【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「STAPは本物の現象」 来週会見へ★4

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1幽斎 ★@転載禁止
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html

 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の
小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が
朝日新聞の取材に「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」とこたえた。
小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、
大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。

笹井氏は理研発生・再生科学総合研究センターの副センター長で、
ES細胞(胚(はい)性幹細胞)から体の組織をつくる研究の第一人者。
小保方氏とともに主要著者の1人になっている。記者が1月末の論文発表時に直接取材したあと、
先月中旬から4月9日まで、メールで複数回、研究の経緯や論文の疑問点などをやり取りした。

 小保方氏は9日の会見で「200回以上STAP細胞の作製に成功した」などと主張した。
 一方で、専門家からの指摘では、STAP細胞が実は別の万能細胞(ES細胞)が混ざったものではないかという疑念が多い。

 これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ES細胞からつくれない組織がSTAP細胞ではつくれたことなどをあげ、
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」「STAPが存在しないなら、
私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、
STAP細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。

 論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している。撤回をめぐる話し合いは、
「不服申し立ての結果が出るまで、難しい」とした。その上で
反対している米ハーバード大のバカンティ教授らとも「交渉、
協議には時間がかかるだろう」との見通しを示した(後略)

前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397237244/
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 09:57:57.29 ID:PorLT6+x0
STAP論文、新たな疑問 メスマウスで実験、作製者「オスだけ」
http://www.asahi.com/articles/DA3S11080746.html
>  英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。
> 論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、幹細胞を
> 作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研
> 究所の関係者の話でわかった。

STAPは性別も初期化できるのか?
これも会見でがっつり質問してくれよ
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:00:14.33 ID:y3gOFcRi0
タイムマシンで若返りってまじか?
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:00:59.19 ID:9UnrHctw0
段々津軽三年のかほりがただよつてきてねえだべか
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:01:51.14 ID:7iBNGRhB0
       笹井芳樹                         山中伸弥
---------------------------------------------------------------------------------------
1962年  誕生                            誕生
1980年  愛知県立旭丘高等学校卒業
1981年                                 大教大附属天王寺高校卒業
1986年  京都大学医学部卒業
1987年                                 神戸大学医学部卒業
1993年  博士号取得(京都大学・医学)              博士号取得(大阪市立大学・医学)
1998年  京都大学再生医科学研究所教授
1999年                                 奈良先端科学技術大学院大学 助教授
2000年  理化学研究所 グループディレクター
2003年                                 奈良先端科学技術大学院大学 教授
2004年                                 京都大学再生医科学研究所 教授
2006年  ベルツ賞(共同受賞)
2008年                                 武田医学賞
2008年                                 紫綬褒章叙勲
2009年  文部科学大臣表彰科学技術賞            ガードナー国際賞
2009年  東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞     アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年  大阪科学技術賞                     京都大学iPS細胞研究所 所長
2010年                                 恩賜賞・日本学士院賞受賞
2011年                                 ウルフ賞医学部門
2012年  井上学術賞                        文化勲章叙勲
2012年  第6回Sayer Vision Research Lecture Award    ノーベル生理学・医学賞受賞
2012年  塚原仲晃記念賞
2012年  武田医学賞
2013年  上原賞(上原記念生命科学財団)
2014年  ケビン・コスナー
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:01:54.89 ID:2IlGozXT0
俺もUFOみたわ
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:02:12.55 ID:ydAHQhLd0
指南役だろ
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:02:49.47 ID:CgacxAGM0
土瓶擦るなー
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:04:51.71 ID:K4jy29770
笹井はこれで人生の終わり
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:05:16.13 ID:0CBUqeeT0
小保方「ツチノコはいまぁす。200匹捕まえましたぁ。でも見せませぇん。捕まえるコツは教えられませぇん。
許されるなら今後も捕まえていきたいでぇす。
他にも捕まえた人は居ますが教えられませぇん」

笹井「TSUTINOKO Phenomenonはcertainlyにexistする!」
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:06:00.51 ID:N0dTPmmu0
>>10
いつまでつまんねえコピペしてんの?
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:06:31.79 ID:qX7NAGN40
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:09:19.68 ID:53F5Hf5B0
どうせならマントルに住んでる地底人の技術だとか言えばいいだろ。
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:11:45.68 ID:ePNIARL30
結局、小保方の大逆転するなら、
stapは実在し正しい論文も作っていたが、反対派の工作によって、ニセ論文にすり替えられていた!
クラスの奇跡が必要
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:12:34.87 ID:Q0YYF8ivO
コーン
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:13:32.45 ID:eY48sil90
指導役って何だよ
ユニットリーダーに指導役なんか無いだろ
小保方リーダーは何をリードしてたんだよ
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:15:32.63 ID:yQcefVzV0
世紀の大発見または
阿部定
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:15:37.54 ID:S0VUWNnc0
STAPは本物の現象



作り方はわかりません
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:15:37.56 ID:ZSojOvWB0
今度は本物の現象として会見するんだから、この会見ては証拠らしき物を持ってくるんじやない?
これで手ぶらで出席しようものならさすがの俺も疑うよ。
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:16:34.07 ID:cgP0wB690
父親と野依が繋がってる

父:小保方一夫 昭和49年4月 三菱商事鞄社
平成13年9月 韓国三菱商事蒲搦磨E機械事業本部長
平成18年7月 同社常務理事・機械事業本部長
平成21年6月 千代田化工建設(東証一部)取締役常務執行役員
http://www.ullet.com/o97420.html

母:小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉:小保方晶子 白梅学園大学子ども学部准教授

三菱財団 役員および評>議員名簿
http://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html
理事 野依良治 非常勤 理化学研究所理事長
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:17:28.25 ID:ewWBpDLX0
未来から来ました
STAPは実在します
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:19:16.55 ID:yQcefVzV0
>>20
うわぁ
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:19:30.36 ID:BhGeeEl20
あと半世紀経てば結論でるのかな?
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:20:03.66 ID:ZMfIbXDo0
>論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
>撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している。

STAP現象は本物。だけど論文は撤回します。
って、言動が矛盾してないか?
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:21:32.77 ID:dhNRWctb0
.
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397178794/354


規制URLでモデムの再起動含めて日に6回ぐらいしか貼れないので拡散お願いします。
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:22:57.58 ID:vYs0WiuM0
>>24
新たにきちんとした論文出すってことじゃないの
切り貼りなしの
真性の画像があるかどうかは知りませんがね~
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:24:34.97 ID:s9J5faQp0
ポコチンに負けた男、笹井。
28名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/12(土) 10:25:39.87 ID:aChmCkaM0
ネットから論文用の画像を検索中です!
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:26:12.83 ID:Zs7D4bd70
週刊文春で面白おかしくもてない半生を書かれていた笹井のおっさんに、正直同情してしまった。
まあ俺ももてなかったけど。
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:29:52.89 ID:9LzK2s0F0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:30:28.85 ID:/MjIWUKj0
この騒動 ips利権を持つ者・その恩恵に浴する者に踊らされて蠢く者の撹乱宣伝のような気がする。
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:31:17.67 ID:UFYpsHxNO
百の会見より一のスタップ細胞が実在するデータ
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:32:00.35 ID:t/ef2lCZ0
論文はメスのマウスなのに若山はオスのマウスでしか作れないと言ってる
ここも是非説明してほしい
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:33:41.86 ID:Zr2dxrMb0
まったく・・・
専門外のネトウヨがいろいろ言うからわからなくなるww

お前らが一番知りたいのは、STAPがあるかないかだろう。
これまでの会見等を見ても、どうもそこの点がはっきりしない。明確な
コメントが出ていない。

つまりこれが笹井氏の言いたいところだ。
STAP論文には、その存在を完全に否定は出来ない内容が含まれているからだ。
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:34:01.22 ID:KFTN9U+w0
STAP現象(すたっぷげんしょう)
1  細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2  死にかけの細胞が光っているだけなのを万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3  2の結果、新発見だと大騒ぎし特許を申請すること
4  2の結果、新発見だと大騒ぎし派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5  iPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6  自らの博士論文からスキャンした画像を加工しネイチャーの論文に掲載すること
7  6の博士論文の大半がコピー&ペーストだということ
8  悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9  不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:37:57.55 ID:psaMw1SE0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように

「小保方さんは悪くない!」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説!
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:38:38.61 ID:cgP0wB690
200回以上性交したからな
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:39:58.22 ID:T9cTvDWS0
おぼ基金設立を

権力闘争に負けるな
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:40:30.52 ID:qu6VpCBM0
大逆転まだ〜?
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:40:39.52 ID:pouaCU0T0
実質的にはSTAP細胞の真偽については、こちらの会見が本丸だろうな
オボは単に「STAP細胞はありまぁーす!」と言うだけの広報職員みたいなものだろ
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:40:52.47 ID:RrG9xO4z0
200回性交した人
42朝鮮漬け@転載禁止:2014/04/12(土) 10:42:14.73 ID:Jjy4Ejh80
>>34
よお 低学歴(^o^)

細胞があるなら、じゃ出せよ
否定なんて悪魔の証明は低学歴のおまえがやるぐらいだ

現象なら、いま再現出来ないので 頑張って行きますーと
逃げられるwww
4334@転載禁止:2014/04/12(土) 10:43:16.55 ID:Zr2dxrMb0
STAP論文には、STAPから作られた胎盤の写真が掲載されている。
(今の理論では)胎盤はiPS細胞からもES細胞からも作れないはずだ。

笹井氏はこの点を言っている。
STAPなのか、あるいは別の現象なのかもしれないが、とにかく今まで
知られていない未知の現象が起きていると考えないと、これは説明できない。
これが笹井氏の主張でもあり、STAPの存否があいまいなままの理由だ。
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:44:52.09 ID:CEmptlKk0
本物ならどうして論文を撤回させたんだ?
それに4月1日付けで契約を更新していたのも気になるね
もし本当だとしたら、論文を撤回させて自分の名前で出して手柄にするつもりだったんじゃないの?
45朝鮮漬け@転載禁止:2014/04/12(土) 10:45:53.33 ID:Jjy4Ejh80
>>43
画像加工しただけやん(プ(^o^)
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:47:08.93 ID:tP4moajc0
       笹井芳樹                         黄禹錫
---------------------------------------------------------------------------------------
1952年                                 誕生
1962年  誕生                            
1977年                                 ソウル大学校獣医科大学卒業
1980年  愛知県立旭丘高等学校卒業
1982年                                 博士号を取得
1986年  京都大学医学部卒業
1993年  博士号取得(京都大学・医学)              
1997年                                 ソウル大学校教授に就任
1998年  京都大学再生医科学研究所教授
1999年                                 
2000年  理化学研究所 グループディレクター
2004年                                 ES細胞を作製することに世界で初めて成功
2005年                                 ソウル大学獣医学部部長に就任 
2005年                                 ES細胞複製成功を記念して記念切手発行                              
2006年  ベルツ賞(共同受賞)
2009年  文部科学大臣表彰科学技術賞            
2009年  東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞     
2010年  大阪科学技術賞                     
2012年  井上学術賞                        
2012年  第6回Sayer Vision Research Lecture Award    
2012年  塚原仲晃記念賞
2012年  武田医学賞
2013年  上原賞(上原記念生命科学財団)
2014年  ケビン・コスナー
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:47:26.76 ID:BotSxWzc0
>>26
論文の撤回って
学者生命にかかわるんだろw

小保方が理研に改めて提出したという画像を公開すれば問題は解決する
笹井は理研の人間だし組織の信用を守るためだから
公開に何の問題もないはずだが?
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:47:35.50 ID:8qyF9TZf0
STAPって「酢にタップン」というシャレも含めていたのかな?(v^0^*)
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:47:47.98 ID:xlIjquD40
アンチの狙いは
オボちゃんを貶めAV女優にさせ
そのAVで200回
抜く事!!
5034@転載禁止:2014/04/12(土) 10:49:30.71 ID:Zr2dxrMb0
ただし、これについても「説明」は出来る。

つまり小保方が、全然別の胎盤の写真を光らせて写真をとった。
はっきり言えば、完全な悪意をもって世間を騙そうとして捏造した
と考えれば、この胎盤の写真の説明は可能だ。

理研がはっきりしないのも、単なる「やっちゃった」程度の話ではなく
こうなると犯罪に近いレベルの捏造の可能性が否定できない。
この可能性も含めて調査しているからだと思う。
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:50:04.42 ID:8qyF9TZf0
笹井さんがんがれ!
会見で男を上げるんだ!
その舞台はすでに整っている!
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:51:54.25 ID:r2U03yHG0
STAP細胞はありまぁす を STAP現象はありまぁす にすり替えて世間の目を誤魔化すに200オボボ
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:53:41.99 ID:Rz6xtX4k0
男らしくていいじゃねえか!
応援してるぜ!
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:54:11.30 ID:gMBH8P3K0
会社で北川景子そっくりの先輩係長と昼飯を食べてたとき、「笹井さんも些細なことでつまづきましたよね」とつぶやいたら
係長が「ぶっ」と味噌汁を吹き出した。それ以来、係長といい感じです。
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:55:52.03 ID:FwY8VaWq0
だったらなぜ、誰も再現できないのか?

第三者が再現できないものを、なぜ肯定できるのか?
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:56:22.85 ID:vlx7zkbM0
些細の顔はふくわらいのパーツで出来てる
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:56:48.81 ID:xPfdKI3e0
.

    / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / ̄ ̄ ̄\
 /ノ / /        ヽ
 | /  | __ /| | |__  |
 | |   LL/ |__LハL |
 \L/'-=・=- -=・=-|   STAPは本物の現象なんだよバーカ!!  
 /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 
 | 0|    トェェェイ  ノ    2chはネトウヨのアホの巣窟だろってw
 |   \  ヽニソ /ノ 
. ノ   /\__ノ |  こまけぇことでイチイチ文句いってんじゃねえよ!
((  / | V Y V| V
 )ノ |  |___| |


.
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:57:09.10 ID:Rz6xtX4k0
>>54
それなんていうゲームなの?
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:57:26.93 ID:ussHLjsm0
現象はあると考えてるけど証明できないのなら
科学の世界ではないのと同じ
ある証明なんて1000年かけたって無理かもしれないんだから、
こんな感想はどうでもいい。
そんなもの、研究者はみんな自分のかかわってる研究を信じたい。

問題は小保方が本当に作製に成功したのかどうか。これにつきる
たとえ論文に不備があったとしても、理研の研究として世界に発表した作製がな

また情緒的、印象的、科学的でない主張や思いみたいなことだけの
会見になるんじゃないだろうな?
もちろんスパッと科学的に証明したデータを示すんだろうな?
血税使ってんだ、かんべんしてくれよ
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:57:47.48 ID:qJ6mNrna0
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」

「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」

「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」

「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:58:56.34 ID:eWTmvxwi0
笹井もSTAP細胞を作れるのか、成功したことがあるのか

ここがすべて
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:59:07.73 ID:odr/AJ7S0
笹井さん、あなた小保方のような内容の乏しい会見をするんじゃないで
しょうね 証拠(データ)も示さずSTAP細胞はあります、200回も成功
しましたというような話はなしにして下さいよ
少なくとも、京都大学教授ですからね
科学者として使命、倫理、そして上司として管理責任を基礎に会見を
して下さい
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:59:46.44 ID:Jp0T5VhV0
オボカタかわいいとか言ってるのは在日
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 10:59:53.51 ID:UsbJmNJx0
腐れ大川隆法信者が日本人を騙しています。

【STAP】小保方さん会見で唯一助け舟を出した記者の意外な正体
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397144735/
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:00:49.13 ID:V37On4NP0
小保方さんや笹井さんは出資者を募って株式会社を作り
研究を続けたらいいと思うよ
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:00:57.69 ID:8kx7qYt30
週刊誌によると、笹井はストーリー重視の結論有りきの研究の進め方をするらしい。

こういうやつはストーリーにあうように実験を捻じ曲げるよ。
うちの教授がそのタイプで思い通りの結果にならないと学生に「おまえのデータの取り方が悪い!」
って当たり散らす。
6734@転載禁止:2014/04/12(土) 11:01:12.50 ID:Zr2dxrMb0
俺の個人的意見だか・・

小保方が世間を騙そうとか、そんな大それたことを考える人には見えない。
しかし笹井氏を騙そうとしたのかもしれない、とは思うんだ。

つまり自分の上司にいい顔をしたいので、笹井氏にデタラメなデータを出した。
笹井氏はすぐれた研究者だが、研究バカみたいなところもあるので
小保方にコロリと騙された。

論文騒動にしても、小保方はこれほどの大騒ぎになると思ってなかったんじゃ
ないのかな。
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:02:22.25 ID:vlx7zkbM0
些細は知ってて騙されたふりしてたんじゃないか
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:02:42.72 ID:Vh91JZ+t0
笹井が本物だと言うんだからひとまず俺は信じる。
もちろん時間かけて検証すべきだけど。
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:03:04.03 ID:j8ypcZ0z0
●ほぼ型貼る子の会見

AO入試の面接なら、100点。

博士論文審査の口頭試問なら、0点。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:03:24.16 ID:XM+N34Lz0
バカンティも出席させろよ
ついでに耳マウスも
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:03:30.71 ID:QOglNJFo0
>>67
小保方は未熟じゃなくてただのバカだからな。
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:04:44.63 ID:5xQ5wo200
しかし頭おかしい笹井認識でもネイチャー論文や特許からは後退だよな
現象はあるんじゃね?だもん
それ証明すんのがお前らだろ
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:04:48.08 ID:MI9Llum/0
>67
レディース・コミックでそういう話読んだことあるな
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:05:02.01 ID:vlx7zkbM0
論文はフィクション構成力
言われた通り実験やるだけのテクニカルスタッフより些細が優れてるのはこれなんでしょ
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:05:22.16 ID:Phy+hMOH0
笹井、とどめになるぞw
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:06:42.62 ID:/rRkQ5dY0
   / ̄ ̄ ̄\
   //ヽ_ノ\ヽ
  /(     )ヽ
  |/     ヽ|
  _N_ニ≧ ≦ニ_||_
 ( Y|  >八  |V )
  `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )/
  |  `ー′  /  
  ∧ ヽ-=- / /   初めてですよ…
   \   /   ここまで私をコケにしたおバカさん達は!
    )`ーイ
   /V><V\
   || ヽ / ||
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:07:34.10 ID:PWAY1rrZ0
>>27
あれとこれは別物
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:07:34.17 ID:upbiTCOP0
短い間に200回以上成功できるたのなら公開実験すれば?
1年も掛けて検証とか時間と金の無駄じゃん
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:08:16.68 ID:xM9TmKiG0
鼠は誰がすり替えたんだろうな
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:09:10.97 ID:aX7wZInR0
笹井は会見で雨あられの質問を覚悟してる、と言った。
つまり突っ込みどころ満載の説明しかできない、しないと宣言した訳だ。
有無を言わせぬ証拠を提示するとかは無いって事前に言っちまった。

馬鹿だろ?
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:09:59.59 ID:ulyp+eY/0
何度も言いますが厳密な科学的検証もせず論文発表した時点で終ってます


今になってもそう考えているとか思っているとかもはやお笑い草


一体科学って何?(笑)
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:10:10.88 ID:/rRkQ5dY0
ジャマナカ
「いちおう最後に聞いておこう…。
 どうかな、僕の下で働いてみる気はないか?」
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:10:17.83 ID:Gv1FP/ES0
やっぱり本物だったのか
叩いてたやつは土下座しろよ
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:10:20.77 ID:gMBH8P3K0
会社で前田敦子そっくりの後輩と昼飯を食べてたとき、「小保方事件って知ってる?」と聞いたら「脱税ですか」 と言うので、
「それ、小久保」と言ったら後輩が「ぶっ」と酢豚を吹き出した。それ以来、後輩ともいい感じです。
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:10:41.16 ID:YOKKWMN20
おぼこの好きな体位は何ですか?
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:11:13.89 ID:Jp0T5VhV0
秋元康の臭いがする
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:11:21.58 ID:YFzBXBNb0
【STAP細胞】 『公開実験』へ 

日本中の話題をさらっているSTAP細胞の再現について、公開実験の詳細が確定間近だ。
理系分野で全国有数の大学の研究チームが日本全国の会場に分散して同時実験を行う。
小保方氏は東京から指示を出す。各チームの実験はすべてガラス張りの特設実験場で行われる。

<実験会場>
(1)東大班 in 東京タワー
(2 名大班 in 後楽園球場
(3)阪大班 in 鳥取砂丘
(4)東北大班 in 上野シノバズポンド
(5)医科歯科大班 in 秩父連山
(6)九大班 in 田園コロシアム
(7)北大班 in 北海道UFO発着所

今年前半の話題をさらったSTAP論争、いよいよ白黒はっきりするときが来たようだ。
この夏もSTAP騒動は話題を集めそうだ。

                       
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:11:24.89 ID:pouaCU0T0
>>65
オボの話術を以てすれば、文系ジジイからファインスさせるのも楽なことかも
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:12:17.19 ID:xM9TmKiG0
STAPが大々的に発表になりそれからしばらくして
キーパーソンの一人の大和が脳梗塞で倒れてそのまま入院というのが
タイミングが合いすぎて闇を感じる
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:12:28.04 ID:jDmXxD5L0
よかった
論文なんて学会でしか通用しないものなんてどうでいいからな
小保方叩いてるのは日本人を僻んでる朝鮮人
いつまでも嫉妬まみれの哀れな人種
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:13:47.59 ID:qo2SBkqp0
市川OBだけど和田さんの付属になりな
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:14:01.74 ID:vlx7zkbM0
iPSに主役を奪われてから退屈でヒマしてたんだろう
再び主役になる瞬間を待ち望んでたね
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:15:57.12 ID:PWAY1rrZ0
笹井は本物も知らないのに
「本物に似た現象」スレに似たが抜けているのが本日の釣り
本物なら手柄をオボコに渡さん
ノーベル山中さんを越えたいだろうからな
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:16:26.61 ID:1ig6JBax0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:17:40.70 ID:ublreiga0
だから、さっさと再現実験してみせればいいだろ
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:18:41.27 ID:1ig6JBax0
>>95
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:19:12.95 ID:vlx7zkbM0
きっと上祐なぞ目じゃないくらいあー言えばこー言ってスター研究者ぶりをアピールする気だな
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:19:31.95 ID:pcH3VWJE0
論文の筋書きは些細で
その筋書きにあわせて、小保方がデータを取ってきて
提出したわけだ

その画像が問題となっており、それが捏造だということで
信頼性がない


しかし、(ここが大事)他のデータ(数値的なデータ含めて)は 信頼出来るし
STAPであると考えられるということなんだろうな

他のデータも捏造だとは疑っていないと言うことなんだろうな
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:20:55.21 ID:1ig6JBax0
>>95>>97
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:21:22.14 ID:a4WRQOi70
笹井さん偉い!
オボコと一緒に自爆する決心をしたんだね。
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:21:48.92 ID:vlx7zkbM0
会見には特技がチェスや将棋の記者を配置すべきかも
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:21:59.16 ID:ublreiga0
ちゅうか、海外の機関や国内機関がとっくの昔に再現を試みて
3度も試したところもあるくらいなんだろ

なんで何ヶ月も経ってるのに、さっさと小保方とこいつは再現してみせないんだい?
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:23:19.92 ID:1Hte22Co0
>>67
女は大きい嘘は苦手だからな。
目先の小さな嘘が積み上がっていったというのが真相のような気が。
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:25:41.16 ID:CpmS4kXC0
>>1
笹井、丹羽、ガードン、そしてイエーニッシュ、みんな、STAP細胞そのものはどうやら捏造ではない、
実在するかも、シロっぽい、という前提で話をしている。
山中も終始一貫して、言葉を選んでいる、慎重に出方を伺っている。

なにより、小保方を誹謗中傷、人格攻撃、印象操作で散々叩いてきた連中が、
「たとえSTAP細胞が実在するとしても、そんなこと関係ない!(キリッ」(←関係大アリだろwwwww)
と言い始めていることも大きい。 「語るに落ちる」とはまさにこのこと。

STAP細胞:「目の前で確認」論文共著の丹羽氏(2014年4月7日、毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20140408k0000m040067000c.html

> 一方、「目の前でSTAP細胞ができる様子を確認し、(存在を)納得した」とも話し、
> STAP細胞の存在を確かめる理研の検証実験に意欲を示した。

「STAPは一つの仮説」 共著者・丹羽氏が疑惑後初会見(2014年4月7日、産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140407/scn14040722100010-n2.htm

> −−STAP細胞は、胚性幹細胞(ES細胞)の混入を見間違えたのではないかとの指摘がある
> 丹羽氏 「私が知る範囲の知見では、その仮説が真である確率は低い。
> 専門家の判断からすると、それほど単純ではない」

STAP再現成功例、聞いてない…ガードン博士(2014年4月8日、読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50136.html

> ガードン博士は「再現可能かどうかは、(研究者として)最大の関心だ。まだ再現実験を
> あきらめる理由もない」と話し、STAP細胞の有無の判断には、時間がかかるとの見方を示した。

【STAP細胞】STAP作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397120478/
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:26:58.83 ID:ea7IfQNE0
> これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
>実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。

細胞は、細胞膜があるから、細胞同士が塊にならなくても、
細胞が死んで、細胞質を噴出すると、
死んだ細胞が集まって塊を作るんですよ。

細胞が一つの塊を作るという現象そのものが、
細胞が死んでいるという証拠になるのです。

>ES細胞からつくれない組織がSTAP細胞ではつくれたことなどをあげ、

長時間露光をすることで、胎児だけじゃなくて、胎盤の自家蛍光も
明るくすることができるんですよ。
STAP細胞から胎盤ができたのではなく、
ES細胞からできた胎盤の画像を明るくしたものがSTAP由来
ES細胞からできた胎盤の画像を暗くしたものがES由来と人為的に加工されているのです。

ほれ、誰か反論してみろ。
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:27:23.60 ID:ublreiga0
まさに、これ

STAP作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者

さっさと出せ
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:29:41.54 ID:9dEzNAOe0
じゃあ笹井って人が第三者でSTAP作ったのか
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:32:51.39 ID:MI9Llum/0
>107
細胞の実在うんぬんより作成方法の実在・非実在のほうが大問題だよなあ
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:33:22.99 ID:8qyF9TZf0
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/9/5/951aca6a.jpg

この写真とか
つくづくジジ殺しだよなあw
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:33:34.73 ID:ublreiga0
>>109
いや、こいつはそれが存在するってことを根拠にいってるわけだろ
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:35:33.44 ID:IJ8WVI6E0
早稲田に嫉妬してる慶応明治中央のような三馬鹿大学や
中小ニートフリーター派遣無職の★犯罪者予備軍★は消えろ
こちらには優秀なOBである政治家や各界のリーダーがいる
お前らが私学NO1の地位から落とそうとしたり認可取り消しを加えようとしても
いざとなれば政府や各業界が守るから一切ダメージもなく安泰なんだよ
まあお前らみたいに小さい職場や家にひきってるから世界に挑戦する
一流大学の気持ちなんかわからんだろうな
せいぜい日本なんてちっぽけなもんにこだわって生きてろよ
だけどその政府もお前ら役立たずなんかしったことないからな
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:36:16.76 ID:9dEzNAOe0
割と足細いんだね
ミニスカで女子力ブイブイ使って同僚の女研究者から嫌われてそう
今頃ざまあwと思われてる気がする
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:36:41.44 ID:MI9Llum/0
>111
よしんば作成方法があったとしても実用性がどれくらいあるのか
成功率はどれくらいか 時間はどれくらいかかるのか
…って話になるんだろうな
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:38:17.90 ID:vlx7zkbM0
>>106
画像加工の証拠を出せと言われたら出せますか?
トーンカーブ他の光量調整加工は高級テクでしょう
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:39:36.50 ID:QdOQPeCG0
どうしてもライバル山中に一矢報いたいようですな
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:40:19.94 ID:qhGjvoo60
母:小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長


うーむ、手の平でころがされているのか、いや、それとも?
   (へ ノ)
 ヽ( ´ 」`)ノ
  (  `ー  )
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:42:14.65 ID:T5jh1Or20
会社で大島優子そっくりの同輩と昼飯を食べてたとき、「若山って知ってる?」と聞いたら「イルカですか」 と言うので、
「それ、和歌山のイルカ漁にケネディ駐日大使が反対したこと」と言ったら同輩が「ぶっ」と餃子を吹き出した。それ以来、同輩ともとてもいい感じです。
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:42:53.82 ID:vlx7zkbM0
米本の中央公論記事読んだけど、
iPSvsESの議論の場を拡大する必要があるみたいね
一方だけが正しいではなくて
それぞれに長所も欠点もあるみたいだし
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:44:12.45 ID:QOglNJFo0
>>81
小保方の会見で納得したってアホがいっぱい出たらしいから笹井も自信を持っちゃったんだろ。
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:46:34.66 ID:38WipwVU0
>>20
コネ?
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:46:34.81 ID:LqNXgWgH0
些細「全世界が見ていますから質問は英語でお願いします」
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:46:55.66 ID:bHLTMIq+0
u3music 4月9日

