プーチン大統領「ウクライナは内戦寸前」 =ウクライナの対テロ作戦で
1 :
Whale Osugi ★@転載禁止 :
2014/04/16(水) 12:55:34.67 ID:???0 2014/04/16 12:25 日経速報ニュース 510文字
【キエフ=花房良祐】ウクライナ東部では15日夜、同国当局が行政施設を占拠した親ロ派武装勢力を強制排除するための作戦を続けた。
治安当局は東部ドネツク州スラビャンスクで「対テロ作戦」を継続していると表明、
軍などとともに周辺で幹線道路の掌握を進めているもよう。ロイター通信などが伝えた。
ロシア大統領府はプーチン大統領が15日、ドイツのメルケル首相と電話会談したと発表。プーチン氏は会談で
「紛争激化でウクライナは事実上、内戦寸前の状態にある」と警告した。
プーチン氏は同日、国連の潘基文(バン・キムン)事務総長とも電話し、ウクライナ新政権による親ロ派の強制排除を
「明確に違憲的な軍事行動だ」と強く批判。国連として新政権を非難するよう求めた。
これに先立ちロシアのラブロフ外相は同日、新政権が武力行使に踏み切れば17日に予定する米ロや欧州連合を交えた
ウクライナ問題に関する4者協議の開催が難しくなると表明。当面は反発するロシアが協議に応じるかが焦点となる。
カーニー米大統領報道官は15日の記者会見で、強制排除の開始に「ウクライナ政府は法と秩序を維持する責任がある」と
理解を示した。米国の軍事支援は「検討していない」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1601V_W4A410C1MM0000/
2 :
Whale Osugi ★@転載禁止 :2014/04/16(水) 12:56:17.44 ID:???0
げっ、カテゴリ忘れた(ヽ´ω`) 恥ずかしい
首謀者が何をw
もう少しマシな暫定政権なら欧米も楽だっただろうになw
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 12:58:36.04 ID:tJ95FvIz0
ウクライナを安易に制御できると思った欧米は、やはり馬鹿だったんだな。 もともとこの国はロシアみたいなもんだから、性質もロシアにそっくり。 一筋縄ではいかないのがロシア人だ。
なんという独眼竜
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:00:02.94 ID:vq0hcnb50
鳴り物入りで発足したはずの“国家親衛隊”は何してんの? さらには、当初からウクライナ軍は、何をしてるの?
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:01:25.31 ID:/zpfjPwW0
アメリカの発言のとばっちりで賛同したら 迷わず爆撃機を飛ばすしてくるし もう日本は何も言わない方が良いな
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:02:49.49 ID:UfA417Lx0
ロシアにすればこのまま本格的な内戦になってくれればシメたもの 裏で武器供給するだろうからもう止まらないだろうな
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:02:52.18 ID:WfCXGKyb0
バン君は何もしないというのに500ペリカ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:04:39.42 ID:vqrXGDTH0
>>9 どっちかというと内戦を望んでるのは欧米側だろ
不安定化させてIMFに借金させて、欧米企業乗り込ませるいつものパターン
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:04:41.30 ID:gpDaXD0v0
いらん民族意識に火をつけた、という点で正しい ただプーチンも火をつけるのに加担したが
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:06:25.21 ID:kmjH+DzR0
>「ウクライナ政府は法と秩序を維持する責任がある」 キエフ前政権では止めさせてなかった? カーニーさんよ、お前が言うなだろ、思い出してみ。
他人事みたいな口調
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:12:41.22 ID:bIPw3BIv0
すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い すべてはロシア系住民が煽ってるのが悪い
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:12:51.26 ID:X/38nXLy0
東西両陣営の茶番紛争だってね。 ちいさな小競り合いでお互いに手打ちと。 そら、何も起きなかったら「国際的に」気まずいからね。
プーチンは本当に喧嘩が上手いな。
ウクライナ国民の声が全く聞こえず、雨、露、EUの 意向ばかりやね(´・ω・`)
ウクライナとかベラルーシとかあるいはプロシアなんかも 歴史的経緯で支配していた領主が違うだけで元々ロシアと同じような地域だろ ドイツとオーストリアみたいなもの
そういや国連何かやってるの?非難声明くらいだしたら? どっちを擁護するかはともかく何もしてないってどうなのよ
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:15:59.26 ID:bIPw3BIv0
別に差別されてるわけでもないのに、プーチン大統領の威光にすがって どやってロシア帰属を声高にさけぶロシア系住民 この人たちが騒乱の元凶 ウクライナが民族主義なら、火の無いところに騒乱おこしてる ロシア系住民はロシア人民族主義 ウクライナは古来から自国に帰属してる土地をロシアに奪われそうです
>>8 は?
日本は侵略国家に囲まれてんだぞ
こんな侵略を許すのはスパイ共だけだ
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:17:46.15 ID:UDwmI8Fd0
内戦、か。 少なくとも表だって露軍が動くことはないわけだ。 なら世界大戦にはならずに済むな。よかった。
>>15 住民と言うよりロシアスパイ
ロシアに強制送還すべきだよ
八紘一宇、平和の為に自分の国で生きるべきなんだよ
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:21:02.70 ID:2fH5eJCi0
>>15 そもそも西ウクライナは旧ハプスブルク領、東ウクライナは旧帝政ロシア領
そうした歴史的経緯から東ウクライナはロシア系住民以外も普通に親露派でロシア寄り
旧ソ連の革命家として有名なトロツキーはウクライナ出身
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:21:49.23 ID:lfXpdJ0H0
悪いのはクーデターで政権奪った暫定政権 どうして選挙を待てなかったのか
>>20 事務総長がチンパンだぞ?アレに何かできると思うか?w
身内から史上最低の烙印を押されたのは伊達じゃないんだよw
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:22:55.09 ID:V37eRTqc0
>>20 どうせ拒否権使われるだけだからマトモな事は何もできないし
パン君はそもそも韓国の国益にしか興味ないし
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:23:14.20 ID:lzJUKWuP0
暴れてるのロシア系住民だしな それも欧米の差し金とか言い出すの?
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:24:13.73 ID:vQ3u6DQW0
ロシア系住民というより、ロシアの工作員だろ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:25:02.83 ID:lfXpdJ0H0
>>29 暴れるのは当然
自分たちの選んだ政府が外国の支援受けたよく分からない連中に追い出されたんだからな
なにいってるの 今の暫定政権って選挙で選ばれた大統領をテロで乗っ取った ならず者政権じゃないのかな
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:25:46.87 ID:MhCRY3iK0
91 :名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 09:12:55.90 ID:MhCRY3iK0
283 :名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:26:41.92 ID:hlbRUhLz0
市民から応援される自警団
ルガンスクからスラビャンスクに派遣する義勇兵の壮行会みたい
Украина. Луганск отправил Отряд добровольцев в Славянск 14.04.14
https://www.youtube.com/watch?v=rkQpmlGc7Ag
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:27:09.76 ID:DMjX3EBg0
>>4 いや、逆に考えろ。
マシな暫定政権なんていうものは最初から作れなかった。
それ故、チンピラを政権に付けてしまった。
いずれにせよ米国にはどうでも良い話。
ウクライナという国が潰れてNATOを進駐させたいだけだから。
もちろんドイツはそれに反対しているけどね。
米国「Fuck EU!」
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:27:15.19 ID:lfXpdJ0H0
ロシアの工作員とかいうなら証拠を見せればいい アメリカみたくロシアの政治家がウクライナでデモ隊にクッキーでも配ってたのか?
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:27:27.46 ID:gTuRS1AT0
>>8 >とばっちり
と考えている貴方は優しい人なのでしょう。きっと。私個人はそこまで優しく
ないので、これも「米ロシナリオ」の一環としか考えていませんが。
そもそも、なぜ戦略型爆撃機が日本の近上空防空圏外周を周回できるのかと
言うと。コレは安全保障上「アメリカの容認(浅く見ても黙認)」が無いと、
国際条約の文面上は「不可能な筈」ナンダヨネ。♪
さて、てぺぺの米側担当官が「決める気のないヘラヘラ笑い」をしていた
珍(?w)現象がココに繋がります。そう、この冷戦再燃をも空想させる
米ロ対立は、勿論本人同士のケンカなんかじゃアリマセン。日本等を含む
「お互いの庭」に対する示威行動でしかなく、「再度依存セヨ」と言う
CQサインでしかニャイのです。
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:28:14.70 ID:i3lTbQ590
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:28:39.42 ID:vLjzjfJ90
キエフで暴れるのはいいのか
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:29:16.37 ID:2fH5eJCi0
↓こんな事やってたら分裂騒動が起きて当然 55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 12:36:17.68 ID:V37eRTqc0 ロシア語を公用語から外す&教育禁止 大統領選(5月)の親ロシア派有力候補者を逮捕拘束 議会で暫定政権の方針を批判したら分裂煽りかコノヤロウと殴られて退場、即日「分裂助長する言行の禁止と厳罰化」法案が可決 工業団地の責任者「インフラ価格や供給不安定になってきてるのにEUなにもしてくれないんだけどどうなってんの?」→逮捕 クーデター後に建った暫定政権つか議会まるごと狂っててな こんなの連発してちゃそらロシア系住民とかネオナチ憎しな爺婆連中は反発するわ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:29:28.19 ID:DMjX3EBg0
>>31 いや、暴れているというより自警団を形成しているだけだろう。
暴徒が乗っ取ったイカサマ政府を良識ある市民が国を取り戻そうと
している状態だ。
まさにイラク以前の風景と逆になっている。民主党、グローバリストと
いうのが人類の本当の癌だったということを見せつけているわけだよ。
誰が見ても暫定政権の方がアンチデモクラシーだし。
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:29:49.78 ID:ZBpPjw7z0
暴力デモで政権奪取した憲法違反のネオナチ政権が、ロシア系ウクライナ国民のデモをテロと断じるとか笑わせんな ウクライナの国民が憲法違反政権の指図を受ける筋合いは無い
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:30:16.09 ID:nNPkNcSBO
歴史も知らず、一連の流れも知らず火病発狂して書き込むキチガイ・サイコパスが紛れ込んでいる。
お前ら、火病発狂具合が笑えるから読んでみなw
これこれw ↓
>>21
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:30:41.44 ID:lzJUKWuP0
>>40 じゃあなんでロシアの国旗立てる必要あんの?
意味わからん
>>1 ぶっちゃけ、ロシアと欧米の共犯だろw
朝鮮半島でやったことと同じやないか
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:31:09.77 ID:MhCRY3iK0
ひろゆきが2chから追放されたら、狂ったようなプーチン絶賛書き込みが無くなった アメリカ叩きとセットで行われていた 現在の2chの管理人はアメリカ人
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:33:00.46 ID:ZBpPjw7z0
>>40 だよな
憲法違反政権の命令を拒否したら免職されるって言うムチャクチャな状態
自警団は憲法違反ネオナチ政権から粛清された、ただのウクライナ人の元公職員
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:33:31.83 ID:DMjX3EBg0
>>43 それはロシアを支援するためだろう。
市民がロシア側に立ったという事だ。
文化的に見てもキリル文字を使い、
ベラルーシに近い民族。
いずれにせよネオナチ以外は、
全員ロシア党と言ってもいいくらい
ロシアと密接に関係ある。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:33:35.68 ID:V0yvmwBT0
めんどくせーーな 国土を2分して住み分けしろよ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:33:49.95 ID:wqjU8PUD0
各国の動きはよく見ておけよ ずうずうしさ,言い回し,立ち回り方,身を翻すタイミング・・・ そういうやり方を学んで,使える部分はどんどん日本の外交に取り入れなきゃいかん それが「いい行い」「悪い行い」であっても。必要になればけれん見なくやってのけなければ 白人共や古豪の国家とは渡り合えない。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:33:59.72 ID:MhCRY3iK0
>>46 プーチンは最高の指導者、ロシア人の救い主、ロシアの英雄!
お前は極東板にカエレ
>>39 どう見てもクーデター起こした民族派が狂ってるw
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:34:44.19 ID:szrD4qe00
そもそも西側は勝利条件をどう見なしてるんだ? 傍から見ればクリミアは諦めたとしか思えないが ウクライナがそれを容認するか?
