【政治】ＴＰＰ協議、利益もぎ取ろうとする米に「文化的問題なのか…」追い詰められる日本

「協議をまとめようとしないのは、米国の文化的な問題なのか…」

　甘利明ＴＰＰ担当相は１０日、ＵＳＴＲのフロマン代表との交渉の休憩中、周囲にこう漏らした。
日本側には当初、牛肉の関税率について米側が１ケタ台後半の「５〜９％」を提示してくるとの観測があったが、
実際に提示してきたのは１ケタ台の前半。２０年をかけ、関税率をゼロに近づけるようにも求めた。

　「３月下旬のオランダでの会談で、オバマ米大統領にちゃんとセンシティビティ（重要品目）のことは言ってある」。
安倍晋三首相はこういって甘利氏を交渉に送り出しただけに、最後の最後まで利益をもぎ取ろうとする米側の交渉態度に
日本も妥協点を見いだせなかった。

　政府は、日米合意を急げば米国に足元を見られるため、慎重に議論を進める方針ではいる。ただ、
２４日の日米首脳会談で一定の成果が出なければＴＰＰ交渉全体が袋小路に迷い込むとの危機感もあり、
今回の協議を双方が譲歩して一気に妥結する好機とみていた。

　日本にとってはＴＰＰ交渉で両国の同盟関係にきしみが生じる事態は避けたいのが本音で、政府高官は
「首脳会談までにヤマ場はもう一回やってくる」として、ギリギリまで交渉を続ける意向を示す。

　さりとて、ここで安易な妥協に走れば、自民党農林族や農業関係団体の突き上げを受けかねず、
日本側は追い詰められつつある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140411/plc14041107570006-n1.htm

ＴＰＰこそゴミンス最大の負の遺産だろ
これの尻拭いは大変な事だぞほんとに
今のところ損失は最小限に食い止められてるが

>>1
利益がないのに一方的になんでも折れる日本がオカシイ

>>1
>日本にとってはＴＰＰ交渉で両国の同盟関係にきしみが生じる事態は避けたいのが本音で、

同盟国との関係を軋ませるような要求を平然と突きつけてくるオバマの正気を疑えよ。
なんかおかしいぞ、オバマ。

>>1
折れる必要なしでしょう

物価下げる為に斜め上の行動とってる
生産力なくなるから日本がアメの奴隷になる
やってられっか…

ぜったい折れるな妥協するな！！
日本の失敗の元凶はすべて無意味な譲歩から

>>1
結党来、敗戦国乞食モードの自民党へ期待するもの無し！

すっかりＴＰＰは農業問題に矮小化されてしまった

TPPをやる気はないだけ
２国間で条件引き出すために
いちゃもんつけて日本が悪いとする

いい加減攻撃しろっての宦官ども

オバマみたいな無能大統領は適当にあしらっとけ
日本が「やーめた」って言ったらTPPなんて意味がなくなるんだから
もっと自信持てや
交渉なんてこんなもの

今のままでも十分国産品より安いのに、なんで下げなきゃいけないの？

利益は日米安保

＞文化的問題なのか
ルールと仕事に忠実なだけだろ
最後まで粘り強く諦めないで真面目に交渉という仕事をしてくるだけだ

>>8
医療と保険関連の変革方が、よほど恐ろしい現実が待ってるのにねｗ

>>7
自民党には期待できないが安倍政権には期待できる。
いままでになく頑張ってるやろ？
へたれようへたれようとする役人どもを安倍さんが叱り飛ばしてやらせてるんや。
それを足引っ張る自民内部の屑どもはそいつを支持してるやつもろとも地獄に堕ちろ

>>13
日本人にとっての「交渉」は互いに納得できる妥協点を探ることだけれど、
アメリカ人にとっての「交渉」は自分たちの要求を無理矢理にでも相手に
呑ませること、なんだろうねえ・・・

>>12
時々中国や北朝鮮との危機を煽れば屁垂れるからアメリカは血を流すことはないもんなｗ
安保といいつつ内実はアメリカ軍を食わせてるだけ
他国の兵隊を養う美しい国ｗ

当然だろ。自国の利益が得られない協議をまとめようなんて発想の方がおかしい。

消費増税もTPPも全て安倍政権が決めたこと
これで不景気になり治安が悪くなったら
明らかに責任を取らないとな

というかまずは来年の統一地方選挙で自民党には
国民からの審判を受けることになる

農業なんか金額的にたいした問題じゃないよ、
車とか医療、保健のほうがヤバい、
日本の膨大な借金もジジババの貯金でもってたけど、
これからは、
アメリカの保険や製薬会社に全部吸い取られる、
抵抗しようとしたら、
アメリカにある裁判所で裁判されて、
巨額の賠償金を取られるだけ、
ＴＰＰは絶対に防止しないといけない。

>日本にとってはＴＰＰ交渉で両国の同盟関係にきしみが生じる事態は避けたいのが本音
なんで日本だけの問題にするねん？　糞新聞は
この問題はアメリカだって同様。
むしろ弱体化を世界中に晒してるアメリカのほうがもっと避けたいはず。
もうアメリカは日本無しではやっていけない。
もっと現実を知れや。馬鹿役人に馬鹿メディアども

共和党が賛成多数なんだから慌てる必要がまったくない
むしろ大筋合意のために適当な妥協をしたらTPAで納得するまで追い詰められる
中間選挙あとまでもつれるべき

こういう交渉とタイミングを合わせて、アメリカ国債売りたいなあとか発言しろよ。
使える手は何でも使え。
真面目にやってるから舐められるんだ！

TPPなんて交渉妥結しても米議会を通らないよ。

自分の国を自分で守りたくないから米軍に守ってもらっている
日本は全部差し出すのが筋だろ

盗聴されてるからだろ、アメリカに!!
ドイツの様に訴えたら良い
TPPなど降りれよ、一刻も早く!
日本に利がない協定に何の価値がある!
安全を買うためだったら高すぎるだろが!!!
そんな事も判断できないぐらいに無能か!!!!

元々、アメリカ政府も通商代表部も柔軟な交渉をする権限を持っていないわけだから、普通に交渉すればまとまらないのが当たり前で、もうそうなる方向で事態は動いている
日本の国益に沿って考えるなら、アメリカの主張する線ではまとまらない方がいいに決まっているからお流れでいい
オバマさんの訪日の際の話題としては取り上げない方向で調整するべきなんだろうね

>>21
そうなのかなぁ　もう日本と手を切って中国と手を組みたいのかと思ってた
最近の冷遇ぶりから

>利益をもぎ取ろうとする米側

牛肉の高い関税が日本国民全体の利益になるのではないだろ
物価が下がれば国民のほとんどである消費者の利益になる面もある
むしろ関税が高い状態では消費者が不利益を受けてるとも言える

日本の畜産業者の利益の問題と
消費する側の国民全体の利益を「意図的に」混合するなよ

ドテチンが来日拒否ってるような大統領になんで日本が身を削ってまで貴重なおみやげ用意せないかんねん？
あほやろ。日本だけが不利益蒙るようなミスリードやめろや

>>19
責任の取り方は?
勿論国家反逆罪で投獄だろうな!

配慮する気がない相手と交渉する必要ねーだろ。
さっさと抜けちまえよ。

議員を選挙で落としたって官僚は痛くもかゆくもないから

丸裸になるのが原則ってだけで利益をもぎ取ろうとしてるんじゃないんだよな
ゴネてるのは日本なんだよ

なんで必死に取り戻した関税自主権を返納してしまうん？

>>16
違う
「交渉」とは日本語でも利害関係者が互いの主張を出して妥結点を見出すことだ
利害関係者は利害が対立しているわけだし妥結は妥協ではない

合意に到達すれば交渉成立
双方の意思が一致しなければ交渉不成立
双方の意思が一致してないのに合意となると、それは禍根を残しますよね

また二択ではなくて交渉が決裂したときに別の選択肢を確保するのが超重要
双方の意思が一致しなければケンカ別れとなるわけではない
妥協はケンカを避ける目的もあるのだろうが自らの要求と別の選択肢の放棄でもある

アメリカ外してやれば成功する。

>>1はっきり言ってやれよ。
ちゃぶ台ひっくり返す勢いで「ヤーメタ！」って。
向こう側から泣き入れてくるまでほっとけばいい。

ここで折れたりこちらの物品の関税を下げる要求を通そうとしないなら
自民は米国の手先であって売国組織であったというだけのこと

＞＞自民党農林族や農業関係団体

こんな連中、トップ始末すれば大人しくなるだろう？
戦後の国鉄改革見習えよ。

>>1
> 牛肉の関税率について米側が１ケタ台後半の「５〜９％」を提示してくるとの観測があったが、
> 実際に提示してきたのは１ケタ台の前半
盗聴されているんだからこちらの思惑より厳しい条件を出してくるのは当たり前。

そんなに関税が嫌なら日本国内で牛肉を生産すればいいのに

仮にアメの要求受けたとして、見返りに何をゲットできるの？

攻めの交渉(笑)
聖域(笑)
安倍さんを信じる(笑)

そもそもアメリカがマトモに交渉したことなんてあるのか？
気に入らなければ銃を撃つような連中に何を期待していたのかね。

合意が成立するように、環境整備するのが
ＣＩＡの仕事だろう？

アメリカの肉なんぞ間違えて買ったこと以外に
買ったこともないし今後絶対不買！

文化的かどうかというより産業の保護だろ？どこから文化的うんぬんって話が出てきたんだ？産業の保護しちゃいけないのか？

>>28
オバマとその仲間たちはそうしたくてもアメリカ国民の全体がそんな馬鹿ばっかりじゃないからそれは無理。
中国なんかとまともにやっていけないことはさすがに民主党でもヒラリーちゃんなんかは理解してる。
日本を冷遇するのは過去の無能な政治家どもが無闇に譲歩しつづけてすっかり舐められてるんだよ。
日本は圧力かけて苛めたら必ずへたれる　とね
日本人の交渉音痴は二次大戦前からまったく変わってない。もうほとんど病気
その中で安倍さんは稀にみる交渉上手。もうこんな人現れないから大事にしなきゃ

トヨタが１５００億円払わされる話や、三菱のMRJがおかしな型式認証受ける話を
キチンとやってるのかね、TPPは農業ばかりじゃないはずだぞ。

>>1
国土に巨大な平原があって大量の作物を一度に育てられる米国

　と

国土が山だらけで狭く、農地が小さくならざるをえない日本



で「同レベルの貿易」とかやろうとするから、おかしいんだよ

それは科学的にも非合理だ。


地理的国情というものはそれぞれあるので、そういう点で関税もあって当然。

不平等貿易好きだからなアメは

トヨタは1200億円で米司法省と和解

一方、ＧＭに課せられたのは・・・
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140409-OYT1T50061.html
質問の回答が1日遅れるごとに7000ドル（70万円）


トヨタと同じ金額があればわざと答えず沈黙し続けても400年以上耐えられるｗｗｗ

>>53
アメリカ人はアンフェアだね・・・

これは命令だから日本に選択の余地は無い

アメリカの自動車の関税はどうなったの？

>>29
くっさいオージービーフや危ないアメ牛ばっかり食ってるのか？
アメ牛なんかアメリカ人でも富裕層は食わんぞ。それくらい危険な代物や
和牛は高くても安全性やら味を考えたらやっぱりそっちを選択する。
その日本の畜産農家が首吊って廃業なんて事態はおこってほしくない。
和牛が高いのはそれだけのコストが掛かってるからや

>>1

TPPを煽りに煽った産経ｗｗｗ
日本がいなければ意味ないくらいの連携なんだから、
向こうからテーブルについてくださいとお願いされるまで
放置でよかったのにな。

何勝手に聖域品目の税率譲ってんの？畜産業者、刺していいよこの国賊。

オバマが直接安倍に言って安倍が折れるパターンだな。

>>54
こんなことして甘やかすから一向に改善されず結局GMの車なんかアメリカ人ですら買わなくなる。

>>57
でもさ、

和牛、高すぎだろ？
あまりにも高すぎだよ。

しかも、バカみたいにサシの入った肉ばっかり作ってるけど、
牛肉のウマミは赤身だぜ？アメリカのフィレステーキなんて赤身のウマサだしな。

和牛は少し経営を見直せよ。あまりにも高い。

同じ部位で量で、価格的にこんな感じだぞ？

　オージー　　３５０円
　アメリカ　　　４５０円
　　和牛　　　　１８００円


これはね、高すぎて経営を工夫する余地があるってことだよ　

政治生命をかけて決断するべきだな
もう大臣までやったんだから勇退してもいいだろ
合意しちゃえば楽になるよ

>>57
オージー和牛やアメリカ産和牛あるがなw

ついに国益なき不平等条約でTPP参加表明か

河野談話見直し拒否、1000万人移民構想、国益なき条件でTPP参加
ついに安倍さんは鳩山を超える売国総理認定になりつつあるな

救国者どころかただの国賊ｗ

意味がわからない。
聖域守れないなら脱退するしかないだろ。
そう言って参加したんだろ。

>>62
それ１００ｇの話？
和牛といってもそんな超高級なものばっかりじゃない。
スーパーでそこそこの値段のを売ってる。
しかも夕方に行って半額品ゲットすれば安くて旨いものが食える。
>>64
日本の和牛以上に高いがな。ｗ

アメリカ民主党の真骨頂、日本からの金強奪祭り中だからな
トヨタや武田製薬の裁判をみたらわかるだろ

そもそも関税０がtppの目的なんだからこれはあたりまえ
でも自動車も０にしてねってのが日本の主張すべき点

>>67
揚げ足ではないが…国産牛と言えよ
「和牛」は品種なんだから
和牛と言ってるのは国産牛と言いたいんだろ

やる前からわかってたと思ってたが・・・違うのか？

わかってなかったならとっとと帰ってこい。中韓への対応も満足というわけではないしこれ以上公約破ると安倍おろしに向かうぞ

日本の提示をそのまま飲むわけがない
1ケタ前半提示しておいて、日本の提示を飲むときには手土産に交換条件をつける
ゴネ社会のプロだからな

>>70
国産和牛　すまなんだ。
和牛とホルスタインのハーフというのもある。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140410/fnc14041022580019-n1.htm
甘利さん　ようがんばっとる。

