」が一般の人でも使えるようになって
ことしで１０年になります。

ところが、近くにＡＥＤがあるのに使われず死亡するケースも起きているこ
とから、ＮＨＫが調査したところＡＥＤを使うことが「できる」と答えた人
は３人に１人にとどまり、周知が進んでいない現状が明らかになりました。

心筋梗塞や狭心症などの心臓発作が原因で亡くなる「突然死」は、高齢化と
ともに増え続けていて、おととしは年間７万人を超えています。

突然死への対策として１０年前、医師などの資格がない人でもＡＥＤを使う
ことが認められ全国で設置が進んでいますが、３年前にさいたま市の小学校
で、駅伝の練習中に倒れた女の子が死亡するなど、近くにＡＥＤがあるのに
使われずに死亡するケースも起きています。

（>>2以降に続く）

この背景を探るため、ＮＨＫは専門家と共同で今月１１日から３日間、全国
の２０歳以上の男女を対象にコンピューターで無作為に発生させた番号に電
話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行い、調査相手の５９パーセント
に当たる１７８０人から回答を得ました。

まず、「見知らぬ人が目の前で突然倒れた場合、その場にＡＥＤがあれば使
うことができると思うか」を尋ねたところ、「できる」が３６％と３人に１
人にとどまり、「できない」は５３％でした。

ＡＥＤを使えない理由については「使い方が分からないから」が５３％、
「ＡＥＤを使うべき状態かどうか分からないから」が２２％、「救急隊を待
ったほうがいいと思うから」が２０％などとなっていて、使い方などの周知
が進んでいない実態が明らかになりました。

ＮＨＫと共同で調査を行った日本不整脈学会理事の三田村秀雄医師は、「今
回の調査でＡＥＤを使うことに不安を持っている人が多いことが分かった。
ＡＥＤを使えば心臓発作を起こした人の４割が助かることが分かっており、
さまざまな角度から啓発をしていかなければならない」と話しています。

（以上）

関係者の都合により、バッテリーの互換性はありません

映画で見たから余裕
音声ガイダンスに従うだけだろ

どれだけ「簡単」と言われようが自分が使った結果相手が蘇生しなかったら気持ち悪いからな。
関わらないのが一番。

あんなもん、フタ開けて書いてあるとおりやるだけだ
うちのネコでもできるよ

学校への導入を頑なに拒んでいる所もあるとか

自分が男で倒れていたのが女で
AED使用のために胸をはだけさせたらもれなく痴漢で立件されます

＞5
そんな風潮を許したら
あなた、あなたのご家族が倒れた時もそうなるんだが

戦争系FPSで撃たれた仲間を蘇生させる奴だな
こすり合わせてバチッってやるだけで生き返ってすぐに戦闘に復帰できるんよｗ

ぽっくり寺にも常備させるのか、本末転倒

見た事はあるが、やったことはない

それがすべて

学校に置いたら
助けられなかったのはともかく
「使わなかった」場合も責められるからな
「通報はした」で済ませられなくなる

こういうのをCMでやればいいのにね

図に書いてあるとおりに電極貼り付けてスイッチ入れるだけなんだが。

>ＡＥＤを使うことが「できる」と答えた人は３人に１人にとどまり

そんなにいるのか。じゃ問題ないんじゃね？

使い方は知ってても
その人に使って良いのか判断しにくいな

使ってダメな人には作動しない（診断機能がある）

医療ドラマで医者が手に持って使うやつとはそこが違う

これさあ、服をひっぺがして上半身裸にしないと使えないんだよ
下手に女なんか助けたら、服を脱がせただの、触っただの、
どんな因縁つけられるかわからんし、もうそれなら女は見殺しにしとくわ
男性か、ヨボヨボの婆さんだけ助けとくわ

これの講習で
救急への通報を誰かに頼む時は
「誰か通報して〜」と頼むと誰かがやるだろ…と誰も通報しない可能性があるから
きっちり特定の個人を指差して
「そこのグレーのダサいスーツで明らかにヅラのあなた！通報してください！」
と言わないと駄目と教わったな

心臓発作が心配な人はAEDを背負って歩けばいいんじゃないかな
心臓が停止したら自動で電気ショックを与えるように設計すればいい

ＡＥＤ　ｗ　火災報知器と利権構造がいっしょやね〜
ほんと！税金で無駄なことばかりやるやがる！

周知しないといけないのではなくて、利権が守れないことに危機感があるんだろうが！
目の前にＡＥＤとそれを要する状況であっても、誰が助けるかよ！失敗したら訴えられるぞ！

使い方知ってても助けないわ！

数年前は消防署のAED講習は4000円くらい取られたが
今はテキスト代の1400円くらいで済むから
もっとたくさんの人が受講した方がいい。
装置は誰でも使えるが、習っといたほうが慌てなくて良い。

で、AEDを使って良い症状と悪い症状はどうやったら見分けられるの？

>>10
敵に当てると殺せるんだよな。
L85取るの苦労したわ。

学校で普及しない原因は
・研修するのがメンドイ
・使用した際の責任を負いたくない

>>20
「ししし失敬な、ズラちゃうわ」

使えるって人たちは心臓マッサージと人工呼吸の係になったとしても問題ないのか。

否定すると工作員が湧いてくるからこのスレは

臓器移植やボランティアと同じで
強要するのがおかしい。
どうしてもって言うなら、法律に免責事項明記しろっての。

脳内で使用シミュレートは３０回くらいやったな
たぶんいける

下手に使えて結果死んだら責任負わされるから使えないってことにした方がいい

>>28
心臓マッサージだけでええと聞いたが

パッドを貼ると心電図の解析が始まる。電気ショックが必要な場合は
「まいどー。ポイントカードがつかえまっせ！」と音声ガイドが流れる。
ポイントカードを挿入すると電気が流れる。
電気ショック後はお釣りを取り忘れないように！

とりあえず使ってみる
心臓が止まっていなければAEDが判断するしそのままやらないだけ

こんなに簡単でも関わりたくないのが本音

誰にでも使えるようになってないの？

突然死なんて一番楽な死に方だろ
無理に生き返らせる必要はない

助けてもメリットがない

教習所の応急救護で
１回やった記憶がある

>>28
今は素人さんは人工呼吸なしでおｋになったような。
免許取るときの救急救命講習の時はビニールの膜の真ん中に笛みたいなの付いてるやつ使ったっけ。

人の命が安い国でAEDで人命救助なんて無理
命を大切に扱われている一部の人たちにしか普及しないよ

>>36
蓋を開けるとああしろ、こうしろって音声で指示してくれる

>>33
いやいやいやいや、自発呼吸止まってたら人工呼吸はセットで

>>23
テキスト代高くない？
うちの自治体はテキストまでくれてタダだ

＞高齢化とともに増え続けていて、おととしは年間７万人を超えています。


自然現象だろ
人から安らかな死を奪うな

>>20
たとえ「そこのイケメンのあなた」と名指しされても、
名指しされた事自体が不愉快だから
「ハーイわかりました」とだけ言ってそのまま立ち去るわｗ

そんな音声通りにすればいいだけやん
機械が不必要と判断したときは作動しない分けだし

>>28
感染症防止もあって、いまは人工呼吸はしなくてもいいことになってる。
そんなことよりも心臓マッサージの方が重要なのと、人工呼吸はやり方が素人に難しく、うまくいかない場合が多い。
出来る人ならいいけど、やらなくてもいい。そんなことよりも、もしもし亀よのリズムで心臓マッサージすることが先決

三分の一って十分多いと思うけど
その辺の十人集めたら3人は使えるんだから問題ないだろ

目の間に死にかけてる人がいて何もしなかったら
中国、韓国と同じだぞ
何もしなくて死ぬのならなんとかしてやろう

>>40
えっそうなの？俺が講習受けたのは10年前だから、ぎじつかくしん進んでんのかな
だったら>>33ｽﾏｿ

関わりたくないってことだろ
宣言でもさせて差別化しないと社会として不公平になるぞ
嫌なやつは引っ込んでろよ。何もしない分金でも払っとけでいいだろ
税金倍とかね

>>50
綺麗な女性なら別だが汚いおっさんなら
倒れていてもほとんど素通りだよ

中学か高校を卒業する頃に授業で実習を義務づければ使える人が増えるよ

年1で講習受けてるからいけるわ
工業系で普通程度の所なら消防署に依頼して来てもらってるんじゃね？

AEDってコストパフォーマンス良いの？
使用期限来たら交換なんでしょ？
一人の命を救うのにドンだけお金かけてんのか計算した人は居るのかな？

AEDって緊急の時は関係者でもないのに勝手に使っていいものなん、まじで？
それぐらいの認識だわ

>>51
人工呼吸やるのに抵抗があって何もしない、って事態よりは素人はAEDと心マだけやっとき、ってのに数年前からなったはず。
知識があったりビニール膜持ってたりするのならばやったほうがいいとは思うよ。

＞心筋梗塞や狭心症などの心臓発作が原因で亡くなる「突然死」
だいたいそんな死因で亡くなる人は、そんなに多くない。
オレは６０歳越えだし、おれの母親も９０歳に達する歳だが
生物的にはピンピンしている。母親はボケ症状が目立ってきたが。
父親は、たしか４０歳台で高血圧症で早々と逝ってしまった。

>>46
「ちょっと！ブサメンのあなたじゃないですよ！フザケナイデ！」

って言われるわけか

音声案内だけだとあれだから
BGMを流したらどうか
T-スクエアの「truth」とか

>>56
ずぶずぶの利権なのでー
合理性なんて考える気もないでしょー
全部税金、特定業者と天下りが儲かるんだよ。

イケメン、美人なら助けてもらえる
ブス、ブサメンは見殺し

AEDで助かるなら心臓マッサージでも助かるでしょ
教育の問題

助けたら賞金で死んでも無責任ってのを法律で決めたらみんな使うよ

>>61
古舘の実況で

前に消防署で救急救命講習とかいうのを受けてきた。

心臓マッサージ、専用マウスピースを使った人工呼吸、ＡＥＤの使い方、
なかなかためになったし面白かった。未だ役に立てる機会がないけど、むしろいいことだし。
せいぜい数時間なんだから高校の必修にすればいいのに。
もっと上の世代でも必須。受講履歴がないと就職も生保もだめにするとか。

美人の場合の蘇生法
・マウスツーマウスで人工呼吸
・洋服を脱がせ下着を外し、ＡＥＤのパッドを装着して作動
・胸を両手で包み込むように圧迫して、マッサージ

>>60
そこまで言われたら、
「いや、ブサメンのボクが通報しますからみなさんそのままじっとしててください！」
と言って、誰にも通報させないようにした上でやはりそのまま立ち去るｗ

>>56
皇族の方が心停止でなくなったので、導入が一気に決まったんだよね。
まぁ救われる命があるんだからいいじゃない。自分がお世話になるかもしれないよ

あれは設置するのが目的

>>62
だよなあ
一生のうちでAEDを使用せざるを得ない場面に遭遇するなんて
ほぼないだろうに馬鹿みたいにAEDAEDって

消火器の次の利権

>>68
それでもし美人が蘇生しちゃったら、
美人が警察に強制わいせつで被害届出すからお前は逮捕される

他人に関わったら負ける国で何を言ってやがんだよ

運転免許取るときやったけど、みんな覚えてるもんなの？

いざという時になると 本当に何もできないんだぜ。
一回目は肉親だったが、本当に立ち尽くしていただけだった。
消防団に入って4年目に講習会に出て 心肺蘇生法を習い
二回目は旅行先で、三回目は海水浴場でAEDを使ったが
周囲の人間が みんな固まっていて、昔のオイラを思い出したよ。

助かる命があるんだから、みんな講習会に出てくれ。
AEDの使い方、緊急時の対処方法なんかはスマホのアプリでも出てるし
何もしないよりも、絶対に役に立つよ。

助けたら報酬が出るようにすればいい

あれってガイダンスに従うだけだろ？
それもできないって何？
幼稚園児？外国人？

>>78
命を拾ってもらったんだから財産の10分の1でいいだろｗ

>>24
AEDが自動で判断してくれる
健康な人間に電気ショック与えて殺したりしないので安心して使ってくれ

目の前で女子中学生が倒れた場合は合法的におっぱいに触れるわけでありまして
絶対に使い方は覚えておいたほうがいいよ

消火器とかAEDより遥かに昔から設置されてるけど100％みんな使えるのか？
こっちの方が重要だろｗ

目の前で女子中学生が倒れた場合に備えて
ＡＥＤとかエピペンとか
つねにリュックにいれて持ち歩けばＯＫ

>>82
その状況で>>81でいう自動判断で結局作動しなかった場合
結果としておっぱい触っただけで終わるんだけど
大丈夫なの？この国でそれは

AEDってナニ？？

蘇生する前に救急隊が持っていってくれるから心配ないよ
やってみな・・・本当に電気ショックで身体が跳ねるから！

>>82
>>84
女子中学生、女子中学生うるせーな
変態ばっかだな

AED登場するなんて相当な緊急事態だから、
野次馬を気にしてられんから、人前でも服を脱がせなきゃならんし、
服の破損なんか気にしてられんから、救急隊員みたいに急いでハサミなどで切り裂かなきゃならん
こりゃ女を助けたら、後で大変な事になるで〜
わいせつ行為で刑事告訴＋服の破損で損害賠償＋人前であれこれやられた事に対する精神的苦痛の賠償
ま、女は死にかけてても素通りが正解って事だよ