幼いヒカルに言っていた事、それは人間を見る目を養うこと。善悪ではなく、その人物の本質、性格、深層心理とまでは行かなくても相手を知る力を養えと。
小保方氏の会見を観る限り僕は彼女は真の研究者と判断します。その方面の知識を十分に持たぬ人の質問にも真摯に答えていた姿。teruzane


u3music 4月9日

うーん。研究者の意見として聞いておきます。僕も5年間くらい物理研究者でした。teru RT
@kkitagaw 科学者として言わせてもらいますが、彼女が真の研究者などとは研究者にはとても聞き捨てならないことです。間違いか悪意かという議論は法律上の話で、科学上は完全に不正なのです。
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:47:38.82 ID:6iqTvVUR0
オボちゃん、ミニスカで笹井を悩殺
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:48:33.04 ID:vlx7zkbM0
小保方はタレントになって科学者終了でいい
もう飽きた
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:48:40.93 ID:pcH3VWJE0
女の子がテレビの前で泣き出しちゃったら
だれも、それ以上、追求できないってことなんだろうけど

些細も泣き出すつもりかな
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:51:28.68 ID:lzJoPH0d0
>>110
これは卑怯
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:51:42.78 ID:QOglNJFo0
>>119
キーワードはいずれも変異したのが「幹細胞」でなければ駄目ってこと。理研が小保方に決定的な不信感を持ったのも
写真修正をすると言って提出してきたのが普通の細胞の写真で、「??」となって問いただしたら幹細胞と言う概念そのものを
理解していなかったから。なにが悪いのか小保方はわからなかった。もうこれで理研は愕然となって一切擁護をやめた。
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:51:48.02 ID:ea7IfQNE0
>>115
胎盤の明るさを意図的に調整していたことは既に検証済み

>トーンカーブ他の光量調整加工は高級テクでしょう

この加工を施す時に、トーンカーブをいじる必要は無い。
明るさのスライダーをワンクリックするだけ。
もちろん、トーンカーブでも、レベル補正でも、どちらを使っても
数秒で明るさを変更することができる。


ttp://stapcells.blogspot.jp/
Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、
長時間露光では無いのではないか?という疑われています。

このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、PubPeerで指摘されています。
また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:52:27.88 ID:fLQJZjPY0
>>122
上祐を上回るなら、笹井追っかけギャル生まれるな。
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:52:34.18 ID:GNZw8R680
高校中退で物理研究?
確かベトナム戦争にも参加したんじゃなかったっけ?
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:53:03.84 ID:xM9TmKiG0
>>123
そんなことより藤圭子の墓前に線香ちゃんとあげてるのかねぇ
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:55:05.83 ID:cDEkwGD+0
>>102
むしろ外国人記者と通訳は必須だな。
cnnとかwsjも結構気になってるんだろ?
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:55:33.62 ID:fLQJZjPY0
>>117
論文が紀要二本(実質査読なしの学内作文)で教授で学科長とか
この一家、なんでこんなに優遇されてるの?
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:56:17.10 ID:w6ykdbYdO
実際あるなら何で目の前で見せないの?自信がないから濁してんじゃないの?
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:56:34.09 ID:cbAWgKyg0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:56:59.82 ID:vlx7zkbM0
>>130
顔が福笑いだから、教祖系では
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:58:34.90 ID:uocPJ3bu0
                     、z=ニ三三ニヽ
                    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
                   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
                   lミ{   ニ == 二   lミ|
         ノ´⌒ヽ,,      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     γ⌒´      ヽ,    {t! ィ・=  r・=,  !3l  
    / :::::::::::      )   `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  笹井とは何回やったんだ?
    i. :::::::::       )      Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
    !::::::::::      /i/   ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ  あん?
   (|:::::::::::::::    /)l   ./、   |l`ー‐´ / / -‐   {
    \:::::::::::::  ,//  /  l   l |/__|// /  ̄  /
__ /""""""":::::::\/    l    l l/ |/  /    

おぼかたおぼこ
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 11:59:55.89 ID:TpOsbpPi0
STAMP細胞 200回も成功してたら 一週間で2回作製レベルで根拠、証拠満載で
200回も成功してるなら、オボちゃんにとっても理研にとっても論文なんてどうでも良いレベルなのに
理研とオボちゃんはは論文批判出た時、即座に「STAMPはここにあります!」「正しい写真は此処です」と対応しなかったのか?

現物見せるだけで良かったろうに、それで作製方法の特許保全は守られるだろう
論文は「急いでいたから!」それでよい

200回も成功している短時間で造れる万能のSTAMP細胞が実在してれば、論文なんてどうでも良い
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:01:22.15 ID:ussHLjsm0
ところで今回は記者少しは鋭い質問するんだろうな
おぼこのときは9割はいらない知ったかぶったか意味のない
核心とはほど遠いなまくらなアホみたいな質問ばっかだったからな
これからは選抜制にしてさ、前回200回を引き出したヤツとか、
マウスの入れ替えを聞いたヤツとか、まともな質問できたヤツだけに質問させるのがいいんじゃね
できれば無能は会場に入れないようにするとかさw
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:02:17.47 ID:2cN/MdCA0
武田の解説だけど、凄い納得した。というか感動した。
小保方は立派な研究者だと。
全部英文で論文を読んだけど、非常にしっかりした論文だと。
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/326.html
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md
内容概説

1論文内容は論理的で破たんがなくしっかりしたものだ。
2引用は全く問題ない。学術論文には、著作権該当しない。

3写真については、切り貼りしようが、全く論文の骨格には影響していない。
 全く問題ない。
 批判している学者・マスコミ関係者で誰一人論文を読んだものはいないはずだ。

4写真はほかの論文より格段に多く、親切ではあるが、誤用があってもおかしくない量だ。
 いずfれにせよ、論文の本文には全く影響していない。

5ノートを今時つけている人は殆どいない。パソコン・動画等があり全く不要。日記と同じ。
 あくまで、特許等お金がからむときだけ必要で、研究自体にはなんの関係もない。
 山中氏は勘違いしている。科学者としてノートは不要である。あくまで金がらみの権利関係のときだけ
 必要になることがあるにすぎない。
6小保方さんはなにひとつ悪い人ではない。それを論文の内容に全く影響を与えない。
 小保方さんを批判している人は、単なる、学会やネットの掟をもって、科学論文とは無関係のところで
 リンチをしている。とんでもない状況だ。

7もし論文自体が結果的に間違った結果だとしても、科学とはそういう試行錯誤の上に成立しているものであって
 なんら問題はない。

8小保方さんは立派な科学者であることは間違いがない。彼女をリンチにかけることは完全に間違いである。
 
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:02:52.16 ID:Jp0T5VhV0
上祐と佐村河内と小保方で日本終了
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:06:19.06 ID:aQyJ6OFK0
黒幕はコイツか。
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:06:24.88 ID:UsbJmNJx0
【STAP】小保方さん会見で唯一助け舟を出した記者の意外な正体
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397144735/l50


幸福の科学大学の研究目標w
「理科系は、未来産業学部。未来産業といいますと、植物工業やロボット、宇宙工業もありますが、
みなさんもご存知のように宇宙時代の技術、つまりUFOの技術とか霊界科学の技術をしっかり研究して、オンリーワンの大学にしていきたい」
(学長予定者)

日刊ややカルト新聞
http://dailycult.blogspot.jp/2013/02/blog-post_835.html
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:07:46.61 ID:gcjqKimT0
>>141
武田も大馬鹿ですな。
その論文の文章そのものは、笹井が書いたわけ。
だから素晴らしい英文だし、論理構成もしっかりしている。
ちなみに笹井は、ネイチャーに数本、論文掲載されているベテラン。

小保方が書いたんじゃない。
小保方は、笹井に取り入って、笹井と悪だくみをして犯行に及んだ。
まあ、笹井も犯行に加担したわけだだが。

あんたも、もう少し、情報を集めてみなよ。
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:09:45.51 ID:UsbJmNJx0
小保方の研究もこんな感じなるだろうw
http://dailycult.blogspot.jp/2013/02/blog-post_835.html
よく文科省が認可したねw

安倍ぴょんのおかげだねw
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:10:22.37 ID:41pIWhRk0
たった1回の会見で多くの人間を味方につけた小保方からすれば、身近なおっさんを騙すくらい朝飯前だったろう
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:11:07.44 ID:t6W4MRcD0
物理なんて存在するかどうか分からないような粒子をいっぱい持ち出してくるだろ。
同様に、もしもStap細胞がないならばおかしいという現象があればOKなのだ。
そのような何かが小保方&笹井にはあるのかもしれない。
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:11:54.41 ID:M3Kr0sbJ0
>>141
武田の話を要約すると「小保方は可愛いから正義」
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:12:58.23 ID:2cN/MdCA0
若山は
おそらく論文をちゃんと読んでいない。
というか読めない。

英語が非常に不得意だからだ。

笹井 丹羽が小保方擁護なのは、きちんと論文をよみこなしているからだ。

若山は英語論文読解能力がないから、写真でしか正邪を判断できない。
要するに科学者として能力がない。マウス作成の技術者でしかない。

マスコミは、ちゃんと理系記者に論文を読ませるなり、和訳して内容チェックをするべきだ。
これだけ重要な論文なのに、内容を理解しているマスコミ関係者 はただの一人も英語論文を理解していない。

どこかの大学の歯医者あがりの学会理事長も、英語論文なんて読みこなせっこない。
ただの歯医者の嫉妬でしかない。なにがES細胞だ。馬鹿女が。
お前のもらった業績は、「ナイスステップな科学者」賞ってなんだ?馬鹿か?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9A%85%E5%85%B8%E5%AD%90
この写真みてみろっ。反吐がでるわ。お調子ものが!
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:13:30.59 ID:SDrkOyyR0
科学的に証拠を提出しろよ、もちろん捏造ができない状況でのちゃんとした
証拠にかぎるけど
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:15:39.09 ID:2cN/MdCA0
>>145

そのしっかりした論文で、
骨子に全く影響を与えない画像がなぜ問題になるんだ?

武田は小保方の100の業績のうち画像等の錯誤は3くらいでしかないと明言している。

小保方を科学者としてでなく、村の掟で断罪しようとしていると。
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:16:10.03 ID:rP1BjMB80
政府が金出して、検証チームを作って検証してみろよ。
小保方氏も同席させて、コツとやらを聞きながら作れるか試してみるべき。
それで出来れば、日本の国益になるし、駄目でもSTAP細胞は存在しなかったという検証になる。
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:16:23.58 ID:ea7IfQNE0
>>141
>1論文内容は論理的で破たんがなくしっかりしたものだ。

なぜ、「未熟な研究者」が論理的で破綻がなくしっかりとした論文が書けるのか。

その理由は、小保方の仮説(妄想)を立証するための論理を構築した
優れた助言者が存在するから。

優れた助言者が、
仮説を立証するために必要な実験を提示し、
仮説を立証するために必要なデータを小保方に伝える。

すると、小保方は指示された実験をし、実験結果が意にそぐわなければ
密かに要求された完璧なデータをと、要求された捏造画像を作り上げた。

そのために、優れた助言者は仮説の正しさを実感する結果になる。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:17:04.82 ID:311GwbPE0
いい歳して色ボケした人間の末路とは哀れなものだ
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:17:42.32 ID:DyM1zz5A0
脳内では真実。
妄想の国ではノーベル賞。
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:17:57.06 ID:t6W4MRcD0
ヒッグス粒子なんて存在を確認できたのは最近だろ。
言い出したのはもっとはるかに昔。ヒッグスが言い出した時に周りから「見せろや」なんて言われなかった。
小保方はノーベル賞をとる可能性あるよ。
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:18:55.80 ID:2cN/MdCA0
>>145
大体しっかりしたすきのない
論文を英文で笹井が書いたとしたら

小保方はせいぜい、論文のイラスト担当みたいなものだ。
内容にあまり関係のない花や山の写真をはりつけたようなものだ。

その山は昔撮った写真じゃないか、とかその花は切り貼りしたじゃないか
と笹井が実際書いた論文と関係のないところで
責められている。

もう滅茶苦茶だろが。

まずは論文をマスコミは読めよ。せめて全部和訳して社内で回せ
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:20:07.31 ID:+9YF5F+A0
>>152
>>152
STAP論文に新疑惑 論文に「メス由来のSTAP幹細胞」のデータ→担当研究者「オスからしか作ってない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397272286/


はい また捏造疑惑。
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:20:56.85 ID:DyM1zz5A0
>>157
理論的に存在を予言したものなのか?stapは?
違うだろ?
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:21:16.86 ID:jQwJl9dl0
実験ノートをロクに取ってないって議事録とか記録をいっさい残していない民主党政権と一緒やな
なんでもありですわ
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:21:22.14 ID:ea7IfQNE0
>>141
>2引用は全く問題ない。学術論文には、著作権該当しない。

引用が問題視されているのでは無く、
引用元を明らかにしない剽窃が問題視されているのだ。

科学の発展は、研究者の努力の積み重ねであって、
その歴史的な積み重ねが科学の礎になっている。

引用とは、研究の積み重ねの歴史であって、
有用な研究結果ほど多くの引用を得ることとなる。
大学のランキングが論文の引用数で表わされるのもそのためだ。

引用元を明らかにしない引用は、科学の歴史の改竄であり、
引用では無く、盗用であり剽窃だ。
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:21:43.02 ID:Do/5T6dtO
あの日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:21:57.55 ID:Ms4W6HkR0
理化学研究所自体がオウムみたいな基地外組織ってことでいいか?
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:22:40.52 ID:z8ultxH+0
笹井は会見で、ちゃんとデータ出してくれるんだよな?
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:22:53.38 ID:+9YF5F+A0
>>163
終わってはないないよ。研究が止まるわけでもないし。

ただ、破壊されたのは間違いないけどな。1人の女によって。
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:23:39.11 ID:41pIWhRk0
>>157
ヒッグスが「俺、200回見た」と言ったら、証拠を出せと言われただろう
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:24:34.19 ID:2cN/MdCA0
こういうことだ。

小保方が実験内容を説明。

笹井が、論文構想をまとめ、資料をあつめさせる。
その資料データにもとづいて、笹井が英文でまとめる。

小保方は、その論文の盛り上げのためのアート担当として
画像を貼り付けた。

ということだ。

この論文では本文が主体で、画像はあくまで、つけたしイラストにしかすぎない。

大体大学受験でも、イラスト画像試験なんて殆どでないだろが。
全部テキスト内容の受験だ。
その程度の画像。いってみれば、週刊新潮の佐藤優と西原理恵子のイラスト漫画と同じだ。
全く内容が異なる内容が同じページにのっかっていたに過ぎない。

ネーチャーにおいても、イラスト担当の小保方を非難するのはおかどちがいというものだ。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:25:13.19 ID:muNk/men0
>>63
不謹慎だが今回の擁護みてるとなんか大韓航空機爆破事件当時をどうしても思い出す
金賢姫とケッコンさせてくれと政府に韓国男共からの手紙が殺到したとか
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:25:17.31 ID:+9YF5F+A0
オボだけの不正ならまだ 無能な勘違い女がかき乱した。

で済むんだけど笹井が不正にも加担してるとなると日本の科学界は結構ヤバイ。

笹井の会見はかなーーーーーり重要。
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:25:44.71 ID:ea7IfQNE0
>>141
>3写真については、切り貼りしようが、全く論文の骨格には影響していない。
>全く問題ない。
>批判している学者・マスコミ関係者で誰一人論文を読んだものはいないはずだ。

結果に影響がなければ、何をやっても良いという武田イズムは
科学の世界においては際限のない捏造を生み出す下地になる。

小保方の論文に関しては、調査委員会が6点の画像を検証し、
そのうち2点を捏造と判定しただけのことであって、
不正が疑われている画像はその他にも多数存在する。

骨格に影響する2点の画像だから問題になっていることを
武田は全く理解していない。
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:26:10.53 ID:t6W4MRcD0
>>160
>1の4段落目
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:26:27.49 ID:f4856c4X0
もういいよ 時間のムダだ
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:26:45.38 ID:MI9Llum/0
>170
理研内部の体制云々まで突っ込まれるだろうしな
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:26:53.62 ID:rP1BjMB80
小保方予想みたいな形で発表していれば、叩かれることもなかったのになw
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:28:25.24 ID:2cN/MdCA0
>>162

武田は
科学的論述について
いちいち、引用元を開示する必要自体ないといっているよ。
所詮、村の掟にしか過ぎないと。

小説じゃないんだよ。
科学論文であって、科学的事実を明らかにするのが科学者の仕事だといっている。

特許等金にからむときには、必要なものでも、
科学論文においてはそういった引用元開示は一切不要だと。

大学院の引用については、単に教授が自分でなるべく書けという趣旨だからこそ
貼り付けはあまりしないようにということであるに過ぎないといっている。
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:29:05.11 ID:QQ4pcDWA0
自分から再調査して欲しいと言いながら「やっぱりちょっと待って」だってさw
こりゃ、また証拠を捏造する気満々だな。
嘘に嘘を重ねまくって、収拾がつかなくなってる状態。


再調査するしないの判断急がないで…小保方氏側
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140412-OYT1T50000.html
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子
ユニットリーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は11日、
「再調査するかしないかの判断を急がないでほしいと、理研にお願いした」と報道陣に語った。

小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに
時間がかかるのが理由という。
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:29:05.78 ID:ZQitX4lj0
参院選の東京都での自民党の比例得票数はわずか179万票でした
共産党は一気に77万票に跳ね上がりました
ネット普及率が高い東京では共産党は特に善戦しています
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:29:16.92 ID:2Yr6hSJq0
英語で会見したら
スポーツ紙とか女性誌の記者は記事に出来なかったりして
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:29:28.74 ID:Ro6yLlAY0
http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg

オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ハイドーゾ

理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ババーン

ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
     2012年の画像を加工しとるやんけ!!正しい画像すら捏造ってなんやねん!!」

理研「オッボ!どういうことや!?」

オボ「・・・悪意なんて♡・・また削除するわ」 テヘッ

 理研「あらら」
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:29:49.01 ID:4+MEmIjYO
論文自体が雄と雌まで違うなら、完全にインチキ論文というか全てが逃げ道を考えて作られた論文だよな。小保方は聞き出しで論文を作ったのではないかな。あとは基礎を理解していないかもしれない。
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:29:59.76 ID:Jp0T5VhV0
何故江口寿史が小保方の絵を描いてニュースになってたのかがわかった

STAP!ひばりくん


こんなどうでもいいところまで相当周到に準備されてるから
これ、近来稀に見るかなり大掛かりで悪質な悪ふざけ謀略だよ
発想が秋元康やテリー伊藤とかの世界だし
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:30:24.42 ID:+9YF5F+A0
>>168
それがほぼ事実だろうね。
問題点は2つ。

@STAP細胞があるのか、あるなら笹井は証明できるのか(第三者が立証できるレシピを公開できるのか)

A科学知識ほぼゼロの人間が理研という日本化学最高峰の研究機関にいるという事実。

@とAは科学の問題と社会常識の問題なんで切り分けて考えないといけない。

ただ、笹井は立場上@とA両方に説明責任がある。
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:31:08.54 ID:jskS6wF10
STAPのある無いが判明した所で
小保方のでたらめ論文の正当化にはとてもならないと思うんだが
それであの論文が肯定されるならどんな無茶苦茶な論文書いてもいいがな
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:31:39.28 ID:rP1BjMB80
ただ、最初から捏造だとしたら、何がやりたかったのかが分からん。
動機は何だったんだ?日本の科学界を貶めたかったという動機なら目論見は成功してるが。
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:32:54.99 ID:Jp0T5VhV0
>>185
そのとおりですよ
チョンによる日本sageという可能性が見えてまいりますたw
状況証拠的に
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:33:12.95 ID:+9YF5F+A0
>>176
大きな勘違いをしているよ。

それが許されるのは答えを持つのみ。
つまり研究成果に絶対の自信と工程を把握して説明求められればできる博士だけ。

オボの場合は答えも工程知識もないまま発表したから不正行為に繋がっている。

つまり本当に努力と勉強したものが前提のこと。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:33:31.05 ID:41pIWhRk0
>>185
まさかばれると思わなかったんです
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:33:49.07 ID:2cN/MdCA0
武田はこうもいっている。

アカデミアや理研の規則も

所詮は「村の掟」でしかないと。

科学者は「科学的事実を明らかにするのが本分」
であって、なにもかも、本末転倒だと。

自分もこの論文問題があって、なにをここまで攻めたてているのが理解できなかった。

一般人が「問題はSTAPがあるかどうかだ」
と思うようになっているのは当然だ。

所詮は、村の掟を逆手にとっての
「嫉妬」にしかすぎないんだよ。

反吐がでるほど、大嫌いだよ、こういうの。
もし自分の生活が不安定で、小保方を叩いている奴がいるなら
はっきりいってやる。

すぐにビル屋上から飛び降りてしまえと。
他人を叩くことでしか自分の人生を肯定できない奴なんて
この人間社会にいる価値なんてもともとないんだよ。

さっさと死んでしまえ。無駄な人世だ。
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:34:44.35 ID:4+MEmIjYO
悪質でふざけた謀略説は朝鮮人がシナリオを書くからな。
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:34:52.67 ID:jj3PZiHB0
とにかく結果を出せ小保方、話はそれからだ
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:34:55.88 ID:DyM1zz5A0
何が起こっているのか理解できないと思う。
結末は夢オチでどうだろうか?
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:35:22.72 ID:2Yr6hSJq0
>>184
貴方は本件のネイチャー論文を全部読んだうえで
でたらめと言っているですか
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:35:36.83 ID:ea7IfQNE0
>>176
>科学的論述について
>いちいち、引用元を開示する必要自体ないといっているよ。
>所詮、村の掟にしか過ぎないと。

順法精神が欠如した人間は
こういう評価を受ける結果になる。

 科学的に不正確な点や誤謬、根拠としているデータが捏造であるとの批判がある。
 批判に対しては主張を微妙に変えることもあり、結果として矛盾した主張になることもある。
 また、最新データがある場合でも持論に都合良く古いデータを引用したり、
 孫引き、原典の存在しない「引用」をおこなうなど、引用に関しても多くの問題が指摘されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

結果が正しければ、根拠など必要ない。データなど必要ない。
それが武田イズム
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:35:48.85 ID:rP1BjMB80
>>188
仮にも科学者なら、追試があることくらいは分かっているだろうに。
捏造なら追試が成功するはずもなく、大騒ぎになることは容易に想像できる。
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:36:00.09 ID:z8ultxH+0
>>185
研究費ガッポガッポでウハウハですよ♪
STAPありまぁ〜す♪ で一生食っていけるからね
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:36:16.94 ID:2cN/MdCA0
小保方も笹井も
今後、全部英語で会見したほうがいいよ。
外人記者クラブで。

それだけでハードルがあがって、
クズが寄り付かなくなる。

今後、もう日本語で会見なんか一切しないでいい。

全部英語だけで話せ。

マスコミに来ても、全部英語で回答すればいい。
攻撃は1000分の1になるよ。

文章も会話も全部、笹井と小保方は英語だけでやればいい。
もう面倒だから日本語を一切話すな!
198朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 12:36:27.07 ID:JTosEq8i0
本物の現象wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャー

苦しいな おいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:36:47.31 ID:+9YF5F+A0
>>189
いやw大学教授からしたらオボのような学生が増えたら困るんだが。
だから東大入学式でも コピペするな と高校生レベルのことを言われるわけで。

村の掟を破れるのは、村の掟なんぞ簡単にこなせるもの だけ。

これは覚えておいた方がいい。
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:38:29.67 ID:4+MEmIjYO
人生最後に落とし穴がくる。
仕事を女性に任せたら、巻き込まれるからな。
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:38:31.55 ID:2cN/MdCA0
>>199
大学は訓練期間だからだよ。

研修中みたいなものだ。

研修中はコピペはしないで自分で書く訓練はしろと。

プロは引用してもいいということだよ。

アマチュアのうちは自動車を使わず、足で歩けと。
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:39:11.40 ID:PYFxeZ2d0
続報・博士論文で不正行為発覚!小保方氏の指導教授門下の東大准教授
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2014/04/12_01/
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:40:05.16 ID:1ix2n59uO
会見の小保方「スタップ細胞は、ありまぁす(←涙目&震え声&哀願)」
なんで、自信満々でキッパリと「ありますっ!」とは言えないのか。
あるんだったら哀願すんなカス。
泣きながら哀願して、そうかあるのかっいうふうにはならねぇんだよ。
哀願してあることになるもんじゃねぇだろうが。
理研の勤務中にケーキ屋でケーキ作りや蕎麦屋で蕎麦打ちを税金で習ってたよな。
無菌のはずの研究室で、なんで税金で買ったペットのスッポン飼ってんだよ。
なんで研究室に一千万円の高級ソファーがいるんだよ。
会見も税金の金で服もメイクも髪型もキメッキメでよぉ。
世の中なめてっじゃねぇぞ日本の恥さらし。
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:40:23.94 ID:1QkhK70NO
取り合えず小保方は死ぬべきだな
このクソ女STAP細胞を多額の税金で研究してやがるのにそれを曖昧にさせられりゃ誰だって腹は立つだろう?
元々作ってなかったり失敗したなら相応のけじめが妥当だろ?
それを二ヶ月以上も引きこもりやがって
女だとか関係あるかよ
世界に配信してんだから日本の信用や沽券にも関わるしよ
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:40:57.03 ID:+9YF5F+A0
>>201


交通ルールを理解したモノだけが自動車を運転できる。

そこでルールを解釈してどう運転するかはその人の責任。

まず交通ルールを知ることから運転の第一歩ははじまる。
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:42:03.92 ID:KzEsVXdN0
>>5
華麗すぎるぜ、笹井氏!
40代窓際地底殉教の俺はおもふ・・
とくに2014年の功績が華麗すぎるwwww
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:42:05.38 ID:S/SyG+3D0
>>177
つーか
論文を不正じゃない!!っていう資料ってなんなの??
切り貼りがどんな意図を持ってもアウトだっつってんだろーが
ネイチャーにも違反って規定されてんだぜ
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:43:26.26 ID:h5N0ENYQ0
データも一切出さないようなうさんくせーのを擁護してる奴って一体何なの?w
209朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 12:44:20.37 ID:JTosEq8i0
>>177
その間 税金で給与が払われます(^O^)

自民党です
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:44:36.23 ID:QQ4pcDWA0
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:44:44.57 ID:KzEsVXdN0
まあ、こんな線で逃げ切ろうとしてるのは予想できたが。。
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:45:22.59 ID:8oiR2at00
ポストを死守して、楽して血税を貪り続けてやろうって奴等、許せない
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:45:36.21 ID:QOglNJFo0
>>199
根本で理解できていない人だからなにを言っても無駄だよ。発見した!!って嘘をついて済むなら
誰でも大発見者になれる。自分の研究を大切に扱う人なら、些細な変化も見過ごせない。
だからこそ記録する。誰かに命令されなくてもやるよ。毎日観察日記に「今日も変わらず」
と書き続けることになっても、次の日に変化があったら前の日の記録が重要になるんだから。
武田は同情しちゃったせいで科学者としては擁護していない。テレビでも突っ込まれていたし。
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:45:52.02 ID:HYnnqUe/0
200回成功肯定の擁護によると、時間的にとっくにできあがってるはずなんだが
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:46:05.67 ID:2cN/MdCA0
東北大の大隅典子は
今後一切、発言するな。

さんざんES細胞だと、デマ流しまくった最大の張本人。

歯医者のくせにろくな業績もないくせに、人間関係だけでのしあがって
学会理事長になって
てめーの人生そのものが、詐欺偽造だ!

ひっこめ、歯医者!一生口の中の世話だけしろ。それがお前の人生の本当の力量だ。
理事長やめろ。なんでこんな奴を学会理事長にしておくんだ?
ただのそこらの馬鹿のばばぁなのに。

やめろ、クズ。
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:47:21.49 ID:+9YF5F+A0
武田教授のスタンスは武田自身が努力して自らの立場を説明できる鍛錬を積み重ねてきたから。

それが伴わないならばルールを村の掟だろうがなんだろうがまず順守して補い、構築し相手を納得させる。

これが科学の順序。大前提。

ここを飛ばすならそれはもう科学じゃない、オカルト。

冒涜に値するよ。
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:48:38.40 ID:+JvmS5ec0
力強い援軍。これで小保方さんの勝利決まったね!
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:48:58.82 ID:HqSynsfkO
おもしろくなってきた
日本の出る杭は打つ・足ひっぱり体質が透けて見える事件
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:49:16.46 ID:Ro6yLlAY0
【STAP問題】新たな疑惑、メスのマウスで実験と論文、作成者はオスだけしか作ってないと発言


STAP論文、新たな疑問 メスマウスで実験、作製者「オスだけ」

http://www.asahi.com/articles/DA3S11080746.html

 英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、
新たな疑問が浮上した。論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、
幹細胞を作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが11日、
理化学研究所の関係者の話でわかった。
理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーは会…(会員サイトで続き)


http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397264327/l50
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:49:31.50 ID:+9YF5F+A0
>>215
STAP論文に新疑惑 論文に「メス由来のSTAP幹細胞」のデータ→担当研究者「オスからしか作ってない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397272286/

ES細胞の可能性出てきたよ。
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:49:53.60 ID:jMGsEZBQO
そのうち笹井と政代が同席する記者会見もあるのだろうか
滅茶苦茶見たい
隣に座って欲しいな
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:49:57.44 ID:2cN/MdCA0
俺の回りでも
大隅典子さんて

歯医者あがりなの?って、回り中がひいてたぞ!

