【話題】押井守　「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」★２

鬼才・押井守総監督が明かすその裏側「今、なぜ実写でパトレイバーなのか？」
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/04/13/28882/

押井　だってね、もう２５年以上前になるわけですけど、そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

――ええっ！　まさかのレイバー不要論？　でも、マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ？

押井　だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。
でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。

――つまり、パトレイバーはロボットヒーローもののアンチテーゼとして生まれた作品だったと！

押井　だから今回の実写版は本当の意味での原点回帰なんだよ。
二足歩行の巨大ロボットなんて、それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。

――そういえばエピソード０でも整備班・班長、シバシゲオがレイバーのダメさを語っていました。

押井　だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！って（笑）。
本当は顔も足も必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。
そんなミステイクを警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。
ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。

＊後略

前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397370980/

まあ二足歩行だと間違いなく酔うもんね

そもそも「ロボット」と呼称するのがおかしいというので「人型」と呼ぶようになった
頃もあったのに。

>>1
乙武に謝れ

何も間違ったこと言ってないな

　
なるほど、恥部にコクピットがあるのはロボット酔い防止か

重機じゃなかったのか

> 押井　だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！って（笑）。
人が乗った時点でロボットじゃない。
乗り物、兵器。

ガチャコンガチャコンうるさいだろ

人型搭乗兵器はロボットじゃなく戦車戦闘機のカテゴリーだろ？

汎用人型決戦兵器と呼称するべきだな

監督、ソ連のロケットみたいに犬を乗せるんですね

生意気ざかりの中学生かよ

だからスーツという概念になるんだ

アニメを見る奴は程度が低いからそういうレベルの話にはついてこれないんだよ。

アニメビジネスのジレンマだろ。

パトレイバーってロボットというより建設重機の発展形だろ。
作中でも工事現場で穴堀したり資材運搬したりするレイバーが強調されてたし。
それなら人間が乗って操作するのは当たり前。

押井のこだわりはすごいな
アスペルガー何だろうか

押井氏は、最初期メンバーなのか？

ゆうきと出渕が考えた同人企画に呼ばれただけの押井が
何で本家を名乗っちゃってんの？
乗っ取りじゃん

まぁ何だかんだ言ってもタチコマは可愛い

>>15
じゃあ、軍の基地から遠隔操作で良くね？

エイリアンに出てくるパワーローダーみたいなパワースーツでいいんじゃねえの？ｗ
パトレイバーみたいにでかく作る必要無いじゃんｗ

押井はロボットではなくAIにロマンを感じているのでは

ゆうきと出渕に謝れ
てめえはただのやとわれ監督なのに
なに原作者面してるんだよ？

>>22
レイバーって作業機械だから大きくないと困る

こんな面倒なもんつくりやがって・・・、とかじゃなかったっけ

実物大の写真を見ると
「あんな高い所に乗るのか、面倒くさそう」的な
感じはある

モビルスーツの言い方は地球連邦政府のチェックからごまかすためじゃなかった？

　
俺も日頃から思ってたよ
自動車は欠陥品だから人が運転しなくちゃいけないんだって
本来自動車は自動運転で走るべきものなんだよ

なんで重機の改造品が無人でなきゃならんのだ
それこそリアリティのかけらもない。
人間が直接乗って操縦する方がうまく動かせるに決まってる
もちろん無人の方が安全だが、じゃあパトカーを無人で走らせるのかって話

ずっと前から言ってることだよね。
ロボットは人が乗るものじゃない。
で、そこにこだわってモビルスーツとかレイバーとか
出ているけど、まあ世間一般は
ガンダムもパトレイバーもエヴァンゲリオンも「ロボットもの」。

そりゃ永井豪に文句いえ
鉄人28号はリモコン操作だったし

常々思うけれど
こいつは喋らせたら駄目なタイプだな

この問題はエヴァで決着がついってるじゃん

ウチゲバウゼーｗ
老害か？

実際にグリフォン編のヒットで飯を食っている以上、黙ってればいい事
初期のうる星やつらの延長線上にあったようなラーメン屋と闘争するような押井節の方がくだらねぇよ

パイルダーオンしたっていいじゃないか

人が乗るロボットって乗り物じゃん

パワードスーツの立場は？

もう旬は過ぎてるんだろうなと思う
残念ながら残念な人だ

＞だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ

仲間外れにされたんですね
今回はその復讐ですかｗ

なんだか最初から関わってた風に語ってるけど、押井は途中参加だろ。

自動車をロボットだと言い張るスレはこちらですか？

パシフィックリムのデルトロのほうがロボットものをよく分かってる

日本だと法律クリアできないでしょ無人では

>>30
イギリスでは街中に防犯カメラで監視して犯罪行為はマイクで警告する。

日本ではパトカーを走らせて仕事してるふりをするだけ。

>>31
ドラエモンは？

ガンダム厨がしばき隊と押井にフルボッコされててわろた

押井って、別にプロデューサーがいてちゃんと手綱を引いてもらえれば
いい仕事するんだけどなぁ

自由にやらせると途端にアレになるからなぁ

人が乗った方が感情移入出来るだろ。
台詞もつく。

なんでこの人がそういうの語るかなあ

原作者じゃないんじゃ・・・

老いてまだ分からないこいつに教えてあげると、
人間はそんな合理性を無視したりするんものなんだよ
そんなことも分からず死んでいくんだろうな、憐れ

原作がある作品で何言ってんだか。

遠隔操作だと主人公に自分を投影して見てる
視聴者のヒーロー願望を満たせないだろｗ

ダメよーダメダメ

>>1
リプリーに謝れ

やはり理想のロボは、プラズマＸ（エーックス）だね。

ヒャッハー！！ブチメカは皆殺しだぁ！
↑って本当にやりかけてるから参る

今回の実写化は
デビルマンを超える可能性が・・・

今風の設定なら
「レイバーは廃炉プロジェクトで遠隔操作で動く建築機械」に
なるだろうな

子供が乗ってたら自動化の児童化だよ、押井さん

パイロットの安全考えて作ったロボって弱そうだな

こんなトコまで考えてんのか

20世紀少年で馬鹿どもがこんな議論してたな
世代によってロボットの概念が違うんだーみたいな糞しょーもない話を

>>30
> 人間が直接乗って操縦する方がうまく動かせるに決まってる

操縦者の損耗がないから幾らでも消耗戦がやれる。

スリムな人型では腰部がもたない

行き着く先は球状の本体にマニュピレーターの付いたボール

つーか泉野　明って何だよ
初期メンバーの名前もじる必要あったの？

フィクションなんだから面白ければなんでもいいよ

永井豪にケンカ売ってるのか

コマツとかが作ってるスゴい重機に趣味を加えたのがレイバーだろ

実写パトレイバーはコケるよ、まず間違いなく。
でもこれ芸スポの話題だと思う。

つか基本的なプロットが完成してから参加したこの男がなに偉そうにしてんの？

>>43
パシリムかっけーんだけど二人で操縦するってところが
スポコン的で笑う
まあ、ドラマの演出上必要なんだろうけど

というか
ロボットに人が乗る意味がすでにわからない
浪漫以外に

乗り物ロボットよりも、R2-D2とかドローンとか
タチコマのほうが欲しいし、憧れる。

100年後に無人化出来たとしても50年後の話には関係ないわけですよ

>>49
原作者の一人ではあるよ。
パトレイバーはヘッドギアが作ったもんだし。

永井豪が「人間が乗り込んで操縦する巨大ロボットを考案したのは私だ」って言ったら
アストロガンガーとかいう誰も覚えてないようなの作った奴からクレームついたとか

>>42
特車二課パトロールレイバー中隊

車じゃん。

>>69
コマツの2式か？

この人なんで自分が原作みたいに語ってんの。
人気漫画の映画化で監督任されて滅茶苦茶にしちゃっただけなのに。

人が乗るから　スーパーロボットになるんですよ

未来のロボット像が、iRobotのブラシの部分が機銃に交換されてて、
単にセンサーで感知して、生きてるものに銃を撃つだけの兵器とかなら良いなｗ

まぁ、アニメのロボットは、有人で主人公が乗るためのものだから仕方ない。
これが、ダンボール戦争みたいにちっちゃいゲーム機で操作とかになっても、
あれ・・意外とウケてね？ｗ

>>だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！

この理屈がさっぱり分からない。

何もしかしてロボットって定義の問題？

ファーストガンダムも地上でMSが重力に苦戦するのをやりたかったらしいがな

>>72
あれは「エヴァンゲリオン」ってより「Gガンダム」ですよね、ぶっちゃけ

>>51
ゆうき自身は言い出しっぺではあるけど、
コミック版はあくまで
ゆうきまさみの考えたパトレイバー
であってシリーズ全体の原典じゃないぞ。

ファティマを搭載しておけば

アメリカンヒーローがタイツ履くのと一緒
そういうもんなんですよ

確かにレイバーは許せてもグリフォンとか許せない

>ロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ

確かに！

ロボットってな。
普段は従順なんだが、時たま、主人を追い掛けまわしたりするのが、
良いロボットなんだぜ。

気まぐれ

コーヒー飲んでから押井映画を見るとどうなるんだろ？
カフェインの覚醒作用が勝つのか押井の睡眠作用が勝つのか？

問題は人工知能が馬鹿すぎるから人間がやはり操縦しないとダメなんだよな。

＞最初は生活に困ってしょうがなくやった作品だし、こんなに長く続くと思っていなかったから。
＞けど、考えたらパトレイバーが一番食わせてもらった作品になると思うよ。
＞僕が手掛けた作品でたぶんスポンサーを一番儲けさせた作品でもあるし（笑）。

もうね。

http://p.twpl.jp/show/large/tBfBH

【赤い彗星】五体不満足…「足なんて飾りです、偉い人には、それがわからんのですよ」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

>>92
馬鹿ではなくても、たぶん今の現状だと自分いがいすべてを殺す
ゆえに誰かが介入する必要がある・・・

押井には立ち食いそばを食うロボットの話をやってほしい

ロボット刑事Kみたいな

>>1
幼稚園バスが巨大ロボットに変形することに文句を言わせないイデオンの設定は素晴らしいな

>>91
犬のループ映像が勝つる

押尾学を思い出した

ドラえもんの監督やって
4次元ポケットはおかしいとか
ぐだぐだネガティブトークして俺が原作者だー！みたいな面してるようなものだぞ
こいつ最悪の監督だな

>>1
ただの炎上商法にしか見えないし、それにしても馬鹿すぎて相手にする気も起きない。

>>86
ファイブスター物語のモーターヘッドは、
人間離れした筋力と反応速度を持った騎士じゃないと動かせず、ハッキングされたら困るので外部からコントロールできない。

という設定だったんだが、GTMになって外部制御できるようになったな(´・ω・`)

何押井ごときがロボットの定義をぶちかましてんだよ

オリジナル作品では泣かず飛ばずのクズが何いってんだ
うさんくせえ豚だな

ガンダムはスーツなのでロボットではありません

>>77
アストロガンガーは宇宙人が持ち込んだ｢生きてる金属｣
ロボットじゃないんだ、あれは

　
ゆうきまさみは実写版レイバーなんてありえないとか言ってなかった？
なぜ心変わりしたんだ？

ロボットだから涙を流すんですよ！

といった石森章太郎はすごい

押井さんてよく知らないんだけど
昔からこう言ってたの？いま言いはじめたの？

巨大なパワードスーツだと思えばいいじゃない

確かに、町中で２足歩行ロボットなんて、転倒しそうで危険極まりないよな。

>>67
同意
書き手は多くを語らないに限ると思う
押井さんはどこか読み手として同じ価値観を持つディープなオタ顧客に対して言い訳したい人なのだろうね
ポリシーを持つ気持ちは分かるけど、フツーに楽しんで見る側としては正直ウゼーと思う

あと二足歩行よりも多足歩行のほうが正解みたいな感じだったなパトレイバー。米軍新型レイバーも多足歩行だったし。
自衛隊の９７式が一方的にやられてた。

絶対に妨害されない遠隔操作技術か人間レベルの人工知能でもなけりゃ無人機なんか無理だろ

タチコマに乗れたのは何だったんだ

人型ロボットに乗って何かと戦う。
いい年になってみれば馬鹿馬鹿しい限りなんだけど
小学生くらいの子供の頃は確かに魅力を感じていた。
今にして思えば何なんだろうなアレは

>パトレイバーという作品のよさは、日常のドタバタを楽しく描くこともできるし、
>現実の日本でも起こり得るクーデターのようなシリアスなテーマも扱える
>というところだから。

また自衛隊に蜂起させんのか。

>>85
それは権利関係の話であって、少なくとも押井はゆうきまさみや出渕裕を差し置いて原作者面できるほどには
作品形成には関わっていないでしょ

>>82
わざわざ人を乗せて操縦する理由が(マンガ的に見栄えがするという以外)ない。
操縦席作らないといけないし、操縦者の安全性も考慮しないといけないし。

>>本当は顔も足も必要ないんだけどさ。

ここは確かにそうかもしれないなと思うけれども

>>でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。

ロボットが全自動型であるマシンであるという定義なら
人が乗ってる時点でそれはロボットじゃないはずだがなぁ。

WX2は面白かった

パトレイバー１は面白かったけど、それ以外は全て無い。

監督失格だな。

鉄腕アトム、鉄人２８号あたりまではロボット
乗り込む兵器をロボットと呼んでたからおかしくなっただけだろ

.>>108
昔からこんな感じ

ぶっちゃけ押井守が監督した映画はどれもクソ

アニメパトレイバーのスタッフのインタビューを読んだところでは、
押井に参加を依頼した際、押井はダメダメロボットでいきたいという
意向だったけど、それだけは譲れないとスタッフがつっぱねて、その
結果、パトレイバー大活躍の内容になったという。
ただ、同スタッフの印象では、「押井さん、始まったら、みんなを説得
して『ダメダメ』にするつもりだったんじゃないか」という。説得できなか
った結果が、あれだ。今、ほかのスタッフが勝手にというのは、おかしい
だろう。

押井守は天使のたまごが最高傑作だったな！wwww

>>81
とかなら～じゃなくて元々ルンバの出発点は地雷探索ロボットだったりするから有り得んじゃね？

パトレイバー映画一本目が交渉人・真下正義で、
二本目がローレライだっけかｗ

えーと、カッコいいロボなんて、ハゲとか大河原とかがやってりゃいいんだよ！だっけ？

モビルドール主役機にしてもつまらんしな

誰でも自分の体みたいに思い通り動かせて
コスト面も解決するなら、人型がええんちゃうの？
めっちゃハードルは高いやろうけど。

>>117
でもパトレイバーといえば押井だしな
おれはゆうき版の泉野明だいすきだけどさ

>>124
ビューティフルドリーマーは日本アニメ映画の歴代ツートップの一角

そんなリアリティのない作品をわざわざいじってまで映画化することないじゃん。
自分でリアリティのある新しい物語を作ればいいじゃん。

ファンタジーやロマンの分類で真顔でいう事でもないでしょうに

実際にロボットがあったらこんな面倒な事に！っていうネタはそれはそれで
楽しめるけどね

幻のワイバーンへＦ１５改がスクランブルをかける
パト劇場版２のあの場面のＢＧＭは今聞いても燃える

お前のはロボじゃ無くてガラクタだろ

こいつはとりあえず作品語るな。

10年程FSS読んでないが>>102の最後の文章が意味不明でググってみた

・・・更に意味不明になった・・・なにこれw

>>82
ロボット＝奴隷の代わりの労働力→人が搭乗すると奴隷を使うのと変わらない。

士郎正宗のM-66対人自動歩兵が理想的だ

>>114
兵士の輸送機能。

>>112
マリオ66も人型だけど移動時は四足だったなぁ
ホンダのアシモもこれを採用したら悪路踏破性能が抜群に上がるんだぜ

ロボットとはこうあるべきとの固定観念を拭いきれない馬鹿

エヴァンゲリオンももっとデブでブスなやつがスーツ着て操縦してもいいはずだ

人が乗らないロボットがあるべき姿？

つまり
マジンガーZは邪道で
鉄人28号が完成形だと？

全長2mのパワードスーツみたいなものはあり得るだろう
戦闘機と同じくらいの大きさの人型ロボットは有人であろうと無人であろうとあり得まいが

>>118
>わざわざ人を乗せて操縦する理由が(マンガ的に見栄えがするという以外)ない。
>操縦席作らないといけないし、操縦者の安全性も考慮しないといけないし。
現実世界においても、戦車や戦闘機はいまだ有人ですが…