アメリカって無責任だなあw ネオナチ政権を守ってやれよ
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:35:49.37 ID:V0yvmwBT0
>>50 せやな。戦前は、欧州は面妖とか手をあげて辞職した内閣もあったらしいな。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:36:07.52 ID:ZBpPjw7z0
>>43 ウクライナは古代スラブ語で境界・辺境を意味する
宗教的には東方典礼カトリックのガリツィアと、ガリツィア以外の東方正教会
地域的にはスラブ圏の辺境、つまり大スラブ圏の一部だ
その大スラブ圏の中心はロシア、ロシア回帰は当たり前
なんせ数十年前は同じソ連邦人民だったんだから
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:36:20.74 ID:DMjX3EBg0
>>47 もしウクライナを西側に付けたいなら、初めから
EUが経済支援をして面倒を見る必要があった。
ところがEU、特にドイツが拒否した。
それ故、ウクライナは経済圏の中で宙に浮いた
状態になった。ソ連崩壊後取り残された地域の
代表格になってしまったわけだ。
EUにひどい仕打ちを受けたウクライナ国民は
ロシアに接近した。それ故、元々ロシアに対しては
近親憎悪とも言えるものを持っていた市民まで
ヤルコビッチを支持したわけだよ。
でなければ、ヤルコビッチが政権を取れるはずがない。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:36:47.02 ID:MhCRY3iK0
>>53 米国は露周辺国で火を付けて回って露国力を消耗させたい
出来れば欧州との露の関係も悪化させたい
だいたい、既に勝利条件達成
ネオナチは使い捨て
CIAが無能なばかりにロシア様のやりたい放題やで
名古屋弁とロシア語は似ている! 「たりーことやっとらんでちゃっちゃっとやってちょーすか」
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:39:26.83 ID:MhCRY3iK0
>>59 既に米国は勝利条件達成してる
ただ、クリミアを奪還されたのは誤算だったろうな
あそこは既に露領内だから手出しが全く出来ない
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:41:01.84 ID:nNPkNcSBO
>>46 ウクライナ政府を暴力で乗っ取り、
庁舎にハーケンクロイツを揚げているネオナチが好きなら
部屋の壁に向かって一人でヒトラー崇拝しておけ。
日本にはヒトラー崇拝患者は必要無い。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:41:29.28 ID:ZBpPjw7z0
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:41:36.09 ID:1VN5IaTX0
う黒いな
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:42:11.87 ID:gTuRS1AT0
もちろん都市伝説ですがと前置きした上でですが。 @なぜ米ロはスノーデンで対立するか? Aなぜ米ロはウクライナで対立するか? Bなぜとばっちりで日本上空を露爆撃機が飛ぶか? もちろん、この上記3件は、一見「つながりよう」がありません。 さて不思議、ここに魔法のレシピ ◎TPP と Cアット驚く米から日へのムチャブリ を加えまして、 仕上げに●もしかして米ロ対立はデキレースかも?と言うスパイスを振って みますと、あ〜ら不思議。全部が見事に繋がるこの手際のいい三分クッキン♪ てことで、そろそろ来ますネ、Cが。はい、オバマさん来日が楽しみデス♪
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:42:43.07 ID:ICFms68V0
ロシアにとって、メキシコとパナマぐらいの価値があるだろ。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:43:11.48 ID:vLjzjfJ90
アメリカは騒ぎ起せればいいんだから既に勝ってる 隣の家に火をつけられたロシアは初回で10点くらいとられてる感じだから ノーゲームにもっていければそれでよしというところだろう
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:43:55.56 ID:H8qFnZl70
これホントに戦闘始まったらロシアは躊躇なく参戦するだろうけど アメリカやEUどうすんだろな。そこまで覚悟あるのか?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:46:14.58 ID:nGAxuxxc0
>>61 クリミアが完全にロシアのものになり
ウクライナは以前よりやや欧米よりになっただけ
でとどまるか、或いは東部に親露自治共和国が乱立するながれ
その上ヤクザみたいな連中を「市民」として持ち上げ
暴力革命を支持したことでそろそろこの嘘も限界
中東の春からずっとやってるから相当欧米の偽善のメッキが剥がれてる
ロシアへの経済制裁で国力を削ぐことも出来そうにない
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:46:19.01 ID:ZBpPjw7z0
>>67 スノーデンのホームランで既にボロ負けのところを、殺人スライディングで捕手に怪我負わせようと必死な状態
それがアメリカ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:46:31.75 ID:u1R1Q9eh0
ウクライナでのロシア語の禁止に始まりロシア系ウクライナ人を水爆で皆殺しにしたい と公言する人間が次の大統領選に堂々と出馬するような状況 ロシア系は本気で怒るし暴れもするよ
介入する気満々ですか(笑)
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:47:07.59 ID:MhCRY3iK0
>>67 クリミア奪還出来ていなかったらコールドゲームで米国の1回表で勝ちだったな
今は引き分けにもっていくべくプーチンが火消し中
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:47:37.00 ID:DMjX3EBg0
>>56 おまけにロシアと共にウォッカが名産品になっている国だし。
まあ、ロシア系が多いというのも理由の一つだが。
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:47:39.02 ID:zUh0wfP/0
さすがのプーチンも最近TVで見ても明らかに憔悴し切ったような疲れた顔になってるなw そうとう本人にもプレッシャーはかかっているとみられる。 一歩間違えたら戦争犯罪者、独裁者として後世に汚名を残すことになるからなw ロシアロシアといっても今はプーチン一人のカリスマ性で保っているようなものだからな。 長期的にはロシアのプーチンが負ける。
確かに 暫定政権がアホ過ぎる、あれじゃガリチア右翼以外ついてかねーよ 西部で選挙やってもこいつらは当選せず、穏健的な親EU派が選ばれるだろう 正当な選挙をやればだがね
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:50:38.25 ID:DMjX3EBg0
>>63 ハンガリーが成功例なんて言われていた時代が懐かしいな。
今はラトビアだがw
数年後どうなっていることやら。失業者輸出で成長しているだけの国は
長く続かない。安い労働力流入国の成長が長く続かないのと同じ。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:52:01.04 ID:MhCRY3iK0
>>74 ポーランドもウオッカが名産だよ
あの地域はだいたいウォッカ好きだね
>>75 今の露はプーチン帝でどうにか持ってるような状態だしな
半端じゃないプレッシャーが掛かってるだろう
下手すると冬までこのままだろうしキツイわな
>>39 ちょっと追加
議会で殴られた人は、禁錮刑15年にされたそうで
…そんなんで誰かついてくんだ
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:54:54.19 ID:DMjX3EBg0
>>78 > ポーランドもウオッカが名産だよ
> あの地域はだいたいウォッカ好きだね
というより、スラブ系の文化圏だよ。
但し、ポーランドはかつては中欧の大国で、
その後ドイツ、オーストリアなどに分割されるなど
西欧の影響が違う点が異なる。国を失ったことも
ある。
そもそも汎スラブ主義というのはロシア抜きに
ポーランドを中心として始まったものだ。
ゲルマン系とは異なる一方でその影響もあるという
特殊な国。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:55:21.39 ID:nWaSDgXn0
アメリカはロシアを引きずり出す作戦なんだろうな あちこち引きずり出されて痛い目に遭った昔の日本が脳裏をよぎる
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:55:33.58 ID:1NQhBvir0
クーデター政権がやった事と同じ事をやってるんだろ で、市民を殺害したと批判してた欧米は、 市民を殺害したクーデター政権を支持し続けられるのか? 各国の世論がこれをどう見るのか? って感じだろ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:56:08.23 ID:H8qFnZl70
>>71 しばき隊の在日ナマポが大統領になったみたいなもんか
そりゃ殺されるなコイツ
メルケルは、ウクライナ暫定政府を批判してるな これで暫定政権は終了かな
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:57:34.79 ID:ZBpPjw7z0
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:58:00.67 ID:DMjX3EBg0
>>75 それはない。逆に穏健派のプーチンが潰れれば、
その後のロシアは民族派の天下になる。
戦争の危険性は今よりも高まるだろう。
おそらくウクライナからポーランドはロシアに併合だ。
NATOには戦争をするだけの力がない。
アジアや中東の問題も解決できていないからな。
米国が負ける理由は、米国政府自身が知っている。
国内は孤立主義が主流派で欧州派兵など絶対に
出来ない。一方で財政も再び赤字を増やすというのは
非常に難しい。これも国民世論が許さない。
米国の方がカードは少ない。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:59:10.86 ID:MhCRY3iK0
>>83 例えは悪いがだいたいそんなもんだろ
ガリチアの田舎者の政権なんてウクライナ語ウクライナ系ウクライナ人のキエフの都会人だって我慢ならんだろw
経済戦争でロシアはボコボコにされて敗北しちゃった ウクライナが倒産するとロシアの貸した借金が回収不能に プーチンは何もできない
>>84 ドイツは割と前から「ネオナチを支持するとは、メルケル何考えてんだ!」
って批判があったからね、いや当たり前とも言えるが
ナチスに全ての悪を押し付けた国がネオナチ肯定はし辛いわな
んー 実際の大義がどちらにあるかはともかくとして 役所とか警察とか空港を占拠したら普通排除されるんじゃね? タイのデモですらそんなところは占領しないと思うんだが
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:01:53.57 ID:ZBpPjw7z0
>>87 ガリツィアは他のウクライナと宗教も違うからね
あそこだけが東方正教会じゃなく東方典礼カトリック
いずれ宗教弾圧が起こるのも目に見えてる
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:02:16.56 ID:1NQhBvir0
つうかさ、これ欧米側がクーデター政権を、 支持する根拠を失ったと思うけど 異常なクーデター政権を支持した事で、 完全にアメリカ側が無能を晒した形だろ
計算通りAA
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:03:35.86 ID:gTuRS1AT0
>>82 そこらへんですね。ちなみにシリア内戦も負けていませんよ。またシリア政府
がガス兵器使ったんじゃ無いかと言う疑惑が上がっておりマス。
「あれ?どっちを支援するの?」がわざとらしく迷走シテマスネ。
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:04:30.56 ID:1NQhBvir0
>>90 だよね
クーデターの時に大統領府を占拠しようとしたら、
スナイパーに撃たれて当然だよね
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:04:32.87 ID:MhCRY3iK0
>>89 あんなネオナチなんてEU首脳が米国の為に庇っても限界があるわ
独仏辺りがそろそろ国内批判で折れるだろ
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:04:47.01 ID:UJTHjbGmO
制圧しなかったら次々占拠される 制圧したらロシア軍が雪崩れ込む 詰んだな
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:05:39.33 ID:nNPkNcSBO
>>70 プーチン選手やスノーデン選手のホームランを無効にすべく
試合途中でルール変更するのがアメリカ様のやり口。
「外野の壁を越えた球はアウトが相応しい」と平気で言うのがアメリカ様。
で、自分らの選手がホームランを打ったら「ここからルール変更。
外野の壁を越えたら加点すべき。」とホザくのが今までのアメリカの手口。
殺人国家アメリカは自分らがルール。
殺人国家アメリカは、他国に不法侵入して人殺しも沢山やってきた。
殺人国家アメリカは必ず神の裁きを受けて滅ぼされるだろう。
何故なら神が殺人国アメリカを憎んでいるから。
おまゆう つかプーチソの一人勝ちじゃん
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:06:35.29 ID:SIB/N+1F0
つーか東欧って血なまぐさいのが基本だろ。 俺が無為にネットをやってるのと同じくらい自然なことだ。
>>90 タイ デモ 空港 でググったらデモ隊空港占拠で空港一週間閉鎖してたみたいだけど
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:07:54.24 ID:MhCRY3iK0
>>99 プーチンは国内のウクライナ派兵論者を抑えるのに手を焼いてるだろうな
ロシア国民ブチギレ寸前だろうし
プーチン、勝ってるわけじゃない
負けないように頑張ってる状態
ワシントンで開かれた20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議でプーチン大統領は屈服しました ロシアは経済が弱いのでしょうがない
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:10:14.09 ID:4s9c+2Y20
おいおい、何気なく記事見てたら日本がキーマンになってるじゃねえかよw
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:10:57.69 ID:DMjX3EBg0
>>97 現政権がネオナチと汚職政治家ばかりだから
しかたないだろ。何度選挙やっても勝てない。
勝てないがゆえにロシア人排除を目指している。
こんな政権に何の正当性もない。戦前の植民地
傀儡政権みたいなものだ。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:11:01.21 ID:gTuRS1AT0
自分の庭の中だと、「右翼や原理主義者は悪魔!」 自分の庭の外だと、「右翼や原理主義者は仲間!」 ってのが、最近の欧米のトレンド?