大量に垂れ流してる番組宣伝を
こういった公共の利益のために使ってはどうでしょうかね？NHKさん

これって使用期限あるんだろ？
どう見ても最初に導入して、そのまま中身更新してないような希ガス

>>86
あんた勃起不全でしょ

>>91
いざ使おうとしたらバッテリー上がってた、なんてことも聞いたことあるなあ。

自動体外式除細動器（じどうたいがいしきじょさいどうき、
Automated External Defibrillator, AED）は、
心室細動の際に機器が自動的に解析を行い、
必要に応じて電気的なショック（除細動）を与え、
心臓の働きを戻すことを試みる医療機器。

AED
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E4%BD%93%E5%A4%96%E5%BC%8F%E9%99%A4%E7%B4%B0%E5%8B%95%E5%99%A8

日本心臓財団　AED
http://www.jhf.or.jp/aed/
↓
AEDの使用方法
http://www.jhf.or.jp/aed/how.html

119すれば指示してくれるでしょ
スピーカーホンにしてAEDの音声と一緒に聞けばなんとかなるはず

女性が倒れていて、おまいらがこれを使って手当したら、逮捕されるからな

え、保守点検を担当してる利権団体とかねえの？

AEDより心臓マッサージの方が難しいな。
たぶん、ほとんどの奴は心臓マッサージやっても押す力が全然足りないと思う。
「肋骨を折るつもりで」って教わるよね。

プリティ長嶋は今も普及活動してんのかな

プロじゃないので身内の命までしか責任持てません

>>85
消防庁のサイトによるとAEDが来るまでは人工呼吸と心臓マッサージしとけということだから
AED無くてもおっぱいには触れる、あとショックボタンは機械の指示に従って押すらしいので
うまくやれば健常者を電気ショックで殺すことは可能かもしれないので訂正しとく

そもそもAEDって突如、急速に普及したけどどこが作って販売してるの？
使ったがために死亡するなんてことはないの？

AED使って助からなかったら訴えられるってレスがいくつかあるけどそんな事無いって講習で言ってた
法律名までは忘れちゃったけど、助けようとする善意の行動は処罰されないとかなんとか

そもそもどういう時に使っていいのか、わからん

知っているけど、若い女にしかやらない。

機械の音声指示は診断機能に基づき出されるので
使うべき心室細動を検知した状態でないとそもそも電気が流れない
ど素人に使わせるの前提の機械だからそこは厳重

2007/8/21　北海道恵庭市　女子寮内

市内の専門学校に通う女子学生五人が八月、市内の女子寮で
突然倒れて意識不明になった友人の女性（２０）に
人工呼吸などの迅速な応急処置を施した。
女性は病院に運ばれたが、大事に至らなかった。
五人は同じ寮に住んでいる。
　
八月二十一日の午前九時前、鷲見さんの携帯電話に
友人の女性から「ＳＯＳ」と書かれたメールが入った。
鷲見さんは自室で倒れている女性を見つけ、１１９番通報するとともに
寮長の滝田忠雄さん（５７）らを呼んだ。
　
駆け付けた谷さんと滝田さんが女性の脈や意識を確認しようとしたが
できなかったため、寮に備え付けられてあった自動体外式除細動器（ＡＥＤ）を取り出し
パッドを女性の体にあてたところ、人工呼吸と心臓マッサージを行うように指示が出た。

七月に授業で市消防本部職員から救急救命方法を学んでいた谷さんが
人工呼吸、滝田さんが心臓マッサージを実施。
ほかの四人は到着した救急隊の誘導などに当たった。
女性は病院で意識を取り戻した。

五人は「普通の人でもやればできることがわかった」
「とっさの判断だったけど、無事でうれしい」などと話している。

>>104
心肺が停止してるとき
そのときはとりあえずAEDをつけてみる
機械が自動で判断して必要かどうか教えてくれる

良きサマリア人の法律、は日本には明文法としては存在しない
訴えられても無罪にしてもらえる、つうかたちで十分、と
国や国会が立法化していない

女が倒れてたら、女が助けるしかないな。まあ女がんばれｗ
男は手出しできんよ。痴漢に仕立て上げられちゃうもんよ

あれはまったく使い方がわからん
http://blog-imgs-67.fc2.com/m/3/4/m3498614915/201404221452111eb.jpg

スタンガン

>>99
まあそれなりに関心は持ち続けてるんじゃないか？

http://pretty333.at.webry.info/theme/f5bf886327.html

ある場所は知っているし多分使えるとは思う
だからいざという時、つまり家族友人知人が必要になったら躊躇なく使うだろう
でも他人の為には多分使えない

こっそりスタンガンで失神させ

白昼堂々と公衆の面前で服を剥ぎ取り、ブラジャーを取っ払っておっぱいをモミモミする

ＡＥＤレイプが流行りそう

下手にかかわるとモンスターズ遺族から訴えられるリスクがあるから、知らない方がいいよ。

>>102
そもそも心停止状態のときしか作動しないから
「心臓動いてたのにAEDのせいで止まって死んだ！」という事態はありえない

>>108
その心肺停止状態が判断できんのだよ

こちとら素人だぜ？

胸毛の濃い人はAEDのパッドをあてても電気が流れにくいのでかわいそうですが
一度あてた粘着パッドを思い切り剥がして毛を引っこ抜いてやり直してください

心臓マッサージはお年寄りなど体の弱い人の場合、まれに肋骨が折れる場合が
ありますが命をなくすよりははるかにマシ、気にしないでやってください

郵便局になぜか置いてあった真っ赤なTOKYO FMのリーフレットになぜかAEDの取説
あれってほぼオートマチック。乳むき出しにして音声ガイダンスに従えば全ておっけいなんだぜ(*´Д｀)多分

保険体育で教えろ
人工呼吸とかも
マウスtoマウス

>>47
AEDは心臓の細動（痙攣みたいなもの）を治す除細動装置で
止まった心臓には作動しない。
機械が動かない時は心臓マッサージをするんだよ。

ドラマなんかで電気ショックで生き返る様な描写があるのが認識を歪めている。

使ったことないけど
こういう風にやれ、音声ガイダンスが全部指示するという映像を何度もみたことあるから
普通に使えると思う
使っちゃだめな時は機械が動かないんだろ？

その場にいたら使うよ

>>118
呼吸してなければ心肺停止。
呼吸してるかどうかは分かるだろ？
もし分からなければ、その時もとにかく心臓マッサージとAEDやり始めちゃっていい。
心臓マッサージとAEDを行う条件は、「正常な呼吸をしていないとき」または
「10秒観察して正常な呼吸をしているかどうか分からないとき」だよ。

>>118
心肺停止かどうかも判断してくれるんだよ

値段が10万円台くらいになれば家の備え付けに1台買ってみようかな

>ＮＨＫが調査したところＡＥＤを使うことが「できる」と答えた人は
>３人に１人にとどまり、周知が進んでいない現状が明らかになりました

使う練習した事ない奴が「できる」なんて簡単に答えないだろ、ゆとりかよｗ
そもそも指示に従えば誰でも使えるのがウリだろ？
周知が進むって何を持って言うんだ？

>>118
停止してなきゃ作動しないから安心しろ

>>118
応急手当のマニュアルとして
1：相手肩を叩きながら耳元で叫ぶ
反応があれば、救急が来るまで待機
反応がなければ2へ

2：相手の口元に自分の耳を近づける。ここで息があるか判る
息をしていれば、救急が来るまで待機
息してなければ心肺蘇生開始

>>127
医療関係者や学校の先生あたりから講習の義務化を初めて、一般人も免許の更新の時に義務化するとかすれば直ぐに60〜70%ぐらいにはなると思うんだけどな

>>9
オレは>5に賛同している。

家族またはオレ自身がそうなったら

寿命だと思ってあきらめる。余計なことはやってほしくない

>>5
自分が行動しなかったせいで目の前の人が死んだら、それこそ気持ち悪い

運転免許の更新時に講習義務化とか

>>124
外傷とか関係無しにやっちゃっていいもんか？

ぶっちゃけ、素人としちゃあんまり関わりたくないな

仮に使うことが出来ても、蘇生失敗で脂肪した場合
確実に叩かれる。医師や救急隊員ですらそうなのに一般人が
そういった場面で「使える」と言い出せるんかね？

やっぱり通報までだと思うんだよな。善意でやれるのって。

維持費が高いんだよこれ・・・
５年、バッテリー６万
２年、パッド大人用１万
２年、パッド子供用２万
だいたいこんなもん

>>133
３０分じゃ終わらなくなっちゃうけど、まあそれもいいかもね。

>>134
心臓動いてないと脳がすぐ死ぬので心臓マッサージが先じゃね？
脳が出てるとか胴がちぎれてるとかじゃなければやればいいでしょ

使い方そのものは蓋の裏に書いてあるからわかるにしても
使っていいものかどうかの判断が出来る自信ないわ

講習は受けた、家の周りや通勤路でAEDがあるところも覚えた
あとは使う機会が訪れないことを願うばかり

>>95
まずは119番が必須だけど、パッドの貼付け方や汗を拭くとか
他の人を下がらせるとかいろいろあるので講習会は行った方がいい

一生に一度使うかどうかの装置だしな
一度講習受ければ初見でも使いやすいようなモノをつくればいい

>>141
ハードはもうできてるんだよ
ほとんどの人が講習受けてないからできないと不安がってるだけ

あれな
うす味のな

>>133
そういうのが一番ありがたいね
企業に通達して防災訓練と一緒に研修義務化するとかさ

他人の生死に関わる作業を
未経験ぶっつけ本番でやれと言われても
なかなかやりづらいもんだわさ


溺れて息してない人にいきなりつかうと
なんかヤバそうだなって事くらいはわかるが

AED講習受けたけど
あいつしゃべるからいいなりでおk

訳あって昔一通り学んだけど…使う場面に出くわさなすぎて使い方忘れたわ。
人工呼吸時に感染症貰わないための特殊なマウスピースも常時鍵につけといたけど、
千切れてどっかいっちゃったし。

コンビニにAED置いてもらう
税金の控除でいいでしょ

刃物による殺傷事件の現場にＡＥＤを持ってきた話がかつて新聞記事になった。
それさえ持ってくれば万能だと思われてるようだが、基礎から勘違いしてる

>>139
そこだよね、一番の問題は
素人には使っていい状況かどうか判断できない

>>146
人口呼吸はたいして効果ないから、しなくていいってことに
今はなってるやらしいよ
とにかく心マッサージだと

古いところでは人口呼吸教えてるらしいが

こそっと書いとくが
ＡＥＤ使うにしても使わないにしても
あんまり高齢者を助けると後で親族に
「なんで助けたんだよ！！」って仕事に忠実に頑張った職員でも
怒鳴られる時代になってることをお忘れなく
助けたら訴えられるって時代が来てるんだなと実感だわ

>>138
そう
ドラマのDMATでもやってたよね
胸に刺さってる棒を抜いたら大出血する
だが、それを抜かなきゃ心臓マッサージができない
それを抜こうとする主人公が「大出血するぞ！」と言われて返した言葉

「死んでしまうよりマシだ！！」

>>149
機械が勝手に判断します。
心配停止なら動きません

あれだろ？呼吸が苦しそうだったら、ボールペンを首にぶっ刺せばいいんだろ？それは知ってる。
江口がやってるのを見てたから。
　

>>151
高齢者ならともかく、心停止は健康な若い人でもなるだろ
若い人は助けたいわ

資格持ってるけど他人は助けないよ
失敗したときやセクハラで訴えられるリスクなんかとりたくないよw

>>139
>>149
それも機械が全部判断してくれる
細動（プルプル震える状態）じゃないと作動しない
やるべきことは正しい位置にパッドを貼る（場所も絵で書いてるからそこに貼ればいい）ことと作動させる前に「離れてください」って声を出して見物人を少し離れさせるだけ（その指示も書いてる）
一回講習受けたらその不安もなくなる
講習受ける機会がないのだけが問題