ヤメロ ばばぁ。ひっこめ!


自分が歯医者だったことを周りに隠すな。

そして俺の歯をなおしてくれといったときに
嫌な顔するな。それがお前の仕事だろうが!
223朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 12:50:12.65 ID:JTosEq8i0
>>217
日常的に組織的かつ計画的に 捏造してたんだって?(^O^)
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:51:05.24 ID:q3W2gICh0
正直、耳を疑う見解だ
これで、組織ぐるみか共犯説も検証されなくちゃいけなくなってきた
組織ぐるみででっち上げようとしていた恐れもある
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:54:00.04 ID:b25chaUd0
小保方支持してる奴って、女や欧米に幻想持ってそう。
ついでに世の中の師弟関係とかも理解してなさそう。
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:56:08.79 ID:w6ykdbYdO
他の研究者に質問させたほうが合理的だろ普通に考えて
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 12:57:43.76 ID:8qyF9TZf0
オボちゃんの弁明の仕方はドイツの(偽)天才物理学者ヘンドリック・シェーンのケースとクリソツだな
(wiki参照)
「生データはハードディスクのの容量が限界にきていたので削除した」とかw
同じデータの使いまわしとかw

調査委員会が設置され、約4ヶ月でシェーンの研究は不正であったという報告書が公けにされ、
報告書を受け取ったベル研究所は即日シェーンを解雇した、と。

ちなみにシェーンの研究グループのリーダーにあたるバトログという人は処分されずにすんだらしい。
学生の指導をした訳ではない、ただの同僚の不正だ、という理屈で許されたようだ。

さて、笹井さんはどうなりますかね。
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:01:00.38 ID:hOH7WAkd0
へのみなん へのみなん リアルな現象 へのみなん
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:02:04.98 ID:8qyF9TZf0
オボちゃんの「再現に成功した人がいる。名前はいえない」というのは、
考えてみると、笹井氏に投げたボールだね。
笹井氏はそれを受け取らざるを得なくなった。

邪推だが、「200回以上成功した」という言葉が、裏の意味で笹井氏へのボールだったら?
「200回以上(笹井さんと)○×した」

こわw
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:03:12.69 ID:yBigt1Ak0
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:03:38.67 ID:3UA98yDD0
>>210
やっぱ凄いなww夢に出そう
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:04:13.47 ID:xxjgHdVw0
ID:2cN/MdCA0
こいつ頭大丈夫か?w
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:04:21.97 ID:pouaCU0T0
>>204
よく税金使っているのだから、とか言う奴がいるが
科学分野の基礎研究は投資みたいなものだ。リスクもあるのが当然
かといって何も投資しなければ将来の果実は何もない。
科学技術大国にはついてまわる必要なリスクだよ。

問題は論文の体裁だが、それは別途分けて考える必要がある。
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:06:06.97 ID:NIFnMTsP0
>>150
うん。
だから会見では英語が分かる海外の記者がたくさん来て欲しいんだよね〜
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:06:47.62 ID:L3kKlSy40
iPSを潰せるかどうかの瀬戸際だからな。
一歩たりとも退くわけにはいかないだろう。
236M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/04/12(土) 13:09:59.20 ID:Gpjxu3u/0
>>81
素人の記者が何を聞いても、完璧に反論できるという自信の現れだろw
笹井の論理的思考能力、論説構成能力は、まさに天才だとさw

>>221
おい、貴様w 高橋博士はそんなにヒマじゃねえw
それにな、気安く名前を呼び捨てにするなw オレが最も敬愛する研究者だぞw
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:13:36.28 ID:2cN/MdCA0
笹井の京大大学院時代、3人がつるんでいた。


女性1 男性2 

笹井は告白してふられた。

2年後輩に臨床医として失意の末研究者として京大にきたのが山中。

笹井は、ものすごいスピードで業績をあげESで科学賞をとりまくり
エリート中のエリートコースを歩んできた。

しかし、山中に追い越された。

さらにかっての友人2人は結婚し、理研で働き、ESからIPSに転向した、

小保方含め、映画2本分くらいの中身の濃い人生だよね。
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:14:10.13 ID:lQUitrGC0
会見より
49:20あたり 記者: 小保方さんしかSTAP細胞の作成に成功されていないですよね
         小保方:「はい」と3回頷く

1:30:35あたり 記者: STAP細胞がある事を何を持って信用したらいいか
          小保方:各地で再現出来るようになる事だと思う

1:31:00あたり 小保方:今回の論文はSTAP現象を示したものであって最適条件を示したものではない
          私自身はコツやレシピのようなものがあるがそれは新たな論文で発表出来たらと考えている。

1:48:20あたり 小保方:STAP細胞であると言う化学的な証拠は、oct4の発現と、
          光が自家蛍光でない事も確認している

2:01:15あたり 記者:第三者が再現実験に成功すると思うか、どうやったら成功すると思うか
          小保方:私は必ず第三者が再現実験に成功して下さるものと思っています
          再現実験に成功するためには細かなコツを全てクリアできれば必ず再現できると思っております
          細かなことも私が(実験に)参加する形で公表して行ければと願ってはいるんですけれども
          それが可能になるかは…

2:07:42あたり 記者:詳細なプロトコル・コツをご自分で何故今まで公表してこなかったのか
          小保方:これからでも詳細なコツを発表して行ければと思う
          記者:ここでコツを聞かせてもらえないか
          小保方:んーー、、
          次の研究にも大きくかかわってくるので、次の研究発表と同時に発表していければと思う。

2:13:58あたり 小保方:インデペンデントにやっていただいた事はあります。その方は成功しています。
          名前は言えません
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:17:05.95 ID:QpNtvh0S0
偶然STAP細胞を発見したけど再現方法がまるで分らず手柄を焦って暴走した、という事もあるかもな
有っても無くても科学者としての信頼を失ってしまったけど
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:18:19.93 ID:NIFnMTsP0
>>233

投資ww
捏造研究+iPS未満の研究にww

科学者脳もいい加減しろよww
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:18:58.48 ID:ERxXLKvX0
STAP細胞が本物であった可能性があるのであれば
これまでの会見や発言の仕方に問題なかったか?
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:19:02.06 ID:VkmYW4qQ0
井戸端会議が出来る病院とか幻想だろw
俺の知ってる年寄りはみんな数時間待たされるから病院なんか行きたくないって
言ってるよ
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:20:29.35 ID:RrG9xO4z0
何発やったの?
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:20:57.22 ID:QQ4pcDWA0
>>233
結果的にSTAPがあろうがなかろうが、本来なされるべきまっとうな手順で実験が行われ、
論文が作成されていたならば別に構わないんだよ。

今回の件は、そもそも実験自体がまともに行われていない(ろくに実験ノートがとられていない)、
ネイチャー論文には捏造写真が使われているという、常識以前の話。
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:21:41.73 ID:q3W2gICh0
やっぱり生物学の系統は科学者の中でも数式弱い奴らが選択するイメージのまんまなんだろうか
俺も数式はそんなに造詣が深いわけじゃないけどさ そういうイメージあるじゃん
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:22:38.17 ID:Fm9lvhntI
>>243
200回以上性交した
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:22:58.27 ID:nX31TZeO0
>>245
人による。実際ひどい例もある。
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:23:53.40 ID:uf3MbHYh0
ケビンコスナーがんばるなあ
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:24:54.56 ID:Fm9lvhntI
200回以上の性交で受精卵を作成。
Stap細胞として発表したというのが真相
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:25:06.92 ID:2cN/MdCA0
>>244
武田がいってたけど

最近の学者でノートをとってるほうが
少数派だとさ。

動画とパソコンがあるので
データは全部それですませると。
そっちのがはるかに効率がいいんだとさ。

会社だって、最近はノート手帳つける奴殆どいないだろさ。
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:26:01.58 ID:QOglNJFo0
>>242
その時間を使っておしゃべりを楽しむためにわざわざ時間を合わせて出かけているお年寄りが非常に多いんだよ。
今日は誰それがこれないとかメールしまくってるw
252M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/04/12(土) 13:27:16.91 ID:Gpjxu3u/0
>>238 おー、書き出し、ありがとうw
>1:48:20あたり 小保方:STAP細胞であると言う化学的な証拠は、oct4の発現

Oct4って、多能性細胞で特有に発現される、単なる遺伝子マーカーだぜw
なぜこれが、STAP細胞wwの証拠になるんだw ES細胞でも発現されるわw 
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:27:17.86 ID:nX31TZeO0
>>250
それでもこの日に何やったとか
区切りになるデータを確認したとかは
書いておかないと後で流れが分からなくなる恐れがあるぞ
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:27:23.33 ID:PorLT6+x0
>>245
理論も何もなく「酢に漬けたらできたもん!」で一発を狙える世界だからねえ
それだけに捏造も飛び抜けて多いのがこの世界
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:28:10.13 ID:QOglNJFo0
>>250
パソコンとか言ってる時点でw 今はipadにフォームを作るかラボで提供してつけてるが
プリントアウトもできるし、共有化するためにむしろノートよりきっちりつけることが要求される時代ですよ。
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:28:53.09 ID:Sz5E6ESm0
NHKドラマ化!
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
森口尚史 荒俣宏
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:29:37.76 ID:y/Z97KBw0
次の会見では確実に出来る手順と現在まで確実な証拠を出して欲しいな
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:30:37.77 ID:LaukHMPmO
オボコの女体に溺れた科学者か…
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:32:49.29 ID:Z7AFiER50
どんどん外堀が埋められているのにな

こいつが「STAP細胞は、ありま〜す」なんて言ったら

どんな反応が起こるんだろうね

それとも掌返して「オボボ一人の研究不正でした」って宣言するか
260M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/04/12(土) 13:33:27.89 ID:Gpjxu3u/0
>>250
先端科学分野じゃ、改ざん出来ないように、実験ノート、ページに通し番号付けて記録してるぜw
半分引退したタレント教授の話は、信頼できないなw もはや評論家レベルだなw
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:33:29.05 ID:b25chaUd0
>>256
なんでゴーチや高橋大輔がいるんだよw
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:34:08.18 ID:QQ4pcDWA0
>>250
それは武田個人の見解であって、武田が言うことが全て正しい訳じゃないからなあ。
君がそこまで武田の発言を持ち上げる理由は何なの?
とにかく小保方にとって都合の良い発言ばっかり拾い集めてるだけにしか見えないんだけど。

仮に現在、紙の実験ノートに手書きするやり方ではなくて、
全てパソコン上でやるのが主流であり、小保方もその方法を採っていたのだとしたら、
この前の調査で、然るべき研究データを提出しておくべきではなかったのか?
しかし現実に示された証拠は、ノート2冊だけだったのだろう?
全く説得力がないんだよ。
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:34:59.19 ID:ebJdYXri0
直属の上司なんだからこいつも当然懲戒処分だろうな。
知らぬ存ぜぬでオボコ一人のせいにできるはずがない。
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:35:58.87 ID:t+zEA8II0
笹井が黒幕なのは始めから分かっていたが
オボのような素人に笹井が手柄を渡す理由が分からん
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:38:30.36 ID:8qyF9TZf0
学生時代の高橋政代さんの写真がある
テニス部でかわいいですね
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/02/index.html
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:38:39.73 ID:+R820Lc00
ニコニコ生放送で小保方さんの話題
http://live.nicovideo.jp/watch/lv173330196
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:39:39.88 ID:PorLT6+x0
笹井はSTAPなければ故意でも過失でも科学者として終わりだから強気で来るみたいだが
知る意味があるのは笹井が小保方に騙されて砂上の楼閣を築いてしまったのか(だとしたらどうやって騙したのか)
それとも最初から笹井も共犯だったのかの一点だよな
268M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/04/12(土) 13:41:34.92 ID:Gpjxu3u/0
>>262
同感だなw PCでやるにしても、オボみたいに私物のPC上では絶対にしないわw
PCでやるなら、キチンとしたサーバー管理者がいる実験記録専用サーバ上に、
改ざん防止のアプリを介して記録するw

もし、そういう形態なら、理研が全てのデータを持ってるわけだから、
オボに実験ノート提出要請などするはずがないw
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:42:39.80 ID:gsyaYNX60
>>1
>朝日新聞の取材に「STAPはreal phenomenon
(本物の現象)だと考えている」とこたえた。

もしSTAP細胞が本当にあるなら、最初からこんな大騒動になってないだろうよw
先週は理研全員で、飲めや歌えの花見大会を盛大にやれて、小保方さん
なんてもうタレント扱いだっただろうが。
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:42:52.72 ID:nX31TZeO0
>>264
たぶん、だが、「何か」は実際あったんだと思うよ
それがSTAPであるために必要な、再現性とか、万能性とかが十分じゃなかっただけで
さすがに全部捏造じゃ騙されないだろ
ただ笹井からすれば「できないならできないて言えばいいじゃないか」というポイントで捏造されたから
見抜くことが出来ず全員で難破することになったんじゃないかな
成果のデカさが変わるだけで、普通に考えてリスクに見合わないからな
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:43:52.22 ID:7UlB7dO/0
森口先輩のお言葉きた
http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/12_01/
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:45:18.58 ID:CdS8LRSb0
さすがに今度は特番組まないよねw
っていうか生中継とかオボちゃんで騒ぎすぎだよ
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:46:06.65 ID:5hYT5LrC0
始めから笹井も共犯だと推測する。
何の実績もない小保方が他人が騙される程の成果が出たら理研でも確認の追試験を充分して論文を発表するはずだ
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:46:15.47 ID:vrhysCvj0
もうSTAP細胞なんてどうでもいい。
笹井とオボボの肉体関係はあったのかなかったのか。
そこにメディアは集中せよ。
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:46:23.74 ID:z8ultxH+0
>>265
政代ちゃんカワイイ
キモい笹井の、学生時代の写真はよ
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:46:30.38 ID:NIFnMTsP0
>>265
>中学生のときはどちらかというと優等生タイプだったかな。その反動で
>高校生になると、「すごく悪い人になってやろう」と(笑)。
>で、軽音楽部に入ってエレキギターを始めたの。当時私が夢中に
>なったのは、ハードロックのレッド・ツェッペリンだった。
ケビン「」

ニコニコなんかエグイから会見で政代先生をどう思いますかとか
聞きそうだなwww
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:47:50.52 ID:PorLT6+x0
>>271
意外と普通だな
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:48:29.38 ID:nX31TZeO0
>>273
さすがに身内の成果に追試は難しい
上司が自分でこっそりやるならともかく
「お前は信用してない」って言うような物だからな
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:50:54.85 ID:NIFnMTsP0
>>272
NHKは最終報告とオボ会見は中継したから今回もして欲しいな。
何しろ共同実験者で副センター長だし、
コピペ馬鹿Uリーダーより1000倍ぐらいまともな会見になるだろ。
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:51:23.43 ID:HRxwtiEE0
笹井とオボボの肉体関係はあります。
但しそれを証明する証拠は今は出せません
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:52:18.98 ID:4UNidF850
>>35
つまらないよ
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 13:53:38.38 ID:NIFnMTsP0
>>278
普通に「信じられない、どこか間違ってるんじゃないか」って言えないの?
どんだけ臆病なんだよww
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:00:16.03 ID:nX31TZeO0
>>282
本人にそう言うのはまだいいとして、その後どうするの?
別の部下に追試させるの?
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:00:54.71 ID:2vkpMxFI0
>>全員
謎はすべて解けた!! それでも、STAP細胞は捏造です
http://blogos.com/article/84142/

小保方の高校、大学時代の性格
http://miracletrend.com/wordpress/post-1465/
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:01:37.75 ID:W3+JIzuZ0
今回の監督プロデューサー様だから、乱倫だけど
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:07:29.08 ID:XfGo41zU0
いや、200回以上も成功してるなら皆の目の前で再現すりゃ一発で解決じゃん?
なんでしないの?
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:11:02.55 ID:NIFnMTsP0
>>283
オボ「OOも傾向が出ました〜(ハート)」
*「(ッチ、うぜえ)ああ、良いデータだね。
  ん〜、そんなに上手く出るかな〜、何か乗ったかな?
  ちょっと説明して」
オボ「はぁ〜い。くぁwせdrftgyふじこlp」
*「(何言ってるか分からん、何だこの馬鹿は)
  ちょっと、気になるというか、何か混ざった可能性があるから、
  今度、XXと一緒に三人で実際にやってみよう」
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:13:22.15 ID:cPLB0q2S0
ひっぱりまくりだなw
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:14:44.43 ID:nX31TZeO0
>>287
結構実際的な解を出してきたなwふじこはともかく
でもそれ結構もっていき方が難しいぞ
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:15:03.20 ID:copPBZsM0
>>250
理研は紙のノートが正式な記録とり方なので武田の個人的な見解なぞどうでもいい。
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:16:05.42 ID:T5jh1Or20
今般の騒動の発端はネット、特に2chだ。これらに全責任がある
ネットがここまで進んでいたとは計算外だった。

一時代前だったら、STAP騒動がここまではならなかったろう。世紀の大発明!小保方博士!でお終い。
来年度から中学校の日本史の教科書に載っていたろう

そして、現実に理想の再生医療が成就するかは100年後、400年後の話だ。
 the end
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:16:44.78 ID:EpH8hF0o0
ここまで大問題になった以上、自分や自分の家族のための保身しかないだろう

学者としてはもう信用無くなってるし、公開スタップ再現でもしないかぎり、
言うだけなら自由だから
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:17:22.55 ID:TsmHzG+y0
.





ついに、新興宗教STAP教の教組のお出まし





.
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:20:12.94 ID:1oZnFzVn0
小保方しょうり
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:23:08.56 ID:NPjF5hMq0
しかしよりによって武田邦彦なんかをソースに持ってきて
ドヤ顔してる大馬鹿がいるとはね・・・呆れてものが言えない
この武田っておっさんいつも無責任に適当なデマ流してるクズじゃねぇかよ
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:24:11.33 ID:uylEVLDX0
>>286
上のブログにもあるけど酸につけるとOct4発光という現象を見つけただけなんだよ

あとはすべて捏造

「若山さんにES細胞を渡して騙しましたね?」

となぜ会見でストレートで聞かないのか?
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:28:00.06 ID:rpIVRt+60
学者なら、まず、iPSやESとのコンタミの可能性が無いことを、ロジカルに証明しろよ。
話はそれからだ
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:32:46.99 ID:PorLT6+x0
笹井も弁護士3人つけて完全ガードで来るんだろうか
弁護士なし質問制限なしで受けて立ったらなかなかのもんだが
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:32:51.50 ID:qWF0DEe00
ゴーマン・ヨシキ笹井のスレじゃ伸びないな。
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:36:23.15 ID:NIFnMTsP0
>>297

>「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
> 実験をやったことのない人の机上の考えだ」

これが細胞塊なのか細胞株なのか巧みな言葉遊びで
誤魔化そうとしている悪寒
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:41:06.42 ID:tVY2AVpi0
この人ってどのくらい偉いの
この人の発言力ってどのくらいのレベル政治家に例えて
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:41:08.60 ID:qWF0DEe00
>>300 「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。 実験をやったことのない人の机上の考えだ」

4月7日のこの丹羽のセリフを聞くと、Stap幹細胞の論文の誤魔化しトリックは丹羽が加担していた可能性も有るな。
この話は若山に聞いた事にして、自分は逃げているしな。
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:42:03.15 ID:TsmHzG+y0
山中憎しの、マッドサイエンティストになった笹井
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:49:48.17 ID:1MgthEMS0
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:50:02.33 ID:NIFnMTsP0
>>301
神戸の理研CDB副センター長(次期センター長最右翼)だから
日本維新の会の共同代表くらいかと。
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:51:18.82 ID:sGtSyLJO0
>>275
週刊誌見たらホントにキモイって言われてたみたいでワロタw
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:52:07.27 ID:7UlB7dO/0
擁護派=単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願

否定派=冷静、論理的、高IQ値、グローバル思考
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:52:39.08 ID:qWF0DEe00
>>300 「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。 実験をやったことのない人の机上の考えだ」

4月7日のこの丹羽のセリフを聞くと、Stap幹細胞の論文の誤魔化しトリックは丹羽が加担していた可能性も有るな。
この話は若山に聞いた事にして、自分は逃げているしな。

質問したの毎日新聞の須田桃子チャンだから頭ごなしに回答したけど、ネットで
この疑惑出てたから、待ってましたの即答回答したよな、丹羽も一員かね。
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:55:35.93 ID:J8hBm+Z70
STAP細胞はないけどSTAP現象はあるってこと?
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:56:26.36 ID:NIFnMTsP0
>>308
丹羽に関して過去スレでTS細胞から胎盤は出来ないって
いってたらしいってあったけど、ソースとか有るのかな。

今のところ丹羽は逃げ切れてるが、、、
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 14:58:10.14 ID:4INS8FcEO
胎児と胎盤に成長す過程も
確かめずスタップ細胞はあると抜かしてるんだろうな
大体この人、小保方の論文を
ろくに読まずスタップ細胞があると勘違いしてる人だからな

理系に強い記者を揃え質問すれば、
小保方同様にボロが出るのは間違いないだろうねえ
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:00:59.63 ID:NIFnMTsP0
>>309
STAP現象って何だろうな?

STAP現象(発光)だとすると、
 自己蛍光の見間違え。研究者としては恥ずかしくて初期化したいレベル。

STAP現象(初期化)だとすると、
 電気泳動貼り合わせ、TCR再構成なし、塩基配列性転換で証拠が否定されグダグダ。
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:01:10.72 ID:HYZ8iqI30
発表から3ヶ月も経ってんだから、その間に1つでも作って立証しろよww
いつまであるあるあるある言ってんだよw
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:07:08.50 ID:0FWqBLlD0
STAP細胞に新疑問
>論文にはメスのマウスに関するデータが載っているが、その幹細胞を作った研究者は
オスしかつくっていないと…
http://www.asahi.com/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html

これもうっかりミスで乗り切るつもりか
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:09:43.68 ID:PmtXbOJhi
>>309
STAP細胞がある、と言ってはいないところが笹井の深謀かw
確かにSTAPに端を発した(社会)現象なら
確実に存在するwww
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:09:57.58 ID:8hkOw2k90
70年代の 超能力ブームみたいwww
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:12:17.00 ID:UBIv0L5g0
STAP現象はあるって、もはやオカルト現象みたいだな
見える人には見えるみたいな
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:12:29.10 ID:uO7x/uh50
やっと出てくるのかケビン()
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:12:54.84 ID:CcsGcJGu0
「何てことをしてくれたんだあの2人」
「写真加工に気付かなかったなあ」
「それを我々は反省しなければならない」
「利権問題まで発展しそうだぞ」
「時がくるまで契約解除はできないし」
「先ず彼の会見を視ようじゃないか」
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:13:03.77 ID:NIFnMTsP0
>>314
発言が匿名なのが気に食わんな、理研CDBは舐めてるのか?

それはそうと、胎盤は母胎由来細胞も絡んでくるから
それとオスメスを絡めてややっこしい話にする可能性はありそうだな。
面白くなってきたww
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:16:33.59 ID:Do/5T6dtO
あの日、一人の馬鹿女のせいで日本の化学が終わった
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:24:01.40 ID:NIFnMTsP0
>>321
言っても、
2月中旬からかな、結構長いことあったけど
共著者、理研CDB、理研本部、文科省、政治家、科学者、学会、マスコミ
一部除くとみんな若山がしゃべるまでダンマリだった。
これには本当に失望した。

どっちかって言うと日本の科学はサイエンスでないことがオボ子によって
暴かれたって事だな。
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:24:34.34 ID:xKXCTzk10
細胞に刺激を与えるだけで性転換を起こす現象が本物というわけだな。
すごい発見だな。

細胞に下手に刺激を与えるとエライことになる。
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:25:15.62 ID:Y9nSvgUk0
200回のせいこうは些細なことです。
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:26:57.07 ID:PorLT6+x0
>>323
それどころかマウスの細胞がウサギになるらしいぞ
この先どれだけエライことになるのか
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:27:49.70 ID:PmtXbOJhi
「STAP現象」を科学と思っちゃダメだww
胸糞が悪くなるだけ
人間模様と思ってみるとこれほど観察しがいのある現象も滅多にない
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:28:16.00 ID:hOFrwUqg0
年功序列がなく、能力主義のアメリカにも
バカンティみたいな詐欺師が居るし

科学のモラルが何なのか、さっぱりわからない()
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:28:29.05 ID:2Nhb+1oS0
『記者に核心を突かれ、キレる小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6069

『質問内容にムカついたのか、答え終わった後ブツブツ独り言を言う小保方さんシリーズ』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6398
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=7478
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=8221

『追い詰められすぎて可愛い子ぶる小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=3930
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:29:58.96 ID:lQUitrGC0
体細胞クローンの若山だから作れたのでは?(まとめ)

・キメラマウス              
 →作製した若山本人が「STAP細胞から作った自信がない」と言っている

■若山の体細胞クローンは
 @細胞核を飢餓状態にする  A核を取り除いた未受精卵にインジェクション
 Bこれで初期化して全能化する。(これを母体に入れるとクローンが生まれる)

■STAP細胞のキメラマウスは
 @細胞核にストレスを与える(STAP細胞を作る)  A核を取り除いた胚盤胞にインジェクション
 Bこの時初期化して全能化している。(これを母体に入れるとキメラマウスが生まれる)

・若山教授の体細胞クローンは、体細胞を初期化&全能化したものである
・STAP細胞も体細胞を初期化&全能化した(と主張する)ものである
両者の作り方が限りなく近い。(ストレスを与えインジェクションすると初期化)

つまり、
「STAP細胞に全能性があった」 のではなく
「若山の体細胞クローンと同じメカニズムで初期化して全能性を得た」のではないのか?
(クローンは処理した細胞核を「未受精卵」に入れると全能性を得るが
STAPキメラは処理した細胞核を「胚盤胞」に入れることで、全能性を得ただけではないか?)

つまりSTAP細胞は=細胞質を取り除かれた細胞核ではないのか?
細胞質を取り除かれ細胞周期が止まった細胞核は、そのままでは死ぬが
未受精卵に入れれば初期化し全能化する。これが体細胞クローン。だが
胚盤胞に入れても同じことが起こるのでは?

