【社会】米、防衛義務を明記した共同文書に尖閣明記は「必要ない。十分伝わる」

いっとくけど、韓国が竹島を侵略占領したのは米軍占領時代だからね。
やつらはそれを放置してわけだから。
北方領土も米軍は進出しないまま空白にしてわざとソ連に占領させてる。
尖閣はニクソン・キッシンジャーが対中修交時に石油情報流して領土問題に発展させてる。
この手法の延長上において、
中国が尖閣に侵攻してそのまま占領されても、米国にとっては都合がいいことになる。
日中関係は永遠に敵対することになるから。
中国は利口な国なら尖閣なんてほっといて、日本に米軍居る必要がなくなるようにする方が得だ。
そのことを日本は中国に絶えず諭さなきゃいけない。単に対立一辺倒じゃ打開できない。
日本が核武装中立化して、中国海軍の行動の制約にならないんなら、
中国は尖閣にも沖縄にも手を出す必要がない。
それが本来の日本の安全保障であるはず。
非核三原則が国是だとか、憲法９条だとか馬鹿なこといつまでも言ってるから、
中国にも米国にも食い物にされるんだよ。そんなものはほんとの「平和主義」でも何でもない。

アメリカ要らんな

ならば朝鮮戦争の休戦破棄がおきた際の日本国内の基地使用の許可
に関しても書類に明記せずに「必要ない。十分伝わる」でかまいませんね＾＾

アメリカは動かんよｗ
日米安保の空洞化はもう見ての通りだ
どんな言質を取っても裏切るものは裏切る、動かんものは動かん

オバマが来日しても
みんな「シラー」ってなるな。
マスゴミが必死に報道してもな。

ほんと・・しばらくは、安倍のご機嫌取りが続くな。

土下座外交の応用ですね、わかります。

詐欺師アメリカ人は信用できん

そりゃアメリカも中国となんて争いたくなかろう

正直、尖閣なんかで米人が血流す羽目になったら
オバマの支持率１ケタになるだろ？( ´▽｀)
米国としても、ドンパチが起きないように、様々な工作をするであろう。
仮に起きても、真っ先に出兵することはない。
安保は守るだろうが、あくまで後方支援のスタンスだ。中国が飛び道具でも
つかわない限りはね。

そしてロシアプーチンと安倍電撃会談か？

アメリカが滅亡した方が世界は平和になるんじゃないかと本気で考える今日この頃。
あの国は必要もないのにあちこちで紛争を作り出して世界の平和を乱している。今、
この書き込みもどうせ盗聴しているんだろうし。

日本が戦う気ないのに同盟国が戦うわけがない

安倍はアメリカを過大評価している
アメリカには最早日本を守る意思も力もない
日本駐留は中国のためにはなっても日本にとっては有害無益になっている
直ちに安保条約は廃棄し自衛の道を探るしかない

オバマちゃんわっかり易い対応ですねぇ

いつでも撤回できるように文書化しねんだよ
だから武装しなければならないのよ

安倍がしようとしてる改憲は
韓国防衛という重荷を日本に移す為の布石だ
アメリカは太平洋地域から手を引きたがっている
台頭著しい中国と取引してもおかしくはない
そんなアメリカが日本の小島を本気で守る訳がない

ニガー市ね

ファッキューオバマ

でも自分の手を汚さずに済むならこの辺で中国の野望を挫いておきたいのもアメリカ。

いつも日本って裏切られてね？
これって日本が異常なのか？
とにかく力なき者は去れってことだろ

>>165
「日本の施政権の及ぶ範囲」←簡単に言えば日本が現在占領している地域のこと

敵が上陸して占領された地域は安保適用外
それに日米ガイドラインで島嶼奪回は日本の義務

>>14
360億円分の埋蔵資産が眠ってるんだが。

裏切られてないし予定調和
自国を守る責務は自国にある　当然のこと

少しづつフェードアウト
そして、振り向けば、誰もいなくなった。

日本にとっては自由貿易なんかよりシーレーンの安全のほうが喫緊の課題なので
尖閣や台湾の問題に確たる担保を米国から得られないならばロシアとの間に航路の確保をせねばならず、
そうなると露との対立を先鋭化する米国との一体化をさらに進めるわけにはいかない、と打ち出すのが国士なのだろうがちょっと恫喝されただけで奴隷と化してしまうのが問題

日英同盟も、最後は英国が米国との関係を優先して解消してきたからな。
その英国もスエズ運河で米国に見放された。
同盟なんてあてにならない。信じられるのは自国のみだ。

すげー…チンピラ詐欺師の手口やん
経験あるからわかるわ

金を貸して
｢絶対返すから。借用書？俺とお前の仲だろ、必要ないじゃん｣
で、返さずに問い質したら無視か開き直る、
もしくは暴力をチラつかせると

上の立場だからこそできる行動だな…

なるほど・・・・って事は・・・もはや日米安保に期待する時代では無くなったって事ね。

>>257
ほう・・その様なカラクリがあるとはな。
こりゃ、米国はもはや昔の米国ではなくなった象徴かもしれん。

尖閣問題は、先ずは竹島を解決してからだろう。

尖閣は、中国は言っているだけで、上陸して占拠しているわけじゃない。
しかし竹島は既に韓国に不法占拠されながら放置している。
客観的に見れば、先ずは竹島だろ。
日本人が竹島を放置したから、中国も図に乗ってるわけだし、中国の大義も生まれる。

中韓とか一緒くたに議論せず、まずは竹島を尖閣より先にも解決しろ。

>>87
『Voice』 2007年12月号
基地と市民と『朝日新聞』　　　　高山正之
http://www.php.co.jp/magazine/voice/
日本に駐留する米軍の意味は何なのか。一つは北朝鮮の監視に最新鋭F22ラプターが緊急移駐してきたように
日米安全保障のための監視と行動任務がある。それともう一つがヘンリー・スタックポール少将のいう「ビンの蓋」の役割だ。
日本は戦後、贖罪意識を刷り込まれ、憲法上は軍隊ももたないダメな国に成り下がったが、それでも日本人の叡智までは奪えない。いつの日か蘇ってくる。
その日が来たとき、首都東京を急襲し息の根を止める仕事を担っているのが、東京のすぐ後ろの横田や厚木、相模原に置かれた米軍基地になる。
沖縄に駐屯する海兵隊には足となる強襲揚陸艦はない。動けない海兵隊といわれるが、じつは空輸（Airborne）部隊が付いている。
つまり日本が立ち上がったとき、素早く横田に飛んでいくのが任務なのだ。日本をビンのなかに閉じ込めておく蓋こそわれわれなのだ、
とスタックポールは告白したわけだ。ちなみに同じような存在がキューバのグアンタナモ基地だ。米国の横腹に位置する
キューバがよからぬことを企んだとき、この基地の海兵隊が首都ハバナを制圧する。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/122

>>264
日本を抑えるために日米安保と考えればすべて納得いくのでは

アメリカは尖閣を守らないが、日本は自主防衛するな
日本が自主防衛したら日本を孤立化させてやる

【伊藤貫】アメリカと世界はどうなる[桜H26/3/20]
https://www.youtube.com/watch?v=0NjhNWc_p-E

（｀ハ´　）「メッセージ確かに受け取ったｱﾙ」

>>256
極東アジアの分断統治、意図して問題が発生するようにしてるの
北方四島、竹島、尖閣
問題を残し、問題が解決するような道筋ができそうになると邪魔をしておじゃんにする。
はっきり言って全部アメリカ問題、アメリカの極東のコントロールがなくならないと日本の領土問題は解決しない。

アメリカのせいで尖閣が奪われたら日米同盟破棄になるじゃない？

領土は中国、経済利権はアメリカがって言う手筈なんだろｗ
日本は米中で捌かれてオイシク頂かれちまうんだよ
安倍はＴＰＰを批准するし、いざ尖閣が盗られても黙ってるだろうよ
米中の取り決めに、売国宰相安倍の誕生
お膳立てが付いてるようですねｗ

とっとと憲法破棄して核武装した上で、
その上で日米安保なら、もし尖閣で頼りにならないなら、
同盟破綻して米軍基地は撤去に追い込まれる。
そしたら米国はアジアで地位消滅するから、
嫌でも共同防衛を強いられる。
日本がまともな憲法持って勇気をもって核武装を断行したら、
米国への巨大な外交カードを手に出来る。
それなのにその決断を出来ないのは、
日本の国民に自立心が欠落してるからだ。
いんちきくさい平和主義を自慢してる愚か者がはびこってるが、
彼らは他国に依存してる現実を見ないふりして、
自立することを拒んでるただの子供でしかない。

南北朝鮮にかかわるとろくなことがないというのはよく知られた法則だが、実は
アメリカとかかわってもろくなことがないというのも一つの法則ではなかろうか。
そもそも第二次大戦でアメリカを相手にしなければこんなことにはならなかった
ものを。

>>272
これ
ほんとアベちゃんGJだね

>>270
イラクをGHQの日本統治のやり方でやろうとして大失敗したな
あえてざまあｗと言わざるを得ないわ

>>264
アメリカの日本戦略は昔も今もそう変わってないよw
親米ポチやマスゴミがアメリカ様が守ってくれるという妄想抱かさせるプロパガンダ工作をやって
それに日本がやられてるだけ。

玉虫色？　
本音と建て前って英語にはないだろうが　
アメリカの本音を聞きたい？　ｗ

>>3
>日本の自主防衛を邪魔しつつ何時でもハシゴ外せるようにしてるんよなぁ

まさにその通り。
日本としては、「明記を拒んだので自主防衛するよ」と言いたかったところだが、「十分伝わる」という玉虫色の回答でごまかされた

思った以上にアメリカの力が落ちているようだから、
日本を思い通り押さえつけるのも無理な気がする。

まぁ、
口だけ守る気満々
実際は、守る気ナッシング
しか伝わってこないんだがw

東シナ海の小島なんか、占領されても
米国にとっちゃ知ったこっちゃねえだろ

まあ、中国が台湾侵略作戦の前哨戦として必ず尖閣を落として
米軍の出方を見るだろうけどな

お前らちっこい島ひとつの為に
アメリカ様が中国と全面戦争すると思ってんの？ｗ

>>282
というより日本は米国のもの、台湾は中国のもの、
尖閣は緩衝地帯ってカンジじゃないか？

やはり、日本は独自の防衛力を早急に身に着けないと危ない。
中国との戦いになっても武器弾薬や燃料を売ってくれるところも探しておく必要がある。
攻め込んできたのは中国で、日本は防衛をしているだけなのに、欧米が日本に経済制裁
とかをやってくる可能性は十分にあるし。