あほだな。
これ機械を売るためにやった天下り事業なのに、熱くなるなよ。
新型買わせたいだけのキャンペーンだぜ。

AEDは傷病者を自動診断して動作するので、必要ないときには作動しません
意識を失っている人を発見したら安全の確保、救急の要請、AEDの手配の順でしましょう
最初は心停止してなくても後から止まることもあるので誰かに依頼して持ってきてもらって

>>153
え！あれってそんなに優秀な機械だったのか！知らなかった・・・

AEDも税金さえ使わなければあってもいいんだけどね

アホか、使った奴に責任かかるのに使えるわけねーだろ。

義務教育で教えればいい

義務教育で教えるなら心臓マッサージだけでいいだろ
それだけで税金でAEDを設置する理由はなくなる

>>157
今は運転免許に救命講習があって、ＡＥＤもやってるときくが

今や充電池切れてるやつも少なくはないよ

>>164
心臓マッサージ（胸骨圧迫）…心臓が止まった時に外部から圧迫して脳に血液を送る
AED…動きすぎてる（ピクピク震えてる）心臓に電気ショックを与えて正常な動きにする
全く別のことをしてるので代わりにはならない

>>162
使って亡くなった場合も法的責任は問われません

身内ならいいけど他人はなぁ
最終的に免責されるとはいえ訴訟に巻き込まれるのも嫌だし
119に電話するだけで勘弁して下さいよ

>>165
そうなのか
自分の時はAED講習はなかったわ
講習受けずに免許取った世代や講習受けても忘れてる人もいるだろうから免許更新の時に義務化すれば使える人の割合はもっと増えるな

>>167
どうせ救急車呼ぶんだからAEDは救急隊に任せればいいだろ

>>171
救急車が来るまでの時間に脳細胞はどんどん死滅するし、生存率もどんどん下がる
それに救急車呼ぶことと、心臓マッサージとAEDが別物で代わりにならないってこととは無関係だと思うんだが…

>>155
　年齢考えてこっちも必死になるかならんか考えるくらいのゆとり必要やと
　何しろ職場で本気で助けたのに
　その日は職場トップからも職員からも大絶賛されたのに
　翌日出勤したら家族さんの反応がそれで
　いつの間にか大顰蹙買う羽目に　まぁそこ辞めたけどね

>>172
心臓マッサージじゃダメでAEDじゃないと救えない命がどのくらいあるんだよ
そんなレアなケースのために全国津々浦々に税金でAED設置するほと金が余っているのかね

>>172
＞救急車が来るまでの時間に脳細胞はどんどん死滅するし、生存率もどんどん下がる

心臓マッサージしてれば血はめぐるのだから問題ないのでは？

講習会というのは、教える側の段取りによるからな。

まあ教える側も教わる側が理解しやすいように工夫はしているが、それでも教える側の都合で開くし、多人数参加の講習会では本人が触っている時間は短い。

教わる側が知りたいと思ったときに教えてくれる、或いは触らせてくれるシステムがあってもよい。

それほど難しくはないのだが、そういうことも必要だ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=OWSfxc8rElY&feature=player_embedded

>>175
細動起きてる状態で圧迫しても上手く血液送れないんじゃないか？
いや、やったことないけど

蓋をあければ図式で解説しているし、声のナビゲーションもしてくれるから誰もいないなら頑張ってやれるよ。

>>176
全国の消防署が定期的に救急救命の講習会やってるよ
最寄りの署に問い合わせれば開催日時教えてくれる

スマホにパッドと昇圧回路を付けて、
アプリで診断して電流流すようにすれば、
あちこちにAEDを置いとかなくても済むな。

わざとFFして殺してAEDを使うテクニックはあるけど
ノーマルでわざわざやるのはアホらしい

こんなもん取りに行って説明書読んでる間に死んでるよｗ

ていうか、そういう緊急の場面に出くわしたとして
果たしてその場合AEDを使っていいのかどうか分からん
脳卒中とか別の病気とかだったらどうすんだ？
っていうか素人が判断できるものなのか？

下手に関わって訴訟されるのも嫌だから知らないままでいい

>>184
機械が全自動で判断してくれて不要なら動作しない
それ分かっててもいざ本番になったら119に電話して放置しちまうと思う
何のメリットもないのにモンペ出てきてトラブルに巻き込まれるの嫌やねん

講習会行ったことあるんだけどさ
団塊の爺が講師の言うこと聞かないで勝手にパッドを先に付けたりボタン連打したりして講師に注意されてすねてた
あんなのが本番で対応したらと思うとぞっとするよ
あれなら読解力のある若い未経験の奴が注意書きを読みながら対応した方がよっぽどましだろうな

相手が男ならまだしも女は無理だろ
命かかってるとはいえ公衆の面前で上半身脱がすとかありえない

利権利権言ってるけど今のAEDってほとんど外国産だろ
国内メーカーが致命的バグだしてリコールかけてからｗ

>>76
AEDの講習は2007年の時点では無かった気がする。

>>187
そうやっても動かないんじゃね？
機械が判断するはず

心拍読み取って機械が電気ショック必要かどうかを判断してからじゃないと使えないはずだよね確か

>>192
その通り
AEDが必要な症状かどうかをAED自体が判断してくれる。
それで駄目＝AED適応症状ではないなら救急車を待つしかない。

一回防災訓練で講習受けたけど、もう一回そういう機会に講習受けたい

他人の不幸を嬉々として喜ぶNHK。
東日本大震災の報道で、水を得た魚のようによろこでたよな。

悪意と敵意のカタマリ、NHK蛆虫。

職務で講習受けたけど大変だし、
心室細動だけにきくだけだし、
いざ街中歩くとあまり設置シール見かけない

助かったらラッキーレベルだな

>>171
久々にこんな馬鹿みたよw

>>196
こういうクズだらけになったら日本は滅びるな

>>132
目の前じゃなきゃ見過ごしても構わないの？

免許の更新でもらった教本に書いてあったな。十日前に暇つぶしに読んだのにもう忘れた

使ったことないから実際しらんが
使おうとしたら音声で指示だしてくれるんじゃないの？

ＡＤは使えないんだがな( ・´ω・｀)

>>200
指示出してくれるよ。
使うだけなら簡単。

単に、救急救命には途轍もないリスクがあるってだけ。
AEDがどうこうは問題と全く関係ない。

　
AEDを使う前の確認作業が今一つ怪しいｗ　講習受けたけどｗ

ＡＥＤの必要をＡＥＤが判断するらしいけど、そこで
無意味ですって判断されたら絶望感ハンパないなｗ

けっ蓋開けただけで警報が鳴って泥棒扱いされるのに誰が使うかよ！　

18歳未満の女子を裸にしてもいいということだから
合法的に児童ポルノを拝める。
チチチチャンスがここここないかな。ハァハァ・・・

時計とかネックレスとか貴金属は外さなくていいの？

まず、ＡＥＤを使う場面に遭遇しないし、遭遇しても他人がなんとかすると
無視して目的に移動するな。

ここで若い女を裸に〜と言っているやつ、それやったら助けたはずの女に強姦だ
痴漢だと言いがかりつけられて逮捕されると思うな。

例の如く適切に使わなかったって裁判になるんだろ？知らなかったって言ってた方が得やろ

小説だと、へたにやって失敗すると遺族に恨まれて復讐されてしまう

やっぱり裸にするのが抵抗感大きいな。
服の上からできる方法になれば、相当普及するだろうけど。

ＡＥＤって音声ガイダンスだから
それに従って操作するだけだよ？ｗ

確か良きサマリア人の法だっけ？日本だと微妙なんだろ
良かれと思ってやってもアウトなケースがあり得るんだろ

>>9
心臓発作とか家族が一番喜ぶ死に方じゃないか。
誰にも迷惑かからないしお金もかからない。

この装置でEDは治らないのか

使った方がいいかどうか迷ったらとりあえず使うもの。
心臓が動いている人に使ってもいい。機種によっては心電図モニター代わりになるから。

現実的にはAEDが街中にポンと置いてある事は少ないし、仮に目の前で人が倒れても
AEDがある自分の職場でもない限り、「AED持ってきてください！！！」なんて周りに言い様が無い。

ありそうな場所を探してる間に救急車来ちゃいそうだから、心臓マッサージのが重要な気が。

>>1
AEDは操作が難しいので導入は絶対反対


・・・と、北海道教職員組合が北海道新聞と組んで反対運動を
全力で繰り広げていたな
とことん露骨な左翼活動だった

>>99
昨日なんかのテレビで映ってた
相変わらず普及活動頑張ってるみたいね

下手に使って失敗すると過失致死や傷害に問われる可能性と逆恨みした遺族に訴えられるリスクあるしな。
一応、講習で例え使って亡くなっても大丈夫と言ってるけど、かなりグレーな扱いなので警察のさじ加減
で見事に人生オワタされる。

>>220
機械が自動的に判断して電気的ショックを与えるので、AEDを使ってそれが原因で死ぬことはないよ。
そもそも心臓が停止している状態だし、心臓を破壊するほどの電気は流れない。

心臓の細動（こまかく震えること）で血液を流せない状態の時に、電気的ショックを与えて通常の状態に戻してやるだけ。
AEDを使って訴えられたケースは無い。

>>220
なんでこういう馬鹿が定期的に湧いてくるかな。

>>212
ビデオのリモコンすら怖くて触れない老人には無理

パッド貼って音声ガイドに従ってボタン押すだけなのにね

>>222
こういう馬鹿は心室細動で倒れてる人を見たら震えてるだけでどうせ物の役にも立たないんだろうな。
ほっといてオーケー

故意または重大な過失がなければ罪に問われない
つまり重大な過失があったと見なされればめでたく前科一犯

過失がなくても民事なら訴えること自体は自由だし
一般人は訴えられた時点で人生終了

AED管理してる責任者が使えばいい

講習受けて頭ではわかってても、実際本番で迷わず使えるか？って
言われると素人には敷居が高いと思う＞AED。

逆に「AED使えます（ｷﾘッ」って人が1/3もいるなんてビックリ！

>>226
だからAEDがそばにある状況でAEDを使わなかったら過失で訴えられる可能性が出てくるんだよね

AEDを持った男性が女子中高生に付きまとう事案が発生

AEDのボタン一つで解決なんて嘘
AEDは文字どうり除細動、心臓の痙攣を鎮めるだけでその後の心臓マッサージは必要
医者や救急隊員が使う電気ショックとは別物なんだよ
そして素人の心臓マッサージは危険、骨が折れて患者に突き刺さり死亡した事故もあるからな
はっきり言ってかかわらない方が利口

L4D2で慣らしてる俺に任せろ

　　　　　　　　　　　／　
　　,＿＿＿_.　　／　　くちづけをしながら
　　|＿＿＿_|　　　　　よくおっぱいをもんでください
　　|＼＿＿__ヽ　＼　　次にパンツを脱がしてください
　　＼l＿＿＿.|　　 ＼
　　　　ヽ、　　　ヽ、
　　　　　　`

>>5
北教組職員ですね、

>>226
保護責任者遺棄致死になるかもね。

>>221
＞AEDを使って訴えられたケースは無い。

これまでは、あまり普及してなかったからね。
本格的に普及が広まると、もちろん発生する事態だ。

日本の法律では、万人に訴訟を起こす権利が認められてるからね。

>>235
なりませんよ。
医者でも監督責任者でもなく、通りすがりの一般人の話です。

救急救命に臨む以上は、最悪の事態を覚悟して行うべきです。
（感謝されるばかりとは限りません）
でないと、ひどい後悔をする羽目になるかもしれません。

>>220
失敗ではないが、使わなかったという理由で
訴えられた事件はあったな。
これはあくまで人の善意に頼るものだから
医療従事者以外は免責にしないとトラブルのもと。