そのことに若山は途中で気づいてしまったんじゃないか。
だから「STAP細胞」と言うものがあったのではなく、
酸処理によって「若山体細胞クローンの核と同じものが出来ていただけでは」
と考えたから「自信がなくなった」と言ったのでは?
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:30:51.34 ID:2Nhb+1oS0
『溜めに溜めて「絶不調でした。」と言う小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6693

『空気を読んで「恐ろしかったです、正直。」と嘘をつく小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=4245

『コツがあると断言する小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=6868
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=7360

『なるほど!ザ・ワールド』
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JDyo7g-4zfQ#t=7602
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:30:53.75 ID:cJkCNvkw0
http://bylines.news.yahoo.co.jp/akimotoshoji/20140411-00034426/
山中伸弥氏:「STAP研究に協力、小保方さん大歓迎」は、2ヶ月前の記事


STAP細胞が発表された直後に山中教授が小保方氏を賞賛した記事を、最近の記事と勘違いしてシェアしている様子をご覧あれ
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_of3_sa&ei=utf-8&p=http%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Fselect%2Fnews%2F20140208k0000m040138000c.html
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:33:14.77 ID:2Nhb+1oS0
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:34:50.24 ID:PorLT6+x0
>>327
というか成果主義こそがモラルハザードの温床だから
「アメリカにも」というより「アメリカには一層」と言う方が近い

科学やモラルがどうこうじゃなくてとにかく結果を出さなきゃ生き残れないってんで捏造に手を染める奴が出る
ブラックの営業職と同じようなもん
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:39:42.05 ID:NIFnMTsP0
>>333
ここでwikipediaより
>一部の研究者を除いて、大半の者は1年契約であり、1年ごとに厳しい研究評価を
>くだされる。研究業績が基準に満たされない時は、雇用が解消される。一方で、
>年契約のシステムは研究者の流動性を生んでいる。優秀な研究者は理研で
>研究成果をあげて、ステップアップをかねて他の研究機関に移っていく。

特定〜の一億円プレーヤーより先にやることがあると思うけどな、、、
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:40:58.44 ID:CWOPvfCM0
オボコ「人は老いてゆくのね。あたし達と同じように」

ケビン「そ、そうだよ。オボコの言う通りだ」

オボコ「ケビンは本当に信じて?」

ケビン「し、信じるさ、き、君ともこうしてわかり合えたんだから。人はいつか寿命さえ支配することができるさ」

オボコ「ああ、ケビン、STAP細胞が見える」

ケビン「オ、オボコ、…と、取り返しのつかないことを、取り返しのつかないことをしてしまった…」
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:46:34.06 ID:Z1YxL2CF0
そろそろケビンコスナー(本物)は笹井を訴えたほうがいいんじゃないか?
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:48:12.89 ID:8hkOw2k90
改めて 山中教授の功績は凄いものだと
仮に今 俺が違う方法で ○○細胞を作成しても 先駆者の
山中教授には頭が上がらない
何の分野でも厳しいよ
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:53:11.56 ID:nXFeAxi+0
ようやくでてくるのか

それにしても「細胞」じゃなく「現象」ねえw
はやくも保険をかけてるのかな
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:55:08.68 ID:EGUV6n9N0
考えているってなんだ
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 15:58:05.66 ID:yBigt1Ak0
.
.
.
STAP細胞が本物だったら・・

若山さんのハゲは直るんですか?
.
.
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:00:36.13 ID:q3W2gICh0
本物の、と枕詞をつけてしまったから言い逃れできないね
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:00:59.55 ID:nXFeAxi+0
またかよ〜w
>>219
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:04:48.93 ID:CWOPvfCM0
>>342
STAP問題は燃料投下がホント尽きないな。オカルトだからまだまだ議論は尽きないだろうさ。
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:12:26.22 ID:nXFeAxi+0
>>5
2014の経歴があまりに華麗すぎるwwさすが笹井さん
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:18:32.19 ID:wRYvwXp10
あるんだから1年検証はあるって確かめる方向でやる!と印象付けたいだけで
会見自体では根拠示さない気がしてきた
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:23:18.55 ID:ourkOyYg0
喪男は勉学や仕事を頑張ってカネと栄誉を手にしても、結局情けない非モテの一生なのだな

オボコのような野心家の足軽女とともに没落かよ
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:24:18.85 ID:T5jh1Or20
先日の記者会見での質問内容が余りにも冗長だった印象なので、予め記者さん達に聞いて欲しい質問内容をお願いしておく

1.何か物的証拠はお持ちか?写真とか・・それをここで見せてもらえないか
2.現象を見たときの実験ノートは存在するか

3.それの大体の時期はいつか
4.それを小保方さんか誰かに報告したか、話し合ったか

5.そのとき世紀の発見!とアリストテレスのように外に向かって飛び出すようなことはなかったか
6.今日の会見内容は出来るだけ具体的を期してお願いできないか
など
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:24:20.93 ID:FqNt6t870
>>250
武田の言葉を鵜呑みにしてる馬鹿wwww
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:30:02.47 ID:9qiQNKUP0
妙にこいつがオボを叩かないのは指導役うんぬん以前に、こいつがオボをマスゴミにひけらかす最初の手引きしたからか。
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:31:03.26 ID:waw2N+Wc0
ごめんなさい嘘でしたで幕引きをはかる
ゴーチ路線が完全に消えたから面白いよな
嘘の積み重ねが破綻するところが楽しみすぎるwwwwww
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:31:51.01 ID:G4XoKLku0
>>349
最初から最後までこいつだろ
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:32:11.94 ID:lt1RfDEM0
◎論文共同執筆者対決…iPS陣営の勝利

<< iPS陣営 >>------------------------------------------      << STAP陣営 >>---------------------------------

山中伸弥氏=神戸大医学部卒(ノーベル生理学医学賞受賞)        笹井芳樹氏=京都大医学部卒(STAP論文指導者)
                                          VS
高橋和利氏=同志社大理工学部卒(NYSCFロバートソン賞受賞)       小保方晴子氏=早稲田大理工学部卒(画像加工者)★

------------------------------------------------------      ------------------------------------------------
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:32:29.25 ID:iuQK8tJh0
小保方さんは200回成功している
それには周囲の人たちも立ち会っている
と公に発言した
トーゼン上司であり一番の共同研究者である笹井さんはその現象を一緒に確認したはずだ
それは事実なのか
まずそれからだ
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:32:47.59 ID:Z1YxL2CF0
こいつが本星な気がするんだ
オボが爆弾発言するんじゃないかと膝を抱えて震えてるのさ
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:36:07.69 ID:nX31TZeO0
>>349
立場的に、騙した方が悪いと主張しても認められないから
研究指導者なら、下の間違いをチェックするのが当たり前なので
騙された責任の方が騙した方より重い
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:37:43.93 ID:nXFeAxi+0
>>350
この騒動はそういうとこあるよねw
もうむりくり乗っけるしかない
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:39:13.49 ID:pvaINrbl0
あるあるばっかで核心部分が全く提示されない違和感がものすごく気持ち悪い
一体何をしたいんだろうか
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:41:43.98 ID:CcsGcJGu0
「質問ダブらないようシェアしようぜ」
「挙手が1人なら必ず指名してもらえる」
「いやいや誰に当たっても決められた質問するのじゃ」
「我々が把握できない回答でも映像に残る」
「2時間を有効に使おう」
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:42:24.93 ID:20kGQndC0
やたら改行して擁護してるのが湧いてるな

STAP細胞は存在する(と思うから研究費出し続けてね)
みたいな主張なんだから、身銭きって証明すれば良いだけ。
特許料も名声も思いのまま、400年後の教科書()にも名を残せるんだからなw
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:43:09.50 ID:PBkYSGIE0
本当にあるのかよ
あるんだったら、さいしょから、あると思いますと
はっきりいっとけば、騒ぎにならずにすんだだろ
361朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 16:43:35.43 ID:JTosEq8i0
>>358
マスゴミで 代表質問決めれば良いじゃん(^O^)

では 山中教授 お願いし〜ますw
362朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 16:45:59.23 ID:JTosEq8i0
>>359
そりゃ 新規発行株に頼れないと資金調達出来ないから

スタッフ擁護に 必死になりますよ(^O^)
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:47:12.55 ID:Ro6yLlAY0
【STAP問題】新たな疑惑、メスのマウスで実験と論文、作成者はオスだけしか作ってないと発言


STAP論文、新たな疑問 メスマウスで実験、作製者「オスだけ」

http://www.asahi.com/articles/DA3S11080746.html

 英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、
新たな疑問が浮上した。論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、
幹細胞を作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが11日、
理化学研究所の関係者の話でわかった。
理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーは会…(会員サイトで続き)
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:48:02.89 ID:2J3z0cbd0
I'm 100% convinced that they are real

I'm close to convinced they are not real

I'm close to convinced they are real

Not sure, but slightly lean towards they are not real

I'm on the fence

I'm 100% convinced that they are not real

Not sure, but slightly lean towards they are real
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:48:25.54 ID:APq+R5As0
テスト
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:48:44.37 ID:PorLT6+x0
>>357
それは「ない」ってこった
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:49:50.56 ID:kk9pJ4Ik0
もしもの話だが、もし小保方が年齢を詐称していて本当は60歳だったと判明したら何が起こるか


お前らは言うに及ばず、笹井もバカンティも掌を返すだろう
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:50:20.74 ID:nX31TZeO0
>>357
最大限好意的に解釈すると、
簡単な刺激で分化細胞を未分化状態にリセットすることは出来る、それは見たんだ
って感じじゃないのかな。で、その効率や最適条件については、見誤っていたと。
まあ実際小保方の方から正確な報告が上がっていたら、いつかは真のSTAP作成技術にたどり着けていたかも知れない
可能性事態は残っていると、そういうことなのか
ウソの部分は確定してるので、今更あがいてもどうにもならんよ
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:50:28.36 ID:caC9IXxm0
自腹でやって下さい
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:50:55.82 ID:t8Qm7mUz0
本物っていう根拠が全く分からんのだが、
何を根拠にこいつは本物って言ってるの?
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:51:53.53 ID:REo37jYc0
検証チームにはマジシャンを加えたほうがいいよ
すり替えとか科学者にはわからないだろ
372朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 16:52:16.76 ID:JTosEq8i0
>>1
STAP現象の 画像を見ただけだろm9(^Д^)プギャー

加工された画像をなwwwww
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:54:05.84 ID:ourkOyYg0
笹井氏も会見の席で、目に涙をためて「すたっぷ細胞わぁ、ありまぁふ」と言って欲しいは
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:54:18.54 ID:/Cv7YMeN0
202X年5月、ついにSTAP細胞が発見された。
小保方晴子は、時を駆ける名付け親として、
皆の記憶に刻み込まれることとなった。
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:56:46.17 ID:8F6s27+w0
>>373
手話通訳が同席か、ささやき女将同席か、ふなっしー同席か、のいずれかだろう。
 
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:57:44.01 ID:+2Zkz8CJ0
理研が追加資料提出求めたようだけど、小保方は時間稼ぎしてるみたいだな…
今度は何を捏造してるのかな、実験ノートかな
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:59:09.88 ID:PVDs0hEJ0
>>346
金と地位があって非モテの男なんぞいない。
笹井のは、青春の日にみた幻影を追い続けるみたいな話。

小説ではよくあるテーマ。
長いお別れ、グレート・ギャツビー、エヴァンゲリオンなんかで扱われてる。
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:59:31.84 ID:4+MEmIjYO
会見の質問に学者の質問が多数でるだろ、記者も学者の疑問に答えるために学者に会い信憑性があるかどうかの、かなり高度な質問がでる。
笹井も誤魔化したら終わりだね。
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 16:59:35.27 ID:EOGuIth/0
今回のことで、とりあえず武田が科学者としての体をなしてないことだけは知られたなw
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:01:08.91 ID:XzF0DHho0
笹井がスタップ細胞を作りその証拠を示せば問題解決
不正捏造の小保方と本質的にキャリアが違うのだから
小保方と同じように証拠を示す事が出来なければ笹井の学者生命は終り
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:01:33.80 ID:WJ+ygZQ10
ノーベル賞ものでこれから数兆円規模のマーケットがあるものを特許取得前に全公表できるわきゃないじゃん。

先に公表した2冊のノートのコピーを手に入れて、(おれのほうが先に)「できた!」って叫んでた
中国を含む外国のやつらは結局できてなかっただろ。

ノートの内容を全部見たいってやつらが奪い合いしてるだけ。
おそらく米国で研究を続けて、米国研究機関と個人両方で特許取得活動することになる。

特許取得すればそこそこの国家なみの金が入るからな。
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:02:48.71 ID:RLqUhmm40
小保方「はーいSTAP細胞使って舌をもう一枚増やしてみましたペロペロ」
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:03:24.70 ID:2Nhb+1oS0
光るだけの単なる細胞?w
384朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 17:03:30.30 ID:JTosEq8i0
>>381
らきがき帳の どこにそんな価値があるんだ?(^O^)
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:04:05.72 ID:jW46luDy0
お詫び?会見ではブランド物付けてなかったの?マスゴミが報じるべきは
この日の小保方ファッションだろ、スポンサー降りたのかな?当然だけどw
ブランドイメージが心配だけど、ここは焦らずスルーで耐えるしかないなw下手な工作は命取りって学習しろよ
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:04:12.65 ID:oHyX63kE0
私のESのコンタミでした、すみません。では済まない問題になっていますよ。
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:04:13.89 ID:nXFeAxi+0
>>379
ああ、あの紹介好きのおじいさんねw
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:04:59.56 ID:4+MEmIjYO
STAP細胞がありますと言われて信じてるやつWWW。

小保方全部言えないで論文もデタラメでワロチ。
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:05:13.37 ID:1cFuPuVqO
細胞死に伴う蛍光はある。
全能性確認は小保方から提供されたサンプルの性質確認だろう。

この二つの間に小保方が何らの行為を行ったと考えるしかない。
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:06:13.94 ID:6iqTvVUR0
ノートは自己流で書いててオボちゃんだけにしかトレースできないから
流出しても何の問題もない
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:06:38.21 ID:q5HB1bi60
笹井もSTAPあるなんて言いたくないけど
あると言わざるを得ない状況にはなってんだろうな…
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:06:41.38 ID:Sw3geTYa0
>>383
その通り

結局、最初から一度たりとも実現していないSTAP細胞
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014032000004_2.jpg
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:06:57.05 ID:Y4H6V9pi0
小保方「200回以上性交しました」
笹井「…!!!(汗)」
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:07:12.58 ID:yvYErwvx0
>>381
中途半端な知識なら語らない方がいいぞ
馬鹿丸出しだw
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:08:07.39 ID:NIFnMTsP0
>>378
ああ、例の〜学会が公開質問してたけど、
そこからやり手の学者を選抜して、OO新聞社の
臨時解説記者として会見に立ち会えば良いのか。
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:08:12.15 ID:oHyX63kE0
隠し味で「こつ細胞」(実はES細胞)を一降りするんです。って結末かな。
397名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:08:24.42 ID:4+MEmIjYO
バカンティーは奴隷だからな。
アメリカじゃ、仕方なく研究させてる。
誰も相手にしない。
馬韓茶。
398名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:08:47.12 ID:BoqTZ9TQ0
あの姉ちゃんより先にしろよ
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:09:22.17 ID:q5HB1bi60
>>394
中々面白いなw
本当に存在するなら盗まれる前に発表しなきゃなw
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:10:04.83 ID:dxil/4n70
そんなに価値あるなら東芝の技術者引き抜いてボロカスに搾り取り
ポイした韓国が放って置かないだろう。
朝鮮だけじゃなく、企業が。
誰も手を上げない捏造細胞。
あるある言う奴は詐欺子引き取って頭の病院入れてやれや。
病院で炸裂したら、お前と病院で利益山分けしていいぞ。
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:10:25.30 ID:oHyX63kE0
山梨大学は、名は上げなかったが矜恃は保った。これは凄いことだ。
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:10:29.65 ID:m5VOeP+v0
>>「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」

意味も無く英語で言う奴の胡散臭さは異常wwwwwww
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:10:30.46 ID:+2Zkz8CJ0
もともとノートなんてなかったのかもなぁ
調査委員会が設置されたんで、慌てて殴り書きして2冊作った
トレースなんかできるわけない
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:11:05.44 ID:4+MEmIjYO
データは韓国からメール送信。
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:11:57.32 ID:nXFeAxi+0
>>402
www

ルー大柴が頭をよぎった
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:12:14.75 ID:NM5QNwWC0
このタイミングでグッズ売り出すとかなかなかやるな理研
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:12:46.57 ID:YFnETPqYO
文春の見出し「失楽園」インパクトあるね〜
小保方さんは笹井を略奪して結婚に持ち込むしかないねw
外国へ行ってウブな青年捕まえるか
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:12:51.73 ID:oHyX63kE0
>>402
英語漬けになっているとつい出る癖みたいなものだ。
あまり深い意味は無い。これは見逃してあげて欲しい。
409名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:13:20.47 ID:PorLT6+x0
>>401
若山→生還
笹井→引退
小保方→霊界

決着はこんなところかね
410名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:13:30.12 ID:Z1YxL2CF0
もう、オボは真っ黒だよ
大逆転は有り得ない
この先は決定的な証拠が出てくるだけ
アメリカの医者も黒

あとは笹井が共犯なのか、単に騙されたコスナーだったのか
ここが一番大事なんだろ

コスナーはオボみたいな雑魚じゃないからなw
411名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:13:31.68 ID:1MgthEMS0
小保方会見「8つの疑問」――米国の科学者が知りたかったこと
4月11日
http://www.fsight.jp/25904
この会見に対して、米国の多くの研究者は、「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。以下が、彼らの知りたかった疑問です。
(1)もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
(2)『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
(3) 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
(4)経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
(5)博士論文のコピーペーストは事実か。
(6) どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
(7) STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
(8)ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
結局、小保方氏の会見では、この8つの疑問のいずれにも明確な回答がありませんでした。米国の科学者たちは激しく失望しています。
412名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:13:50.11 ID:hiR46+Ji0
山中教授が 「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。

山中教授も最初は 「誇らしい、喜ばしい」 とか肯定したような
表現してたから、普通の奴は 「山中教授が肯定してるような発言
してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」 
と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。
普通の奴は医学なんかわからんのだから。

山中教授は最初から 「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず
試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、
何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。
よって捏造で確定だから信じるな」 と、頭の悪いマスゴミにもわかるように
説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと
わかってたのは間違いない。

猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ
413名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:14:16.36 ID:Gj4NiD0M0
笹井が理研を首になったら、小保方も捨てるんじゃないのか?
そんなもんだろ
414名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:15:26.07 ID:U8/3tsQz0
毎年毎年1千万円以上の年収、それが国民の税金からってのが大問題。
遊び歩いてるだけの女にだよ?
415名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:15:33.62 ID:TjMlHrsG0
疑惑の細胞、ってもう何でもアリだなww
416名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:15:38.68 ID:4+MEmIjYO
小保方は生物学の基礎も知らないんだよ。聞き出して利用する能力は凄いが、若山から酷いなと思われている。
417名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:15:39.28 ID:E4rjWmAT0
小保方だって成功するまでに200回以上も実験したと言ってるんだから、再現できないとギャーギャー言ってる科学者どもも騒ぐ前に小保方と同じぐらいの努力をしてみろと言いたい。
418名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:15:54.25 ID:PorLT6+x0
>>408
こいつは会見で苦しくなってきたら返事の大部分が英語になると思う
419名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:16:46.44 ID:Cb3saXso0
説得力があるデータなり
提示できないなら
やるだけ無駄な会見に終わりそうだな
420名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:17:05.61 ID:nXFeAxi+0
>>411
笹井の後も、結局こんな風になるんだろうな
421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:17:27.99 ID:o1m06iLA0
>>417
まったくその通りだ
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:17:47.15 ID:dxil/4n70
>>411
小和田、森口、小保方と、ハーバードには失望騙されっぱなしの日本人は
特に(6)を是非知りたい。
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:18:32.52 ID:5qAZHKbs0
>>417
「200回作成に成功」ってそういう意味だったのか・・
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:18:36.36 ID:OO63iA+d0
こういう風に男が自分の人生をなげうって女を守ろうとしても
女は男が思うほど恩義を感じない。
425朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 17:18:52.41 ID:JTosEq8i0
>>413
2人で失楽園研究所設立だよ(^O^)
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:19:14.80 ID:TtHomEZr0
笹井氏がSTAP細胞が有る事を信じていても理研にいるいじょう理研の方針である論文の撤回に同意せざるを得ないだろうね。

小保方さんばっかりせめて笹井氏を責める人はあまり2chではいない様だけれど未熟な研究者である小保方さんを指導する役割もある
笹井氏の責任はかなり大きいですよ。
427名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/12(土) 17:19:49.69 ID:ovS4uxrI0
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:21:05.80 ID:REo37jYc0
>>393
絶倫だ
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:21:06.27 ID:E6DBRL/f0
些細さんはすでにSTAP現象と言っているから、2歩後退している
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:21:22.92 ID:nXFeAxi+0
>>417
ちょっとしたコツwがないと再現できない代物なのに、そんな風に言い切っちゃうお前って、すごいねww
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:21:24.74 ID:O4cMiwTb0
身内が擁護しても意味ないんだよねぇ
むしろますます疑いが増すだけ
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:22:01.25 ID:nX31TZeO0
>>426
責められないのはネタがないだけ
責任自体はずっと言われてる
たまに責められてないから逃げ切ってると思ってる人もいるようだが
俺はそういう状態ではないと思う
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:22:01.92 ID:BQMTGUDO0
ここまで言い切るからには自分もSTAP細胞作ってるんだろうな?
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:22:36.26 ID:alEkXiaF0
STAPの成功率は7%
オボカタは200回成功
さて、何回実験したでしょうか。
435名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/12(土) 17:22:55.69 ID:ovS4uxrI0
半年後にはスタップ(笑 となりそうだなw
小保方が不服申し立て、または論文を取り下げない限り芋づる式に出てくるんだろうなw

それはそれで楽しみが増えるじゃないですかw
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:23:05.09 ID:oHyX63kE0
更なる衝撃的な事実が暴露された後は
セクハラパワハラされて無理矢理やらされました
という展開になる
いずれにしても関係者の人生は一蓮托生

この手の人間とわかった時点できっぱり手を切る覚悟が必要という教訓話
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:23:38.63 ID:QEp3u8eS0
>>379
オボちゃんと違って、武田先生の目は濁ってるからなあ
法螺を吹くにもおじさんじゃダメなんだ
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:23:42.59 ID:CWOPvfCM0
あなたはSTAPを信じますか?
信じるものは救われる。

小保方様!万歳!!
STAPによる奇跡を我らに!!

あぁ、小保方様ぁああ!
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:23:47.84 ID://mDNKMi0
>>386
べつに「すみませんでした」で済む問題なんじゃね、新発見なら
新しい発見って失敗の上に失敗重ねて成功するんじゃないの
野依さんだって失敗の上に失敗重ねて「こんな結果出たんだけど、ええかしらん」
で認められたんじゃ

失敗や不備があるなら、専門家がおなじ論文論壇で反証すればいいだけで
なんも知らん人間が「撤回しろ」なんて言っていいのか?
新技術って、なんも知らん素人(マスコミ)の口が挟まれたっけか?

小保方さんが「ある」って言うならそのまま万人が納得できるように成功させたら良いだけで、いま危ぶまれるのは、これをきっかけに新人が萎縮して「叩かれるなら研究新開発やめよ」って尻込みする事

小保方さんが「ある」って言うなら、そのまま研究開発させればいいだけ
反論は専門家が専門の場ですれば良いだけじゃないのか
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:24:20.52 ID:Bl5ALAAv0
STAPがあるなら、なんで論文でコピペ捏造する必要があるの?
てか存在の証明以前にてめえの直下で不正研究起こしやがって、切腹しろクズ
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:24:41.64 ID:4+MEmIjYO
リストラする時は小保方のような女をぶつけるのが当たり前。
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:24:49.22 ID:WyFJsmfk0
ES混入じゃあり得ないという現象のトリックの種明かしマダか?急がないと、お前ら来週の笹井会見で木っ端微塵にされるぞ!いいの?
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:25:17.12 ID:cFW//rQa0
>>417
何言ってるの?
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:25:53.31 ID:nXFeAxi+0
>>439
>論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
>撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している

笹井が何も知らない奴なら、それはそれで会見も楽しいことになる予感がするw
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:26:00.08 ID:MLsJM2yL0
>>403
その可能性あるな。

・200回性交した。
・ノートは4・5冊ある。
・性交したインディペンデントがある。

会見では、つい思いつきで、追加の嘘を何個か喋ってしまったので、
後になって、「あんな会見をして良かったのだろうか」と、思ってるようだし。

-------------------------------------------
http://www.asahi.com/articles/ASG4C6DNVG4CPLBJ005.html?iref=comtop_list_nat_n05
三木弁護士は11日、入院中の小保方氏と電話で話した。
「しんどい様子で、一日寝ているようだった」という。
調査委に、どんな資料を追加提出する必要があるか、
本人と話し合いが、しにくい状況だという。
-------------------------------------------

自分が喋ってしまった嘘に、頭を抱え込んでる状況じゃないか。
446朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 17:26:14.54 ID:JTosEq8i0
>>439
おまえが 税金払え(^O^)
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:26:50.84 ID:QEp3u8eS0
>>357
理研が莫大な予算を取れる。
女性の社会進出で、移民導入のきっかけを作れる。
下の安部ちゃんの目論見は外れた
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:27:17.95 ID:jziWY7u/0
STAP細胞はあるのかないのか、

記者会見がうまく話せなかったのなら、
ブログで詳しく説明すればいいのに。
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:27:31.47 ID:5qAZHKbs0
笹井はSTAPの存在は認めつつも論文の撤回には同意してるのか。
小保方とはまた違った視点の意見が聞けそうで興味深いな。
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:28:06.46 ID:CWOPvfCM0
STAPとはオカルトであり一連の関係者はバカンティに洗脳されたカルト教徒である。これが私の達した答えである。
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:28:19.01 ID:/5H7DVky0
どうでも言い事なのに、いつまでマスゴミと、それに踊らされてるバカどもは騒いでいるわけ?
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:28:19.48 ID:4+MEmIjYO
小保方も30代で疑惑持たれたら、終わりだね。
453名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:28:19.95 ID:q3W2gICh0
ずれてるわ 故意の捏造や確信的な詐欺行為が疑われている段階で、中央突破を図るか?
ここまで来ると、組織的な背任で国費を不正受給しようとした件で立件も視野に入れていいのでは
生物系は山師と同程度だと世間に広く認知されてしまったな
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:28:34.67 ID:oHyX63kE0
>>441
理研てそこまで人事考えてやっているのか?それなら凄いことだな。
>>442
胎盤が光っている画像なんてフォトショで作れるレベルですけど
胎盤の絨毛栄養膜細胞がキメラ状に光っていたら信じてあげてもいいけど
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:28:50.83 ID:TtHomEZr0
>>432
確かにそうですね、
会見後に大きく責められる可能性はありますね。
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:28:53.58 ID:nXFeAxi+0
>>449
細胞とは言わず現象と言ってるけどねw
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:29:15.89 ID:EfpTx9bw0
>>426
データ操作、画像操作、コピー&ペーストを平気でする人間を未熟な研究者と呼んでいいものか?
研究者以前の話で、サッカーボールを両手に抱え、ピッチを走り回るような人間は即刻排除しなければいけない
見てる観客は面白いかもしれないが、真面目にフィールドでプレイしてる選手には大迷惑なんだわ
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:29:23.50 ID:nX31TZeO0
>>439
失敗や不備が(あまり)無いことを、大物研究者が共著に入って保証してる面があるんだよ
だから斬新な発見ほど、誰かそういう大物が保証してくれないと、相手にされない面がある
(まず近場で誰かに間違いないか見て貰いなよ、って感じ)
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:29:36.55 ID:JIVpoyrv0
>>439
馬鹿だなぁ…
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:29:53.14 ID:QEp3u8eS0
>>452
まさかの50代なのか?
STAP細胞の研究がそこまで進んでいるとは
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:29:53.26 ID:dht5aGvx0
ポルターガイストか
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:30:13.16 ID:vvdskOD90
STAPはあると言い続けた方が笹井や小保方らには得なんだろう。
だから笹井らの言動は信じられない。
463名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/12(土) 17:31:27.73 ID:ovS4uxrI0
スタップで胎盤作れたことにしたいからメスってことにしよ。
幹細胞はオスからしか作成してない?←んなことしらねーわ、どうせバレねーだろ(笑

↑めちゃくちゃ大胆な発想だな。もう何でもありww
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:32:31.88 ID:hi57sRP40
>>453
バイオと地震予知は山師詐欺師の巣窟。
465名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/12(土) 17:33:08.17 ID:aChmCkaM0
>434
2857回だったよ
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:33:25.22 ID:1ig6JBax0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
467朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 17:33:37.46 ID:JTosEq8i0
>>462
スタッフないと株価下がるどころか 存続が出来なくなる企業があるんですよ(^O^)
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:33:42.87 ID:W3+JIzuZ0
この笹井芳樹氏(52)、寝た女を敵に回す直前の今の心境は笑える
しかも、マスゴミの報道で会話する、これは最悪な状況
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:34:33.50 ID:oHyX63kE0
>>463
それは違うだろう。
オスでも母体の中では胎盤で母体とつながっている。
要はSTAP細胞が胎盤すら形成したと言いたかったこと。
多くの場合ES細胞は胎盤を形成しないらしいからな。
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:34:40.46 ID:NIFnMTsP0
>>418
会見場に予め海外記者と海外学者を呼んで下さい(>.<)
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:34:51.28 ID:QEp3u8eS0
>>467
FじゃなくてP
プ!
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:35:34.10 ID:ourkOyYg0
数年後、生物細胞学の歴史を塗り替えるSNOOPY細胞作成成功を発表する若い女性研究者の傍らに
喪黒捏造のように微笑む笹井氏の姿があった
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:35:39.83 ID:1ig6JBax0
>>466
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:36:17.35 ID://mDNKMi0
>>446
ちゃんと国民の義務としての納税してるよ
国民の義務を果たしてるよ

新技術、新発見って、失敗の上に失敗を重ねて、さら失敗しても信じてる者が生涯突き詰めてって「やっぱり無かったです」or「やりました、成功しました」ってもんじゃないのかな

万能細胞で希望を持った人は居るのなら(実際いるけど)
小保方さんって詐話師が世の中一人ぐらい突き詰めていってもいいんじゃね?
駄目なら駄目で踏み台にすれば良いだけで
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:36:28.51 ID:NmBKzrOr0
笹井氏が言うから、本物なのだろう。

批判していた奴、土下座しろwwwww

あと、日本のマズゴミはレベル低くすぎ!!w
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:37:11.45 ID:CWOPvfCM0
笹井氏も会見早々から号泣するんだろか?
477名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:37:54.18 ID:1ig6JBax0
>>466>>473
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
478名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:38:01.15 ID:JIVpoyrv0
個人的には笹井が凄いデータを持ってくるはず、と期待してるが。
流石に小保方と同じような会見だったら恥ずかしすぎるだろう。
479名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:38:07.72 ID:QEp3u8eS0
>>476
オボちゃんは号泣してない。
ウルウルしくしくで捨てられた仔犬みたいだった
480名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:38:20.48 ID:fPLdZM95O
コスナーキターってかもう飽きてきた
捏造研究所
481名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:38:33.55 ID:nXFeAxi+0
>>474
彼女が個人で研究所立ち上げて、死ぬまでやっていればいいという部分には完全に同意
482名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:39:18.40 ID:3ocSVyZD0
素人過ぎて悪いんだけど
冷凍されてるってものを調べないの?
で、それについての突っ込みが記者やテレビでも少ないのは何故?
ここがモヤモヤしてる。
483名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:39:54.14 ID:tmva80Zb0
STAP細胞の再現できないら
当然の理研の研究所の格はゼロになる

わかってるんだろうな
484名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:39:56.46 ID:FuOXwsAN0
会見日はよ!