米必死だな

>>70
そそ。国産牛。

国産牛がほんとに高すぎ。異常だよ。
なんであんな価格になるのか聞いてみたいほど高い。

どういうシステムであんな価格になるのか、詳細に出し、経営努力すべき。


地理的な国情があるから、そりゃオーストラリアみたいにはいかないだろうが
それを勘案しても、あまりにも高い

不平等条約反対

下痢ピーが功名心にはやりまくってるからな。
オバマとの会談でなんとしても発表したいはず。

とんでもない条件でも丸呑みすると思うわ。たぶん５％とかそんな数字だろうｗ

>>73
プロレスだっつーの。頑張りましたのアリバイつくりでしかないから。結局安倍が「国益の為に〜」と折れるまでのポージング。

>>73
北海道かなんかだろ！和牛に限りなく近くて値段は安いってハーフ牛
努力してる所はやってんだよな国内の畜産も

ここまでの中国・韓国の嫌がらせは全部アメリカの仕込み
ＴＰＰで日本に譲歩させる戦略だから折れる必要は皆無

交渉なんていつもこんなもんだろう

だからやめろっていったのに

>>62

ばかみたいにサシの入ったフィレしか見たことないの？
30年前で頭が止まってるなｗｗｗ

アメリカがソビエト化してるな
「要求を通した」という個人の成績のために無意味な要求をし続ける
トップが馬鹿だからそうなるんだけど

選挙公約は聖域前提なんだからそこは守るべし
経済的には関税なんてないほうがいいのが当たり前だが、ISD条項とか胡散臭い部分満載だし
首脳会談に合わせるとかしてムリに合意する必要はないよ

４月21日〜23日　靖国神社春季例大祭のご案内
あー、ワシも叔父さんの御霊を拝みに行こうかのう。

商売なんだから、妥協する必要なし。
アメリカ無しで日本について来る国が
いれば分かれて冷却期間を作るのも良い。

大統領が来たから譲歩が必要って考えが間違い
毎日来たらどうするんだと
夫人が来ない時点でケチつけてるの向こうは
お土産がないかわりに向こうがビックリするような厚遇をしてあげればいいの

よく中国に企業が進出するのはリスクが大きいとか、中国との貿易は危険を伴う！とか言うけど、
アメリカも同じじゃんｗ
武田薬品への６２００億円もの支払い命令やＴＰＰを見てやらｗ
しかしこれだけアメリカに愚弄されても、ＴＰＰを進めたいのかｗ
それでもオバマを国賓で来日させるのかｗ
ネトウヨやネトサポのアメポチぶりや安倍への盲信ぶりは滑稽だなｗ

>>89
軍事的に独立できてから言え。
安倍さんが目指してるのがそこや

アメリカは権限を持ってない奴が交渉してるのは周知の事実だろ
まずアメリカ側が米議会から権限貰ってこないと

安倍ちゃんGJ

欠陥品の原発押し付けたあたとは、残留農薬たっぷりのフルーツに遺伝子操作した農作物だな

日本人死んだので中国人韓国人に移住どうぞ
なんて訳で

ISD条項のが怖くない？

補助金泥棒の売国利権農家の駆除こそが国益。

関税撤廃は消費者の利益
日本はもっと消費者の利益を重視するべき
消費税なんてやめて消費還付金制度を導入するべき

フロマンだかバスロマンだか知らんが無視するに限る。

オーストラリアとの絡みで２０パーセントが限度、豪は自動車関税ゼロにしたんだから米もそれに倣うのが前提、というとこから入るべきなのに交渉前から負けとるね

怠け者農家にTPPの鉄槌を！！

オバマの顔に泥を塗る絶好の機会じゃん

国内産業壊滅＝ノウハウがなくなる＝危機的状況に陥ったら終わる

国宝の修復ができない韓国みたいになる

オバマのためにやってんじゃないんだから
オバマの来日が〜とか気にすんな

>>102
オバマ、というかアメリカを喜ばせるためにやってるんだろ？

アメリカの法律がTPPより上なんだろ？

アメリカをTPPから追い出せばおｋ

>>1

これ、今から抜けられないのか
抜けられないらしいけど
こんなの大幅譲歩したら
医療崩壊、農業壊滅、時給２００円の新興国になっちまうよ
もう、交渉打ち切ってくれよ

>>106
ホント、今からでも「やーめた！」ってして欲しいよねw
オバマがポシャったらチャラにならんかねw

安倍は売国だから

だからEPAを十分進められている日本がTPPを進める意味なんて無いんだってば

無意味なパフォーマンスはやめたらどうかね
ポチジャップは必ずヘタレるよ
時間の問題だね

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

アメリカは南朝鮮とグルだからな信用できんわ

>>1
アメリカを悪者のように仕立てているが、
先月20日、予算案成立後の記者会見で
「ＴＰＰは国家百年の計と繰り返し申してきましたが、
交渉も大詰め、後は政治の意思だけです。
早期妥結に向け邁進します」
と宣言したのはオバマではなく、安倍首相なんだが。

TPPをしないと、日本だけつま弾きにされて良い事あるだろうか？
関税は上げられて物は売れないから貿易の大赤字ってどうするの？

例えば日本だけ「30％あげてやろう」とか言われたらオシマイだよね

そういう露骨な事はしないまでも円安にされても大赤字

農業だけでやっていけるの？

ガソリンやガスも値上がりするだろうしね
資源がないんだし

ますます色々と高くなってくるしどうするんだろう？
農地の補助どころではなくなるだろうしね

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　　　　　　でありますから、何度も申し上げていますように
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　
　　　　　i::::::::l゛　,／･＼,!.／･＼、,l:::::::!　　　　　　　　　　　　　米国との密約において　
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　　　　　　　
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　我が国の食米だけは例外とする事案はすでに確約済みでありますから
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　　━━━━━━━━━　　　　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　　選挙の負託を得た今、わが新政権に於いては速やかにTPPに参加し
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　　　　　食米以外の国内の関税および非関税障壁を開放
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼＿　　　　　　 　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ　　　　　　　　　　高度な売国に邁進する所存であります。
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かかる売国密約漏洩の観点から　　　　特定秘密保護法案の成立を急いだものであります。

天皇陛下万歳！

小泉純一郎万歳！！

民主主義の敵自民党を倒せ！！！

百姓のたかり行為が日本人の雇用や賃金を奪ってる。

食品小売、飲食店を搾取するだけでなく、自動車など輸出関連にもダメージを与える百姓は売国寄生虫。

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　 　　　財政破綻国家ユダヤメリカの延命の為、他国から富を盗む必要がある
　　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
逆に見ろ　逆に考えろ.|:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　　　　　　　　　　　　　　TPPを利用して日本国インフラを収奪する必要がある
　　　　 　 　　 r'⌒ｉ　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　 　　　　　/　　 !　　+ ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　　　　 米だけは例外を勝ち取ったと錯覚させる必要がある　
　　　 　 　　 j　　　|　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━ ↓
　　 　 , -─ﾑ　　　|　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／、　　(,;'";,"｀;,;`;;､　　　　　　　　ユダ金・汚染ピック誘致で支持高を煽る必要がある
　 　／　　　　＼ 　 l;i　i´　 l ヽ　｀ "ー−´/.i　`ｰ-|￣￣￣|,;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　 ﾉ　＿＿　　　ヽ..ヾ/i,　　 　/　〕　''ｰ-'　〔 ;|　　　||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　　　　　　　　　　　 株高演出で参院選を乗り切る必要がある
　i　　　　　　｀ヽ/　..|　|　　 / 　 i／i;;;i＼ |　 |　　　||o　　.ﾟ||ニ､i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　j 　＿＿__　　ﾉ / |　| 　　ヽ、 |i　 i;;l　,|::| /　 　　.||｡_0_o_||ー_ﾉ円増刷でも株価が下落しないようユダヤマネーを集中投下する必要がある
　ｌ　　　　 　 ｀Y　/,i　 |　　　／ |:|　l;;;| .|::::|ヽ、 　　|＿＿＿|｀　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　ﾉ　 　{　 　　おじいちゃまは　CIA　　　　　　　　　　　　円増刷の許可をユダヤから得る為TPP参加密約をする必要がある

反対派の意見もわからなくはないけど、
そもそも補助がどこかで出ているのかを考えないと
元も子もないだろうと思うよ

貿易赤字、輸入の大負担（石油、天然ガスなど）、工場や企業は海外に出て行くしかなくなって
雇用がなくなるだろうし、農業だけでやっていけるの？

略奪者のロジック2新世紀ファシズムを抽象する219の言葉たち
http://p.booklog.jp/book/77475/read
「家を売れ。車を売れ。子供も売れ」（ジョン・ミリアス）
「社会が正気を保つには狂気が必要だ」（ジョン・グレイ）
「消費税率を2025年までに19％に引き上げる」（米倉弘昌）
「あとは骨までしゃぶりつくすって寸法さ」（ルイス・パシュート）
「食料はアメリカが持つ外交上の強力な手段です」（アール・バッツ）
「多くの業界と同様、マスメディアもまた、企業に買われたのです」（アレン・ジェイムス）
「ただ矛盾を調整することによってのみ権力は無限に保持して行ける」（ジョージ・オーウェル）
「ＴＰＰはアメリカとアメリカの企業に巨大な利益をもたらす機会である」（ゼネラル・エレクトロニクス）
「我々は他民族を我々の奴隷と見なすのみで、彼らが飢えようが飢えまいが関心はない」（ハインリヒ・ヒムラー）
「通貨を台無しにすること以上に、現存の社会基盤を転覆させる巧妙かつ確実な方法はない」（ジェフリー・サックス）
「国家（官僚）は略取―再配分という本来の性格を隠蔽し、あたかも平等な互酬的関係であるようにみせる」（佐藤優）
「市民同士を対立させて、分断させる。こうやって連帯という、市民運動に不可欠な武器を奪うのです」（ネイサン・マイヤー）
「正当理論では、すべての社会的コストをショック療法によって貧困層に押し付けようとするのです」（リカルド・グリンスパン）
「大衆は間違った原理もわからないので、彼らは自分たちにたいする精神的テロの厚顔無恥も、自分たちの人間的自由の悪辣な削減も理解することができない」（エーリッヒ・フロム）

>>114
また黒船の時と同じく砲艦外交するんですか
アメリカは相変わらずの国ですね

TPPも沢山問題が山積みだけど、日本はどこからお金を儲けているかと考えると
輸出と貿易が大きいからね

それでもって今まで農家は色々と田んぼとかしなくっても補助金貰えていたんだから

だけど貿易赤字やら、輸入する資源がTPP不参加で高くなってきたら
こんなもんじゃなくなるだろうよ

他の産業も全部海外に出て行くわ

じゃあ農業が日本国民を支えてくれるモデルを見せて欲しい

アメリカだけ後回しにしてオーストラリアみたいに他の国との協議を優先して決着させてやれって

アメリカに対してはＴＰＰ締結しなくていいよ。

締結しなくて困るのはアメリカなんだから。
アメリカ以外の国と先にまとめちまえばいい。

アメリカはヒーローという名の悪魔なんだから、言葉交わすだけ無意味。
相手にするだけ時間の無駄。

>>113
国家百年の計＝我々が生きてる間は知りませんってことかね
なんか安倍って評価は後世任せで逃げ切りを図ってるような感がある

>>1
バカだな。
靖国参拝パフォーマンスのツケだろw

>>125
あの、なんで不景気が起こったかわかった上で話してる？

アメリカだけの問題ではなくって他の加盟国の中で、
日本だけ貿易をはじきだされてどうやってやっていくの？

加盟国以外と貿易やりませんって意味じゃあるまいし
でも農業関連だと近い将来また税金上がるだろうね

>>1
さっさと國に歸れや糞アメ公。
ってかフロフマンって典型的な猶太名だなｗ
「〜マン」は猶太だからなｗ

>>129
加盟国以外と貿易ってどこと貿易するの？

>>131
インドネシアなりロシアなりEUなり加盟国以外の国じゃないの？
それともTPPに加盟すると加盟国以外と貿易は出来ないとでも？

>>132
今でもしてるよ。加盟国以外は利益少ないよね
環太平洋（TPP）は安くなるし、利益が大きいしね

他のところも色々とTPPだけでなくって加盟国作ってて、
そこから日本企業も輸出したほうが関税がなくなるから、
結局日本から企業がいなくなっちゃうんじゃないの？

オバマ訪米で安倍が政治決着するんじゃないの
十分頑張ってます、という姿勢は見せたし

合衆国政府、報復措置として、安倍総理他閣僚の資産凍結を発表

　




それでもTPPやろうとする売国自民+官僚と犯罪者集団経団連



　

「これだけ譲歩してるにもかかわらず要求をどんどん重ねてくるようでは
もやは信頼関係は築けない」

つって全部ご破算にしてしまえ

>>134
ただ政治決着っても国会決議が出てるのでおいそれとは行かない
1年以上も揉める以上、おそらく政治決着すら出来ないレベルの要求を突きつけられてる
まして圧力に屈した形になるのは政権に大ダメージ

ホントに国家百年の計とか言い出すとヤバイけどな
百年先の未来のために今生きてる人たちには大変な苦労をお掛けしますが
ご了承頂きたいとか

アメリカは、２０年をかけ、関税率をゼロに近づけるようにも求めた。

ならば、
「今年は、５％。来年からは５００％。２０年に４．９９％に。」とでも。
笑いながら言ってやったら。

「２０年掛けて減らせば良いのだから、て、ジョークだよ、ジョーク。」
と、笑いながらｗ

ここに来てまたアメリカ側は自動車関税撤廃３０年を主張しだしているからな
どこが自由貿易協定だよさっさと抜けちまえ

まぁ、そもそも自分の所は下げないって言ってる時点で論外だよな

相手にだけ譲歩を迫るのはアメリカのみならずどこでも結構やること

外国人の名字で、 ドイツ系「〜mann」 ユダヤ系「〜man」ですか？

×さん



ベストアンサーに選ばれた回答

●9さん

断定はできませんが、アメリカで出会うユダヤ系の人の名前は語尾が「-man」になっている人が圧倒的に多いといえます。

予想通りの展開過ぎるだろ
だいたい交渉力とその前提となる国力が違いすぎるからお話にならない
土俵に乗ったこと自体誤り

やめればいいよ。アメリカとの同盟もな。ロシアについた方がマシ。

２０３５年には全都道府県の４割以上で高齢者の割合が５割を超えるのだが
もちろん人口は減少してて、それにつられて内需も激減。
ここでTPPを始めとする外需取り込み策を否定しているアホは
日本は内需で回っている国だって幻想をいつまで引きづってるの？
もはや日本は韓国や台湾並みに内需では食えない国になりかかってんだよ。