内戦になれば軍事侵攻の大義ができるな ロシアからの補給路の勝だろw
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:11:34.42 ID:nGAxuxxc0
>>92 アメリカは暫定政権の軍動員作戦にゴーサイン出してるから
流血の事態が起きてもすっとぼけ続けるつもりだろ
あいつらは今までもとんでもない嘘を平気でついてきたし
嘘がばれてもヒーロー気取りで、少しも悪びれないで正義を振りかざせるキチガイだからな
だからG20にロシアの代表が出席して「ウクライナを経済支援します」と言ってるんだよ 軍事ばっかり見てたらダメ ロシアは北朝鮮のように軍事力だけ増大させてる国なんだから
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:13:11.33 ID:1NQhBvir0
>>101 けど、その当たり前の事を、
欧米側は、市民を殺害したと前政権を批判したんだよね
同じ事をやったクーデター政権を、本来なら支持し続けられないはずし、
クーデター政権を支持した欧米側にも責任が発生してる
各国の世論がこれでどう動くかだね
欧米各国が、ロシアを批判してクーデター政権を、
一方的に支持する論調はもう厳しいと思う
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:13:16.33 ID:oBtOXPXc0
やっぱり軍事力の弱い国は悲惨だな
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:13:26.78 ID:DMjX3EBg0
>>109 どうだろうね。ウクライナ国民が暫定政権に弾圧されているところが
ニュースで流れれば世論が許さない。オバマ政権が本格的に
支持を失うだろう。オバマもそれを知っているから、今は比較的
おとなしくしているのだろう。中間選挙の前に冒険を避けたいからね。
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:16:07.86 ID:DMjX3EBg0
>>111 > 欧米側は、市民を殺害したと前政権を批判したんだよね
これ自体が既に怪しくなってきているけどね。
要するに市民に扮した暴徒、傭兵、ネオナチのチンピラを
前政府が抑えただけという考え方も広がってきているのでは
ないだろうか?
ネオナチに資金提供してクーデターを煽った米国が、今度は内戦を支持してるのか。最低だな。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:18:16.93 ID:ZBpPjw7z0
>>111 アメリカはロシア工作員ニダ工作員ニダ言ってるけど、上がってる動画見たらジャージ姿のオッサンやらだし
自警団の壮行会にどう見ても地元のばっちゃんらが沢山居るし
もう嘘を吐き通せないレベルに来てるよね
こうやって対立しながら、G20にロシアの代表が出席してウクライナへの経済支援について話し合う グローバル経済に参加しちゃったからロシアも好き勝手にはできない
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:19:34.84 ID:H8qFnZl70
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:19:38.83 ID:nGAxuxxc0
>>94 シリアでは「安全保障上の問題がごにょごにょ」と
シリア政府がサリンを使った証拠を最後まで出さず世論の支持も得られず
ロシア仲介のガス廃棄案に飛びついてたな、アメリカ
それにしても国連の毒ガス査察団が来た直後にシリア政府が毒ガスを撒いてると触れ回れる
その面の皮の厚さ加減はやっぱりすごいと思う
今回もシリア政権優勢な状況で介入のレッドラインの毒ガスの使用なんてするはずないのにさ
ホントよくやるよ
ロシアはどの線で講和するかね? やりすぎて、アメリカを本気にしたら負ける しかし、アメリカに無視されたら、ロシアは国力低下で自滅する 殺されない程度に、無視されない程度に、 アメリカを挑発するのは難しい
内戦の危機を煽りまくった上で 「クリミアくらいしょうが無いか」で落とす
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:26:06.31 ID:gTuRS1AT0
パイプラインパイプライン言ってる子は、ウ暗いナが、有数の穀倉地帯だと言う 事を忘れていると思うの。。ガスの話だと思わせておいて、実は食料問題? (パンパ地帯だっけ?受験期必死に覚えたもんだが、忘れるもんだねぇ。。)
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:27:37.54 ID:mCB9U0RN0
ロシア帝国の歴史は、キエフ公国として始まっています。 キエフはロシアにとって、発祥の地なのです。 大陸国家では、軍事力を失うと、発祥の地ですら他国の支配下に うつるのです。 モスクワがロシアの首都であるのは、ナポレオンやヒットラーが攻め込んで きたとき、何千万もの国民の命と引き替えに、冬将軍をも味方にして戦い続けてきた 結果なのです。 そうでなければ、とっくにモスクワも、フランスやドイツの領土になっています。 そして今EUやNATOの東方への拡張という言い方で、再びロシアに侵攻して きているのです。 プーチンのやっていることは、ロシア人の歴史観の中では、ピョートルや スターリンの大祖国戦争と、何の違いもないのです。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:27:42.51 ID:1NQhBvir0
>>121 それかもな
もうクリミアで済めばマシって、欧米各国は思い始めてるはず
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:29:04.41 ID:ZBpPjw7z0
>>122 個人農場が多いからモンサントに対抗できるようなモンじゃない
逆に言えばアメリカはそれらの大農地をモンサント支配下に押さえたい
>>121 ロシアはその辺で良さそう
ウクライナの連邦制まで認められたら儲けもの
ただなあ…今のアメリカの政権がさ、馬鹿なんだよなあ
何処を落としどころとして目指してるのか分からない
というか、現在の落としどころとか考えてるんだろうか
日本でいえば在特会が政権与党になっているようなもんだ。ウクライナ。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:31:02.44 ID:gTuRS1AT0
もうさ、またアフリカや極東みたいに地図上だけで「直線」で国境決めてやれ よ。そーゆーの得意ダロ?欧米w
>>121 むしろ、クリミアの占領のまま長期化させるのは、アメリカの狙いでしょうね
ロシアの国力は、ガス価格の下落とともに低下してゆくので、
アメリカとしては、無理に戦わず、経済制裁だけを長期化させたほうがいいのです
クリミア占領は、全会一致の経済制裁を固定化するにはもってこいですから(全会一意でないと制裁は解除できない)
むりろ、ロシアがクリミアから撤退されては困るのです
20年後の国力格差と武器技術では、ロシアは無血開城するしかなくなっています
便衣兵・義勇軍投入のシグナルか
>>127 その上クーデター政権
ナチスはクーデター未遂してるが、最後は選挙で政権とった訳で
あいつら、その点では本家ナチスよりも下だ
だから、内戦状態なんかになる
火に油入りまーす
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:39:03.82 ID:mCB9U0RN0
>>129 長期戦略としては、その通りでしょうね。
ロシア共和国も、いずれ緩やかに解体されていくでしょうね。
メルケルのドイツと、ロシアが一体になることを防ぎ分断し続けることが、
アメリカの最大の国益です。
大陸欧州と、ロシア、さらに中国までのユーラシア大陸国家が一体になれば、
世界の覇権は、彼らの手にうつりかねませんから。
ドイツと、ロシア=中国連合とが一体化することを阻止するために、
ウクライナは、最も効果的なくさびになりそうですから。
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 14:40:46.42 ID:gTuRS1AT0
>>125 なるほど、するとしばらくするとウ暗いナの農業大地は、衛星から見ると
綺麗な幾何学模様&サークルで満たされるのですね!?米式農業スゲー!
(なるほど、どっちも手放せませんネ!)
ウクライナの遺伝子組み替え美味しい小麦!
アメリカの時代は終わったのだよ。アメリカ国民の過半数はぶくぶく太った豚ばかり。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:09:47.02 ID:YY2IkcHw0
弁護士ごときに国際紛争を解決できるわけがない オバカはすっこんでろ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:19:59.60 ID:WMAxuyMz0
有権者はUSAがヒールであることをよしとしないんじゃね 民主主義が機能してる証拠じゃね じゃねじゃねじゃね
>>118 すげーなこれww
生ゴミと糞尿で臭いってレベルじゃねーだろな
核戦争はもお避けられないよ
生き残りたければ、各人の予算に合わせた核シェルター、
飲料水、食料、高性能マスク、ヨウ素剤などを揃える段階に入ったよ
本気で騒がれるころはもお何も買えないからね
既に家族を爆心地から少しでも遠い南米に逃がしたやつもいる
もおとっくに静かに進行してる
本当におぞましいことになっちまったけどな
【国際】ウクライナ情勢:黒海展開中の米軍駆逐艦にロシア戦闘機が異常接近 米が露に警告[4/15]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397522262/ 今後状況は増悪と緩解を一進一退しながら、確実に米露の全面核戦争に至ると断定します
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:35:44.70 ID:WMAxuyMz0
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:39:11.33 ID:wAR70nP00
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:43:05.39 ID:gTuRS1AT0
しかしそんな緊張状態の中!世界の平和リーダーオバマンが夢見ていた物とは! 「キューバ危機の時のケネディーってカッケー♪」だったりしそう。。 世界を驚かす名将オバマ!カミングスーン♪ (で、手始めに日本のてぺぺがまず驚かされるっつーワケだニャこりゃ)
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:45:32.34 ID:RbPQ0R7t0
どうすんだよこれ
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:49:40.12 ID:FBiem0mH0
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:50:28.91 ID:QocWyq6Y0
どう考えても、ロシアは安定化させようとしてるが、アメリカが邪魔してる 構図だよな?