>>374
205x年の可能性もあるでよ。
485名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:40:03.35 ID:NmBKzrOr0
オボちゃんに、ノーベル化学賞3個だよー^−^
486名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:40:11.66 ID:ugt93Ps+0
記者会見でおもわず笑った
「STAP細胞は存在するのですか?」
もうさ
「イエスかノーで答えて下さい」みたいなノリ
487名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:40:12.84 ID:NIFnMTsP0
>>451
>それに踊らされてるバカ
ああ、あの会見を見て
STAPは有りそうだと言ってた政治家か
488名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:40:56.65 ID:oHyX63kE0
科学レベルがちょっと高い記者連中で誰かここを覗いていたら
胎盤がキメラ状に光ったかどうか質問して欲しいな
489名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:41:02.70 ID:MLsJM2yL0
>>432
だね。

だんまり状態の笹井はシッポをつかまれにくいけど、

小保方は、分かりやすい嘘をベラベラ喋ってくれるから、
突っ込みどころ満載。
490名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:43:03.94 ID:8hkOw2k90
特命リサーチで 人体再生で イモリの応用で未分化細胞と言うのを
やってたな その後 研究はどうなったんだろ?
491名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:43:34.70 ID:b2CDlvmyO
会見で乳揉むんか?
492名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:43:59.23 ID:alEkXiaF0
>>490
特命リサーチってヤラセ嘘バラエティじゃなかったのか・・・
493名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:44:03.52 ID:JIVpoyrv0
笹井が「STAP現象」と言い始めたのは逃げ切る気まんまんという気がするな
STAP幹細胞と言わなくなってる。
494名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:44:37.08 ID:DyM1zz5A0
STAPは死にましぇーん!
貴女が好きだからっ!
495名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:44:38.67 ID://mDNKMi0
>>458
そう
だから、必要な検証なり段階なんり順序なり踏まえて、正否を判断すれば良いんでしょ?
それをしようよ
それをして、駄目なら何が駄目なのか、どうすればその研究の正しい成果が得られるのか、そもそもやっぱり万能細胞なんか不可能なのか

小保方の件を踏み台にして、専門家が次につなげれば良いんでないの
先ずは「万能細胞はこの世に存在するのか」を専門家が検証する段階なんじゃね

いま小保方さんの行為を無にすると、これから研究者が「下手に早まってぼろくそ言われるなら止めよ」って、消極的にならんか
コレの方が絶大な損失じゃないの?
496名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:44:42.27 ID:o1m06iLA0
>>486
質問する側の程度が低すぎだったよね〜
497名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:44:52.14 ID:NIFnMTsP0
>>442
その現象が胎盤なら大方詰んでる。
↓を否定出来たレスは今のところない。

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 22:49:08.82 ID:3wHCeSd40
今北産業なのでスレの流れが分からないが、
とりあえず胎盤について調べたことを貼っておく

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
理研CDB、丹羽先生の研究より

>彼らは以前の研究で、ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
>ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
>また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。

ポイント
 ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞
 今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとある


http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanaka090826.html
たまたま見つけた光る胎盤
498名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:45:20.19 ID:lNvBXJIq0
ぎーんーの仮面に黒マフラー
499名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:45:35.77 ID:uUD2TPCX0
いいからさっさと再現して見せろよ
言葉だけでは証拠にならない
500名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:46:32.51 ID:tmva80Zb0
ボボちゃんも笹井も
再現実験から理研にハブンチョにされてる

理研がワルイ
501名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:46:42.16 ID:GpLznaEr0
自己愛型パーソナリティ障害が実験室をピンクや黄色にして
何なんだ理研って
502名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:47:50.08 ID:TtHomEZr0
>>457
>>データ操作、画像操作、コピー&ペーストを平気でする人間を未熟な研究者と呼んでいいものか?

良いも悪いも研究者として未熟な人材を現実に迎え入れてしまったんだから当然
組織としてその人を育てる義務は生じるでしょ、
それなりに成熟した50代の研究者を向かいいれたわけじゃないんだから。

上の理由で当然の事ながら直属の上司である笹井氏の責任は非常に大きいものと考えられる。
503名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:47:50.15 ID:vFFx4m7D0
>>488
福一の記者会見の理系に対するマスコミの突っ込み見て、こりゃ駄目だと思ったから何も期待してない
武田教授以外の誰か三人位、専門家連れてけばいいのになあ
記者会見でろくに突っ込めなくて、あとで解説させても仕方ないだろうに
504名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:49:03.45 ID:GpLznaEr0
マウスのすり替えについては、しっかり確認にしてほしいわ
505名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:49:48.71 ID:JIVpoyrv0
>>495
それもこれも小保方の杜撰さのせいだな。
もしSTAPというものがあっても、小保方のせいで存在しなくなる可能性も
あるわけだ。彼女がやって「些細なこと」と言ってる行為はそういうもの
なんだよな。
君の言うとおり、ここは小保方さんに未来への礎になっていただこう。
506名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:49:59.49 ID:oHyX63kE0
>>497
この胎盤画像の明るさレベルをちょっと弄ると胎芽も光っているように見える
507名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:51:04.81 ID:yQcefVzV0
女で失敗した男は山ほどいるから、気を落とすな
508名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:51:11.14 ID://mDNKMi0
>>481
そんなもん
国家の進める新技術、新開発の研究に失敗がゼロってあると思ってる?
100回中99回は失敗だと思うんだが

今回の小保方さんを見て不可思議なところは多々ある
だけれども、失敗だとして、それが何?
つぎ成功すればいいって世界なんじゃないのかな、新開発研究って

研究者はこれからもどんどん、新しい技術を発表してもらいたいです
509名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:53:39.93 ID:SAUyD6Wt0
「論より証拠」 金言だわ。
510名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:53:51.45 ID:NIFnMTsP0
>>503
福一くらいだと政府ににらまれないように自主規制したんだろうな。
今回も政治家が絡んでるから大手は甘い可能性があるっていえばある。
だからこそ、春秋新潮ニコニコや海外メディアに期待したいところ。
511名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:54:32.98 ID:oHyX63kE0
>>508
考え方はその通りだが、彼らのやったことを他の研究者は認めない
さっさと論文取り下げて出直していたなら、こんな事態にはならなかった
512名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:54:45.42 ID:CRmSDyn10
513名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:55:07.49 ID:nXFeAxi+0
>>508
だから彼女が個人でやる分には何にも言わん
一生かけて頑張ってください。それだけ
514名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:55:14.85 ID:JIVpoyrv0
>>508
論文の不正を失敗とかアホかとw
515名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:55:43.14 ID:JMzML3vU0
後は若山教授が会見すれば一通り会見したことになるのかな
516名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:55:49.98 ID:CWOPvfCM0
>>508
そもそもの論点がずれてる。

失敗と捏造は異なる。

意図的な捏造なのかそれすらわからない状況が今。
517名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:55:59.69 ID:0p7dOYuv0
笹井センセも、「オレは400回以上成功したぜっ!」って絶叫すれば
ニューヒーロー確定なのに(´・ω・`)
518名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:56:00.52 ID:GpLznaEr0
>>495
なんで、これだけ捏造の状況証拠があるのに
小保方に少しでも研究の成果があると信じられるの?

STAP細胞(のように定義できるもの)があるかないかってのとは別に
小保方は、詐欺論文を捏造しただけの話でしょうに

今後、他の誰かがSTAP細胞のきちんとしたレシピを探し出すかもしれないが、
その人の功績であって、そこに小保方の研究成果が入るような余地すらないわ
519名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:57:09.66 ID:q5HB1bi60
>>500
二人が加わって作れなかった場合、完全な詐欺であり研究費の不正受給が確定する
二人が加わらずに調査中で引き延ばさないと理研が吹っ飛ぶんじゃないかね
520名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:57:28.78 ID:5qAZHKbs0
なんか小学生の理科の実験みたいだな。
これが日本の科学のレベルか。
521名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:58:34.01 ID:d18AGPrJO
オボボはアメリカハーバード大に留学してて
バカパンティ教授指導の元、研究生活してたらしいから
バカパンティ教授がやたらオボボの肩を持つのはオボボに
セックスさせてもらってたのかな????
522名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 17:59:47.57 ID:xoMqk6zw0
STAP細胞が実在していればこんな騒動は起きなかった
523名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:00:11.41 ID:tmva80Zb0
>>519
なんか低学歴らしいレスしてんなオマエ
低学歴丸出しの意味不明なレスというか

ボボちゃん叩いてるヤツは超低学歴しかいないのが
よくわかるわ
524名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:01:16.82 ID:GpLznaEr0
幽霊がいるの!写真は嘘だけど!
証拠はパチもんだけど!
他に見たっていう人がいるの!個人名は出せないけど!

って話で、誰も幽霊の不在は否定してない
でも、小保方の幽霊についての論文は不正だってことじゃん

若い科学者が委縮する理由になるのがわけわからんわ
525名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:01:29.09 ID:JIVpoyrv0
ボボチャンっていやらしいなw
というか叩いてるんじゃなくて、研究者なんだからデータと客観的な
裏付けをもってことに当たれよって言われてるだけだろ。
当たり前の話。
526名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:01:45.40 ID://mDNKMi0
>>511
おれは研究者の業界風土ってのをよく知らんが、自分なりに調べたら、
論文ってのはけっこう勇み足でさっさと提出されるものだそうだよ
で、反論があるなら専門家が「それ違うんじゃね?」って、ふさわしい場に論文を出すんだと
で、互いにやりあって成功を目指すそーな

だから今回も、小保方の論文が駄目なら、専門家が反論を出せば良いだけで
素人マスコミが「撤回しろ、取り下げろ」ってのは場外のヤジ以外の何者でもないと思う

万能細胞があると言うのなら、それが役立つようにしていくのが小保方のなすべき事で、野次馬が「撤回しろ、白紙にしろ」って、言っていいものかどうか?
527朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:02:38.95 ID:JTosEq8i0
>>526
税金の無駄(^O^)
528名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:03:35.62 ID:Usxp1dGO0
どんなに優秀でもポコチンには逆らえない。
529名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:03:45.98 ID:7UlB7dO/0
擁護派=単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願

否定派=冷静、論理的、高IQ値、グローバル思考
530名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:03:55.89 ID:nXFeAxi+0
>>526
君にとっては、笹井も野次馬の一人なのかww
もうちょっと落ち着いたら?

>論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
>撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している。
531名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:04:05.68 ID:JIVpoyrv0
>>526
外部の研究者交えた委員会が捏造不正と認定して、論文の撤回を
進めてるわけだが、お前はどう思うわけ?
532名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:05:20.01 ID:oHyX63kE0
>>512
一肌脱いだのか人肌重ねたのか、それも凡夫には重要な点
533名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:05:27.33 ID:vweym81hI
≫400
価値は有る。
兆なんて端金じゃねえよ。
世界中の禿げにコンプレックス持った奴に
カツラと同じ程度の治療費でフサフサにしてやるって
言ったら飛びつくぞ。
禿げ治療だけで兆なんて稼げる。
その他の病気や怪我も含めたら利益はその数十倍。
50年、100年単位で考えたらそれのさらに数十倍。
534名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:06:29.17 ID://mDNKMi0
>>518
じゃあ
それを正せば良いじゃん
その段階なんじゃね

不正かどうか
ねつ造の疑いありって理研が判断した
それに大して小保方は「調査に納得出来ない」って言うなら
万人が納得できる実験検証をすれば良いだけで
撤回しろは結論が早すぎじゃないの

今はこの段階じゃね
535名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:08:05.21 ID:2Nhb+1oS0
>>526
単なる光る細胞が出来た、というレベル。
万能細胞になると主張するデータがことごとく怪しい。
香港の学者もさっさと見切りつけた。
536名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:08:07.81 ID:oHyX63kE0
>>534
あの写真を見て捏造だろうと言えない人の画像認識力を疑う
537名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:08:18.06 ID:GpLznaEr0
いまだに小保方信じられる人は情弱か頭弱でしょ

平気な顔で嘘つくビッチには反吐が出るわ
538朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:08:46.23 ID:JTosEq8i0
>>534
論文不正で懲戒解雇が 実験検証?(^O^)
539名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:09:55.69 ID:TtHomEZr0
>>518
>>なんで、これだけ捏造の状況証拠があるのに
>>今後、他の誰かがSTAP細胞のきちんとしたレシピを探し出すかもしれないが、
>>その人の功績であって、そこに小保方の研究成果が入るような余地すらないわ

ずいぶんと小保方さんに冷たいと言うのか敵意が有りますね、
もう少し未熟な研究者に寛大で有っても良いのでは?

まだ捏造とは言えません、今の所未熟さゆえの論文を作成する為の知識不足が原因の論文の不備でしかありません、
今後きちんとしたレシピを探し出して新たな論文が出た場合、
基本的に酸に付ける方法であるならそれは方法論を記した論文は2番煎じの論文でしかありません、
こうやって作るんだと言う特許は取れるでしょうが、
現象論として酸に浸してストレスを与えるとSTAP細胞ができると言う処は小保方さんの業績です。
540朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:11:35.80 ID:JTosEq8i0
>>539
故意に捏造したと 自白したやん(^O^)  
541名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:11:38.40 ID:nXFeAxi+0
>>538
ああ、ええんでねwその辺は

懲戒解雇された後で、K福のK学からゼニ出してもらって、オボが死ぬまで研究に取り組む分には何にも言わんよ
542名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:11:51.49 ID:GpLznaEr0
>>534
本人が主張するうっかりミスなら訂正すればいいけど(それでも、仕事なら普通はうっかりミスなんて許されないけど)
ミスではなく、捏造でしょ

本人だけがミスっていってるけど、そもそものコピペ体質、重要画像の取り違え、マウスのすり替え
どこをどう、うっかりミスって信じろって?
543名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:12:47.83 ID:oHyX63kE0
>>539
そういうことは本人しか言っていない妄言
きっちり再現性のある方法を確立した人が真の発見者
544名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:12:59.63 ID://mDNKMi0
>>530
笹井がどーとか、誰々がどー言ったかは、今は問題じゃないんじゃないの
今問題なのは二点
1.あるというなら小保方は明確に証明しなければ成らない
2.その論文に不備があるなら、論文・論壇の場によって反論されるべき

論文とは100%完璧でなければならない、ってのはおかしいと思う
545名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:13:09.83 ID:5qAZHKbs0
>>526
不正はそういう議論の俎上にすら載らないだろ。
捏造に対して捏造で反論しろってか?
546名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:13:51.56 ID:JIVpoyrv0
>>539
悪意があろうがなかろうが、論文が終わってれば信用性が低下し、
得られた成果(たとえそれが正しくとも)もなかったことに
なるのが研究者の世界だから。
だからこそ小保方は研究者のプライドをかなぐり捨て、必死に法律論
にすがって理研に不服申立してるわけ。

ちなみにアメリカでは不正を犯した研究者の更生プログラムがあったりする。
当然業績なんぞ全てゴミ箱行きだが、そういう制度は有りかも知れんな。
547名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:14:29.00 ID:d18AGPrJO
バカパンティ教授『Ohhhh………!!!
オボボノ、オマンコ、メチャキモチeeeeネ!!!
great!!!!シマリ、サイコーーーネ!!!!
ワタシ、オボボノ、オマンコデ、ホントウノ、オマンコノ、
キモチヨサ、発見シタネ、セイキノ、ハッケンネ!!!』
548名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:14:29.29 ID:nXFeAxi+0
>>544
ああそうww
笹井はこの研究においてオボの上司だった人でしょ??

それすら関係ないんだ!!か。。。
549名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:14:29.14 ID:GpLznaEr0
>>539
小保方以外でも、乳酸菌につけて万能細胞作る論文書いたり
世界中ではいろんな方法で万能細胞を作る研究がされてるんだけど

なんなら、俺でも思いつけるわ
たとえば、精液につけるとか
アイデア思いつくくらいのことなら、SF小説家だって一般人だって普通に思いつくものでな
そこから先に実現させる方法を確立するのが研究者の仕事
その研究者の仕事の部分が全部が不正ってこと
550名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:14:48.61 ID:PU3EIU1T0
こぼにブツを握られてるのか
551名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:14:58.99 ID:JFGCJZtl0
そもそもの大発見『簡単に誰でも作れるSTAP細胞を発見した』が

なぜかいつの間にか『コツがあってほぼ小保方にしか作れないSTAP現象を発見した』にすり替わってるし、

『簡単に誰でも作れるSTAP細胞の発見』は撤回すべきなんじゃないの?
552名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:16:06.62 ID:5qAZHKbs0
>>544
不備じゃなくて捏造ね。
553名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:17:04.93 ID:odOVcwIE0
スタップはリアルフェノメノンだと思ってます
ってルー大柴かよみたいなw
554朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:17:26.34 ID:JTosEq8i0
>>544
今問題なのは 小保方の単独犯でなく

恒常的に 研究費の背任が 組織的かつ計画的に行われていたかどうかだ(^O^)
555名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:17:33.03 ID:JIVpoyrv0
>>544の1が出来ず(差し替えた画像も過去の流用だった)2は
今現在そうなってるんだが、>>544は何が不満なんだか
556名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:18:11.16 ID:GpLznaEr0
しかも、論文も、いつの間にか、現象についての説明であって、最適条件の説明ではない、とか

いい加減にしろよ
なんでこいつは反省もせずにいけしゃあしゃあとウソばっかつけるのか感心するわ
557名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:19:13.02 ID:TtHomEZr0
>>540
捏造とはない意図的に(悪意を持って)ない物を有ると言った時捏造に成るのであって、
今の所STAP細胞がないと証明されたわけではないし悪意が有ると証明されたわけでもない、
つまり悪意のない単なる画像の取り違えと、
悪い事と知らなかった(やってはいけないと知らなかった)画像を見やすくする為の切り貼りをしただけと
小保方さんは言っているので、その言葉が”嘘だ”あるいは限りなく黒だと証明されない限り
(つまりSTAP細胞がないと証明されない限り捏造にはなりえないです。
558名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:20:05.92 ID:oHyX63kE0
>>539
捏造認定研究者に同情している研究者がいるなら
そいつは研究に向いていないから辞めた方がいい
559名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:20:37.11 ID:JIVpoyrv0
>>557
それは小保方側の振り回す法律論であって、常識ではないから。
裁判でやり合うのは結構だけど、お前がいくら頑張ってももう無理だよ。
560名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:21:02.23 ID:nXFeAxi+0
>>551
当初のふれこみが、なんかもう空々しくてww
561名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:21:15.86 ID:cZnGR3Yz0
>>556
そう、そこすごい腹立った。問題をすりかえるなよ、記者も突っ込めよ、と思った。

>>557
>つまりSTAP細胞がないと証明されない限り捏造にはなりえないです。

馬鹿発見
562名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:21:34.61 ID:lOxn8HA70
ミスターケビンばんざーい!

ケービーン!
ケービーン!
563朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:21:52.32 ID:JTosEq8i0
>>557
バーカ(^O^) 不作為の過誤以外は故意(悪意)だm9(^Д^)プギャー

はい 論文不正で懲戒解雇wwwww
564名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:22:53.25 ID:JIVpoyrv0
しかし擁護が小保方や弁護士が言ってる以上のものが出てこないってのがなぁ
武田くらいぶっ飛んで養護する人は居ないのかねぇ
565名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:23:03.82 ID:UEWVbcvCO
仮にSTAP細胞が本当なら、理研全員更迭くらいの価値はある。
性格の悪そうなオッサンいたし。

野依とてSTAPの前には霞むし。あんな人類に寄与しない研究より、STAPの価値は計り知れない。
あくまで本当だったらという前提だけどな。
566名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:23:20.69 ID:oHyX63kE0
>>557
無い物をあると言っていますよ、確たる物を提示していない以上は
悪い事と知らなかったで済めば警察は要りません
567名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:24:01.09 ID:nXFeAxi+0
あらたに雄雌疑惑も出てきたから、ケビンも大変だなw
568名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:24:10.23 ID:GpLznaEr0
>>557
幽霊がいるよつって、証拠揃えたから、みんな信じたの
でも、その証拠は捏造だったって話

幽霊がいないって証明されるまで、
捏造じゃないって言い張るのか?

STAPの存在不在は論じられてないわ
569名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:24:14.87 ID://mDNKMi0
>>548
「上司」が重要点ならば、論文発表の時点で検証しなきゃならんのでは
「上司」が問題点であれば

ならなんで未完成のまま論文発表されて、「問題あり」とされて、小保方が謝罪しなきゃならんのか
上司の監督不備が責任問題になるんじゃ
俺には論点が違うと思われる

今大事なのは、「小保方の実験結果証明」「今後の新発見の停滞」だと思う
小保方を蹴飛ばして唾かけて気が済む問題なら、好きなだけ蹴飛ばせば良いと思う
だけど、病気は待ってくれない
570名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:25:40.60 ID:UCTWpPUyi
笹井怒りの逆襲
571名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:26:32.97 ID:t096eB7x0
>>532
一肌脱いだし、人肌も重ねたでしょう。
572朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:27:18.39 ID:JTosEq8i0
>>569
お前 頭が病気だろm9(^Д^)プギャー

論文不正で懲戒解雇になる奴に 、「小保方の実験結果証明」「今後の新発見の停滞」

など ない。

し 笹井とは共犯関係の可能性もある
573名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:27:41.53 ID:nXFeAxi+0
>>569
だから会見するじゃないwケビンも

>小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、
>大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。

病気の話をするんなら、IPSの実用化に期待する方が先じゃない?
なんでこんなクズ現状に期待賭けてんのw
574名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:27:48.59 ID:Usxp1dGO0
笹井先生やっちゃったんだろな
575朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:28:28.74 ID:JTosEq8i0
>>574
だれと?(^O^)
576名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:29:06.15 ID:TtHomEZr0
STAP細胞が有ると証明されれば、小保方さんの論文は大きな不備のある論文とは言えても
捏造論文にはなりえないと言うのがお昼の番組に出演している弁護士の見解です、
なぜなら本当にSTAP細胞が有るなら捏造をする理由がなくなるからです。

捏造かどうかの行方はSTAP細胞があるかないにかかっている、
つまりこれから1年かけてするSTAP細胞の有無の検証実験に掛かっていると言えるでしょう。
577名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:29:07.93 ID:9ejmJ3PF0
ぶっちゃけ本当にSTAPがあるなら、今までの捏造やgdgdも帳消しになると思うよ
まったくのお咎めナシってわけじゃないけど、素晴らしい業績の前にそんなもん消し飛ぶ


あくまで本当にSTAPがあったなら…だが
578名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:29:36.02 ID:q5HB1bi60
>>564
しかし叩いてるのも勝ち馬に乗りたいだけの虎の威を借る狐ちゃんばっかだからどっちもどっちだわな
ってかそういう板かw
579名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:29:47.82 ID:oHyX63kE0
>>569
上司の責任はあるが、論文の筆頭責任者は絶対の責任者
論文のミスは筆頭責任者がほとんどすべて負うのは当然
逆に素晴らしい論文であれば筆頭責任者の名は馳せる
それが科学論文の世界
自分でミスを認めているのに撤回しないこと自体奇怪過ぎ
580名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:29:58.83 ID:GpLznaEr0
>>561
ホント、もっと突っ込んでほしかったわ

突っ込んで早めに不正を認めさせたほうが小保方自身傷が浅いと思うわ
今ならまだ、もてはやされて踊っちゃったね、で許してくれそうな雰囲気なのに
581朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:31:31.12 ID:JTosEq8i0
>>576
どんなバカよ その弁護士m9(^Д^)プギャー

被告人の犯行が間違えなければ 警察検察は

証拠 捏造して 作って良いのか?wwwwwwwwww
582名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:31:42.47 ID:a00Gfqfb0
笹井を振った某女性:「笹井君は才能豊かな人だけど、男として・・・・気持ち悪い」
583名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:33:05.74 ID:6f2O36/g0
小保方さんの会見が好評だったので、「200回以上性交しましたー」とか笹井さんが爆弾発言しない限り盛り上がらんだろうなあ
584名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:33:48.10 ID:QU0/Mqnw0
山中お払い箱かぁ、胸熱だなw
585名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:34:58.49 ID:q5HB1bi60
>>569
僕がね、今ここで私は神ですって言ったとしようか
君は僕が神じゃない証拠を人生を賭けて研究したいと思うかい?
586名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:35:06.52 ID:ujiu5+wA0
ケビンコスナーを自称していたのが事実かどうか半笑いで執拗に追及してほしい
587名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:35:40.51 ID:oHyX63kE0
>>574
お前だって誘惑されたらやっちゃうタイプだろうが
俺はああいう人間を知っているから、あの程度では踊らされないけどな
キャバクラとか時々いるから気をつけろよ
588名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:36:25.54 ID:P3QvV7AL0
STAP細胞は存在しないでおk?
589名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:36:36.31 ID:5qAZHKbs0
>>576
捏造する理由がないというのと事実として捏造したかどうかは全く別問題だろ。
法律なんて道徳律の下位概念なんだから信用できん。
590名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:37:16.57 ID:4gPY4aHH0
あるってことにしとかないと理研が追試験する予算の理由付けが
無くなっちゃうし、お役所的手続きって見地からの理研の”メンツ”が
丸つぶれになっちゃうからな。
もはや、この問題は科学でもなんでもない。
ただただ霞が関の手続きに則って進んでるだけ。
591名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:38:45.73 ID:QU0/Mqnw0
>>588
現象が存在するから結果として細胞は存在する
592名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:38:59.40 ID:GpLznaEr0
警察が集めてきた証拠は嘘だけど、犯人はこいつだから別にいいでしょってか

いいはずねーだろ、馬鹿
593朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:40:32.41 ID:JTosEq8i0
>>589
小保方が 犯行理由を自白してるやん(^O^)

実験の結果に影響がないから 捏造しましたとwwwwww

不作為の過去=ミスを立証しなければならない会見で

故意(悪意)いよる データ改ざんを証言wwwwwww

ばーかーだろ あの 弁護士共wwwwwwww
594名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:40:39.52 ID:CWOPvfCM0
>>587
つまらん議論だな。誘われてやりたい女ならやりゃいいじゃねーか。それだけだ。心を許すからトラブルになるんだよ。

公私混同。線引きができてないからトラブルになるんだよ。
595名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:41:16.34 ID://mDNKMi0
>>581
小保方が「ある」って言い切ったなら、それを人生細々と突き詰めて行けばいいだけの話しで、「撤回しろ、白紙にしろ」ってのはおかしくないか

証拠を「ねつ造だ」と言うのならそれを指摘して、小保方は反論していけばいいだけで

いずれにせよ、「発表された論文は100%完璧で無ければ成らない」って認識はおかしいと思う
596名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:41:43.84 ID:QU0/Mqnw0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。
おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。
それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ?細胞を弱酸性につけたら死にますたとか
笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよwwwwwwwww
栄養ちゃんと与えたのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは50年も前に発見されてんだよ。
死ぬわけねぇだろwwwwwwwwwww
さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは
あきらかである。おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子の
ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので
ここではあきらかにするつもりはない。早い話がiPSは詰んでいるwww
597名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/12(土) 18:41:45.23 ID:ovS4uxrI0
>>588
発光現象だけでスタップの妄想してもね、
科学の世界では笑い話にしかならんわなw
598名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:41:59.31 ID://q4IAxa0
>>582
> 笹井を振った某女性:「笹井君は才能豊かな人だけど、男として・・・・気持ち悪い」

