【歴史】避けられた空襲被害、「空襲は怖くない」「命を投げ出して消火活動をせよ」「御国を守れ」…戦時中の手引書、空襲犠牲者増やす

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952名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:55:54.04 ID:4PaqaWra0
>>941
貧しくても知恵はタダだろ。
>無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるな
どうにかしよう→そうだ!バカで従順な国民を犠牲にすればイケるかもな
こうだったんだろ。
>無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるな
どうにかしよう→戦争になれば我が大切な国民を犬死にさせる。そんなことは出来ない
何とか知恵を絞って戦争を回避しよう

180°違うな。
953名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:56:11.84 ID:1ZSFG6hT0
>>946
大勢の一般人が死んだことは否定しないよ。

それと、「意図的に周囲を火で囲んで逃げられないようにした」は問題が別だ。
米軍はそのような攻撃方法を取っていない。
結果的にそうなったのと、最初から意図的にそうしたのでは異なる。
954名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:56:14.53 ID:VBSIXQfU0
今も昔も庶民の生活なんかどうでも良いって思ってるんだろうな
欧米に比べて人権意識が劣ってるよね
だから戦争に負けたんじゃね?
955名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:56:18.80 ID:/ci8WEFn0
>>941
そこだけ聞けばね。
実際はモノや技術を揃える努力もせず、
無茶をしなきゃいけないような方向にわざわざ国を導き
その挙句に「精神で凌駕すればどうにかなる」と吹聴してたから救えない。

そもそもその精神論を喚いて回ってた人間ほど、自分の行動を「立場上仕方なかった」で言い訳してんのよね
精神論は他人に犠牲を強いるための便法であって、自分は組織や立場のせいにして生き延びる
そんな醜悪な構図が生まれまくったせいで、本来あるべき「モチベーション」の価値までもが汚されてしまった。
956名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:56:28.01 ID:05aGEm6h0
東京裁判とかいう茶番によると国際法に違反することは死を免れないほどの重罪らしいな
無差別爆撃に関与したアメ公も当然処刑せねばなるまい
957名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:56:36.49 ID:sRcWdCE/0
>>934
周囲から空襲してるよ。
地方都市では爆撃機がどのコースを通って空襲していったか、被害情報と目撃証言から割り出している。
958名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:56:36.66 ID:LZv5nZbo0
>>935
国民国家においては、国民は国に守られる存在であると同時に、国を守る主体でもあるのよ
だから国民国家は徴兵制と共に在る
軍人が専門職化すること自体が制度的にはイレギュラー(だが現実的にはそうならざるを得ない)なのよ
959名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:56:45.15 ID:MtaU9X790
>1945年(昭和20年)1月1日の読売報知は第1面に、
 当時の小磯国昭首相の年頭談話を掲載した。

  「陸海軍の特攻隊に続き、1億国民も全員、特攻隊として
 闘魂を鉄火と滾らし(たぎらし)、(自爆して)戦局を挽回しょう」
 と訴えている。   嗚呼!
960名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:57:16.83 ID:sQJrGErtO
ふと津波てんでんこを思い出したが・・・ふ〜む
961名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:58:06.96 ID:SHb3dsj+0
>>947
「周囲から囲い込むように火をつけて、逃げ場をなくした」という攻撃方法は取っていない。
これは正しい。

だが
「火をつけて、逃げ場をなくした」のは事実。
962名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:58:11.67 ID:Y35BosiT0
>>939
じゃ、日本に負けた中国や韓国はもっとアホだったってことで^^

おまえアホだろ?
963名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:58:17.45 ID:cajqXWj10
俺の知人で、自民党員の70代の地主さんが、
「あの戦争で負けて良かったんだよ。あんなの長く続くはずがないよ」
と、ぽつりと言ったことがある。
共産党などを支持してる左翼の人じゃなくて、バリバリの保守の人が言ったから、
説得力があった。
964名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:58:56.26 ID:74oO3NJp0
空襲が無差別とか言うアホいるけど
アホ軍部の一億玉砕ならその数百倍ヒデー事になってたんだが・・・

逃げるな自決しろ だろ最後は?で東條とか軍部は
ノウノウと生き残るんだから最高の売国奴でアホだ 吊るされて当然
965名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:58:57.92 ID:4PaqaWra0
>>958
兵士は文字通り命をかけて国を守るんだから、その前段階で方向を決める国家も
政治家(とくに総理大臣)は言葉だけじゃなく命をかける覚悟で戦争回避に努力しないといけない。
966名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:59:02.57 ID:FGOFgnVc0
ベトナムでは森林やら田んぼの上空をヘリで飛んで無意味に機関銃を乱射する。
逃げ惑う地上のベトナム人を見て大笑いしてさらに銃撃を加える。
アフガンでもイラクでも同じ。砂漠の上や都市の上で機関銃を乱射。
日本に対しても登校中の小学生に対してムスタングが機銃掃射。
麦畑に逃げ込んで伏せた当時小学生だった俺の母親の目の前を銃弾が縫っていった。
アメリカには無用な殺戮や暴力を楽しむ異常なDNAを持った連中がけっこう沢山いる。
967名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:59:13.41 ID:1ZSFG6hT0
>>957
>周囲から空襲してるよ