>>147
2080年くらいになると高齢者も減るからそれまで耐えろ

今はそう関税は高くないんだよ。
日本の米がものすごく異様に高いだけ

で、TPPをすれば関税を下げるだろうよ

ただ農家にとっては明暗
TPPによって更に儲けがあるところと、潰れてしまうところがあるんだろう

だけどTPPをしなければ今貰えている補助金もいずれはなくなる
企業が加盟国に工場を設立し、日本から企業と雇用が消える
農家で細々とやっていくか？他の者は仕事にあぶれるだろうけどね

>>148
高齢者も減るけど現役はそれ以上に減ってるから。
２１００年段階でも人口３０００万、高齢化率４割以上という推計が出ているよ。

だってそれが交渉だろ？

>米側が１ケタ台後半の「５〜９％」を提示してくるとの観測があった
アメリカにこの情報がダダ漏れなんだから、それより低い数字出してくるに決まってる。

やっぱり安倍無能だわ

日本から企業が出て行き、国民の雇用がなくなり、政府が焦って
後でTPPに参加すると言っても「知らん」と言われる可能性も大いにあるからね

農家の人は食って行けるだろうが、他はどうするんだ？

米チョンの強請りなんざ突っ撥ねろよ
序でに害好姦を全員処刑しろ

で、TPP反対派って、日本から貿易赤字で、企業が出て行って
雇用がなくなっても別に自分たちは困らないからいいんだよね

企業を責めまくっているけど、企業のお金で補助金を貰っている癖に

>>150
http://populationpyramid.net/japan/2100/
ここだと2100年に84.470.000人ってなってるから
3000万までは減らない可能性も有るんじゃない？

>>153
化学肥料は１００％海外依存、エネルギーはほぼ１００％依存。
輸出企業が逃亡したら相手国に何も輸出出来なくなるから
当然のように輸入も出来なくなる。

言っておくけどTPP参加しなければ、資源も輸入だから

加盟国に入っていないと、ガソリン代からガス代、なにもかも値上がりするよ

企業が海外出ていっても日本はなくならんしな。
またやり直しゃいい。もうアメリカはいいよ。独自の外交やる時

最悪破局を視野に入れておけば、追いつめられるなんて発想は出ないと思うが
ロシアはWTO結ぶのに17年かけたらしいぞ



というか、中間選挙向けのパフォーマンスってことぐらい気づこうぜ

>>156
そこのデータの出典元はどこなんすかね。
オレの数字は国立人口問題研究所なんですが。

>>159
経済力を持たない国が独自外交やれると思ってるの？ｗ
カンボジアやブータンは外国力ありますか？？ｗ
どんだけファンタジー脳なんすかｗ

>>159
中国を相手にしてやるって事？
今までよりも大変そう…

>>158

ユダ公の手下乙

米の下手な要求など蹴ればよい
そもそも追い詰められるという思考が米国のポチだというのだ
とっとと蹴れ蹴れ

【ほぼコピペ】TPPのメリット・デメリットまとめ【これは割と正しいよな？】

【 デメリット 】
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・安い労働力である外国人労働者の日本国への大量移民(雇用)による、日本国内における日本人雇用の相対的減少
・海外で発生している流行病(海外悪性伝染病)の国内侵入
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・さらに簡易保険、エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
・売国政策を押し進めている民主党が狂喜する
・遺伝子組み換え等のバイオ化学メーカーである、ロックフェラー系列企業「モンサント社」が喜び、これと業務提携を結んでいる「住友化学」会長の米倉弘昌率いる経団連も喜ぶ

【 メリット 】
・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる）
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・バラク・オバマ氏が喜ぶ

>>158
なんで値上りすんの？

>>161
外交力とは言ってないが？独自の外交に力必要ですか？
インドもそうやってきた。日本もインドに見習うべきだがね。

>>161
たぶんWPPの中立予測

農家の人たち、まじで声明出したり、デモでも何でもやって目に見える形で戦えよ
現場の人から強い反対の声が上がれば日本政府だってアメリカにNoと言いやすいんじゃ？

>>166
日本には資源がそもそもないからね
ガソリンはどこから仕入れてる？
天然ガスはどこから仕入れてる？

TPPというのはTPPに加盟した国の間で関税を撤廃しましょうって事だから
入っていないというのは、好きなだけ値段を釣りあげられるんだよ

そもそも日本は輸入と貿易で交渉力を持っているんだから

存在しているのはなにもTPPだけではないから、日本の生産業なんかでも
関税がある日本で生産をするよりも、そういうのがない海外に工場を持っていくよね？

そしたら雇用も交渉力もなにもなくなるんだよ

>>168
なるほど。
しかし２０８０年で８５００万弱だと
毎年の自然減の数字と不釣合いなんで
オレは人口問題研究所の数字を信じますわ。
今でも年２０万人減、２０１０年代後半には５０万、
２０年代後半には１００万人減少するって分かってるで。

>>167
インドは人口１０億を超える潜在的な経済大国ですが？
おまけに核持ってますぜ。

>>170
関税を勘違いしてね？日本が輸入するもの、例えば石油に関税をかけるとしたら日本政府、まぁエネルギーにかけたりはしないわけだけど。外国が関税撤廃するしないと、日本のエネルギー購入額は直接関係はない。

>>170
その理屈なら、FTAやETAで充分じゃ？
先日豪ともEPAでほぼ合意に至ったばかりじゃん

TPPはそれ以外の毒まんじゅうが多すぎるよ

ＴＰＰからアメリカを外せば上手くいくんだよな
冗談抜きで

>>171
WPPの低位だと50913千人って出るから、5000万人くらいって予想だね

WPPの人口予想はここでみれる
http://esa.un.org/wpp/unpp/panel_population.htm

>>170
FTAで個別にやればいいだけだ。TPPでなければならない必然的な理由は無い。

日本の企業が日本にいられない理由は、他の国との競争力がなくなってしまうから
仕方なく日本から出て行くしかないんだよ

日本で生産すると、1万の商品＋関税30％
海外のTPPに近い関税なしのところで生産をすると、1万円のみ

それでも日本で生産し続けると倒産するだろう

反対に農家でも、良い悪いは当然あるけど、市場が広がるというのがある
今までは国内だけだったのが海外でも売る事が出来るようになる
安い物と高い物になるだろうけれどもね

馬鹿がいるな、歴史的に見て中国に近ければ近い程速く滅んでる ジャイアンで例えるとアメリカはドラエモンは奪わないが中国はドラエモンまで持って行くWWWW

>>177
米国が関税かけているような製品なんて既に現地生産してんだろ。関税取っ払ったら日本で生産するようになるか？といったら、ならんだろうね。日米貿易摩擦の時みたいに外交問題になるから。

>>173
それが良いんだけど、TPP入らなかったらイジワルされるだろうしね…
もしかしたら円安にされたりとか色々と安定しないだろうよ

どうするんだろう？

>>180
いや入った方がイジワルされる。食料で支配できるから怒らせても何も怖くない。

>>180
＞TPP入らなかったらイジワルされるだろうしね

どうかね？
今の状況は、妥協しないアメリカだけが浮いている感じで、寧ろアメリカだけがはじき出されそうに見えるけどね。
行き過ぎた関税撤廃は、日本もアメリカも、結局産業空洞化を発生させて結局摩擦を生むだけじゃないかな

ただでさえ、エネルギー自給率4%という危うさ。
これに加えて食料までとなると、それこそ交渉力が無くなる。
食糧安全保障という観点も考慮する必要があるよ。

>>179
それは日本が色々な対策に乗り遅れたのもあるんだよ
今後増々国内の企業の日本離れが進んで行く事を考えるとどうすればいいんだろうね？
若者の雇用って他に何かある？

農業に人が押し寄せてくるかもしれないけど、補助金どころではなくなるだろうよ

農業も製造業も儲けるような仕組みにしないと
全部が良くはならないだろうけど、今までの方法だと多くの日本人がダメになる

>>178
力づくでムリヤリか、理詰めですべてかっぱがれるかの違いでしょ
後者の方が無論厄介
ただ今の自民党は中国に強い人が全くいない、媚米ばかり

国益を放棄してTPPに参加したら売国奴だぜ

より正確に言うならTPPに入るのはいいんだけど、農産物の関税撤廃は愚策。

鎖国しようぜww
300年我慢すれば新しいガラパゴス(文化)が出来あがってるよ。

もう離脱しろよ　TPPによって国益が踏みにじられることは明らか

そうまでしてTPPにはいる意味なんて無いだろ

>>182
それはわかるんだけどね、自給率の問題はあるけど
自給率が上がれば日本は潤うかと言えばまた別の問題もある

農業に人が流れ込んで大量に作ったとしても儲けになるわけではないのが難しい
食べるものはあるけどね

貿易が上手に行くというのもまた一利あるんだよね

今まで農業がやっていけたのも企業の援助があってこそのものだから、
今回は一切譲りませんはちょっと大人げないんじゃないの？

レームダックオバマに、花を持たせてやる必要はない
逆に何の成果もなく、何しに来たのか？と、知らしめてやれば良い
国賓待遇なのに、私行かないというアホがファーストレディとか、最早オバマも来なくていいよレベル

今の日本を戦国期に例えるなら、強国に囲まれた真田家だろう。
権謀術数や知略に長けた知将名将でなければ早晩滅びる運命なのが日本の立ち位置。
永田町の政治家たちを見れば一目瞭然で、日本に未来はない。

http://kazuyahkd.com/wp-content/uploads/2013/10/file2752.jpeg
大丈夫、お前らが選んだ自民党はTPP断固反対だから。
ブレない、嘘つかない自民党だから

あと懸念してるのは知的財産かな
著作権の非申告化が現実になればかなりの混乱や萎縮が発生するだろうし
色々と窮屈な国になってしまうだろうなと
まぁこれについてはちゃんと反対してるみたいだし
出版業界や文化庁もかなり危機感を持って対策を考えてるみたいなので、まだ静観でいいのかな

これで妥結して帰ってきたら、自民政権はまた終わるなｗ

逆に楽しみにしている関係者もいるだろう

>>183
さっきから言っていることが支離滅裂だ。国内資本の日本離れは別に進んでいない。単に需要のあるところにリソースを移動しているだけだ。若者の雇用も十分ある。失業率は先進国最低水準だ。

農業は"関税"収入を補助金に回すことで支援している。関税無くしたらそれこそ補助金どころではなくなる。

>>195
農業って誇り高いと思っていたらそうでもなさそうだね
まるで自分たちだけ良ければ、他の企業で勤めている人たちが
どうなろうとどうでも良いみたい…

>>190
＞今回は一切譲りませんはちょっと大人げないんじゃないの？

今譲らないのは、寧ろアメリカ産業界だよ
中間選挙向けに、民主党も共和党もTPPに強気な発言を繰り返している。

選挙が終わるまでは、アメリカとの交渉はペンディングで他国との交渉を進める時期だと思うよ
「日本が譲らない」と言っているのは、今のアメリカ産業界とそれを票田にしている議員であって、実態はアメリカが譲ってない

>>197
楽しみにしてるのは他党の政治家だろ？
農家なんて環境の激変に突っ込まれるんだから、自民党の凋落を楽しむ余裕なんてない

>>196
人間が段々減って来るのに日本だけでやっていけるわけないじゃん
まず日本で生産しても仕方がないから日本の工業がなくなるよね…

あとヨーロッパに輸出しようと思ったら関税のないメキシコで生産したほうが良いから
もう日本でEU向けはほぼやっていないでしょう？

日本で商売しようとしても関税があるから、もうどこも相手にはしてくれなくなるよね…

日本国内で細々とした農業は生き残るだろうけど、他の人や、今後の国力はどうするつもりなの？

牛肉オレンジ自由化の時もだけど結局消費者は国産を選ぶんじゃないかなあと
特に自動車なんてアメ車はまず日本じゃ売れない
逆に日本の軽自動車はアメリカでも大人気
だから日本の農業＝アメリカの自動車ってことなんだと思う

>>201
安い物と高くっても良い物に分かれてくるだろうと思う

TPPに参加した加盟国と貿易がラクになるんだから、
良いものは高くっても売れて行くだろう。そういうメリットはあると思う

市場は広がるんだよ

ただ良い事ばかりではないのは確かだけどね

ＴＰＰ交渉はオバマ大統領関係ないからな。

大統領貿易促進権限法案が可決されていないのは、ＴＰＰ交渉でオバマの影響力を排除するためだからな。

日本がＴＰＰ交渉で相手にしているのは米国の政治家ではなくて、米多国籍企業の連中なんだから、
自分たちの利益を追求してくるのは当然だ。

相手が政治家なら協議をまとめようと妥協やにじみよりもあるかもしれんが、
米多国籍企業の連中にそんな考えは最初からないっての。
甘利はそんなことも理解できていないとみえる。

＞「３月下旬のオランダでの会談で、オバマ米大統領にちゃんとセンシティビティ（重要品目）のことは言ってある」。
　　　↑
こんなもん、世界支配を目指す米多国籍企業にとっては、屁のツッパリにもならんわ。

日本にとってはＴＰＰからの撤退こそ国益だ。
グダグダやってねーで、はよ帰ってこいや。

>>200
＞あとヨーロッパに輸出しようと思ったら関税のないメキシコで生産したほうが良い

それは日本に関税があろうとなかろうと一緒だよね？
関税よりも、人件費やShippingコストの方が大きいわけで。
関税が効いてくるのは、逆輸入（死語）の場合であって、逆輸入が増えたらそれこそ国内産業基盤を壊す。
国内の産業基盤を守りながら、必要に応じて海外生産も同時に行うことで、GNPを増やしつつ安全保障も保てる