でも無人だと戦闘盛り上がらないじゃん

>>113
そこで基本有線操作で万が一通信が途絶した時は発狂モードに切り替わるイクストルですよ

>>106
パトレイバーはゆうきまさみ個人の持ち物ではないから反対する権限もないのでは？
特に反対もなかったんだろうけど
しぶしぶ「まぁやれば」って同意して、こんな言われ方されたら正直微妙だろうね
業界人は基本、社会不適合者なのは仕方ないけど、物言いに限度あるだろと言いたい

そもそも、人型二足歩行ロボットを現代（当時から言えば近未来）の日常に放り込むってのが
パトレイバーの原点だろ

(´･ω･`)機体内部に緩衝や乗員保護システムが無いと人間ミートソースの出来上がりだったか…

人型に意味がないって話で人が乗るかどうか関係ないってことなら納得するんだが
なんで人が乗る「ロボット」ﾌﾟｹﾞﾗやってるのかさっぱりだわ。

マジレスすると即時判断に人間が必要になるって事だろ。使い分ければいいだけの話。
だから壊すだけの敵ロボットは無人が多い。

ゆうきなんて
連載に絵を付けただけのゴーストライターみたいなもんだからな

押井の実写映画は総じてカス
SFつくるには予算が少なすぎるのかも知れんが

押井守ってパトレイバーとか攻殻機動隊とか自分で考えだしたと思ってんの？
映画監督って原作ありのを映画化したら自分の物だと思い込むよね

自分が感じたのは、津波被害があったときに機動性を確保できる大きさの有脚機材の必要性だったが

乗りたいから乗るんだろ。

＞“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうの・・・
＞僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ

二足の草鞋は履けないてか

なんか笑える正論だなｗ

>>146
鉄人28号は自律稼働しないから邪道
完成形はジャイアントロボ

男の子の願望にリアリティの理屈の皮をかぶせるのが
本当のファンタジーであり漢のロマンなのだ

これはうざい
それなりの設定があっての作品なのに否定してどうすんの

>>19
ガルディーンのダミー企画のはずだったのに

>>147
現状、でかさが必要な場面がまったくないもんな
地上戦艦やら宇宙怪獣でも出てこん限りは

レイバー不要なら、OVAの「二人の軽井沢」でもやればいいと思うが
それだけ切り出すとそもそも「パトレイバー」である必要あるか？ってなるな

まぁ遠隔操作であるべきだよね。
コックピットはあれでいいけど、わざわざロボット内に作るのはと。
電波障害下での作業を想定するのなら、マニピュレータ付きの戦車にするべきで。

ガサラキのタクティカルアーマーみたいなのを実際に
戦闘に投入したらどうなるか　っていう感じのアニメが観たかった
ガサラキ途中から？なんだかわけのわからん世界でなんやかやとかあって
みるのやめた　
身長からして的になりやすいのでって理由で自分で穴掘って塹壕戦とか
そういう感じで

現在のロボットて人間が操ってるだろう
　そうでなきゃもはやロボットではない
と考えると重機と同じじゃな

自立式というのは　いわゆる産業ロボットでも確立されているので　
妄想人が思う自立式ロボットが出来るのは　あと100年くらい先だな

>>123
そうなんだサンクス！
一貫してるのはいいこっちゃ
パトレイバーでの評価は差っ引く必要があるってことか

>>148
徐々に無人に変わってきてるよね。

ロボットに人間並みの即時判断できるAI載せれるならいいんじゃね？

まぁ、どうせ、そんな凄いもん作ったら、ロボットに反逆されて人類終了っていうテンプレな流れになりそうだけど

少なくとも人間が人の形をしてる必然性があるから
ロボットだって人の形をしていても構わないだろう

人の形である必要がなくなるのはそういう運用してるからで
それは作り手の設定がどうかということ

>>1

ずっと言っているが、おまえはレイバーに関して言う資格は無いだろ。
　

>>118
戦艦だって無人じゃないじゃん

でも人型ロボットってどうやって操縦するんだ？
アニメによくある操縦桿握って手のひらの動きまでコントロールするなんて絶対無理だからな

>>143
MA66は四足で移動するわけじゃねーぞ

アニメのアレは、人外の存在であることを強調するための演出だ

うる星やつらも自分が作者とか思ってそう
ガチで人格に障害あるんでは

人が乗ることでリモート制御の距離の効かない所までも活動範囲を拡げられるんとちゃうの？

じゃあ鉄人２８号をまた実写化すれば良かったのに。

前スレでガンダムの足の話しが出てたけど
足がないとジャンプした後の着地で地上に激突するでしょ

この辺の話はミニパトの2話とかでもぶっちゃけてるな

ミノ粉がー

>>178
戦艦はロボットじゃないじゃん

>>106
自分だけの著作物じゃないだろうしね。

パチンコになるのと一緒。
原作者はともかくアニメ製作会社は仕事になるしね。

まあ今回のは実写ですが。

「ザボーガーは俺の弟だ！」と
大門豊は涙を流しながら言い切った。

>>24
とりあえずシロマサにも謝ってほしいところ

レイバーはそのなのとおり工事現場で使われていたのが犯罪利用されだして
カウンターとして警察が採用したのがパトレイバーだったよな
なぜレイバーが人型なのか、なかなか筋の通った設定で好きなんだが押井は気に入らないのか

>>1
ブツクサと偉そうに理屈を語るのはいいから、作品で語れっての。

時代は逆間接だよ！

パトレイバーってレイバーが出てこない方が面白いんだよね

1970年代初頭を飾った
あのスーパーロボットを否定するのか？

無線じゃ不安だし有線だとケーブル邪魔だしやっぱ乗ったほうが良いんじゃね

いや、でもなぁ…人型ロボットを否定しつつも
その人型ロボットを運用する、特車二課やその整備班を考え出した辺り
嫌いでは無いんだよ、絶対に

大人ってよくも悪くも
そこらへんのことは
シレっと黙って触れないよね

脳みそ硬いな。
そんなんだから中身が薄い説教くさいフィルムしか撮れないんだ。

軍事用レイバーが出てきたあたりでおかしくなったんだよ

レイバーも広義のロボットではあるように思えるけどな。
パトレイバーよりも未来である今でも、現実的に有人ロボットはあるだろ。
危険作業を行う人間を補助するために、人間が中に乗り込んで直接操縦する
タイプもロボットと言われてるわけで。

タンスの角に小指をぶつける確率は、足の本数に比例する。

多脚派はそこんところを分かっていない。

こんなの乗ってたら脳障害になるな

ガンダムもミノフスキー粒子という存在が無きゃ不要なもんだしな。

>>124
>>133
俺も劇場版などの押井ワールドそのものは好きなんだよな
ただ、テレビ版には必要ない世界観かなと思う

押井守にはパトレイバーと同時代設定の自衛隊レイバーものにすれば良かったのにと言いたい
パトレイバー使う時点で過去の栄光を利用してるんだから、いらん事言わずに黙ってればいいのに・・

じゃぁなぜ、人間は人間の形に進化したのか。
一見無駄なようで、人間の体ってのは環境適応性や柔軟性、汎用性が高い。
身長１６０ｃｍの人間でも腕を伸ばせば２ｍの高さの果物をもいで食べることが出来る。
足を使ってジャンプすれば２．５ｍくらいは届く。

車輪というのはエネルギー効率の高い移動手段だが、しかし進化において車輪を具備した
生物は存在しない。

地球上物理条件下で究極合理的な生物の進化の形が人型なんだわ。

遠隔でええやん、については同意する。

>>191
そうそう
コクピット狭いから小柄な奴じゃないと操縦できないとか
三半規管弱い奴駄目だとか
それなりに納得させる設定だった

押井ってのは昔からこうだよな
人気作に乗っかって、自分の主義主張を垂れ流す二次創作化してどや顔する手法。

うる星やつら実写化したほうがよかったんじゃない？

日本では、ロボットとロボのニュアンスが微妙に違うと思う。
特に巨大ロボは、人間が登場するモビルスーツのようなものとイメージされる。

>>106
ゆうきまさみが全権を持ってるわけじゃないし。
漫画版がゆうきまさみってだけでしょ。

ぶっちゃけゆうきまさみと押井って仲が悪いだろｗ
　

>>184
足があると、足が激突するだけだよ。　必要なのはバーニアだと思うよ

ここまでの話をまとめるとやはりボトムズは傑作
ということか

冨野とは別方向で人としておかしい人だよなｗ
まぁ、こういう人の方がクリエーターに向いてるわ。

>>206
医学的には人間のような直立２足歩行って欠陥だらけの生物なんだけどな

きっとこの人レイバー大好きなんだよ

>>40
仲間はずれではない
元々押井が携わる前に考えられていたこと
後から加わってわがままいいだした
もっとも押井がいなきゃ映画化とかもできなかったんだろうけど

やっぱ鉄人とかアトムとかは完成されてたんだね
動力源はどう考えても原子力的なの使ってるけどね

ごらんのように押井は「真面目を笑おう」という
８０年代のほじくり文化の成れの果てでしかなかったという事

パトレイバー2はロボットアニメのアンチテーゼというか戦争アニメ批判ですらあったな
お前らアニメでシコシコやってるだけで戦ってねえだろってな
アニメ史上最高傑作のひとつ

逆シャアでのアムロとシャアのやり取りが遠隔操縦席越しだったら盛り上がらんけどな。

立喰師列伝みたいなクソ映画作ったカスが、何抜かすか。

こいつは自力では大した作品残せてないんだよ。　こいつ独自の
世界観は、誰にも相手にされずに来たんだよ。

うる星やつらにしてもパトレイバーにしても攻殻機動隊にしても、
才能のある作家がいただけで、こいつはそれに乗っかっただけ。

そもそも、ムリして二足歩行する必要あんの？

>>197
単にレイバーの名前使いたいからお情けで出してやった、程度にしか思ってねーんじゃねーのかねー？

押井作品で評価できるのはビューティフルドリーマーだけやな
後は全てカス

>>179
脳波コントロールできる！とかってパターン以外は
細かい動作やらは学習機能である程度マクロ化されてたりとか
そういうセミオートって設定の作品が多いね

今更何言ってんだ
糞アニメ監督

一番の正解はスターウオーズエピソードシリーズのドロイド軍団だと思う。あれ軍事の理想だわ。
下の事とか衛生とか考えないでいいし人命とかも無視できる

まあ、言ってることはわかる

人が乗って操縦しているロボットは兵器付きの乗り物でしかないと思う
戦車や戦闘機と使用法は同じなのに人型の形状をしてるだけでロボットと呼んでるだけに思える

しかしまあ無人機だとロマンがないからな

「とんでも兵器」としてのレイバーとその整備運用にふりまわされる周囲というのがやりたかったんなら、納得いく
警察が舞台なのに戦場ものみたいなものだろな

なぜ人型で人間が乗って二足歩行しなくてはならないのか
その辺は第一小隊が証明してくれると思ったりする

ＰＳ２の「鉄人２８号」
リモコン操縦なんだが鉄人の見えるところまで接近して操縦
パンチを繰り出すがあらぬ方向を殴って大空振りまたは建物を破壊、空を飛んだらちょっと見失って
そのまま墜落、街大破壊
危ないだろ

>>206
遠隔にして相手のジャミングくらって機動停止
自分とこの技術全部すっぽ抜かれたりしたら悪夢以外の何物でもないぞ？
それこそいざとなったら自爆する程度の判断能力は必須だろ

>>173
攻殻機動隊のアニメを作った時も
アニメに詳しく無い奴が観ても意味がねーよ
アニメを知らない奴が、なにしに映画館に観に行くの？とか言ってて
にわかファンに屁をぶっ放す様な発言してた

みんな思ってたけどストップできなかった
その背景にはドロドロした政治闘争があったはずだ
法を守る為ならなんでもありの世界を実写化すべき

乙武なんて何かに載せとかないとジャマでしょうがないだろうが

>>179
バーチャロンやガンダムはゲームで動いているじゃん。

基本動作を機械で全自動でやらせればいいだけじゃないのかね。

>>152
元々同人活動のごった煮を商業化したんで参加者はそれぞれ見える物が違ってる
25年前のムックだとスタートは早見優みたいな婦警が宇宙警察のロボットに乗るみたいな話だったり

>>106
パトレイバーの権利が最初の商業化の時に東北新社だか旧バンダイヴィジュアル系列のどっかにある形になってるはず
そこからヘッドギアが今で言う委員会方式みたいな形で作業を請け負ってた

だから仁義を無視するならバンダイが押井だけに作らせて関係者ハブにしても法的な問題はない
その結果この空気なわけだが

そんな些細なことよりも、押井の作品は陰気臭すぎ。

レイバーって特殊車両なんだろ？
ユンボやブルドーザーと同じ建設作業用から派生した

パワードスーツの延長、動きそのままトレースで動かせれば人型のほうが体の延長で使い勝手よさそうだし

押井の独自ワールドで素晴らしいのはケルベロスシリーズだよ
藤原カムイの描いた犬狼伝説は最高だった

>>226
ガンダムの操縦にオタクがケチつけてたけど、
ゲーセンにバーチャロンが登場して一蹴されたイメージ。

>>213
ボトムズはTV版で綺麗に終われなかったのが悔やまれる

>>208
乗っかるも何も押井はヘッドギアのメンバーだろ

>>16
ザクもそうだったね

ロボット内部のオペレーターがロボットと
痛みを共有してるのには違和感感じてたよ

見るものに与える心理的影響をも考慮したら二足歩行になったんじゃないかな。

ヘッドギアのメンツはよく黙ってるな

だったらなんでパトレイバーなんか題材にするんだよ。

死ねよ押井

>>229
でもそれは正直、未だに「ネットを見る」って言葉に噛みついて「お前が見てるのはWebサイトだ」とか言っちゃうレベルの難癖だと思うけどね

いまいちばん面白いロボットものは
ゲーセンのボーダーブレイク

はやくアニメ化してほしいな

二足歩行の巨大ロボットはパワードスーツ的なもんだと思えばいいと思うねん。

ちょっとまって
押井って原作関係ないんじゃないの？

原作者じゃねーだろこの寄生虫ジジイ

>>209
http://blog-imgs-26.fc2.com/t/a/i/taigaworld/r18-5.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/t/a/i/taigaworld/amutt6677.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/t/a/i/taigaworld/h43-11.jpg

一生人の褌で相撲取りながら
原作者を挑発せずにはいられない
そういう腐った性根の持ち主ですな

>>223
パトに出てくる自衛隊の四足戦車好き

押井作品をゆうきがコミカライズしただけなの？
知らずに漫画版読んでた(´･ω･`)

いや、アニメだから
の一言で終了
リアリティ重視もいいが、それだけじゃアニメ全体の幅が狭まるだろ
それだけの事

>>225
えっ

ん？レイバーて重機の延長じゃねーの？
ロボットだとは思ってなかったわ

>>13
マジでパトの監督引き受けたときからずっと言ってたぞ。
人型ロボットみたいな被弾率の高い形態なんてあり得ないって。
リボルバーカノンなんかそもそも手に持って撃たせる意味なんて無いしね。
おちゃらけお笑いアニメならともかく、シリアスなシーンにあれは無いなw
ゆうきまさみが当初考えてたサンライズのロボアニメっぽいノリならアリだったかも知れんが。

>>254
参加したのは他の連中より後だけど原作者グループの一員

押井が押し入ってギャーギャー言わなかったら、パトレイバーも出渕・ゆうき・火浦のトリオで
小説と漫画を中心としたメディアミックスを推し進めて頓挫する伝説が一つ増えていたのかもしれない。

が、明らかにこちらの方がより面白い内容になっていただろうなぁ…

人型汎用兵器は戦車か重機のカテゴリーだろう。
双腕型重機は実在するしｗ

>>237
> バーチャロンやガンダムはゲームで動いているじゃん。

あれはゲーム世界がゲームに都合の良いように歪められているだけ。

そこで、ミノフスキー粒子ですよ。

ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！
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コックピットを内臓してる機械はロボットと呼んではいけない

そんな定義があったのか。そうか。

ゆうきまさみが女じゃなくておっさんだった時点で興味ない

>>85
言いだしっぺっていうか、パトレイバーのおおもとの構想自体はとり・みきじゃなかったっけ
学生時代に考えてたの仲間のゆうきとかと膨らませていったとかで、
ゆうきがとりのこと「原作者みたいなもんだしね」って対談で言ってるの見た記憶があるわ