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:51:13.29 ID:Q7hVEWuD0
>>9 デモ隊と称する武装テロ集団や売国軍隊に軍事クーデター起こさせて
民主主義選挙で選ばれた合法政権を転覆するのが米の破壊工作の基本
戦後だけでも数十回は他国でテロってるしな米国
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:52:18.02 ID:MhCRY3iK0
>>116 自警団の壮行会の動画を見ればどっちが正義かは一目瞭然だわな
あのネオナチは本当に屑
>>1 メルケルと相談するのはいいけどパンとかいうチョンと話しても時間と金の無駄だし、寧ろ法則発動で悪影響が出てくるぞ
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:55:27.21 ID:gTuRS1AT0
何が起こっているか全くわからないオコチャマは、まず銀河英雄伝説あたりから 読み始めるのが良いと思う。ワシのような冷戦下青春時代の爺には、今はもう それくらいしか胃炎。。(遠い目)※キーワード1:「冷戦ってなあに?」
アメリカ 金持ち ロシア 貧乏 勝負になりません
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:05:22.76 ID:FBiem0mH0
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:07:11.88 ID:MhCRY3iK0
>>151 国家親衛隊は出張るの無理だな
そこら辺のおっちゃん達に囲まれて武装解除してたしw
>>145 西部のEU派でも支持しなさそうなネオナチを、欧米側が後押ししてるのがアホ
これから迫害されるの決定な東部の親ロシア派住民からすれば
武器を持って蜂起するくらいするよ、二十数年前まで徴兵があり
ソ連崩壊後は軍の武器横流しなんて話も良く聞いた土地柄だし
今すぐおさめるには、連邦制決定か暫定政権を下野させる辺りしかないと思うが、
やらなかったらこのまま内戦化かな
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:09:18.02 ID:2yaml2zF0
オバマ 支持率最低 プーチン 支持率最高 確かに勝負にならないわ
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:10:39.25 ID:MhCRY3iK0
>>153 火消しの為には連邦制だろうなぁ、このままだと内戦決定的だし
ウクライナ軍の中立もどこまで持つか判らん
米国は油を撒いてるし・・・本当に嫌な国だ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:10:41.14 ID:eJ1l2l7W0
ウクライナはロシアへ支払うガス料金を踏み倒したあげくガスを盗んだよね(´・ω・`)
シリア、エジプトと来て次はウクライナ ロシアが悪いって言ってるけど、元を正せば全部欧米が悪いんでしょう
>>133 気宇壮大だねぇw
地政学でいうところの「強力なランドパワー」そのものじゃないか
まぁさすがに中国までは勘定に入れなくていいでしょうよ、あまりにリアリティがない
視野に入れるべきはドイツ第4帝国とロシアとの共闘だわな
第零次世界大戦(=日露戦争)の時も連中はほぼ一心同体だったしな
とっくに地下で手を握ってる可能性はあるがねw
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:15:47.12 ID:gTuRS1AT0
えーそれではあの名曲「燃えろよ燃えろ」の替え歌版をそろそろ一曲♪ ・・・<自粛中><自粛中><自粛中>・・・
それはいいとして、日中で武力紛争が興ってもアメリカは口先介入しかしそうにないな 話し合いで解決するとか もうね、真剣に核武装を考えないとイカンよ 幸い、プルトニウムは使う予定のないものが売るほど余ってるし
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:31:43.68 ID:edRip6Tu0
>>142 どうみてもオバカが被るのはフルシチョフなんだよなw
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:36:06.52 ID:gTuRS1AT0
>>161 オバマンが「ケネディーVSフルシチョフ」あたりを「理想」としていた場合、
というあくまでも仮定の喜劇フィクションですだw(なくはないだけに。。)
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 16:37:01.33 ID:MD3WWNL70
ダメだなプーチンは
>>158 世界がグローバル化して、狭くなってしまった今や、そんなに壮大でもないよね
ロシアの国力はガス輸出に依存しきっているのだが、
地球の反対側のシェールガスが、グローバルな市場で値下げを誘発し、
ロシアの国力を確実に削いでいる 20年後には領土も軍隊も維持できないでしょうね
そもそも、アメリカはグローバル化に抵抗する目的で、中国を包囲していたのですから、
ロシアが中国陣営に入ろうと、もう大差ないんですよね(ロシアは小国だし)
シェールガスは現状大して儲けにはなってないみたいだが嫌がらせにはなってるな あれも何時まで続く事やら
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:12:52.33 ID:CBoRgy6z0
スラビャンスクでロシア国旗を掲げた装甲車が5〜6両目撃されている@AFP
>>160 軍隊がいるうちは絶対守る。それは確実なんだが未来永劫居るという保障はないな。
莫大な金払ってるからいるだけでw
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:22:00.07 ID:+zitXdIQ0
ウクライナのデフォルトが起きてないのはロシアが立て替えてくれてるから。 このカードをロシアが切ったら西側の銀行が連鎖倒産だろ。バカ過ぎるアメリカwww アメリカこそ身銭切ってウクライナの金の無心引き受けろよwww
>>168 貸し金の規模から言って、ロシアの銀行の被る損害の方が深刻だよ
ロシアには資金力が無いから、自己資本比率を守るために、ロシア国内への貸し金を、強引に回収する必要があるから
ロシアにとっても、ウクライナのデフォルトは、一発で致命傷になるから、絶対に避けたいんだ
ウクライナにしても、一発でロシアに致命傷を与えたら、
ロシアはウクライナ全土を占領して、国権を停止することで、借金を帳消しにかかるだろうから、追い込みすぎては危険だ
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:31:00.54 ID:XrAQRnWM0
いったい何のためのクーデター政権なんだ? より多くの国民の意思を尊重してのより民主的な政権でなければいけないのに、 一部の勢力と西側の強い思惑(工作)で、住民のデモ制圧をやっている。 米CIA長官が暫定政府幹部にウクライナ軍をすぐ投入しろと命令した。 暫定政府は国民のための存在ではなくなってる。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:33:22.35 ID:MhCRY3iK0
>>170 露と欧州の消耗を狙った米国1人勝ちの為の捨て駒政権です
たぶん、数年後に米国はネオナチにテロられる
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:34:52.06 ID:UDwmI8Fd0
どうでもいいけど、オデッサってウクライナにあんのな
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:34:58.34 ID:2yaml2zF0
ウクライナはロシアに国土を占領される危険があるだけでなく デフォルトで経済的にも従属させられる危険があるわけだが まるで分っていないんだろうね EUが助けてくれる? アメリカが助けてくれる? ないから
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:36:37.53 ID:XrAQRnWM0
二分しそうなこのような紛争地域に、日本がお金を出して 一方だけを支援する(感知がした連中が強圧的になる)ことはあってはならない。 正義なんてそんざいしないのだから。
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:38:06.42 ID:MhCRY3iK0
>>173 ロシアも南東部しか助けないだろ
キエフの暫定政権とチェルノブイリとガチリア地方はEUに押し付けて終わり
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:53:31.77 ID:XrAQRnWM0
西側勢力が東側の産業や工業の権益を奪ってしまいたい思惑もあるからなあ。 「権力の場からロシア人排除」はこのために出た言葉だ。 まともなクーデター政権じゃないよ。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:12:27.20 ID:0alcz05Z0
こうなってしまった以上、確実に東部・南部の親露系地域が分離・独立して、ウクライナは分裂する 分裂を阻止しようとすれば、分離独立を求める住民運動を潰さないといけないから、住民の弾圧と虐殺が発生する ロシア系住民を要職や高給職から排除する民族排撃政策も採られるだろうから、完全に詰んだ状態だね 正常化させようとしたら、親欧米派のクーデター政権を崩壊させ、親露派の政権を作る以外に選択肢はない
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:17:51.77 ID:3gTgDW3Ai
軍隊がデモ隊に発砲してもテロだからOKらしい 意味が全くわからない
>>177 完全に親ロシアでなくとも、暫定政権のネオナチを排除し
穏健的なEU派+親ロシアの政治家の連合政権辺りが必要だな
もしくはやはり連邦制か
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:26:15.93 ID:pWazZB/q0
東南部のロシア系住民やロシアの利権は軍事介入してでも ロシアは守るよ。演説でそう言ってたろ。 併合しないからと言って軍事力は使わないとは言っていない。 内戦で参考になるのは沿ドニエストルだな。 事実上独立して軍隊を創設、ロシア軍が駐留している。 これが連邦化の実態になると思うよ。 そしてこの独立を認めているのはロシアだけ。 こうなるとロシアに併合しているのとあまり変らない。 経済的なコストや国際社会での有利不利はあまり関係ない。 妄想もいいんだが、近辺の実例が遙かに参考になる。 少なくとも沿ドニエストルが内戦の結果だと言うのは 知っておきなよ。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:27:37.91 ID:2yaml2zF0
ウクライナが今やっていることは イラついた母熊のすぐそばで 小熊をいじめているようなものだから
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:28:49.63 ID:R24U9ZfD0
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:29:32.82 ID:df4H9zOJ0
シリアの劣勢を取り返す気か、そうだろ?
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:30:11.31 ID:JXCx5aUP0
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:31:58.54 ID:Bd9YbFSG0
>>18 暫定政府が言論統制してるらしい
ネット禁止なんだろ
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:32:52.20 ID:JXCx5aUP0
ウクライナの代表的な都市人口 西部(欧米派): 東部(ロシア派): ウージュホロド 111,300人 ○オデッサ 1,080,000人 リヴィウ 735,000人 ムィコラーイウ 505,900人 ルーツィク 211,964人 ヘルソン 358,000人 リウネ 249,900人 シンフェロポリ(南部クリミア) 340,600人 テルノーピリ 204,200人 セヴァストポリ(南部クリミア) 379,200人 イヴァーノ=フランキーウシク 204,200人 ヤルタ(南部クリミア) 80,552人 チェルニウツィー 242,300人 ○ドニプロペトロフスク 999,250人 フメリヌィーツィクィイ 254,000人 ドニプロゼルジンシク 249,661人 ジトームィル 277,900人 クルィヴィーイ・リーフ 664,499人 ヴィーンヌィツャ 367,625人 ザポリージャ 790,000人 ★キエフ 2,514,227人 ◎ハリコフ 1,461,000人 チェルニーヒウ 300,500人 ○ドネツク 1,017,00人 チェルカースィ 291,708人 ホールリウカ 289,872 キロヴォフラード 239,400人 マキイフカ 389,589人 スームィ 283,700人 マリウポリ 498,600人 ポルタヴァ 308,509人 ルガンスク 445,900人
この内戦と言う言葉を公言したと言うのが今回のロシアの 言動の特徴だな。 メドベージェフもプーチンもそう公言している。 つまり現在のウクライナは内戦状態、戦争していると言う 解釈だろ。 もはや治安や警察の問題ではないと言う見解だな。 これは暫定政権が治安の問題、対テロの問題としているのとは 正反対だよ。 素直に理解して軍事力投入する前口上だと思うけどね。
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:34:13.15 ID:71Xvrj/g0
欧米政府は介入するな! 欧米が介入したために、旧ユーゴスラビアみたいに内戦化し悲惨な殺戮が繰り返された。 民族紛争は、どれぞれ独立することが一番平和なんだよ。 東西冷戦が終わって、いつまで正義の西側陣営を主張するんだ。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:35:08.74 ID:R24U9ZfD0
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:35:25.00 ID:+zitXdIQ0
>169 ロシアはサウジ並みの産油ガス国。おk?
やっぱ元スパイだとこういうミエミエの発言も平気でできるんだな
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:37:29.38 ID:R24U9ZfD0
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:39:39.28 ID:R24U9ZfD0
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:39:44.02 ID:MhCRY3iK0
>>189 そもそも暫定政権の命令をきいてるウクライナ軍がどれだけ居るかが疑問だよね
国家親衛隊はグダグダだし
新設した治安部隊は、ほぼ米国民間傭兵みたいだし
ウクライナのウンコネオナチどもがさっさと諦めて選挙してりゃ丸く収まったってのに。 どう考えても統治能力絶無の癖に何考えてんだか。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:41:29.39 ID:uxk/+VE30
>「ウクライナは内戦寸前」 内戦に至ったら、わかってるだろうな・・・ てか
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:45:38.08 ID:DJRjWFbQ0
プーチンプッチン一秒前って感じだな
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:47:45.45 ID:R24U9ZfD0
ロシア側は現政権には秩序を維持する能力がないと 見ている。対して欧米はあると見ている。 このウクライナ国内での混乱は誰が火付け役であろうが あるまいがロシアの軍事介入の口実になる。 経済的に見ても物理的強制力ほど債権の回収に役立つものは ないしな。警察力や軍事力があるから人は法を守り秩序を 維持できる。 ロシアは軍事介入するだろ。 リーダーが内戦認定したからには警察力の問題ではなく、 既存の政府の治安維持能力の否定と言える。 軍事介入以外は手はないよ。 会談が成立してもロシアはそう主張して現政権の正統性から 実質的な能力の否定にまで言及するはずだな。 ロシア系住民の保護が十分ではないとか言う表現だろうけどな。 あとは進軍するタイミングたけじゃないの。 もともとウクライナなんて何回選挙してもこうなんだから 選挙なんかしてももう無駄だよ。 選挙に期待しているのも甘い感じがするけどね。 連立政権のようにしたところでどうせ安定なんかしない。 連邦化なんてものは体裁だけじゃないかね。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:49:22.40 ID:DJRjWFbQ0
さて、プーチン軍団はもう国境を越えた頃かな?