関税撤廃で喜ぶのはユニクロみたいな、生産はALL海外みたいな企業だけだよ。

除外したいのは、コメとか、小麦とか、砂糖とか、乳製品だったか。
日本が受け入れないと、TPPの全加盟国で関税ありになり、いままでゼロ近くでやり取りしてた国同士も、
関税がかかってしまい貿易が落ち込む。
到底、受け入れられるわけがない。
日本がわがまま。

田舎のジジババの生きがいであろう畑で野良仕事が禁止になるとか胸熱

>>202
ただもしも10キロ500円のコシヒカリとかがばんばん製造されて入って来ればヤバイとは思う
100円200円の差なら国産牛や豚を選ぶなあ、そもそも魚メインだけど
いずれにせよまず国民生活が安定しないと

あと著作権関連は確かに心配だね、アニメとか好きなもので
似てる似てないで言いがかりを付けられると業界が萎縮しかねない

>>204
人件費の問題もあるけど、関税までかかったら増々国内で製造するの無理だしね
関税がなくならないと、日本で物を作るのが増々難しくなると思うけど

>>205
砂糖は生産方法や生産地による差がほとんど無い作物なので
砂糖の関税がゼロになれば日本の製糖産業は壊滅すると思う、南大東島とか無人島になってしまうだろうね

■TPPの本当のネライ　←で検索

内容説明
アメリカと多国籍企業にしゃぶり尽くされる日本これがＴＰＰの全貌だ！
目次
第１章　ＴＰＰとアメリカの食糧支配
第２章　ＴＰＰの最大のネライは保険だ
第３章　ＴＰＰで日本医療界への食い込み―国民皆保険制度の崩壊
第４章　ＴＰＰで雇用はどうなる―解雇自由の法制化
第５章　米国「軍産協同体」が防衛省を食い物に―米国の肩代わりをする「国防軍」の建設
第６章　米国が日米事前協議で日本政府に強い圧力をかける
第７章　日本のＴＰＰ参加に向けての経緯

>>200
日本だけでやっていくなど誰も言っていない。

生産は海外に移転しても工業はなくならない。製造業は開発と生産で求められる人材も技術全く別だからだ。日本から工業が無くなるとしたら、そういった開発人材を輩出できなくなったとき。これは教育機関によるところが大きいんで、関税とは関係ない。

日本が関税を維持しょうとしているのは農産物の重要五品目のみ。それらは今までですら、沢山入ってきているのだから相手にされないなんてことにはならない。他の品目は関税無いのだから、やはり相手にされないなんてことにはならないなw

>>197 >>199
レスありがとう
たった二行の書き込みに>197のレスが「？？？」だったけど、>199のおかげで何となく分かった

ＴＰＰって、アメリカの穀物メジャーがシェアとったらイキナリ値上げて終了だと思うんだけど
安くモノが買えるのなんて最初の数年間だけだろうと思うけどね

>>1
交渉参加すればガンガン攻められるのは当たり前の話で
今更そんな事言うのはオカシイよね

>>169 ほとんどは老人や団塊世代で
　　　力がないか意味がわかっていないかのどちらかだ。

>>206 日本のほとんどの都市が死ぬということが
　　　わかってるんだろうな？

>>207
反対にTPP加盟国の富裕層を巻き込むわけだから、
高いお米でも売れるようになるようなところはあるだろうね

高い、安い、これしかないだろうと思う

ブランド品だろうね。日本の果物はかなり良い値で海外でも売れるのではないかと思う
あとブランド豚とかブランド牛とかね

>>208
ん〜〜〜。あんまり人の意見聞く気ないでしょ？

「代表的な自動車産業で言うと、現在国内で生産しているものは国内向け」

これだけでも、ご理解いただければ、関税撤廃がなくても（TPPに参加しなくても）問題ないことが分かると思いますが、いかがでしょうか

>>209
黒糖というのはなかなか海外にないものだしね
サトウキビのお砂糖とかね
ヘルシー路線で売り出せば違うんじゃないだろうか？

ちなみに日本の工業製品の関税って今の段階でもかなり安いんだよ
一応保険や雇用は取り扱わないって話らしいので…やっぱ俺の最大の懸念は知的財産かなぁ

利益がないなら参加しなくていい
毟られるために参加するなんてバカなこと
さっさとやめるべき

>>215
希望的観測過ぎる。よしんば売れるとしたら現地の農家が真似をしだす。それもできなきゃ日本製叩きを始め、それを凌いでも米国政府がイチャモンつけて制裁金を課してくるだろう。アメリカっていうのはそういう国だ。

>>197 工業は黒字だが、農業は今でも赤字だぞ。
　　　それをさらに進めるということだけどね。

>>215 米は売れないよ。
　　　米を主食にしているところは少ない。
　　　中国人も最初は買ってたけど
　　　結局高すぎて買うのやめたし。
　　　日本人に売って採算取れないんだから
　　　それ以下の値段でしか売れないほかの国では
　　　赤字増やすだけ。

>>216
国内の需要なんて知れているし、TPPに入らないとそれが全部なくなるって事だからね
輸出がなくなるよね
オーストラリアはそうしたけどね。輸入ばかりだよね。なにもかも撤退
日本もそうなるね

同品質のモノしか作れず、価格で負けるなら衰退して貰うべき。
割り箸とか、爪楊枝とか、安い衣類とか、国外産のシェアがほとんどだろう。
そういうのを国内に残していたら良かったのか。
どうしても、国産を残したいというなら、公務員化したり、補助金つけたらいい。

>>217
だから砂糖という品目は品種や製糖方法や品質に差異が殆ど無いから
ブランド化が難しいんだよ
日本の黒糖やかりんとうが他国のそれと比べて違いがあるかって言ったら無いんだ
サトウキビで採るか甜菜で採るかって違いはあっても出来上がる砂糖は差異が殆ど無い

ニガーの黒船に安倍はケツを差し出すしかない

アメリカの、日本から絞れるだけ絞って取れなかったら切り捨てようっていう意思が見られるな

>>222
あなたの意見は日本を韓国に置き換えるとわりと正しいw

100害あってユダヤに利ありだぜTPP

ただオーストラリアの場合は資源があるからね

国内で製造を続けるよりももう海外で生産するだろうよ
だから国内向けも全て海外で生産するようになるだろう

本当に国内になんの産業もなくなるよ
農業工業どころの話ではないんだけどね

そういや米韓FTAはどうなってるの？
あれが一つの参考になる筈だよね

>>222
＞TPPに入らないとそれが全部なくなるって事だからね

こんな大嘘こいている時点で完全な工作員だな
一体どこの勢力に雇われたバイトかしらんが、

「TPPには絶対に参加してはならない！！！」

という確証だけは得られたよ。あんがとさん

豚肉安くなったら今以上に食べるか？
十年以上前に鶏肉100ｇ25円程度だった時があったけど、今と大して食べる量変わってない
消費者が得られるメリットもそんなに無い

余ったお金は貯金しちゃうから

>>231
別にTPP入らずに弱い産業を守るって路線でも良いけど、そうすると、

貿易もダメになるし、金融もダメになるだろうし、観光もダメになるだろうね

今までの貯金食いつぶしあげて徐々に衰退していくだろうね

>>233
妄想ならチラシの裏に書いとけ

>>230
関税全廃だよ。だから親韓オバマは日本にしつこく全廃を訴えてくる。ただ韓国は約束破りの常習犯だからね。いざとなったら守りません、がある。

日本がそんなのに合わせて無理して、守れなかったら目も当てられないな。

モノが安くなっても仕事がなくなったらモノは買えない

仕事が無くなる人が出てきたらメリットなんてデメリットに消される
勝ち組の勝ちの部分が大きくなるんだな

>>234
妄想なら、農業でどう黒字になるのかを説明してよ

国民を死に体にするつもりだろうな
一億総自殺だな
そして移民注入
日本は東朝鮮に、名実とも

＞自民党農林族や農業関係団体の突き上げを受けかねず、
日本側は追い詰められつつある。


ここは国内圧力として交渉に利用すべきじゃないのか？？
アメリカからの輸入品に高い関税をかけるというのは，アメリカからたくさん税金を取る・・・
国内産業を守って経済活動の衰退を防ぐ・・・という国益として取れるだろ？
・・・一方「危なくても安い肉がいい」と言う意見もあるかもしれないが

なぜか日本の外交で国内の声が「交渉がだめだ」「誤ってばかりだ」ばかりで
まるでその交渉内容を度進めればいいのかと言う声が報道されない
政府が変わりにやっているとはいえ，日本の国益をどう考えるか
どのように交渉で確保するかは，本質益には俺・俺たちのこと
そもそも俺たちがこの交渉でアメリカに勝ってほしいのどうなのかをきちんと表明して
マスコミは報道すべきだろ？？　
ますこみやお前らはなにを人事のように語っているのか不思議でならない
お前らマスゴミはバカなのか？？糞の役にも立たない批評家の真似事か？？あほが

>>4

＞なんかおかしいぞ、オバマ。

ルーピー小浜だからしょうがないね。

おい、ユダ公の工作員のクオリティ低過ぎるよ

書けばいいってもんじゃねえだろアホ

お前になんか金払えねえって言われるぞ低能

>>2XryviWL0

>>237
農業が黒字になる？
誰もそんな話はしてない

＞貿易もダメになるし、金融もダメになるだろうし、観光もダメになるだろうね

ここに突っ込んだだけだ
まずここが妄想じゃないという根拠を示せ
特に観光

日本のような資源のない国は、自由貿易協定をすすめたほうがいい。
アメリカから、ガスや石油が内国者待遇で買える。
アメリカの貿易相手は日本ではなく、中国やインドが狙いだろう。
アメリカ国内の需要も、日本国内の需要も伸び悩み、インド、中国、アフリカとか途上のところを狙うしかない。

>>220
また住んだことすらない国の
味噌もクソも一緒くたにして
「アメリカはそう言う国だ（ｷﾘ」かよｗ
お前にとっては３億人のアメリカ人がみな同じ思想なんだな

日本はまだ本気出してないだけ

>>159
害務省が売国全開で国務省の下請けでしかないからな

>>244
そうではない。日米貿易の歴史を振り返れば実際に過去そういったことがあったんだよ。あなたは若そうだから知らないだけだろう。

観光だけでは食っていけない、農業だけでも食っていけない
TPPと工場潰しあげて何をしたいんだ？

頭悪いな政府は。
日本独自に経済圏作る構想も持つべきだ。
そうでないと有利には進まんだろう。

日本は対シナで賛同を得られるような
経済圏を作ってしまえばいい。

「文化的問題なのか・・・」
そんなレベルじゃなくてね。
アイツらは鬼畜だから。
鬼畜アメリカ。

>>244
思想なんて関係ない　じゃあ自民党が俺たちの思想に基づいて
政治やってるとか思うのか　そんなワケねーんだよ
アイツラには飴でも投げとけって扱いなんだよ

>>244
絶対的大多数は安い農産物を食うんだよ
３億弱の米人の絶対的大多数は高い米や高い果物など買わない

どうでも良いけど大企業しか生き残れないだろうし
あとはどんどん衰退していくだろうね

海外にどんどん工場が出て行っているのにどうしてここまで無視出来ているんだろうね

農業やら他の分野が黒字や成長分野になってくれればいいけれども
ないだろうしね。どんどん衰退していくだけだけれども

>>247
なに言ってんだ？、もともと１９６９年に日本が世界第２位の
経済大国になったときも、ひたすら日本はずっと市場を閉じてたんだよ

７０年代にようやく業務用コンピュータの市場開放するといって
数年後に開放すると約束したら、日本政府はよりによって日立や東芝、沖電気など
日本のメーカーに合同チームを作らせ補助金だし、IBMのパクリコンピュータを作らせ
安値でばら撒いた、

結果、喜んで市場参加使用としたIBMのコンピュータはまったく売れなくなった
こういう苦い経験があるから、日米市場開放協議については容赦しないんだよ
いつもいつもアメリカを悪者にするなよ

>>253
TPP以外に一切の関税協定を結ばず、TPP以前に結んでいた関税協定も
TPP発効と同時にすべて失効になるという前提条件でもないと成り立たんぞ

いずれにせよ日本で製造が出来るような仕組みを作らなければ
他に成長産業なんてないんだから、あとは時間の問題で
日本が衰退していくだけだろうと思うけど

後でこれはヤバいと思ってTPP参加したいと言っても相手にはされない
リスクもあるしね

まだ日本が資源のある国で、他にも黒字になる貿易分野があれば良いけど
なさそうだし、どうするんだろうね？

>>254
別に悪者になどしていない。事実を元に"そういう国だ"と評しただけだ。それに国内市場を開くか閉じるかはその国の政策次第だ。主権国家として当然だろう。

だからある面で閉じていた米国市場に、日本は現地生産で対抗したわけさ。米農家も主権国家として当然の政策を取る日本にもっと売りこみたいのなら米国政府に泣きついてばかりいないで、客の方を向いて努力したらどうなんだい？

ＴＰＰに入らないと日本が終わるというのは妄想

アメリカは何でそんなに焦ってるの？

>>258
TPPに入らないと終わるというのは、日本で何も製造が出来なくなるから
企業が海外に出てしまって、他に貿易出来るものもないから終了って事なんだよ
全く生産性のないところに貯金を食いつぶされて終わるだけだよ

違うの？

>>259
米韓FTAが韓国に取ってキツイ条件だから、日本にキツくしないとパクに怒られるw

というか、米韓FTAで韓国が潤ってるかといえばそうじゃなくえらいことになってるわけで
もちろん国家としての基盤が段違いってのはあるけどさ

もう交渉脱退、TPP不参加を決めろ。
アメリカの自己中をみんな見てるから不参加を国民は誰も責めない。

TPPに入らなくても、入っても、製造業は衰退する。
1980年代後半から、製造業の売上も人口も減り続けている。
TPPに入ったら、海外移転を考えている企業や破綻ギリギリの企業が多少は助かるかもしれないが。

>>257
「そういう国だ」ってどういうことか具体的に
米国は今まで戦後日本に自由にモノを売らせた結果、家電産業など絶滅
一方で日本はほとんど市場を開かなかった、それが国家としてとうぜんなら
アメリカも日本製品締め出してもいいよな、国内産業保護するために