まあそれだけに３には期待したが・・・

いや、
イングラム一台で予算使い果たしちゃいました。
だからパトレイバーが大立ち回りして大活躍なんて出来ませんって言ってるんじゃないのか？

押井さん
禿御大が怒るぞ

そういえばザクマシンガンも初速を異様に低い設定にしてたな。初速速くして
反動大きくすると二足歩行ではひっくり返るとか。

>>105
さらにそれ以前に、同様の内容の「魔神ガロン」という漫画を手塚治虫先生が描いてる
日本じゃ等身大ロボットも人が乗るロボットも、元祖は手塚先生なんだよ

>>152
重機の延長線上としてのロボットなら
ザブングルがすでにやってるしなあ。
あっちのほうがよっぽど重機らしいデザインだよね。
なぜ出渕はあっちの路線を突き詰めなかったのか。

パトレイバーってこの人が作ったの？
ゆうき　何とかって人が作ったんじゃないの？

>>259
wikiあたりで自分で調べた方がいいが
パトレイバー、ヘッドギアに関してはゆうきのほうが古参

クリエイターのくせに「べき論」語るとは
もっと自由な発想できないのかね

>>206　大昔は道路がなかったからその通りだな

>>233
ジャミングされない通信手段を使えばよかろう。
電波による無線技術以外の無線通信技術もいずれ生まれるだろうよ。
現在の科学が絶対最終では無い。

人型レイバーは兵器としては大きすぎかもだけど
スコープドッグみたいなのならアリかもね

>>247
一応、合理的な理由があるんじゃないか？
例えば、左斜め後方から撃たれた場合、痛みをその方向に感じられれば即座に対応できるだろうし。
まぁ、痛みで動けないほどのフィードバックが来るのは欠陥だと思うが。

空想を否定するならアニメに関わらなきゃいいじゃん
私小説でも書いてろよ

おまえらまだやってたのかよｗ

ビューティフル・ドリーマーはメタなうる星やつら論でもあったわけで
高橋留美子にそこまでボロクソに言われる筋合いはなかったとおもうがな。
一作目は原作付きかと思わせるほどに高橋留美子チックではあったが

>>214
冨野は遠くから見てる分にはおもしろいんだけど
押井はなんだろうな・・・同じ否定でも愛とか嫉妬が感じにくい。
冨野から感じるのが感情論で押井から感じるのが理屈だからだろか？

>>217
映像化するにあたって白羽の矢が立ったのが当時仕事が無かった押井だった感じだよな。確か。
　
根幹の部分には携わってないんだと思うよ。他の関係者の話しぶりからして。

誤解されないように言うと、パトレイバーの企画が上がった頃は、ロボットアニメ文化が熟成しててこんな事（>>1）言うのもアリだったのね。
押井がひねてるとかそういう話ではない。
みんな今よりずっと真面目かつ面倒くさく考えながらアニメ見てた。
「スポンサー視点」が完全に欠落してたのも特徴。

>>17
この人は原案をいじりまくって押井カラーにしちまうところは一級品なんだよ。
それがド級のSFかド級の庶民の哀愁の尻掻きか、
ド級のクリエイター達への刺激効果があるかド級の無駄遣いかって違いがあるくらいでｗ

あんたはなんでもアスペと言えばいいと思ってるんだろうけど
サヴァンからボーダーから発達障害にもイロイロあるんだよ。
こだわりだったらトミノも今敏も大友もみんな異常。それでいいんじゃないの。

ロボットの定義って、プログラムとかによって自動行動する機械だっけか
確かに人が操縦したらロボットじゃなくて作業マシンだな

>>281
そしたらその通信手段をジャミングするような（ｒｙ

＞人が乗ったら意味ないだろ
それを言っちゃあ、おしめえよ

ダブルアームのショベルカーは結構ロボットに見える。

>>262
もともと作業用の重機ロボットが
戦闘用に転じたって設定はお約束やね。
どういう作業に人型が適していたのかって解釈はまちまちやけど。

＞＞１
オシイ耄碌したな

これじゃただの馬鹿じゃん

スカイクロラはとても面白かったです原作が

>>206
そういえば歯車を内蔵した生物がいるんだっけ？

真野が98のコスプレすれば観る

>>282
あれは、パワードスーツ的なものだと思う。

映画見に行った
思ったより面白かったから、次も観に行くｗ

>>205
PKO・内戦・クーデター一歩手前
ダメな上司と組織に板ばさみ
カラスと犬と廃墟と移民問題でデモやらテロやら
市街地を走る戦車にうつろな目の一般市民
キレ者すぎて狂人な黒幕
旧約聖書引用した長台詞

はい、できた

>>216
>きっとこの人レイバー大好きなんだよ
確かにｗ
文明嫌いなのにメカ好きな宮崎駿と同じかもね

劇場版でＨＯＳに乗っ取られる設定がもう、ロボットと自我の命題に挑んでたんだろうな

>>281
電磁波や音波を使っている時点で必ずジャミングはされるから
重力波とかを使う方式かな。

量子トンネル効果をつかった通信方式ならジャミングは原理的に不可能だが

工学の進化ってのは思っている以上に属人的で観念的で
そして、遅い。
人は合理性を追求するだろうというのは人に対する幻想。
現在でも様々は不合理が幅を利かせている。
そしてその大半は不合理であることすら気づかれない。
むしろそれが合理的だと盲信すらする。様々なバイアスが働く。

例えば、パソコンのストレージ。
廉価なクラウドのサービスが様々あるにも関わらず、
多くの人はデータを手元に置きたがる。
その理由のほとんどは非合理で観念的だ。
人間ってのはさほど利口でもなければ合理的も無い。

>>275　気に入ったのかいろんな手塚作品に登場するね

だからどうしたの？って話だわな
フィクションなんだから面白くすることが大事でリアルっぽさなんて面白さに説得力を持たせる一手段でしか無いんだから

こう言う考えだから信者は居ても滅多に面白もん作れないんじゃないの？

そういえばパト2もレイバーをあんまり出さなかったね

>>297
ジェット噴射する虫も居たはず。

>>287
冨野は感情論の中に理屈が混ざってるから正論に聞こえやすい。
共感できなくてもなるほどと思えるようなこと言うこと多いし。
押井は理屈っぽいけど実は否定がメインの感情論だから
一番共感しにくいタイプってイメージ。

>>69
コマツに兵器作らせたらすごいのできそう

ガンダムだとボールが実用的ってことか

>>290いやレイバーは作業マシーンだし。ＭＳも元々はそっちから発展したと記憶する。

押井信者には、経典に原点となってるようだが

ゆうきにブチにと、主たるコンテンツフォルダーの
当初な想い（理想とされる将来）と違って

（瞬間的には良かったが）
結果的に、将来も喰える可能性を潰した
諸悪の張本人、みたいな個体かと

＃決して口には出さないけど

>>19
ただノートに書き殴ってた同人だったのにねｗ

でも実際見るとOVAもTVシリーズも、臭い重油とか安い中華屋の油のニオイがするのはやっぱ押井で
そのクセが好きな奴にはたまらん面白さなんだよ。
劇場版もmovie2は傑作。
出渕ががんがった3はもはや別物で怪物映画の駄作。
それも好き好きで、押井作品は相当好き嫌い別れるけどね。

>>259
いや、押井が参加したのは案がだいぶ固まった後みたいよ。
あとこの作品はアニメのコミカライズじゃなくて、最初からアニメや漫画でやるの前提の
メディアミックスって奴だよ。

>>315
つまりガルフォース的な

>>310
つ鉄騎

>>304
登り回線が遅いからクラウド使う気にならない人が多いんでわ

まぁ、それにしても、
今は無き、みのり書房月間OUTでの悪ふざけの延長で書いた
ロボット漫画が。
まさか３０年かけてここまで成長するとは。
オジさん。感慨深いものがあるわｗ

>>297
鞭毛やな
俺からしたら生き物こそシステマチックなもんだと思うわ

押井パトレイバーのが圧倒的に面白いのは確か
ゆうきはありゃダメだな

>>ID:iYUSMgcq0もう少し笑えるようにできないか

〈ヽ｀∀´〉＜ウリは、パートのおばちゃん専門のパート・レイパーニダ

>>311
ボールにだけは乗りたくないスタートレックの赤服みたいなもんだし

>>286
そんなもんを喜ぶのはそれこそアニメマニアであって、原作者から見たら
自分の原作使って何してんだこれ？と思うだろうに

>>324
ジムよりボールのほうが生存率が高いのは物理的にも明白

これは正論ミルクティ

>>31
キリコもあるじゃん。あれはスーツと呼んでるけど。

>>39
立ち食い見て、やはりあまりのバカバカしさと金のもったいなさと、
今どきこういう馬鹿な我が儘は少ないから、大笑いしたｗ

>>66
そそ、とっかかりからしてダメダメ
要らぬことだよ、あれは萎え要素だよ

でも兵器っていずれは無人になるよね。
搭乗員の安全考えなくていいなら無茶苦茶できるだろ

だから押井はケルベロスシリーズの新作つくれよ！

あらゆるメディア展開して、散々旨みすすっておいてから

「実はあんなのやるつもりがなかった」とか、誰が信じるｗ

だったら完全オリジナルで、そのやりたかったとかいう新コンセプトをやれよ

ウォーカーマシン

>>1
ゆうきまさみと出渕裕の好きそうな漫画だなあとおもって読んだ覚えがある
そうか、アニメで変になってたのはこいつのせいか
アニメが先か漫画が先かはしらんけどねー　漫画よんでからアニメみたら違和感多かったわ

それよりも超高クウォリティーの美少女アンドロイドに人並みの知性を持ったＡＩつけろ

＞日本工業規格（JIS）では「JIS B 0134」（1998年）により「産業用ロボット」の定義を、「自動制御によるマニピュレーション機能又は移動機能をもち，各種の作業をプログラムによって実行できる，産業に使用される機械。」と規定している。

少なくとも産業用ロボットの定義からは外れてないな

ハリウッドで実写化されるよりはマシだろうけど、ハリウッドくらいぶっ飛んでいたほうが、
別作品として楽しめるかもな。

「ロボットのど付き合いやって何が面白いの」という監督の作品が
意外と面白かったりするから世の中よく分からん

巨大ロボガンガン動かせるだけの技術があるならリモコンした方がマシだわな
まあガンダムはミノ粉であれだろうが

>>314
movie2は、見返すと「民衆は字義通りモブだ」という非常に不愉快な思想が見え隠れする。

民衆はバカだから、旗を振ればみんな付いて行くよ、
そうでない連中は、日常生活を繰り返す以上の出来ない無能だよ、と。

俺こそが旗振り役だという傲慢さが透けて見えて非常に不愉快。

そういえばガンダムはロボットではなくてモビルスーツだったな
中にはガンダムそのものに意志があるのもあるみたいだが基本的に装備品扱い

>>335
それ人間の美少女となにがちがうん？

>>166
ガルディーンなつかしい

>>1
おおぅ・・・言われてみれば確かに。
人が中に乗って操縦するロボットに「ロボット三原則」は適用出来ないもんね

自分の作品でやれよ。
人の作品壊すな。
本当にクズだわ。

>>265
火浦入れたらまだ世に出てなかったかもしれんな

>>318ネタにマジレスだと思いますよ

>>304
>廉価なクラウド
安物なクラウドとか危ない地雷踏むかよ
特定の企業、組織下にあるサーバーにデーターを置きたがるほどお人好しにななれん
攻殻のように膨大な規模まで肥大化した複数のネットワーク上に跨って、ならまだわかるが

まるで自分で作ったみたいに言うなよ
おまえただの監督だろう

最近の作品と自分自身がが嫌悪される対象になってるのに気付いてないのな押井

>>319
その「ＯＵＴ」で「20〇〇年〇月〇日〇〇時に四谷交差点にＯＵＴを持って集まろう」
って読者と編集者が誓い合ったけど（ｗ）、いつの間にかすっかし忘れてて
集合日時も思い出せない。

>>259
違うよ。ゆうきまさみが原案。
出渕裕と一緒にプロットを組み始めた後に高田明美が加わり、高田が押井を連れてきた。
押井が加わった時点で既に粗方のプロットは完成していた。

押井は他人の作品を監督としてアニメ化しただけ。

>>334
漫画が先だよ
実質ゆうきと出淵が成功させてから後でのっかて来た形の押井に乗っ取られた哀れなコンテンツ

この映画って、続編入れて
最終的に６本作る事が絶対に決まってるんだっけか

＃小屋への都合６本で、実物大ロボット２台の制作費回収って算段

講釈はともかく
いったい何をやりたいのか、ほんと良く分からない話だという

商業主義を否定はしないけど、
なんか、手段が目的化してないですかね？

>>326
ジャグラー「呼ばれた気がした」

>>330
無人にしても差し支えない程度の兵器と無人にしたら問題が起きるレベルの兵器で分かれるとは思うがな
流石に核兵器積んだ原潜を無人化できたとして、それを実際にやるとは思えないけど

>>343
本当に仕事しないよな、あの二巻作家

>>334
先に漫画読んだけど、アニメのほうが良かったわ。
やっぱり、こういうのは動きの無い漫画では辛い。

>>281
でもタイムラグは防げないような気がする

玩具である事は、馬鹿以外理解しているって
リアルを重視して娯楽や商業的価値を下げる必要などなし

>>350
パトレイバー当時もオタクに嫌悪され、業界にも嫌われて干されてたから
この企画に転がり込んできたんやで。

馬鹿だろこいつ

ヘッドギアの一人と言えども発案者じゃないし今のパトレイバーは押井の意見取り入れてたら成功してなかっただろ。
そりゃ人の馬に乗っかって好き放題したら周りに嫌な顔されるよなw

あれは何か違うと思ったので自分の思う物を１から作りましたって言えるだけの気概と力が足りないんだろ。

>>339
地球や、コロニーの中の自宅から遠隔操作で核弾頭ファンネルミサイル。

物語が盛り上がらない。

Z武さんは恐竜戦車みたいになってほしい

>>326
頭の大砲外したら武装解除と見なされて見逃してくれるの？

もうレイバーは時代遅れ。今はダイミダラー

>>344
第一条を実現するための手段としての搭乗だとすれば、
第二条、第三条の実装を妨げるものではないと思う。

>>346
火浦という人間が実在すると、お前はいつから錯覚していた？

ウォーズマンが理想的だな

>>358
逆だな量子トンネル効果を使った波動通信なら、むしろ通信速度は光速を超える

>>332
実際押井はやりたくなかったんだよ。金になるからやっただけの話。
名前だけ貰ってあとは好き勝手出来るようになったから、改めて本音を言ってる。

富野は一から全部作ったけど
押井はそうじゃないからな。
ヤマトの西崎と同じ。

こんなこと言ってるからヘッドギアの面々と揉めてハブられるんだよ

一番現実的なのはGガンダムかもしれん。
体の動きを完全にトレースできるロボなら実用性もあるし
トレースするからには人型の必要があるみたいな。

技術的には現代の技術水準でも実現しそうだけど
ガンダムファイトがないのが問題か。

押井って本当に言いたい放題だな。嫌気がさす。

間違えたことは言ってないけど、押井守の作品てどれもヤツのオナニーにしか見えないんだよね。
押井守の作風が好きな人にはいいだろうけど、一般受けはし辛い。

変なところのリアリティや心理描写にこだわるから作品全体を見た時によく分からんものになってるのが多いんだ。

>>352
「車両扱いだからナンバーつけてるとかｗｗｗ」
「胸にでっかく桜の代紋つけようぜｗｗｗ」
「すげえ酔いそうｗｗ」

そんなヨタ話から始まったんだよね

押井が大好きなボトムズはモノ不足過ぎる世界で、粗悪で低性能なロボット兵器を無理矢理運用して戦争続けてるという設定

>>315
ゆうきまさみが案出して、文芸部の伊東くんとかその嫁さんとか出渕祐が集まってアニメ化だっ、てなったときにアニメ監督が居なかったので、当時干されていた守が入ってきた。
で、>>1みたいな事を言ったけど皆から反対されて初代OVAの作風になった。
みたいな感じだったはず。
うろ覚えだけど。

一理ある

　押　井　の　実　写　映　画　っ　て

　地　雷　臭　し　か　し　な　い　

じゃあ自動操縦はみんなロボットなのか？

火浦って

悪意や揶揄な意味じゃないけど
商業ラノベの創始者、と言っていっていいくらいの
エポックメーキングな作家さんだよなぁ

今も存命なのかな

>>366
淫ら♪淫ら♪淫ら♪淫ら♪淫ら♪淫ら♪

見たけど腹筋が崩壊した

ま～た二足歩行意味ナイロンですか？
人がつくぅった説をさも自分の論のように語らないで欲しいな
あえてそれをやるのが日本なだよ

>>340
2は思想がねぇ・・・当時としても合ってないんだよね。ちょいと時代遅れ。

今見ると違和感がものすごいと思う。

.