それ、今週号の週刊文春に出てた話だね。

これを読んで、俺は少し笹井君が気の毒になったよ。
若い頃にモテなかった点では、俺も一緒だもん。

お前らも、読んでみろよ。
599名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:42:56.22 ID:VeXt7pxI0
とりあえず質問者から女性記者とTV局のアナを排除してくれ。
時間の無駄。
600名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:44:28.69 ID:b/d1JwU4O
仮に肯定で研究を続けたとして、税金で費用を
賄っているんだから、科学的に証明できなければ
流石に詐欺罪が適用されるんじゃないの?
601名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:44:56.74 ID:QU0/Mqnw0
STAP細胞の製造効率はiPS細胞の2000倍どころではない。
一度に1万個作れるので2000万倍である。勝負はとっくについている。
はよ気づけwwwwwwww
602名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:46:10.86 ID://mDNKMi0
小保方も
「200回成功した」つて言うのなら、公の場で201回目を成功させれば良いだけの話しで、秘密だ内緒だ、ノートはアメリカの大学にある、で済む訳ないわな

小保方が公然と成功させるのが真っ先にすることじゃね
603名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:49:25.37 ID:0p7dOYuv0
おそらく数年後の広辞苑には・・・(予想)

STAP細胞〔スタップ-さいぼう〕【固・名】
 絵空事やありもしない架空のことを揶揄して指すときのたとえ。
 例:「それじゃまるで−だよ」
604名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:49:34.84 ID:hkSBbmx+0
もっとgdgd引き延ばしてもらわないと研究費やら株やらでうまうまできない連中が多いってことでしょうな
弁護士出てくるとか最早科学がどうこうのレベルじゃない


科学なら再現実験して終わる話
605朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:49:51.36 ID:JTosEq8i0
>>600
税金(研究費)の背任ならびに特別背任(^O^)

単独犯かな?組織的かつ計画的な犯行かな?
606名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:50:30.40 ID:P3cC+2po0
>>598
シンデレラやケビン発言が事実だったら
真顔でそんなこと言う男は十分キモい
607名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:50:41.54 ID:GpLznaEr0
大体、こういう女を信じられるやつは
詐欺られても、「あの子は、騙すような子じゃない! 何か理由があるんだ!」って言うんだよね
で、いつのまにか、練炭でタヒなされちゃったりとかさ
ある意味幸福なやつなんだろうけど

お母さんが交通事故でお金が必要なの、とか泣きながら言ったり
いい子なんだけど、付き合っていると何故かトラブルばかり巻き込まれるって子には気を付けたほうがいいよ
まあ、部屋から外に出られたらの話だけど
608名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:50:47.77 ID:b/d1JwU4O
精神論で言うのも何だけど、自信があるなら
科学者なんだから公の場にて科学的根拠を
示せば済む話でしょ。レシピやらコツを
見せたくないなら完成したSTAP細胞を見せればいい。
研究期間を200で割った時間を提示期限とすればいい。
609名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:50:59.70 ID:t096eB7x0
>>603
もうオボカタしちゃおうかな?
610名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:53:10.25 ID:MsdT0Vxy0
次はSTAP債権を作って全国から出資者を募って研究するって手順かな

豊田商事みたいに
611名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:53:22.21 ID:nXFeAxi+0
>>595
そこは心配すんなw
周りに何と言われようが、オボは絶対に取り下げないから

あとは、後援者かなんかを募って、自費で人生賭けてやってればいいよ
612名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:54:42.65 ID:L2Pp0ZBC0
思うんだが、こんなぐだぐだ議論するよりも
再現可能な論文を出せればSTAPはある、それまでは無視
でいいんじゃないのか?
613名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:55:29.55 ID:pJunL3mp0
>>557

たとえば、切り貼りした画像について、それと直接リンクする実際の実験が
あったかどうかという意味で言えば、無かったと言わざるを得ないでしょうな。
なぜなら、理研曰く「科学的考察と手順を踏んでいない」わけですから。

まあ私的には、歪造若しくは画美(えび)造で宜しいんちゃいます?
とか思いますけどね。
614名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:55:47.52 ID:xKXCTzk10
些細な誤り ・・・ 大したことのない間違い
笹井な誤り ・・・ 修復不能な重大な間違い
615名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:56:01.11 ID:DmcjQTWJ0
>>2
オスから作ればオスの細胞、メスから作ればメスの細胞なんじゃないの?つうか個体固有のものじゃね?ふつうそう思うだろ。
616名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:56:47.19 ID:hkSBbmx+0
今回の一件でひとつだけよかった点は論文の審査が厳しくなるという一点のみだな
学生連中は余計なことしやがってと思ってるだろうけどなw
617名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:56:53.61 ID:QU0/Mqnw0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。
おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。
それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ?細胞を弱酸性につけたら死にますたとか
笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよwwwwwwwww
栄養ちゃんと与えたのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは50年も前に発見されてんだよ。
死ぬわけねぇだろwwwwwwwwwww
さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは
あきらかである。おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子の
ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので
ここではあきらかにするつもりはない。早い話がiPSは詰んでいるwww

1 弱酸性に漬けると分化が進む(50年前に確認された事実)
2 弱酸性に漬けると細胞の分化が逆になり元に戻る


さてこれに
3 30分漬ける
4 2.3日でできる
を加える。

おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子のコツが手にとるように
わかる。まぁおぼ子は経験によって取得しただけでおれのように体系化は
できてないだろうな。
618名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:57:05.28 ID:tmva80Zb0
>>598
笹井は普通に妻帯者
オマエラとはちがう
619名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:57:13.98 ID:nXFeAxi+0
>>610
実際そこそこ集まると思うよww
620名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:57:20.08 ID:EVt92rox0
大逆転したらどうなるんだろ
まぁ日本にとっては有用な出来事なんだが
621名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:57:55.06 ID:PnP3ZPyg0
 彡 ⌒ ミ  STAP細胞   .彡ノノハミ
 (´・ω・`)    →     (´・ω・`)
 \____ ________/
        oO
  彡 ⌒ ミ モワモワ…
  (*・ω・*)
622朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 18:58:05.29 ID:JTosEq8i0
>>610
ベンチャー企業ですか?(^O^)
623名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:59:44.38 ID:2Nhb+1oS0
>>616
もうエディタレベルで突っ返されてるよ。
普通つけない全体の画像とか要求される。
624名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:00:01.14 ID:hkSBbmx+0
Muse細胞ではないのか?
625名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:00:03.27 ID:8lNUY0aoO
笹井は小保方に決定的な弱味を握られている。

暴露されるくらいなら、スタップ細胞あり という方がまし。
626名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:02:24.93 ID:ourkOyYg0
>シンデレラやケビン発言が事実だったら
>真顔でそんなこと言う男は十分キモい

笹井氏は【※ただしイケメンに限る】という重大な前提条件を見落としていたのか
故意ではないだろうが、うっかりさんだなw
627名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:05:40.34 ID:W3+JIzuZ0
「私、笹井芳樹副センター長に200回も成功させられました」
この一言を恐れる笹井
628名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:08:32.00 ID:UqqOxBIq0
  ドゴォォォォン!!
        ; '     ;
         \,,(' ⌒`;;)
         (;; (´・:;⌒)/
  彡⌒ミ(;. (´⌒` ,;) ) ’
Σ(;^ω^)((´:,(’ ,; ;'),`
⊂ ⊂    / ̄ ̄ ̄/__
      \/___/
629名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:13:26.00 ID:L2Pp0ZBC0
論文をチェックしてない時点で何を反論するつもりなんだよ


お前の結論ありきの論文のせいでぼぼかたが不正や捏造をしたんだろうが。
630名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:20:47.16 ID:4gPY4aHH0
捏造・改竄は見落としたものの、STAPの可能性については
じゅうぶん存在を信用するに足る説得性があったと
言い張り続けるしかないな。
組織防衛のため、笹井の理研に対する最後のお勤めだよ。
631名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:22:25.88 ID:5qAZHKbs0
>>595
是非とも小保方の「科学的な」反論を聞きたいものだ。

会見では化学の問題を法律の問題にすりかえたからな。
632名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:25:45.64 ID:oHyX63kE0
>>539
卵の黄身に塩を混ぜたケチャップ様物とマヨネーズを一緒にするなよ
このくらいの例えにすれば君みたいな人にも理解できるかい
633名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:28:01.85 ID:agoRAQkC0
>>617
1人/2500年の天才が2chに書き込むって悲しいな。
やはり企業が博士より修士、学士を取りたがるように
天才は社会にはなじめないんだな。
634名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:28:53.30 ID:L2Pp0ZBC0
だいたいにしてさ、見やすくするために別の実験結果の画像をもってきましたってなんなんだって話で
見合い写真に、見栄えを良くするために女優の写真を使いましたって言ってるようなもんじゃねーかよ
フォトショで加工したとかのほうがまだ可愛げのあるレベルだぞ
635名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:31:33.84 ID:jb40tThN0
この人がこの問題の元凶だな
この人を切れないところに理研の迷走がよく現れている
636名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:31:56.40 ID:9DhTxX6K0
そもそもあるというのを実証するのが論文なわけで
その論文が怪しすぎる時点で書きなおせっていう話だろ
637名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:33:35.13 ID:Usxp1dGO0
「ムラムラしたのでやってしまった。今は反省している。」と言ったら
笹井先生支持
638名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:34:25.09 ID:oHyX63kE0
>>633
刺激によって分化が進むのと未分化、多能性に戻るのとは
遺伝子レベルでは全く違うってのが最近の生物学の常識
639名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:34:41.93 ID:L5Jxau2IO
論文撤回は同意なのにSTAPはあるって一番矛盾した立場だな
小保方晴子にも捨てられたくないし
理研にも切られたくないと言う
結局、薬にも毒にもならない
どうでも良いポジションになってる
640名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:36:28.27 ID:O5VO+kUG0
ケビンコスナーは別の人だっけか?
641名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:41:10.38 ID:cZnGR3Yz0
>>640
いや、この人であってるよ
642名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:41:23.73 ID:6kh+/fdP0
論より証拠。はよ。
643名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:46:42.81 ID:q3W2gICh0
大学生からは生物系は数学のできない落ちこぼれの吹き溜まりみたいな扱いなんだろうなぁ
でも、証明する意思0なんだから、しょうがない 口先だけじゃん
644名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:06:34.74 ID:DVJ0p0XR0
産み分け

男の子を生むにはY精子
女の子を生むにはX精子

男の子が欲しければ
Y精子は酸性に弱いので
1.膣内をアルカリ性に傾けつつ
2.膣奥の子宮口ポンプまで到達させればいい

しかし悲運にも女の子が生まれてしまった
第二子からがんばって男の子を!と夫婦ともにがんばってみてけれどまた女の子

そこで男の子が欲しかったのに女の子ばかり生まれる原因を考えてみましょう
645名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:07:26.39 ID:oHyX63kE0
刑法で言うところの「故意」に相当することをしたとなったら大事だから
ここはなんとしても単純ミスで切り抜けようとするだろうな
だが実際問題バレたらどうなるかなんて想像ついていたはずだから未必の故意は成立
646名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:08:17.38 ID:copPBZsM0
      .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                    .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
                       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄|┌┬───―                .;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ \        .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |和歌山 /       :::::\        .;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |が怪し (人_)     ::::::::|       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
 ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/  カチャ     .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
  .o |└┴─┬── /      ヽ    カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.;
  °|     /⌒| ̄ __,  些細 i         タンッ  .;.;.;;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      |              .;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/     ノ    カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.;
             |  _/ ̄ ̄ ̄|       パシッ タン .;.;.;.;.;.;.;
           _|  | ̄| ̄| ̄               .;.;.;.;.;.;
          (___) |_|
647名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:10:24.87 ID:oHyX63kE0
>>644
Y精子は膣内の酸性に弱いから大量の愛液が出る状態にする
STAP細胞は弱酸性が好きなので大量の愛液が出るとできる
648644@転載禁止:2014/04/12(土) 20:10:51.28 ID:DVJ0p0XR0
上記1については
膣内をアルカリ性に傾けるには女性をより多く感じさせて膣分泌液で満たせばアルカリ性に傾くことが確認されています
また2については
単純に男性の勃起した性器の長さでほとんど決まります

つまり男の子が欲しかったのにいつも女の子ばかり生まれたのは
十分妻を感じさせることができず、勃起した陰茎が短小であった可能性が高いのです

つまりその夫はセックス下手くその短小野郎であるということです

しかしこんな夫を持つ妻も稀に男の子を産むことがあります
それはセックスがうまい性器の立派な他の男性と中出し不倫したのかもしれません
背徳感は女性をさらに感じさせます
膣内は夫よりもかなりアルカリ性に傾くことでしょう

とりあえずお疲れ
649名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:11:25.85 ID:xM9TmKiG0
マウスをすり替えたのは誰なんだ
そいつは言い逃れできないよな
650名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:11:32.99 ID:TjMlHrsG0
STAP細胞プロジェクトに関しては、「200回成功!キリッ」で
なにもかもすっかりgdgdになってしまったから、こいつの会見なんてどうでもいい。
最後に出てきてきたねえ奴だw
651名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:13:10.57 ID:GO/d7rbI0
>>639
若山も同じ立場だろ
652名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:28:05.15 ID:xKXCTzk10
ささいさん@みっともない
653名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:28:42.48 ID:rZ5A5PSU0
頼むぞ
信じてるぞ
654名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:29:48.01 ID:aal1xCrci
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
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               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V     子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
               | 0|     __   ノ      あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
               |   \   ヽ_ノ /ノ      お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
               ノ   /\__ノ |       オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす!
              ((  / | V Y V| V       もらいてぇ金と名誉ももらえねぇ世の中は、ポイズン!遊びてぇ!
               )ノ |  |_ _| |
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          パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
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655名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:33:10.14 ID:jUqqrooe0
和歌山さんを黒幕にしようとしてる工作員は、誰が雇ったんだろ
急に湧いて来たよね

些細会見に向けての準備かな…
656名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:33:17.93 ID:aal1xCrci
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               \L/ (・ヽ /・) V     子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
               | 0|     __   ノ      あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
               |   \   ヽ_ノ /ノ      お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
               ノ   /\__ノ |       オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。
              ((  / | V Y V| V       もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン!遊びてぇ!
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657名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:35:12.25 ID:cybl4ZA50
論点ずらしの天才

不正や捏造  →  未熟であるためのうっかりミス
STAP細胞は簡単に作成できる  →  最適条件ではないのでコツが必要
マウスすり替え   →    若山氏と話をしていないのでわからない
コピペ(他人の文章を盗む行為は、どんな場合でも著作権違反)  →  博士論文は報告論文ではなく、個人的なものだからいいと思った
    
未熟なことなど謝罪する必要はないんだ
未熟なゆえの過ちではないのだから

未熟だろうと小学生だろうと嘘ついたらダメ
嘘をついた部分をきっちり謝罪しろよl
何が謝罪会見だよ
658名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:36:08.77 ID:xlIjquD40
再現できないのは
再現できない範囲でしか
公開してないからだ
659名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:41:58.44 ID:xM9TmKiG0
なぜか若山さんが標的にされてるけど
丹羽さんのやり方のほうがどうなんだと思うけどな
660名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:42:56.62 ID:q3W2gICh0
当事者の誰もが真実の追及よりも、はったりでもいいから予算を分捕ることばかり考えている
官僚化しているよな
661名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:45:37.73 ID:+XRGAmrw0
お前らバカにしているけどな、
この状況で「本物だ」と言い切るほうが偉いと思うがな。
まあもっとも匿名掲示板でレスを付けてる人間の身元がわからないからな、
なんか「捏造であることを切に希望します」みたいなレスはチョン臭い。
いわゆる「ジャパン・ディスカウント」ってやつだな。
662名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:49:38.28 ID:dKYJPMaO0
>>661
iPSを超える夢の細胞からただの現象にまで後退してましたがな
もう完全な負け戦で撤退戦のしんがりになりそうなんですけど持ちますかね、彼?
663名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:53:50.21 ID:37LbiW7u0
論文ではメスの幹細胞のデータが記載されているのに、実はオスの幹細胞しか
なかったことを知ったのはいつで、知った後でもなおSTAPは本物と言うのかど
うか。

記者会見ではその辺が突っ込まれるので準備よろしく。
664名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:56:23.52 ID:spgVsG4y0
突っ込みたい気持ちがあるので突っ込みが甘くなったんだろう
小保方さんが三十路男だったらあらゆる角度から疑ったに違いない
665名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:58:16.65 ID:aA+G2Tdj0
STAP細胞ってどんなものなのか実態が見えないな
666644@転載禁止:2014/04/12(土) 20:59:10.46 ID:DVJ0p0XR0
なぜ、ヒトにおけるセックスシステムは
オスとメスの決定因子を(主に)オス側に与えたのか?
進化論的に解釈してみよう

それはオスのセックスヘタっ糞かつ短小は絶滅する方向へ向かわせ
セックスがうまくて(スト)ロングなオスを増やすような目的があるのではないか?
これはなるほどよく考えられたシステムである

自分の子を残すという生物の目的からいえばオスは不利である
自分の子が真正であるという確信はいまのところメスにのみ与えられた特権である

すなわち、メスは自分の子宮から出た子は必ず自分の子であることを保証されるが
(※代理出産や外科的工作を除く)
オスは合意か非合意かは関係なく、いくらメスの膣内に射精し、メスを孕ませたところで
それがまさに自分の子であるということは「DNA検査」をしなければ確信を持てないのである

これは「DNA検査」の存在しなかった、あるいは未熟な時代では
オスはメスが本当に自分の子を産んだかどうかはオスの最重要感心事&コストであったであろう
667名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:59:42.23 ID:IueGVMBH0
>>661
こんな状況でもきちんとデータを出し続けて
本物だと言い切る奴がいれば偉いが
小保方笹井の場合、何も無く信じてくれしか言わないし
データもほとんど出さない。どうみても時間稼ぎのペテン師。

次の会見では説明するとかふざけすぎで
本来ならプロジェクト内の役割分担や
自分は何を見て本物であると判断したのかなんて
論文発表直後の疑惑が持ち上がってる段階で全部やっとくことだろう。
668名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:01:55.42 ID:JkTSsGSg0
笹井って野球解説の江本に似てる
669名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:03:43.22 ID:ze3R8L1a0
理研と自分を守る為にどんなこと言うのか楽しみだわ、
いまさら根拠やデータとかなんか出てこないだろな、
「私の指導不足でこのような事態になって」(私は、指導をしただけで、実行犯は、おぼこ)
っておぼこに全責任押し付けて終了、笹井は理研内で降格されるがクビにならず、ってとこだろ。
670名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:04:01.48 ID:ourkOyYg0
STAP細胞を作成しました、なら確かにノーベル賞級だが、
STAP現象が観察されました、その仕組みはわかりません、制御もできません、なら
実用化は夢のまた夢で、ずいぶんとしょぼい結論だよね
やはり常温核融合と同じ幕引きか
671名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:05:34.00 ID:DVJ0p0XR0
そこで進化論的にスーパーセクテク&(スト)ロングのオスは、
メスをそれだけそのオスとのセックスに夢中にさせることで
より確実にオスの精子がメスの卵子にクリティカルヒットすることを目指したわけである
長さの他には、カリの大きさとカサの深さはワンストロークごとにメスをより興奮させるとともに
仮に他のオスの精子が残っていても、物理的機械的に掻きだすのに貢献する

逆に下手っぴで(ベリィ)ショートのオスは子としてのメスを残していくことで
その子メスに真正な子孫の発展という戦略をたくしていくことができる

メスは少々ブサイクでマグロでも、オスの恐るべき性欲によって
セックスターゲットとなる可能性が高く、
そのオスの精子の提供を体内で受けることで、
確実に自分の子を残すということができるからである
672644@転載禁止:2014/04/12(土) 21:09:51.51 ID:DVJ0p0XR0
繰り返すが、オスにこの戦略はとれない
オスの子であるかどうかは、現在の医学による「DNA検査」によってしか
確信が持てないからである

以上、進化論的考察をここに記した
STAP細胞研究の今後の参考にしていただければ幸いである

この考察を私の妻、加奈子と私の子、由紀に送る
673名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:12:49.53 ID:xM9TmKiG0
STAPはあってほしいけど結局うやむやなままなんじゃないかな
小保方も笹井も保身のために会見するだけだし
笹井は論文撤回するって言ってるから
「STAPはあるけれど先の論文は間違いが多いので
これから時間をかけて書き直します」で終わると思う
ないことの証明なんて誰にもできないしね
674名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:15:28.86 ID:ipsWi6sd0
天才秀才を集めた世界中の研究室でどこも再現に成功してない時点で・・・
675名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:23:19.33 ID:DVJ0p0XR0
>>674
おい、お前のidはSTAP細胞に対する冒涜か?
それはともかく、小保方さんは私がやれば成功するのだから
依頼があればどこへでも駆けつけて再現しますと言っている

世界中の研究室で”できない”のではなく、
小保方さんを招いてまで”再現確認したい”という意志の問題ではないのか
できないのなら本人にやってもらえ
676名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:27:25.43 ID:cybl4ZA50
マウスすり替えたり、コピペする小保方は、科学そのものを冒涜してるだろ
677名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:31:10.04 ID:xM9TmKiG0
バカンティも「香港の大学が成功した」とか言っちゃうしな
結局そうじゃなかったけど
678名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:33:50.57 ID:hkSBbmx+0
理研が1年かけて検証?
小保方さんが再現するのを第三者含めて見守れば200回見てるんだからすぐ済むのに
なんで他の研究員が税金と時間使って検証せにゃならんの?
679名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:36:55.56 ID:IueGVMBH0
>>675
STAP細胞なんて胡散臭いオカルトはいくらでも冒涜して構わないだろう。
霊能者の小保愛子がいないと再現できないなんて科学とは別の物。
680名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:39:31.23 ID:6hrR8vzX0
早く小保方さんを読んで、再現してもらって、ビデオ撮影すりゃいい話だよな。
作製方法の確実な特定ができていない可能性はあるなら、
それぐらいしてできることぐらいは証明してもらわないと。
誰も信用しないよ。
681名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:41:28.97 ID:cR/8F3lH0
NHKで、マウスを作ると必ず遺伝子異常が出るはずだと
医大の病理学者が言っていた。

もはや、スタップ細胞は存在しないという
意見が固まりつつある印象だ。
682名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:41:32.10 ID:odr/AJ7S0
おぼこの引きうけてが決まりました
新興宗教団体、私は神の存在を信じます だって200回くらい神に会った
ことがあります  実験ノートにもつけてます 見せることはできませんが
私以外、他にも神に会った人がいます  その人の名前は言えません
会うには特別のレシピーが入ります レシピーの内容は言えません
神の存在を信じて下さい

あほんだら、だれが信じるか
683名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:42:33.36 ID:fLQJZjPY0
>>639
矛盾はしてない。STAP現象(らしき現象)は確認したが、それを記述した論文に
不備がたくさんあったため撤回。

例えだが
ある店に24Kのインゴット10本セットがあったとしよう。(現象A)
そのことを客に伝えるために店員に写真を撮らせ、証明書Bにして
客に持っていったら「18Kのインゴットの写真じゃねーか。撤回しろ。」と指摘された。

この場合、証明書Bの内容にかかわらず、現象Aは変わらない。
しかし証明書Bは現象Aを証明したことにならないから店側は撤回する必要がある。
684名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:44:17.78 ID:6hrR8vzX0
>>681
それがSTAP細胞がないという根拠にならんだろ。
685名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:45:09.18 ID:IueGVMBH0
>>680
ニコ動が質問したら言い訳しまくりだったな。

http://logmi.jp/10299
>小保方:時間も場所もいりますし、環境も整えなければなりませんし、
>そのようなことから気軽に私が判断できる範囲ではないかと思います。

短期間にできるはずのSTAP細胞の実験をそのまま写して
動画配信すればいいだけの話なのにな。
この何が何でも見せたくないという空気は一体なんなのかなー。
686名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:45:16.94 ID:eCbXT6y+0
だからさっさと、野依達のみている前で作ってみせればいいだけだろ

他の研究者は何度も追試ができる時間が経過しているというのに

理研もおかしすぎ
687名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:46:25.80 ID:JMzML3vU0
>>684
ならとっととある根拠出してもらいたいわけで
でないといつまでたっても存在の疑惑は拭えないわ
688名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:47:19.59 ID:Jp0T5VhV0
予想:
最初から理研も小保方もインチキはわかってて金のために捏造
論文ルール違反で小保方首切りも決まっててその論文ミスは用意されてた
小保方が一回反論するのも小保方が名誉を保つために決まってた
そして首にして小保方レシピの検証はなされず闇に葬られ小保方が白か黒かは有耶無耶にする
両者は金はちゃっかり貰って日本sageも成功
STAP細胞は?理研:結局よくわかりません間違いみたいです〜
小保方:やらせてもらえないんです、まだ最適条件がダメなので発表はもう少し後で〜…
→国民は忘れる
689名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:48:25.25 ID:IueGVMBH0
>>684
STAP細胞があるという根拠が出ない限りは
無いという状況は変わらない。
科学では実証できなきゃ存在できない。

STAP細胞があるという根拠を持っている人が出し
それに対して他の解釈があるかどうか叩かれまくった上で
他に説明しようがなければ、新しい現象として初めて認められる。

だから現状では、STAP細胞なんて怪しいだけのオカルトは存在しない。
690名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:49:00.65 ID:xM9TmKiG0
何から何までおかしいんだよな
ただ時間を稼いでるだけに見える
691名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:49:34.61 ID:Zg4BspJa0
中村うさぎ
「こういう女いるじゃーん、『悪気はなかったのー』とか言う女。(小保方氏は)そういう女だよ!」
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140409-1282934.html
692名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:50:18.66 ID:cR/8F3lH0
都合良く特定の部分の遺伝子が修復されて
正常なマウスができる。
それはあり得ないという話だった。

つまり、マウスの話は眉唾だと言っているに等しい。

それから、酸に強いミューズ細胞と誤認している
という意見も出ていた。
693名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:51:41.09 ID:I6COTsln0
>>686
かつてオウム真理教の上祐氏はテレビの前でこう語った
「空中浮揚はできますが、今ここではやりません」
694名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:51:59.30 ID:q7YURHrJ0
世間を騒がせた責任をとってください
死んでいただけるとみんなが喜ぶと思います
695名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:54:14.77 ID:hkSBbmx+0
普通ならSTAPあるかないかはっきりせんなー、コレ以降のニュースはスルーでと
いきたいところだが、こんな機関のデタラメな研究に多額の税金が使われてるとなると
話は別だ
696名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:56:38.10 ID:DVJ0p0XR0
>>679
科学を頂点とする技術や芸術は体系化、継承性頒布性のあるもの
一方、STAP細胞はアートであって彼女はアーティストなんだよ
オカルティックというならSTAP現象は宗教だし、彼女は宗教指導者で教祖だ
そして宗教とは詐欺かつねずみ講システムをうまくブレンドした人類史上最も成功した
偉大なるビジネスモデルだ
教祖かつアーティスト
人類史上の偉人を冒涜するなんて許されることではない
恥を知れチンカスが
697名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:57:10.64 ID:Bt/niiAs0
>>684
お前はアホか。
あるという人物があることの証明をする義務がある。
まっとうな証明がなされないから、批判されている。それだけのことだ。
698名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:57:20.09 ID:odr/AJ7S0
笹井さん、記者会見するそうだが、まさか小保方みたいな価値のない、説得
力のない内容じゃないだろうな
ちゃんと研究者らしく科学的根拠を示すのだろうな
STAP細胞はありま〜すじゃだめだぞ だって僕見たんです200回くらい
ええかげんにせ〜よ
699名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:58:10.52 ID:uD9k/sXg0
使い物にならないんだよ
700名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 21:58:29.35 ID:QHdaD2Pf0
特許厨と武田邦彦先生の生徒これ読んで
【再生】論文捏造の元ソウル大教授・黄禹錫(ファン・ウソク)ら、胚性幹細胞(ES細胞、NT―1)の特許を米国で取得
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392302721/
701名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:00:16.26 ID:hEYkKVWy0
小保ちゃん
702名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:02:10.08 ID:6ONJLzl90
ケビンが遂に勃ったな
703名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:02:37.51 ID:DVJ0p0XR0
まんこ〜
ちんこ〜
結合〜
今日もあなたと結合〜
ズンタズンタタタズンタタタズッタン
ウーハーウーハハウッハー ウッ
シャッセー!!
ビクンビクン
704名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:03:02.13 ID:hkSBbmx+0
よく預言者が断片的情報だけ出してそれが起こるまで待って
起こったときにこじつけて予言が当たったって言う

そんな感じで本当にそういう現象が起こるまでのらりくらりと引き伸ばしてるんじゃなかろうかw
705名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:05:47.30 ID:RZ3bQgss0
悪意がないを連発してたから
裁判対策の会見だったんだろうなぁ最初から
706名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:08:17.02 ID:g6CFAPLC0
>>306
政代本人がツイッターで否定している
707名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:14:36.07 ID:FZVK9c0Q0
国の最高研究機関が何十億円もの公費を注ぎ込んで
研究してきたのだから、「(本物の現象)だと考えている」と
答えるのは当たり前だよ。
科学的な根拠に基づく回答ではなく「我々が研究したから存在する」に
近い政治的な回答だ。
別の言い方をすれば「理研が認めている」というところに帰着する。
それを外部、世界に認めさせようとして論文を発表したわけだから、
その発表主体に「本当にあるんですか?」と聞く方が
どうかしている。
708名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:15:54.84 ID:muGzDU5i0
>>706
それでもやっぱり笹井センセイには上等すぎる人だと思うわ
こんな品の無い騒ぎ起こすセンセイだもん
709名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:17:02.33 ID:Bq7/E9hs0
笹井超えりーと大先生:
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
 これは作ったような話ではできるものではない」
http://youtu.be/WBCYIQYDGBk?