そもそも日本が戦後ずっと米国に対し累積どれだけの黒字作ってきたんだ？

>>264
で、どうやって輸入をまかなうのよ？
今までは貿易の黒字で成り立っているようなものだからね

>>260
生産性だけを考えると弱肉強食の修羅の国になってしまうぞ
そもそも他国企業が日本に進出してくる可能性もあるわけだしな

>>267
生産性のない国ってどこよ？
ミャンマーか？
何もかもがダメになるよ

あと日本が資源国ではないと言う事を忘れてはならない
なーんにもないんだよ

畑だけでやっていけるか？

アメリカの自動車も日本の米も完全撤廃でええのにね

ダメ元で言ってくるのが世界なんだろ
こっちも言ってこい

日本も大概だけど、アメリカもハル・ノートの一件から何も学んでねぇなぁ。
日本はあまり強気でこられると蹴っちゃいけない椅子を本気で蹴っちゃう国だぞ。
屈服するくらいなら自殺行為なのを承知で相手に一発お見舞いしてやる、って国民性だし。

賛同
桜が何故、日本人に愛されるかメリケンは知るべきだな
桜の下での花見の真の意味を外国人は理解していない

我慢に我慢を重ねて、最後に大噴火してしまう国民性な。

この国民性、日本の為政者は、もっと真剣に国政に組み込んで、
諸外国への外務政策に取り込まないと亡国になるぞ。

旧日本陸軍の姿勢も、開戦前の諸外国のあまりにも理不尽な要求を目の当たりにしてたからこその
対応姿勢だからな

等価交換すればよかろう。

本当にバカじゃないかと思うよ
まだ日本を潰したい国の人がTPP反対とか言っているならともかく
日本人が言っているなら、あまりの知能に低さに唖然とする

本当に何もなくなるからな

入らないという覚悟があんのかね？
日本人ですら甘利は絶対譲歩するわ…と思ってる。
アメリカが強気なのは当たり前。今回は見送れ。
将来の別の交渉を対等に進めるためにも。

>>259
アメリカも一枚岩ではないだけですよ
と思ったが単にＴＰＰでは関税０にするのが普通なだけだった

>>265
そういう国だというのは、例えば1980年代のジャパンパッシングを指して言っている。日本車叩き壊されたり、半導体のシェアを制限されたりした。

米国の家電が絶滅した理由はよく知らないが、必ずしも日本のキャッチアップだけが理由とは思えないね。例えばゲーム機のアタリなんてのは自滅の典型例だ。

米国も主権国家として市場を閉じたくなるときもあるだろう。そうなった時、日本は最大限理解しようとすると思うね。でもTPPで関税全廃をゴリ押しすればする程それをやりにくくなるのは米国だ。

米国債の大量保有は必ずしも日本の市民の得とは限らんよ。売るに売れず消費税上げてまで買い支えているんだしw

そもそも同盟関係と言えるようなものではなかった
このあたりでパン！してもよい

が、そのためのカードに乏しいんだよね
本当にもう何というか、という感じだ

>>271
ハルノートが出るはるか前での日米交渉は、むしろ日本に譲歩的だった
リットン調査団のときも日本に気を使って、満州、山東省、朝鮮半島
台湾は日本の領土でいい、でも今中国で戦線拡大してるのはやめてくれ、だっただろ

それをかたくなに拒んで勝手に爆発して国連脱退したのは日本政府だ

TPPは対等。
二国間とかだと不平等になり得る。
日本のような交渉下手は多国間がいい。
そもそも交渉参加すらせずにルールが確定してから参加するか決めればよかった。
日本がルールづくりの邪魔している。

アメリカに「てめぇ兵糧攻めにするつもりか？」ってハッキリ言えよ

決裂してTPPから離脱すればいいだけ。
何も問題ない。

「交渉」の権限を持たないフロマンと何を協議する気だ？
ただの使いっ走り同士なんだから、意見交換して終わりだろうが

>>278

いやはや、「譲歩的だった」という嘘八百をのたまう輩がでるとはねぇ。
ならば、「譲歩的だった」という個所を提示してくれ

アメリカで農作物に大被害起きて食糧不足にでもならないかな
そうすれば日本に言ってこなくなるだろ

>>254
IBMのパクリコンピュータ？

PCAT互換機はIBMが自ら仕様を公開したんだが。
おかげで、それまで各社独自仕様だったPCの仕様が共通化されて、皆が恩恵を受けた
IBMは素晴らしいが、そもそも独自仕様のPCが売れていた日本がパクリとかどうかしている。

EPSONがPC88のパクリというなら分からんでもないけどな

>>276
そりゃDRAMつくって一方的に世界に売る一方で
海外製のものを一切排除してたからだ、だからインテルは負けを認めて高機能に特化した

＞米国債の大量保有
大笑いだなｗ、橋本政権のころから時が止まってるのか？
日本の米国債残高なんてたかが１００兆円強
米国の個人の金融資産残高は６６，９兆億ドル、６９００兆円
そのうち銀行にある現金だけで９００兆円あるんだよ、１００兆など余裕で買い戻せる
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf#search='%E6%97%A5%E7%B1%B3+%E9%87%91%E8%9E%8D%E8%B3%87%E7%94%A3'

それ以外にも投資信託や年金基金でも株や債権ばかりでなく現金もある
あと金融機関の自己資本も３００兆あるからな
１００兆の米国債、売れるもんなら売ってみろよ、世界中に買い手がいるからな

首脳会談で直接オバマと話したほうが早いじゃん
日本はすぐに輪を尊ぶけど国益を損なってまで妥協する必要はない

>>285
PCAT互換機のこといってんじゃねえよ

６０年代から７０年代に作られてた、まさに業務用の巨大コンピューターだ
その後IBM産業事件とかもあっただろ

今中国に勝手に戦争を売ってるのは日本人に成りすました反日朝鮮時安倍マリア生母観音心臓晋三首相とバックの統一教会と創価学会なのだから
日本人が安倍晋三首相の生首を獲ればいい
安倍晋三首相の生首を獲るには日の蕪株を下げて日本の景気を悪くすればいい
そうすれば嫌でも経団連グローバルな在日朝鮮半島経団連が安倍晋三の首狩りをやってくれるだろう
日本にイルミナティ人工地震や人工津波で日本の原発を攻撃する反日安倍晋三首相が憎くて憎くてたまらない日本人は
早く日本経済が壊滅するように動きなさい、いやでも世界の経済界が安倍晋三の首を狩ってくれる

>>279
お前がずっと貼りついてここで念仏のようにいくらTPPを絶賛（むしろ霊感商法ｗ）しようが
日本の官僚は馬鹿ではないから、国益に反する交渉はしないよ
二国間協議こそWin-Winがありえる。
グローバル化＝世界のアメリカ化は、すでに失敗しているし、どの国も警戒して乗らない。
お前の雇い主がやっている行為は、単なる悪あがきでしかない。

>>289
テロリスト通報した

　　　　　　　　　　　　::|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　::|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　::|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　::|ﾐ|
　　　　::　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　:: 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　::　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　::　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.::　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
::　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
::　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
::　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
::　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　::
.::　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　::
　::　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　::
　　::　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　::
　　::　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　　:::
　　::　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'_ .l　　　 ::
　　　::　　　`(ミ`ヾ: 、　　　　 _,. - '',,."三)　　 :::
　　　　::　 /^ ／ﾐ､‐_=_¨"-´‐ニｨ彡.''"´ヽ　 :::
　　　::　／.∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__⊥
　　:: ／::::::|　　　 　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　＿＿_／＼＿＿. 　　　　|
　　　　　　|　　　　＼／.￣￣ ＼／ 　　　　|
　　　　　　|　　　　／＼＿_＿／＼.　　 　　|
　　　　　　|　　　　￣￣.＼／￣￣ 　　 　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>286
半導体において寡占化がどれ程の強みになるか知らない訳でもなさそうだけどな。それを市場競争とは別のパワーゲームで覆したのだから、自由貿易とは対局の行為だろ。

それに米国債の大量保有があくまで海外の保有を対象としているのも知っている。確か17、18%くらいだったかな、もう少し減っているかもしれんけど、人口1/3の国の保有量としては十分に"大量"だ。

売るに売れないってところが癪に障ったようだが、現実問題としてそりゃ場合によっては売るだろうさ。

加盟ありきで交渉するから足元見られる。
交渉には参加するが条件が合わなきゃサインしないんじゃなかったのか。
これだからアメポチ首相の時に交渉事すると毎回ダメなんだよ。

>>290
ゆとり教育も官僚のやったことだが

舐められているんだよ、ただ単に

>>288
大型汎用機のことか？
IBMは十分利益出して、上手くシフトしてるじゃん。特許違反ではないからパクリではないし。
一時期、工業製品の分野で日本製品が席巻したが、同じことを今中韓がやっている。
グローバル化というのは、結局国内産業基盤を衰退させるだけで、儲かるのは一部の資産家のみ。

関税撤廃を掲げるTPPなんて、アメリカにも日本にもお互いにとって良くない結果を生むよ

>>284
たしか最近のテレビでチラっと見た気がするんだけど
いま干ばつで被害起きそうなところらしいよ
それでも絶対に日本には難癖つけてくると思う

>>295

「官僚」ではなく、「寺脇研の私怨」だからな

折れる必要はない
こっちはもうじゅうぶん譲歩してるんだから、あっちが譲歩してこなきゃ
そうでないのならＴＰＰなんてアメリカとやる必要ない
単純な話だろ
こっちは譲歩した。そちらに譲歩する気がないのであれば、日本はおりる。
そう言えばいいだけ。
どうせ他の事でも日本の味方なんてした試しがないんだから、オバマ政権は。

>>293
市場競争やるんなら日本国内の市場を開放するべきだ
だから日本は一定量の海外産DRAM受け入れろとなったわけだ

アメリカの現在の米国債残高は１６００兆円ほどだ、
その半分は米国の金融機関や年金基金が持ってる
日本の持つ１００兆程度などたいしたことない、中国のほうが多いくらいだ
そもそもリーマンから復活して、米国の金融資産は２０００兆以上増えてるからな

>>301
現時点での全体の関税率は日本の方が低かったはずだがね。日本は農業以外はほとんど保護してないから。

ついでにもう一つ。日本人の米国品の一人頭購入額は、米国人の日本品一人頭購入額より多い。

>>297
当時政府が極秘に重電メーカー集めて補助金出してIBMそっくりの業務用コンピュータを作らせた
その言い訳が、このままIBMを参入されたら日本のメーカーがIBMに淘汰される
この恐怖感で国内だけで通じるコンピュータを作った
アメリカで販売するわけじゃないからな、特許もクソもない

IBM産業スパイ事件なんかも調べてみろよ、えげつないぞ

仮にTPPがとても良い仕組みなんだったら、
EU諸国が俺らも一口噛ませろと言ってくるはずなんだよ。

米国が、これだけ形振り構わずに金をかき集めに動いているってことは、
中国崩壊から間を置かずして、ひょっとすると米国も突然死するかもよ。

>>256
あるぞ、白樺ガズ田だ
みんな忘れているけど、劣化区以前には、ここを共同開発とか中国は言っていた
白樺まで押し戻そうぜ

反対してる振りのパフォーマンスだろｗ
どうせ米国の思い通りに決定だろｗ

日本の政治家全員死なないと売国奴が消えない

絶対に折れてはダメ。
こっちにメリットないなら普通に貿易すればいいだけのこと。
というか現状だとデメリットしかないだろ。

太平洋はあきらめてインド洋に出よう

なんでこんな事で追いつめられるんだか、まったくバカみたいな政治だ。
普段から、アメリカ無しの代替案を真剣に考えていないのが悪い。
文化的問題があるのは、日本の方であろう。

生産性もない、黒字も出さない分野じゃない？農業とか
TPP不参加で、国内から企業がどんどん撤退して行って、
資源もない、貿易赤字が続いて、若者の雇用が奪われて行ったら
どうするの？

また農民に戻りましょうって言ったって色々な複雑な国に日本は挟まれていて
防衛費だってかかるし、銀行も回らなくなるだろうし、生産性のない分野に
お金が食いつぶされて行って終わっちゃわない？

反論を聞きたいんだけど

アメリカがコケたら日本もコケたけど、それくらいアメリカは
消費大国であるというのも事実。少子高齢化で日本内部の需要なんて知れている
じゃあどこからお金を引っ張って来るかと言えば、今まで通り貿易をして海外に
購入して貰って黒字を生み出すしかないと思うんだけどね

問題は農業ってずっと赤字じゃん。黒字を出していたのは製造業でしょう？
その製造業がTPP不参加だと国内から撤退して行くんだよ

新しい国と貿易してみたいなメルヘンチックな事ばかり聞いていたら不安しか感じない

>>313
第一次産業確実に潰して第三次産業が絶対利益上げるんなら
アメリカの言うとおりにしてやっていいじゃないか？
生産業は潰れるんだから商売に絶対はないとかなしな？
逆に消費税増税分は全部生産者保護に使われています位のソース出せるなら
過剰な保護は止せと上記撤回しようじゃないか

過剰な保護されているのは農家なんじゃないの？
田植えしなくっても畑があればお金を貰えたりしているじゃない

もうこういう共産主義国みたいな事では国が回らないのよ

何で？折れなきゃいいじゃん
何でいつも日本ばっかり

そもそも国策でキチンと対応して黒字運営をしないと
補助とかああいうのもないからね
その上黒字を引き出していた製造業も次から次へと海外に出て行くし、
恐らく国内需要の製造も海外拠点となる

そうなると雇用自体がなくなるのよね

もう本当に事実上何もなくなる

あるのは中国とロシアだけ

いやだからね
＞逆に消費税増税分は全部生産者保護に使われています位のソース出せるなら
「生産者保護しなくていいでしょ」と言ってるんだが貿易がいくら割りくって
＞過剰な保護されているのは農家
いくらかけてるのかと聞いているんだが
質問に質問で返すのも何だが反論聞きたいとそっちで提示した以上前提もそちらが提示すべきだろう

>>317
今はやくざになった兄貴だけど若いころはそれは元気でたよりがいがあったんだ。

今は見る影もないがね

>>314
いや、このTPPをめぐる日本とアメリカの対立の本質はそんな単純な経済問題ではなく
もっと根深いものなのですよ、つまり、アメリカの発想とは19世紀以前の発想であって、
ようするに植民地主義なのですよ、つまり、無理やり不平等条約を押し付けて搾取する
事によって自国を繁栄させようとするものなのですよ、だからこそ日本はアメリカの圧力
に対して抵抗しているのですよ。