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:52:57.69 ID:j5RK5t4M0
国連でロシアで同じ事態になったらどう対処するのか 聞いてほしいな 皆殺しにするのがロシアだろうけど
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:53:27.61 ID:R24U9ZfD0
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:53:41.91 ID:71Xvrj/g0
テロと暴動のクーデターで前政権を倒した暫定ウクライナ政府。 ロシアは住人が蜂起するとテロリスト扱いなんだから笑える。 こんな暴力集団の暫定ウクライナ政府をどう支持しろと言うんだい。 オバマ筆頭にEU首脳のバカどもさ。 そもそもEUなぞアジアに首突っ込まないくせいに、欧州が混乱すると日本に支持と金をせびるのはやめろw
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:56:20.41 ID:VaQLJlpV0
戦闘服の覆面男がポールによじ登ってウクライナ旗をはぎ取る様をみていたが、 足の掛け方などからしてどうみても訓練された軍人にしか見えなかった。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:01:15.83 ID:Bd9YbFSG0
アメリカって今までも情報統制で世界を騙してきたんだろうなあ 今回は時期と相手が悪すぎたねw
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:02:55.12 ID:W1Ov5FVI0
同じことがロシアで起きても文句言えなくなるし 鎮圧もできなくなるな
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:03:40.86 ID:R24U9ZfD0
>>68 __ 1UP
(_ M)_
|´_`|∩
⊂ || ||)
ノ γヽ 1UP
(__丿\__ノ 1UP
彡 ⌒ ミ | ̄ ̄ ̄ ̄
( ´⊇`) |
( )|
| ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
| ̄ ̄ ̄ ̄
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:07:06.65 ID:FLAdheQ10
日本も移民なんか認めたら、 沖縄で中国人が暴動起こして、自国民を保護するという名目で中国軍が軍事介入してくるんだろうな
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:07:47.22 ID:R24U9ZfD0
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:09:26.78 ID:ErM3AD/z0
泥沼か どうなれば日本にとって都合がいいのかな
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:15:42.75 ID:uxk/+VE30
>国連で ロシアは安保理常任理事国だから決められないな
>>209 もうそうなりつつあるよね。独立派が四分の一だしね
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:21:09.30 ID:YNFZCAYe0
世界情勢の大事なターニングポイントになるかもね
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:22:08.69 ID:MmPr5+Qd0
クリントン元大統領 「エイリアンが地球にやってきても驚かない」(4月2日)
スノーデン 「アメリカ政府は地底人を恐れている」
もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本が所有しているアメリカの国債の25%を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
バズビー博士
「ヒトラーのような戦争犯罪が日本で行われている。最終的に彼らは刑務所に入ることになる」
https://twitter.com/tokai ama/status/455101932739112960
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
彼らの器具は不十分です。人々は、高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。
現在の装置では一定の程度までしか放射能を検知できません。それ以上測定する技術がないからです。
しかし、それが最も危険なレベルの放射能であり、それについては人は全く知らないのです。
核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
市民運動を武力弾圧する非合法政府を支援する欧米さすがっすw
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:29:58.76 ID:Bd9YbFSG0
>>215 だからそのスノーデンは偽者!陰謀論キモい。
シリア騒乱:市民運動に対する暴力の行使は容認できない! ウクライナ騒乱:ウクライナ政府は法と秩序を維持する責任がある! アメリカの正義w
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:33:41.50 ID:ZBpPjw7z0
220 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載禁止 :2014/04/16(水) 19:34:07.62 ID:7HX+5Nli0
【速報】本日、H26年 4月16日の「アンカー」、青山繁晴の時事解説は……
◆STAP細胞論文問題、“最後のキーマン”が会見→初めて証拠を出して「STAP細胞はある」と断言した。しかし写真にスケール(縮尺)がないのは問題
・誰かが再現してくれないと仮説の域を出ない。守秘義務を課したうえで、他の学者に再現実験をしてもらうべき(青山指摘)
◆ウクライナ東部「強制排除」、“内戦への危機感”広がる→ウクライナ政府は、ロシア正規軍が国境を越えないと判断した。米露の工作員が暗躍中
・工作員を使って紛争を起こせば、世界は手を出せないと、中国は見ている
★帰国
・急転直下の拉致交渉。北朝鮮から帰ってくるのは・・・?、「北朝鮮に対してハードルを上げているようで、実際は下げた」(政府高官)
・拉致交渉が進展した理由は“人道”と“拉致を切りはなしたから」(政府高官)
・人道問題大きく前進「北朝鮮国内に取りのこされた日本人2万体(第2次大戦後、シベリアへ連行され、その後北朝鮮へ送られた人々)の遺骨返還へ
・アメリカは朝鮮戦争時の米兵遺骨返還に、1体あたり2万ドル(約200万円)を北朝鮮へ支払った
・2万柱もの日本人遺骨返還で、4億ドル(約400億円)ものキャッシュを北朝鮮は労せず手に入れることになる
・拉致をめぐる日朝交渉の進展に懸念(ケネディ大使&米国務省幹部)
つづきは以下で
【真の】 青山繁晴 Part67 【武士】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1392689575/771
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:36:28.38 ID:MhCRY3iK0
あーあー、とうとうウクライナ軍が親露派住民保護に現政権と対立状態か・・・ 内戦するにしても暫定政府って米国民間傭兵以外に戦力あるの? ネオナチはチンピラだし
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:39:36.44 ID:Bd9YbFSG0
というか ウクライナ軍とロシア軍の圧倒的な戦力差なんてどっちも百も承知なわけだから 本気で戦争する気なんかないということでしょ?
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:42:39.85 ID:ZRN2vLA40
とりあえず鎮圧にはロシアの戦車を1個旅団入れるべきだな。 人種割で線引きしないとコソボとサラエボの再来だぞ。 オバマが手を出したらベトナムだろ。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:42:59.50 ID:byv8lPCy0
お祝いします メシウマwww
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:44:27.38 ID:mmVoHfNn0
首相アルセニー・ヤツェニュク(ユダヤ人)
http://en.wikipedia.org/wiki/Arseniy_Yatsenyuk ↓
He was born to in a family of ethnic Jewish-Ukrainian professors of the Chernivtsi University.
Categories: Ukrainian Jews ━━━━━━━━
ウクライナ議会議長アレクサンドル・トゥルチノフ(ユダヤ人)
┏「eBay」の創設者・所有者 ピエール・オミダイア
┃ドイツの「コンラド・アデナウアー・スティッフンク、CDU、メルケル夫妻の党と密接な関係を持つグループ
┏━資金援助━. ┃ジョージ・ソロス(ユダヤ人)
┃ ┗ †ベレゾフスキー(ロシア・オリガルヒ ユダヤ人 亡命先イギリスで自殺)
┗┏1.「祖国」党 ティモシェンコ 祖父がユダヤ人であり、ユダヤ系クォーター
┏┃2.ネオナチ(を装っている)・スヴォボダ「自由」(環境相、農業相)<━━━支援━━━イゴール・コロモイスキー(ユダヤ人 ウクライナ・イスラエル二重国籍・ドゥニプロ=ペトロフスク知事
┃┗3.UDAR「一撃」 クリチコ(著名ボクサー・閣僚無し) ウクライナ最大の銀行のオーナー・ウクライナユダヤ人コミニュティ、ヨーロッパユダヤ人会議のトップ)
┃
┗━煽動工作━ ビクトリア・ヌーランド("Fuck the EU" 工作資金−アメリカ国家予算50億ドル(5000億円)投入・国務次官補・ユダヤ人)
http://www.youtube.com/watch?v=CL_GShyGv3o ┃
┃
┏ロバート・ケーガン(ビクトリアの夫 PNAC=シオニスト=ネオコン・ユダヤ人)
P┃ジェブ・ブッシュ(ブッシュ大統領の弟)
N┃リチャード・アーミテージ(禿げ)
A┃ディック・チェイニー(元副大統領)
C┃ポール・ウォルフォウィッツ(第10代世界銀行総裁)
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:45:34.85 ID:R24U9ZfD0
>>222 ロシア軍は国境越えないと高を括ってるんだろ。
実際に親ロシア組織員殺してるし。
クリミアの件といい、ネオナチは見込みが甘い。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:50:52.52 ID:Bd9YbFSG0
>>227 でももし露軍がウクライナ軍に銃口を向けたら、マスゴミ鵜呑みの世論は今よりも反露になるでしょ
それこそが親米政権の狙いかと
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:54:44.89 ID:HxlNVIUV0
将来的に移民増やしたら、中国系住民保護のためとか言って人民解放軍が乗り込んでくるって事?
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:56:46.36 ID:ZBpPjw7z0
>>228 でも今のところ憲法違反のネオナチクーデター政権が送った親衛隊の相手してるのはウクライナ軍ですよ
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 19:59:29.83 ID:Bd9YbFSG0
>>229 落ち着け
そうなるためには、日本政府が沖縄や九州などを武力を用いて独立させてる必要がある
そうでないとウクライナ問題とは似ても似つかない。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:01:12.65 ID:Xwhj3RPw0
>>229 日本乗っ取るのに軍隊なんか必要ない
移民がどんどん増殖して日本人以上になったら選挙で合法的に乗っ取っちゃいます
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:03:13.56 ID:Bd9YbFSG0
>>230 ややこしいですなあ(;´Д`)
親衛隊=ウクライナ政府の手先
ウクライナ軍=ウクライナ政府から離反してる
ってこと?
>>232 それ十分予測可能なことなのだが、予測可能なことに対して何の防御策も講じない日本政府、って言いたいわけね?
>>232 地域主権・道州制が導入されれば60万人いれば鳥取県を独立させられるw
ネオナチクーデータ政権=ネオナチ親衛隊=米国民傭兵企業社員 反政府テロ組織=現ウクライナ正規軍 意味不明
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:07:05.92 ID:ZBpPjw7z0
>>233 ネオナチ政権にロシア系ウクライナ人を弾圧しろと命令されたが、命令拒否して免職された司令官が率いるウクライナ正規軍ですね
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:08:37.67 ID:GSuqa/7w0
ウクライナから地対艦ミサイルを飛ばして、黒海の米艦を沈める プーチンならやる
さてプーチンはいつ正式介入を表明するのかね。すでに密かに介入してるだろうけどw
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:10:31.87 ID:ZBpPjw7z0
>>237 黒海で座礁したアメリカ艦船って実はロシア軍の機雷によるものだったりして
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:15:53.84 ID:MhCRY3iK0
ウクライナ軍が暫定政権から離反してるのにロシア軍と対決とか何か勘違いしてる奴が混じってる?w この状態ならNATO軍が乗り込んでこない限り露軍はウクライナに侵攻する必要は無いわな
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:19:23.15 ID:aLy7Ziij0
ネオナチに血税が投入されるとかバカらしいよな。 黒ルーピーは本当に余計な事ばかりやってくれる。
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:22:50.15 ID:Bd9YbFSG0
>>236 もし司令官が免職されてないんなら、軍全体が反政府の立場と考えて良いと思うけど、
その司令官だけが反乱したって話にすぎないのでは?
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:26:06.05 ID:ZBpPjw7z0
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:32:28.91 ID:Xwhj3RPw0
>>233 安倍が大量に移民入れて、防御どころか加担しようとしてるじゃん
移民として合法的に日本国籍取得した人を追い出せるのか?
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:36:59.74 ID:R24U9ZfD0
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:40:24.27 ID:Bd9YbFSG0
>>244 でも自民党に入れたんでしょ・・・?次も他にいないからという理由で入れるんでしょ?w
何がしたいか解らない人が多すぎる・
>>243 自動翻訳
INスラヴィヤンスクおよびクラマトルスクは、ロシアの旗を備えた軍事情勢に気づきました。
ふーむ、軍内部で分裂してたら軍事行動できないか。ありがとう。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:40:34.80 ID:MhCRY3iK0
>>245 敵?露のことかな?
後方に浸透?東側に進軍する為かな?
単純に離反されてるのを誤魔化してるだけな気がしてきた・・・気のせい?
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:41:06.48 ID:+zitXdIQ0
アメリカにとって悪夢のような最悪の事態になる予感www ウクライナ国民が自発的にロシアに編入www 最初からこんなことやらなきゃいいのにwww
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:41:59.03 ID:J8jycyp/0
暫定政権の面々、ネオナチにしてユダヤ人ってどういうこと???
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:42:12.13 ID:XY7Bi6AJ0
ロシアの庭で、雨が戦えるはずはないし。 プーチンはやるかな。
他民族、移民国家の末路やな
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:42:56.42 ID:vQ3u6DQW0
介入予告?
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:43:18.43 ID:Bd9YbFSG0
へ?攪乱作戦なのか?でも言ってるのが暫定政府の人だからな・・・ てか兵士ってネット見れるのかな 見れたらすぐ情報漏れちゃうんですけど
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:44:16.28 ID:yygzDU8u0
暫定政府に対してウクライナ軍が反旗を翻す可能性が有りそう
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:44:48.94 ID:J8jycyp/0
本当に攪乱作戦だったら「攪乱作戦だ」などとは言わないwww
そりゃ他国が介入すれば内戦にもなるわな 内戦してるやつらは、金貰ってるだろうし、アメリカから
>>256 ロシアの場合、金じゃなくて兵隊を直接送ってるからなぁw
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:52:10.49 ID:R24U9ZfD0
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 20:53:52.26 ID:J8jycyp/0
まあ、「内戦」にしかならんわな。 ロ・・もとい、「自警団」とウクライナ親衛隊の「内戦」w ウクライナ正規軍は戦う振りして様子見か?