>>236
遺族が訴えるのは自由だが不起訴で終わり。
そもそも裁判にならないから。

逆に「AED使って駄目だったら揉めるから使わない方がいいぞ」と準備してる人に
使わせなかった場合には起訴される可能性がある。

クリア！

　　　　　　　　　、　　 、
　　　　　　　　 │　　 ,l,,,,,,,
　　　　　　　 ,,il′　　,llllllllllii,、
　　　　　 .,,,iiilll″　　,llllllllllllllli,
　　　　　 lllllll! 　 　 .,i!!!!!!!!!!lllll!　　　　　　誰　一　乱　私
　　　　　,lllllﾞ゜　　　,! ..''iii　lll!ﾞ　　　　　　　の　勉　交　わ
　　　　.,//｀　　　.,i´　　　|.　　　　　　　　 子　中　さ
　　　 │"　　　 ,,i´,、.ﾞ,)'"　　　　　　　　　供　射　れ　こ
　　　 ｀　　　　 バ '’゛"　　　　　　　　　　.か　精　て　の
　　　 .，　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 .さ　　｀ .10
　　　 .| 　 　 　 　 　 'ｰﾐ'-、　　　　　　　 .分　れ　お .号
　　　 │ 　 　 　 　 　 ,,,.i､`、　　　　　　　か　　｀ .腹 .室
　　　　ﾞl、　　 .:i､　　　.ﾞ~lﾞ ..lﾞ　　　　　　　.ら　.こ　.に　で
　　　　 '、　　　 ''i､,, .,,,ｨ'_,/　　　　　　　　.な　ん　生
　　　　 .ﾞi､　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 .い　な　暖.　３
　　　　　 i､　　　　　　　　`'-、　　　　　　.の　お　か　人
　　　　　 ｝　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　腹　い.　の
　　　　 ,/｀　　　　　　　　　　　＼.　　　　 臨. に　.精　男
　　　.,/｀　　　　　 　 　 　 　 　 ,.i､.　　　　月　　　.液　に
　　,/｀　　　　　　　　　　　　　 ill |　　　　 .な　な　お　体
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlﾞ　　　　 .の　っ　　　 お
　 |　　　　　　 ,,、　　　　　　　 丿　　　　 .よ　た
　 |　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　,／　　　　　　　 .の
　 ﾞl　　　　　　　 ﾞ、　　 ._,,-'"　　　　　　　　　 よ
　　ﾞl　　　　　　　 ['''"ﾞﾞﾞ|｀
　　 |　　　　　　　 |　　 ﾞl
　　 ﾞl　 　 　 　 　 |　　 .|
　　　'　　　　　　　｀　　 ′

いやこれAEDとやらを置くんなら、せめて学校とかは消防署から人派遣してもらって講習会やれよ
NHKニュース見てたんだが、コレだけﾎﾟﾝとおいてイザという時誰も使えなくて
後になって「AED使わなかったから娘が死んだ！！！」ってｶｰﾁｬﾝ発狂してたが、しらんがな
同じNHKニュースで韓国の船員が非常時の訓練してなかったと鼻で笑ってたくせに
いきなり講習も何も受けてないものを使えとかおかしいだろ

>>23　>>77
え！有償で自発なの、そりゃやる人おらんわな
「よしAEDを導入するぜ！」って導入を決めたところはその責任者が講習会費も出せよ

しっかりと研修を受けた校長でも、
現場で児童を見殺しにするしか無かったのだから。

でも、使わないことを、使えない状況を
「勿体無いから使える様にしよう。」と、公務員は、絶対に言わない。

AEDの講習会を会社でやってるが、17:00からなので絶対出てやらねえ。
勤務時間内にしろ。

あれって、使い方は見てわかるようになっとって、
かつ必要のあるなしは機械が判断するんじゃなかったっけ？
そんな難しいもんなのか。

講習受けたけど、AED使って傷病者が助からなくても訴えられないって
指導官が言ってました。
勇気を出して、使って下さいって。ふたを開けて音声の指示に
従えばいいんだけどね。

>>239
＞逆に「AED使って駄目だったら揉めるから使わない方がいいぞ」と準備してる人に
＞使わせなかった場合には起訴される可能性がある。

いくらそんな脅しをかけたって、AEDの普及は進みませんよ？
まったくの逆効果です。

きちんと救急救命のリスクを包み隠さず説明して、納得して使うようにさせなければ、
必ずしっぺ返しがありますよ。

モラルの問題ではありません。
制度の問題です。
安っぽい正義感は捨ててください。

>>245
AEDが出始めた頃、
メーカーそれぞれ仕様が違っていて
戸惑う人が多く出るだろうと懸念されていた。

目の前で倒れてる人がいて他に誰かいなくてもも俺は止めとくわ　救急車は呼ぶけどさ　携帯電話もってないから誰か探してから

>>246
＞講習受けたけど、AED使って傷病者が助からなくても訴えられないって

訴えるかどうかは、その教官ではなく、遺族が決めることです。

>>246
フタ開けてわかるならやってあげないこともないかな。

>>248
比べる対象がない初見でも戸惑う機種があるなら、
開けてもそっ閉じするかも…

ちょっと前に会社内で倒れた人がいたんだ。
で、ちょうど近くにＡＥＤがあったんで使おうとしたらしいのだが、うまく作動させることができずに
その人は残念ながら亡くなった。
緊急時に頭がパニクっている素人にあれをやらすのは無理があると思うぞ、本当に

>>250
遺族が訴えても裁判には勝てないってことだと思いますが。

厚生大臣経験者が総理のときに電磁波兵器で皇族を殺害してAEDを導入させ
普及が進まないとサッカー選手や東京マラソンで芸能人を狙いAEDの必要性をアピール
スポーツする人はちゃんと電磁波対策して気を付けてね

>>252
緊急時に頭がパニクっている素人でも、たまたま上手くいくこともある。

「運良く助かった」

そういう幸運が、100人中1人でも出れば、儲けもの。
AEDって、その程度のものなんだよ。

勝手に使って死なれたらイヤだからやりたくないだけだろ

俺はたぶん大丈夫
Mr.ビーンを見て覚えたからw

ＡＥＤ対象かどうかは機械が判定してくれるんだから、
あんまり悩まず使ってみていいと思うけどね。

>>256
ええー。でも自分の使い方がまずくてトドメ刺したとか、
そうなったら困るよー。
使っていいか本人に聞ければいいんだけど、
そんな余裕ないだろうし。

>>253
裁判に勝つか負けるかと、裁判にまきこまれることは、まったく別の話です。
>>246では、「訴えられない」とハッキリ書いてありますが。

そもそも、裁判沙汰に巻き込まれるだけでも十分な厄介事でしょう。

そういや会社で１回講習会やったな、ＡＥＤの使い方、ほとんど覚えていないが
ＡＥＤのある場所もよく覚えていない、たぶんほとんどの人はこんなものだろ

>>258
機械がどんだけ判定したって、女性の上衣を脱がしたら訴えられるご時世だぜ？
女性の上衣を一切脱がさずに使えるAEDが開発されないと、一般男性は見てるだけになるな。

>>259
傷病者本人に、AED使っていい？って聞くとかありえません。
AEDを使うのは本人に意識もなく、普通の呼吸もしていない時だから。
意識があるなら、使う必要はない。

>>263
えー。うん。
聞けるなら使わないよw

なんで日本人って訴えられる訴えられるってビクビクしてるのかわからない
訴訟大国のアメリカだと倒れてる人がいたらAEDがすぐに出てきたり、
車椅子の人にすぐに手を貸す人が現れたりするのに。
タダで善行を積みたくないから単なる言い訳してるんだろ。

>>265
善行の意味では日本のほうがよっぽど良心的だわ。
震災んときも見たろ？
なんで訴えられることを嫌がるか、それは善意で行ったことが性的行為にされるからなんだよ。
常に男性は警戒してる。
そんなつもりなくても、医師資格のない奴がAED当ててみろ。
あとで「オッパイ触られた」って言われるのが関の山だ。

>>265
タダで、というか、
わかんないもんね？どんなものか。
やってやろうと思うのにわからないって結構ハードル高いって。
家族なら迷わないと思うけど人様じゃなぁ。

>>265
訴えられるかとかじゃなくて命のかかわることだからだろ
失敗して死んだらどうしょうとか思うのだろうね

刑事はともかく民事はどんな無茶苦茶な言いがかりでも訴える権利はあるからな
訴訟の被告になれば金も時間も取られるし精神的にもダメージくらうし
裁判に勝っても訴えられた時点で普通のリーマンなら社会的に死亡するからな

「スラップ」でぐぐればわかるが合法的な嫌がらせの手段として裁判は有効なんだよな
遺族から報復目的で訴訟起こされるリスクは十分あり得る

>>266
じゃあ女だけ助けなきゃいいだけなのに何でAED自体を使わない使わないと騒いでるの？

よくよく考えたら意識も自発呼吸もない患者が助かっても死んでも
おっぱい触られたなんてくだらないこと言わないだろ。
いくら女だからって。

>>270
AED体験してみな？
中卒程度の脳ミソがあれば誰でも使えるように説明があるぜ？
さすがに日本語英語両方不自由な特定アジアの人には対応してないが。

法的に問題ないと言われたところで、自分の家族が死んだ直前に関わった通りすがりの人間に大して無感情でいられるかね？
お前がAED操作にもたついたから死んだだの逆恨みされるのがオチ

つか、ＡＥＤ置いてるような公共的なところで、
倒れた女と性別男の自分しかいませんって状況、まぁありえないでしょ。
「同性がやる」でいいですよ。

つーかさ、AED購入の際に、講習も義務付けろよ、学校や企業なら
ぶっつけ本番でこんなもん使えとか言われても無理だってば
「じゃあ置くのやめよ」となったらそれまでよ

おれは意識も無くなってあとは死を待つだけとなったらそのままでも構わないんだが
胸に「AED要りません」って刺青しとくくらいしか対策無いな。

>>265
裁判の被告になったことのある奴がゴロゴロいる訴訟大国で訴えられるのと
裁判の被告になれば裁判に勝ったとしても社会的に死亡する国で訴えられるのではリスクが違いすぎると思うぞ

アメリカ人でも日本で日本人が倒れてる現場に遭遇したら助けようとはしないだろうな
日本では訴訟起こされたら終了（＋外国人だとさらにマイナス）だということを知っていれば

>>273
それ、いやだなぁ。
でも今どきわからんよね。
自分なら感謝するし、
だめでも気にしないで忘れてくれと言うけども。

NHKで頻繁にAEDの使い方をやればいいんだよね。
みんなの歌を１曲にして残りの時間でさっとAEDの使い方を
放送する。
そうすりゃ、AEDの使い方が脳にすりこまれる。

>>271
言うかどうかは相手次第だろ。
見なかったことにして見殺しにすりゃノーリスクだよ。
なんでリスクを負う必要がある。
ヘタすりゃ乳首に電気ショックだぜ？

>>279
せっかくいろんなとこにあるんだしね。
みんなのうたは2曲必要だけど、
番宣減らしてそれやればいいと思う。

IED使える３％

>>279
使い方もなにも、
開けさえすれば全部機械が説明してくれて、
ＡＥＤ対象かどうかも機械が判定してくれるんでしょ。
電気ショックだって誰かがボタンを押すわけじゃない。
機械が勝手にやる。

そのことさえ周知しとけばいいだけだ。

>>279
今日ひととおりニュース流したあとで井上あさひがやってたんだが
「ワタシも今日初めてさわりました開いてセットするだけです、簡単です。
今日はすでにつけてあります・・・」
とか、すでに人体模型にパッドつけてあって、全然説明になってなくてアホかこの女だめだこりゃと思った
ちゃんと購入時の講習会を義務づけるしかないな

AEDが必要なくらい、瀕死の人間を、
そこまでして不自然に、むりやり蘇生させる必要があるのだろうか ?