>>320
やくざならまだ命張ってる分たかりよりはマシだ
あの頃君は輝いていた

TPPなんぞ百害あって一利なし。

さっさと撤退しろ。

>>321
抵抗するのもアリだろうけど、今後どういう国になっていくのかしら？

TPP反対によって、企業は海外へ→工場なのどの雇用が失われる→失業者が溢れる
→お金が国に入らなくなる→インフラの崩壊→年金医療の崩壊などがあるよね

もう国債は発行は出来ないんだよ。これ以上の負担は無理だからね
今も１人当たり800万近くの借金があるんだから

で、どうするの？

>>8
麻薬が普通の郵便や流通に乗ってくるのも不可避だろこれｗ

>>325
マジメに議論しているんだから黙っていてくれる？

鎖国も悪くはないけれども、鎖国したら家の庭に土を掘って用を足していたみたいだよ
インフラ整備もないだろうし、電気もガスもガソリンも高すぎるものになる

そのかわり残業とかああいうのはなくなって、田んぼをたがやかして
仕事が終われば家に帰ってロウソクやたき火でもして旧型のやかんでもおいて
五右衛門風呂でも沸かしながら暮らすような、なんともレトロな日々になるかもしれないけど
お医者さんも高すぎてかかれなくなるかもね

>>324
靴を投げるのさ

>>324
だからさ
＞TPP反対によって、企業は海外へ→工場なのどの雇用が失われる
どういう方程式だよ
外資が出て行くのは勝手だし日本企業の進出先はアメリカだけじゃない
結論ありきの前提かよ馬鹿馬鹿しい

>>304
それは知らんけど、CIAは戦後ずっと盗聴してきたわけで、しかも今やそれが大っぴらになっているのだから、そんなんでえげつない言われる筋合いじゃないと思うぞ。

>>314
>>324
しかも、このような不平等条約は日本のためにならないだけではなくアメリカのためにも
ならないのです、なぜなら、アメリカが日本から搾取しようとしても、日本企業は日本がダメだと
判断したら外国に移転してしまうからです、そもそも技術とは天然資源とは違って形の無い
ものであり、とらえどころのないものであって、世界中のどこへでも移転可能なのです、しかも
日本企業はすでに世界中に分散していますから、仮に核兵器を使って日本列島の日本人を
皆殺しにしたとしても日本の技術は無くならないのです、つまり、アメリカがさんざん日本人の恨み
をかうような事をして、苦労した末に手にする物は、資源も何も無いただのちっぽけな島国だけ
なのです。

恐怖を煽るセールスマンは、ろくでもない商品を売り付けたいだけと、相場が決まっている。

>>324
しかし、アメリカもまた大きな損をする事になりますよ、いくら日本をいじくりまわしてみても、
日本企業が日本を見限って外国に移転してしまったらアメリカはもう日本から何も得る事は
できませんよ、特に、日本は世界の製造業の中核部品を作っている国ですから、それらの
部品をアメリカが手に入れる事ができなくなったらアメリカの軍事や経済に大きな悪影響を
与える事になってしまいますよ、それに、そもそも日本企業が日本に留まるかどうかは
それぞれの企業が独自に判断する事ですから、日本企業が外国に移転する決断をしたら
日本政府にも止める事はできません、つまり、アメリカがやっている事は日本のために
ならないだけではなくアメリカのためにもならない事なのですよ。

>>330
と言う事はTPP反対をして、結果日本企業が国内からオーストラリアみたいに撤退をして
工場の人の雇用が無くなっても、それは致し方ないという事なんだね？
日本の人件費＋更に関税の負担まであるともう競争力のない日本に工場は残らない
ひたすら貿易赤字

そういうデメリットも考慮にいれた上で反対という事を選ぶんですね？

>>333
アメリカの発想とはつまるところ不平等条約を押し付けて搾取するというものだから、
仮にアメリカの要求を受け入れたとしたら、日本企業は日本を見限って外国に移転
してしまいますので、日本からは何も搾取できなくなるし、日本人の恨みをかうような
事をすれば、もう日本企業はアメリカに一切協力しなくなるでしょうから、結局アメリカ
にとっても損でしかないのです、したがって、アメリカの要求に反対する事は日本と
アメリカ双方のためなのです。

＋でこの手のTPPの話題がすっかり勢いなくなったな
自民党信者の巣窟だとすぐこうなってしまう
移民大量受け入れの問題もこうなりそうで恐ろしいな

>>335
議論が出尽くした感があるからじゃないかな。

>>333
それに、日本企業が日本に留まるか外国に移転するかはそれぞれの企業が独自に判断
する事であって、日本政府といえども日本企業を強制的に日本に留まらせる事はできませんし、
日本企業は利益が得られないと判断すれば日本から出て行ってしまいます、それぞれの
企業の行動を政治によって強制できるかのように考えるのはまちがいです。

どこの国も政権末期は反日になるんだな

牛肉たくさん食べたいよ

>>333
ID:AZ23pK7i0さんは面白い切り口で語るね。正にその通りだと思う。

一方で米政府はVISAやMasterといった民間企業に強制してロシアに制裁しているからね。それらのカード会社は代わりに別な面で政府から便宜を受けている。少なくともオバマの間は民間企業を兵隊の様に使うつもりだろう。問題はそういった行為がどれだけ継続できるものなのか？

多分、米民主党は中国共産党が羨ましくてしかたなく、米国をそう塗り替えたいんだと思う。ただ米国人はそれを望まないだろうし、スノーデンみたいな離反者も続出するだろう。そうなればソ連同様の末路かなぁと思ったりもする。

× >>333
○>>337

>>333
それに、日本企業が外国に移転してしまったら、もうその日本企業は日本とは直接関係が無くなって
しまいますから、アメリカが日本という国に対して何をしても外国に移転した日本企業に対して影響を
与える事はできなくなるのです、もっとも、直接関係は無くなると言ってもやはり日本人ですから、
アメリカが日本人の恨みをかうような事をすれば、外国に移転した日本企業はもうアメリカに対して
一切協力しなくなるでしょう、つまり、アメリカがやっている事はまったくの無駄であり、自分で自分の
首をしめる行為でしかないのです。

>>342
気になっているのは、その日本企業の逃避先を米国に誘導しているだろうなってことなんだよね。

これは米国に深入りした同盟国に共通する点で、それでも日本企業は比較的日本国への忠誠心が高いからまだなんとかやっている、と。

>>340
ありがとうございます(^O^)/、私が思うにやはり日本やアメリカは中国共産党のようには
なれないと思いますね、なんだかんだ言っても自由主義の国ですし(^_^)

日本の味方なんて微塵もしない、今のオバマ政権に譲歩してやる必要なんてないよ
ボランティアじゃあるまいし
シナチョンばかり優遇して、中国すごい中国は経済大国！って盲目的に信じてきた馬鹿どもが悪い

賛成多数になるほうが気持ち悪いような気もするけどね
TPP反対にはよほどの利権があるんだろうね

別に工場の仕事が失われても構わない、みたいな

反論もあまり具体的ではないのを見るとどういう事なのかなと思って見たりｗ

え？
普通に断ればいいじゃん

そもそも関税を無くしたら日米両国の税収は無くなり、日米は更に財政難になる
それをアメリカはわかってんのかね

>>343
たしかに、アメリカの思惑は日本企業をアメリカに誘致する事だと思います、しかし、
それはおそらく失敗する事になると思います、なぜならアメリカという国はもともと
侵略や搾取などによって大国になった国であって、そうした侵略や謀略などを好む
アメリカの体質は物づくりの仕事にはまったくの不向きだからです、簡単に説明すると、
一部の金持ちが巨大な金の力を使って大金を稼ぎ、真面目に努力する者をあざ笑う
ような社会では、みんな真面目に努力するのが馬鹿馬鹿しくなって努力する者は
いなくなってしまうでしょう、物づくりの仕事というものは、少しでもより良い物を作ろうと
労働者たちが必死で努力を重ねて初めて良い物が作れるようになるものですから、
真面目に努力する者をあざ笑うような社会では製造業は育たないのです。

つーかさ、ＴＰＰで妥協できるなら、とっくの昔に多くの国と
ＦＴＡとか結んでるよな。ｗ

ＴＰＰ成立に努力したという姿勢は示す必要がある！

>>348

お前アメリカの製造業バカにしすぎじゃね？
アメリカの商品とか買ったことないだろ？笑
そもそも今世界で一番働いてるのは、日本人韓国人アメリカ人って
言われてるのに、現実知らなさ杉。ｗ

>>351
もしもアメリカの製造業が日本の製造業よりも優れているのであれば、
アメリカの製造業を関税で守る必要は無いのではありませんか?

日本人が思い込んでるほど、アメリカの商品は酷くはないし、
日本の商品は素晴らしくもない。

なんか「日本製がナンバーワン」と信じきってる奴が多すぎ。ｗ
実際は、それほど大した事がないから、ブランド商売も出来ないし、
中国韓国にも負けてるんだろ。ｗ

そんなわけで実は韓国の動きに注目をしていたりもする。

日本以上に米国に搾取され不平等条約を突きつけられた韓国人は米国を恨むようになるのも時間の問題なんじゃないかと、企業や人が飛び出てどう恨みを晴らすことになるのか？というか、既に反日のフリしながら米国叩き始めているような...


その他にもウクライナ人もきっと恨むことになりそうだし、イラク、アフガン人は既に恨んでいるわけで、これにロシア人が加わりシリア、イラン、イスラエル、北朝鮮も、何てことになりかねないんだよね、このままだと。

でも企業や個人でやれることって限られるからね。単に米国がとっーても住みにくい国になるだけかもしれんw

>>347
端折りすぎて意味がわからん
税収とは関税だけのことか？

メリットゼロなんだから一つも妥協するなよ。
一歩でも譲歩したら死刑ものだ。
ガチバトルなんだからな。
戦中だったら死刑だろ。

>>351
アメリカの商品は、中国製、台湾製、韓国製とか、アメリカの企業が海外で作っているものばかりだ。

いや、アメリカで作った商品というと、メラトニンを海外通販で買ったのだが、それくらいだな。

霊能力者　「ものすごくアメリカへの憎しみを感じます。
アメリカの言う事は絶対にNO。一種のヒステリー状態です。
恐らく…失う事？…どぅなの、あなた？・・・そう、失う事が嫌なんでしょう」

農民票を失わないためのポーズだろ。裏ではすでに農業関係関税なしで話が付いてるに違いない
てかそもそも選挙の時には、聖域なしじゃＴＰＰ参加しないって言ってたしな。すでに裏切られてるのに信じてる農民たちってｗ

>>348

>アメリカという国はもともと
>侵略や搾取などによって大国になった国であって

確かに、今まではそうでした
これからもそれが続くかどうかは
オバマ大統領との話し合い、関係次第だと思いますよ
お金の価値を、薄めないで欲しい
そして労働を奨励して、戦争をなくしたい
オバマ大統領以外の従来型のアメリカ大統領だったら、
この訴えは絶対に聞き入れてもらえないと思います
よく話し合いをすべきです。オバマ大統領を悪く言ってはいけない！！

霊能力者　「そのままでは、この家の人にご迷惑をおかけしてしまうのよ。
え？なに？」

ゾンビーノ幽霊「・・・失いたくない」

アライブ　「ひぇええええ！喋ったわ！」

霊能力者　「そうは言ってもね、もう時代は違うの。あなたの時代ではない。
世の中はね、変化したのよ！」

ポスターガイスト現象作動中　←　今ココ

追い詰められてるのは、日本じゃなくて利権。
その最たる組織が脳狂。

>>357

海外に生産拠点があるのなら
原発はそちらに置けば本国には置かなくて済みそうですよね
アメリカには弱くなって欲しくないから
個人的には脱原発してほしくないですけど

日本も海外での生産に切り替えていくべきですよね
（竹島を取り返せたら）

>>353
重要な事は、製造業とは努力を貴ぶストイックな国でなければ育たないという事なのです、
自分たちで努力しようとせずに、他国から技術者を連れてきたり、技術を買って済まそうと
するような国ではたとえ日本企業を誘致したとしてもダメなのです、だから、オバマ大統領は
アメリカの製造業を復活させると言っていますが、もしも本当にアメリカの製造業を復活
させようと思うなら、それにはいくつもの困難を乗り越えてゆくだけの覚悟が必要なのです、
関税に頼ったり、日本企業に対してわけのわからない訴訟を起こしたりしているようでは
アメリカの製造業を復活させるなんてとても無理でしょう・・・。

http://jump.2ch.net/?m.youtube.com/watch?v=6Tqz2QPjsGM

>>364
一利あると思うわ
やっぱりアメリカで運営するとなるとアメリカの企業を優遇する
GMとトヨタの違いのような事も起こるしね

だからTPPをして関税が撤廃されたら企業が出て行かずに日本に残りやすくなり、
日本人の雇用も確保される

>>53
糞すぎる

GMなんて殺しまくって、トヨタなんか目じゃないほど悪質なのにな。日本企業の日本らしさってやっぱり日本人や日本文化あってのものだよな。

>>360
しかし・・・アメリカはもはや金融業が支配しているそうですし、金融業というものは
虚業であるために、しばしば反社会的な行動を取りがちでもありますから、本質的に
人間の健全さの賜物である製造業とは相性が悪いのです、しかし、そうかといって
アメリカの金融業に手を付けるとなるとどれほどの人間が殺されるかわかりません、
たとえそれが大統領であったとしても・・・。

アメリカは日本抜きでさっさとバス走らせろ
しつけーよ

TPPの重要さもあるんだけど、農業をどうするのか？というのもあるから
難しいんだよね。だけどTPP反対で企業が出て行っても同時に農家も苦しくなる

農家をどうするかなんだけど、さすがに放棄農地まではこのご時世で
面倒は見きれないだろうよｗそうでないところまでは話をする余地はあるだろうけど

美しい日本を

もう一度生きられるから

>>369
アメリカも恐ろしいもんだけど、日本もこのままでは沈むのが難しいところ
足して割ってしまえば丁度良いのにねｗ

牛肉は押し切れると読んでるねこりゃ。
米以外は全部やられるかもなあ。

>>371
ロシアは国の基本がちゃんとしていたから、クリミアを取れたんだよ。

金融資産なんてのはサブプラ問題みたいにあっさり覆るもんだけど、国の基本はそう簡単には覆らない。どちらを重視するかなんて明白だと思うけどな。オバマにクリミア取り返せるかな？無理だね。