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 21:02:21.58 ID:Wi3+yHpa0
クーデターにより暴力で国を奪ったテロリストが政権が就いた時点で内戦は不可避だったな 内戦回避のためには欧米はクーデター政権を支持すべきではなかった
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 21:05:12.45 ID:Bd9YbFSG0
>>262 てかテロリスト政権に前からアメリカは支援をしてきてるんだけど
アメリカが育ててきたんだよ
アルカイダと同じ
・他国で次々と革命を起こす(→アメリカ)
・ウソの理由で戦争を始める(→アメリカ)
・どちらが先に戦争を開始したかを、情報戦でくつがえす(→アメリカ)
・基軸通貨体制を守るために、他国を攻める(→アメリカ)
・石油利権を確保するために戦争をする(→アメリカ)
・国際法を無視しても、大国(アメリカ)は罰せられない
クーデター直後ぐらいに独立宣言したリヴィウはどうなってんだろ 全く話しに出てこないけど
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 21:39:26.48 ID:R24U9ZfD0
>>261 手のひら返しキタね、市民に暴力振るうな非難まで言うかもね
まあ最初っからアメリカに着く気は無かったろうが
>>267 ロシアの声はロシア政府に取って都合の良いことしか報道しないから全く宛にならないと思ったほうがいい
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 22:22:05.82 ID:MhCRY3iK0
併合したくせに何を
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 22:25:07.96 ID:Bd9YbFSG0
>>268 だから西側メディアを鵜呑みにしろということですねわかりm
>>271 西側は西側であまり宛てにはならんw
ただ西側メディアなら西側政府にとって都合の悪いことを報道できるからまだマシかなぁ。位
(ロシアでロシア政府批判やったら文字通り会社潰されるからね)
いつの間にやら簡単に戦争やら内戦やら起こる世界になったもんだ もういつ日本近海でおっ始まってもおかしくないな
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 22:49:15.87 ID:R24U9ZfD0
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 22:52:04.11 ID:nMLf3xx60
ザパロージェから東はコサックの大地だ 歴史上いったい何度外部から攻撃を受けてきたか その多くを退けてきた。帝国の最も重要な核心部であり、 歴史的な民兵の土地だ。画像を見ればロシア軍とは違うことは明かだ 糞みたいな報道を繰り返しているとヒトラーと同様の罠に陥る。 オバマ君の手には負えない。ましてガリシアのネオナチなど話にならない。
>>275 やっぱり嘘だったかw
しかし奪取というより乗り物ごと乗員が寝返った、だな
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 22:58:01.80 ID:R24U9ZfD0
小国は悲しいな
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:03:26.63 ID:nGAxuxxc0
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:04:07.06 ID:MhCRY3iK0
>>268 民衆の壮行会をうけてる自警団とネオナチじゃどっちに大儀があるか一目瞭然だろ
お前の目玉は腐ってるのか?
3時間でばれる嘘に騙されるお前の耳は頭の飾りか?
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:20:48.98 ID:usXWb6Za0
ユダカス:東ウクライナを煽って工作しているのはロシア プーチン:バッカじゃねえの?お前らみたいに雑な工作しねえからw
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:25:03.14 ID:2pstfcsB0
結局他人を食い物にできる冷たい奴が一番幸せになれる
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:25:48.02 ID:9kLhaz180
欧米人は基本残酷だよな。 第2次大戦中に米軍が繰り返し行った機銃掃射とかまさに鬼畜の所業。 最初から避難民を狙ってマシンガン連射してきてた。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:29:53.75 ID:Bd9YbFSG0
?
>>285 が勉強不足すぎなだけですよ?20年前で頭が止まってますよ
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:30:22.71 ID:IdyYiKCl0
最初にテロをしかけ選挙で選ばれた大統領を追い出したのは 今の暫定政権だぜ。何が対テロ作戦だ。ちゃんちゃらおかしいぜ
もうロシアとEUの戦争やんけ
もうクリミアに四角いジャングル作って プーチン、オバマ、メルケルで決着つけろや(´・ω・`)
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:36:23.55 ID:ifAcKPEA0
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:38:20.41 ID:rVz1R0Ar0
アメリカの「ロシアの侵略ニダァ!」宣言ワロタw
>>290 暫定クーデター政権は国外のアメリカにだけ支持されているというのが
シリア反政府組織と被るよなwww
>>288 いや欧米は軍隊もカネも出す気はないから、
ウクライナの暫定政権とロシアの対立になる。
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:43:10.93 ID:R24U9ZfD0
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:43:19.21 ID:7tImyEI10
なんでネトウヨはロシアびいきなの?
>>294 アメリカのグレイストーン社の傭兵150人
ウクライナ国務省のロビーはCIAだらけらしい
アメリカメディアは完全に情報統制されている
>>296 俺もそれが不思議でしゃーない
あいつらの大嫌いなソ連復活を画策する男なのに
>>296 どっからロシアが出てくるんだよ?
ウクライナ人同士の揉め事だろうが
暫定クーデターネオナチ政権の気味の悪さは異常だがなwww
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:46:57.42 ID:R24U9ZfD0
>>289 たまには、クリチコのことも思い出してあげてください
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:55:47.36 ID:nvT7VZyS0
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で@転載禁止 :2014/04/16(水) 23:56:09.10 ID:jsyLGUOb0
凶暴化してる親ロシア派住民は全部ロシアに追放すればいい ロシアが大好きなんだから
プーチンは共産主義をかなり厳しく批判してて ロシアをソ連に戻すつもりは全くないぞ その理由は「共産主義は競争を無くし結果ロシアという国を衰亡させ 最後は破滅の縁まで連れて行った」からだそうだ …この人の判断基準、ある意味すごく分かりやすいな
対テロって言えば何でも許される雰囲気。 ちょっと前まではクーデター政権側がテロリストだったのに。
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:00:17.27 ID:nGAxuxxc0
>>296 ネトウヨはアメポチだよ
今回だって「沖縄がー」「シナチョンがー」言いながらロシア叩いてる
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:00:44.51 ID:lOAJN2eP0
日本は移民受け入れては駄目だな。 xx系住民なんてのがいると、国が分裂してしまう。
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:04:39.76 ID:Hvb/wkBbO
>>304 政権取れればレジスタンス
失敗したらテロリスト
それだけの違い
維新志士だって幕府が潰れるその瞬間までテロリストだよ
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:04:45.20 ID:yERhDHIO0
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:07:36.37 ID:La6M8TNXO
>>302 暴力で政府を乗っ取ったネオナチの味方おつ。
政府庁舎にハーケンクロイツを揚げたり、
火病発狂しながら他党議員に暴行しているネオナチが
好きで好きでたまらないんだろw
そのうち、部屋の壁に向かってヒトラー崇拝もするのかねw
>>273 証拠そろってねぇじゃんw
つうか、記事自体が Georgij Alafuzoffって親ロシア派の将校がテレビでそう発言しましたよ。ってだけの記事だし、これをEUの立場と見るには無理があるわね
>>281 プーチンの不倫を報道したら会社潰されたなんて国のメディアを信じるか、国家批判程度じゃ会社を潰されない自由がある国のメディアを信じるか。
ウクライナについては、そもそもメディアの報道なんてまったく宛にならない、両方が報道したらホントかも知れない、位ののりが正しいとは個人的におもう
クリミアの原住民はシベリア送りで民族消滅… チョンは運が良かったよな
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:09:53.44 ID:YMdlHANp0
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:10:46.25 ID:yERhDHIO0
>>310 うーんと、もちろんEUの「政治的」な立場じゃないよ。
EUの軍事情報部長としての「客観的」な見解だよ。
>>303 共産主義は興味ないんだけど、プーチンは今まで「強いロシアの強い指導者」で押してきた男だから、
「強いロシア=アメリカと対等に闘ってたソビエトへの回帰」
となる可能性はある。
つうか、共産主義は別として領土欲だけ見るとソビエトの時代に帰りたいんじゃないかと思うしか無い立ち振る舞いだし
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:11:50.07 ID:auhHaD+10
シリアでは反政府勢力が軍事行動しまくって内戦になっても何故か政権が悪いような報道 ウクライナは政府転覆させて乗っ取ったネオナチ連中に抗議してる市民がロシアの走狗のような報道 マスゴミっておかしくね?
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:13:40.42 ID:hv9E6FU50
>>314 当時はグローバル化以前。今はグローバル化真っ最中の時代。
この基本を踏まえない意見はゴミ。
ヒントはオバマの「ロシアは地域大国」発言。
プーチンもアメリカを地域大国にしたいんだよ。対等。
資産一兆円とかいうウクライナのお金持ちをテレビで見た記憶があるんだが、彼は今どうしてるんだろうか
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:18:32.82 ID:YMdlHANp0
>>314 中東リバランスって言いながら中東を混沌状態に戻し
ウクライナの反政府勢力を支援し民族主義者のデモ隊を組織し国家転覆
「ロシアの領土的野心が」と言ってるが
ロシアがクリミアを脅したわけでも主導的に併合したわけでもない
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:19:12.06 ID:ZhwCFHfX0
クリミアはロシア領になり、 ウクライナもロシアの主張する連邦化へ 外堀埋められつつあるからな。 欧米メディアはウクライナの連邦化が落としどころだと 報道し始めたし。
世界を共産化するぜ!ってのが目標で民族意識が薄く宗教を冷遇したのがソビエト ナチスドイツからドイツ民族主義と反ユダヤ主義を除いたらナチスドイツではないように 共産主義を抜いたらそれはもうソビエトじゃないよ 今のロシアは共産党を与党とせず、ロシア民族主義を中心にしロシア正教を国教にしつつある国
>>312 その件に付いておレは何時話題にした?
と言うかロイターと読売ってもろ西側メディアじゃねぇか。
>>313 他のソースと突き合わせてみてもどうやらそこまで客観的な視点ってわけでもないみたいだよ
テレビ局の取材に対して「私個人としては〜」と述べた。って話しらしい
(つうか、反暫定政権側のメンバーの内訳なんて現地のウクライナ政府ですら掴んでるのか怪しいんじゃねぇの?と)
ウクライナで、在ウクライナロシア人が大暴れ。 それでプーチンを称える訳だから、 あのヒステリー女大統領もプーチンの真似をすればw
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 00:49:16.99 ID:itpI75en0
美容室で見たビジュアル系のバンド情報誌みたいなやつの インタビュークソワラタwwww 〜「影響を受けたミュージシャンはいますか?」 ボーカル「影響・・・そうね。ミュージシャンっていうか、映像だけどね、これ言っちゃっていいのかな?」 ギター「クスクス・・」 〜「?」 ボーカル「ウクライナ21・・・」 〜「えっ」 ベース「あの映像見てね。ああ、ここまで出しちゃう奴いるんだ、クルイ(狂い)」 ドラム「そうそう。一緒じゃん、俺らの内側とって。じゃあ表現しなきゃうそつきでしょ」 〜「・・!」 ヴォーカル「たまたまなんすよ、同時期に皆映像見てて、クラッシュしちゃったんだな」 ギター「そのまま街に飛び出した、彷徨った、」 ドラム「そしたらたまたま交差点で4人出くわしてね、あ、こいつ、見たなって」 ベース「じゃあ組む?みたいな」 ヴォーカル「だから音楽やってる人に言いたいですね。あんたらキャンキャンほえてるけど、見た?ウクライナってね」 みたいな感じで美容室で声出してワラタwww
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 01:08:32.02 ID:RV8xz4bv0
共産主義はグローバリズム 国境線を超える思想 新自由主義もグローバリズム 国境線を超える思想 違いはないんだよ どちらの思想も突き詰めると「国がなんだかわからない」状態になる プーチンは全く違う 国家と国民のために生きている だから日本人の多くが共感する
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 01:08:57.16 ID:a/hEzImr0
ウクライナに1500億ってそれだけあれば10式戦車が150両は買えるのに
326 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止 :2014/04/17(木) 01:12:52.03 ID:QmDpWPT50
ロシアは堂々と武器弾薬等を親ロシア側に供給したら良いよ。
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 01:25:24.62 ID:ns0sqLHB0
日本はウクライナ支援を撤回すべきだ。 軍隊で住民を制圧するような暫定政権をなぜ支援しなければいけない?