天命に背くってのは不自然。

死ぬべき運命だったモノを、エゴで延命させてると、
のちのち、世界に不幸を招く。

突然の心肺停止で死亡する人　年間7万人

1日190人余りが、心臓発作という死因で片付けられてる

自殺　年間3万人

>>271
キモメンにおっぱい触られたり人工呼吸されるぐらいなら死んだほうがまし
と思ってる女は多いだろうな

ていうか免許取るときにみんな使い方習ってるだろうに

『地デジカ』や『ハナハサク』並みの
吐き気のするくらいのシツコサで
テレビCM打てばいいじゃない
そのくらいはやるべき

応急手当web講習でやっている自治体もあるから
使い方を学習したいなら検索してみるといい

夜にAEDを躊躇なく使えみたいな報道見たけど
AEDが必要な状態でのAED機器メッセージしか放送しない
AEDが不要と診断された時のメッセージを報道しないから怖がられるのかと

むしろAEDを装着してAEDが不要と診断された時の状態とかを積極的に報道しないと怖がって使おうとしないよ

AEDに脈拍とか体温・血圧とかの情報を表示させる緊急時診断ツール的にすればいいのに
AEDは心不全にしか使えないって状況が尚AED敬遠を招いてると思う

男性が若い女性にAED使えないのは、乳首の先端に当てちゃうと
出産後に母乳が出なくなるリスクがあるからだろ。
そんなもん責任負えるかってんだ。

>>290
みてみる。やるかやらんかはその時決めるけど。

>>289
賛成！
これまで、なんでNHKで日常的にAEDの使い方を放送していなかったのか、
不思議だ。

結局　死ぬときゃ死ぬってことか
食品による窒息事故の死亡者数，この10年で最悪を記録

火を避けて水に陥る

そもそもバカでも「あれがAEDだ！」とわかるような設置の仕方してんの？
おれの生活圏でAEDらしき物を認識したことが無い。
もともと無いのか俺が気づいてないだけなのかはわからない。

>>271
意識や呼吸があるかどうかなんて、素人には正確に診断できない。

>>292
乳首あまり関係ない位置に貼るみたいだし、
貼れるなら脱がす必要もないらしいけど、
乳首に貼りたいだけで助ける気がないならやらんでいいのかも。

>>292
AEDのパッドは鎖骨のあたりと、その反対側の脇腹付近に
貼り付ける。男でも女でも乳首はまったく関係ないねｗ
２枚のパッドを張り付ける位置はAEDの中に懇切丁寧に
図解してあります。

>>297
できるわｗ

学校の授業でやれ

>>291
ＡＥＤ機器ＯＰＥＮと同時に救急に場所の自動通知が行くような、
「救急コール込み」のシステムになってると、
使用をためらわなくなるかもしれないね。

L4Dでならつかえる

>>302
いやいやｗ今の人はＡＥＤも使わないし１１９もしないの？
ＡＥＤ使う前に１１９はするでしょ

AEDによってはパッドが大人用と子供用に分かれてるヤツがあるんだよな。
全部が全部取り出して迷わず即繋げてポンてわけでもないからな。
死んだ人間に最後に関わったのが自分とか一生忘れられないぞ。

>>305
でもさ…何もしないで見殺しにしたってのと、
どっちがあとあと楽だろう、と思ってしまうわ。

>>299
それ新しいタイプでしょ。
田舎においてある古いタイプは胸に貼ってショック与えるやつだよ。

>>302
まさにそれ！AEDを使うときは同時に１１９番しないと
いけないのよ。１１９番通報を誰かに頼むのが鉄則です。

俺は鎖骨の上に埋め込んであるから問題ないよ！

めんどくさい思いして他人を助けても一銭の得にもならないからな
放置が基本でしょ

そーか。
通報して使えと言われてからでは遅いんだろうか。
詳しい人いるみたいだから聞いちゃうんだけどさ。

>>304
いや、なんだかためらう人がそれなりいそうな感じだし、
そういう時に「これ自体が救急コールになる」って認知されれば、
「ＡＥＤどこだー」ってなって、
オープンすることにためらいはなくなるでしょ。

もちろん、電話かけるのも人手あるなら同時進行で。

可愛い女の子相手だったらやりたいなぁ
おっぱい見れるんでしょ？どっかで研修とかやってるの？

他に人がいないならまず通報しろよ
AEDに限らず素人の蘇生法なんて専門家が来るまでの繋ぎだよ
１１９だって医者に渡すまでの繋ぎ以上のことはできないんだから
ただその繋ぎ次第でその人の生死が決まるってだけだ

「ＡＥＤつかっちゃうと人口呼吸の併用ができないから」2％

LEDなら使える

AEDってけっこう見かけるけど音声案内で使い方を説明してくれるんじゃなかったか
面倒な事に関りたくないというかそんな感じか
まぁ一理ある

形や操作ボタン統一されてるのかな
そこら辺ちゃんとやってもらわないと困る
命が掛かっているのだから

いや、だから、そいつを、蘇生させるだけの価値はあるの ?

>>317
どこでどんな事態がおきたって、
素通りするヤツはするし、「なにかできることはないか？」と立ち止まるヤツもいる。
日本は幸い中国等よりずっと「立ち止まる」ほうが多いんだから、
ここで「乳首に貼って訴えられる」心配してるヤツは素通りでＯＫだよ。

>>311
遅い。そもそもそなえつけのAEDは、
一般の人に、一刻も早く使ってね、という趣旨で
おいてあるんだから、消防署にお伺いをたててる場合じゃない。

>>321
そーかー。
やっぱり開けるまではやってみる。
わかんなかったら人呼んで、
誰も来なかったらフタ閉めて救急車待つよー

その除細動というのは一分一秒レベルで一刻を争う事態なの？
普通に5分10分で救急車が来てくれそうな時なら余計な事はせず待っててもいいんじゃないの？

>>323
五分間、脳に酸素が届かないとお陀仏でっせ。
脳に血液を運ぶのは心臓というポンプでしかできない。

はいはい
心肺停止でAEDで蘇生した俺様がきましたよ

>>325
AEDは除細動器だから、心臓の異常を整えるだけだお

止まった心臓は病院のじゃないとむり。

そうっすね
正確には心室細動って心臓がピンクローターみたいにブーンってしてたから
心肺停止ではないかもしれないけど
脈がない時点で報道でも診断書でも心肺停止ってあつかいでしたよ

箱を患者の横に置いたらジュルジュルと触手が延びて襟元から胸に勝手に入るようにすればいいじゃん。

>>325
痛いもんなの？

>>328
助かっても人間以外の何かになりそうだな

>>325
生還おめ。

>>326
心停止と心静止の区別なんて一般の人は知らんだろ。

AEDが必要な状況が発生したらAEDを収納している扉を開けれれば
警報が鳴って人が集まってくるから来た人に使ってもらえばいい
自分は直接使わなくても救助できるという事で

>>234
さも、全国の日教組が反対して学校では導入されてないことになりつつるあるが。
まあどっかの学校ではAED使わずに氏んだから、保護者が訴えて裁判なってるね。

>>188
セクハラなどで訴えられる方が怖いね。

>>334
他人の命と自分が訴えられるの比べて行動するのかよ

外傷無いけど内部に損傷がある人とか
AED使っちゃってもいいんだろーかね

そもそもそんな判断できんけど

>>335
当然だろ。必死な思いで助けても逆に恨まれるか訴えられるんだぜｗ
女性を助ける事は朝鮮人を相手にしているのと変らんだろ。
昨今の警察でさえ、女性が倒れていても救急隊員か婦人警官を呼ばないと
触ろうとしないのにｗ

過去に男性警官が酔った女性を留置場に入れたら、後でセクハラで訴えてきて
何度も問題になったからだそうだが、今後ますます女性に対して世の中冷たい
対応しかしなくなるだろうなｗ

ましてやＡＥＤで女性を助けるなんて行為は、助けた私を訴えてくださいと
言っているようなもんだし。

放置が一番、１１９番通報が二眼、下手に関わると不幸になるな。

使えない奴はどうかしてるだろ
蓋に使い方が絵で描いてあるんだぜ
子供でも使えるよ

>>8

あー。単に酔いつぶれたいるだけだったりするかもしれないからね。
相手が若い女性だったら、心臓発作っていう可能性も低いだろうし、
まして美人だったらきっと他の人が助けてくれるだろうから、
素通りするのは正しい選択肢。

倒れているのがオサーンで、ほかに誰も助ける人がいなければ、
試しても良いかな。

心臓の問題で倒れているのか、酔って倒れているのか。
夜には素人では見分けがつかんからな。
マラソンで走っているとき、急に倒れて痙攣しだしたらなんとなく心臓かなと思えるが。

そんな場面に遭遇しても使いたくないわ
ところで交通事故なんかで明らかに骨折してる人に人工呼吸なんかしていいの？
こう胸をグイッグイッて、まぁやらないとは思うけど

ちょっと前まで日本の医師たちは　若い女性を救助する時には
下着も取り除いて上半身裸にしてAEDで助けろ　
と教えていたようなんだけど現在はどうなんだろう

例えばブラウスを着せたままでもAED操作して良いのだろうか

>>342
人がいたら、背を向けて人垣を作ってもらう
駅員には毛布で壁を作ってもらう

服の上からはパッド貼っても意味ないからなあ

>>291
血圧とか体温は装着が複雑になるから難しいけど、
心電図なんかは記録されるよ。

たしか音声も記録しなかったかな。
おっぱいが、とか言ってたら後でバレるよ。

そこらに配置してあるAEDというのは
AEDがショック与えるかどうか判断するんだから
使うも使わないもないんだけどなあ

倒れてて正常な呼吸がないんじゃね？と思ったら
持ってきてパッド貼っていいんだよ

AED持ってきてフタあけて電源いれると
あとはやることを音声やライト、イラストで機械が指示するから
それに従うだけで何もこちらが判断することはない

>>342
金具が着いてるとやけどするよ。

>>346
パッドとパッドを結んだ最短距離の周辺数センチになければ平気
最近は、「いちいち考えずにとりあえず貼ってスイッチ入れろ」になってる

トラブった時に免責されるのかされないのかはっきりしないのに「AED使えます」とだけ言われてもな
リスク考えると倒れてようがそういったのは救急隊員に任せてあとは関わらないのか一番だわ

訂正
「とりあえず電源入れてパッド貼れ」だ

もう胸毛とかの説明は講習でもしなくなった
「いいから使え、あとは機械に従うだけでいい」ってのが市民向け

オッサンオバサン年寄りがやりたがらないって言ってたな
自分でやりたがらないくせにやってもらえないと喚き散らすんだろう

存在は知っているけど、実際に使ったことがなければやっぱり無理でしょ。
自動車教習で救助習うけど、やっぱり無理な人がほとんどだと思うよ。
見よう見真似で「それっぽい」ことはできても、それが正しくできるかって言われると無理。
自動車で言えば、発炎筒の使い方も、実際に自分で使って見るまで自信がもてない。
消火器とかも同じこと。

>>348
義務のある職種の人がAEDを使わなくって訴訟ということはあるが
AEDを使って訴訟になったことないよ
AEDは機械が電気ショックを与えるかどうかを判断するから
その機械を使った側に判断の責任ないし

AEDでなく胸骨圧迫などの心肺蘇生法全体についても
厚労省が「一般市民が善意でやって罪に問われることはありません」としてる

>>351
すごい勘違い、教習所などで「講習」をやってたのの弊害だね
AEDは「使い方を習う・覚える必要がない」機器なんだよ
なのに手順を教えてしまったことで「習わないと使えない」という先入観を持たれた

なのでガイドライン2010からは、使い方を丁寧に教えない方式になってる
「フタあけてー、電源いれてー、あとは機械にしたがって」が最近の講習
覚える必要もないし、装着に失敗してたら
そもそもショック動作に移行しないから悩むことないって

俺もAED っぽいからマカを飲んでる。

>>351
それっぽいことでも十分。
何もせず救急車待つよりもマシ。

>>355
まあそれより胸骨圧迫のほうが大事なんだがな
こっちは技術として身につけなきゃならんから
市民向けには119通報とAEDってなるね

>>351
そうやって何から何まで出来ない理由を連呼する人生を送っていっても、
君にいざというときが訪れても平均的で平凡で普通の人々がAEDで君を助けてくれるから、
心配せずにこれからも出来ない理由を連呼する人生を送ればいいと思うよ。

そんなに悩むなって。

>>5
これが日本人の民度だ
嘆かわしい
外国人によく言われる親切さや礼儀正しさは嘘だね

一応消防署の講習受けた。
その1ヶ月後くらいに犬の散歩で大きな公園歩いてたらランニング中の高校生(♂)が倒れてカハッ、カッ、カッとか呼吸ができないみたいになって苦しそうにしてたんだ。
そしたら俺の前を歩いてたおっさんが駆け寄って抱き上げ、周りに集まった野次馬の中の一人を指差して
「そこのあなた、救急車を呼んで！」、別の人を指差して「そこのあなたは管理事務所に行ってAEDをとってきて！」と指示出してたので「おっ、このおっさんも講習受けてるな。ちゃんと出来てるのは凄いな」と感心して見てたんだ。
そしたらいきなり心臓マッサージやりだしちゃったんだ。
おいおい、苦しそうに倒れてるけど手足もがいてまだ呼吸続けようとしてるじゃないか、心臓止まってないだろ…って、
俺が出て行って脈とって「まだ心臓止まってないから」って言って胸押すの止めようとしたんだけどそのおっさんもう必死な形相でなかなかやめようとしなかった。
一回やめたのにまた高校生がもがきだしたら胸圧迫しようとして「だから心臓止まって無いのに心臓マッサージしちゃだめだって」って。
そうこうしてるうちに救急車のサイレン聞こえてようやくおっさん我に返ったみたいで。
一応救急車に運ばれてそのおっさんと俺が事情聞かれたらおっさん「すみません。なんか焦って取り乱しちゃって…」て謝ってションボリ帰って行ったのを覚えてる。