アメリカからしたら中国様に平伏さない日本が邪魔で仕方ないんだろ…
辺野古は白紙で普天間からもさっさと出ていけよ

>>270
それもあるし、日本に石油を持たせない、エネルギー自立を許さない、
自国のコントロール化に置き続ける、そういう狙いもあるはず。
日本に資源持たせたら極東の地域大国として制御できなくなるからだ。
日露戦争後の講和条約で、中途半端に樺太の北半分はロシアにされた。
これは北樺太に石油が出るためだ。その頃から彼らは樺太の石油埋蔵の事実を知っていた。
同様に、日本の満州経営に横槍を入れてきた時も、満州に石油があることを彼らは知っていた。
第二次大戦も、仮に日本が北進したら樺太の石油で少なからず息が繋がるだろうという分析をしている。

必要ないの？

核武装しちゃうよ？

自分の国は自分で守らねばならぬ。
正規軍を整え急ぎ核兵器を装備せよ。

アメリカは中国と戦争するなんてとんでもない、まっぴらごめんだと思ってますよ。

>>290
そう思っているうちに、イギリスのようにどんどん自分のテリトリーを奪われていくんだよ。

これは安倍チョンGJだね
安倍チョンの外交力はさすがだは

http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=zWok0IGI2Jo&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja

アメリカが予想以上におかしいと思うのはこれでもわかる。
ネバダで今何が起きてるか。
共和党がかなりキレてますよオバマや民主党にね。マスゴミもダンマリ

アメリカは日本に憲法変えさせたくてしょうがないの
だからそれまでは尖閣問題を利用し続けるよ

竹島であれ尖閣諸島であれアメリカにとっては日本がシナや南朝鮮とゴタゴタを起こすのは好ましくないんだろう。
だからオバマは日本と南朝鮮の首脳会談を無理やりお膳立てしている。

>>282
尖閣が落ちると台湾攻略の足掛かりになり、そこからグアムハワイまで、つまり第二列島戦までアメリカは失う。
ワシントンの政治家、官僚のほとんどはその事実を知らない、ないしは目をつぶっているだけに見えるね

これで動かなかったら日米同盟崩壊。
しかもシリア、クリミアと黙りを決め込んで不審がられてるアメリカに、
世界の同盟国が見切りを付ける決定打になるかもね。

>>284
尖閣は米軍の射撃場にも使ってるから
その意味では尖閣＝米国のもの＝日本のもの　なんだけどな
そうとう米国が中国に気を使っているのがわかる

でも自称情強はTPP合意目前で大歓喜

>>286
沖縄から米軍追い出すと台湾が悲惨な事になるんだよねｗ
ま、どっちにしてもアメリカは台湾防衛の意図は無いみたいだがね
もうグアムに下げる決定してる訳だからさ

「中国にとって、尖閣諸島は“デザート”ではなく“前菜”に過ぎない。狙いは琉球諸島である。

仮に琉球諸島を中国が奪取すれば中国の戦略的優位性が高まり、

反対に海洋コントロール権を失ったアメリカは西太平洋における支配に終焉を告げる」

http://blogos.com/article/84277/

米国ってのは金さえ払えば何でもする国、
日本ごと中国に権利売却することも。

卑怯というのか臆病というのか、とんだ腰抜け同盟国もあったモンだ
こうなると日本は自国を守るためにどんな手段でも使えるような環境を作っておかなければならなくなったってこと
アメリカは日本に対して右傾化どうのと言う権利も資格もないわな

伝わってないからこんな状況なわけで…

それで黙ってたら交渉じゃないよ！　
ガキの使いじゃないんだからな！
判ってるの？
　「だったら思いやり予算削減ぐらい言え」　削減分で空母と核兵器開発だ

>>282
米国はとっくに台湾を見放してる。>>199
台湾併合するために尖閣を取る必要なんてもはやない。

台湾がアメリカを離れて
中国の軌道に入るべきこれだけの理由
――　台湾のフィンランド化を受け入れよ
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201002/Gilley.htm

中国の台頭と米中衝突のリスク
――バランスを維持するには日韓との同盟関係を維持し、
台湾は手放すべきだ
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201105/Glaser.htm

尖閣諸島は日本領だから個別の地名を上げてアメリカが前に出ることはないよ
日本にいくつの地名があると思ってるの？
いちいち中国を挑発しなくていいから、
中国は日本に勝てるわけないのだからほっとけばいいんだよ

大国主義の延長で、今まで、米ソで世界を牛耳ってきた。
ヨーロッパは、さすがに敏感で、自分等で自立できるように常にやってきた。
大国主義に仲間入りを謀った中国は、ある意味大成功したんだ。
米ソ中で世界を支配しようとアメリカに持ちかけている。
ヨーロッパと違って、日本は、１国だけで孤立しているという意味で
日本は孤立しているとアナウンスする。
ＥＵのようになれないが、日出ずる国として、ＥＵのような強さを持たないといけない。
ヨーロッパ諸国と面積でも負けていないよ。

小林よしのり、西部邁らが正しかった。

>>1
★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義への挑戦、常任理事国の資格は無い！★

★世界は、侵略国家中国のチベットやウイグルの弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！★

★世界は、天安門事件を忘れない！★
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060

★台湾は誰が見ても独立国家！★

ずっと受理してこなかった強制連行訴状を、急に受理で政治カード化ですか？　

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね　爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か　現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

一党独裁国家中国と口だけオバマ米国の、この何たるダブルスタンダード！

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★

★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国政治家や売国メディアに騙されない★

★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！
.

福一のトモダチ作戦同様、尖閣防衛戦争にアメリカの手を借りたらとんでもなく高くつくぞ。
理想論としては核を持つべきではないと思うが、現実問題、自前で核武装することが最適解であろう。
戦争抑止としての核武装だから、憲法の平和主義とも矛盾しない。
(ヒロシマ・ナガサキの悲劇も日本が核武装していれば起きなかった)
もちろん、抑止としての通常装備も充実させるべきであることは言うまでもない。

つまり台湾防衛を日本か米国が取り付ける前にTPP妥結をしてはならないってことだ

>>307
中国は米国みたいな覇権国家を目指してるくせに細かい情報にも煩いんだよ
米国は大雑把でいかにもって感じだけど。
日本も大雑把すぎて今の状況になってしまった。
その意味では中国は、細かさ（小さい情報戦）と軍事を備えたやっかいな国なんだ。

ほんとアメリカはクッソだな
はよ自国は自国で守れるようにならんと

おいおいおい、契約社会のアメリカらしくない言い訳じゃないか。
キッチリ明記して国際社会に提示しろよ。

デイリー(笑)

物事を何でもダイレクトに発言、する国がこんな曖昧な処理をする時点で
かなり怪しいと考えるべきだろうな
とにかくあの国のやり方とは今回は全く違う
やっぱり日本は核武装すべき
アメリカとその辺の調整会談すれば多分認められるだろう
もう核なしでは日本は存在できない時代と考えるべきだろ

糞アメはこうじゃないと逆に怪しいよ
70年代から最大の経済支援国の日本に対する態度を思い起こしてみよう
これがアメ豚の正常

>>311
それも理想論でしかないね
アメリカが日本の核武装を許すとは思えん
そんな事をする属国政府は潰す、それがアメリカの主義だよ

とっとと交代してくれよ、歴代最無能

尖閣守るなら米国債チャラにしろよくらいは言ってきそう。

オバマは尖閣を守る気全くなしと断定
こうしたことが取り返しのつかないことに発展する可能性大

日本を独立した国だと考えるからアメリカの態度にいらいらするんだよ
属国だと思えばこんなもんだろって納得出来る

中国には伝わらないよ
試しに行動するだろうね
それが日米の狙い

>>319
日本が核武装を決断したら誰もそれを止められない。
これは国際政治の常識。
もし米国が阻止しようと制裁したら、
日本が北朝鮮化、イラン化して経済壊滅することになるが、
そうなったら困るのは、他ならぬ米国自身だ。
なぜなら米国の東アジアにおける地盤は日本なんだから。

これじゃウクライナでロシアを支持せざるを得ないな。

>>319
キッシンジャー辺りは「日本は何で核武装しないんだ」と言ってるくらいだが。

後でアメリカが中国の顔色覗うかのように尖閣問題をあいまいにするかもしれないから
きちんと明記させといたほうが良いだろう

>>327
キッシンジャーは大の反日で核武装なんか絶対許さないだろ・・・

中国「尖閣は含まないと受け止めたアル」

>>325
日本には在日米軍があってだなｗ
核武装を仄めかすテロ政府を潰したと言えばそれで済んじまうんだよ
そんな物騒な事しなくても穀物輸出制限掛けたりな、日本が持ってる米国債を消したりなｗ
アメリカ様は何でも日本には出来るんだよ
変な夢見るな

グローバルホークの三沢配備をはじめ、
今後の在日米軍の編成の動きを見ておく。
無人化、長距離化(仮想敵のミサイル、海洋進出も含め)が進めば、
米軍基地フェードアウトの流れが加速する？　っと。

【国内】キッシンジャー氏「世界の重心は太平洋、中国台頭は不可避」～都内開催の講演会にて語る [03/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175338645/
　北朝鮮が核保有国のままでいれば、日本の核武装の圧力も高まっていく。
私は（核武装を）薦めはしないが、分析するとそういうことになる。

【ウィキリークス】シンガポール顧問相、北朝鮮の核開発に対抗し日本が核武装すると予測[12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291235277/

【米韓】「米国衰退後、韓国は核の傘を他国に求める必要も」－ブレジンスキー元大統領補佐官[02/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328858997/
ブレジンスキー元補佐官は「韓国・台湾・日本・トルコなどは、米国の
拡大核抑止力に安全保障を依存しているが、米国の衰退はやがて、
米国が提供してきた核の傘の信頼性に危機をもたらすだろう」と語った。
米国が国内問題によって特定地域から徐々に手を引くようになり、これらの
国々が「米国が自分たちを守ってくれる」という確信を持てなくなれば
「よそ（elsewhere）」に安全保障を求めざるを得ないというわけだ。

この「よそ」について、ブレジンスキー元補佐官は「自ら核兵器を持つという
道か、あるいは中国・ロシアなど他国の核パワーの保護下に入るという道、
この二つ以外にない」と語った。

特にブレジンスキー元補佐官は、絶えず核兵器を追及する北朝鮮の好戦性、
6カ国協議の失敗などを考慮すると、「衰える米国」が東アジアの同盟諸国の
核競争を阻止するのは困難だ、と予測した。

>>315
島嶼名を記載すると「竹島は？」「北方領土は？」となるに決まってるから
”日本の施政権の及ぶ範囲”としか明記できない。

>>326
ロシア支持なんか出来るわけない
日本がアメリカの圧力に逆らえないのは最近の安倍の土下座外交見ても明らかだろ
そんな力も権利も日本にはない

>>329
キッシンジャーなり、他のどんな米国要人であれ、
彼らがやってる手法というのは、
核武装は日本の不利益になる、国益を毀損する、
そのように日本人に信じ込ませることだ。
信じ込ませるのに失敗して核武装を断行されたらもはや止めることはできないし、
止めることができてもその代償としてアジアでの地位を消失する。