していない。

米軍の爆撃報告書にリトモザイクという地図と、爆撃照準点が乗ってるのだが、
意図的に周囲から火で囲んだという事実はない。

結果的に、そのように感じた被災民がいたのは事実だろうが、米軍が最初から
そのように意図した証拠はない。
968名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:59:29.41 ID:05aGEm6h0
>>955
>実際はモノや技術を揃える努力もせず
そんな努力してるに決まってんだろ
富国強兵このかた
ただ十分な水準ではなかっただけだ
969名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 23:59:34.52 ID:hhK0+tfv0
>>1
> NHKの朝の連続テレビ小説「ごちそうさん」の中で、主人公が「空襲なんて怖くないらしいですよ」と話す場面が出てきた。当時、政府は
>「空襲は怖くない」という誤ったイメージを持たせていたのだ。

實際に通常爆彈ならば怖くないのだがw
アメ公は途中から燒夷彈なる非人道兵器を使つたから被害が擴大した丈の話であつて
其までの通常彈であれば少し隱れてゐれば滅多に死ぬことはない。
970名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:00:09.01 ID:jN1GZ/5E0
>>966
おじいちゃんもうボケが始まってるの?
971名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:00:14.37 ID:7RpowYYdO
>>951
左翼はまともに話すことも出来ないからなぁ。
有事と平時の初期消化の話は必要ないから何もしてないけど、的外れなことを言い出して勝ち誇りたいのかな?
では、あなたのいう違いとは何?
俺の話にそれをどう繋げるつもり?
972名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:00:18.53 ID:DVV7YN/k0
>>949
いとも簡単にじゃねえよ。
失敗の連続で試作機の墜落、工期遅れで設計者は死ぬ気で頑張って作ったんだよ。
優秀な試験パイロットが死んだことに罪の意識を覚えながら。
973名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:00:18.62 ID:LGflupQn0
どんなに法をあげて擁護しようが
歴史上人物で非道な行為のランキングとしては
1、A級戦犯(本土決戦、1億玉砕計画 実現にまで至らなかったからあくまでも一部の人には下位の扱いだろうけど
2、スターリン(大粛清、「ソ連国防人民委員令第227号(原文)」によると、命令なしで自らの位置を離れたものは銃撃され、また戦車で轢き殺す命令を出しており、前線では兵士を後退させないため後ろに督戦隊の機関銃が設置された。
3、毛沢東(文化大革命、ポルポト辺りかな?


味方どころか国民にまでも死に追いやるような戦い方をさせた日本の指導者は史上最低だわな。沖縄戦など象徴的だろう。
974名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:00:43.62 ID:RI1P+5jG0
>>963
そもそもその年代の自民党支持者ってのは
「大戦を支持し、戦後になって頬かむりした戦前の政党人」を批判した戦後第一世代の政治家たちを知ってるからね。
975名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:00:52.41 ID:wZvCp0h50
戦時中の手引きはその時点での常識。
二次大戦まで民間を標的にした大規模無差別爆撃なんて物は無かった。
広報も当然その当時の常識に照らし合わせて作られる。
当時の人間に超能力じみた過分な想像力を持てと言う方が無理筋。

この記事を書いた人間は
「核兵器の破壊力、恐ろしさを周知しなかった政府のせいで広島長崎の犠牲者が増えた」
といつ主張し出してもおかしくないな。
976名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:01:06.26 ID:6GmIrJ0si
>>948
お前は小学生以下の脳みそだなw
だいたいそんな机上論で済んだらそもそも不様に負けてねーからw
お前みたいな想像力の欠如した馬鹿が、当時の指導者だったからフルボコにやられたわけ、分かる?(笑)
977名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:01:06.26 ID:B5hIYJEn0
>>965
戦争回避が至上命題なのではなくて、権利を守るのが至上命題
そのための手段として戦争がある
これが自力救済の世界
978名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:01:23.77 ID:2P099D6C0
>>961
>「火をつけて、逃げ場をなくした」のは事実

規模の大小はあれ、どのような空襲にも当てはまることだ。
重慶爆撃で、逃げ遅れて死んだ民間人は一人もいないとでも言うのか?
979名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:01:27.82 ID:4ssyosYf0
>>967

空襲の規模があまりにも大規模だったので、わざわざ周りから囲い込むなんて作戦を取らなくても、多くの民間人が逃げ場を失って焼け死んだ。
その効果を十分知りながらアメリカは実行に移した。
980名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:01:45.22 ID:MtaU9X790
元から国民全て、お国の為に死ぬのが義務だったんだろ、日本は。
生きた国民はみんな非国民じゃね
981名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:01:59.14 ID:05aGEm6h0
>>964
お前日本人なの?
982名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:02:28.27 ID:7DI5XMSE0
>>1
日本側の空襲対応マニュアルの些細な不備を粗探しし、
国際法違反のアメリカを擁護、かつ、日本を貶める人の神経がわからない。
ファシスト国家と思い込んでいた日本が、アメリカに叩き潰されたにも関わらず、
経済大国になったことにルサンチマンでも持っているのだろうか。
983名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:02:50.83 ID:OrFcfeH10
だいたい生きて虜囚の辱めを受けずて戦陣訓
の本陣のはずの 軍部 特に世界史上最悪アホ軍隊
帝国陸軍の上層部がノウノウと生きながらえて