（　＾▽＾）＜ガンダムはスーツだし
　　　　　　　エヴァは生物だし
　　　　　　　鉄人は遠隔操作
　　　　　　　マクロスは戦闘機

　　　　　　　映画化されるような奴で　乗り込むロボットって
　　　　　　　なんかあったっけ？

同意せざるをえんなー。
ロボットというとアシモフ作品を思い浮かべるので、自律じゃないメカをロボットと呼ぶのは変だと思ってた。
何かアニメ業界で適した新語を創ればいいのに、ずっとロボットで違和感なかったのかね。

>>375
ユルユルな業界に苦言を呈する役回りを買ってるだけ

『べきだった』とか言いだしたら全ての創作物があてはまる。

ドラえもんなんてどうなるんだ？
機動隊なんて『べき』だらけだろ

>>314
でもあれは「パトレイバー」を期待して観に来たお客さんに対しては不誠実な内容だったよね

>>351
2042年8月27日午後3時に国鉄御茶ノ水駅・四ツ谷寄りの改札口に集合しよう
らしい

>>1
＞“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

いやアンタがそういう方向に持って行きたかっただけで他の連中は最初から「もしも俺らの日常に巨大ロボットがあったら」ってのをやりたかったんだぜ？
だからアンタとの間に温度差があったって出淵が雑誌のインタビューで言ってたぞw
それが

＞だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。

って事になる訳だ。
気付けよ老害www

これは正論だ
実際そんなもの警察は配備しないよ
二足じゃなくてもっと効率的な形に
なる　fそれがリアリズムだ

>>372
あの世界観とか当初案は高千穂遙とかも関わってただろ。
モビルスーツのサイズを人間サイズから１８メートルにされて
激怒してやめてった。

>>387
パシフィックリム

押井はいい加減自分で原作書いて自分で企画まとめて自分でスタッフ呼んで自分だけのロボット映画作れよ。
ヘッドギアはお前が旗頭のグループじゃないんだが。

だいたい俺は野明を見ていたわけで、野明のオマンコ舐めたくなったんだし
ろぼが動向とかは二の次なわけよ
そこら辺わかって？

>>383
実家金持ちの嫁さん貰って
悠々自適でテニスとかしてるって
数年前聞いた気がする

お前が悪い！とか好きだった

>>378
ボトムズならそろそろ作れそうじゃね？

まあ実際は多分リモコンだよね。
わざわざ乗るなんて危険なことはしないだろう
ただそれだとロマンがない。遠隔操作してる人達のドラマなんておもしろくないだろう

>>386
どうして押井は「民衆は豚だ！」って本音を言わないのかと思う時があるよw

>>371
そりゃ仲違いするわけだよねｗ

ゆうきまさみはよく押井とけんか別れしないな

パトレイバーは押井のものになった様な言い方だな

>>388
パシフィックリムのイェーガーだって思いっきりロボットって説明されてるし今さらやなあ

巨大人型兵器が軍事的常識からみて突っ込みどころ満点なのはよほどの馬鹿でない限りわかっている
だが「濃爆おたく先生？」だかにあったように

緻密な軍事的考察と未来予測でそれらしいものを出したところで「そこにワンダーはあるのかい？」という話
要は巨大人型ロボットがドッタンバッタンやるのに日本人がはまったんだよ
その時点でこのコンセプトは正義となった

>>400
ボトムズ実際作ってた人いたよな
どうなったんだ

>>397
失敗したら他人の所為にできないじゃないですかー、ヤダー

>>121

1-エホバ
2-１３号
3-テロ屋
だったかな・・・・?

駄作を煽って注目させる……
ヤマカン臭が漂ってきたな

>>1
てめえの脚本が一番使えねえわ
監督だけやってろ脚本に関わってくるな

公道はいためないようにタイヤ使用は原則
重量はトラック程度
公道走行は渋滞を招くから2足脚歩行は厳禁
電線や橋げたなどが和えうから立って歩くのも厳禁
つまり、二足脚歩行が可能なのは山、河川、建設現場、港湾業務、工場内のみ

人が乗るのは微妙な動きを補佐するためだから可能性は大きい
十数メートルのロボットは建設現場で多機能で使用化
河川や山じゃ足場が悪すぎて大型ユンボが入れない場所のみ

戦闘機と戦車も無人の時代ですよね押井さん

>>396

（　＾▽＾）？

>>392
そうでしたか。サンキューです。
今、こうして聞くと、俺、生きてない確率が高いｏｒｚ

ロボットの定義は自立して動く機械
別に人型でなくてもいいし　産業ロボットとか

要は実用的な人型で人が操作する機械を作って
通名つければ、それが？ロボット？という呼び名と入れ替わるだけ

ちなみにトンスル国ではガンダムってのがロボットの総称だそうだ
それで磐梯は裁判に負けたらしい

>>401
鉄人28号世代とかにはリモコンこそロマンなんじゃないか。

無人機だと自立思考型の頭脳が必要だからな

アトムやドラえもんはまだまだ作れない。

無人戦闘機(無線操縦)も搭乗型も同列で扱ってるか？
無人でも無線操縦なら無意味だろwww

完全自立思考ロボットを作らないならば高線量の炉内作業は不可能だからな
無線も有線も高線量下では無理だし

:

パトレイバーのグッズ色々持っているけど買わない？
テレカとか電卓とかウィンドブレーカー、ボールペンなどなど

まとめて全部買ってもらえるなら、１マン程度でいいよ。

:

>>393
そりゃハブられるよな、こんな偏屈ジジイじゃw

ファミリー劇場でやってるけど
OVAと劇場版とテレビシリーズのどの順番で見ればいいかわからん

押井は人が用意したキャラを活かすのがうまいんだよ
自分じゃ何にも作らないみたいだけどさ

>>387
ガンダムは、スーツって言ってるけど、どうみても巨大ロボだろｗ

> 映画化されるような奴で　乗り込むロボットって
> なんかあったっけ？

マイナーなものなら、いろいろあると思うけど。
ナデシコとかアクエリオンとかグレンラガンとか・・・。

>>400
あのちっちゃいボディに駆動系と燃料を積み込むのは難しいだろ。
設定だとポリマーリンゲル液と人工筋肉だっけな、ボトムズ。

>>414
戦闘妖精雪風をはやく実写化する仕事に戻るんだ・・・ッ！

工事現場の重機とかも安全な場所からリモコン操作できるようにしろよ。

人の褌で相撲を取って
褌にマジックで自分の名前を書いて返さない
押井守はそういう男です

イベントとかでやってる恐竜ロボって中に人がいるんだぞ
人がいるからリアルで細かい動きが出来る
それを拡大解釈すれば人型の強力な兵隊も出来る

>>404
押井が実写映画化のことを公に出したときに「政治的発言しないでほしい」とツイッターでつぶやいてた。

＞＞１、だからパチンコ台つくってろｗ

>>379
なんか、たち悪い人だな、この人。
何でそんな盛り上がってる所に冷や水ぶちまけるような事するかね？

出来損ないの消防車みたいなロボットを第六文明人の遺跡と言い張って
なんとか作品をまとめた富野はすごすぎる。
押井ならあっというまに投げてた

じゃじゃグルをアニメ化してくれ
もちろん
押井なんか排除だ

>>374
トレースは不意な動作で、大事故につながるから
あまり優れていないと思う

>>408
クラタス知らんのかいw

乗り物ロボなら、第9地区のが良かった。
トラックに突っ込まれたりしててｗ

無人機操縦用にゲーマーを育ててる国がある

人が乗るから意味がある。人が乗らなきゃ単なるラジコン

そうかそうか　

押井のおっさんは、M-66が好きなんだな

>>388
自律であることと有人は矛盾しないんだよ

>>436
クラタスじゃねえよ
ほんもののスコープドッグだよ

>>350
十分気づいてるよ
「こんな年寄りの作品に期待しないで
自分が作りたい作品作れよ」て言ってる。

【俳句】ハゲ板五・七・五【1句目】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/hage/1397279479/

ケルベロスの日本の敗戦の設定も無理すぎるけどな。

>>410
２と３が逆。

>>142
義体化してるんだから疲労とか関係ないよね？ｗ

>>424

（　＾▽＾）＜知らん

>>402
男組か！
http://www.algorism.jp/wp-content/uploads/jinryu2.png

人が操作する必然性はあるけど、搭乗する必然性は微妙だよな
パトレイバーの運用見てる限りでは、指揮車から操作するんで良さそうだし

無人のパワードスーツか
それは新しいな

昔アニメージュで、三角塔から飛び降りて足が痺れるだけのコナンを批判してたっけ
当時から空気読めない人だった

まあ、リアルうんぬん言い出すと、律儀に眼で銃の狙いを定めるバトーなんかもおかしいよな
ガンカメラで銃だけ向けりゃいいんだし

>>4
いや、要らないんだよ

>>449
雁屋哲はほんと天才だな！

どうしてああなった・・・

>>108
トミノと押井と宮崎はずーーーーーーーーっと変わらないｗ

しかしオリジナルはゆうきまさみと出渕ということを知らない世代が結構いてびっくりしたｗ
押井がしゃしゃり出たみたいな言い方してるのいるけど、
ゆうきと出渕コンビじゃ制作委員会も金集められなかったんだよ。
押井持ってきて、コロッケ蕎麦とビューティフルドリーマーみたいなエッセンスのほうを出してくれと頼んだのは
金を出した側。

>>423
全然活かせてないから劇場版の2作目じゃ延々と竹中直人が喋る話になったんだろうにｗ

>>234
昔から濃いオタしか相手にしてなかったのか
そりゃあ20年前に攻殻機動隊やってもついてこれる奴は多くはなかったろうけど

押井と米良の区別がつかない

>>1
なにを偉そうに
プロットやらなにやらあらかた固まってからお情けで声掛けてもらったくせに
何なのこのカスは。

>>356
外伝なら冊数がふえるかもしれない。
新刊までに２年空けた次は12年後の続巻だったから、次は前作の72年後k(ry

>>387
マジンガーZやゲッターロボは普通に映画化されてたな。

日本警察の敵になるものは、自衛隊しかないって感じの引き出しの狭さ。
その狭さの焼き直しで劇場版は良くなったけど、OAVは制作者の力量不足アイデア不足で酷いことにｗ
アルフォンス吊るす必要はなかったな。

重機でも、リモコンタイプは多いな
巨大になればなるほど、乗ってるとスケール的には操作が難しくなる
巨大ジャンボ機の操縦するのに、今やコンピュータ支援が欠かせなくなってるように、サーボやカバナーのフィードバックとかで安定化してもらわなきゃ、まともに歩く事すら無理

この世に意味の無い物なんて何も無いって、エロい人が昔言ってました

>>433
最近あれはタンサー５とかに出すとぴったりなんだと思い至った。

ガチな話をすれば人の形である必要がないんだがな

>>432
もともとそーゆー人だよ
インタビューとか見たら普通にイライラするよ

>>1
マジンガーZ以前で思考が停止しているだけ。
だからオリジナルでは糞つまらない糞作品史か作れない。

永井豪も'70年代で終わった人ではあったが、それでも後世に残る天才であったと再確認出来た。
首都高で渋滞に巻き込まれて「人が乗る巨大ロボット」を思い付く発想と、>>1のような40年以上も旧態依然の固定観念にとらわれているだけの発想しか出来ないのが、天才と凡人の差なんだろうな。

>>290
本当はロボットじゃなくて人が操縦する人型兵器もロボットと言ってそれを取り込んでしまった
それをロボットと呼んでしまってる現状は言葉の定義が広がってそれらもロボットなんだろう
それが許せないといならそういう主張でも構わんけど、レイバーが人乗らないで動かしたいなら
どういうアニメにしたかったのって時点で方向性が間違ってるんだよな

鉄腕アトムしか認めないってか
鉄人２８号も正太君が操縦してたからな
マジンガーZ以降のアニメは全否定ですか

>>428
うる星やつらもパトレイバーも映画シリーズ通してみれば
結局面白いのは押井が関わったやつなんだから仕方がない。

>>434
あれも今から見ると時代が古いな。。
このまえ久しぶりにリーディングサイヤーを見たらみんな内国産馬でびっくりした。
○外旋風が懐かしい。日本は貧乏になったんだなと思った。

>>435
確かに安全第一の作業には向いてないやろね
実用性ではなくて、あくまでガンダムファイトみたいな
酔狂でやるような競技か戦争が生まれたらってことで

大型の人型ロボつくるなら、取りあえず需要が大前提やな

ジャイアントロボを押井がやれば？

ゆうきにブチに火浦に

　てれび漫画、大好きっ子

なコンテンツを
押井って

　てれび漫画、大嫌いっ子

が噛んで、結局潰したっていう
うる星に甲殻も、やっぱり同じだった、ってな塩梅

押井信者にも許されない事実だろうけど

>>434
早くJRAはじゃじゃ馬をアニメ化するんだ

決して実写化はするなよ

押井の実力は本物だよ
押井がやる話はマジで面白い
でもそのキャラとかアニメが嫌だという
おハゲもガンダム壊すとかいう
天才はこういう偏屈なのかね

>>461

（　＾▽＾）＜ゲッターロボは名前からして　ロボじゃないとは
　　　　　　　いいはれないなｗ

ガンダムXの重量設定はおかしいと思う

うる星でレオパルドを出させたのもこいつの仕業か？

いや、やっぱ実際にそこに乗ってないと危機感とか出てこないしさ、死なないし
そういう危機感から覚醒するんだよ
おれは知ってる

人が乗った時点でパワードスーツだもんな

押井には死ぬまでに
「天使の立ち食いケルベロスたまご」を
映画化してほしい

人間が乗らないロボットってジャイアントロボが最初だっけ？鉄腕アトム？(´・ω・｀)

>>124
アヴァロンはびっくり超低予算で作った割にはたいした出来ですよ。
年代と一億以下の予算であの世界観は結構見直した。＞天使のたまごで痛い目見たからなｗ

天たまの関係者試写会で徳間書店と代理店が全員無言になっちゃって、
誰も喋れなくなってて、もう全員が思ってた「ああ、これはマジで大失敗だ」。

二年間、押井家は黒電話がちりんとも鳴らない生活を過ごした。

>>1
そもそも設定として既に普及したレイバー犯罪に対抗するためのレイバー隊という設定だったのでは？
警察がミステイクを大真面目にやったのは遠隔操作事件で既に明白にリアルのものと焼き付けられている
アニメ作品よりも質の悪いリアルが現実のものとなってるよ

>>466
シーッ！　せっかく格好いいこと言ってドヤ顔してた押井爺ちゃんが喚き出すからやめて！

>>469
主人公が安全なところから操縦してボタン押すだけだと話にならないからなｗ
人を殺す資格があるのは、人に殺される覚悟のあるやつだけだ。

吉祥寺に出現したパトレイバー
http://distilleryimage0.ak.instagram.com/4aebd854c2bd11e3afd40002c9dddb98_8.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380177/06-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380163/08-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380196/09-560x600.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2014/0413_007/v1397380199/10-560x600.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlEmm9GCMAAurWo.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlF3rHVCIAAuD1b.jpg:large?.jpg

でもさ、こんなのが今の福島にあったら、きっと役に立ったと思うんだ…

>>452
やつのは「ぼくのかんがえたりある」であって現実世界とは関係ない
惜しいがレイバー嫌いなのは２足歩行の力学的不安定さが１つだが、
惜しい式２足歩行理論は現実の２足歩行とは無関係のトンデモ

パチンコ利権の実写化に相乗りして原作者面って笑っちゃうよね。
実写化の話、旧ヘッドギアの連中に話行って無かったんだぜ。

>>450
それ指揮車制圧されたら終わるぜ？
漫画版で似たような状態（制御装置積んだ車が物理的に制圧された。）になって戦闘不能になった機体居るし。

>>418
現地でリモコンは無いでしょ
実際は操作室みたいな所でゲームみたいに操作するんじゃない？

パトロールレイバー→パトレイバー
グレートレーサーＺ→グレーサーＺ
ザブングルロボット→ザンボット３
ガンキャノン・ガンタンク→ガノタ

>>442
あ…1/1スコープドックを作ってた人が
実際に動くのを作ってみようかな？って言って始めたのが「クラタスプロジェクト」っすね

あれは…原寸大だからこその格好良さってのはあるね

>>456
あれ竹中直人だったのか。知らなかった。

>>479
やっぱりリアリティあるのはライジンオーの設定だよな

>>432
そういうバランスの上でパトレイバーは成功したんだから、一応は適任だったとは思う。
ただ、野放しにして好き放題やらせると、あまりろくな事にならない。

>>496
理解した。ありがとう！

>>489
股間が・・・

なんか似たようなことをエヴァでも言ってたなあ。
操縦者が中にいないのはマズいのではないかとか。

>>489
すげえ
今どこにあるのこれ

クレイマー　マミ

>>477
面白い、面白くないの話しじゃないんだけどな
押井ワールドも好きだからこそ、偏屈卿を気取るキャラにならないでほしいと思うんだよ
アニメも実写も映画は一人で全部やる世界じゃないんだから