リニアの技術渡すならロシアだな

>>336
実際アメリカの同意無き日本の核武装なんて
日本にとって不利益以外何者でも無いだろうに
なぜにそんなに核武装に夢見るのかね
日本が北朝鮮みたいに飢えた民だらけになっても
核持ちたいとそう申されるのか？
御免蒙るわ
それにアメリカが日本助けなくてもアジアでのプレゼンツを
中国との共存という形で話が付いていればアメリカの不利益はそれ程でもない
日本を裏切ればアメリカの威信は失墜すると言うのは世迷言も甚だしいと思うね

>>334
それは米国や中国の言い分であって日本側が主張することはないわな
実際に中国が尖閣を狙ってることがはっきりとしている状況下で尖閣の具体的名前を
挙げることすらできないなら日米安保の役目すらなくなってしまう。
軍事衝突しないための抑止力としての役目もあるわけだから。

絶対に逃がすなよ

あんな憲法押し付けておいて我関せずとかまかり通らんよ

>>338
中国はアジアで米国と併存するつもりなんてない。
ちょうど米国がキューバへのソ連の核搬入を阻止しようとしたのと同じように、
アジアから米国を追い出すことが中国の長期の国家戦略となってる。

米軍は無人機入れるぐらいだろ
戦うわけないよ

とりあえず核武装は必要だな
とりあえずは

常識的に考えて無人島を守るために米軍が中国と戦争をする訳が無い。
もちろん、他に理由があれば別だけど。
条約なんてのは破ったペナルティーがその利益以下と判断されれば普通に履行されない。

要するに、米国は中国とやり合う上でも日本の協力なしには何もできない。
そのことを日本人の側がわかってないのが問題だ。
あたかも日本が米国に全て頼るしかないものだと思い込んでる。
それは全くの錯覚。
日本の側は核武装して自主防衛すれば米国の協力は必ずしも必要がない立場だ。

>>342
嘉手納に着弾して黙っていられるほど御人好しじゃない

ASEANやインドはチンキーもヤンキーも嫌いなんだよ(笑)
夢見てんなよ。どちらも信用ならねぇよバーカ。

>>341
じゃあ何でアメリカはこんなにも中国に弱腰なの？ｗ
そんなに中国が侵略指向が高く、アジアにおけるアメリカの国益を中国が尊重しないというのであれば
もっと中国封じ込めに躍起になって日本を援護すると思うがねｗ
それをしていないだけでも、アメリカと中国は話が付いてるんじゃないかって思うのが普通なのでは？
現状のアメリカの弱腰が、あなたの言ってる事を否定してると思うがね

ぶっちゃけて言えば、日米安保があり、米軍基地があるから、
中国は尖閣に食指を伸ばしてきてるし、北朝鮮は核ミサイル開発に執着している。
実は極東における最大の不安定要素は米軍の存在そのものだ。
日米安保と米軍の存在が日本の切り札だと錯覚しがちだが、
実はその存在こそが諸問題の根源になってる。

>>335
明確に支持しなくていいんだよ、ロシアの行動を黙認するんだ。

>>338
核武装はドラえもんもポケットじゃないし、核があれば戦争にならないのも夢物語だが
持っていて損はないだろう。
日本で懸念されているのは、「核を持つと日本が戦争を起こす」ということより、
核を持つと「戦争すると見られる」という外国の目が気になっていることの方が大きいだろ。
標的にされる可能性はないとは言えないけどさ。

逃げる気満々だな。
中国相手に波風立てたくないんだろうな。
高い金を払って何もしてもらえませんでしたってことになりそうだ。

>>348
中国本土にアメリカ資本の会社が山ほどあるからな
アメリカからすれば中韓は国外奴隷市場

>>350
黙認も無理だと思う
アメリカが制裁するならば日本も強制的に参加せざるをえない
これは安倍がロシアをどう思っているかとは全く次元の違う話
基本的に日本政府はアメリカに逆らうことは出来ない
それくらいロシアもわかってると思う

>>348
それは単純なことだ。
米国はアジアに居させてもらうためには、
日本に基地を置き、しかしながら、中国と事は荒立てたくないわけよ。
中国の脅威を名目にしながらも、ほんとに脅威になって戦争するのは御免なわけ。

米国は超大国だと言うが、NATOでヨーロッパに軍隊置いて、欧州との関係と影響力を持ってないなら、
単に二つの大洋に挟まれた辺鄙な場所に孤立して存在する巨大な島国でしかない。
自らの影響力を拡張していくためには外部に物理的な力の行使を可能にする前哨基地と、
それによって生じる対外関係を必要としている。

安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませんから
というヒロシマの碑に誓ったように

本土の制空権を失うと無辜の市民に悲惨な被害が及ぶ
絶対に国民の生命・財産を守るため
軍備増強、全土防衛ミサイルシステムの構築、軍事衛星の保持、
報復核の配備など
ヒロシマ・ナガサキの被害者のためにも一日も早く整備すべき

>>352
軍事的貢献はしないまま、アメリカ市場で商売させてもらってるじゃないか
日本は払ったカネの見返りはしっかり受けてるよ

オイ、日本人もいい加減に気付け。
アメリカは善人を装った詐欺師でロシアはチンピラで恫喝。やってる事は同じだ。

アメリカが超大国として存在していられるのは世界全ての海、シーレーンを握っているからだろ
オバマはそこを理解出来ていない。東シナ海であろうが南シナ海であろうがシーレーンを手放した瞬間にアメリカは終わる
ドルを発行出来なくなったアメリカに何ができると言うのか？

>>351
だからｗ核なんてアメリカ様は日本に持たせないよ
その時点で絵空事だと言ってるのｗ
ただでさえ靖国参拝とか東京裁判史観を覆そうという動きが日本に有るのにさ
アメリカが核武装を許すと思ってるのがおかしい、そう言ってるんだよｗ
冷戦下にアメリカが日本に核武装を薦めた事があったがその時とは事情が全然違う
今はアメリカが衰えつつあって日本がアメリカから離れるんじゃないかって恐れてる状態だ
そんな状態でアメリカが日本に核武装なんて認める訳ない
せっかく大人しくさせた犬の首輪を外す奴はいない、そういう事だ

ヘタレアメリカ

アメリカは逃げ始めたか

まあ正直核武装は反米にならないと難しいよな
核武装よりも尖閣に常駐しちゃって向こうが船で威嚇してきたら撃沈するのがいいと思うんだけどね
中国は沖縄に攻撃してくるか　安保適用だが　

>>357
今まではそれでよかったんだけどね
中国はこれからも軍事力を増強していくわけだし、はっきりと米国の立場を知っておくのは
米軍を常駐させてる日本の権利だと思うけどね
在日米軍は常駐させるが利益にならない争い事はしないなら、いても意味ないし

中国との尖閣問題、北朝鮮の核開発、
それらの真相は、
本当は必要のない米国のプレゼンスを
この先も維持してあげるために日本が不条理に強いられる国際環境だ。

普通だけどな
アメリカが守るのはアメリカの利益だろ
なんで他国のために自国の兵が死ななきゃならん
日本の領土を守れる者がいたとしたらそれは日本人だけだ

今、東アジアで起きてるシリアスな地政学的難問というのは、
米国がアジアから追い出されるのか残留できるかの争いなんだよ。
尖閣を守るためでも韓国を守るためでもない。

>>360
うん、米国が日本の核武装を認めないのは知ってるけど
「じゃあどうすんだ？」というのはあるべきだろ。
米国の顔色だけ見てて黙って尖閣取られるようなことがあってはいけない。
尖閣の次は沖縄も危ない。反米になれとは言わないが米国に疑問を持つことは大切なことだろ

日米安保はアメリカを敵に回さないという最低限の同盟になった、これからは
バランスオブパワーで行くしかない。よって、ウクライナではロシアを支持せ
ざるを得ない。

>>360
離れますよ。サウジアラビアが何故非常任理事を蹴ったのか？
もうアメリカに見切りつけたからだろ？
アメリカにはもうそんな力ないしね。
今ロシアとアメリカ戦争したら間違いなくアメリカは大敗する。

在日米軍は日本が離反しないようにする為の首輪だ
決して日本を守る為のものではない
そして、日本人が要らないから外してくれと言って外れる物でもない
アメリカ様が日本を押さえ付けるのに必要だと思うから在日米軍は存在する
それを理解した上で議論した方が良いと思うね

>>1
そんな中途半端なもんなら無いほうがいいな
日本領土だろうと尖閣は防衛しませんで結構だ
自力で防衛やるから口出しすんなよ同盟売国オバマ政権

どんだけ非礼なんだよこのニガーは
もう日本にくんなよ
来ても意味ねーわこいつ
マジつかえねーゴミクズ

そのことは、米国があっさり台湾を見捨てに入ってることからも明らかだろう。
台湾を防衛するために米軍がいるのではなく、
米軍が居るために台湾がある、
だから米軍が居続ける上で台湾が足かせになるのなら、そんなものはただちに放棄する、
それが米国の国家意志であり、国家戦略だ。

>>371
日米で軍事衝突（あくまで仮定の話しだが）が起きた場合
最大の脅威になるのは在日米軍だからな
最低限そのことは押さえておく必要はあるわな

ソビエトに対抗するために国民党を裏切って共産党に常任理事国などの地位を継承させたのはアメリカ
ソビエトに対抗するためにタリバンを支援したのはアメリカ
イランに対抗するためにサダム・フセインを支援したのはアメリカ
日本を二流の国に叩き落とすために中国の人民元を33％切り下げさせたのはアメリカ

アメリカ人は目先の利益しか考えないんだよ。
中国人と同じ。いや中国人に劣るかもしれんｗ

オバマ大統領は日米のギクシャクさや綻びを隠す気がないね

尖閣明記→米国支持になるのに、これじゃ安全保障のために
多方向外交やらざるを得ないじゃないか

ＴＰＰ結んだのに尖閣は中国にやる方針
まあ完全に植民地ですわ

まぁ在日米軍は縮小した方がいいよな。
横田基地はもういらん

日本もそうだけど反日国家には敏感になるけど親日国家には鈍感
アメリカは親米の日中韓より反米国家に敏感になってるからアジアはおざなり
マスコミまで浸食されて中国の毒サプリや輸入食品の危険性を
知らないアメリカ国民が気の毒だよね

>>368
現状の日本はアメリカの属国で生殺与奪の権をアメリカが握ってる事を分ってない方々が多いもんでね
その現状も分らないで核武装だの在日米軍を追い出せだの威勢の良い事を言う
それはとても迷惑な事だと思うわけよ
下らん反米煽っても日本にとって良い事なんて何も無い、現状を分った上で発言して欲しいと思う訳
日本はアメリカの属国で生殺与奪を握られてる
それを踏まえて議論して欲しいだけだ、威勢の良い連中は迷惑なだけと申している