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 01:28:21.11 ID:ns0sqLHB0
日本がウクライナネオナチ暫定政権に疑問を表明すれば、 西側は考え方を変えるかもしれない。
>>297 その数からしてやる気が感じられない。ウクライナ軍15万-20万、
クリミアのロシア軍2万前後と言う数字からして桁が2つ足らない。
治安維持にしてもほぼ同数の警官が最低限必要だろう。
例えば今回のオバマの来日の警備に要する警官が1-2万人。
日本の警察官が25万人、都内だけで5万人。自衛官が25万人。
出てくる数字が数百人と言うことではとても今のウクライナはまともに治安
や国防が維持できる体制とは思えない。暫定政権の対テロ部隊も数百人とか
言う数字しか出てこない。
軍隊にしても資金にしても欧米が提供している或いはしようとしている
ものはだいたい桁が2つくらい足らない。
15兆円の負債の国に数百億から数千億の資金提供しか各国はしない。
総額でようやくロシア1国の資金支援程度。
結論としてはロシアは資金面でも軍事面でもやる気満々、対して欧米はほぼ
ゼロに近い。勝敗は目に見えている。戦争、治安、政争、選挙、どれもカネが
かかることばかりだよ。
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:08:37.54 ID:zXq23O6s0
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:12:54.43 ID:YMdlHANp0
首都キエフなどでは、政権の弱腰を批判する声が急拡大していた。
14日には最高会議(国会)前に数百人の国家主義を掲げる過激派勢力が集結。
古タイヤを焼いて大統領代行らの辞任を求める抗議デモを行い、国会の建物に侵入しようとした。市中心部でも新政権を非難する集会が断続的に開かれ、「第2の革命」が起きるとの観測も出始めていた。
新政権側には5月25日に予定する大統領選も念頭にあった。
新政権の与党「祖国」から出馬するティモシェンコ元首相の支持率は10%台前半に低迷。
経済の冷え込みが長引く中、5月にはガス料金を最大で73%引き上げる。内政でさらに失点を重ねれば、親欧米派の西部や中部で支持を失い、年内にも政権を手放すことになりかねないとの危機感が膨らむ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1603T_W4A410C1FF1000/
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:15:05.42 ID:YMdlHANp0
続き 新政権側の軍事力が足りないとの見方もある。テニュフ国防相代行(当時)は3月中旬、「現実に戦闘準備が整っている兵力は6千人しかいない」と述べた。 政権側から奪った兵器で武装する親ロ派勢力の士気は高い。 先にアワコフ内相は東・南部で新たに最大1万2千人の特殊部隊を創設すると決めたが、訓練や配備には時間がかかる。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:20:05.32 ID:zXq23O6s0
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:35:20.93 ID:zXq23O6s0
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:38:39.10 ID:zXq23O6s0
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:43:00.10 ID:ns0sqLHB0
住民が暫定政権を拒否してるからどうしようもない。 暫定政権がいくら施設を占拠している勢力を追い出しても意味無いんだよ。
ロシア系住人800万人核兵器で虐殺するって言ってる クーデター政権に誰が従うんだよ?
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 02:54:59.93 ID:vjHm9svR0
>>333 結局ロシア寄りの東部と南部の州が分離独立してロシアに併合って事になるんだろうね
そして残った西ウクライナだけで国家を運営していく、と
デフォルトしてど貧乏になって、EUの周縁国家としてウクライナ国民は困苦に喘ぐ
これって西ウクライナの人達が不幸になって貧乏籤引かされただけだよなあ
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 03:41:33.70 ID:ns0sqLHB0
住民よりさきにクーデター政権を承認してしまう西側っていったい何なんだ?
暫定政府じゃない方の現大統領がなんか宣言したら介入できちゃう気がする。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 03:56:31.17 ID:69ZDo5zm0
米国の思惑通り
仮にロシアを擁護するのなら、 在日中国人・韓国人を守る名目として中国と韓国が日本に派兵しようなんていう事態が起きたとき、 まったくの無抵抗で日本の国土への上陸を許し、さらに領土を奪われる結果になってもなにも文句 がいえないということである。
EUにとってもお荷物だろw 仮に独立してもウクライナなんか絶対入れねーよ
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 04:18:40.65 ID:WFefGdEc0
暫定政権はさっさと選挙すればいいのに 正当な手続きを経た信任を得てないから国民も軍も従わない 選挙に負けるのが怖くて選挙できないっていうならこの暫定政権こそが政府を乗っ取ったテロ組織だろ
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 04:21:08.87 ID:ns0sqLHB0
>>342 そうなってもしかたないね。
あべちゃんが移民を増やそうとしていることはそういうことだ。
たかがオリンピックのために・・・・・
外人が必要ならオリンピックなんていらねえよ。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 04:25:19.40 ID:ns0sqLHB0
移民受け入れで日本の民度は発展途上国並みに劣化する。 そして暴徒移民が自治権を要求して騒ぎ出す。
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 04:31:45.16 ID:v/b088DgO
素朴な疑問だが欧米はクーデター側を民主的だって支持してるんだよな? じゃあ、親露側がカウンタークーデター起こして現政権倒したらどうすんの? クーデターは民主的なんだろ? まさか、親ユーロはオッケーで親露は駄目?
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 04:35:07.61 ID:ns0sqLHB0
口でロシアを批判していてもなにもならない。 口で反対してても何もならない。 クリミアがすでに離れた。 東ウクライナも、あれだけのロシア住民と暫定政権が対立してたら、 丸く収まるための結果は分裂しかないだろう。 日本も誰かが、「美しい国、日本」とか言っていたが、 政治家というものは権力を握ると、なぜか目の前の功績しか追わなくなる。 美しい国、あれ?移民暴動社会の日本をあべは残してくるだろうよw
暫定政権は800万人の親ロ住民を核で殺すと宣言したうえで、既に11人殺した。 南東部全域で反ネオナチ政権デモが頻発している中で 5月に大統領選挙やればどうなるか火を見るより明らかだわな
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 04:43:55.04 ID:DIoOTcVx0
>>338 ネオナチさんは自分の所に引っ込んでくれればそれで収まるのに
ロシアつぶしをやろうとしてるから話がややこしい
そして、その金を日本からせびるからおかしなことになってる
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 04:48:07.96 ID:G14kXADD0
クリミアに続き現ウクライナも二分して、さらに二分してロシアに併合、更に・・・ってなってきそうだな なにやってんだか・・・プーチンの一人勝ちだわ
やたらとプーチンが拡張主義、悪の独裁者みたいなレスが増えているけど アメの工作員か? プーチンは最初からクリミアだけ併合で、他は連邦制にしろって言ってるが、 ロシアにとってはそれがベストなのは火を見るより明らか。 欧米つーかユダ金が無理に内戦に持っていってロシアの足元をゴタゴタさせようとしているだけ。 そもそも今東部でキエフの暫定政権に抵抗している連中は暫定政権から ロシア系という理由でクビ切られた軍人や警察の連中だろ。 さらに暫定政権のあの言動を見ればロシアが工作しなくても全力で抵抗するわ。 暫定政権が余りにも基地外過ぎる。 しかし欧米は放火だけしてなんの支援もせず混乱させてあわよくばIMFを通じて ウクライナの国富を奪い取る算段とかあまりにも虫が良すぎだろ。 マスコミ使ってごまかすにも限度があるし、メルケルはドイツ国内で 突き上げられているし、オバマはどうせ動けないしどうするつもりだ。 混乱を引き起こすのが目的かもしれんが、時間が経つのを待てばいい ロシアの勝ちだ。 日本はこんなバカらしい国に金出すなよ。
朝日新聞の記事はほんとにひどい。 ウクライナ暫定政権側の視点でしか書かれてないな。 暫定政権側=極右はこれまで一切記述が無いか、 プーチンのプロパガンダと書くのみ。 あれじゃあ、朝日の読者は 親露派=テロリスト の印象しかいなくなるだろうな。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 07:04:04.93 ID:v/b088DgO
>>352 ってか、そもそもウクライナに親ユーロ=親米政権作るってのが、
=ロシアの喉元にナイフを突き付ける行為だろうにな
他人の喉元にナイフ突き付けておいて
反撃されたら暴力的だと騒ぎ立てるって
お前が言うな以外の何物でもないわな
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 07:05:32.78 ID:3a5vzmWJ0
>>353 つまり朝日新聞の金主はアメリカって事ですわw
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 07:23:57.89 ID:+AmMWP+XO
>>342 逆だろ、ロシアを支持しないと
新大久保辺りの移民が民主党辺りと組んで、
選挙で勝てない、政権をクーデターで奪っても文句が言えなくなる
>>354 クリミア半島をダメリカの勢力圏に入れてロシア黒海艦隊の無力化を狙っていたようだからな。
そりゃ喉元にナイフを突きつけられたら全力で抵抗しますわ。
それもまた五輪最中にやってるし。
北京五輪の最中の騒ぎと同じ事してまた失敗して逆ギレは無様すぎるし、
ロシアは選挙前倒しで同意していたのにネオナチ使ってクーデターとか
やり過ぎだ。
プーチンはおそらく連中がやり過ぎたらどうするかを以前から計画していて
実行に移しただけだろう。
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 07:39:36.66 ID:Xttz7Uge0
>>353 同じクラマトルクスのルポでも、毎日の
>>333 と朝日じゃ全然スタンスが違う。
朝日の記事は、義勇兵がクリミアから来た事を強調した後、こんな感じ。
> アリョーナ・イバノバさん(30)は、目出し帽姿の武装兵に向かって叫んだ。
>「若い男がいっぱい来てうれしいわ! ねえ、かっこいい顔を見せてよ!」。
>その後、記者の方に向いて小声で言った。「何が起きるのか、とても怖い。
>友好的な態度でいないと、どう扱われるかも分からない」
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 07:39:42.47 ID:zXq23O6s0
>>353 報ステもひどかった。折角現地の市庁舎に入って義勇軍のインタ
ビューも撮ってるのに、スタジオがロシアの意図はわかりません
ねーだから。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 07:48:36.85 ID:6h+1j6iT0
>>358-359 ここまで酷い偏向報道って日本ぐらいじゃね?米国もか?
欧州では結構色々と情報が流れてるみたいだし
この件で一番のユダヤの忠実な僕は日本の報道だろー アメももちろん統制されているようだが、少しは色々な情報が流れているようだ。
>>347 クーデター側が民主的というのは単なる強弁に過ぎない。
そもそもクーデターによる前政権転覆自体がEU仲介による選挙前倒し合意に反しているわけで、
本来なら支持してはならないはずの政権であるにもかかわらず欧米側が支持しているということ。
相手側が信義に反した行動を取ったのだからロシア側が相応の反撃を加えるのはある意味当然
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 08:11:27.44 ID:6h+1j6iT0
これまでの報道を比べても 西側の報道は詭弁強弁嘘だらけ 露側の報道は基本的に嘘は無し(都合の悪い事はスルー?) どっちが信用しても良い情報なのか簡単な話だわ 露叩きが朝鮮日報の日本叩きと同じレベルなんでキモチワルイ
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 08:15:32.28 ID:+aNnFTXb0
>>360 CNNはキエフの声だけを当てにするのは危険とまではっきり言ってる。
スペインとかも 移民が政府中枢の権利を独占しはじめて乗っ取られたんだよね ウクライナって元々ロシアの一部だったから 現ネオナチ政権に大儀は無い
>>352 プーチンが拡張主義、 というのは逆だと思うよ
ロシアは今、猛烈に縮小している このままでは領土も国権も維持できない
国力の低下に応じた国境線を引き直せば、今後50年、ロシアの領土は縮小し続けるよ
理由は、資源依存した経済のアテが外れて、外貨収入が減り続けること
本来なら内需で補えるのだが、プーチンが権力を掌握する過程で、ロシア財界を叩き潰してしまった
縮小するロシアを率いるプーチンは、アメリカを講和の席に付かせ、
現状の国境と国権を、講和条約に明文化しない限り、ロシアの消滅を見届ける、最期の指導者になってしまうんだよ
内戦『寸前』という表現の意味 内戦ではない、戦争ではない、というタテマエにしないと、 ウクライナの対ロ債務が自動的にデフォルトするからなんだよ ロシアの貸付(有償援助)は銀行による貸付という体裁をとっているので、 デフォルトすると、政府ではなく銀行が不良債権を抱え込み、自己資本比率が吹っ飛ぶ 不良債権は資産じゃなくなるので、貸し金を市中から回収して(ロシア企業から貸し剥がして) 自己資本比率を回復させないと、銀行として営業できなくなるんだよ デフォルトは一発で致命傷なので、西側はロシアを追い込みたくないから、慎重に回避を図っている デフォルトでロシアの銀行が軒並み営業停止したら、飢えるロシアの選択肢はウクライナ併合しかなくなり、西側との戦争になる
ロシア自体は回復しているわ。 プーチン自体は国境線策定に熱心だったから、 拡大する野心はそうは無かったんじゃねえの? 太平洋・大西洋に出られる港があればいいんでしょ。 そして、最近は北極海航路を開発しているしさ。 中国がキープレイヤーになれないのも出られる海がない、 出たところで太平洋にしか出られない日本と同じ運命
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 09:48:40.49 ID:6h+1j6iT0
>>368 プーチンは露国家安定に邁進してるな
中露国境の時もそうだったし、北方領土も終わらせたい素振り
どうみても拡大路線じゃない
拡大路線ならとっくに東部が独立を宣言した時に侵攻して併合してる
>>369 ロシアの場合、時間の経過と共に国力が落ちていくから、
今の国境を維持するには、『講和条約』で明文化しないと消滅するよね
特に重要なのが『国家主権』の万能性を明文化し、
グローバル化する世界の中で、ロシア政府の中央集権は例外として認められる、とするのと
やっぱり核兵器の保有を、モスクワ政権の特権として見初めさせることでしょうね
ロシアが複数の国家になったことを想定して、モスクワを唯一の中核として残したいんだろう
今のロシアは、大日本帝国に酷似しているね 国力の劣る日本がシンガポールを占領して早期講和に賭けたが、アメリカが乗ってこず、 時間をかけてきた圧倒的な戦力のアメリカに、戦力を分断されて敗北 講和条件が『国体の護持』だったことも同じで、 独裁体制を維持するために、ロシアの国体を変更できないロシアは、 本来なら絶対的に必要な講和を、自分から蹴ってしまうんじゃないかな?