結局はその高校生は過呼吸だったらしいw

>>353
「習わないと使えないと思ってる」のは「講習をやった弊害」ではなく、
日本人の性質そのものだろう「知らないものは関わらないが吉」
よく知りもしない事をやって、そのせいで他人から責められるのを非常に恐れる民族なのに
お前がスゴイ勘違いをしてて笑った
AED導入を打ち出した連中がこんな馬鹿な考えで講習を義務つけてないなら、そりゃ広まらんだろう
このNHKの報道みたく、広める努力すらしてないんだから

>>353
AEDの使い方は関係ない。
救急救命の訓練をしていない人間に、いきなり救急救命をやれというのが無理。

訓練してない人にいきなり救命救急は無理って言ってるやついるけど
やっても無理な人もいるかもしれないけど、
努力をしようとしない、そういう奴には絶対無理なんでしょうね。

まあ実際に心臓疾患の人を見つけて手順通りにやっても蘇生率は２割程度なんだよな
俺はインストラクターの資格持ってるから実際に出くわしてもやれるけど普通はビビるだろ

>>362
そういう貴方も多分現場に出くわしたら逃げだすんだよな。ｸｽｸｽ･･
バカな奴がテレビ芸人の芸を見て簡単だろと真似るが、本人はそのつもりでも
周りの衆人観衆から見れば変人が奇行をしているにしか見えず、見るに耐えないオナニーを
見せ付けられた衆人観衆は怒るだけだってな。

必要に迫られるから知識で覚え、肉体で覚えるのにｗ
趣味でも楽しくも必要も無い勉強を覚えようって奇人はそういないだろうよ。
そんな奇人レベルを他人に求めるだけのバカって本当に多いね。

厚生労働省死ね

誰がインポじゃボケぇｗ
わしゃビンビンじゃいｗ AEDを飲めばな、ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ。

ん？

どこにあるとかぜんぜん把握してないな･･･
目立つように置いてある？

AED使ったから　余計な事をおまえがしたから診断だと言う人間が必ず出てくる
見てるだけなら責任はないと、ひどい事を言う人間が必ずいる。

救護義務違反で訴えてもまず不起訴だろ・・・！

その場で死なれたら困る人が必死に助ければいいんだよ
通りすがりに期待すんなって

俺も>>5
蘇生に失敗して遺族から訴えられたらイヤ

親父が何の兆候もなく突然ぶっ倒れて死んだので、できることなら助けられる人は助けたいとは思う
でも怖い

単なる役人の拡販ツールですから

厚労省が大丈夫っても裁判になったらどーころぶか分からんし無視するだろなぁ

あれ誰でも使えるようになってるぞ。
質問の仕方が悪いよな。

どういう場合に利用するか？分かるかどうか？聞けばいいのに
とりあえず、人が倒れてたら使えばいいんだけどね。

だいたい、どうして使えるんだよ

>>6
あんたが安易にAEDを使ったせいで死んだ/障碍が残った！
訴えてやる!

ヨソんとこの名前をそのまま持ってきて「AED」てのが分かりにくいわ。
なんできちんと日本語の呼称を付けて普及させなかったんだろか。

素人目には意識があるかないかワカランから、そこら辺のマニュアルが欲しいよね

説明書読んだらできるんだろ。
音声ガイダンスもついてるんだろう。
だったら講習なんか受けなくても使ってやるよ。
今まで機械や電気製品はそうしてた。

講習講習いうな！

そもそも貧血で倒れてるかもしれないのになｗ
人が倒れたらAEDってどうなの？

それにAEDは誰でも使えまず！という広報しかしてない。
具体的なことは何もわからないのに、使えると答える方がおかしいだろ。

>>8
まさに
その状況の説明は聞いたことがない
いつも男の人形
差別だ

そもそも心臓発作かどうかわからない。

脳溢血で倒れた場合やったらどうなるの？

>>364
> >>362
> そういう貴方も多分現場に出くわしたら逃げだすんだよな。ｸｽｸｽ･･
> バカな奴がテレビ芸人の芸を見て簡単だろと真似るが、本人はそのつもりでも
> 周りの衆人観衆から見れば変人が奇行をしているにしか見えず、見るに耐えないオナニーを
> 見せ付けられた衆人観衆は怒るだけだってな。
>
> 必要に迫られるから知識で覚え、肉体で覚えるのにｗ
> 趣味でも楽しくも必要も無い勉強を覚えようって奇人はそういないだろうよ。
> そんな奇人レベルを他人に求めるだけのバカって本当に多いね。

何言いたいのかちょっとわからない
煽りたいだけ？

男性が女性をＡＥＤで助ける時の段取りを叶姉妹ではよ示せ

>>379
馬鹿だな
実際講習やったら劇的に利用率上がるだろう
それをせずにやみくもに
「誰でもできる」「説明書読んだらできる」
「音声ガイダンスがついてる」←だから何
なんで人の命が関わる事と普通の家電と一緒にして話してるの？
もう一度いう　馬鹿だな

>>1
丁寧な使い方説明が付いてるのは知ってる。
でも強力なだけに、使い方を誤れば逆に死なせてしまうんじゃないかという申し訳なさと
そうなれば遺族から訴えられるんだろうなという恐怖が…医者がそうやって、努力したのに訴えられてるんだから。

AEDを使うこと自体はいざとなれば出来ると思うけど、
何か起きたときに、これはAEDを使う事案なのか、人工呼吸をする事案なのかみたいな判断がさっぱり分からん

講習受けたけど実際にその場面になったら
責任とるの嫌だから使わないよ

心臓止まった人にＡＥＤ試みて失敗しても既に死んでるんだからしゃーないやん
ＡＥＤだって音声案内されるんだから誰のせいでもないわ

EDなので使えません

もっとコンパクトに、携帯とかスマホみたいな大きさで
常に持ち歩けるようなサイズで、値段も安くなったら
もっとみんな周知して使えるようになると思う。

>>387
AEDを使えばＯＫ

勝手にＡＥＤが、電気ショックが必要かどうかを判断してくれる。

あと、呼吸がないなら、ＡＥＤが到着するまで人工呼吸。
ＡＥＤの電気ショックが終わった後も、呼吸が無ければ人工呼吸。

>>382
その時は心電図が違うのでAEDは「これは心臓停止じゃありません」と言う。

だれでもできる
つけても機械が判断するから危なくは無い、声で教えてくれるよ
とにかくつければあとはフルオートｗと思っていればいいよ
操作を恐れないで

AEDまではやれるだろうけど、
心臓マッサージしなきゃいけないんだとね。
AEDまではやる、心臓マッサージはわからん。

AEDの使用方法が適切ではなかったとか、AEDを用いるべきではなかったとかが
検死で分かった場合、使用者は過失致死に問われるのだろうか。

>>396
問われないことになってるらしい
でも仕事の無い弁護士が遺族をそそのかして告訴して
地裁が受理してしまったら裁判になる
まず無罪だろうけど、裁判ともなると大変な負担になる
だれも助けてくれないし

オッパイ見る為に、AED背負って歩くべな

「あ、手拍子とかいいです」

>>397
罪にならなくても、遺族とかに「余計なことをしたから」と恨まれ続けて生きるのも、
自分自身、「俺のせいで死んだ」と思いながら生きるのも辛いなぁ。
素通りして、「AEDを使えば助かったかもしれん」と思うか、AEDを使って「使わなければ
助かったかもしれん」と思うかと問われれば、素通りする方を選ぶだろう。

必要のないものは浸透しない

>>397
というか、「AEDを用いるべきではなかった」があり得ない機器だよ

AEDの電気ショック動作というのは、機械が心電図を解析して
「絶対に必要な波形」を検出しないと、チャージされない仕組み
パッドを貼るのは、まず心電図を採るためであって
電気ショックを与えるためだけに貼ってるんじゃないよ

医師や救命士の使う、プロ用のAEDは自分で心電図を見て判断するが
そういう部分を機械にさせるから、一般人が使えるようになった

>>400
心室細動を起こしていて、AEDがショック動作に移るような状態だと
「使わなかった（ショック与えなかった）ら助かってた」はあり得ない
「使ってたら助かったかも知れない」だけがあり得る機器

たぶん、みんなドラマとかで医者がマニュアルで使ってる
「電圧あげて！電気ショック！」バチーン！のイメージ強すぎるんだな
自分で判断する部分がないから、市民に使わせられる物なんだよね

まあしかし実際に訴えられたら困るのだから、
AED使用の結果失敗しても訴えられないというのを明文化すればいい。
もうね、訴えること自体を犯罪だと規定すればみんな使うんじゃない。

>>397
もし、そんな理不尽な裁判になったら
各種BLS団体もメーカーも厚労省も総務相消防庁も黙ってないよ

パッドを貼ろうとすると
患者の胸がバックリ割れて手を喰われて…

>>404
いや、だから、AEDを「使って」死なせることは無いんだって仕組みとして
だから明文化もなにもないんだよ

医師や看護師のような有資格者が仕事の外で応急手当を施したときに
医療行為に当たるかどうかというのはまだ真っ白になってないけど
一般市民が使える方のAEDというのは、死なせることがないから使わせてる

LINEの使い方をニュース番組で延々と流すくらいなら
AEDの使い方を詳しく放送すればいいのに

単に使えるか否か？なら、使えるが…
結果的に、間違った処置で殺してしまう恐れが有れば、
賠償恐れて、おいそれと手が出せんだろ。

「使用しても、しなくても死亡した」「別の原因で死亡した」という状況に於いて、
AEDが「蘇生可能」と判断して起動してしまったら、「使ったから死んだ」と
思ってしまうことは容易に想像できる。

使う機会がそもそもないというか、もっと安価にして普及させろよ
家庭用にはまだまだ高いぞ

>>395
パッド貼れば、後はAEDの指示に合せて動くだけ。
心部マッサージも、胸部を押すタイミングでブザーが鳴る。

AEDあります看板も注意しないと見逃すしね

>>411
家庭用にまで普及させちまうと、
いざという時に電池が切れてて使えません死んでしまいましたお前が悪い裁判じゃーという話に必ずなる

家庭用の消火器や火災報知機ですらアレなのに

　
使っていいか分からんとか・・・。
基本心房細動とか心停止で使うんだから鼓動を確認するだけだろ。
心臓マッサージや人工呼吸する場合だよ。

つーかさ、AEDのところにアンビューバックかフェイスマスクも一緒に入れるべきじゃねーの？
人工呼吸はやはり躊躇いがあるし、病気感染の危険性もあるのに。
　

>>409
AEDを使う、というのが「電気ショック」と同意になってないか？

そこらにあるほうのAEDは、まず心電図を計測して、中の機械がそれを解析、
解析した「結果」に「電気ショックを与えることが効果的な波形」があったとき
はじめて電気ショックの為の充電動作が始まるので、
使う人の判断で勝手に電気ショックは与えられない仕組みなんだよ

しかも、解析して電気ショックに移行する基準は
医者なら電気ショックを与えると判断するよりも極めて狭い範囲
「これは絶対にショックいるわ！ほっときゃ確実に死ぬわ」って絞りに絞った
そんな波形が検出されない限り充電されないので
ショックボタンをいくら押してもパッドにはショックの電流が流れない

その波形以外なら、心電図と音声の記録をする機械でしかない

使い方を知ってたり
簡単に使えるようガイダンスがあったとしても
絶対に家族以外にはやらないよ
何かあった時にあのときの処置に問題があったからなんて
遺族に言われたらたまんない

>>415
2010のガイドライン変更で、人工呼吸は省略になってる
溺水や窒息だと人工呼吸したほうがいいけど、一般人は混乱するから
最近は一般向けの講習でも人工呼吸やらなくなった

女は助けちゃダメ。
仮に決死の覚悟で助けても、わいせつ行為で訴えられるぞ。
放置が一番。

>>417
絶対遺族は文句言ってくるからなあ
どんなにマニュアル通りやったと言っても納得しないだろ
裁判起こしてくる可能性も高い

>.>411
なるほど。世の中理系のように賢い人間ばかりじゃないからな
AEDの電池が5年か8年かそこらしか持たないのは
ちょっと調べりゃ分かることなのに

>>410
すまん、何を言ってるか一切解らない
AEDがショック動作に移行するのは、ある限られた心電図の形のみ
ショック動作に移行する判断をするのはAEDだし
AEDの中には心電図が全部記録されてるよ
だから、「電気ショックしたせいで死んだ」は起こり得ない