>>381
それが迷惑な事とは思わんね
日本が米国の属国なのはそうだが、じゃあ米国の言いなりにならないといけないのかと
言えば、そこは交渉になるわけだし例えばTPPなんかも米国の言いなりになれとは思わん

それは違うな　もめなきゃ一歩一歩でも権利を増大させることはできない　ホモだよそんなの

十分ではなく確実に伝えてくれよ

百田氏の発言はどれも事実じゃん
むしろ、民間人に言論弾圧してくるアメリカこそ非常識
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全て追い出されるな
もう日本人はアメリカを永遠に許さない
↓

百田氏発言「非常識」　米、東京裁判批判に反論　「地域の緊張あおる」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140208/amr14020812330008-n1.htm
＞ＮＨＫ経営委員を務める小説家の百田尚樹氏が東京都知事選の応援演説で、
＞米軍による東京大空襲や原爆投下を「大虐殺」とした上で、
＞第２次大戦後の東京裁判を批判したことについて、在日米大使館（東京都港区）の報道担当官は８日、
＞「非常識だ」と批判した。米政府の公式の統一見解としている。

アメリカに領土を守ってもらったとなると
この先アメリカに足を向けて寝ることができなるぞ
自国の領土は自国で守る、これが原則だ
いい加減に目を覚ませ

>>163
アメポチ　乙ｗ

河野談話の見直しできないのはアメリカのせい　例えばハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html

ハリウッド大作で「韓国の先進さ」　「アベンジャーズ２」に２０分露出へ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014031479288

【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
http://ken-ch.vqpv.biz/no/346_0.html

ハリウッドで韓国系監督が謎の大躍進。商業的成功の連続にハリウッド側も大歓迎だ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50420499.html

「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn

河野談話の見直しできないのはアメリカのせい
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　－　３　５　０　５　－１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般
アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　アリエール　　ボールド　　　　レノア　ジョイ　　ファブリーズ　　パンテーン

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる
アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

もう完全にハリウッドは日本の敵。
↓
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】　2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/

本音か
尖閣取られたら沖縄と台湾危ないんだけどな
オバマ政権は露骨すぎる

>>382
日本は大国だの、自衛隊は中国に勝てるだの、そう言う人が後を絶たないものでねｗ
日本はアメリカの属国で、中国は尖閣で紛争になった時には一番にアメリカと交渉して
日本なんて交渉相手にすらなって無い事を理解して欲しいと思うのよ
自己の立場を見誤るととんでもない事になるのは当たり前の事なんでね
日本はアメリカの属国である、反抗しようものならアッと言う間に潰される
今の日本の存在とはそういうものだと分って欲しいんですわ
それが分った上で議論するのとそうで無いのとでは隔絶な開きがある
日本を大国だと思う連中は核武装しようと思えば出来ると夢見るだろうし
在日米軍を追い出そうと思えばすぐに出来る様な夢を見る
でもそれは実際には夢物語だ
現実を見誤ってる者が発する強気な論は日本にとっては迷惑な事だと思うね
そういう人にはまず足元を見て欲しいと思う
日本はアメリカの属国、その現状を素直に認めて欲しい
そう思うね

慰安婦問題も靖国問題も本質は中国じゃなくて韓国&アメリカだよ
元凶は韓国&アメリカ
韓国が破たん寸前だからアメリカは日本に金ださせたいんだろ

アメリカ&韓国ほど下劣な国はない

アメリカは戦後、韓国や在日を甘やかして、つけあがらせ続けてきた
アメリカ&韓国の連携ほど日本人からみたら腹立つもんはない
嫌韓感情は反米に繋がりやすい
在日特権は戦後のGHQが深くかかわってる

http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/741937/
すべての始まりは、戦後のアンタッチャブル時代。

占領軍であったＧＨＱは、言論に対する強烈な検閲を行い、その検閲があることすら明かしてはならないと命じました。

あまり知られていませんが、その検閲項目の中に、「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」という項目があったのです。

当時、占領軍であるＧＨＱの命令と監視は絶対であり、誰一人逆らう事はできない状況でした。

一方で朝鮮人たちは敗戦直後から、あらゆる無法を行いました。

中略

しかも、朝鮮人の無法ぶりを報道することすら、ＧＨＱの検閲によって出来なかったのです。

まさに、アンタッチャブルな存在であり、土地も金も思う存分奪うことが出来たでしょう。

>>381
アメポチ　乙ｗ

あの小国のイラクでさえ、自主自立の気概でアメリカからの
独立を勝ち取ろうとしているのに、、、

アメ公逃げたな。こりゃ駄目だ。

トヨタなんかも米国で嘘報告でやられてるけど、そういうのって日本は米国企業に対してやらないだろ
だからといって米国から撤退しろとはならわないわけで、もっと平等にやれって思うわけよ。
敗戦国だからしょうがいないってのもあるけど、それなら中国にも言いなりにならないといけないのか？
そういう風にはならないだろ。
米国だけを持ち上げてるのは、日本の敗戦をすり込みしている洗脳行為でしかない哀れな行為だよ。

>>393
で？
そのイラクはどうなったよｗ
勝ったのか？ｗ負けただろ
男のロマンかなんか知らんがいい加減に現実離れした議論はするな
第一、今の日本はイラクよりも不利なんだがｗ
首都近郊に軍隊置かれてさ、昔の清国みたいなもんだよｗ
変な夢見るな、日本はアメリカの属国だ
現実みた上で地に足ついた議論をして欲しいね

言葉なんて、言った言わないの水掛け論にできる
文字にサインするのとは全く違う、中国との密約があるのは間違いない
軍事に口約束は通用しない、守る気ゼロだな

北方領土の方が米的には困りそうだな

今の米国は中国が尖閣を占領して領有を宣言したら施政権は中国に移ったから知らないと言いかねない

>>329
キッシンジャーもブレジンスキーも公式の場では日本の自主防衛を許さない発言をしているが
非公式の場では持つのが自然だと発言している

by伊藤貫氏

実際問題、中国、北朝鮮、ロシアの核保有国に囲まれているのに持たないのは不自然ではある
大義名分はあるわけで、あとは米国への話の持って行き方だろう。

>>391
それを踏まえたうえでいかに自主独立を勝ち取るか議論するんだろ
現状に甘んじて蹂躙されようってだけじゃただの敗北主義、亡国論だよ

■今も毎年「６７００億円の費用を渡す」＝1960年安保～2013年で「33兆5000億円も使っている」…そして「竹島・尖閣侵略」で米国守らず！…「朝鮮・ベトナム戦争」など勝手に使う！
　武器など「日本の国産化をやめさせ2倍もの値段で売る(台湾など怒り値段を下げさせる)」・・・誰のための基地だ・・・空・海域で日本が使えず70年「迂回で遠回り」

■GHQマスコミの独占で日本人は情報詐欺「振り込み詐欺」で大被害・・・円高・TPP・9条・脱原発・中韓移民1千万人～
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

■２９都道県＝「１３４か所・８５施設(専用)」…「空海軍だけ」でいつでも逃げれる。ベトナム戦争「南ベトナム支援で負け、サイゴン(ホチミン)脱出」(反日TBSラジオ実況あるはず)

■もし「GHQ憲法9条」が無ければ「竹島・尖閣の侵略はなかった」…「竹島・韓国占領」の時「9条に遠慮し」…海上保安庁は「何もせず見ていた＝韓国・武力を使わず占領」「映像はある」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

日本は分かってくれるでは駄目駄目よね
中国に対してはっきりと示すことが中国のやらかし抑制と東シナ海南シナ海の安定にも繋がるのに

>>400
伊藤とかアホすぎるｗ

アメリカにとって日本が自主防衛してナン得があるんだよ

現状の自衛隊のように、運用情報や指令情報をすべて米軍が
握って、実質の日系米兵（但し維持費は日本持ち）の状態が一番だろｗ

アメリカ、腰が引けてきたなあ。
いつでも逃げられるように、後ずさりしてる、って感じだな。
これもアメリカにしたら日本に対して明確にサインを送ってるつもりなんだろな。
『世界に対して宣言することまではしないけど、ワシントンでは
　日本を見捨てるのは決定済みだから。わかってね』って。
あとは日本の政治家や官僚が『ん？なんでだろ？外交交渉が足りないかな』と
現実を直視せず甘い観測に引きずられて、アメリカに頼り続けようとしないよう願うしかないな。

日本「記載しないと言う意思表示がどういう意味か分かりますか？」
オバカ「十分伝わる」
キンペー「あ、尖閣攻めていいんだｗ」

何、この覇気のない逃げ腰の態度。

>>404
よく分からんが、君は短期の話をしているのか、中長期の話をしているのか？
今すぐ核武装なんて現実的ではない。
俺は自分の子供の世代、つまり20年～30年スパンで考えているが、君は「現状」しか』見ていないように見える

いずれ米軍は撤退せざるを得ない。それを補完する形で日本が軍備増強して中国との軍事バランスを取るのは
自然な流れだし、アメリカの国益にもかなう（と説明することはできる）

東アジアでアメリカが脅威になってるっておかしな話だな
日本列島があってこその米軍なわけで日本が核武装したら
周辺国にとってアメリカの脅威も日本の脅威も大して変わらんだろ
むしろ日米の発言力が上がるというも

中国防空識別圏設定も2005年の日米合意で米軍は尖閣守らない 2013.12.23
http://www.news-postseven.com/archives/20131223_231400.html
米中が結んだ「尖閣強奪容認」の“ありえない密約”
http://wjn.jp/article/detail/6067628/
「尖閣問題で米軍は日本を助けない」と元外務省・孫崎氏
http://dot.asahi.com/news/domestic/2012092601863.html
米中親密化進み安倍首相は厄介者に
http://diamond.jp/articles/-/47191
中国を東アジアの地域覇権国として認め、米軍の段階的撤兵を！―米有力教授が米中「新型大国関係」で提言
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=83485&type=10

優先順位としてまずロシアとの関係改善

2014/04/18
【外交】キッシンジャー機密文書を入手　米国が警戒した日本の核武装、右傾化 [4/18]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397783342/

>>409
アメリカが日本を抑えていると見ればおかしな話ではない
アジアだけならグアム移転でどうとでもなる

尖閣において施政権と領有権をわけて考えるアメリカの主張には無理がある

デイリースポーツ
デイリースポーツ
デイリースポーツ
デイリースポーツ
デイリースポーツ
デイリースポーツ

おまえらスポーツニュースでも伝えてろよｗ

これでは竹島についても解決させるつもりがないと思うべき
熱狂的反日の李承晩を送り込んだのは他ならぬアメリカだし
戦争の火種を撒き散らすのは流石アメリカ
エジプト・シリア・ウクライナで暴動を扇動したのもそうなんだろう