アメリカの言うことばかり聞いていると目先の利益は手に入っても国の基本が損なわれる。

日本は未だにしたたかな外国との接し方を学んでいないんだな。

自分が折れたからって、相手も配慮して折れてくれると思ったら大間違い。

日本人同士ならそれもありかも知れんが、外人にはそんな文化は通じない。

>>354

どっちかというと、韓国側の方に有利なんだけど、米韓ＦＴＡ。
聖域があるの韓国側だけだし（アメリカ側には無い）。

元からアメリカの方が市場開いてるから、それでもアメリカ側は結んだ方が得なだけで、
どちらが優遇されているかといえば、あのＦＴＡでは韓国側。

つかこれに参加するだけのために
既に郵便局にアフラックの保険売らせたり軽自動車を増税したり
先取りで譲歩しまくってたのは何だったんだろうな

交渉成立しようがしまいがもう日本が一方的に損してるじゃないの

アメリカも第二次大戦前までは、働かざるもの食うべからずというプロテスタントの精神の
健全な労働を尊ぶ国だったはずだけど・・・戦後何かおかしくなってしまったのかな。
それでも70年代位まではそうでもなかった感じがするんだが・・・。
ベトナム戦争で負けたことが、アメリカ人のメンタルに与えた影響が、すごく大きかったのか
それとも、第二次大戦後欧州から逃げてきたユダヤ人の影響なのか・・・。

>>378

まず、郵便局は元から外部の保険売りまくってるが、
その一つにアフラック（第三種の最大手）が加わるのは、おかしくもなんともない。

ついでにいえば、軽自動車の増税はＴＰＰの話が出る以前から進んでいて、
震災で流れただけだよ、ニュース見ないの？

無理にやる必要は無いだろ
押してダメなら引けよ馬鹿共

最近クリミアの報道も減ったけど、ほぼ一夜にしてロシアは軍事的要衝と200万人の人口を得た。ものすごい成果だよ。

もちろんその前に入念な準備があったんだろうけど、無血占領を実現する手並といい政府レベルでのマンパワーでは、既に米国は負けている気がしてならない。

>>377
聖域なんてあった？関税全廃でしょ？

>>373
たしかに、うまく妥協できればいいのですが、残念ながら、アメリカは決して引かないでしょうし、
日本もまた引くに引けないでしょう、しかも、この日本とアメリカの対立は単なる国家間の問題
ではなく、おそらく人類全体の運命を決める事になると思います、つまり、もしもアメリカが
勝つなら人類の文明の進歩は止まり、ただひたすら資本主義に基づく投資が繰り返されて
人類の経済規模は拡大を続けて、人類はいずれ環境問題によって滅亡する事になると思います、
そしてもしも日本が勝つなら人類の文明はどこまでも進歩し続ける事になり、人類は無限の
豊かさを手に入れる事になると思います。

>>369

金融の方々にどうこうしてくれとは言わないほうが良いですね・・・。
そうですね。無理なお願いをすべきではないですね

アメリカも海外で製造業はやっているわけですし、
日本もそのようにしていけば良いだけのことですよ
別にアメリカが全く製造をしていないわけではないのでは

金融の方々も、製造業をはじめとする汗をかく人間が死に絶えてしまったら、
自分達だけで生きてはいけない事くらい理解しているでしょう
彼らにお金を貸し付けても、うまくいかない
リーマンショックでそれは経験済みではないでしょうか
、
日本は、労働を奨励したいと言っているだけです
イメージだけでもかまわないので、労働は素晴らしいと言わないと、
金融だけで、世界はまわらないのではないでしょうか
誤解があったら、すみませんでした
オバマ大統領に金融界にどうこう意見して欲しいと言っているのではありません

>>382
アメリカが弱くなった理由ってなんだろうね？
マネーゲームをし過ぎたんだろうか？
そもそもサブプライムローンとか貧困層にまで手を広げた事が
大失敗だったんだろうね
慈善事業みたいな企画はことごとくどれもこれもダメになる

>>382

米が例外。

＞「３月下旬のオランダでの会談で、オバマ米大統領にちゃんとセンシティビティ（重要品目）のことは言ってある」。

安倍チョン三首相が嘘を吐いてるだけでしょ。
そりゃ言うだけなら誰でもできる。
問題はそれを相手がどう受け取ったかだ。
その場でどういう扱いをしてくれるのかチョン三は確認しなかったの？

チョン三自身だって自民党内のTPP反対派の決議文を受け取るだけ受け取って
一切考慮しないで売国を進めてるじゃん。
同じだよ。

>>378
今度はそれが丸々無駄になるから離脱はできないと
更なる売国の言い訳にされる。

オバマは国会がねじれてるから譲歩が難しくなってる部分もあるんだろうな
現状でも充分に有利な交渉なのに
完勝じゃないと議会の承認が得られない

話が長くなりました

お願いしたいことは、
イメージだけで全然構いませんので
労働は素晴らしいとメッセージを発信して欲しい
それだけです

日本も勿論そのようにします！！

>>385
中国と足して2で割ったからでわ？w

ともあれ覇道ってのは一度戦ったら勝ち続けなきゃならないし、疲れて休んだらそれでおしまいなのが世の常かと。だって勝ってからその行為を正当化するんだもの、どんどん自己矛盾は蓄積されていくわけで、力でねじ伏せ続けるしかないじゃない。

WW2を覇道で戦った時から米国の運命は決まったも同然かと。

>>384
まぁ、今回の日本とアメリカの対立はつまるところ金融業と製造業との戦い
であって、私としては今回の対立はなんとしても製造業に勝ってもらいたいと
思っていますけどね、日本が現在開発を続けている技術はどれも人類が
将来必ず必要とする技術ばかりですし、もしもアメリカのためにこれらの
技術の開発が妨げられるような事になってしまったら、人類の未来は無いと
思いますから。

戦前の交渉の雰囲気がよくわかる。
でもってブチ切れた日本が真珠湾攻撃。
アメリカは学習効果がない国だ。日本もそうだけど。

ダメなら交渉離脱するいってたじゃん
なんで嫌でも締結する流れになるんだよ

>>393
たしかに、戦前の時の日本人の気持ちがよくわかりますね、ただ、今の状況は
戦前の時とは色々と違っていますから、おそらく第二次世界大戦の二の舞には
ならないと思います・・・戦前の時は欧米諸国は世界の大部分を植民地支配
していて独立していたのは極東アジアだけでしたが、今ではかつての植民地も
独立を果たしていますし、代替技術や藻油の開発も進んでいますから、仮に
戦前の時のように石油や金属資源などの禁輸措置を受けてもなんらかの方法で
しのげると思います、それに、今の日本なら核武装できますから第二次世界大戦
の時のようなぼろ負けはしないでしょう。

先進国で交渉がそういうものではないのは日本くらいなもの
同じようにできないのならそもそも交渉に入るな

経済と安全保障は別だからな
日米安保は強固だ、米国への信頼は崩れることはないだろう
しかし、経済は国益優先だから米国の要求通りにはいくはずがない　米国が妥協するべきだろうね
妥協しても議会で承認されるかも怪しい。日本以外に妥結困難な国も結構あるからな

>>395
＞それに、今の日本なら核武装できますから第二次世界大戦の時のようなぼろ負けはしないでしょう。

この手の時間軸を考慮できないバカって常にいるけど
核なんて今この瞬間に撃てるもの持ってなければ何の意味もないだろ。

日本が核開発を始めて三年後に軍事的バランスが逆転するなら
敵国はその前の有利なうちに攻撃すればいだけだし
それが三ヶ月でも三日でも三時間でも同じ。

日本が核武装で軍事的優位を築こうと動くこと自体が日本の死。
言ってるうちだけなら許してくれると思うけどね。

ヤラセロヤラセロって畳み込まれてるだけじゃん。で、結局セクロスしちゃうAVですか？

だいたい安倍朝鮮人のせいで日本が今まで膨大な時間と金をかけて築いてきた
安心安全な国という偽装が全く無駄になって
いまやイギリスやフランスからまで危険な国と見られるようになってしまった。

これでは日本が核開発を始めたら
国連憲章敵国条項を使わなくとも
安保理事会の満場一致で国連軍に軍事制裁されかねないわ。

黒人と白人の４０cmチンポでサンドイッチファックされたいと思ってるような日本政府。
完全にAVです。

口だけ手出しができないオバマに何を期待するの？
安全保障どころか遺伝子いじってる食品の輸入で別の意味でも
安全が損なわれてる
一緒に靖国参拝したら帰れの意気込みでいいよ

日本はどうでもいい農産物は成果を得て、
肝心の保険、金融はアメリカの要求通りになるよ。

そして日本の貯金や保険の金は全部アメリカに流れる。

だから俺らは反対なんだよ。
やるなら徹底的にやり合って日本を守れよ。
負けは許されんぞ。

>>1そんなん、米国がTPPやる気ないからだよ
オバマ辞任まで、のんべんだらりんやる気なんだよ
TPPと同盟は別問題なんだから
馬鹿じゃないの
だから産経も信用出来ないって話だ

日本は交渉事に慣れてないからな。
かつて、ハルノート提出されただけで、相手が悪意があると勘違いして
交渉放棄して相手に殴りかかった前科がある。

>>406
お前、日本の官僚を舐めすぎている
他の官僚は頑張っていても財務官僚や政治家が国を売るのがこの国の常だよ

>>1
だから歴史から相手を学べと言ってるだろ
日本人は島国の中で生きてきたから
お互いに譲りあって妥協点を見出して解決案を出してきた国民性持ってるけど
アメリカは現地民虐殺して奪い取った土地に建国したそういう国民性だぞ？

日本は戦争に負けたんだから戦勝国にしゃぶられるのは当たり前のこと。
ひっくり返すにはもう一度戦争するか戦争するまでもなく勝てる軍事力を持つしか無い。

>>16
神様とでも旧やら新やらの「契約書」を交わす精神文化なんだよキリスト教徒は
要は、信じて言う事を聞けばおいしい天国ゲットできるという功利主義
絶対者である神様とでさえ「交渉」してきた一神教徒の連中と
諸行無常やら八百万の神やらでぼんやり生きてきた日本人とじゃ話は噛み合わんわ

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　TPPを阻止するためには　TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>398
しかし、今この瞬間に日本が核兵器を持っていないと証明する事もできないでしょう、
もし日本を核攻撃したら核兵器によって報復される危険があるのに日本を核攻撃
できますか?

>>409
その考え方がすでに時代遅れなのですよ、もう一度戦争をすると簡単に言いますが、
もし今の日本とアメリカが本当に戦争なんかしたらとんでもない事になるのですよ、
もはや先進国同士が気軽に戦争できるような時代ではないのですよ。

日本の手の内なんて盗聴されててアメリカに筒抜けｗｗ
半世紀以上進歩無しｗ

>>413
なんというか・・・無邪気だなぁwww

>>4
同盟国ってのは軍事的同盟を結んでる他国同士。
お互い自国に利益があるから同盟を結んでるに過ぎん。

これは、米国の意思というよりはオバマの得点稼ぎだろ？
こんなの相手しなくていい。

軽々しく戦争とか言っている人たちは、もし今の日本とアメリカが本当に戦争をしたら
どういう戦争になるかすらわかっていないのでしょう、まぁ、実際これまでアメリカは
小国としか戦争してきませんでしたから、戦闘機が飛び交って互いに砲弾を撃ち合う
ような感じの戦争しか想像できないのも無理はありませんが。

>>409
日本は既に戦争できる国じゃなくなってるから、ひっくり返すのは永久に不可能。
米中露によって食われ放題の惨めな三流国に転落するのは時間の問題。
決定的にとどめを刺すのが、グローバリストの安倍竹中だと皆周知の筈。

>>418
いや、そうやって挑発するべきではありませんよ、実際に戦争になったら
どうするんですか。

これは100％アメリカ側に非がある。
自国は一切譲ろうとはせずに日本だけに譲歩を求める。
まるで宗主国のような振る舞い。
確かに日本はアメリカと喧嘩ができない立ち位置にいるが、それはアメリカも
同じこと。
日本の資金や技術なしで成り立つならやってみたらいい。
もしそうなったら、日本は特ア以外のアジア全体とその他途上国、場合によっては
ロシアに活路を見出したらいい。
極論を言えば、日米安保だって本当は不可欠ではない。現状の防衛力で自国防衛は
十分すぎるほどの水準を持っていることに気づくべきだ。

>>420
ずれてるよ！

譲歩を求めるにも程がある、と>>1は言っているだけ！

牛肉関税率1ケタ台後半なら日本は譲歩の用意があったのに、
1ケタ台前半はあんまりだ、って。

そもそも殆どの品目で関税撤廃しようという集まりに参加して、
膨大な品目で高率関税維持するの前提でいる日本側の方がおかしい事に気付け。

アメリカは最初から殆どの品目において、モラトリアムの上で関税とっぱらう事に合意してる。
同じ事やれといってるだけだ。

アルティメットの大会をプロレスだと思って参加してプロレスラーのようなもんだ、今の日本は。

アメリカに譲歩したら自民は民主と同じだ
やるだろうとは予想してるがｗ
日本をズタボロにされて何が美しい国だよ

>>412
普通にするでしょ。
核を何発か隠し持ってる程度じゃ
とてもじゃないけど中ロ米に太刀打ちできませんよ。
何十年もの差はもう取り返しがつきませんよ。

>>1
．


安部は、元Ａ級戦犯の孫だべ。

ＴＰＰは、アメリカに対する踏み絵なんだよ。
本来、首相になること自体、諸外国から懸念されそうな人物だからな。

岸もそうだけど、結局最後は『踏み絵』をふまされるべ。


．

だから、農業なんてアメリカからしたら、オトリなんだってばよう。
本命は、医療・保険

農業でアメリカは最後に譲歩するが、医療・保険で日本は譲歩する形になる。
そして、医療保険の市場は、農業の十倍以上。

トヨタが、安く車を作れるのは、皆保険により従業員の医療費負担が少ないのも非常に大きい。
完成車一台当たり、20万程度安くできる。

薬も今は厚生労働省が決めているが、非関税障壁で多くのアメリカ特許の薬が高騰
分子標的薬なんて、今は注射1本20万なのが、50万になるぞ。

簡保も含めたら医療・保健の市場規模からすると、牛肉や米なんて鼻糞みたいなもん。
医療が40兆円。保険も40兆円の市場規模　
これを取られると、正直つらい。
オバカ大統領の時期に妥協して不利な条件で締結するくらいなら、次期共和党大統領まで待つ方が良い。