してたら助かったかも知れないのに、のみが起こり得るし
そっちの訴訟はどんどん起きている

性別が女である限り、幼児でも助けない方が安全。
メスガキの親は頭おかしいのが多い。
命がけで助けても、
メスガキの親「ねえ○○ちゃん、あのお兄ちゃん、助けてくれた時に変なとこ触ったりしなかった？」
幼女「（よくわかんないけどパパママが言ってるからとりあえず返事）うん」
メスガキの親「通報！通報！娘がマンコ触られた！」
こうなるからな。
例えガキであっても、「女」である以上、情けをかけたらこっちが殺される。
「日本の女は朝鮮人と同じ」、これを日本人として生きるなら、肝に銘じとけ。

使い方習っても忘れた

二枚パットが入ってて１枚は胸に貼るからな
敏感な女性だと本当に痴漢扱いしてくるかもな

>>411
>>414
>>421
414が半分くらい合ってるけど、もうちょっと違う理由がある
AED置いた設備の管理者には「適切に使用する」義務が出ちゃうんだ
そうするとAED単独では済まずに心肺蘇生法（心マッサーほか）を
含んだ講習の受講も必須になってくるから家庭用に普及させるの難しい

>>412
ブザーだけでは…流石に自信ない、
おばはんだから免許取るときにやってないんだよね。
習いに行ってまで知りたいとは思わなんしなぁ。

>>402
動作させなくても固定して設置されてるのを
取り出す時点でハードル高いっての

設備の責任者がやりゃいいんだよ

AEDに録音機能がついている時点で利用する人間を
信用せずに監視しているようなもんだからな
裁判では確実に証拠として提出されるだろうね
訴えられて裁判所に行くリスクを考えたらとても怖くて使えないね

>>422
使い方は覚えなくていいんだよ

G2005以前は懇切丁寧に手順と注意点を教えてしまってた
そうしたら「使い方を知らないと使えない」機器と勘違いされた

実際は、「フタあけて電源入れたら誰でもつかえる」仕組みだからこそ
一般市民が使用できるようになって、町中にも置かれてる機器
使う為に何も覚えておく必要はないので、G2010からは
「持ってきて電源ON！あとはガイダンスに従って」しか教えなくなった

電撃撃つ時、周りにいる人には離れてって指示して
みんなは離れるんだけど、撃つ自分が離れてなくて
感電しちゃう人がたまにいるので焦らず最初に自分、
次に周りの人って確認してから使用してくださいね。

音声の指示に従って操作するだけだから、小学生でも簡単。
プールなど、ぬれた場所では周りの人が感電するので注意が必要だが、
そういう所には訓練を受けた人がいる。
使ったことがないから、「使える」と答えなかっただけだろう。

>>428
なんでハードルが高いのかが理解出来ないんだけれども
開けて持ってくるだけじゃん、使う為に置いてあるんだし
一般市民が知識も経験もなしに使えるから置いてあるんだし

要は、AEDがどうとかではなくて他人に関わりたくないってだけで、
AEDがどうこうは言い訳や自分への免罪符なんだと思うよ
やらなくて済む理由を探してる

三途の川を渡ってる人間をわざわざ呼び戻すことはないよ。
生命の理に反してる。

>>429
AEDが町に置かれてもう10年ちかく経って
とんでもない数の使用（電気ショック移行無し含む）をされてて
それで使った側の一般市民が裁判起こされたケースあったっけ？

使わなくて訴訟起こされて、敗訴になったケースはいくつもあるがなあ

使い方なんて馬鹿でも文字さえ読めれば使用はできるだろ
問題は使うか否かの判断ができるかってとこだから
基本的に心臓とまってたら使っていいもんじゃないの？
電流流す流さないの判断は機械がやってくれるんだろ？

>>127
「指示に従えば誰でも使える」
これを知らないから、
「使えない」「使うのが不安だから使わない」
になってるんだろ。

後はモンスター遺族からの裁判が怖いとかね。

こんなもん女に使ったら、オッパイ触ったとか痴漢扱いされて逮捕なわけだが
女自身も、旦那、息子、父親、兄弟などの身内には、
「女を助けると痴漢冤罪になっても困るからやめて、
こっちも痴漢の身内に仕立て上げられたくない」
と、よーく言っといたほうがいい

>>437
いや指示に従えば使えることを知っていても、使った事がないなら「使えない」と答えるよ

>>435
法治国家だからね
遺族には訴える権利がある
この国ではそれだけで十分なリスク
AEDを使った人間を守るための法整備も
仕組みもないんだから関わらないのが一番

>>436
一応、文字を読めなくても他言語でも使えるように
ほとんどの機種にはイラストあって、光でガイドされるし番号付き
まあ手順としてもフタ開けたらあとは
電源入れる（ボタンデカい。フタ開けたら自動のことも
パッド貼る（パッドに貼る位置がかいてある
パッドのコネクタを本体に差す
「離れてー」心電図解析なう
波形が出たら勝手にチャージ開始
チャージ終わったらショックボタンに明かりつくからポチッと

>>439
それは>>1のアンケートの答えとは違うだろ

>>440
まあ、そう思ってる人は他にも応急手当やら心肺蘇生法やら
今以上の法整備があってもやらないよ
「日本には良きサマリア人法がない！」を言い訳にして
厚労省や総務省のガイドラインほかは見ないでいれば良いんじゃね？

やっぱり>>5の言うとおり。
役人の給料につながる機器導入を促進させたいだけの記事なのに・・・。

例えば溺れた人間や交通事故にあった人間にも使っていいもんなの？

人の命を救う気がないからろくに法整備もせずに
学校での教育もしないんだろ
官僚にとってはただの利権だよ

>>445
使っていい、ただその前に救急車呼ぶのを忘れないように
心臓が停止してない奴に使おうとしても、機械が作動しない仕組みになっているから

厚労省が「一般市民が善意でやって罪に問われることはありません」と言っても
罪を問うかどうかを実際に決めるのは警察であり検察庁だから
警察や検察庁のお墨付きが無ければ結局は罪を問われるリスクは存在するため
一般市民が手を出せる状況にない
助ける側の負担やリスクが大きすぎる

>>424
AEDが教えてくれるから安心しろ

なんで赤の他人のためにリスクを踏まないといけないんだよ
知ったことか

余計なことにに関わり合いになりたくない
正直者や親切な人間ほどバカを見る世の中だし

>>448
で、この約10年でそんな訴訟はあった？

使用した結果がどうであれ、どんな法的責任も損害賠償も生じないと確約してくれないと使えないだろ。

管理下で人が死んだら困る人間が対処すればいい

>>452
先週だったかニュースでやってた
女子中学生が体育の時間に倒れて救急車呼んだけど助からなかった
救急車を待つ間にAED使っていれば助かったはずだと言って母親が訴えている

>>448
あと、徐々に普及に関わる団体の人数が増えて来ているし
それだけ応急手当や心肺蘇生法の講習も開催が増えてるから
ガイドラインが2010版に変わってからの下の年齢ほど使用に抵抗ない

最近は都道府県によっては小学生や中学生にも
AEDを含む心肺蘇生法の講習を学校で受けさせてたりもするよ

>>455
NHKだろ？あれ訴訟までしてたっけ
しかし訴訟まで行ってなくても、娘が学校で心臓止まって突然死し、救急車が来るまで何もしなかったと
AEDを使わなかった教師をメチャクチャ糾弾してて
「AED使ってたら生きてたかもしれないのに」って、いやな感じだと思った
AEDを使う人が増えるように講演活動してるらしいが、
それよりも使い方の講習ボランティアでもした方がエエんじゃないのと見てておもった

>>455
それは二つ違うことを言っている

まず、その訴訟は「使ったら助かったかも知れない」であって
「使ったから死んだかもしれない」訴訟ではない
さっきの話は「使ったか事による訴訟のリスク」だから正反対の話

それと、そのケースは学校内のことで、対象が先生と学校
学校職員は、適正な救護義務のあるリスクに対する一定頻度者ではないか、
というところで、AEDを適正に使わなかったことで訴えられてる

AEDを使わなかった訴訟が、通りすがりの一般市民に対して
起こされたことはないんだよ、あくまで施設責任者や職員に対するもの

もうEDで使えないんです(´；ω；`)

ペースメーカーとか人工心臓を取り付けてる人というのは
見た感じでわかる？
そういう人にAEDをうっかり使ったら
やばくないかと思って
壊れちゃうよねきっと
それとも、AEDの方でちゃんと
見分けてくれるのかな？

AEDの使い方そのものは簡単だよ
ひと手間掛かるのは汗をかいてるとか胸毛がモジャモジャとかでパッドが貼り付かないときの対処ぐらいだ

難しいのは電気ショックを与えたあとの心肺蘇生
これは自信が無い
そもそも有効になるようにやると肋骨がボキボキ折れるというし、心停止より骨折のほうがマシとか言われても無理だわ

つまらん事で他人に関わらないのがもっとも正しい人生の教訓

>>457
子どもの死に対してAEDを使用しなかった学校を相手取って
親が訴訟を起こしてるケースは複数あるよ

その人にインストラクターやれ、ってのはちょっと難しいんだ
やろうとしても我が子の死がフィードバックしてきて、
泣いてしまったり吐いてしまったり意識無くしてしまったりで、
マネキンの胸押せなかったりするんだと

だからAEDを含めた心肺蘇生法の講習会何かの前に話して貰うのが限界だと

>>400

ＡＥＤは、ＡＥＤが必要かどうか自動判断するから、ＡＥＤを使ったから死んでしまったってことはないの。
もし、あるとすれば、それはＡＥＤが故障していたということだから、ＡＥＤのメーカーかＡＥＤの保管者の責任。

ＡＥＤを使わなかったから責任を問われることはあっても、ＡＥＤを使ったことに責任を取らさせることはない。
遺族が気違いだったらそれは知らん。

>>457
教員は救護義務あるし訴えられて当然

>ＮＨＫが調査したところＡＥＤを使うことが「できる」と答えた人は３人に１人にとどまり

AEDは初めての人でも誰も使えるように設計されてるだろ。だから無意味なアンケートだな。
自分では「できない」と思ってる人でも、やればできるはず。

>>461
いくら骨が折れても相手が痛いと言うことは絶対ないから安心しる
（もし相手が喋ったら既に意識が戻っているということだから心肺蘇生の必要はない！）

>>458
一般人から見ると受ける印象は同じだと思うな
�@心臓発作で突然死する人には厄介なバックがついているケースがある
�A使わなかったから死んだと主張する人は死んだら使い方が悪いと主張するだろう

リスクは推測や憶測で成り立つもの
ひとへに放射能の被害のごとし

>>468
関わり合いにならないのが一番良いという結論しか導きだせん

・ペースメーカーやICD等が植え込まれていると、左右どちらかの
胸の上部(多くの場合は左鎖骨の下)に数センチの手術痕があったり、
器械が入っている部分が膨らんでいたりするため、その存在がひと目で分かる。

・電極パッドを植え込み機器の真上に貼って通電すると、植え込み機器が
影響を受けたり、十分な除細動の効果が得られない恐れがある。
ゆえに、植え込み機器から8cmほど離した場所にパッドを貼る必要がある。

電気は、パッドとパッドの間の最短距離を通るので、少しずらして貼るだけで
ペースメーカー故障のリスクは大幅に軽減。
AEDに同梱されているパッドには、右胸と左脇腹に貼るようにイラストが記載されて
ますが、右胸上部に器械がある場合、イラストとは逆（左胸と右脇腹）に
電極パッドを貼る方法もある。
左右逆に貼っても効果が減るわけではない。

覚えておかなければならないのは、除細動の方が優先する、と言う事。
植え込み機器が影響を受けるかも知れないから、と電極パッドを貼ったり、
通電したりする事をためらってはいけません。

フィジオコントロール社（AEDメーカー）
http://www.physio-control.jp/

あんなやる気の無い周知で三分の一もの人が使えると答える日本の民度は高いと思います。

>>460
分かるよ、ぽこっと右の胸の上側に埋まってるの見えるから
http://www.physio-control.jp/blog/cat81/aed17.html
そこから8cmほど離して使うのを推奨、昔は3cmだったな

要は、パッド2枚の間をショック電流が通るわけだから
心臓を挟むように貼れればいいんだよねパッド
イラストとずらしても大丈夫

そのペースメーカーが効かないから心肺停止になってるという話
そんな心臓がAEDで戻ったら万々歳じゃね？

>>468
推測や憶測で成り立つのはリスクじゃねえw
無いことまで勝手にリスクだと勘違いしてるだけだろそれ
放射脳のいうリスクはリスク？

使用すれば免責って法律でも作ってやらんと使わんだろう

>>467
折れて痛がれるのは生きてるからだよな
救急隊なんかもバキバキ折ってるし
それが原因で死ぬことないし

>>474
「よきサマリア人の法」を制定しろという意見はAEDが一般人に開放されるはるか前から議論されてる
にも関わらず一向に実現する気配はない、それは何故か調べてみるといいよ