へたれ

>>401
その通りだ、よく分ってるじゃないか
日本はアメリカの属国だ、核武装も出来る訳ないし在日米軍も日本の一存では無くせない
アメリカの支持無くば尖閣で紛争があっても日本は負ける
そういう事を踏まえた上で議論すべきものだ
それでこそ実のある議論が出来るというものだよ
日本がアメリカの属国という現状を認めることは敗北主義でも亡国論でも何でもない
それを認めて初めて地に足立った議論が出来る
それが日本の自主独立の第一歩だよ

金で平和と若者の命が買えたから、アメリカの国債も買ったし、アメリカの理不尽な要求にも従ってきた
実際完璧ではないにしろ、アメリカは覇権国家として、自由主義諸国の盟主としての責任を果たしていた
問題はアメリカがやらずぼったくりの詐欺国家に成り果てようとしていること
金だけ払わせてやるべきことをやらないなら従う必要は無い
チキンで役に立たないアメリカと心中するか、極悪国家の中国には従うかという究極の選択を突きつけられたら
第三の自立という修羅の道を選ばなくてはならない、その修羅の道は老人国家の日本にはきつい、とてもきつい

防空識別権以降の一連の流れを見ても、アメリカを
頼れないのは明確だよ。
自衛の道を模索せざるを得ない。

オバマ嫁が一週間シナ旅行して、オバマは国賓なのに接待拒否して尖閣防衛明記拒否
これでは習近平が尖閣は獲れるとカン違いするには十分だな。

>>413
アメリカは台湾にも手は打ってるだろ

あの学生の親中抗議デモが自然発生とでも思っているのか
ウクライナと同じ裏で米国の資金と煽りで起こったデモだわ

台湾や日本が中国と良好な関係を持つのは許さないのがアメリカ

>>417
偉く上から目線だが、概ね皆同じ土俵だと思うぞ
属国と思うか、占領下にあると思うか。
俺は占領下だと思うがね。属国にしては自治権が強すぎる。
言葉遊びはともかく、このスレを覗くからには日本がどういう状況下にあるかぐらい理解しているとは思わないのか？

オバマが中国の犬だからなぁ・・・

いまのアメリカ政府じゃどうしようもないね

やっぱ共和党じゃなきゃダメだな。
さすが核兵器で日本人を大量虐殺した民主党だわ。

アメリカ版ルーピーだな

>>421
台湾の学生デモに中国が出て来るとは思えんからクーデター狙いか？
あれは米国関係あるのかな

>>331
米は日中両国の保有する米国債を、尖閣を利用して帳消しにしようとしてる
核武装なんかしなくてももうすぐだよ

アメリカは沖縄の潜在主権を認めて（1951年、1957年）、
サンフランシスコ平和条約で日本から尖閣諸島を含め沖縄の施政権を譲り受け、
いわゆる沖縄返還協定で尖閣諸島を含め沖縄の施政権を日本のために放棄した。
尖閣諸島の主権は日本にあるのに、明記しないんだな。
日本のために戦争なんて御免だよなｗ

日本が守れよ

>>429
守れないんだよ！

>>429
もちろんそのつもりだろ。
堂々と日本だけで守れるようにするために、アメリカが守らない等言質を取ろうという意図だと思われ

>>426
脅しだよ、脅し
日本での第七艦隊は出て行け発言の小沢を朝日と特捜使って潰したのとおなじ脅し

台湾もあれで今後米国と距離をとる政策を打ち出す奴はしばらく現れない

>>421
アメリカも中国ももとより日本との良好な関係なんて望んでないよ
日本が弱体化すればいいと思ってるだけ

中国は日本から領土やカネや技術等々奪いたい
そのためにアメリカに日本を押さえつけておいてもらいたいのが本音だよ

>>419
B52飛ばした指令は更迭されたもんな　オバマさっさと死ねばいいのに

日本だけで守れとなると、逆に国民が団結できる
無条件で軍事費増やせるしな

>>430
なんで
九条でも自衛権はある

>>422
日本が独立国だの大国だのという土台で議論を展開する奴が多いという事だ
そういう輩が減ればもっとマシな議論になって行くだろうよ
そう願っての事だ
日本がどういう状況にあるのかは理解してるだろうが
土台の理解がおかしい奴がい多いから議論が浮つくんだと思うぞ
ま、在日米軍出て行けだの核武装しろだの言う連中を見掛けたら
現実を見ろと諭して欲しいものだ
そんなものは日本人が今望んでも夢物語なのだからね
不満の発奮には効果が有るだろうが全く意味の無い議論だ

>>434
本当なの？更迭

>>431
まず日本が守る気見せなけりゃ
誰も付いてこないよ

>>432
米華条約は失効になってるけど中国の脅威には台湾も米国頼りなのか
一度米艦隊が出て行って中国が静かになったという話もあったな

>>437
気持ちはわからんでもないが、このスレ検索しても日本が大国という発言は見当たらないぞ
日本が属国と言いたいなら別なスレでやってこい
ここなら、お前がしたいもっと建設的な話を出来るんじゃないか？
核武装にしても、どうやって米国を警戒させずに（敵に回さずに）成し遂げるかという事を考えなければ思考停止だと思うが。

>>1

これはオバマ何しにきたんだ？

明らかに尖閣は防衛するかどうかそのときにならないとわからないと言ってるに等しい。

>>424
共和党でも茶会の連中は孤立主義だぞ、防衛ラインをハワイまで後退させろと主張している
太平洋の半分を中国にくれても惜しくは無いそうだ、今の共和党はもう昔の共和党じゃないのよ

アメリカ「そうでしたっけ?フフフ」

>>424
日米蜜月の陰で共和党大物軍事委員が「国防費削減」の衝撃発言 2013.11.28
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131128/dms1311280734003-n1.htm

　アリゾナ州選出の上院軍事委員（共和党）は、こう言った。
　「オバマ大統領が社会福祉費を減らしてもなお予算が不足し、増税しなければならないのであれば、
国防費を削減することもやむを得ない」
　私は長い間、米国の国防総省や議会を取材してきているが、保守派議員、とくに共和党の軍事委員が
国防費の削減を積極的に発言するのを聞いたことがなかった。だから、この言葉に心底驚いてしまった。
　日本は、自民党政権が復活して以来、その周辺に保守系の親米派と目されるジャーナリストや専門家が
集まっている。彼らは、民主党時代ぎくしゃくした日米関係を立て直すため、米国に対して緊密な政治
姿勢をとり、「日米安保条約を柱とする軍事協力体制を強化すべきだ」と主張し始めている。
　だが、米議会、つまり米国の人々の考え方を聞くと、米軍を海外に駐留させて同盟国を守ることなど
考えられなくなっていることが明らかだ。
　オバマ氏のアジア大旋回戦略にしても、増強されたのは最新鋭のＢ２爆撃機やＦ２２ステルス戦闘機、
特殊潜水艦、無人偵察機など。つまり米国の軍事戦略は、米本土を起点として必要に応じて海外に
飛び出していく本土防衛型になりつつある。

やはり憲法を改正して軍隊を持つしかない。

基本は核武装

ネトウヨ「アメリカさんはトモダチ作戦で東北を救ってくれたし、尖閣もきっと守ってくれるよ！僕は信じてるよ！」

↑これ見て心から感銘を受けてたのに、嘘だったの？(´・ω・`)

米国が裏切ったら即核武装だわ。

当たり前の話。

>>443
というか、何で米国が日本を守らなきゃなんねーんだよ
日本列島が中国になろうが、米国がダメージ受けなきゃどうでもいいだろ
って考えてる米国人多そうなんだが・・・まさか世界平和とか言ってる米国人なんかいないよな

>>447
そんなこと一言もいってねーよ…
冷戦時代から、アメ公はいざとなったら逃げ出した挙句、
日本が勝ちそうなら戻ってきて恩を売り、負けそうなら仲介して恩を売るとずっと言ってきたろ
１９８９年出版の小林源文のバトルオーバー北海道を読めばわかる
アメ公は逃げた

>>441
日本は属国という言葉が気に障るから別スレ行けってｗ
お前が出て行けば済む事だろｗそんなに日本が属国だと認めたくなければな

だからｗ核武装なんてものは夢物語だと言ってるだろｗ
そういう所が日本が普通の国だと思い込んでる節だと良い加減に理解してくれよｗ
現状日本はアメリカの属国で核武装なんて夢また夢なんだｗ
本格的に議論なんてしようものならアッと言う間に潰されるぞ
変な夢見るな、現状日本はアメリカの属国なの
核武装は夢また夢、そうう事を土台に議論してくれよ

なんか最近の世界情勢見てると本当にロシアと組んだほうがいい気がしてきたｗ

もう、日本はバランスオブパワーで行くしかない、シナ牽制のためにはロシア
を利用するしかない。日米安保はアメリカを敵に回さない役目だけ。

中国と韓国が「日本が核武装したら必ず1945年の復讐をするぞ」と全米で触れ回っている
それにアメリカのリベラル派などが同調して、日本が核武装するくらいなら中国と組んで日本を叩き潰せとまで主張しているよ
この点でも日本は完全に後手に回っている

>>448
裏切られてからじゃ間に合わないよ(´・ω・｀)

な？
アメリカってのは日本に巣食うダニなんだよｗ

>>451
ごめん。君が文盲のお馬鹿だとは思わなんだ
すまなかった。もう絡まないよ

さすが反日オバマなだけはあるな。アメリカ民主党ってこういうのばっかだな

>>452
対中牽制の意味ではロシアと組む事は日本の国益なんだけどねｗ
エネルギー安保の面でもさ
残念ながら潰されちゃったねｗ

>>452
アメ公撤退は確実なんだから、全力で中ロ分離させることだけが日本が生き残れる唯一の道

でもいい感じになってきたね
いま国民調査したら、「日本は軍事費を増やしてでも国防を強化すべき」
って問いに、Yesが相当数増えてきてるだろうな
尖閣とオバマのおかげで国民意識がかなり変わってきた
もうチョイだ

核の復讐なんかは中韓が触れ回る以前に米国人が言ってたじゃん
少なからずそういう米国人もいるってこったな

>>446
自民党が改正しようとしている憲法の部分は、集団的自衛権だけです。
つまりは、アメリカを自衛権の範囲に含めるようになるだけなわけで
憲法を改正しても、結局、核武装は出来ません。
自衛権は自国だけで十分だろう。これ以上アメポチになってどうする

アメリカは信用ならん
明記しないなら日本は核保有を宣言するべき

>>463
安倍が進めてるのは自衛隊の米軍化だからねｗ
独自軍というモノとはかけ離れた姿になって行くだろうよ
米軍無しには何にも出来ない軍隊
それが安倍が目指す自衛隊だ、属国軍そのものだわなｗ