あまつさえ法廷に掛けられてるてドュコト?w
チョンの船長以下 
984名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:03:04.62 ID:sRcWdCE/0
>>967
その地図が何処の町の地図かは知らないが、実際の空襲で周囲から攻撃してるよ。
985名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:03:32.51 ID:OFbQbdHI0
このスレには日本が好き好んでアメリカと戦争したと思い込んでるバカが

多すぎる、歴史を知らないのは情けないことだ。
986名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:04:05.72 ID:DVV7YN/k0
>>955
>実際はモノや技術を揃える努力もせず、
その可能性がある時点ではしっかりやっていた。

>本来あるべき「モチベーション」の価値
そんなもの同時代の人間に判断できると思っているの?
あなたできていますか?例えば自分の家族に対して。
987名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:04:33.28 ID:1ZSFG6hT0
>>979
結果的に大勢の人が亡くなったのと、最初から故意に周囲を火で取り囲んで逃げられないようにした、のでは
まったく異なる。
これを混同してはいけない。

>>984
奥住喜重の本に載ってるよ。
すべての都市で作成している。

意図的に「周囲から火をつけて、逃げられないようにした」という事実はない。
988名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:05:19.80 ID:TrKa9dTA0
今空襲が起こるのかよ、そしてないか役に立つのか?その方法が
989名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:05:21.35 ID:fYis/yZl0
>>938
同意。アメポチは米国以外を全て敵にする。米国が敵になった時のリスクを考えない。

1922年11月13日 米国が日本人の帰化権否認
1924年7月1日 米国が排日移民法成立。日本人の米国入国禁止
◆昭和天皇独白録「この(戦争の)原因を尋ねれば、...黄白の差別感は依然残存し...之を抑へることは容易な業ではない...」

松岡洋右「余は、かって人生の発育期をこの国(米国)で過ごし、生涯忘れべからざる愛着の情をもつにいたった」

松岡洋右が国連離脱演説。退場直後にオレゴン訪問。イザベル・ダンバー・ベバリッジの墓碑建立。日本は孤立し敗戦。
990名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:05:39.00 ID:RI1P+5jG0
>>985
1941年に日本の舵取りをしてた連中は
上の世代から「そんなことしたら対米戦になるぞ」とさんざん警告されてた路線を1930年代に突っ走った張本人。

41年には彼らもようやく気づいたし
敗戦後は「本当は戦争したくなかった」と泣き言を言っているがね
991名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:05:45.00 ID:dR/0gYF00
>>987
行動から意図は推察できるよ。
992名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:06:12.55 ID:OrFcfeH10
涼んだフェリーの船長みたいだよな
「逃げるな」て自分は逃げる準備してやがる

そんなアホアホフヌケ オオバカ帝国陸軍。
千人単位でぶっ殺されるべきだった何がA級だ ボケが
993名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:06:18.78 ID:hqd/TE00O
また大リーグボール並の変化球で因縁つけてきたな
あ、大阪か
994名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:06:20.06 ID:P+c3Xx200
>>966
ボケた振りをして突っ込んでも無駄だぜw ぼうやwww
995名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:06:27.37 ID:cTmyg4Sc0
サイパン陥落が昭和19年6月で、政府の東京の産業疎開閣議決定が昭和20年の2月
なんだから、悠長なもんだよ。B29は存在が公開されてて、空襲があるのは分かっていた
はずなのにこの醜態だよ。
996名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:06:36.85 ID:n7D8r7dm0
爆撃機が10機20機の数では無い
3/10は800機ぐらい飛んで来たんでしょう。

また別の夕方の空襲では、夕陽にジュラルミン色の機体がキラキラと光り
まるで赤とんぼの大群のようで凄く綺麗だったそうだ。不謹慎だが・
997名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:06:54.79 ID:2P099D6C0
>>991
そうであってほしいというお前の願望だろ。
証拠もなしにあったと決めつけるのなら、南京大虐殺や強制連行だってあったことになってしまう。
998名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:06:58.67 ID:4ssyosYf0
>>987
最初から民間人を狙った攻撃をアメリカはやってる。
これは故意である。
分厚いコンクリートべトンに囲まれた軍事施設に焼夷弾は効果が無い。

これほど大規模に民間人を殺傷した作戦は今に至るまで類が無い。
999名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:07:00.93 ID:OFbQbdHI0
逃げ場をなくして

女子供も焼き殺す

原爆がまさにそれ
1000名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 00:07:06.90 ID:mqDrp6KH0
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