ロボットが人型してるとか武将みたいなデザインしてたり羽が生えるとかナンセンスだよ。
あほらし

なんだかんだ言ってもパトレイバーの最高傑作は押井がやった劇場版２
もしくは初期OＶＡ
色々言う権利はあると思うよ

>>488 おっと鉄人28号の悪口はそこまでだ

>>16
てかいくら現実とつじつま合わせする必要があるとはいえ
人命救助や建設現場とかの現場からも
一旦普及したもんが一切消え失せるというのは納得行かないんだが

>>503
都度都度で、色んな所に巡業中

で、その商売に
こんな事言ってるわけで

>>462
「二課の一番長い日」は好きだったがあれは「皇帝のいない８月」のパクリだろ
押井さんてオリジナルなのってあるの？

>>468
確かに70年代で終わった人かもしれんが、永井豪がいなかったら今のアニメや漫画はないぞ。
横山光輝の鉄人、サリー、バビル２世が
マジンガーＺ、キューティーハニー、デビルマンになって、
それぞれ巨大ロボットもの、魔法少女モノ、超能力バトルものになったんだから。

>>484
むしろ逆で、人を乗せたのがマジンガーって話だったような

>>482
違うぜよ
人間など部品の一つにしか過ぎないんだよ

劇場版は２作目が傑作と言われているけど
エンターテインメントから考えるとどう考えても一作目の方が面白い

>>494
ロマンの話じゃなかったのか。

>>340
思想っつかディベートと個体差を楽しめない今の日本じゃ厳しいね。
あの年代とか海外は思想の差異込みで受発信を楽しむから
欧州の若者はめちゃくちゃ面白がって観てた。

>>391
押井は昔からルパンもビューティフルドリーマーも
「過去のファンをぶっ飛ばす」設定を平気でやるじゃん。
劇場版はTVの延長と思って観る時代じゃなかったし、映画作品は劇場作品として観てたね。
当時の映画誌、今もあるけど、「パトとしては娯楽性が欠けるが映画としてよく出来ている」評が多かった。

実際あんなのに乗ったら死ぬだろ
歩いたりボディの向きかえるだけですごい衝撃だぞｗ

人型のメリットは人間が証明して人間工学の歴史の結果だが、多機能による
一台でいろんな作業が可能だから
人型はしゃべる持たせれば穴も掘れるし巨大かなずちで杭も打てる
工具はすべて巨大だから人間1人あたりの数倍～数十倍の作業効率が得られる
巨大ドリルを持たせれば信じられない制度で追加工もいろいろと可能
三脚を使えば高所作業も可能だし、わりと狭いところも作業できる
載っている人間をガードするからヘルメットより安全性を確保できるし
ブシドーみたいなバランサーOSが進化すればどんな状況でも転ぶことはない

一台で多機能は可能性が高い

>>489リアルな感じはするが動かない感が半端ない。

まあ最初からそういうアニメだと思ってたけどね
レイバーがかっこ良く立ちまわって活躍するロボットアニメではないと思ってたし
そもそもロボットアニメの枠に入れるようなアニメじゃないし

>>477
富野さんはガンダム関連で本気で鬱になったのが原因じゃなかったか？

>>485
押井守の友人と言う人がいたので、「押井守のファンです。」と言ったら、
「『天使のたまご』って知ってる？」って聞かれた。

よっぽど黒歴史だったんだろうな。
個人的に思うことはもうこれ以上プロダクションIGの金を無駄遣いするのはやめてほしい。

はぁ？
ゆうきまさみの漫画だろ。

ぶっちゃけ押井がやりたかった世界観も面白そうだな
ロボットモノはロボットモノで好きだし、リアリティが～とか工学の素養もねえくせに否定してみせるバカみてえな理由じゃなくて
お上のろくでもない思いつきに振り回される公僕の皆さんって、面白そうなプロットじゃん

もともと、　最初っから、　ロボットじゃねーだろ
レイバーだろ、　いつから　レイバーがロボットだのほざくのか
単なる、人間の補助器だろ、レイバーって　誰もロボットとは思ってない

人間の力を、油圧で１００倍くらいにしているだけだ、　とても　ロボットじゃねえ

日立の、パワーショベルの方が、よっぽど、凄い。　単に、イングラムの姿がヲタクに響いただけ。
米軍の空母に着艦できる無人機の方がロボットだな、ドラグナーみたいな

押井作品は好きだが，劇２に関してはパトレイバーである必要があまりない内容だと思うぞ

>>508
あれは、流れ弾が当たりそうなところで操縦してるんじゃなかったっけ？（あまり記憶にないが）
核シェルターみたいな基地で完璧に警備されて操縦していたらテンション下がるだろｗ

数年前の振り返り版のアニメで、そもそも非現実的ですよみたいなせりふいっぱいあったような。
なんだっけ？

>>493
はるか昔の鉄人28号でもリモコン奪われたとかそういうエピソードあるものなあ。
操縦桿奪取だけでなく無線なら電波妨害や電波ジャック、有線なら配線切断というデメリットが出てくると。

>>485
アヴァロンはアヴァロンで普段リアリティだなんだと騒いでる男が
結局オリジナルとなると、攻殻やマトリックスの三番煎じぐらいのものしか
作れないってので失笑したけどな

>>418
ああいうのは当時の子供にはラジコンの延長みたいな感じだったのかな

結局、アメリカの企業は実用性のあるbigdogを製作できてんのに
日本は手塚治虫のせいでいつまでたってもアトム、アトムだからな
マンガと現実をごっちゃにしてるからだよ
まあ日本が兵器を開発する必要なんかないのかも知れんけどさ

だからロボットじゃなくてレイバーなんじゃね。

>>370
で、過去に通信できるのか？

人形戦車の有用性はガンパレで語られてたな
あれも戦車以外の火力装甲で巧く使わないとただのダメ戦車みたいな感じだったけど

一番近いのが二足歩行型重機かな

>>511
押井のオリジナル

よくでてくる自分にそっくりなチンチクリンの犬

まどかマギカの劇場版がビューティフルドリーマーでびっくりした

>>515
興行的に成功しなかったら
本？が悪いに世間？が悪いって

謎の逃げ道に釈明ばかりになるわけで
こういうところがねぇ

>>527
押井は劇場版の第２作をやらせれば天才。

原作付きである理由はまったくないが、そこが素敵

>>490
いや、高額なロボットを放射能で汚染させるぐらいなら
安い賃金でやってくれるひとを使い捨てしたほうが安上がりと東電で判断されるかも

>>510
なるほど
福岡にも来て欲しいなー

股間に車のナンバープレートがあるのは何故？

>>472
なに？　もう外国の馬を買えなくなってるの？
ほほう
いろいろ変わるねえ

押井の考えるパトレイバー像に賛同者がいれば何言っても構わんけど
最終的には作品として面白いものに人間は集まるよ

>>422
初期OVA
劇場版1作目

TV版
後期OVA
劇場版2作目
劇場版3作目

がわかりやすいかと。

>>518
だから漫画原作だと耐衝撃（酔い）試験がある

ガンダム否定？

>>515
まったくだ

実写化の時もゆうきには一切話もしてなかったしな
乗っ取り屋だよ押井は

>>120
おもしろいよね。
俺は作品として大嫌いｗ
TV版の攻殻とか今敏のグロシュール世界を見てるみたいな気分になったよｗ
Ⅲ公開直後の出渕さんと話したことあるけど
この人の作品見てみてーなって気になるのはクセありまくりの今敏とか押井のほう。もうこれは好みだな。

原発と同じ。ある程度は人間がやってあげないと。

>>250
パトレイバーって名前使わないと自分の映画撮るのにスポンサーつかなかったんじゃないの？
そもそもパトレイバーにそんな集客力あるのはわからないけど

見どころ
https://www.youtube.com/watch?v=XHpzlBMfaeY

重機など作業用は有人で、軍事用など戦闘や危険地域は無人でいいだろう
そのそもアニメの合体ロボとか、足に乗る人は人蹴りで死んでいる

マジンガーZディスってんのか

日本のロボは俺の中ではキャラだな
関節の駆動とか干渉とか真面目に考察したデザイン皆無だし
デザインしてる連中も工学的な知識なんて０でしょ
あれでメカデザイナー名乗っちゃいけないよ

「実写化！　押井が監督！」って聞いて、ゆうきまさみが「なにそれ聞いてない」って言った時点で何もかもお察し。

>>525
movie2でも観たらいいんじゃねえの？

>>449
豚は飢餓状態で餌与えても腹八分目で抑えるらしい

>>441
ロボットカーとかあるから、それは否定しない。
ただ、自律で動く人型メカが有人である必要性は薄いと考えてるから、"無人であるべき"という発言になるんだろう。

ハゲが言ってたけど
「人型同士の戦闘じゃないとその背景にある人間同士の戦いが希薄になってしまう」そうだ

>>538
あの犬は刑事コロンボの愛犬のパクリだろｗ

>>543
レイバーは特殊車両

オシイしゃんは変わらないな＾＾

攻殻機動隊のリメイク版にハングル語を入れよう

と言い出してからおかしくなった
法則発動？
富野はマラサイの頭にハングル語を描こうと言ったけど、
アニメでは却下されたんで枯れなかった

パト1の零式みたいなのが理想か。

>>541
ただ問題点はその劇場版第２作はその作品でやる必要性がないところだ

>>553
今の子供たちは見向きもせんだろうな
ガンダムですら怪しいのに

ガンダムのパロディものぐらいに考えてたスタッフと
ガチＳＦにこだわっちゃった押井

>>472
海外から馬を輸入しなくても日本の血統が進化したからだろう。
今日、桜花賞を勝ったハープスターもディープインパクト産駒だしな。

>>515
押井はエンターテイメントってもんをはき違えているか、軽視しているかのどっちかだと思うわ

>>550
シロマサも同じだが

自分が儲かってる分には（たとえ意に介さないでも）特に何も言わない
って話だし

で、終わってから
本当の事が吐露されるという

パトレイバーって知らないおっさんなんだが
有名なの？
一部マニアしか知らない漫画なの？

>>548
ガンダムなんて、トミノ自体否定するだろｗ

押井「イングラムのデザインが上がってきた時、出渕を殴ってやろうかと思いましたね（笑）。これじゃ作品コンセプトぶち壊しだろ、って。
．．．でも悔しいがカッコイイデザインだった。本当に。
あのデザインがなかったら、パトレイバーは成功しなかった。」

車や重機でさえ未だに人が運転してんのに何言ってんだ？
無人操縦なんてせいぜいコマツのダンプぐらいだろ

まあ、リモコンは確かに危ないよなあ。
コントロールしている人間が何キロも離れた場所にいるのならともかく、
すぐ近くで目視で先頭を確認しながらの操作だもんなあ。すぐ近くにミサイル
でも撃たれたらロボットは無事でも操縦者が即死する。

ましてや、小学生をそんな危険な任務につかせるなんて児童福祉法違反じゃ
ないのか？　警察がそんなことしちゃダメだろ。

「いまさらパトレイバーかよｗｗｗｗやらねーよ」と言って仕事を断ったくせに
実写化に意欲！とか二重人格を疑うわ

>>565でもリーンの翼では在日出してるよね。であまりにやばいことが描写されてたので全マスコミがスルーして宣伝してくれない

正直、現実的には小型化だろうな
ナノマシンとか

>>527
後藤や南雲ありきの劇場版2だと思うが

>>544
理由は知らないが本当にみんな内国産だった。
ほとんどみんなサンデーサイレンス系だった。

パトレイバーって他のロボットアニメとは違う感じはしたね
たいていのロボットアニメは根本に戦争をテーマにしてる感があるけど、このアニメはそういうものは無さそうだし

ロボットじゃないよ
アンドロイドだよ

>>577
コマツの超巨大ダンプこそ、巨大ロボットの始祖なんだよね

もともと、ゆうきまさみと出渕裕が、宇宙人とロボットを戦わせるみたいな企画を考えていたところに、
押井守をかませたら、いまのようなリアル路線になったと、どこかで読んだ記憶があるが。

>>577
それを工場で無人でロボットが作ってる

戦車以外じゃなくて以下な
変換ミスったわ

パトレイバーはスパロボに出しちゃアカンだろ

>>582
後藤さんが主人公になる時点で劇２はおかしい

>>566
香貫花クランシーLove

>>567
２は右京さんが出てきたりするやつのほうがよかったかもね

自動化すると責任がもろ政府などトップにくるからパイロットがいればいろいろ責任を擦り付けやすいからとか

>>565
頭にハングル入れたマラサイは近藤和久の漫画に出てきたなぁ

>>515
パトレイバーってコンテンツが死んだのって劇場版2からだよね

>>572
実写映画で高尚な映画作りたかったんだよねえ
っていうコンプレックスが所々に漏れ出ているような気がする

>>572
頭の弱い子が作り
頭の弱い子が喜び

当事者は、
儲け終わるまでダンマリ

って、ずっとこんな塩梅だし

ジャミングかけられたらオートで帰っていくロボットぇ、、

>>340
民衆は馬鹿とか言ってみんなバラバラでみんな意見違っててアタリマエ
それが民主主義で、それが理解できない人のほうがオツムが可哀想だよ。
どんな古い思想でも新しくても、どこか学べるところがあるもんだ。

民衆は馬鹿と言えるあんたのところにあんたの思想や才能で作品作ってと頼みに来る人はいないだろ？

>>582
南雲にオリキャラと不倫して島流しされましたという設定をこじつけたのがなあ･･･

当初の押井は雇われ監督だから、来た時にはもう企画は出来上がってたよ

火の七日間とか黒い三連星とかは好きだけど・・・

> 押井　だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。
お前は企画の途中から拾ってもらった分際でなにを言ってるんだ？

そういう整合性言い出したら、このジャンルって成り立たないんじゃないか？
それに、パトレイバーって押井が元々考えた作品か？

パトレイバーは女性キャラが可愛い。
結婚してください。

砲神エグザクソンみたいに重力慣性制御とか持ち出せば
どんな矛盾も全部解決

>>587
それが事実だとすると、まったく関係ないというのは嘘になるな
ある意味リアルなエッセンスを混ぜた物だしな

>>581
小さすぎるだろｗ

アッセンブルインサートの続編まだ？
待ちくたびれた！
実写だけはダメだ。
AKBやら1000年に1度みたいなブスはごめんだｗ

>>1
そうか？
最近は介護補助とかで、人の力を補助するのもあるし、
一概には言えないだろ

多機能　多仕様　人間型ロボットをどこで使用するのか

結局、人間が乗らなくても、乗れるように設計しておかないと利便性は薄い

>>166
ガルちゃんとよんでください

兵器という観点で言えば戦車だろうが戦闘機だろうが無人が理想だもんな
ロボアニメって子供の新幹線の運転手になりたいとか乗って操縦してみたいという欲求を満たしてる面があるからな
だって遠隔操作じゃ自分が敵と戦ってる感が薄いだろ

いい意味でも悪い意味でも押井は天才なんだよな

だから当たり外れもデカい。

とりあえずケルベロスシリーズの新作おながいします

テコンＶはどうなの？

作業用重機の延長と考えたら絶対人間は必要だと思うけどな
事故の可能性を完全にゼロにできる環境や、ある程度の事故発生は
仕方ないと割り切れる環境なら完全無人化できるとは思うけど

エヴァンゲリオンもロボットっていう人がいるくらいだから
どうでもいいんじゃねえの

こういうこと言うから押井は嫌い
否定する俺かっこいいとかうざい

一番面白いシリーズは

ゆうきまさみのマンガ

レイバーて
重機の延長線上にあるもんだから人が乗ってもええんじゃないかな？
それよりも二足歩行の方がおかしいだろ？

この老害、どの口でwww

普通はつまらないリアルな話より
面白い創作を選ぶと思うけど

>>583
へー
漫画読んでた感じだと黒船に絶滅させられる勢いだったのに

でもお台場ガンダムを生で見ると人型ロボットの有効性ってのも実感できる。
実際あんなでかいのがこちらにノシノシ迫ってきたら、歩兵にとってはものすごい恐怖だぞ。

>>596
政治を語れば高尚って頭の固い価値観ではある

>>595
2 the Movieは、ミリオタ向けだと思う。だからオレは好きだが。

モビルスーツはロボットじゃない！（ヲタ談

マジンガーがなければガンダムは10年は遅れてただろうか
マジンガーの段階なしでこんなのが7年後にはガンダムになってたとは思えない
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/cae5df9f9e35ade42e7c6f4dc4685c52c76b1350.79.2.2.2.jpg