>>369 プーチンは国家運営しやすい範囲での適切な領土にしたがっているように見える。
まぁ大きすぎると何かと厄介だからな。
拡大路線じゃないことは確か。
だからこそ北方四島の返還交渉の余地があるんだが…
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 10:16:12.51 ID:RV8xz4bv0
>>371 大日本帝国は石油断たれて破れかぶれだったけど
ロシアは石油もガスも売るほどあるからね
つか日本もロシアからガス買うべき
なんか日本のガス価格、欧米の倍くらいなんだけど
日本が原発止めてガスの価格釣り上げているからな 裏金作りと戦費捻出のためだろう
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 10:20:05.43 ID:QPIW1CLX0
>>347 > まさか、親ユーロはオッケーで親露は駄目?
居直ってダブスタやってるんだから当然
>>373 アメリカも衰退しているし、よく見れば世界で衰退していない政府なんか無い(グローバル化の結果だ)
資源に依存したロシア経済は着実に低下するが、
アメリカ経済はむしろ伸びているから、軍事力の差は歴然としている
ロシアは兵器に投資できていないから、20年後には冷戦の遺産も陳腐化し、戦う力など無いでしょう
時間はアメリカの味方で、ロシアの敵です
ぐずぐずと待っていれば、アメリカは再び、ロシアに不戦勝できる だから戦争にはなりません
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 10:37:59.02 ID:ns0sqLHB0
>>376 ロシア経済は日本しだいでとても良くなる。そして日本も良くなる。
>>377 その考え方もアリだよ
グローバル化で政府が規格化され、結果的に日本政府も衰退する傾向にあるのですが、
日本政府を振興する立場からすれば、日本とロシアと組んで反グローバル陣営を作るのも選択肢です
ただ、普通に考えて、亡国以外の何物でもないでしょうけど;
むしろ、亡ぶロシアから何を切り取るか? という発想の方が良いのではないかと
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 10:42:50.55 ID:yERhDHIO0
パンくんちょっとおかしくないですかね・・・
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 10:45:34.70 ID:cbAcM62V0
5 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 02:28:10.47 ID:r+AmU+wg0 ウクライナの高速鉄道を韓国企業が落札 ↓ 鉄道開業直後から故障続出 ↓ ヤヌコビッチ大統領、国民に謝罪 ↓ 引き続き列車の故障、遅延が相次ぎ国民の怒り爆発 ↓ 政府への不信感が頂点へ ↓ ウクライナ崩壊寸前 ←今ココ
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 10:46:49.63 ID:yfi69okl0
WW2も日本が仏印に手を出さず既存の領土の繁栄を優先していれば 欧州はソ連のものとなって日米ソの三大国が支配する世界になっていただろう。
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 11:11:45.69 ID:ns0sqLHB0
露西亜たたきの西側に日本は参加すべきではない。
>>384 反ロシアに付いてないのって、反米国ベネズエラとかくらいだよ。
中国ですら今回の事に付いては反露だ
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 11:22:26.67 ID:sGIuns3b0
>>385 >中国ですら今回の事に付いては反露だ
詳しく
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 11:26:22.69 ID:8MKGodcq0
世界中でロシア系住民皆殺しが起こるだろうな wwwwwwwwwwwwww ロシア人じゃないのに介入されたらたまらん 分かっっとるかアホプーチン。
>>386 「ロシアのやり方はだめだ。ただ経済制裁まで行くのにも疑問がある」
位のスタンス。
中国は国内に独立勢力を腐るほど抱えてるから
「国民が自律的(笑)に住民投票して領土が外国に編入される」
なんて認める訳が無い
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 11:34:10.43 ID:sGIuns3b0
>>388 いや中国が反露だっていうソースをくれって意味
日本に例えりゃ在日朝鮮人が蜂起したのと同じだからな。 誰が悪いかはわかるだろ。
>>385 ベネズエラが本気で対米制裁発動したら
アメリカ経済即死するんででそれだけで十分です。
>>388 理屈はその通りなんだが、中国は元々歴史的に反露じゃないの?
ロシアと中国は60年代のソ連時代から仲が悪い
394 :
オソロシア@転載禁止 :2014/04/17(木) 12:42:24.91 ID:Ksc3LMZH0
狙いはシリアです。 シェールでも何でもない。 再燃してくる筈。 ウクライナをガス代の滞納分として 切り取ってしまうのがよろし。。
露助を擁護する気は毛頭無いが、現状の原因作ったのはウクライナの極右勢力 左右関係無く、極端に偏った思想の連中が政権握るとろくなことが無いな 日本もミンスで経験済みだが…
>>396 それ言い出したら、腐敗と公約違反をやらかしたヤヌコが一番の原因なんじゃないかと
>>397 だったらクーデターじゃなく選挙で落とせば良い話。
>>398 選挙するって妥協した頃には、野党ですらデモ隊を抑えられなくなってたし、支持政党の地域党からですら見捨てられてからねぇ。
なによりも銃撃を受けたとか言って大統領がぜんぶ放り出して逃げたのが不味かった。
あれやらかさなければ、暫定政権なんて立てる必要もなかったしロシアのクリミア介入もなかったんだから。
あとクーデターと言われるけど、形式論的には 「ヤヌコヴィチが職務不履行で仕事やってないから首にして議長を代理に立てるわ」 って正当なものではある。 与党だった地域党はヤヌコのグダグダブリに愛想尽かしたやつが離反して議会でも、野党に転落したから元野党が主導権を握ってると
欧米の支援を受けた武装デモ隊が 大統領を独裁者とレッテルを貼ってリンチなんて普通にあることだろ
極右の暫定政権を支持するウクライナ人なんていないだろ 早く選挙させろよ 落ちるからさせないんだろアメカスが
>>403 アノ国は「政権支持」とかいう概念で分けちゃだめなのよ。
みんな勝ち組に乗りたいという思惑で動いてる感じ
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 16:58:48.68 ID:ZipEZqXK0
>>403 そんなの最初から分かったことだよ。
大多数のロシア系住民が絶対に支持しないことが分かってるクーデターを、
なんも関係の無い部外者のオバマがクーデター早期から必死に支持wwww
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 17:01:48.77 ID:yERhDHIO0
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 17:07:03.61 ID:LOjj8uRf0
ウクライナ情勢でEU側がどんどん不利になっていってるんだが、 それでもEU(アメリカ側)の日本の株価があまり下がっていないってのは、 投資家たちもロシアが正しいと思ってるのかなあ……。
ウクライナ問題は日本の未来なんだぜ 大量移民政策で何十年か先にあっつーまに中国人に乗っ取られる地域が出てくると 安倍さんが経済連の要望なのかアメリカの要望なのか知らんが 反日側に加担してるのは許しがたいな
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 17:55:57.77 ID:ZipEZqXK0
オバマはロシア批判してる暇があれば、ウクライナ住民を直接説得したらどうだ?
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 19:17:27.99 ID:OZ6GDpEm0
>>403 ウクライナ軍としては正統性のないテロリスト政権に与する理由なんて何一つ無いからな
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 19:56:53.62 ID:izIqRzTN0
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/17(木) 21:12:21.52 ID:oTUtha0C0
>>411 その戦車と飛行機がロシア側に寝返るんじゃないか。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/19(土) 19:50:27.30 ID:/2pezFNb0
男プーチンがつんと言わしたれ!
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/19(土) 20:10:44.79 ID:HYhlCMih0
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/19(土) 20:20:23.85 ID:PG2GDewA0
>>416 装甲車が止まらなきゃ轢き殺されていた。
心底の怒りがなければできない行為だな。
オバマのクズを同じ場所に立たせてやりたい。
>>416 そもそも、お互い仲間だもん。
だれも 兄弟のロシア、ロシア人と戦いたくない。
ロシア人やロシア語系住民の虐殺に関し、血も涙もないのは
欧米が支援するネオナチとティモシェンコ系列の暫定政権だけ。
早速、右派セクターは反ユダヤ活動やってロシア系住民の仕業にしようとしてるな。
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/19(土) 20:31:58.03 ID:HYhlCMih0
>>418 >ティモシェンコ系列の暫定政権だけ。
ティモシェンコは母語がロシア語で、公用語化にも反対してない。
というか、ドニエプロペトロフスクは第三勢力になりつつある。
ウクライナを東と西に分裂させて、反ロシア系を西に追いやりたいんだろうな ロシアは東だけ欲しいはず 西側が吠え面かくのはざまぁだから、そんな展開を希望する
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/19(土) 23:04:26.65 ID:9tme/l+70
>>420 ロシアの本音は全ウクライナがCISにとどまって、ロシア経済圏の構成国の一つとして残留する事
親露的なウクライナ東部とウクライナ南部の諸州を取り込んで影響下に置くというのは、あくまでも次善の策
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/19(土) 23:13:15.42 ID:okoF9LN70
日本の民主党政権が沖縄や対馬や離島でやろうとしてたことだな。 外国人参政権を導入して特定アジア系外国人を大量に移住させ 日本国からの独立を宣言。支那朝鮮に併合する。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/19(土) 23:50:33.11 ID:9tme/l+70
>>422 全然違う
元々東ウクライナはロシア帝国領だった関係から親露的な地域
非ロシア系住民でさえ元からロシア寄り
ロシアがロシア人を入れて侵略してこうなったわけじゃない
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/20(日) 01:22:19.24 ID:z80RV4SA0
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/20(日) 01:26:10.12 ID:z80RV4SA0
>>421 イスラエルもCISに留まって欲しそうだな。
出ていかれると利権がアメリカに喰われるから。
かつては新宿まで埼玉領になり埼玉領事館までできるほどだったのに 今の埼玉の体たらくはなんだ 渋谷まで取るくらいの気概がなくてどうする いつか渋谷駅の「渋」の字を「熊」に書き換えるという恐るべきテロを実行してやりたい いやテロじゃない。領土奪還の正当な作戦だ。 そのとき渋谷区民にとどまらず、渋谷駅を利用する全ての人類が埼玉というか熊谷の偉大さを思い知ることになるだろう というか思い知る。
>>399 それはヌランドが50億ドル使って工作したからだろ
>>423 アメリカによる支配から日本に返還された沖縄=クリミアやウクライナ南東部
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/20(日) 11:31:48.30 ID:pnY87/rL0
>>428 何が言いたいのか全く分からん
ロシアとウクライナの関係はキエフルーシまで遡るし元々は一つの国だぞ?
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/20(日) 11:43:27.02 ID:NffNpkub0
元々の由来とか結びつきがどうかはともかく、 日本の民主党が国体を破壊し地域を不安定にする為に 様々な工作をしていたのは明らか。
プーチンのほうが何枚も上手だな
>>429 つまり元々ロシアの物がロシアに戻った=クリミア
元々ロシアの物がロシアに戻りたがってる=ウクライナ南東部
>>423 と言うかね、西ウクライナにポーランドが組み込まれていて
そこが異質。
その異分子が中心の政府なんだから違和感が出るのが
普通。
日本で在日がクーデター起こしたようなものよ。
いまだにあまり指摘がないが。西ウクライナは
カトリック多いだろ?朝鮮でも多いしw
今回のクーデターはバチカンの臭いがしないでもないなw
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/20(日) 12:36:45.55 ID:SwLbFNwI0
ロシアとかウクライナとか、国家=領土 だと思うと間違うよ ロシア南部からウクライナの一帯は、土豪の集まった地域なんだよ 土豪は国家なんか屁とも思わず、勝ってる方につく ただ、同胞と同属のためには、命を惜しまずに戦う そもそも、国家が支配的な地域ではなく、紛争で旗色が替わっただけなんだよ
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/20(日) 15:45:04.50 ID:NffNpkub0
ロシアは首に鎮静剤打ち込んで黙らせたり平和的だよな。
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/20(日) 16:27:59.73 ID:XXKcGZut0
>>437 ウクライナも、ムズィチコに銃弾打ち込んで黙らせたじゃん。
サミットどころじゃない気がするが大丈夫か