笹井超えりーと大先生:
小保方氏の採用経緯などを説明し「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e040191000c.html

笹井超えりーと大先生って、ほら吹きなのん?
710名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:17:57.31 ID:Ikyk2Mz+0
過去のはなしをしてても、進展はないよな

小保方本人が、口だけで過去の成功を証明しようとしないからな

小保方は、結婚詐欺や投資詐欺みたいなものととらえたほうがいい

期待させるようなことをいい、引っ張って金を奪う

小保方に対しては、無視して処分すればいいんだよ
711名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:18:29.16 ID:fLQJZjPY0
本日のレスで一番ワロタのが

笹井氏「STAP現象はある」
(本意)「STAP(関連の社会)現象はある」
712名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:22:20.02 ID:sGtSyLJO0
>>706
それは、当時は「キモイ」なんて言葉は使われてなかったからじゃないかな
713名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:22:20.88 ID:fLQJZjPY0
>>709
その動画の笹井氏「これは作ったような話ではできるものではない」
の直前で流暢だったはずが「あのー、あのー」って止まり、小保方が怯える表情
で笹井のほうを見る。この二人だけの空気が怖い。
714名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:26:08.56 ID:0Vk2uKtI0
>>692
ミューズって女神だからさ
ひょっとして小保方が当初付けたがってたプリンセス細胞も
ここからのパクリだったりして、とちょっと思った
715名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:28:39.34 ID:D79Hc27z0
理系の奴等って嫉妬深い奴多いなw
716名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:28:59.42 ID:mTbxNePY0
三菱商事常務→千代田科研常務
お父さんものすごいエリートやん
717名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:29:41.42 ID:/UCPr6Ze0
ワンピースで白ひげが「ワンピースは実在する!」って言ったみたいに
笹井が「STAP細胞は実在する!」ドン って感じで終わらせて大細胞時代が幕を開ける
718名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:32:19.95 ID:ourkOyYg0
小保方さんに、「ここがロドスだ、ここで跳べ」と言ってやりたいね

ウィキペディアより
>「ここがロドスだ、ここで跳べ!」(ラテン語: Hic Rhodus, hic salta!)とは、
>イソップ寓話の「ほら吹き男」の話をもとにした成句。あるほら吹きの競技選手が遠征先のロドス島から帰り、
>「ロドスでは大跳躍をした、みながロドスに行ったらロドスの人が証言してくれるだろう」と吹聴するが、
>これを聞いた男が「それが本当なら証人はいらない、ここがロドスだと思って跳んでみろ」と言い返したというものである
719名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:37:39.98 ID:LfulLqvf0
>>718
まあ笹井でもいいんじゃないの?
もう弁解は飽きた
今ここにSTAP細胞を持ってこなきゃもう誰も信用しない、とでも誰か言ってくれないかな
720名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:38:06.83 ID:fKCqisnE0
とっととネイチャーが論文取消すればいい
合意がなくてもできる権限あるんでしょ

早く終わらせて下さい。

他にも重要な問題が日本にはたくさんある。

あとiPS細胞をバックアップしてほしい。
721名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:38:29.64 ID:BmlOteHs0
>>681
多数決で科学的な意見を決めるのかよww
STAPが本当かどうかの議論以前に言っていることがおかしい
おまいは科学者畑の人間じゃないよな?
722名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:39:53.34 ID:MRghRXUr0
俺は純日本人だけど、
独島は韓国の領土だよ。
これまで200件以上の古文書見たよ。
古地図もあるんだよ。
博物館にあるやつが証拠なんだ。
学術書にも載ったよ。
でも、実はその古地図、俺が日本古地図を加工して、朝鮮古地図だって言って学術書に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったんだから不正じゃないよ。
証拠の遺跡だってあるよ。韓国に1000件ぐらい。
秀吉が全部破壊しちゃって現存してないけど・・・・ 独島を探索した手記だってあるよ。
自己流で書いた手記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その手記には秘密のことも書いてあるから見せられないけど・・・ でも、友達だって独島は韓国の領土だって言ってるよ。
誰なのか名前は言えないけど・・・・ 決定的な史実だってあるよ。
教えられないけど・・・・

独島は本当に韓国領です!
俺の言っている事を信じて下さい!
723名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:41:05.74 ID:kl6hI3hV0
このブス女に世の中が揃って味方するのが理解できない。
724名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:41:08.35 ID:zqhmzMbi0
不倫劇に振り回されてるんじゃないの?w

世界は2人だけの為にある。

ほらごらん、世界のノーベルまで祝福してくれてるよ。

もっともっと君を自慢したいな。

かっぽう着・壁の色に工夫をしようよ。

君を世界のプリンセスにしてあげる。
725名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:41:41.92 ID:Bq7/E9hs0
>>679 霊能者の小保愛子がいないと再現できないなんて

wみんないろいろ考えるなーw
726名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:42:56.07 ID:DF506X010
科学を多数決で決めてたら今でも中世のキリスト教会が
支配してるような状態のままだろうな・・・

日本も江戸時代のレベルのまま!
まあそれならそれで核兵器が原子力が環境問題がどうこうの
問題は起こって無いだろうけどw
727名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:43:57.41 ID:Ob1OnHN20
愛人をユニットリーダーに押した私が悪いんです
理研も小保方さんも悪くありません、
論文提出を急がせた私が全部悪いんです!

と素直に謝ったらかっこええなあw
728名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:43:58.08 ID:cvnj7AQy0
たけし「どうせ男だろ」
笹井の愛人発言w
729名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:44:16.61 ID:rAIRDUNk0
たけしの番組で、怖いオバハンがバッサバッサ斬ってて
結構爽快だったよ。
でも、実況ではなんだこのBBAって批判受けてた
730名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:44:20.91 ID:o1m06iLA0
ボルティモア事件って結局どうなったんだっけ

逆転写酵素発見とかノーベル賞は撤回されなかったの?
731 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/12(土) 22:44:24.96 ID:nJG4T+UX0
嘘つきオボボの異常性
捏造・盗作・税金泥棒・フェミ(女子力w)・売国左翼
自己愛性人格障害・演技性人格障害・サイコパス・妄想癖
心神喪失(アウアウ)・キチガイ・お姫様細胞w

他人の研究成果を自分の名前に変えて発表することの是非が分からないとかありえない
理化学研究所の権威を失墜させた罪は重い
人として終わってるよこの女。まさに人間のクズだ

こんな信用ならない嘘つき女、とっとと研究職から身を引いて
AV嬢でもやっているのがお似合いだ
732名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:46:29.36 ID:DF506X010
>>729
相当気合入れてネット工作してるみたいだからなw
これはもう原発事故の時のレベルだよなあ・・・

と言うことはそれと似たような裏があると見て良いんじゃないの?
733名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:46:33.45 ID:GwErcql80
>>729
ポスドクの闇について
真面目なポスドクが評価されず、ドーピングした小保方が出世している件

気持ちよかったね。
734名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:46:42.61 ID:xM9TmKiG0
だから今は誰にもあるかないか判断できないんだって
だからオカルトなの
それに金を出したいやつは自分でどうぞ、って話だ
735名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:48:43.59 ID:+d8ppyRD0
なんつーか、もう終わってるよな。
しかも、相当深刻なレベルで。
736名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:49:26.28 ID:0Nkhkis00
ufoのphenomenonは名盤
アマゾンでポチっとけ
737名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:49:44.81 ID:DF506X010
この理研の事件そのものが問題じゃなく科学研究費の予算を
チェックして無駄なものに予算を使わないような流れになったら
真っ先に槍玉に上がるのがプルサーマル計画だろうし・・・

そうならないように必死こいて工作してるのがいるのかも?
ちょっと苦しい説かなw
738名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:49:58.62 ID:odr/AJ7S0
>>731 AV嬢に対して失礼です 
    AV嬢はウソもつかないでまじめに生きています
739名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:52:31.46 ID:GwErcql80
一般コメンテーター→
専門家じゃないんでよくわからないですけどあるといいですね

専門家→嘘つき ありえない 

基本こんな感じ
740名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:53:05.74 ID:odr/AJ7S0
小保方に再度記者会見させたらおもしろいよ
もっと、ぼろがどんどん出てきて、正体を表すよ
741名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:54:19.24 ID:tyKz+y8p0
>>1
すでに、論点のすり替えが予想されてます。
マスコミがこの笹井が主張する論点のすり替えを突き破ることを期待しえますが、
自称科学部じゃ無理かな。

http://nosumi.exblog.jp/
>さて、来週はいよいよ笹井氏の会見があるようです。
>ここで、一言、「STAP現象はある」ということが論点になるかもしれないので説明を。
>これは「STAP細胞がある」という意味ではありません。

>本来STAPというのは「stimulus-triggered acquisition of pluripotency」という、
>日本語なら「刺激惹起性多能性獲得」という意味でした。
>おそらく笹井氏が主張したいのは、「生体内でなんらかの刺激によって多能性が獲得される現象」自体はあるのではないか? 
>ということではないかと思います。

STAP現象の定義だと、拡大解釈すれば、MUSEもESもSTAP現象になるので、
STAP細胞が出来たか出来てないか。
小保方をユニットリーダーにした、客観的理由と試験内容を問いただすべき。
面接前に小保方の論文すら読んでないとおもう。
742名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:54:54.80 ID:4+MEmIjYO
忍法帖が小保方擁護から寝返ったのは笑ったわ。
743名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:55:08.92 ID:JMzML3vU0
>>740
そりゃもはや公開処刑じゃん
744名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:57:03.61 ID:Kx1ciyv20
トラストミー
745名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:57:55.34 ID:4+MEmIjYO
もう小保方の記者会見はないよ。
出てきたら頭がおかしいんだよ。笹井が謝罪して終わりだね。
746名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:58:21.06 ID:DF506X010
>>740
今でも十分ボロでまくってるよ!
もうまともな人間は完全にコイツはダメだと確信してるでしょ?
問題はこんなのに騙されるお馬鹿達なんだよな・・・

普通の人間が見たら更にダメだこりゃと思うような展開でも
お馬鹿のハートを更に鷲掴みしたりするんだよw

麻原のようなただのデブを見て神々しい尊師様と思う奴がいたんだから
もう理屈もヘッタクレも無い不条理の世界でオカルトの世界なんだよw
747名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 22:59:24.31 ID:2cN/MdCA0
>>733

小保方の研究は別格だよ。

人類最大級だよ。STAP細胞は。脳細胞さえ再生し、始皇帝が夢見てきた死の問題すら解決してしまう。

はっきりいって、論文なんか、全文コピーで写真なんか、動物園のマウス写真を貼りつけたものでもいい。

論文なんて所詮はうちわのたわごとだ。
レポート何枚かこうが、利益を生まない会社員なんかざらにいる。

論文は所詮は手段でしかない。STAP細胞の説明書きだ。

STAP細胞さえ存在するなら、そんな論文は他人がまとめたって全く問題ない。

笹井は、ES細胞ではないとはっきりいっている。
この時点で、STAPは確実に存在しているんだよ。理研にも若山のところにも細胞も胎盤細胞もキメラマウスもある。
現実に存在しているSTAP細胞はないないこんなものはES細胞だと嘘はきまくって、
小保方や笹井、丹羽のグル―プを追いやろうとしていることが
マジで許せない。

論文なんか本当にどうでもいい。学者村のたわごとなんて聞きたくもない。勝手にほざいてろ。
科学的事実しか一切価値をもたない。

論文しか書けない奴は全員死んでしまえ。そんな奴は只の無能のクズだ。
世渡りだけでやっていく奴は大嫌いだ。
748名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:00:07.45 ID:7ST++4cm0
ドミノピザに直接買いにいったら宅配でもないのに
名前
電話番号
を聞かれました。

ほんとにふざけるなと思いました。
こんな\クソピザつぶれてしまえと思いました。
749名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:04:02.85 ID:2cN/MdCA0
来週

笹井がSTAPの正当性と
小保方の実験成果を絶対つぶしてはならないということを
きっちり、結論づけてほしい。

学者村の、論文ルールにはもう反吐がでる。

マジでこんな役に立たない連中は全員、収容所に収容して
全員機関銃で射殺してやりたい。

なんて無駄な論議をしているのだろう。
頭にきてしょうがない。

人の足だけひっパっている奴は本当に死んでしまえ。

お前らはマジで人間のクズだ。
750名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:04:25.92 ID:4+MEmIjYO
STAP細胞なんてノーベル賞候補にもならない低レベルな理論さ。
笑うわ。
751名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:06:03.80 ID:IueGVMBH0
>>747
当の小保愛子自身が科学的事実で語ろうとしないからな。
非公開のコツがあることにしてしまった時点で
誰も確認しようのないオカルトから出ることができなくなってしまった。
752名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:06:57.87 ID:xM9TmKiG0
>>747
丹羽はすでに「あるかどうかわからない」という立場だぞw
理研の元で検証実験はやるがそれは理研の顧問と丹羽がやって
小保方は抜き
753名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:07:00.91 ID:DF506X010
とにかく捏造問題不正問題だけではなく理研と言う正式な科学機関で
起こった問題を完全にオカルトレベルにまで貶めてしまった罪は重いぞ!

まともな人間は科学不信が増大しお馬鹿な連中には科学のオカルト化を
助長させてしまい科学リテラシーをズタズタにしてしまってるんだよ!

そして一番の問題は下村文科大臣が科学の信用崩壊の事態だとの認識が
全然無い事だよ・・・もうコイツも文科大臣不適格だよ!
754名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:07:34.80 ID:2cN/MdCA0
IPSに脳細胞を作ることができるのかよ。

IPSは複雑な遺伝子操作を必要とする。
そんな手法は必ず限界がある。
しかも癌になる確率が高すぎる。
755名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:07:38.95 ID:na60ay6d0
笹井は全力で小保方擁護にくるだろ
奴はなんてたってケビン・コスナーだぜ
756名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:08:22.79 ID:4+MEmIjYO
笹井が正当化してメリットないだろ?
小保方のために人生を投げ出すとは思えない。
757名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:09:11.71 ID:8AMYLpkE0
小保方晴子初主演作「STAPWARS・クローンの逆襲」

製作総指揮 バカンティ
製作 理研STAP製作委員会
監督・脚本 笹井芳樹 
美術 大和雅之
照明 若山照彦
特別友情出演 ムーミン すっぽん(※撮影後美味しくいただきました) 
758名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:09:30.90 ID:hkv/Oajt0
スーフリ細胞は再現できるの?できないの?
759名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:10:08.15 ID:2cN/MdCA0
>>752

丹羽は、立場上

仮説といったのだろう。

実際には存在を信じているだろう。

小保方が手法公開しないのは、生き残るためだろう。
拉致されたOLが殺されるまで銀行の暗唱コードを言わなかったのと同じだ。

小保方が全部公開してしまえば
小保方は必要なくなる。

小保方は自分の身分が安定して初めて
作成手順を全公開するだろう。
760名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:10:11.94 ID:BxW7WEsb0
>>20
この程度でつながっていると思える奴は
仕事したことないだろ…
761名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:10:19.64 ID:588bS8RW0
>>748
それがホントなら、デタラメな名前と電話番号を言っておけば
いいじゃん
その場で待って、カネを払って受け取るんでしょ?
762名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:10:21.25 ID:GwErcql80
30代で京大教授の政治力がどんなもんか見たいけど
ズコーってこけるほど幼稚なオチになるのかなあ
763名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:10:39.80 ID:fKCqisnE0
まぁ、あれだ、小保方さんの会見は
さすがの2チャンネラーの斜め上を行ってたな

みんな狐につままれてたでしょ

嘘をつくなら盛大に!これがコツだね。

正直者はバカをみる世の中だ。
764名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:10:57.39 ID:odr/AJ7S0
>>747 お前はどあほか
   荒唐無稽 支離滅裂 黙っとれ、あほんだら
765名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:11:34.11 ID:xM9TmKiG0
>>759
丹羽は共著者なのに責任を問われず
なぜか理研で検証する側の立場w
766名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:13:27.95 ID:9ZCZONkA0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00392 2014-04-12 22:20
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
767名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:14:06.89 ID:9ZCZONkA0
>>766
●短く言い切ると その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
768名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:14:15.58 ID:2cN/MdCA0
>>764

お前なんかいらないんだよ、
死んでしまえ、屑。

論文の形式しか目にいかない馬鹿
口の中の研究をしていた奴が身分不相応にケチをつけてくる馬鹿ばばぁ。
職がないことを呪って、小保方に嫉妬しまくる奴。

もう本当にどうでもいい。

マジでいなくなってほしい。
海の中にみんな自分で飛び込んで消えてくれ。
一体お前らにどれだけの価値があるというのだ。
世界でいくらでも咲いている、タンポポの花はもういらない。
散って消えてくれ。
769名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:14:30.04 ID:9ZCZONkA0
>>766
●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
770名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:16:10.58 ID:9ZCZONkA0
>>766
●校風 その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群 その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
771名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:16:30.39 ID:TD+4QbgA0
>>754
それに引き換えSTAP細胞は簡単にできるしガン化のリスクも少ないっていうのが最初の売りだったよなあ
でも、小保方に言わせれば、残念ながら簡単には作成できないみたいだぜー
何しろ、共同研究者ですら小保方抜きでは再現できないんだからなあ
772名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:16:48.00 ID:9ZCZONkA0
>>766
●校風 その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
773名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:17:09.64 ID:9ZCZONkA0
>>766
●サイコパスとは無関係になれ その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
774名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:17:14.62 ID:BfFkcuNz0
おぼちゃんを叩いてるのはポスドクなんだろ?
775名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:17:15.24 ID:588bS8RW0
>>20
帝京平成大学か。俺もちょろっとバイトをしたことがある

あそこは理事長の冲永が東大フェチなんで、教員も東大出身ばっかりだったな
小保方の母は東大出身なのかな?
776名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:17:31.29 ID:9ZCZONkA0
>>766
●サイコパスとは無関係になれ その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。(両立可能だとウソを言う人も大勢いる。)
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん(笑顔)、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか?坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか?そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
777名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:17:52.78 ID:9ZCZONkA0
>>766
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
778名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:18:14.35 ID:9ZCZONkA0
>>766
●成熟したブスに注意 その7

       ヽヽ  \__/|
        \|   ヽ++丿丿            ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          |\    ̄ ノ             | この女は誰と結婚しようとも、
     r ――ノ     ̄ ̄iヽ―ヘ     ∩   | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
   /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-   | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
   / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
  (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___ノ
  \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |
    ヽ   _ヽ  |    |   | | |
      ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|
  (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\      / ̄\ あぁーん
  (((  |      /       \  |    |/ ̄ ̄ ̄\   |
  (((  ヽヽ    /          \_   /ノ Vヽヽ| /
       |    |           ヽ /  /  ☣  ☣ ‖
       |    |   \     r――|  /    ●  ヽ     見なさい、コレが社会のルールよ。
       |    |      ヽ  丿   \ヽ    Д  /ヽ   人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
       ヽ    |     /  ̄|/           _/  |    拒否すれば、お前は破滅だ。
        )  ノ     /    /  /ヽ      _   |   ヽ        by 托卵を狙うカッペ女
       |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \
       | /     /    /  /   |           \

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
779名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:18:35.80 ID:9ZCZONkA0
>>766
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
780名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:22:31.27 ID:zePlfX/G0
男の本性の中に、自分より優れた人物に対して恐れと嫉妬というものがある。それを感じたとき、それまでの優越感情が、劣等感情に切り替わる。そうすると、優れた人間に対して攻撃するようになる。つまり自分が劣っていることを認めたくないわけだ。

しかしコレだけで説明できないたたきが発生している。悪意というしかない。それとも北朝鮮工作員から付き5万円ぐらい貰ってアルバイトしてるのか。俺にも紹介して欲しい。生活に困ってるんだ。
781名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:22:49.17 ID:DF506X010
なんだか知らないけど不良好きの女の事なんか放っておけよ
その程度の女なんだからさw
782名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:26:41.24 ID:1ig6JBax0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
783名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:26:58.10 ID:UUb+Vatk0
チョンはSTAPが憎くて憎くて仕方ないんだなw
日本人は論文に間違いがあっても捏造なんかしない。
チョンには悪いがSTAPは本物だし、21世紀の医療は日本が支配する。
784名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:27:06.52 ID:Z2SBXv1f0
>>731
オッサン相手の宗教の勧誘とかしか出来ないだろ
幸福の科学だったら、一応科学って名前だから科学者ですって言い張ればいいし
785名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:28:55.66 ID:1ig6JBax0
>>782
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
786名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:29:12.26 ID:pM6N2m1P0
笹井もまあ立場的に可哀相ではあるだろう
小保方と対立すると色々ヤバイことをぶち撒けられてしまう
STAPの存在そのものは擁護するが論文は撤回というのが落とし所なんだろうなぁ
787名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:29:29.11 ID:fZiy9Z0c0
788名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:29:51.04 ID:TD+4QbgA0
>男の本性の中に、自分より優れた人物に対して恐れと嫉妬というものがある

笹井の山中に対する嫉妬心か
すべての始まりはそこかもなあ
うん
789名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:31:05.25 ID:rC6wjzTu0
小保方は学研のムー編集部にでも就職すればいいのにw
790名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:31:09.83 ID:1ig6JBax0
>>782>>785
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
791名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:32:54.27 ID:fLQJZjPY0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\ グスン 
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL | STAP細胞はあるの。
  \L/ 赱  赱 V  200回成功して写真も1000枚以上、数百枚あるし、
  /(リ   。°・・  ゚。 | ノート少なくとも4、5冊あるの。でも秘密研究あるから、
  |  0|     _   /| ノート見せないし、公開実験はしない。
  |   \      / |   体調 絶不調で入院してた
  ノ   /ト‐‐‐‐イ  ノリ   アタシ以外に成功した人いるけど名前?だせない
 ((  / | V Y V| V   アタシの実験を見てた人もいる。名前?だせない
  )ノ |  |___| |           グスン  センセ たすけて
792名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:33:25.13 ID:3625b6kS0
>>1

なぜかメルテッディンパルムフェノメノンという言葉が脳裏を・・・
793名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:33:30.19 ID:DF506X010
山中教授への敗北感と嫉妬、妬み、恨み、嫉み・・・
そんな中で女の色気に溺れて人生の全てを狂わせてしまう

絵に描いたような人生の転落劇だよねw
794名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:38:28.92 ID:fLQJZjPY0
>>793
「白い巨頭」「失楽園」「パラサイト・イブ」など
なんかオイシイとこどりみたいな展開だな。最後は「高校教師」
795名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:38:42.79 ID:4+MEmIjYO
小保方擁護をしても、あと5件ぐらい出てくるよ。温度もおかしいんだよ。37度で顕微鏡変化画像は難しいって。
PH5.8も稀塩酸クラス細胞が白くなり縮むわ。
試薬も色が違う。
動画も変化を見せる位置に最初から置いてある。
細胞が生きている動きがない
遺伝子配列を確認していない
796名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:39:56.20 ID:cR/8F3lH0
現時点では、専門家を含めてさまざまな批判が出てきていて、
論文の画像だとかいうレベル以前の、検証が為されていない実験を
安易に論文化して投稿していたんじゃないかという話になっている。

NHKの番組に出ていた、遺伝子的に異常のないマウスができている
不自然さへの考察がないことや、ミューズ細胞との誤認可能性への
考察がないことなど、さまざまな意見が出てきていて、
その批判に堪えられるだけの合理的説明を論文共同著者ができるのかどうか、
みものだ。
797名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:40:48.98 ID:YWE7XRCu0
PATENTSCOPE

Publication Date: 31.10.2013 International Filing Date: 24.04.2013

Inventors:

VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)
798朝鮮漬@転載禁止:2014/04/12(土) 23:41:29.09 ID:JTosEq8i0
背任で ムショ行けm9(^Д^)プギャー
799名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:42:38.24 ID:rfKBgDNx0
現象というとこが抜け目ないな
800名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:43:25.67 ID:yBVc4vKA0
当然だが弁解弁明でなく証拠による証明を行うんだろうな
801名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:47:18.91 ID:DF506X010
>>800
マスコミ相手の記者会見ではやっても意味無いでしょ・・・
そう言うのは学会なり何なり他の専門家相手にやるもんだし

謝罪会見以外やる意味無いんだよな実際はw
802名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:55:07.74 ID:TD+4QbgA0
と早くも言い訳に走るのであった>>801
803名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:55:29.13 ID:5EBf3W4ZO
本当にあったんだな
そりゃ根幹的な大発見で何度も確認したよな
理研が検証するのも手順書はきっちりあるからなんだろし
ヒロインを救うヒーロー的存在になるんかな
804名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 23:56:28.41 ID:Z2SBXv1f0
>>801
記者会見で感情に訴えるしかないのは
証拠がまったくないからなんだよな。
805名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:00:14.81 ID:odr/AJ7S0
>>768 お前、まさか半泣きで涙流しながら書いているんじゃないだろうな
   お察ししますよ
806名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:00:42.71 ID:elcUEjhx0
おまえらと同じ現象が笹井氏にも起こったんだろうな
完全に手玉に取られてるな
807名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:05:30.85 ID:TD+4QbgA0
>>806
お前と一緒にすんなよ
808名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:13:51.65 ID:X7hb14bI0
>>236
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/02/images/img01.jpg
政代ちゃん若い頃ホント可愛かったよな
こんな可愛い子ちゃんが傍にいて他の男に奪われて
しかもその奪った男が今、天敵ipsの研究者やってんだもん
そりゃ精神に異常をきたすよ
今回の騒動のそもそもの発端は、この政代ちゃんだよ
今はおばはんだけどな

山中と笹井はモーツァルトとサリエリみたいだな
すごいドラマだ
809名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:15:43.26 ID:cCGDtGn40
個人的には小保方さんは、精神的に痛い感じの女性で、
周囲にもたまにいる人ぐらいに思っていたので、
頭の純粋な学者先生が騙されたのかなぁと思っていたんだが、
笹井さんって、いまだにSTAP細胞を真実だと言っているんだな。
(てっきり、騙されたと反省するか、騙した小保方さんを攻撃するかと思ってた。)

この段階になって、真実だと主張しているのなら、
私の思い違いなのかもしれない。

笹井さんがいまだにSTAPはあるというのなら、
STAPは荒唐無稽な嘘ではなく、
何か、それに近い現象が本当に起こったのかも?
810名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:16:23.82 ID:L93yqJ0Z0
小保方の目つきはいかさま賭博師にそっくり。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Georges_de_La_Tour_025.jpg
811名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:20:03.31 ID:cuITsKTn0
おぼちゃんの会見見てて、昔見たAV思い出した・・・

男優「そこ(クリ)はおしっこ出るとこじゃないよ?」
女優「え?違うよ!ここから出るんだよ?」
男優「そこは違うよww ずっと勘違いしてたんだねぇ・・・」
女優「え?・・・」

おぼちゃんは嘘ついてるように見えなかったなぁー
812名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:26:28.60 ID:eSrGEkukO
STAPはほぼクローン技術だね
それを解釈ねじ曲げてSTAPって言ってるだけ
もっと言えば全能性しかない
813名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:28:24.15 ID:0pRkr/XC0
一つの仮説を先に絶対に正しいと決め付けて、
それを証明するための材料だけを切り貼りして集めたのだろうね。
814名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:28:41.50 ID:1f962DGl0
愛人?
815名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:29:56.56 ID:eLImQqqr0
ネイチャーが何度もリジェクトしたのも頷けるな
816名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:30:00.00 ID:ZzoIs01o0
小保方援護してる友達にあの弁護士は千場吉兆の偽装会見の時に担当した弁護士だよと教えたら小保方は嘘吐きだって納得してた
817名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:31:53.89 ID:rzQ/ja3u0
オボに殉じて科学者として今後大丈夫なのか
818名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:32:32.94 ID:4iAl6taK0
ようやく真打登場かw
で、来週の何曜日よ