>>618
ゆうきまさみの漫画家としての実力は、山本貴嗣程度だよ。

>>611
火浦って、ほんと凄いよなぁ

それ以上に、
許した出版社に担当は凄いと思うけど

>>493
指揮車制圧されないような警備を考えたほうが経済的じゃないかってこと

まあ仮にレイバーみたいなのが反乱起こしたり犯罪し始めたところで
出張るのは自衛隊だよな　警察の仕事じゃないわ

古いロボって人のってないよな
鉄人とかジャイアントロボとか
それがある時期から乗るのが普通になった
マジンガーとかガンガーとか
んでこれらの作品が出る直前に何があったのかというとあのアポロ計画が思い浮かぶ
明らかに影響があったんじゃないかな
人が巨大な何かに乗り込み力を得て何かを成す
そこにロマンがある
押井には分らんみたいだがな

ロボットって無人であるべきなのは正論だな
透過性の問題だ
オペレータとハードウェア等の物理的配置など制約に囚われないシステムを志向するのは自然なことだよ
米軍が既にやってることだし

>>596
有名なアニメ監督ってみんなそうじゃね？
基本的にアニメ馬鹿にしている気がする

>>624
価値観としては遅れてきた学生運動世代のような価値観を持っているような気もする

二足歩行の上下酔いがそんなに嫌ならゲッター３やガンタンクの出番だな。

ケータイ捜査官7のこの人の話はつまらなかった。
正月明けで「特車2課全滅す」をそのままやったのもイミフだった。
なら千葉さん出せよってあの時は思ったよ。
パトレイバーもパチのネタにするつもりかよ！

>>1
…というか今回のお前の脚本をどうにかしろ
後藤隊長が警察辞めて大田と警備会社やって倒産させてるって設定はありえないだろ

>>581
JPホーガンのミクロ・パークおすすめ

それじゃあ面白ろくねーだろ
バカじゃねーの？

>>531
年代を見てから喋ったほうがいいよ。
ただSF映画としてはB級だよ、それは確か。
B級で妙にコアなジム・ジャームッシュみたいなのもあるわけさ。
いろいろあっていいじゃん。

>>603
それが、いわゆるリアル路線の
新しいロボット作品が生まれない一番の理由ちゃうかな
作者も読者もきれいに納得できるような
整合性の妥協点が見つからんと思う

無意味に犬を登場させるアニメ作ってて何言ってんだ

>>587
宇宙人とロボットとかまさにありきたりで氾濫する凡百な企画だな

人が乗らない、必要な部品だけで構成されている　→　ロボット
人が乗る、顔がついている　→　スーパーロボット

多分この定義であってるはず

>>623
帝国の逆襲みたいに足引っ掛けたら簡単に倒せそう

だいたいこの人の言ってるリアリティって
ロボットモノでよく引き合いに出される技術的な面じゃなくて、運用する上での環境の面の事じゃないの？
歩道橋をくぐるのも飛び越すのもためらって飛行船に吊られるシーンとかあったけど、ああいうの続けたかったんだろうかね
レイバーって建機みたいなもんやん、その建機使った犯罪にじゃあ警察も同じものを作ろうって杓子定規な発想をユーモアでとらえようとしたんだろうね
実際ショベルカーで暴れる犯罪者がいるからって、警察も白と黒に塗り分けてパトランプつけたショベルカー繰り出してきたらおかしいじゃん

>>424
ちなみにガンダムはジオング戦でオートパイロットで動いてたから
ロボットの定義に当て嵌まる

絵が下手糞でロボット画けないからって僻むな。

>>462
あのモチーフは二・二六事件だろうけど
左翼は二・二六事件大好きだから

押井のピークはビューティフルドリーマー

人間がコントロールするなら無意味だけど
人間の能力を拡大する、つまりガンダムやらアイアンマンなら意味があるだろう

ちがうよ
パトレイバーはそれまでにないリアリズムをギャグにしてるのに
主役メカがリアルじゃないから面白く無いって言ってるんだよ

>>633
無人の兵器は人道的問題が騒がれる日も来そうだけどね

特攻機は有人だから劇的になるのだよ。
ミサイルの様に無人だよストーリー展開が
出来ない。
ロボットによる戦争も同様。
「有人巨大ロボット」こそが物語になる。

ザ・コクピット音速雷撃隊桜花神風特攻隊悲しいときはいつも/松田博幸
https://www.youtube.com/watch?v=zpATGf-1tA0

パトレイバーは、重機自動車の延長じゃないか。

>>638
そんな話なのかよｗｗｗ

>>631まあ自衛隊が出たら戦車なんか使うことなくレイバーなんぞ鎮圧だろうな。１２．７ミリで始末できるだろ。

>>516
そうだったw
まあラジコンも身近だし、その世代の人達も今見たらしょうもなってなるんじゃない？

>>631
つまりは自衛隊に余計な戦力を持たせたくない政党が(ry

>>632 そもそも架空の話に「ねーよｗ」なんて突っ込む時点で中二病丸出しだよな

この人、パトレイバー劇場版２のレイアウト集で
「演出家はほかの人の映画だのアニメだのを楽しむということから足を洗って分析に徹してみなければならない」

とかなんとかいっちゃって、この人の作ったアニメだの映画だのがつまらない訳がわかった

・・・・料理人が味覚感じる舌切り落として分析だけで料理作ろうとするからだ

>>476
あれは銀の匙とセットで売り込めばよかったのにな
あと銀の匙の実写をみるにじゃじゃ馬の実写も行けそうな気がするよ

>>634
世代の問題だと思うよ
富野あたりの世代は日本映画全盛期過ぎて実写映画やりたかった人間が
アニメに来てアニメが発展した側面があるから

その後はアニメに行く人べき間がゲームに行ってゲームが発展したんだけど
今の５０以下の監督やスタッフはアニメを馬鹿にはしていないのじゃないかなあ

>>622
元々、ノーザンテーストをはじめとするノーザンダンサー系の天下だったところに、相性の良いサンデーサイレンスや
ブライアンズタイムなどが入ってきて、日本の競走馬は強くなった。今は、それらの産駒が種牡馬として活躍している。
少なくとも日本の競馬場だと○外より強くなったんじゃないかな。

公式がヘイト二次創作まがいの真似をしてれば世話ねーよw

重機のようなレイバーは災害現場なら活躍するはずだよ
二足歩行はキャタピラーで入れないくらいの瓦礫の山なら利用出来そうだし

アニメで飯食ってる監督が、いまさらSFマニアの中坊みたいな事言ってんの？

そんな事言い出したら、宇宙戦艦や宇宙兵器が有人なんて設定もありえん話。

この人ほどオナニーさせたらいけない人もいないよなｗ

乗って操縦ロボ元祖は恐らくやぶにらみの暴君のロボットだな

>>1
そういう話だったんだ
でもだったら最初の惜しいのデザインじゃないほうが
コンセプトとしてあってるな

この、真面目に相手（マジレス）すると、相手の思うツボな感じ。

>>572
押井の心の師匠であるタルコフスキイ監督の作品を見ると、押井はこれでも相当妥協してんのが判る。

>>669
だからこそそのオナニーを見たい。そういう需要が存在する

モビルスーツやエヴァは「ロボット」ではないから人が乗ってもセーフ
タチコマは「ロボット」だから無人でないとAUTO

つまりこういうこと？

>>628
ゆうきまさみが生きている同時期の漫画で好きなのは、「空色み～な」
知っている人はいないと思うけど…

困った事に

こんな頭の弱い子のロジックを喜ぶ
頭の弱い子が多い

でも、商業的には繋がら無いって非情に現実

とまぁ、悲しい話でもあるわけで

人がいないと精神コマンドなしのユニットになっちゃう

>>669
原作者にいやがらせするには最高の人材だぞ

【しばき隊】野間易通（1966年生まれ）｢私のアニメ（おたく）嫌いはガンダムから始まった。中学時代、ガンダム見てる同級生を幼稚だとバカにした｣
http://hosyusokuhou.jp/archives/37528994.html

>>623
質量的な怖さってありましたよね、確かに
正直アレを見るまでは「ガンダムハンマー？プッ笑っちゃう」とか、舐めた事言ってました
マジごめんなさい

>>663
ひびきたんと駿平くんは誰になるんだよ？
梅ちゃんは？
やめてくれー

>>635
そりゃ高校の頃に学生運動を見て憧れていた、って当人が認めているし。
押井のblood小説なんて、モロにその話。

そんなリアル追求したらほとんどのアニメ否定になっちゃう

ふらりと劇場に入り
設定なんか知らなくても楽しめる、活劇をお願いします。

操縦者無しで高度な現場判断ができるってのは相当難しいだろ
今の日本のロボットはプログラムどおりのことしかできないぞ

>>635
ああいうのに憧れて育った世代なんだろうと思う
ビューティフルドリーマーとかモロそんなノリだし

>>584
パトレイバーでは、自衛隊の軍用レイバーが最強の敵扱いで、それを開発
してる企業が黒幕的な存在。あまり戦わないけど、戦うと一撃死に近い
ことをされてたともう。戦争中じゃなくて戦争１歩手前な感じ？劇場２とか。

グリフォンとかアニメだと正体がわかんないんだけっか。原作も？。戦争屋
見たいのもいるし。

>>595
テレビ版放送後にあれを見せられたら、たいていの人は
「オレが期待してたパトレイバーと違う」と思うだろう。

ロボットのデザインって1stガンダムから逆シャアまでの10年弱のあいだにすごく進歩したが
それからたいして進歩してないような

>>505
まぁ今の時代にああいうのは出てこないから、いいよ。
中央線の奥で酒飲んでるとあの一帯の人達をよく見かけたが、みんなアクもクセも毒も強かったｗ
多少ああいうのがいないと世の中除菌スプレーふきまくった病室みたいでつまらん。

>>658
そこでレイバーが勝っちゃう舞台がSFなんだよ

リアリティのなんざ面白ければなんぼでも捻じ曲げてもいいのさｗｗ

>>642
リアル路線で行く以上『現実的に考えて周りがどういう組織体制でサポートするか』
ってのどうしても詰めないといけないものなあ

サンサーラナーガ3を作ってくれよ
マジで

え？ｗ

だってゆうきまさみの作品なんでしょ?ｗ

犬の人は映像媒体だけの関わりだからｗ関係ないんじゃないの?ｗ

それとも俺の勘違いでｗ原案がこの人なの？ｗ

白人の概念では、ロボットは二足歩行の必要は無いみたいだが。
生物の頂点にいる人間は二足歩行。
多足式や4輪やキャタピラーにしても、結局利点もあれば不利もある。
人間のように縦横無尽に動かすのは、開発的に難しいわけで
走り、昇り、泳ぎ、ジャンプ等できるなら無限の可能性があるはず。

押井アニメの方がロボットアニメだった
ゆうき漫画は重機の延長ですよって説明してた気がする

あの・・・
ケルベロスシリーズの話も誰か・・・

>>675
タチコマは戦車じゃなかったっけ

それじゃあ
イングラムのデザインはアレで正解じゃないか押井

巨大ロボットをアトムみたいな人間大のロボットが操縦したらいいじゃん
そしてその人間大ロボットの背中が空いて
さらに小さいロボットが出てきて、そんでその背中が空いてさらに・・・
ロシアのお土産みたいな

>>314
パトレイバーがメインだから面白かったんだけどな
押井のやりたいことがメインになったらつまらなくなった
押井信者にはいいんだろうけどさ

人が乗る理由は通信でやるより費用が安く済むからじゃないかね
通信なら安全だがその通信インフラを整えるのに幾らかかるんだよ？
あとさ人が乗るなら人が移動するって意味でもあるんだよ

>>490
レイバーは軍用上位機かグリフォンみたいな特殊機以外は空調や密閉性が車のそれとどっこいだから放射線は防げんぞw

押井を監督にしちゃだめだろ～
パトレイバー劇場版２はおもしろかったけど
ロボットアニメじゃあない

こいつの発言追ってるとなんで原作ありのしかもアニメばかり作ってたのか意味わからん
オリジナルの実写だけやってろよ

>>674
確かにｗ　こんなの大々的にやっていいのかよってのが多いのなんのｗ

人型じゃないレイバーだって沢山居ただろ
クラブマンとかHALX10とか水中用の奴とか

重機とか言ってて結局グリフォン編だし

>>665
なるほど
勉強になります

今晩ＮＨＫＢＳ１で２２：００からある[Ｂｉｚ＋]は一応必見

サイボーグにも人間の脳を入れるのも意味が無いな
完全義体の頭蓋には別に所在する脳などとの出入力を仲介するプロクシがあればいい
というか人間の脳自体も必要ない

>>635
しかも、他人をコンテンツを拝借した場合だけが
唯一アピールできるって残念な塩梅とかね

>>647
まあそういうことだね
通常の自衛隊の兵装で十分対応可能なのに人型にしたお上の頭の悪さをやってる
あるいは警察故に制圧ではなく逮捕を主目的において、あくまで犯人を安全に確保するためにパトレイバーなんてものを作ったかもしれないけど

でも実際にパトレイバーの知名度やイメージを上げたのは押井の功績

>>695
ところが原作はヘッドギア
後発組の押井がちゃっかり監督として
幅利かせてる形

>>701
節子それ、闘士ゴーディアンや

あまりリアリティを語ってハードル上げると突っ込まれる材料が増えるだけだと思うがな。
フィクションなんだし、一般的な定義と狭義の意味を混同しても痛いだけ。
FM-77AVのSSGをPSGと呼んだら突っ込むようなもの。

>>244
gyaoあたりでネット公開してたらしいけど、どうだったん？
解凍して再会したって設定だったんだっけ？

人が乗ってユサユサ揺られながらＧや振動を感じて操作するから細かい操作ができるんだろ

>>667
二足歩行じゃ足場が悪い瓦礫の山だとバランス崩して転倒するのがオチだと思うけどな

>>697
まじかよ韓国人みたいだな

>>704
98式の低価格生産型は開放コクピットだったな。

元々、雇われ監督なのにえらそうだよな、犬。

でもヒット作がろくにあるわけでもないにもかかわらず
よく資金のだし手が集まるよね。そこが不思議

イノセンスでIGもかなり損失出しただろ
IGはジリオンリメイクでもしてくれれば良いのに

>>704
自衛隊のヘリが放水したけどあれも放射線なんて防げないだろ
鉛がどのくらい効くのか知らんが

>>701
そういうマトリョーシカ理論もSF的には無視できんのが辛いｗｗ

>>434
あれってカタルシスない真の日常物だからアニメ向かないんじゃない？

>>657
そうなんだよありえないだろ
前置きみたいなものでネタバレでは無いから言うけど大田は最終的に傷害で刑務所にいる設定

>>695
ヘッドギアって
最後に参加したのが押井なんだなｗ

IGって新作作ったりしてるの？

>>715
でも劇場版2でコンテンツとしては長い間中断したよね。

>>697
頭の弱い子のエフェクトと解釈

みたいな

>>712

攻殻のテーマってそれだと思ってた

必要とされるリアリティの種類は作品によるとしか言いようがないけど、パトレイバーみたいなロボットアニメのリアリティはそこじゃないような…
映像の解像度が上がればリアルだと誤解してる連中と同類の勘違いがあるように見える

おっきなロボットにヒーローがのってわー、すごいというのは
５さいでそつぎょうしろといっているんだよ
わかったか、おおきなおともだち

>>679
映画みて原作買ってポカーンとすること多いなｗ

良いところも悪いところも
富野＞＞＞＞押井

>>623
遠くからでも視認できるし
そんなに怖くないかと

>>675 エヴァは、なんなんだろうね？
ウルトラマンとっ捕まえて延髄にエントリープラグぶっ刺して
人がウルトラマンに寄生して操ってる感じだし

IGって今，何で食ってるんだ？

>>55
嫁の名前忘れた
娘はプララだっけ

>>729
絶望した！！
そんなの誰が見たいんだよ・・

>>623
まあ、本当にあんな兵器あったらRPGの標的だと思うが

戦車ですら重心低く作られてるのに、狙われるために高く作るってのは合理性0だよ

>>712
でも人間の介在しないところで人間以上の能力を持つAIが肥大していくのもそれはそれで恐怖だろ

>>742
アフロなんちゃら

とりあえず実写というならレイバーは全部CG禁止な
模型でもいいから本物の存在感と質量感を出してくれ

頭で理屈こねまくってそれまでエンターテイメントだったものを最後にはざっくり捨てちゃって否定するタイプだよね。
冨野のおじちゃんなんかは途中はどうなっても最後にはエンターテイメントにしてくれるからなあ。