>>463
集団的自衛権の解釈なら憲法改正の必要ないんだよ
だから米軍追従になるような個別解釈は止めろと言ってるわけで

アメリカは自国がどれだけ残虐な行為を犯したか知ってるんだよ
原爆投下という史上類を見ない残虐な方法により大量殺戮を行った

だから、日本が核を持つことを恐れている

搾取できるだけ搾取して最後は逃げる気マンマンじゃん
こういう時こそ石原吠えろよ

>>461
何がもうちょいだよ、最悪の場合対中国の沖縄防衛と対韓国の対馬北九州防衛と対ロシアの北海道防衛の
三正面防衛をしなくてはならなくなる
その予算を確保するためには、あのけちでしみったれた高齢者どもが溜め込んだ金を吐き出させる必要があるんだぞ
それがどれくらい大変か分かっているのか

訴訟大国の癖に明記のアリナシが、どれほど重要か知らん訳があるまいに
こりゃ日本は米無しの戦略を練り直した方が良い
こいつら絶対に安保守らないわ

>>469
ん？
国民意識や感情が目に見えて変わるまで、あとチョイだ
って意味だけど
なんでキレてるの？

アメリカのせいでロシア戦闘機がブンブン日本の周りを飛んでるのに
何も気を使わないんだな

>>471
だよねー
嫌韓になるのも速かった。
日本は均質だから、一気に方向性が変わり易い国民性なんだろうと思う
外圧からの明治維新にしろ、WW2敗戦からのGHQマンセー転換にしろ
その辺がアメリカを警戒させる理由の一つでもあるのかもしれん

裕仁を絞首刑にして、
日本はアメリカの自治領になるべきだったな。

もうオバマあかんで

>>471
一時みたいに、尖閣にちょっかい出したら米軍が黙ってねーぞｗ
みたいなレスは無くなったのは前進だわな
でも未だに自国である日本に対する現状認識が甘いのが問題だわな
前進は前進、評価は出来るが自己の悲惨な境遇を理解した上での
議論が出来るかが分かれ目だと思うね

◎テレビ撲滅宣言

テレビは万病の元「疫病神」でありテレビを持っている限り自分の手元からお金がどんどん吸い取られる貧乏の元「貧乏神」です。

テレビはアメリカが作った日本人のこどもを殺すための兵器であるという真実を隠すために、１００％嘘ばかりを垂れ流している
のです。テレビが言うことは全部嘘です。

簡単に証明できます。
たとえば携帯電話。
世界中で携帯電話が脳腫瘍や白血病を増やすという常識が共有されています。イギリスでは16歳未満は携帯電話使用を国が規制して
います。ところが日本ではどうでしょう。テレビで携帯電話を大々的にCM流して大人からこどもにまで思い切り売りつけています。
それもただの携帯電話ではありません。プラチナバンドといって電子レンジのマイクロウェーブと同じ周波数帯のよりにもよって
もっとも危険なバンドの電磁波を日本人の大人から子供までの脳に浴びせているのです。参考「地デジ電磁波で脳・免疫系障害」
http://nueq.exblog.jp/17885085/

このような人道に反する悪虐非道な行いが平気で行えるのがアメリカ軍です。息を吐くように嘘を吐きながら。

よって私はテレビを日本から撲滅します。世界一賢い日本のこどもの脳をアメリカの殲滅兵器攻撃から守るために。

中国の手前だ。オバマは中国企業と事業で金儲けをしている。日本を裏切った
大統領だ。米国の戒厳令に警戒しろ。米国は裏政府に支配されてしまう。これ
から米国社会は内戦が始まる時代だ。南北戦争だよ。金融州と産業州、農業州
で州兵制度の独立をめぐって内戦だ。日本のリニア技術を盗まれるな。やつらは
軍事利用したいだけだ。それはにほんに向けたミサイルの発射装置になるぞ。

欧州からの移民がほとんどなく支那・朝鮮・ラテン系の移民ばかりが増えるアメリカ
分裂するってありえることだとおもうわ

>>417
属国だなどとどこに書いている
それは日本がアメリカからの締め付けで勝手にそう思い込んでいるだけだ
そして、アメリカもちょうどそれは都合が良いから何も言わないだけだ
自分は何もできないすべてアメリカの言うとおりですって馬鹿か
政治家がもっと自分というものをもってこうどうするなら決して属国でいる必要はない
つまりは日本が戦後復興に於いてアメリカからの線路に従った成長をしてきたから
そういう型にはまったものと勝手な想像をしているだけに過ぎない

>>42
そのフィリピンが、
そそのかされてアメリカを追い出して、
中国にどう言う目に有ったか言わないの？
目が醒めたフィリピンが、
アメリカに再度駐留出来る様にしている事も、
書かないの？
何処かの国のマスゴミ見たいに！
都合の悪い事実は伝えない！
捏造君だね！

>>481
アメリカのスリーパー（アメポチ）　乙

黒んぼは暗殺でもされとけ

なんで４８２のようなウジが湧いてくるんだろ(･･?)

鳩山が総理だった頃は鳩が酷すぎてオバマのバカさ加減がわからなかったわ。

>>480
日本がアメリカの属国だと思わなければ隷従状態が解消されるとでも
本気で思ってるのか？ｗオメデタイな
相手あっての関係だと理解出来てない奴は本当にオメデタイと思うわｗ
自分がそう思わなければそうではないｗなんて
そりゃニートの発想だよ
アメリカにとっては日本に属国だと認めさせるのが国益ではない
現状の属国状態を継続させるのが国益なんだよｗ
その状態が継続する事がアメリカにとっての国益だ
お前がそれを認めようが認めなかろうがそんな事は全く関係ない事だ

これ、もし日本側から漏れたのなら、かなりエポックメイキングな出来事だと思う。
この情報は日米は実際はギクシャクしており、アメリカが尖閣なんて守る気がないという中国が大喜びするような情報。
これが表に出るだけで国益を著しく傷つける。
それをあえてリークする当局の思惑は？世論の醸成だと思う。自分の国は自分達で守るしかないという。
アメリカ様に守ってもらう、というポリシーからの脱却。

世界を見ればアメリカが世界から引きはじめてるのは明らかで、スーパーパワーと呼ばれた超大国から普通の大国へ移行を始めてる。
これは仕方ない。アメリカに怒っても。もうアメリカにそんな力がないってこと。
実際にアメリカは一部のスーパーカンパニーが儲かってるだけであとは国中に広がってる廃墟と死にかけてる中産階級でボロボロ。

もう自分達でやるしかない。アメリカベッタリだった日本当局も、そう腹をくくったんだと思う。

だろ
オバマは反日
支那の手先
日本は独自の安全保障網を構築しないと寝首をかかれるぞ
ロシア ASEAN インドモンゴル

>>479
だな・・・移民の国　アメリカ合衆国　最大の脆弱性って事だね。

同じ安倍でも江戸幕府老中安倍のほうがよっぽどマシだな

口約束

そりゃそんな言質与えるわけがない

>>1
なんか日本の民主党みたい
よく似てるわ

>>1
必要ないで引き下がる弱腰安部さんにガッカリだ

『最終目標は天皇の処刑　ペマ・ギャルポ著』
『最終目標は天皇の処刑　ペマ・ギャルポ著』

～中国「日本解放工作」の恐るべき全貌～
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4864101221

逃げる気まんまんだな。
TPP交渉も名言の必要無しで片付けたらいいんじゃね。

日本の重要施設周辺の土地建物が中国人に買いまくられている件

【北海道】千歳市
２０１０年、約１７棟の別荘が建設されたが、購入したのはすべて中国人。
住宅には不釣り合いな巨大パラボナアンテナがいくつも設置されている。
航空自衛隊の千歳基地、陸自の千歳・恵庭演習場から
２、３キロメートルしか離れていないことと関係はあるのだろうか？

【北海道】岩内町（いわないちょう）
泊原発の原子炉３基が目視できる高台に中国人が別荘を購入しているという。
札幌から車で３時間近くかかるこの町でわざわざ別荘を買う理由は、まさか……？

【北海道】倶知安町（くっちゃんちょう）
自衛隊駐屯地から３キロメートル以内に外資が所有する土地が３件、
トータル１０９ヘクタールある。そのうちのひとつは香港資本のものだが、
買収から５年近くたってもそのままだ。

【青森県】三沢市
米国各軍と空自が所属する三沢基地周辺で、何十ヘクタールもの土地が外資に買われたといわれている。

【新潟県】佐渡市
中国人が校長の学校法人が、３６００平方メートルの建物部分を取得。
将来、数千人の留学生が居住する可能性も。
佐渡には全国に４ヵ所しかない、空自の弾道ミサイル監視レーダーがある。

＞施政権の及ぶ範囲

おいおい竹島についてはどういう見解なんだよ
この糞クロンボ誰が呼んだんだ？
こいつが来るからってなんで日本政府はTPPだの色々な事で売国に腐心してるんだ？

>>498
実効支配してないから施政権は及ばない
ゆえに日本が自力で奪還しなければ防衛義務に含まれない

これはオバカ政権に限らず、誰が大統領でも無理だろ。
ヒラリーはもちろん、弟ブッシュでも無理だわ。
バイデンになって尖閣は中国領と宣言されないことを祈るしかない。

同盟国が頼りにならないから核武装待ったなしだな
ワシントンやニューヨークも標的に含まれるのはご愛嬌ってことでよろしく

>>1
言ってる意味が分からん。
もう同盟の骨抜きは避けられそうもないなあ。
急にどうなるってことはないだろうが。60年、長く続いたほうだろ。

一方で強引な解釈改憲までさせて自分の戦争に協力させようとして
一方で日本の有事にはきっちり逃げ道確保しといて
そのゲスさにしびれる憧れる

>>498
竹島は北方領土と同じ扱いなので安保適用外。
ちにみにアメリカは尖閣や沖縄を日本の領土と言った事は無い。返還協定にも書いてない。

日本政府も今頃なにやってたんだって話だな。
いまでこそ世論に押されて自国領土だって言ってるが、
ほんとにそう思ってたのか疑わしいところがある。

都合が悪くなった際の逃げ道を用意しただけの話
条約の類は書面化されて無い件に関しては無いもの同然
これが自民党政権の限界、もっと民族系保守の政治家や政党に票を

これって、きわめて湾曲な拒否だよな。

まあでもアメリカだっていくら同盟関係とはいえ領土紛争地域（日本政府は認めてないが）
まで認めるってのはアメリカの利益考えるとリスク大きいのは分かる。
防衛力もフィフティーフィフティーではないしな。
だったら、専守防衛とか9条とか撤廃してわれわれと本気で生きていきますか？って
言いたいだろう。