>来週中に会見を開く方針
819名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:35:56.22 ID:PXDBjg930
>>809
笹井としてはもうそのように言い張るしかないんだよ
捏造認めれば=加担していたことで学者人生終わりだから
820名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:37:02.09 ID:QIgyE/eO0
>>786
スタップが問題なかったとしても、331は大して美味しい思いもしなかった
中間管理職の辛さそのものだね
821名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:37:48.71 ID:ui87NDv20
>>817
国内では大きな賞をもらい、海外では第一線としての限界が見えてきた笹井氏に、
STAPの成果がないなら、もう研究者としての大きな仕事はないと思う。
ただ職の受け入れはあるよ。大和氏関係の大学とかさ。
822M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/04/13(日) 00:38:23.78 ID:ambE8+0E0
>>808
え、その画像、ほんとに、あの人? 全然可愛くないじゃんw
たまたま、あるオヤジに、あの人の学生の頃の写真見せて貰ったことがあるが、
テレビタレントwを遥かにしのぐ可愛さw 振られたらダメージ大きいだろうなw

外国の詩だったか、真の美を見てしまったものは、永遠に呪われてしまうw
得られぬ美を求めて、一息ごとに毒を吸い、朽ち果てていくだろうwみたいな感じw

自信家の笹井が、あの人に振られたという話が事実なら、トラウマでかそうw
まあ、実際のところは、夫妻とも結構あっさりした人たちで、週刊文春に載ってた話は作り話らしいw
ただ、笹井が失恋をバネに研究の鬼になったのは事実かモナw
823名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:39:00.02 ID:KauP+Xyp0
オボッチの「STAP細胞はありまぁす><」って言い方かわいかったよな
あれだけで応援するわ
824名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:39:23.16 ID:QIgyE/eO0
>>821
>大和氏関係の大学とかさ。
それだけはやめとけw
825名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:41:13.97 ID:RuHLQt6W0
丹羽も実験はノータッチでオボの出したデーター見て指導しただけだったし、
副センター長で数十億の予算抱えて複数のチームの管理するお偉い笹井が、
(愛人でもない限り)オボの研究室に入り浸って実験に直に関与してる筈
ないので多分実験はノータッチだろう。データや試料なんていくらでも
偽造し放題な以上(それで若山も騙された)笹井が決定的な情報持ってるとは
思えんのだよな。オボの偽造資料出して信じてるって言うだけだろう。
826名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:41:39.85 ID:0pRkr/XC0
STAP細胞なんてものはUFO研究やタイムマシン発明と同じだ。
それでも国の最高研究機関が何十億円もの公費を注ぎ込んで
研究してきたのだから、「(本物の現象)だと考えている」と
答えるのは当然だろ、それしか言いようがない。
科学的な根拠に基づく回答ではなく「我々が研究したから存在する」に
近い政治的、権威的な回答しかできない。
別の表現にすれば「理研が認めている」というところに帰結する。
それを外部、世界に認めさせようとして論文を発表したわけだから、
その発表主体に「本当にあるんですか?」と聞く方も
またどうかしている。
日本の公的研究機関に科学と権限を切り分けたまともな運営体制が
確保されているわけがないだろ。
気が付いたら「有り得ないもの」が論文になって世界に発表
されていたというのが理研の本音だろうね。
常に客観的根拠に回答を求める科学の世界に「権限」に基づいて
答えを求める社会慣行を持ち込んでいるからこういうことが
起きてしまうのだ。
827名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:41:57.86 ID:ui87NDv20
>>823 小学生みたいだったな。論文と顔はともかく、なんか雰囲気がかわいい。

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\ グスン 
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL | STAP細胞はあるの。
  \L/ 赱  赱 V  200回成功して写真も1000枚以上、数百枚あるし、
  /(リ   。°・・  ゚。 | ノート少なくとも4、5冊あるの。でも秘密研究あるから、
  |  0|     _   /| ノート見せないし、公開実験はしない。
  |   \      / |   体調 絶不調で入院してた
  ノ   /ト‐‐‐‐イ  ノリ   アタシ以外に成功した人いるけど名前?だせない
 ((  / | V Y V| V   アタシの実験を見てた人もいる。名前?だせない
  )ノ |  |___| |           グスン  センセ たすけて
828名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:45:01.29 ID:XYkLWoSx0
小保方の会見が世間では成功したと言われているのが理解できない。
俺としてはかなりイラッとしてアンチになったのになぜ?
829名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:47:49.41 ID:s5jkoC6H0
まさかとは思うが、影武者がいるとかじゃねーよな。
830名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:48:00.83 ID:HsfMdmBw0
笹井相手に記者はどんな質問をするんだろ。

同じ分野を研究してる理系の学生に一緒に出てもらって
質問してもらったほうがいいんじゃないか。
831名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:48:45.47 ID:cVDBtZS10
おそらく1年半の小保方のホテル暮らしの金も、副センター長の笹井の権限で、
理研が経費として出してたんだよね?
横領じゃないの?
832名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:49:22.95 ID:4iAl6taK0
>>828
ファンレターめいたものが50通来たからwwとかだと思う
833名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:50:10.17 ID:ui87NDv20
>>828
それはお前が凹に何らかの研究成果を期待しているからじゃないか?
834名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:52:46.13 ID:QIgyE/eO0
>>829
クローンだな
835名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:55:01.99 ID:ui87NDv20
>>830
笹井には専門用語バリバリでやってほしいね。

「小保方さんとの不適切な関係は?」とか、下衆の勘ぐりはスルーで
「この場で答えることはない」とバッサリ切り捨てて、徹底して
「STAPをどのように定義し、その存在を信じることが可能になるのか」
専門用語で解説してもらいたい。
836名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:58:21.78 ID:FiY4vgfq0
837名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:59:13.09 ID:XYkLWoSx0
笹井ってキャリアは凄いのにSTAPというハズレくじを引いたばかりに、
何も残せない哀れなキャリアマニアになってしまったな。
838名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 00:59:16.29 ID:QWRfLA0M0
小保方晴子 笹井芳樹の関係!年収(収入)裏事情[同僚が衝撃告白]
http://www.youtube.com/watch?v=eGdbgATKoXw

愛人はホテルに住ませるのが一番
839名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:03:07.98 ID:yuVe2O4lO
記者は頭がいいから、学者と打ち合わせして決定的質問をしてくるからな。
笹井が誤って騙す答えをしたら、笹井も共犯となるからよ。
840名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:04:32.26 ID:vZOgglbI0
         / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / /       ヽ
       |  /  | __ /| | |__  |
       |  |  LL/ |__L ハL |     
       \L/#(・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒ ●● ⌒ )
       | 0|    __   ノ!  捏造認定されて悔しいです!訴えます! 
       |  \   ヽ_ノ /ノ   
           \__ノ     ∧_∧
          /    \   (     ) ノートがあるって言ってましたよね
     .__| |    .| |_ /      ヽ  早く提出してください
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 200回成功??\|  (    ) 自分以外に成功者がいないと言ってたのに
       |     ヽ           \/     ヽ.  後から第三者が成功してると言ったのは何で?
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧ 200回成功したのに何で再現が出来ないの?
841名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:04:55.02 ID:QWRfLA0M0
こいつのおかげで すっかり忘れられた

河内
842名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:06:04.11 ID:4iAl6taK0
>>841
と、ほとんど話題にならないヨシミは、彼女に足を向けて寝てはならないw
843 ◆zIkO9TEhT. @転載禁止:2014/04/13(日) 01:06:59.72 ID:bAw2VMyH0
そのSTAP細胞の実存を示すための論文で嘘ついてんだから、
証明を放棄した様なもんだろ。

ごちゃごちゃ抜かす前にデータ持って来い。
844名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:07:37.14 ID:HsfMdmBw0
>>836
おおぉぉぉーーーーっ!

後から出された画像も
真性画像とは
端から思っていなかったが。

改めて見るとスゲーーー!
845名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:10:27.57 ID:QWRfLA0M0
小保方って、鳩山と似ていると思います。
鳩『トラスト ミー』   小保方『スタップ細胞は、有ります!!』    
鳩『腹案が有る』     小保方『コツやレシピが有ります』
846名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:11:34.60 ID:eLImQqqr0
画像のタイムスタンプまで捏造したのか?
すげー悪女だ・・・・
847名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:13:13.89 ID:kVrOD58A0
ケビンコスナーだっけ?
848名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:13:22.28 ID:HsfMdmBw0
>>836
もういっぺん小保方を呼んで会見させよう!

今度はどういう言い訳をするか。
849名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:13:22.67 ID:YnJDAdMi0
>>20
うわっ・・そういうことか。
世の中こんなんばっかだな(呆)
850名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:14:03.64 ID:P77BIbu30
こいつはまだ観念してないらしい
悪質極まりないな
この事件の黒幕
まだ、おのれの保身の為に嘘に嘘を重ねるようだ
こいつは「捏造は自分で認めない限り完全に白黒付けるのは極めて困難」って事を熟知している
ここまでの騒動になるとは思ってなかったのだろうけど、
最初からどうせに疑われても逃げ切れるとの確信を持っていたのだろう
本当に悪質極まりない
851名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:17:29.27 ID:YOYlG/SG0
プロデューサーも言ってるんだから間違いない
852名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:19:35.01 ID:yuVe2O4lO
笹井は全て仮説に戻っただけ、可能性はあるがデータはおかしくなかったで通す。小保方の論文は彼女のやり方を尊重した。ネイチャーに掲載されることを想定していないし、こんな書き方は新しい方法なのかと気にはなったが、ハーバード流だとおもった。とかいうぜ。
853名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:22:26.19 ID:hX1IJslN0
>>849
でもしっかり墓穴掘って壮大な自爆劇起こしてるしw
これぞ因果応報で神様仏様のバチが当たったんじゃないの?

縁故の不正のバチが科学の世界でオカルトまがいの不正を起こす
凄まじい因縁を感じさせられるよねえw
854名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:23:14.65 ID:lUW83AZG0
>>822
そこまでの美女に惚れる面食いが、オボちゃんでいいのか
まあオッサンからしてみれば若いってだけで可愛いのか
にしても自分の身を危うくするほどのめり込む価値のある女かね
しかもとんだモンスター触るな危険系
855名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:23:59.34 ID:yuVe2O4lO
記者会見も取材陣で用意してやれよ。
司会も弁護士にも小保方にギャラ払って聞くだけ聞けよ。
856名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:25:32.21 ID:hX1IJslN0
>>854
結婚詐欺で数々の男を騙していた女が
ブタみたいな女だったよねw

人間社会の現実は理解不能だよな・・・
こればっかりは科学も歯が立たないよw
857名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:27:14.04 ID:P4IBg6DD0
>>850
逃げ切るとは、どういうこと?
たとえ理研が許しても、世界中の科学者は、以前のように笹井の言うことを信じるだろうか?
それを考えてみ。そして信用が失われたと自分で認めたことを思い出してみ。
逃げ切るなんてことはできないんだよ。
858名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:27:14.73 ID:OvHyURle0
ケビン・コスナーはもうすっかりオボを諦めたのだと思っていたが
盛り上がってきたな。まだまだ喜劇は続く。
税金が使われてないなら、たまには人を指差して笑うのもいいよね、で済むのだが。
859名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:30:06.76 ID:yuVe2O4lO
まだまだ不正があるだろ?
文も事実と違うことが書いてありそう。

写真も誰かの写真ではないかな。
ハーバードの研究室あたりから仕込んできたとか、探せばでてきそう。

報道は照会しとけ。
860名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:31:10.89 ID:DrPwp23h0
研究所は不正の温床
最もらしく言っておけば、嘘も通るし金もおりる
専門外の大多数にはわからないから
861名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:33:27.87 ID:/A5MVhFH0
会見はいいから、証拠を出せば済む話だろ
科学ってそういうものじゃないの
862名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:34:02.30 ID:p3EEa1WR0
STAP幹細胞作製「オスのみ」 論文は「メスも」記述

 英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。
論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、幹細胞を作った研究者は
「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研究所の関係者の話でわかった。
理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーは会見で「自分は幹細胞作製は苦手」として、この研究者が作ったと語っていた。

 STAP幹細胞は、STAP細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。
山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。小保方氏は9日の会見で
「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」と話していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140412-00000020-asahi-soci

 関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。
863名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:34:27.63 ID:CusUYmi20
>>858
逆に理研に税金の投入は今後も必要かもな。

パトロンとして堂々と説明を求めることが出来る。
役人も政治家も他人事ではいられない。
864名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:34:28.37 ID:CpZGsrVL0
今精神のケアが必要なのは小保方じゃなく笹井の方かもな。
会見の朝、自室で吊ってるのが発見されたとか洒落にならん。
865名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:38:31.11 ID:2ZqjpzQiO
STAPは無いと言っちゃうとなぜ検証するのか?って話になるからな。
検証を既定路線とするなら、有るとするしかない。

検証が既定路線になっているのは共著者への一種のペナルティーだと踏んでいるが。
他の研究をやらせず、徒労に終わる検証をさせるなら、一種の懲役みたいなものだし。
866名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:43:28.52 ID:DrPwp23h0
なんで写真すり替えたのか?
実証できないからだろ
実証出来るのなら、すり替える必要がない
いつまでやるんだ?
867名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:43:39.67 ID:hX1IJslN0
>>864
プライドや気位は高いけど神経質って感じに見えるから
やばいかもしれないな・・・
868名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:44:34.47 ID:QI37B3UY0
いくら伸し上がるためとはいえ、気持ち悪い大和や笹井とセックスできる小保方メンバーは凄いな
芸能人だったら枕営業で人気タレントになってたかもね
869名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:46:10.72 ID:IsXWd7ol0
>>865
自分の研究を一切ストップして
他の研究者に時間の無駄とまで言われた作業を1年繰り返すのなら
凄まじい罰ゲームだな
存在を信じていないと気が狂うとオモ
870名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:48:14.08 ID:P4IBg6DD0
>>869
そんな暢気な状況じゃ無いと思う
871名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:50:44.83 ID:bYeoiFxt0
笹井も見事にハゲてるな
872名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:53:08.64 ID:DrPwp23h0
嘘ついて「出来ました」って言った女をどう処罰するか
どのくらい処罰するかの問題
STAPがあるかないかは誰もわからないし、倫理の問題だろ
873名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:55:09.46 ID:+f/TeQ/90
喜んでやるだろコジキ職だしまた万能科研費が分化して高級家具類に万能変化するよ
874名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:01:04.66 ID:IsXWd7ol0
>>870
まあ、一連の報道を見る限り、
自分なら一切空気読まずにギブアップするわ
つか、若山先生と同じタイミングで白旗揚げる
875名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:06:26.80 ID:S/T4tQUf0
こうやって時間稼ぎするしかなかろう
876名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:08:07.86 ID:P4IBg6DD0
>>874
実際ギブアップ済みで、
将棋だと、序盤戦はうまくいってたんですけどねえとか言ってる状態
と推測してるんだけどねえ。まああんま自信ないけど
877名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:11:17.54 ID:SRRm2MRc0
>>634
「私と結婚するという結果自体は変わらないのだから、
きれいに見える写真を使っても問題ないと考えます☆」
878名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:13:45.77 ID:Cj72/M0N0
200回も成功して画像も1000枚からあるのに、論文に使えるきれいな写真が存在しない謎
879名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:13:55.53 ID:Eei9IYB60
将棋に例えるなら
もう詰みなのに無駄に長考してる状態じゃね
挙げ句の果てに封じ手して
対局の続きは明日にしましょうっていってる
観戦者はあきれ顔
880名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:23:50.64 ID:P4IBg6DD0
>>879
私が悪うございました。辞めます。

で済まないんだよね。悪うございました。から辞めさせてもらえるまで
何がどう悪かったのか、延々と調査委員会みたいなのに取り調べられる作業がまってるはず
881名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:28:47.21 ID:fUjckbPq0
STAP細胞は存在する

STAP現象は存在する←今ここ

STAP概念は存在する
882名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:36:29.74 ID:R0Ado5EV0
小保方は自殺とかしないタイプだと
思うが、まわりはあぶないかもね
883名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:39:11.19 ID:RY6tue7YI
>>854
小保方の方から擦り寄ってきたことに価値があるんだろうw
いかにもモテなさそうなおっさんだから
惚れられた、というとこが自尊心をくすぐるんだよw
884名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:40:54.19 ID:NFACPMVV0
>>2
> STAPは性別も初期化できるのか?
> これも会見でがっつり質問してくれよ

これは、STAP技術を使えば、
初期化どころか、そこから更にさかのぼってDNA上の性別さえも変更できることを示している。

STAPによって、人間は神の領域に到達した。

STAPは偉大である。
STAPの父・笹井は、神のごとき存在である。
885名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:41:57.34 ID:+iDYnEj00
世界の心中で愛を叫ぶ
886名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:42:41.58 ID:nA/Erk7g0
>>582
高橋政代氏本人が「そんなこと言ってないのに」
とツイッターで否定している
887名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:46:48.03 ID:NFACPMVV0
>>869
> >>865
> 自分の研究を一切ストップして
> 他の研究者に時間の無駄とまで言われた作業を1年繰り返すのなら
> 凄まじい罰ゲームだな
> 存在を信じていないと気が狂うとオモ

丹羽仁史と相澤慎一の記者会見によると、
6人がかりで検証すると公言しておきながら
実態は、実働人員は、新規雇用のテクニシャンが2名のみ。

丹羽は supervisor役しかしないという、
まったく舐め切った話だった。

「既存の研究活動には影響を与えない」と断言していたよ。
888名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:47:02.65 ID:RY6tue7YI
政代ちゃんは可愛かった

政代ちゃんはキモブサ笹井をフった

この事実だけで充分だわ
889名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:47:31.52 ID:Nx4QYpdci
笹井さんはケコーンはしてるよね?
そこ全然出てこないけど
890M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/04/13(日) 02:49:53.90 ID:ambE8+0E0
>>854
文春の記事にもあったが、その女性研究者が京大から理研に移ってきて、
ES細胞ではなく、iPS細胞で臨床応用を研究開始w 夫君も京大教授になって、iPS細胞の臨床研究をしているw

この部分いきさつを、文春では笹井のプライドがズタズタになったとか書いてたが、違うと思うw
むかし振られたトラウマを偉大な業績で埋め立てていたのが、一気に掘り返された心境じゃね?
そこに偶々オボがSTAP細胞を手に、入り込んだのかとw 知らんけどw

それと、あの人は、美女タイプじゃないよw オレが見た写真では、可憐で知的でムチャ可愛かったw
まあ、年齢は残酷で、今は普通のオバちゃんだなw 動画で見ると笑顔に昔の面影が残ってるけどねw
891名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:55:47.25 ID:CusUYmi20
>>887
マジかよ
新規雇用ってまた無駄な金か?
笹庭でやって出来なかったらクビがギリギリ妥協ラインだろ
892名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 02:58:25.44 ID:npJzO5Yz0
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-2d-3e/zodiacfumiya/folder/320686/98/17161398/img_0?1294561151
STAP細胞あります!といわれてもこんなのではね
893名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 03:58:46.51 ID:i3t4NZNT0
エジソンなら このやり方では成功しないという事象がわかったから ありがたい
通過儀礼に過ぎん と 繰り返し 最後 完成 実現させる
そして世に発表
894名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:03:08.58 ID:jKLhqQPw0
こいつも愛人と一緒に精神鑑定だな
895名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:06:10.37 ID:pkpLb2Wi0
信頼をなくすのは一瞬。
取り戻す為には一生の努力。
不正なんて割に合いません。

高く付いた不倫でしたね。
896名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:06:34.71 ID:AqczndxH0
ばかだな、こんな事やらかして無事で済むわけないのに
897名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:07:16.07 ID:Jb6UACI+0
「STAPは本物の現象」 
898名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:08:57.72 ID:F8/noJJA0
ボディーガードじゃなくてダンスウイズ〜の方だった
899名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:11:22.61 ID:bYeoiFxt0
>>898
オオカミ女と踊る男・・・なんだな
900名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:13:51.87 ID:veIz3l1j0
200回性交羽目ドリ
901名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:14:26.58 ID:S/T4tQUf0
意味ないだろ
同じ事言うだけの会見になる
902名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:16:59.78 ID:v9410t+qi
小保方が言った「他にも成功者がいる」ってこいつのことかな
903名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:27:00.32 ID:a9VmZcST0
記者会見なんてしない方がいいよ

会見すれば収拾できると思ってるのかもしれないけど
韓国の慰安婦詐欺みたいなもんで、永久に騒ぎ立てるからね

マスゴミは無視するのが一番

たぶん周りの関係者に取材だなんだ連絡が来て迷惑かかるとか思ってるのかもしれないけど、
回数記録しといてある程度貯まったら業務妨害で告発すれば良いよ
904名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:27:46.87 ID:Cj72/M0N0
何でインディペンデントが笹井なんだよ
もし仮に笹井だったら、大々的に公表すりゃいいじゃん
隠す必要は微塵もない
905名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:35:49.15 ID:JvD6GXOL0
今回のことでよくわかったのは科学者といえど人間で
悪いこともするし嘘もつくしズルもするしいろんな欲望があるってこと

税金を使ってる以上批判的な目で見ていくしかない
わーすごいことやってるってやみくもに崇めすぎてたのを反省
906名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:36:03.38 ID:P4IBg6DD0
>>890
ドラマというより、オペラのような話だな
907名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:38:06.50 ID:ohnfYxyu0
本物だと考えるのは勝手だが要は早く現物と映像を見せてくれという話なんだよ
さっさと客観的に証明しろ
908名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:39:22.38 ID:ORZSi7Ge0
マッドアマノのネズミ実験の画像ないかな?
909名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:42:23.69 ID:W9Xw6XZ00
小保方を擁護してる連中も笹井のことは擁護しないだろうなw
連中は物事を見てくれや性別で判断するバカだからw
笹井先生、ご愁傷様。
910名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:43:53.17 ID:sqdgh1HA0
科学に詳しい記者が質問して欲しいね
科学の問題なんだし

専門家同士の質問と答えをして、STAPの存在についてある程度の結論を示して欲しい
911名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:44:39.73 ID:yl40nDkY0
些細のシナリオはこんな感じ?

stap細胞は無いのにあると嘘を言い続ける。小保方に研究をさせ続ける。
小保方はstap細胞は作れないし、数年すればみんな忘れる。
何か言われたら「あの時はできた。小保方のコツが確立できなかったからもう出来ない。」という。
912名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:45:29.88 ID:/QvPTNr00
理研ちゃんは過去にも研究不正
研究費横領
出張費2重請求
経費個人流用

ざくざく出てくるのよ

不正のデパートって最初に覚えておいてね
913名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 04:53:11.52 ID:pkpLb2Wi0
>>910
もうSTAP細胞に関して科学的に訊くことなんてないんじゃないの?
笹井の責任範囲を明確にすることや、コイツ自身の過去論文に捏造ないか調べて訊くくらいがいいのでは
914名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 05:05:49.39 ID:1orB5IxG0
オボにむしゃぶりついたのか 俺も指導役やりて
915名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 05:10:47.44 ID:oLz0t/gl0
自分とこの業界の糾弾本書かれたときには
業界にいない人はその緩さに結構ビックリしてた

理研なんて一流だから何もかもちゃんとしてると思ったら
愛人は入れるわ、論文は著名な人の署名貰ったらノーチェックだわ
意外と緩いものなんだね
916名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 05:18:11.99 ID:P4IBg6DD0
>>915
>>論文は著名な人の署名貰ったらノーチェックだわ
査読のチェックは論理や既知の学説との整合性などについてで、捏造の有無など査読でチェックしようがない
だが、普通詐欺師が捏造する程度では論理で破綻するので通らない
あと、捏造がバレたら署名した著名人がどうなるか調べると良い
最近の例だと、ノバルティス・京都府立あたりで検索しる
917名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 05:58:37.59 ID:paCrVIYt0
税金返せ!詐欺組織!!
918名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:02:24.33 ID:gXbdSzAv0
こいつも駄目たが
小保方は悪女だよ
919名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:03:21.93 ID:nKIGU4Pj0
まぁ大学なんてネットコピペかネットの意見言葉変えてだすだけで評価もらえたりするからな
そういうのが悪くない雰囲気だしてしまった時点で終わりやで

まぁ世の中コミュ力、おぼちゃんコミュ力ありそうやん
知識とか技術なんて二の次やで

がんば!
920名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:10:07.00 ID:Gxbnqc9Z0
>>886
文春の記事通り言ってると言う方が怖いわw
どう見てもキモブサだろ 些細は
京大医学部卒のスーパーエリートは事実だが
キモイオッサンなのは事実
921名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:23:28.21 ID:8z+OOYrp0
オボちゃんにしてみれば、研究の核心部分はそう簡単に公開は出来ないだろう。
公開してしまえば、東大閥の連中が政治力で研究を横取りしてしまうからさ。
彼女は任期付きの研究員の立場だし。
922名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:25:23.27 ID:lkKpZbib0
若山曰く「俺 雄キメラしか育ててない」
つまり論文のキメラに胎盤はない。ということはstapの証明とされる胎盤画像とは何処から湧いてきたものなのか?笹井のStap信念は胎盤作成に依拠してるようだから、この若山証言を以って会見での些細の防御を崩せるだろう。
923名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:28:03.61 ID:fDdhLGr40
stap細胞の後の幹細胞は作るの難しいのかな
大発見は幹細胞の作成と複製なんじゃないの???
924名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:34:34.48 ID:8z+OOYrp0
STAP現象は可能性としてはありうると思う。そもそも自然界では遺伝子操作なんか行われていないんだから、
もっと単純なプロセスなりレシピで発動していると推理したほうが合理的だろう。
925名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:53:34.41 ID:RVDfAZ/F0
iPS捏造派も往生際が悪いね。
926M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止:2014/04/13(日) 07:44:17.06 ID:ambE8+0E0
>>886
>>920
オレは絶対に言ってないと思うw
文春の記事のタイトルが「失楽園w」だったろw 面白おかしく脚色したんだよw

あの人は、とても優しい人で、人を傷つけるような言動をするはずがないと思うし、
まして、理研の同僚でもあり、大学同窓生で、自分に想いを寄せていた笹井に対して、
キモいwなどと言うわけないよw
927名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 07:45:44.17 ID:DCBD10u70
■[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ameblo.jp/scienceno1/entry-11821213160.html
928名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 07:47:44.50 ID:IAULnBxp0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
929名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 07:55:58.81 ID:RVDfAZ/F0
年10兆円は儲かる技術を誰が教えるお。
どこかの企業に独占させるお。
930名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/13(日) 07:56:38.70 ID:dAWEdP460
素人ながら話の流れはこういうこと?

弱酸性+細い管路に通すことで細胞を瀕死状態になる。
これが彼らの言う、化学的刺激と物理的刺激。
細胞が瀕死状態でOct4 発光が確認され、これをスタップ細胞と捏造した。
細胞が分化した証拠画像はこれまで示されてないから。
931名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 08:04:17.20 ID:RVDfAZ/F0
>>930
弱酸性で瀕死状態にはならない。もしそうなら地球上に生命は存在しない。
大昔地球は硫化水素でおおわれそのころから生命が存在していた。

倉庫画像はNATURE誌と一部テレビ極に送付されている。
送付されたテrビ局はその画像を放送で流している。
932名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 08:20:25.32 ID:jIQhheum0
いつ、助けに来るのか。
すべて、不安でおそろしい。
またガスが濃くなって・・・

といった心境だろうか。
それとも、この程度の詐術は化学界では日常茶飯事であり、鼻くそほじって余裕綽々なのか。
いずれにしろ、役に立たない技術(現象?)であろう。
非常に馬鹿馬鹿しいから騒ぎだ。
役に立たないものを可能性があるかのように装うのに必死である、という状況は明らかなのに糾弾のしようも無いというのが一番恐ろしいところだろうか。
この世界は、闇だな。
933名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 08:22:56.73 ID:D8UqLtHm0
>>931
硫化水素やら硫酸やらの環境で生きるのって、古細菌だろ。
なんか特殊な仕掛けがあるんじゃねえの。
934名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 08:26:41.39 ID:yAUshIbnO
小保方擁護してる低脳って全く科学の話が出来ない連中ばっかりだよな
935名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 08:30:41.69 ID:GdZCf+dT0
でもこの事件の前までは理研は完全に小保方を信じていた。
つまり科学云々は関係ないということ
936名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 08:40:53.27 ID:jpwCnKzU0
スタップ現象みたいなもんはそりゃあるにはあるよ
単細胞生物が進化していって人間にまで発達したように
生物科学というのは人間が解明してるのなんて億分の1もないよ
ただ、スタップを証明できるかどうかが問題でそれができなければ話にならない
937名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 08:41:57.15 ID:W+QLsXTh0
笹井はスタップ細胞の存在の証拠を提出出来なければ
会見がグダグダになるの目に見えている
938名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 09:05:34.71 ID:QWRfLA0M0
苫米地英人「アメリカなら偽物データは一回でもあったら学会追放」
https://www.youtube.com/watch?v=fk72xqilnRY
939名無しさん@13周年@転載禁止
佐村ゴーチさんが「STAP細胞はあります」って言ってくれたらいいのに