>>681
戦闘中って番組でも、鎖付きの大球ブンブン振り回す忍を従えた
ボブ・サップが高笑いしながら走ってきたの見た時は視覚的にも聴覚的にも心理的にも
凄まじい物があったしな……。
そういやスパロボにも相手への心理的効果を狙ったデザインって機体あったわ。

押井が不満だったのってパトレイバーのフォルムじゃなかったのか？
で、自分の推したずんぶりむっくり型が却下されたので
アニメの中で建設用レイバーで登場させたんじゃなかったっけ？

>>747
ガンヘッド・・・

>>693
ガンダムみたいに古くからある作品は
後から後から肉付けされて、なんとか体裁を保ってるけど
完全に新しくつくるのは、そうとう勇気要るやろね

パトレイバーの面白さはロボットの活躍じゃなく人間関係なんだよ
ロボットが動き回り戦いまくる作品が好きな人にパトレイバーはイマイチだろうね

>>715
ゆうきまさみと吉永尚之の功績の方がでかいのでないの？

>>728
４クールなら結構うまくいくと思う
めぞん一刻ばりに

>>728
この世知辛いご時勢
かえっていいかなあと思ったが
サザエさんやドラえもんがあるか
駿平くんてリア充だしな
アニメ見る層から嫌われたりしてｗ

>>599
おいおい惜しいが民衆はバカだっつってるのを否定するスレだろ、安価先は
その読解力でドヤ顔かよ

押井「PC9801でシゲがハッキングや解析ｗｗｗありえねぉｗ」
つまりはこんな感じかな？

>>683
読んだ、押井のうんちくと学生運動の描写は面白い

>>383
火浦さんは逆玉なので、働く必要がないために書かなくなったってﾚｽ見かけたけど
真偽のほどは知らんが

ｶﾞﾙﾃﾞｨｰﾝ完結させてほしかった

>>731
何やってもずっと素寒貧だったが

籠球漫画で、超絶に大復活
みたいな

>>743
ね、やっぱりパトレイバーってつまんないでしょ？　って押井が主張したいだけだから。

攻殻の世界だと

レイバー見たいなのはむしろありだな

脳みそだけ搭乗させたり

こんどのレコンギスタはむしろ子供にわかるようにつくる！
って言ってるしね>富野

>>658
西部警察の第一話は、戦車（正しくは装甲車）と警察が戦う話だったりする。
「自衛隊が出動するのだけは阻止せねば！」みたいなノリで。
時代だねえ。

>>725
IGはテレビアニメは手堅いだろ。
進撃の巨人もIGだったはず。

だから押井の劇場版はやめてほしんだよな・・・
OVAでいいわ。

>>744
だからどうしたって話だよね
リアルwなんて言い出したらフィクション全否定にしかならん

>>574
20年くらい前に流行った作品だから
マニアしか知らないコンテンツになりつつある。
ここにいるのはみんな45歳前後のおっさん。

>>729
何その無意味なキャラ崩壊。考えたやつバカなんじゃねぇの？

鉄人28号大勝利

>>731
黒子がIGじゃなかったっけ？

理想型はヒルドルブ

ロボットじゃなく重機（建設機械）という設定だろ。
高性能化した重機による犯罪に対応するために作られた、警視庁特車課（特殊車両課）の話。

リアリティ追求してつまらんかったらなんにもならんじゃんｗｗｗ

リアリティなんざお話には必ずしも必要ないんだよ
そこら辺履き違えちゃったら駄目だろうに

パシフィックリムは？

>>690
永野護いわく

「メカも袋小路だよね。いってしまえばボクが出て以来誰も出ていないじゃない、
はっきりもう、ぶっちゃけていってしまえば。ボク以前のメカを、切ったり
張ったりしているだけ。もう変形とか合体って過去のもんだしさ。
新しいの出てきたら、さあ、全力で潰そうって、そういう楽しみは無いよね。」

1993年に発せられたｾﾝｾのありがたいお言葉ｗ

>>717
僕の世代だと「マシンロボ」っすな

ビューティフルドリーマーは
原作者がぶち切れたんだっけかｗ

油圧式２足走行（車輪式）機が現実にあってそこそこかっこいいからなあ
押井はああいうのがやりたいんだろうというのは分かる
UIもタッチパネルでかっこいいしなアレ　クッソ高いけど

>>730
ゆうきやブチに実際のアニメ業界へのコネが無かったので犬を呼んだと言うのが真相。

>>1
つまり「わたしは真悟」が名作だっと言いたいのだと思う。

>>745
存在しなければ恐怖を感じる必要はない
人間がAI以上に優位に存在しなければならない理由はない
人間が恐怖を感じるのは人間自身の問題であって、人間でない生命体がそれを慮る必要はない

>>746
アフロなんだっけw
ありがと
少しスッキリしたww

>>715
ゆうきの漫画で知名度高かった状態での後乗りだよ
サンデー連載だし

>>712
脳をちょっとずつ機械に置き換えていきどこに魂が意識があるのか知りたいんだって思ってた

>>767
オラは３５歳
パトレイバーと銀河英雄伝説を見て育った

ロボットなんか蚊程度の大きさでウィルス撒き散らすつくりゃ完璧だもんな
巨大化する必要ないわ

>>752今度やる新ガンダムはエウレカの連中だと聞くがどうなることやら…

パトレイバーって企画はリアリティが一番重要だろ
競争入札があってナンバープレート表示してて
そういう世界に巨大ロボットがいるから笑えるんだろ

まぁ普通に考えたら遠隔操作だよな。
有る意味まだ鉄人28号の方がリアリティがあるｗ

アニメ化の際にヒーロー化するってことで企画が通ったんだから仕方がないじゃん。押井って今何か「売れる」作品作れてる？芸術家になっちゃってるけど、ピカソのように売り込みが上手い訳じゃないんだからパトロンを向いてないと何も作れないよ？

ジャイアントロボ大勝利

>>783
ゆうきまさみは漫画家としては知名度が低すぎる

>>697
重機の延長だったから面白かったんだよなあ。
あれが銃器だったらあそこまで面白くなかった。

だいたい予算がなくてなくて、セルも人手も増やせないから
「動かないパトちゃん」「動かないロボットアニメ」として有名だったｗ

>>758
俺もあの小説は好きだけどね。
後半の人間と動物の蘊蓄を読むと欧米人が捕鯨反対なのが分かる気がする。

謎の押井信者エフェクトだらけで
実態に実際に現実が捏造されたりとか

こういうところもねぇ

>>788
ロボット作ったは良いけど運用めんどくせー
でも重機が強くなりすぎてどうすればいいんだよって微妙なバランスで成り立ってるもんな

２足歩行ロボよりも現実の重機の方がかっこいいのは現実に仕事するからだろうな

>>775
しかしエヴァンゲリオンまであと2年ｗ

>>754-755
個人的には観てみたいけどね

>>792
（えっ、なにいってるんだろこの人は･･･)

>>60
実際、パイロットの安全性ガン無視で作った零戦は
最初は最強だったからな。

>>792
じゃじゃグルはわりと知ってる人が多いと思う
知名度が低いとまではいかないのでは

ジェイデッカーでいいやんという

>>792
あ～るって有名じゃなかったか

>>781
うわーマルクスの唯物だｗｗｗ

>>757
きっと拡張スロットにPowerPC G4のアクセラレータカードがささってたんだよ。

>>725
昔は徳間がしっかり金出してやってたから。
宮崎も押井も徳間の元会長のサポートと、金は出すが口は出さんな姿勢がなかったら今はないよ。
ああいう文化の篤志家が今はいないからな。

まあその徳間さんをもってしても沈黙させてしまうくらい天使のたまごは凄かったが・・・ｗ

現実で活躍してる無人機は乗っ取られたり帰ってこなかったりで
運用する側の安全性はあっても現場での信用度がゼロに等しいから
公共的な事を考えると人間は居たほうが良いと思うけどね

>>775
確かに永野のパクリばっかりなんだよな

>>804
あ～る何十年前だよ

じゃじゃ馬にしたって鉄腕バーディにしたって漫画としてはB級だろ

>>792
お前あの頃のサンデー舐めすぎだろ、究極超人は今でも人気あるわ

ガンヘッドが公開されたとき
「なんじゃありゃ、一時はシチュエーションがうちの劇場晩アニメと被るかもって心配したけど
あんな出来が悪いんじゃそんな必要は全然なかったな（ﾌﾟ」
とかいうことをスタッフ一同口そろえて言ってたらしいが四半世紀も時が経った後に
宣伝方法といい思い切り後追いやってるんだから歴史は皮肉だな

軍用レイバーの蜘蛛みたいな奴は実用的だよな
キャタピラーは山で強いんだけどさ蜘蛛みたいな足なら岩場も行ける

だぬ。マジンガーZとかガンダムとかで「人が操縦するロボット」がロボットの基本になっちまった。
その前のマグマ大使や鉄人２８号は完全に人間はアンタッチャブルなものだったが、永井豪がすべて悪い。

>>782
ググってみたら、アフロ18（エイティーン）らしい。

>>783
ゆうき先生のマンガのほうは、連載中は
「いつまでグリフォンとかいう同じロボットと戦ってるんだよ。」
と思ってたけど、単行本で読むと傑作だよな。

鉄腕バーディー（YS版）もビッグコミックスピリッツに移ってから、
「ああ、これはファーストコンタクト物だったのか」と気づいて感心させられたけど、
打ち切りっぽく終わってしまった。

ゆうき先生は話の進行が遅すぎて、連載作家には向いてないけど、俺の評価は高い。

>>777
あれは最後のキスシーンが火に油を注いじゃったな
あそこ以外は完璧だったのにオシイことをしたなｗ

大鉄人17が丁度いいのかもしれんな
足から乗り込むと確かソフトクリームが
でてくる機械があって　変なメットかぶった少年が
うらやましかった　ﾝｸﾞﾗﾋﾞﾄﾝｯ！

>>301
完コピだなｗ　つーか、こういうの入れてもさらに娯楽として水準以上で
ようやくホンモノだろうにな

漫画好きでゆうきまさみの絵柄を知らない２０世紀生まれは少ないだろうよ

てか誰かジリオンのリメイクやってくれよ　ジリオンが地球に降りてくる話で

>>810
え、パトレイバー連載時のゆうきまさみって人気あったよ？
押井信者のこう言うところ嫌い

>>793
とはいえ、
いまの目でみると全然動いてるよ、ロボ。
動かない！って言われてる最初のOVAもなんやかやで
毎回5分くらいは動いていて且つ作画もよいよ

>>811
あーるは人気あるよね
学生時代にミスタードーナッツでバイトしてたが店長が読んでてワロタ

>>807
>>808
そもそも無人化要請が、人口減少にあって子供が少ないことだけが問題なわけで

つまり究極超人あ～るを実写化したいとおっしゃられているのかな？

>>641
年代を見ろって何の話だ？

ゆうきまさみは凄い漫画家だけど、知名度としては山本貴嗣程度だって言ってるだけだよ

>>734
そうだよ。

>>765
実際、OVAのほうが面白く好きにやれそうなんだけどな。
押井のピークは攻殻1と原案の人狼（監督はやってない）かなあ。
TVの2nd GIGとかイノセンスはもうきつかった・・・

>>779
企画通すのに有名な監督・演出家が要っただけなんだよね。ダミーの対抗企画「ガルディーン」にいっさい関与してないし。

>>800
方向は違うが
安永航一郎みたいな、サンデーらしく濃くて（でも非押井など）漫画に長けた人には有名だけど
当時比較だとジャンプの作家みたいな圧倒的周知とは程遠かったのも事実だし

>>712
「脳」を人工的に同じサイズで作るのは不可能、って思想があった。
人間の身体を人工的に再現すると高層ビルなみのサイズになる、みたいな考え方。

>>1
ロボットにま●こ付けるほうが異常ですけどね！

>>810
なあなあ、おっちゃんのいう『知名度の充分ある漫画家』挙げてくれよｗ
しょうじきゆうきまさみと押井比べるとゆうきまさみのほうがまだ知名度あると思うぞ。

でも押井の思い通りに作ったら間違いなくコケてた
縛られてないとダメな人だから

>>816
あーるとパトレイバーは今でもたまに読むなあ
鉄腕バーディって結局完結しなかったの？復活連載にもかかわらず

サンデーはオタクよりなイメージだった

軍隊＞警察＞民間のパワーバランスが崩れちゃった世界、ってのは当初からのパトレイバーの存在意義でもあるし
そこは左翼崩れの監督のせいとも言い切れない

>>810
あ～るはパトレイバーやる直前まで書いてた漫画だけど・・・

>>810
とても古いイメージあるけど
あ～るの翌年がパトレイバー連載開始なんだよな
記憶あいまいだったけど。

>>827
少なくとも当時押井より圧倒的に知名度あったよ

>>836
それ、うる星やつらのイメージかね？
オレ的には、サンデー＝タッチって印象だが。

>>816
設定はおいしいんだよ
バーディが多種多様な異性人が地球の官僚社会そっくりな社会形態形成してて
その中で怪力のみで警察活動やってる奴ってかなりワクワクできる舞台なのに

あの人、致命的に話に盛り上がり作れる能力に欠けてるから
だらーっとクライマックスに突入して、あれ？これで終わり？みたいなのが多すぎる

いちおうパトレイバー連載当時のサンデーって
高橋留美子、青山剛昌、あだち充、ゆうきまさみの
４本柱だったよな？

否定から入る必要があるものに今更しがみつくとは
惨めすぎる老害だな

>>792
OUTでしか見たこと無かったのにｗ

キオスクで売ってる雑誌に連載されてる時点からｗ本人もメジャーを名乗っても大丈夫かな?w みたいな感じだった気もするｗ

この当時はガンガンとかも無いよねｗ

4大メジャー誌？みたいなｗキングとか入ってないけどｗ

>>821
今ならむしろメグッポイド(GUMI)のデザインした漫画家といったほうがわかりやすいかもな。

ロボットもので戦車とかよりも強力な装甲と火力を持つとかはもうリアリティーないとは思うな。
歩兵装備に対してさえ近距離だとやばいレベルの防御しかもてない。

>>828
作者差し置いてなに馬鹿なことを
攻殻2.なんぼかで遠隔操作のデメリットも描写されてたろ

ドラえもんに対して
「22世紀にあんなロボットや道具作れるわけねー、タイムマシンで現代に来るわけねー」と言うようなものだ

>>741
進撃の巨人のアニメ作ったのここ

>>842
日常系漫画の究極の人みたいなものだからな
だからこそ飽きずに何回も読めるってのもある

>>810
パトレイバー連載開始時の話してるんじゃないのか？
なんでじゃじゃ馬とかでてくんの？w

３０年前の感性で
マイノリティで
頭の弱い子が
大好き

って、非常に残念なクリエーターな人が
今更出て来ても

って

ゆうきまさみの、どんなSF的テーマを扱っても日常的な雰囲気になってしまう謎の能力

>>842
レイバーより光画部のガドリング砲のほうが派手だったかもしれない

>>827
いやドマイナー漫画誌の顔と当時のサンデーの主力連載陣の一角じゃ格が違うよ
ゆうきまさみって昨今のジャンプで言えばオサレ先生くらいのランク（作風は別として

ザボーガー「・・・・・」

タクシーやトラックやバスが将来、無人化して失業者が増えるって言ってた

ロボットの話ばかりしてるからジュブナイルを見たくなったじゃないか

たまにはガルディーンの事も思い出して下さい。

ドラえもんさんは関係ないだろ！

ゆうきまさみが究極超人をヒットさせる前から、パトレイバーの企画はあったんだろ？
ゆうきが莫大な発言力を手にしてなかったから実現が遅れただけで

理屈に合わないと現実のほうを否定するタイプだな
あーるの奈良森博士みたいなものだ
もしくは中二病

ロボットに人が乗り込むんじゃない
ロマンになってロボットに宿るのさ

>>642リアル路線かぁ…
こういう世界って、自分はファンタジーだと思ってるから、多少現実離れしてておかしくても、ハッタリで楽しく見せてくれればいいやって思ってる。
でも、きちんと突き詰めて考える人間には譲れないし辛いところなんだろうな…

>>859
がるちゃんと呼んでください

俺も十代の頃は劇場1最高！2は雰囲気は凄いけどよく分からん！
だったけど二十代半ばでようやくP2理解出来て楽しめる様になったからなぁ…

>>842
群像劇だよね。
設定世界の中でドラマがある感じで、慢喫で全編読むと本当に面白い。

マジンガーＺipだと、渋滞に巻き込まれるとか、坂道発進できないとか、
ボディにキズがついたから気分がへこむとか、そういうネタあったけどな

>>824
移民で人口が増えてるアメリカでも無人機は積極的だから関係ない
それより有人機だと墜落した時にパイロットの救出作戦をしなきゃいけなくて、作戦をやる場合もそういう部隊を展開しとかないとダメなんだよ
もろもろのコストを考えたら、無人機使った方が安くつくって事になる