アメリカは日本に憲法改正なんて求めてない。
ただ、アメリカの戦争の手伝いをしろ。と命じてるだけ

もうめんどくさいから
対米、対中戦争始めよう
そんで負けてどっちが統治するかで米中戦争させよう。

>>167
チョンは一体何がしたいんだ。
どう見ても低脳はお前だろうが。
奇形か。

またネトウヨまけたのか

>>499
言い換えると、日本が自力で施政権を回復したら、韓国軍がせめてきても
防衛範囲に入る、ということか？

核武装してスパイ防止法

こんなクロンボが国賓待遇だぜ、聞いて呆れるぜ！
日本に非協力的な国、アメリカの猿は来日しなくて良い！　
中国でも韓国でも行けや！

固有名を出したら
では竹島は？北方4島は？ってなるからね
日本の施政が及んでる場所とせざるを得ないでしょ
尖閣は日本の施政が及んでて
竹島、北方4島は日本の施政が及んでない

ということ

尖閣参拝してアメリカに言ってやれよ
説明必要ない、充分伝わるって

アメリカに留学してる奴が言ってたけど20年後
アメリカに中国系の大統領が誕生するかもしれんから
それまでに日本は憲法改正するように頼むわとか言われたけど
どうすればいいと思う？

>>3
「日本の」っていうより世界中の片務同盟国の、だな
中東やウクライナなんて百年の禍根になるぞ
オバマはホントどうしようもねえ

同盟関係というのが日本側の『片務的義務』ばかりを強調してるという証拠になりそうだ

もう腰が引けてる
核の傘（笑）

昨年、それなりに人気があったNHK朝の連ドラ「あまちゃん」というのがあったんだけど、その中で喫茶店アイドルの店長、甲斐さんが何気に言ったセリフを思い出す。

「悪いようにはしないっていうのは、悪人のセリフだよね。」
だったかな。

いざとなったら逃げられるように必死だなｗｗｗｗｗ
結局アメリカは没落の真っ最中なんだよ

実質　尖閣は対象外って言ってるようなものだな。
「彼はああ言ったが彼個人の解釈だ」　とか何とでも言いようはある

明記したところで、見捨てるつもりならいざとなったら平気で見捨てるんじゃないの

>>504
アメリカは沖縄の潜在主権は日本にあると言っています。

John Foster Dulles's Speech at the San Francisco Peace Conference
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19510905.S1E.html

文書内を“residual sovereignty”で検索

岸信介首相とアイゼンハワー米大統領との共同コミュニケ
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19570621.D1J.html

総理大臣は，琉球及び小笠原諸島に対する施政権の日本への返還についての日本国民の強い希望を強調した。
大統領は，日本がこれらの諸島に対する潜在的主権を有するという合衆国の立場を再確認した。

はい、米軍は助けてくれません
さっさと9条廃止するべきだねこれ

しょうがないので自分で防衛かね
じゃあまずはスパイや利敵売国奴の駆逐からよろしく
お友達が儲かるから原発TPP大賛成とか言ってる奴は刑務所でいいわ

アメリカがこれを書けないなら核武装を支持するわ…

マキアヴェッリ

　一国の国力を測る方法の一つは、その国と近隣諸国の間に、どのような関係が
成り立っているかを見ることである。
　もしも、近隣の諸国が、友好関係を保ちたいがために貢納してくるようならば、
その国は強国と言えよう。
　反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対し金銭をもって
援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
　　　　　（中略）
　この原因は、一つに、自国の民の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
　このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的には
国家の命取りにつながらざるをえないのである。（「政略論」）

　《弱体な共和国にあらわれる最も悪い傾向は、なにごとにつけても優柔不断であるということ
である。ゆえに、この種の国家の打ち出す政策は、なにかの圧力に屈したあげく、やむをえず
為されたものになる。（中略）この「弱さ」が、強大な外圧によって吹きとばされでもしないかぎり、
この種の国家は、あいも変わらず優柔不断をつづけていくことになろう》（「政略論」）

《自らの安全を自らの力によって守る意志をもたない場合、いかなる国家といえども、独立と平和を
期待することはできない》（「君主論」）

マキャヴェリ
http://page.freett.com/rionag/machiavelli/prince.html

【河野談話】新たな談話を出す可能性について民主・海江田氏「安倍総理大臣は河野談話を守ると言っており、全面否定することになる」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395568940/67,70,73,74,78,83,88,90,91,93,94,96,98,99,102,104,112,113,118,121,197
http://unkar.org/r/newsplus/1395568940/67,70,73,74,78,83,88,90,91,93,94,96,98,99,102,104,112,113,118,121,197

【政治】福田康夫元首相が安倍首相を批判「靖国参拝で日本の外交は１００年ダメになった」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397268200/264,266,271,274,276,279,
http://logsoku.com/r/newsplus/1397268200/264,266,271,274,276,279,

F-22は売らねーわ、F-35の値段は吊り上げるわ…
サッサとATD-X評価済ませ、
F-2，F-15後継機の国内開発に着手しろ！

>>1
具体名を書いて、いざというときに日本を裏切っても、
具体名を書かずに、いざというときに日本を裏切っても、同じだから、
いざというぎりぎりまで中国に対する歯止めになるように、具体名を書いたほうがいいだろ。
具体名書かないなどという態度は、中国側の侵略を後押しし、いざというときを早める。

アメリカの国債一番買ってるの中国だぞ？
なんで自分たちの経済支えてる国を攻撃するんだよｗ

尖閣諸島なんてアメリカの領土でもなんでもないちっこい島のために
中国と戦争するつもりなんてアメリカにはないよ
おまえらだって、アメリカとカナダが仮に戦争状態になったとして
どことも知らないちっこい島守れとか言われたら嫌だろ？
それとおんなじ

せんごれじうむからのだっきゃくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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せんごれじうむからのだっきゃくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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よく言ったもんだｗｗｗ

既に中国に言いように米国内も食い荒らされてるんだろ？
ソーラーパネル設置するために土地を接収しようとして
州の民兵5000人が政府と対峙とか米国も相当おかしいじゃんチャイナすげー

核の傘は？
日本に対して核攻撃がなされた場合、無条件かつ直ちに核報復をすることを公言させろ。
もちろん如何なる理由であろうとも、拒否られた時は、核開発開始な。

民主党ルーズベルト政権も
日中戦争を実現する為に奔走していたしなｗ

民主党クリントンも自分の退任の花道としてPLOとイスラエルを
無理やり握手させ中東和平をぶっ潰していたし
早く日中戦争状態になれと、民主党オバマ政権は煽っていそうだ

ちなみに、2012年中国国内で共産党が煽って起こした反日暴動は
満州、東トルキスタン、チベット等、夷狄の領土を一方的に自国領と
宣言した1912年孫文による五族共和宣言からちょうど100年目でした。

>>537
嫌でもせざるを得なくなる
米軍基地があるうちはな

>>512
　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　お前チョンだろ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

TPPご破算にしろよ

>>534
だからそれなら日本に基地置くな。
三沢や横田で日本の通信をスパイ傍受したり、
アジアで侵略する目的のためになぜ日本が負担を強いられるのか？
尖閣以外には誰も攻めてきやしないし、
竹島や北方領土は占領されたままだ。
悪質なことに、竹島が占領されたのは米軍占領時代だ。
日本から主権を代行してる期間に起きた侵略すら放置してるのに何を言ってるのか。

>>537 >>539
するわけねーだろ。
核攻撃されたらその時点で日本は消滅しとる。
消滅した日本のためになぜ報復代行しなきゃならないのか。
自国まで核攻撃されてしまうじゃないか。
核の傘なんて全くのフィクションだ。
そんなものに騙されてる日本の側が悪い。

いっそ日本もロシアに編入してもらった方が安全な気がしね

>>543
米軍も巻き込まれるのが分からない馬鹿は
取り敢えずもう寝ろ

五年後

おっと、オレはそんなことは約束した覚えは無いぜ

個人的にはプーチンになら支配されてもいいと思う
ユダヤだけには支配されたくない。

オバマがそう来るなら、日本はロシアに1歩近寄る

>>544
アホか
ロシアなんて歴史的に見ても
冷酷で信用できない国ないわ

ロシアに近づくくらいなら中国の朝貢国になったほうが安全

>>545
だからそれに相当する程度の報復で終了だ。
日本は滅ぼされても、それへの報復は局地レベル。
核攻撃されて沿岸部の5億人が死んでも、まだ奥地に5億人残ってる。
数が多いから復興も速いと毛沢東が言ったような国に局地核攻撃する意味はあんのか？

アメリカが中国相手に守ってくれないとか言ってるけどさ、
（ありえないけど）中国が日本をスルーしてアメリカと戦争直前って情勢になった時、
日本はアメリカのために戦う制度や覚悟はあるのかい？ってアメリカ人に聞かれて答えられるの？

ようやく片務的安保から双務的安保になって「おんぶにだっこ」から「半自立」状態になりかけてる程度で多くを望み過ぎな気がするよ
そらアメリカも安保をタテに日本からいろいろ美味い汁吸ってるけどさ

いつでも梯子外したるからなーというメッセージを受け取りました

共和党だったらもうちっとましだったろう

欧米は契約書に書いてあり内容がすべてだからな。
記述がないってことは、やらないってことだw

>>550
なに？
日本が滅んだらアメリカが中国滅ぼしてくれ無きゃいけないと思ってるのか？
おまえ要求がおかしいだろ？

今の権力者を妥当するだけだ

これは仮に日本が中国を遥に上回る軍事力を持っても同じ事じゃ無いのか？

いいようにあしらわれる日本
これで本当にいいと思う？お前ら。

もうﾌﾟｰﾁﾝに鞍替えしようぜ
ｵﾊﾞｶが救いようのないｸｽﾞってまだわからないのかと
国賓で呼んでやってるのにﾎﾃﾙ泊まらせろとかほざくｸｿｷﾁｶﾞｲだし

まだ小泉×ﾌﾞｯｼｭ時代のがﾏｼだったわ

>>551
なぜ日本がアメリカのために戦わなきゃならないのか？
アメリカは日本に対してそのための財政支援と基地提供してんのか？
自衛隊のために豪華な住宅やレクリエーション施設を提供してるか？
日本の国債買ってんのか？

>>554
日本が滅亡後にどうなるかなんて関心がないね。
権力者が打倒されたからそれがどうだって言うんだ？
そんなことより滅亡せずに済んでこそ核の傘だろ。
理屈上、滅亡し得るというなら、傘にも何にもなってねーよ。
自分とこが滅ぼされるから相手を滅ぼすのも無理、
そういう相互確証破壊の状態にもってくのが安全保障であって、
そのためには核ボタンを自分の手に持たないといけない。