>470、>472
ありがとうー
覚えておきます

http://aha-bls-instructor.seesaa.net/article/394754055.html
つい先日にもこういう訴訟があったけれど、これも相手は学校
ここのブログにも色々まとめて書かれてるが
教師ほか学校を職員は「善意の一般市民じゃねーだろ」ということ
いわゆる一定頻度者という奴だからAED使わなきゃダメじゃね？と

AEDの不使用による訴訟が起きてるのは、
学校内か学校引率の行事中に生徒が亡くなったケースが圧倒的に多い
AEDを使用しなかった善意の一般市民の救助者が訴えられたことはないし
AEDを使用したことが死亡に関与したとの訴訟もない
ついでに痴漢などの猥褻に関する逮捕や訴訟もないぞw

人工呼吸って勇気いるよ
失敗したら殺した気分になるじゃん

>>479
無理！と思ったならしなくていいよ
溺水や窒息だと人工呼吸したほうがいいけど
（呼吸出来なくて心臓止まった→血液の中の酸素が少ない）
そうでないなら胸骨圧迫いわゆる心臓マッサージだけでも頼む
（心臓が理由だと血液の中の酸素が多いから、循環させたい）
フェイスシールドとか持ってないっしょ普通は

とにかく日本国内なら、119をすることが一番大事

小〜高の子どもを持つ親は、心臓疾患の持病がないから
AEDなり心肺蘇生法は他人事とは思わないで欲しい
心臓振盪というのがあって、ボールが胸に当たったりすると起きることがある
http://www.sakaiku.jp/column/challenge/2013/005562.html
曲がり角でぶつかって肘がはいったりとか、軽い喧嘩で胸を突いたとか
これは18歳未満のほうがハイリスク

まあ任せろ
五分ギリギリを狙う
自我の欠片も残さねえよ

こういう何もしない一般人が悪いみたいな風潮くっさ

てかどこにAEDあるの？

仮に「訴えられても100％勝てる」としても訴えられた時点で人生終了なんだから
訴えること自体を禁止してくれないと意味ない

仮に訴えること自体を禁止したとしても逆恨みによる嫌がらせのリスクは残るし
バックにやばいのがついてれば自分や家族が殺されたりでっちあげ逮捕される可能性だってある

家族や親しい人間ならともかく赤の他人を助けるなどハイリスクノーリターン

素人の使うAED
と
訓練された素人の素手の心臓マッサージ

とどっちが効果高い？

>>484
繁華街とかオフィス街の大きめのビルの一階に

>>486
心臓が止まるとやばいのは血液を循環させるポンプだから

スイッチがオフになったポンプのスイッチを入れるのがAED
手でポンプの代わりをするのが心臓マッサージ

心室細動でオフになっただけならAEDが効果あり

>>486
AEDを使ったら、心臓マッサージをしなくていいわけじゃないよ

>>486

ＡＥＤは心臓マッサージはしない。

心臓がけいれんしているような状態の場合、心臓マッサージをしても鼓動が復活しづらいので、
そのけいれんのような状態を取り除くのが、ＡＥＤの役目。

だからＡＥＤを使った後に、心臓マッサージをする必要がある。

>>486
AEDは使ったらそれでオッケー終了とはならない
心臓を動かす器械じゃなくて、心臓の痙攣を止める器械だから、また正常に心臓が動くまで心肺蘇生をしなければならない

買い取りのものだと電池切れが結構あるらしいぞ

プロに任せるしかないよねw

使い方は知ってるが、責任取る気はないんで使う気無い

失敗したら責任問われそうで

>>487
スーパーマーケットのレジ通った後の袋詰めゾーンとかにもあるね

ドクターミンチみたいに治ったらHP全快ならいいけど
実際は手間取ってる間に脳が破壊されて後遺症とかありそう

責任がどうこう言ってる連中はスレ読んでんのか？
診断はAEDがするんだから素人が間違えて通電する余地は無いんだよ
助ける意思があって救助行為をして相手が死んでも罪には問われない
それで罰せられるとかどこの土人の国だよ
結局面倒な事に関わりたくないから言い訳してるだけだろ

乙武「学校のプールの授業でこんなものを用意するなんて杞憂です」

>>498
土人の馬鹿はおまえだろうが
おまえなんぞ誰が助けるか
勝手に死ね

付けて悪いことはまず起こらない（ペースメイカーは傷跡で判る）ので、
倒れて意識が無いなら、気道確保及び心臓マッサージと同じく、周囲の人達が当事者に付けていないと、殆ど義務違反と言ってよい。
現にそういう趣旨の訴訟が相次いでいる。

>>498
当たり前だろ
赤の他人にどうして時間割かなきゃいけないんだ
助けたい奴が勝手に助けるいいじゃないか

AEDは消防署の利権。業者と消防はグル。
もちろんマスゴミもグル。
あんなもんとっさの場合使える奴なんていない。
感電怖いw

>>502
目の前にJC　JK　JD OLが倒れていてAEDが側に置いてあるのに
だれも使えないっていうときに、もしおまいだけが使い方を知っていたとしたら、
おまいがパッドを装着するために服を脱がｓ・・・・


そして助かったときには、その助けたJC JK JD OLから感謝されて・・・

どうだ？
ちょっとだけ時間をさいても良いような気がしないか？ｗ

ここでAEDに反対してるやつってチョンみたいだな。利権だろとか訴えられるから
死にそうな人がいても助けないとか、と思ってたらやっぱりか>>189>>218
AEDで命が助かる日本人が増えるとよほど都合が悪いんだなヒトモドキは

んなもん下手に触って何かあると責任とらされる法体系とか行政体質をどうにかせいよ

>>498
雇い主に指示された結論につなげるために事実と反対のことばかり言うのは典型的なチョンの論法だ

もっとAEDの使い方を広めて、使える人を増やせばいいんだな。>>94>>77を上げておく

>>506
善きサマリア人の法概念の適用により無答責っていうけどさ、
あれ、いざというときは警察も裁判所も絶対ひっくり返すよねｗｗｗ
まあそういうビッグネームの時は助けないでいても不作為がどうとか言って罪に問われそうだがｗ

あれさあ刑法の正当業務行為不処罰の第二項に不可罰規定つけりゃいいのにね。

>>505
反対なんてのは利権だって言ってる奴くらいだろ
後は自分ではやりたくないって言ってるだけ

>>9
それは全く期待してないよ。ただの能天気に暮らしてる一般人が
赤の他人の命のために必死で何かしてくれるとか思ってない。
美少年とか美少女ならともかくオッサンオバサンジイサンバアサンだしｗ

>>510
> >>9
> それは全く期待してないよ。ただの能天気に暮らしてる一般人が
> 赤の他人の命のために必死で何かしてくれるとか思ってない。
> 美少年とか美少女ならともかくオッサンオバサンジイサンバアサンだしｗ

9にレスとは今更感ぱねえなＷ

裁判員制度と同じだわね
一般人にAEDを使わせるのは無理がある

>>498
人が倒れたというだけではAEDが必要かどうかわからない
結果的にAEDが不要だった場合でもAEDを使用しようとした行為は罪に問われないのかね

被害者「AEDが必要なかったのに公衆の面前で上着を剥かれ辱めを受けた訴えてやる」
厚生省「AEDと無関係な状況だから罪に問われないというケースに該当しない」
そうなるオチじゃないのか？

>>362
努力するしないの問題ではない。
訓練しているかいないかの問題。

話のすり替えはみっともない。

訓練しても罪を恐れて実行できないって連投してる人がいるから書いただけ。
訓練してなくてもＡＥＤの指示+やる気があればできます。
話をすり替えたって言われてもそのつもりはありませんね意味がわかりませんでした。

>>362の主張　→　努力が足りない、やる気を出さない本人の問題（精神論）
>>514の主張　→　事前に訓練を受ければ使える人が増えるだろう（合理的な解決方法の提案）
>>515の主張　→　意味不明。機械に従えばいいだけだろ（アスペ露呈）

>>516
このようにして、一般でも使える機器を意図的に使わないように仕向けることが
よいこととは思えない。

>>517
正味の話、後で面倒に巻き込まれる可能性があるのがイヤなんだよ。
119番すりゃとりあえず責められることはないわけだろ？
AEDを使用した結果に対する法整備をきちんとしろって話だよ。
AEDを使用したが救急隊員が到着する前に死亡しましたとか、
そのうち絶対モメることになるんだよ。今のままの法律じゃ。

電極にワセリン塗って、スリスリして
「クリアー」「ドン」「カモン、カモン」
って言えばいいんでしょ？アメドラで覚えた

厚労省が裁判所に話つけてくれる訳じゃないしなぁ

でも、使う機会が無いことが一番ね。健康ってことだから。

体育の授業でやれよ
救難方法とか護身術とか衣服着た状態で水泳とか

何事も経験だよ。
反復しないといざってとき身体はそうは動かないし・・・

簡単でもやりたくないんだろうね
面倒はごめん、関わりたくないと

>>523
女の子が溺れています
あなたはうまく引き上げる事が出来ました
どうやら人工呼吸が必要みたいです
やりますか？
やりませんか？

>>524
とりあえず歯を磨いてくる

>>518
例えば、ペースメーカー埋め込んでて、AEDを使用して
死んじゃった！て時な。
法的に(使用時周りの証言等から)問題にならずとも、
遺族はお前が余計な事して、殺したんだ！と、
責めてくるよなぁ…

ムリしてＡＥＤ使わなくていいと思うよ
一般市民は適切なＣＰＲが出来たらもうそれだけで十分よ

AEDって韓国製でしょ。

韓国から日本に輸入のAED（自動体外式除細動器）が作動しない恐れ。
60代男性に使用の際に不具合発覚。男性はそのまま死亡　2010年03月25日19:51
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E1978DE0E7E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

>>518
うちの会社にAEDを設置してくれとに依頼に来られたときに
もし、うっかり電池切れやメンテ不足で
いざというときに使えないとなっていたら
訴訟沙汰になる可能性があるから
そこまで責任持って設置できないと
上司が断ってたな。

>>10
あるある、ヘッドショットで即死しても蘇生するから重宝してる。

AEDの近くに安いタブレット置いて、操作説明ビデオをループ再生するとかな
つべでもいいが、特に難しくはないんだが

仮にそーいう場面に出くわしてAED使ってダメだったら遺族逆ギレで訴えられそうだからな
触らぬ神に祟りなし

>>532
この類いのレスでループだな、このスレ。
まあ所詮にちゃんねるだからな。

>>533
ループじゃなくて、単なる結論だろ？

蘇生やる勇気なんてない。
おわり。

使わんなら使わんでいいけどさ
わざわざ言いに来るなんて黙ってられないんだなｗ

>>536
そりゃあ、人の命に関わることだからね。
肝心の問題点に蓋をして、精神論でゴリ押しされても迷惑。

やっぱり黙ってられないんだなｗ

>>538
当たり前だろ。
沈黙が美徳だとでも思ってんの？

「俺」の考えを当たり前だろですかｗ
知ったことかと思われてるのに、そうと自覚できないんですねｗ
面白いわｗ

>>540
＞「俺」の考えを当たり前だろですかｗ

？？
「黙ってられない」のが当たり前、という話だろ？
お前が自分で言ったことだぞ？

大丈夫？

>>541
え？

面倒くさいからやりたくない人も、逆に「俺は人助けを絶対やるぜ！」って人も自由だと思うんだが
やりたくな人に対してやるって人が「お前は人でなしだ！」とここでエラソーに言われても
ますますやる気起こらんどころか絶対やるもんかって思うだろ
「もっと積極的に使う人を増やして広めたい」って人は
もうちょっと頭のいいやり方で「じゃあやろうか」って気にさせる方法でも考えろや

やる気のない方に無理に啓蒙する必要はないね
「修羅場には近づかない」か「訴えられたくないので関わりません」と言って去ればいいｗ

>>544
それなら最初からAEDなんか設置しなくていいという話になるが。

さすが腰抜けジャップだな
AEDごときで尻込みして逃走かよ

>>544
少年野球の監督が、AED使わなくて訴えられてなかった？
立場によっては、使えないとヤバいなｗ

>>546
AEDだけなら別に。
その後の心臓マッサージが壁、
やったことない。