実写版のトレーラー見たが
なんであんなに整備員だか職員だか知らんが小学生みたいな態度なん
リアリティーもへったくれもないな
だいたいナレーションも大仰かつ軽薄でうるさいだけ

まあ子供向け映画だと言われればそれまでだけどな

>>813
米軍のビッグドッグを見て
ダグラムのクラブガンナーが一番近い未来だと確信した

>>827
月刊アウト出身なので、プロパーのみの山本よりもオタ層では有名

>>720
そうそうそれ。油のにおいがしそうで、土埃上がるような感じがいい。
地上の０８小隊みたいな。

こんなだからこいつの映画って全然面白くないんだろうな

>>821
本当そう。押井守もいいとこはいいけどさ。そういうとこあるよね。パトレイバー嫌いなのにいつまでもパトレイバーにしがみついてんだよって感じ。

アルノサージュのアーシェス大勝利じゃん

この人っていつもわざわざ話がつまらなくなる方向に持っていくよね
俺は分かってるというのを示そうとして、裏の裏行って戻ってくるみたいな
松本人志の映画とかもそういう感じ

>>807 その二者って権力がなくて板挟みの頃は切磋琢磨して面白かったが
今みたいに大御所扱いで好き勝手に作れるようになったらつまらなくなった典型じゃねーか

ゆうきまさみがげんしけんを描いても何の違和感もない

>>852
頭がいいようなこといってるが、日本が戦争にまけたのは
徴兵を軍独自でやって失敗したことで
人材確保をアメリカのように警察でやってれば勝ってたかもしれない
とか知らない餓鬼がえらそうにナニをいってんの？
氏が言わないけど表現してるのはそういうことに近い

>>861
一回企画してボツって、企画作り直して途中から押井が参加
そのときも、人型レイバーに人間が乗るなんておかしい。とか押井が
いいだして揉めた模様

>>806
PCの起動画面をHOSにしているｗ

>>859
たまには締め切りという言葉を知らない作家のことも思い出してください

柳田理科男はロボットに乗って歩き回ったら中の人はシェイクされてゲロ吐く程度じゃすまないと
ウルトラマン程度のものが地上を走り回ったら地面がトランポリンみたいになってズダズダになるとか
言ってたな

>>839
最近までスピリッツで連載してた鉄腕が作品としては一番古いのだ
まあ、じゃじゃ馬がレイバーの次であってると俺も思うよ

>>814
そもそもロボットの意味は後者だしなあ

>>843
後半は藤田数日郎と椎名高志も居るんじゃね？

>>856
ロボコン「僕も人を乗せたよ。気にしないで。」

俺は漫画版も見たんで
内海やバドが出るパトレイバーが基本で
押井のは押井版って認識でしかないな

>>880
押井信者と同じで

あったま、悪そうｗ

北朝鮮の飛行機すら無人機になったからなー

>>832
永野の悪口はヤメろ！

>>843
ゆうきまさみはさすがにこの面子だと格下だし青山が人気出るのはもっと後じゃなかったっけ

うる星やつらのCAO2を思い出すのう
（弁天）「あたいらには昔のことでもあいつに取っちゃ今だぜ！」とか言うセリフあったよな
人間とロボットとの違いを明白に描写してるとおもうわあれは

>>872
たしかガンダム劇場版のテレホンサービスのジョッキーやったりして、
結構顔写真も露出してたんだよなw>ゆうき

シャアとララアのコスプレで新世紀宣言の司会やった、
永野護夫妻並みにメジャーじゃね？w

>>856
実弾なのに撃ったら相手が爆破四散する速射破壊銃の時点でリアリティを超越してるｗ

押井プロットは面白かったけどさ

さすがに飽きたわ

無人機はエレガントじゃない

>>748
富野も同じじゃん。途中までは毎回チャンチャンバラバラ見せ続けて、
最後にみんな殺したり、今までの戦いは無意味でしたって切って捨てたりだろ。
大衆が見たいものを理想に反して作ってることの鬱憤を歪んだ形で晴らしてるだけ。

>>890
それしか言えない馬鹿だろ？なんか有用な情報書けるのキミ？
自分は潜水艦の技師なんだけどさ

>>893
パトレイバー連載時ならこれであってる。
青山はYAIBAのときから人気あったよ。

>>898
トレーズ乙

>>896
バイク時の形が一番ファンタジーだった

>>900
本当に潜水艦の技師なら表明した時点でしょっ引かれるぞ

富野さんは赤毛のアンが最高

>>897
３０年前の
其の当時でも
頭の弱い子

な、感性なんだよなぁ
このあたりが、キッツイという

>>896
あれは怒りの電流込みだから爆発するの
ﾎﾟｷｮｯ

>>821
むしろ当時だと押井守のほうが知名度低かったんじゃないかな。
アニメファンじゃないと知らないでしょ。サンデーの読者のほうが人口多いと思うよ。

>>843
自分にとってのサンデー全盛期は
ゆうき、安永、椎名、鈴宮だな

>>905
あれ9割以上勲に直されてるから

>>889
ビューティフルドリーマーは評価はされてるけど
漫画版が好きな自分としてはやっぱり何か違う。
原作者が納得いかないのは何となくわかる。

>>818
最終回は操縦席に乗ってヘルメットとっているよ。
ラスボスに17ごと特攻するんだけど、邪魔だと主人公が操縦席から追い出される。
大爆発なのにヘルメットがコロコロ主人公の足下に転がってくるお話。

なんでパトレイバー作ろうと思ったんだこいつは

>>900
なーにが潜水艦の技師だバーカ
職にあぶれた自衛隊員だろお前

>>904
なんどもされてるよ
だから、保全のために実名で書いている

>>880
いい兵士集めても最後は物量的にどうしようもなかった気がするけどな
そういやガンダムはそんな話だったな

サンサーラナーガ好きだったんだけどな…なんか残念だわ

富野や宮崎のキチガイエピソードは結構好きだけど、なぜか押井のこういう発言はイラっとする

>>753
それ思う。
それから、泉野明って稀有なキャラだと思う。

それでウケていたんだからいいじゃないか、と思う
少なくとも子供や世間で、これに影響されておかしな事や悪い事をしているわけじゃないし

そう言うなら、自分が思っているものを自分主導で０から新たに生み出せばいいのに、と思うわ

この人はこうやってボヤかせながらでいいから、万人ウケするもの作らないと
会社ツブれるって脅してでもエンターテイメントに撤させればヒット作は作れると
思うんだがな
100年後も語られる映画は確かに作れる人だと思うが、できれば今年話題になる
作品を今のうちに作っておいてほしい
知る人ぞ知る巨匠にはもうなってるから、あと1作、バカなようで面白いもの
手がけてほしいな

結局、リアリティを突き詰めると現代の技術レベルによる考察にどうやっても耐えられないんだよな
最終的にはコストという日本人にとって最強の敵が控えてるわけだし

山根公利

パタリロの話題に乗り遅れて涙目

>>887
久米田・・・いや、何でもない

>>910
やっぱりそういうことなのか

俺ｗサンデーは細野不二彦で買ってたｗ

押井はいっつもこれだよな
そもそもアニメなんて何から何まで嘘だらけなのに、その中でもファンが1番好きな部分に対してだけ、

「こんなもんリアルじゃねーよ。リアルってのはこうだよ」

って冷や水ぶっかけるんだよ
結局さ、押井は現実世界を下敷きに戦争ごっこやりたいだけだから、
そのためにあの手この手でリアル＝現実っぽさを作品に持ち込むんだよな

>>894

同意
あの有名なマトクリックス描写もうる星やつらが元祖らしいし

妙にメカニックやSF理論が案外イケてる

>>914
いいや基地外なんで隊では無い
で？

>>897
というか、押井のつくった初期パトレイバーは
ロボのいらないロボアニメを目指してたってのは
当時皆知ってたけど、そんなのは短期シリーズの
OVA という特殊な状況でしか成り立たないって
だけの話だよな。
ロボットなんていらないよな ? って話を延々と
続けられても困るw

甲殻でも、こいつが考えたなんか小難しいっぽいこと言ってるけど、実は中身がないみたいな
うんちくみたいの、ほんと邪魔っていうか蛇足すぎる。ああいうのでリアリティとか感じれる人って基本的に頭が悪いんだろうね

アイザック・アシモフの作品で法律でロボットには人が乗る必要がある作品があったな

当時はハッキングされる危険性とか意識してなかったわけでもないよなあ
昔の無人ロボットでも敵に乗っ取られるとかそんなに珍しくないし

>>814
今読むと、マジンガーZって「人間が自分の意思で人外になる」ってデビルマンあたりと同じテーマなのよね。
違うのは、マシンから降りると人間に戻れる所。
変身ヒーロー物の変形。
永井豪ってやっぱ天才だと思う。

>>815
うおサンキュー
いい人だ
感謝です

ヒーローズカムバックでゆうきまさみはパトレイバー書くと思ってたけどあ～る書いてて意外だったな。

サンデーがあだち充と高橋留美子の２大看板以外で売っているのをみたことがない

>>833
複数ヒット作あるし十分人気作家だよね

結論

押井守は“時代遅れ”

さらに言えば
押井ワールドは押井守本人が作り上げたわけではない

>>911
原作ファンからすれば押井以前にピエロのも違和感全開なんだよな
まあ別物と割り切ってはいたが

>>883
先生、テニスしてないで仕事してください。

そんなのとっくに、鉄人→マジンガーで歩んだ道だろ。
ちゃんとパイルダーオンしないと、傀儡に魂が注入できないんだよ。

>>919
泉野明をみるとなぜだか永井真理子を思い出す

>>933
マジンガーより古そう

モビールスーツは「服」

わざと場を乱して自白させ、自分は情報たいして出さない本当の馬鹿がいて熱くなったわ・・・
やとめとくか

>>919
漫画と
てれび漫画と
ＳＦとの

融合って、元々は
（気の早い人には遅れてるだろうが）斬新なコンテンツだったんだよねぇ

サンデーって高橋留美子とそれによく似た絵が載ってる雑誌にしか見えんかった

>>1
全高十数メートルのロボットが重力に耐えられるわけないからな、
でも人が乗るのはロマンだろ、現実を持ち込みすぎると創作しづらくなるぞ。

※http://2ch.net に書き込んでいます、転載禁止。
>>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000

またパトレイバー読みたくなってきた

押井がパトレイバーの生みの親みたいな発言だけど、違うよな？
何でこのおっさんは人のアイデアを自分が一から考えたみたいに発言してるんだ？

なんか
押井も入ってのパトレイバーなのは重々承知なんだが
押井だけの好き勝手パトを見たいわけじゃないんだよ
取り返しが付かないやん
たまには直球も恋しいんだよ

現実的な事を考えた場合は二足でなく多脚かタンク脚か。

つまり永井豪に喧嘩売ってるわけですね。了解しました。

>>913
最初は、干されててそれしか仕事がなかったから
現在は、それでしか喰えなくなったからじゃね？
以前も
「番狂わせ　警視庁警備部特殊車輌二課」
こんなタイトルで、パトレイバーのキャラは一切出てこない。
ほとんどがサッカーの話という、悪質釣り小説だしてるくらいだし

>>913
金がないから

NT-D起動

>>903
そもそもあのタイヤ何処に収納するっていうｗ

>>907
なるほど。弾が帯電してるから先っちょが手の形をした棒を持った人が乗り込んだ車のガソリンに引火訳か

重機なんだから人が乗ってていーだろ
イングラムをユンボのようなデザインにすれば解決

>>927
言われるまで忘れてたｗ
凄い懐かしいな。

>>905
富野で一番好きなのはママ４のOPだわこれは絶対に譲れない

ヘッドギアもガイナックスも同人みたいなもんだ。
押井は同人サークルのリーダーだったに過ぎない。

六田登だっていたんだぞ！

そんな泉ノアも今や35歳くらい

>>963
リーダー、でもない

>>489
こんなんが暴れたら邪魔すぎるな
押井の言う通りだわ

ロボットの定義は>>1でもいいけど
その解釈を既存の作品に当てはめて壊すのはやめろや
押井がやったうる星やパトレイバーのパロディ回は大嫌いだわ

最新のロボットアニメはキルラキル。異論は認めない。

ザボーガーは一度主人公が閉じ込められて
インカムの指示が届かないせいでピンチになったけど
なんやかやで届いてなんとかなったっけ　なんでかは忘れた
大鉄人17は弟が出てきて敵になったあと味方になって
んで最後裏切るんだけどそれはフェイクで敵に抱きついて
「兄さん！オレごと撃て！」とか言ってた　んでｼﾚっと17撃ってた
ベタだけどその当時は斬新な演出だったんだぜ　ﾝｸﾞﾗﾋﾞﾄﾝｯ！！

ガンダムは別腹

このじいさんはドヤ顔で神話や昔話に突っ込み入れる類の輩か

パトレイバー劇場版１は面白かったのになあ
２と３はなにがなんだか

車は無人であるべきなのに
飛行機は無人であるべきなのに

ある意味正しく、同時に間違いでもあるから
最終的にこうあるべきってのは個人の嗜好でしかないからなあ

ロボットアニメはただのロマンなんだから無粋な事言うなよ

言ってる事は間違ってないが

クラッシャージョウみたいにあるべきなんだよな

>>928
それが押井の売りで限界でもある
得意の自我と外界が曖昧になるネタだけその限界をちょっと超えられるｗ

押井守はなんというか嫌いじゃなかったけど、もうお腹いっぱい。
正確にはうる星やつら、パトレイバー旧OVAのLの悲劇、テレビ版の地下迷宮物件、火の7日間辺りのどんちゃん騒ぎな内容はいい。
でもそれ以外のクーデターネタ、政治ネタ、上から目線で説明調の長いセリフ等々は見飽きたし、疲れた。
もっとエンターテイメント性追求した作品にしてよ。やれば出来るんだからさ(´・ω・｀)

こいつ女見殺しにしてもう出てきたのか

>>925
素で忘れていたw
今考えるとあの頃のサンデーは本当に豪華だった。

ロボットと手足の生えた車両とは別にすべき。
パトレイバーでやろうとしていたのは工作車両や戦闘車両に手足を付けるっていうコンセプトで
やってるのかと思ったんだが違ったのか？頭は要らんだろうけどタイヤやキャタピラでも無理な
地形に脚はいいんじゃないかな。２本足は不安定すぎるとは思うけど。
しかし押井さん自らこういう事言っちゃミもフタも無いっしょ。観る側だってわかってるんだし。

じゃあ、まほろまてぃっくの監督でもやってろって話か？

>>956
しかもサッカーファンからすれば知ってて当然レベルの話しか載ってないんだとか

会議室は無人であるべき。スカイプで会議やってくれ。出張が面倒すぎる。

実際、パト２なんかレイバーは最後に一点突破するための道具でしか
なかったもんな
諸事情の中、危険を冒して集まろうとする隊員達の姿こそ見せ場だったし

>>963
ｗｗｗ

信者には、絶対許せないであろう
真実に事実ｗ

妙な映研に漫研の悪質な悪玉
みたいな話なんだよねｗ

>>878
パトロンいなかったらこの時代すら迎えてない

>>965
氷河期どまんなかなのにあの人生の歩み
実は勝ち組

自動車は自動といってるのに人間が操作しないと動かない！
他動的だ！詐欺だ！

>>921
押井さんの最大の欠点は、他人のふんどしでしか勝負できんことだな。
うる星、パト、攻殻、全部他人の作品のアニメ化。

>>932
いや、攻殻は士郎正宗の原作からして設定蘊蓄漫画だぞ。

ゆうき、こっちはいいからバーディ何とかしろ
大風呂敷ひろげたんだからあれはないだろう

押井さん「天使のたまご」の再来だけはご勘弁頂けないでしょうか。

※http://2ch.net に書き込んでいます、転載禁止。
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ジャイアントロボのことだなｗ

>>919
ゆうきの短編集のあとがきで、ボーイッシュなヒロインを思いついて焦って作品化したって話を見た
本当にさんごも泉野明もゆうきだけのキャラな気がする

人間も、全身に電気が通ったロボットと言えよう

>>423
大手の同人作家と変わらんなそれは

宮崎駿だって他人のふんどしでしか勝負できないのに

東京オリンピック時にはこれで聖火リレーしてほしい

この人アート系のアニメ作ってもそっち系のうまいひとに勝てないんだよなあ

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