>>558
何発持つつもりなんだ？
相手を絶滅させるために

広大な中国と自分で言っといて
典型的な馬鹿だろ？
おまえ

明記しないほうが良いと思うよ

書いたとたんに、石垣奇襲とか笑い事じゃないから

>>559
局地限定ではなく、中心部を含めて数十発落せば十分だ。

>>561
お前の言う滅びになっていないんだが？
アホなの？

アメ公→（｀ハ´）
「とりあえず現時点ではここまで譲るからなかよくしような」

>>562
滅びるに近いだろ。
そういう問題じゃなくて、自分とこにも致命傷級の報復を受けるか否かだ。
日本を滅ぼして自国は局地レベルの打撃ですむ、
人口の半分が核攻撃で死んでも構わないと言ってる国相手じゃ、
それは蚊に刺された程度にしかならない、
つまり核の傘は機能しないということだ。
じゃあ中国じゃなくて北朝鮮を想定してみよう。
北朝鮮が韓国侵攻に併せて日本列島に核攻撃してきたとする、
在日米軍基地も破壊される、
それに対して米国はどうするのか？
北朝鮮を核攻撃したら、狭小国土ゆえ滅亡する、
それなら北朝鮮は米本土に核攻撃するだろう、その能力を持ちつつある。
そう予想されるから米国は核報復できない、
つまり北は核攻撃やったもん勝ち状態だ。
北朝鮮相手ですら、核の傘なんて機能しないってことだよ。

中国様を刺激したくないんだろう、お得意様だもんね

腰抜けどもめ

>>564
お前の言ってる事は支離滅裂だ
中国を全滅させられないから
北朝鮮に変えたのか？ｗｗ

人口の半分が核攻撃で死んでも構わないと言ってる国相手に
一体何発の核を持って
中国を全滅させる気でいるかということだ

核の傘でも己が核を持っていても役に立たないだろうが

北朝鮮の核挑発で米中が日本の核武装に危惧、キッシンジャーは訪中時“核の傘”を否定した　
http://blog.goo.ne.jp/truenet/e/70232c6a1e26072cc9fbc45d30c7dde2
周恩来総理　日本は、自国は大国（アメリカ）と同盟しているので、その軍事力を背景にして経済的に膨張できると
　感じているのではありませんか？　

キッシンジャー博士　仮想の状況についてお話しするのはとても困難ですが、日本の行為によって生じるような
　軍事的紛争に対して、核の傘が適応されるなどということを、私はきわめて疑わしいと思っています。
　核の傘は、本来、日本列島に対する核攻撃に対して適応されるものです。我々が核兵器を、自国のために
　使うのと同じように、日本のために使うのではないことは当然です。実際、そういうことはあまりないでしょう。
　しかし日本は核兵器を非常に迅速に作る能力を持っています。　

「核の傘」はない　キッシンジャーも元ＣＩＡ長官ターナーも言明
http://www.asyura2.com/13/senkyo152/msg/401.html
キッシンジャー曰く、核の傘の拡大抑止は有効でない
http://bobby.hkisl.net/mutteraway/?p=3085

核の傘なんつうのはね、そんなもの信じてる奴はパラノイアと同じ。
頭がくるくるぱーの人しか信じ込むのは困難。
それなのに大半の人間が信じてるのはなぜか？
嘘も百回言えば真実になるのと同じ理屈だ。
核の傘という概念を繰り返し触れまわられた結果、
そういうものが信じられるようになっちゃったわけだ。
幽霊と同じだよ。出るよ出るよと皆が言うもんだから、いると思い込んでしまう。
影響力、発言力、責任地位のある誰かが王様は裸だときっぱり断定宣言しなきゃいけない。

>>567
きっちり書いてるな
米軍が日本の核爆発に巻き込まれたら
核の報復をするとｗｗ

馬鹿ＪＡＰに問う

集団的自衛権て何？何処と？ｗｗｗｗ

さて、核武装と戦闘機開発をしようか。

オバマの二枚舌につきあってたら国が滅びてしまうよ

>>571
まぁオバカのおかげで
その方向に進んでいくのは確かだな

色々書いたが俺も反対はしない

からのー
安倍ぴょん気迫の中国移民受け入れｗｗｗｗ

オバマになってからなんかまとまった話が一つもないような気がしてきた…
平和賞とった意外になんかしただろうか？
アホアホ言われてたブッシュjrがものすごく普通に思えてきたんだが…

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　ｳﾘたちの安倍　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　丿　/ 　　つ|| ⊂　　　＼（〉　　　ﾉ

逆に、米が尖閣を防衛する義務はない、日米安保の対象外、
と明記したら米の立ち居地がはっきりして良いのに

戦前の常識、偽ユダヤ支配者層の寄生国家ダメリカ。
　ユダヤ石油利権の独占のために、財政疲弊の衰退国家
商売人の国際金融資本は、シナとズブズブだろう

シナを差し向けてくるだろうし、アメリカは撤退傍観し、チョンは喜び馬鹿騒ぎするだろう

>>574
ブッシュJrは側近は優秀なのが多かったし
彼自身も他人と仲よくできるネアカな人でしたから

オバマは周りにも馬鹿しかいないしコミュ障

つまり、日本に米軍は不要って事だろ？

まあ、今年中には尖閣取られるんじゃないの？
今の日本はアメリカがいなかったら、シナにはボコボコにされるよ。

>>237 >>270 >>287 >>199 >>306
【外交】キッシンジャー機密文書を入手　米国が警戒した日本の核武装、右傾化 [4/18]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397783342/130,133-135,137,141,139,149,150-151,156,159
http://logsoku.com/r/newsplus/1397783342/130,133-135,137,141,139,149,150-151,156,159

>>1
何でこう、同盟国の不信に無頓着なのかねえ、この政権は

日本にもそっぽ向かれちまったら、もうお終いだぜ

きたーーーーー日米同盟の義務放棄フラグｗ

やはり日本も核武装しないとダメだね
米帝は中共側だよ

>>582
イスラエルサウジトルコすら、米国から距離置いてるしな

685 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/24(金) 21:38:56.05 ID:zufd+1DB0
結局、オバマは日本に折れさせたいんだよね
サニーランズで習近平に
　「そこまでだ。日本は同盟国であり、友人だ。あなたはその点をはっきり理解する必要がある」
と言ったとか何とか、キャンベルから格好良い話が伝わって来たけどｗ

会談で習が、尖閣に解放軍を3時間だけでも良いから上陸させてくれと、土下座せんばかりに懇願したという
そのためにはどんな条件でも飲むと…
渡りに船だよね、人民元切り上げと、米国債安定保有と、中国市場が手に入るんだから

つまり米中の落とし所は、尖閣が係争地だと日本に認めさせた上で棚上げにする事
アメリカン大学の中国人教授が言ってたよね、主権に関与しない米国は領土問題の存在を認めてるって
尖閣に海底資源が眠るとの国連報告以後、中・台が急に領有を主張し出した事なんて全く無視されてる

で、如何にして認めさせるか？
既に米国から水面下で、認める様に圧力が有るのかも知れない
それを跳ねつける為の、唐突な安倍の靖国参拝だったのかと穿った見方をしてみたりするｗ
ならば、実際に紛争を起こす？
それに必要なのは、安倍の挑発によって衝突が起こったという政治的宣伝
ケリー等の千鳥ヶ淵献花から、失望表明、ケネディのイルカまで、中国の軍事的挑発の事実を他所に、
野蛮な日本を国際世論に印象付ける様な一連の動き
同盟国として介入拒否は出来ないが、米国議会で紛糾の時間稼ぎにはなるだろう
安倍に責任を負わせて、上陸を待ってゆっくり日米安保発動しても、解放軍が素直に撤退すれば米国の威信
も揺らがない

軍事的衝突が起これば自衛隊員が死ぬかも知れない
野党やマスコミが上を下への大騒ぎで批判、公明と自民リベラル勢力も安倍の責任を追求、内閣が吹っ飛び
目出度く、石破辺りが首相になって実質的敗戦処理って筋書きかｗ
米国の言う事を聞かない頑固者は葬り去られ、右側からも警戒される戦後レジームからの脱却は頓挫
一時的に日本で反中感情は高まるが、マスコミに加えて経団連辺りが関係改善を急がせて、尖閣共同開発
とか言い出したら中国ニンマリ、米国もウハウハ…なんてね
まあ結末は分からないが、世界は既に「その方向」に向けて動き出してるのかも知れないね

キャロラインなんて遊んでるだけじゃねえか

>>579
アメリカにとっては必要なんだよ。
アジアにおける“抑え”の拠点としてね。
この“アジア”には当然日本も含まれる。というか、アメリカがアジアで抑えておきたい
本丸は実は日本なのだが。

>>586
＞日本に折れさせたい
その言い方は間違ってる　元々あの島の話は棚上げする事で
合意していた　だが白樺とか言う中国の海上油井が日本の
経済水域で操業を始めた事から話が拗れ始めた　それを
持ちかけたのは旧来の欧米メジャーだ　イランの原油にしても
日本が権益を放棄した後にのうのうとやって来たのはやはり中国
だった　つまり　奴らが何か画策しているとすれば
それはアジア地域の総合的重心を日本から中国へと遷移させる
事だろう　それも日本の国力を使ってだ　早い話が王権委譲ですよ
結局のところそれくらいに連中は日本を信用してないし
力の届く場所に置きたくない　中国の方がまだマシだと考えている
それは言ってみれば歴史問題かも知れないし　アメリカの凋落の
一端を担った経済力の事かも知れない　いずれにせよ奴らが
「日本は早めに潰すべきだ」と内心思っているとしても
俺は全然驚かない

与那国に軍事拠点ができたことはやはり米国にとっても悩みの種なの？

別に日米同盟の履行を渋るなら、米軍が出て来なくてもかまいません。日本は主権国家の当然の権利として単独でやりますから。
ただし日本がやる事に一切口出しなされませぬように。

・・・と、イスラエル政府のようにやれば米国は日本に御機嫌とりに来るよ。これが喧嘩の巧さですよ

>>548
在日米軍がある限り、それは無理。
安保条約は建前上、対等な条約の体裁をとってはいるが、日本側が破棄しようとしても
アメリカはそれを呑まないだろう。
日本は経済活動的には一応占領から脱したが、軍事的には半占領下の状態であることを
理解すべきだ。それは“国連軍地位協定”の内容と、未だ敵国条項から日本が外されて
いないことを併せて考えれば明らか。

↑592
>>548は>>584の誤り

一回、尖閣を取られてみないと日本人は目が覚めないんじゃない？

尖閣の防衛義務を明記しないなら日米安保破棄するので在日米軍基地から出てけと脅してやれよ。

建前上は日本は独立国だが、戦争に負けて経済植民地だからなー
在日米軍がいなくなったら、敵国条項で常任理事国が侵攻して日本は潰されるだろうな

冷戦終了で戦略価値がなくなったから、アメリカにみかじめ料払っても守ってくれなくなった。
さっさと防衛費を増額しろよ

>>596
国連軍地位協定、ググってみ。
そういう問題じゃないのが分かるから。