国際政治ではお互いに相手の気持ちを思いやるという日本式のやり方は通用しないって
ごく普通の一般国民でも理解してきてると思うんだが、日本の命運を左右する立場にある者が
寝言泣き言漏らしてんじゃねえよ、と

>>423
> アメリカに譲歩したら自民は民主と同じだ
民主党政権は参加表明しただけだろう！

その後の交渉が、
対米自動車関税10年以上残存とか
牛肉関税率1ケタ台前半か後半かで綱引きとか
そこまで政治巧者ではなかったわなｗ

相手を徹底的に分析し
買収、他方面からの圧力
全ての力を活用して交渉を有利に導くのがアメリカ
最初から妥協点を模索して齷齪してるのが日本
話しになりませんな
TPPで日本終了
安倍はとんずら

安倍晋三が再登場してきた真意を見抜いていた人は、やはり少数だったな。
危険性を警告していた人はブサヨ扱いされてたわｗ

>>4
ＴＰＰは共和党の方が力入れてるみたいだけどな。
これはアメリカという国の本質にかかわる問題でもある。

ＴＰＰでは国民健康保険扱わないって、最初から決まってるじゃん。
日本カナダオーストラリアと、皆保険勢だけででかい国三カ国いる上、
ブルネイみたいに医療費全額無料みたいな国もあるので（他にもペルーとか独自の公的医療保険が普及している）、
もとからＴＰＰでは合意不可能なジャンルと看做されて、交渉分野にすらなってない。

いつまで国民健康保険がどうこうのデマ飛ばすんだか、ＴＰＰ反対派は。

TPP反対派ってプロ市民みたいなもんじゃないの？
デタラメ書いたり、
ワケの分からないような事を書いていたり、
とにかくアメリカ反対とか、
戦争すれば良いとか、
あまりにも気持ち悪い

なんでこんなところで戦争に話を持って行きたがるんだろう？
とても不気味過ぎる

TPP不参加で、仲間外れにされて、日本から工場がなくなって
雇用がなくなるほうが大問題

農家の問題もあるけど、農家は赤字なんだもの
製造業がずっと黒字だったの

35から3.5へ10分の1の提示ってことだろう
ここで折れたらお米も78％の提示が来て農民が終わる

>>1
米は当然主張するだろうと散々言われてたのに、何今初めて知りましたみたいなこと言ってるんだ？
それをなんとかできるってことで参加したんだろ？

TPPに反対！　日本の国益を最優先に考えろ！　交渉決裂で構わない！

そもそも貿易で儲けられなくなったら、農家の補助どころの話ではないんだよ
雇用もなくなる、物価は高くなるわ、蓄えた貯金もなくなるわ、
今までの貿易先にもディスられるわ、どの産業も衰えてくるわで
全くお話にもならない

>>435
そう言う反論は理解出来るけど、今の日本のお米の関税がものすごく高いからね
ものすごい関税をお米にかけていなかった？
フェアでないのは日本なんだよ

>>434
> TPP不参加で、仲間外れにされて、日本から工場がなくなって
> 雇用がなくなるほうが大問題
こういう書き込みも>>433気持ち悪いぞｗ

海外移転はＴＰＰ以前から。
ＴＰＰに参加してもしなくても、日本や中国にものを売りたい、買いたい、投資したい、は変わらない。
「仲間外れ」したら経済的損失！

>>432
TPP反対派の国民健保がなくなるはもちろん全くのデマだが、

混合診療が認められると、今まで患者が自費で払っていた
本来なら健保でも認められている医療を
健保が支払うことになり、国民健保としては赤字が増えると思われる
（いっぽう医療費の保険会社は、自分が払うべき医療費を
　国民健保に払わせることで楽になる）
これはアメリカとか日本とかの国籍には関係ないが、
混合診療は保険会社の得ではある

>>438
TPP参加で今より貿易で儲けられるという根拠があるのか？
農業も工業も赤字になったら今より悲惨だな

だけどそもそも交渉事はフェアでなければいけないのか？という疑問点もある

工場で人を雇う時に人件費も日本は高いから、海外に拠点を構えるところは
多いだろうけれども、アメリカに有利な方向に持って行かれるという面も懸念はされる
これはトヨタとGMの訴訟でも見られた差異もあって、当然と言えば当然なのかも知れない

だけど日本で製造となると人件費だけならまだしも、関税までかかると、
下手すると国内製造まで海外でという事になってくると、工場の仕事が失われる危険性もあって
そもそも日本に成長産業がなくなってしまう

そういうのを危惧してね

>>433
アメリカは無茶苦茶言ってきて、日本にそれをはねのける力はないって言われてたのは当たってるだろ

>>1
よし、ＴＰＰ脱退だ！！

>>441
農業は貿易で黒字をはじき出した事はないどころか
赤字経営で、国が補助しまくっているのが現状
その補助というのは税金だから
税金も貿易黒字からもたらされたものね

この貿易黒字がTPP不参加によってなくなると言う事
それどころか工場そのものが失われる危険性が大きいのが問題


TPPだけでなく他にもFTAなどがあったりするから、
そっちに工場を持って行った方がコスト削減になるし、
日本で作っても、競争力がなくってモノが売れないから
倒産しやすいよね。関税まであると無理だよ

国は税金を徴収する代わりに国民 国益を守りますよって約束の元に成り立っている。


税金を徴収する上に国民国益は守りませんよって話にならない。


大体同盟関係が未来永劫続くならTPPも有りかもしれないが国の同盟関係が未来永劫続いている試しが無い。


一時の同盟関係の為に国の生産体型変えるのか？


TPPって国という概念に矛盾してる罠

TPPってのは米国様が東南アジアに影響力を持つための枠組みだからな。
だから中国を入れてない。

経済枠組みなら中国を入れなければ話にならぬのに。


日本は各国とFTA結べばいいんですよ。

一旦、日本から企業が撤退してしまうと戻ってくるのは非常に難しい
設備投資など莫大なお金とその国での人材育成があるだろうから

そうすると長期的に見て農家にも将来的に未来がなくなる
結局はTPPを受け入れる、受け入れないとは関係なく同じような状況になる事さえも
懸念される。能力のあるところは生き残るし、そうでないところは無理

最初はTPPに参加する事で色々と負担が農家に出てくるけれども、
日本の製造業がまた黒字をはじきだす事が出来れば、農業もまた良いのではないかとは思うけど

長期的に見てどっちが得するか？だろうね

>>445
＞この貿易黒字がTPP不参加によってなくなると言う事

この根拠は？
貿易黒字がTPP参加によってなくなると言う事はないのか？
都合よく日本の輸出額だけが伸びるという根拠が分からない

日本からの輸出品の関税が下がるのと同時に
海外からの輸入品の関税も下がるんだろ？

嘘吐きは何度でも嘘を吐く

利益をもぎ取ろうとすることなんか最初からわかってることでしょ
年次改革要望書の延長みたいなようなもんで
ちんたらやるより根こそぎもぎ取ろうとしてるのがTPPなんだから

加盟しなくていいんじゃねーの？
その場合に備えた手を打ってけよ

>>449
TPPに参加している国での日本の貿易黒字は大いに関係ある
反対にTPP不参加にしたとすれば、後々困って入れて貰おうとしても
断わられる危険性も出てくる

さらにTPP不参加と言う事は当然嫌がらせなども出てくる事も覚悟しなければならない

例えば関税が30％免税だとしても、そういう露骨な30％とはせずに
円安をしかけてくる事もある。そういう危惧しなければいけない面もある

>>453
外資の金融入ってきて日本の金融機関はダメになるんだよ。
米国のTPPの目的の一つは日本の金を奪うこと。

関税だけでもこれだけ揉めるのに、早く撤退しろよ
アメリカも日本をなめすぎなんだよ　年次改革要望書でさえちんたら
要望してきてなんとか実現できたのに　まとめて奴隷化なんか受けるわけねーだろ　バカアメリカ

>>454
でもそもそも貿易赤字にでもなろうものなら
金融もへったくれもないからｗ
あとは今までの貿易黒字の貯蓄を食い潰すのみだよ

文化的問題なのかって
選挙が近いからだろ

>>456
アホか
日本国民の貯蓄を全て吸い取り続けるのがTPPだ。

かつて郵政民営化でも貯金を全部米国に持ってかれた。

>>458
そこまでは知らないけど、いずれにせよ
工場はなくなる、企業は戻らなくなる、農業も長期的に補助が永遠になくなる、
補助しても赤字続きで、今までは選択肢があったのに、そもそも何もなくなると思うけどね

そもそも聖域なき関税撤廃を前提とするTPP交渉参加は認めないことで
安倍がオバマに確認して合意って　オバマが安倍を騙したのか　安倍が国民を騙したのか　どっちなんだっけ？

>>453
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、
アメリカ、オーストラリア、マレーシア、ベトナム、ペルー
の中で日本の輸出額が多いのは
シンガポール、アメリカ、オーストラリアくらいか？
オーストラリアとはFTA結んだしTPPに参加する旨味ってなくね？

>457
日本は国政選挙が当面ない

>>459
産業は一部自由化してもいいだろう。
医療、保険、金融は絶対に自由化してはならない。
米国に寄生され吸い続けられるだけだ。

先ず自動車関税撤廃してから物言えやクズ

元々「日本の主張がある程度通るなら」TPPには参加するという前提だったはずだ。
>>1を書いた記者が何を考えてるのか知らないが忘れてしまったんだろう。記者は頭が悪いから。

交渉の最中で、当初の目的を忘れた自称記者などの詐欺師たちが揺さぶりをかけてくることは
想定内だった。彼らはTPP自体には興味を持っていない。日本の一次産業に対する信念も責任もない。
安倍政権の失点という、ただそれだけが興味の対象で、その程度しか頭が回らない。頭が悪いからな

後は交渉なんだろうけど、そもそもアメリカがフェアではないのではなくって
日本がフェアでないんだもの。かなり上手い交渉が必要だろうけど、
TPP不参加となると全体的にかなりの打撃ではあるよね

別に色々な事を覚悟して鎖国でも良いと思うんだけど、
資源国ではないから、難しい決断ではあるよね
とてもオーストラリアのようには行かない

その代わり、国としては何もかも衰退はするけれど、電気代がかかるから残業とかは
なくなるとは思う。第一次産業に戻るような感じなんだろうね

米国が自動車やその部品の関税を引き下げない以上
TPPに参加する必要すらないわな

米国の要求なんて呑むんじゃねーぞ

いや、過保護過ぎだから日本。米から牛肉から牛皮まで高過ぎ。
自分達の権益だけを護ることを、日本全体を護ることだとアナウンスしてすり替えてるだろ？
だだの消費者なこちらからすれば、商品購入の選択肢が増えればそれでいいから。

>>469
金融はダメだよ。貯金を米国に流すだけだからな。

>>469
アメリカの自動車業界もな

問題は、どこで生産するか、どこに工場を日本企業が構えるかなんだよ

国内需要なんて全体の1/4、1/5くらいなんじゃないかな？
後の残りは全部貿易で黒字を出している
そういうお金で農家を含め、日本はやりくりしている

が、関税撤廃されないとコストがかかるから、国内需要も
海外拠点に持って行ってしまって、日本に製造業なくなるからね
そもそも若者の雇用がなくなるよね

>>469
生産者の視点が欠如してるなんてニートか？

そもそも日本の牛肉は、高くて庶民の食べ物ではない。
輸入牛とは競合しないのだ。
100gで10倍くらい値段が違う。
関税というバラマキ資金が無くなるから、文句言う連中が
いるだけだ。

>>466
アメリカは自動車の関税は維持するんだろ
で、日本にだけ譲歩を迫ってるんだろ
アメリカのどこがフェアなんだ？

牛丼屋はオージービーフ買ってくればいいじゃん
別に米国牛を買う必要はない

防衛依存をチラつかせてのTPP交渉
防衛は独自でやらんとダメだね

>>475
だからお米の関税と引き換えにっていう交渉がTPPなんだよ

締結したいが前提じゃそりゃ足元見られるわな

TPP反対が戦争に結びつくとか言っている奴は、在日かマスゴミか？
確かにおかしな結論だが、経過としては、TPP参加問題と、戦前の状態を
同一視する事で、不参加の場合には極端な経済的破綻が待っていると、
巧みに誘導した結果であろう。

TPPに関わらずグローバル化は進み、出て行く企業は出て行くし、
売れない製品は売れない。
TPP不参加で駄目になるような国、企業、個人は、参加した所で、やっぱり
駄目だろうよ。
それならば個別EPAを結んでいき、多様性のある世界を目指した方が、
アジアとしては余程なじめるだろう。

>>473
海外で暮らしたこともない、いまだ鎖国状態なお花畑か？

雑種アメ公調子乗りすぎＴＰＰやらなきゃいい
豪州と同じで嫌なら辞めればいい
農家の努力も足りないけどまたそれは別の話だろ

>>478
だから米の関税を撤廃してもアメリカは自動車の関税維持なんだろ
どこがフェアなんだ？

>>472
＞国内需要も海外拠点に持って行ってしまって

日本企業が海外拠点からで製造したものを国内で売るなら、それに関税かからないの？

>>480
マスコミは別に反対も賛成もしてないだろ
自分の理論を正当化するためにマスコミを悪だとする論法はもう見飽きた

>>480
TPP反対派が戦争とか変な事を言っていたんだよ
そもそもお金がなくなるのに戦争なんて出来ないし、防衛も無理でしょ？
私は憲法９条改正反対だから、どれもこれもいらないと思うけど

>>481
鎖国状態なお花畑のほうが経済を動かすだけニートよりマシだw

やらなくてもいい交渉に自分から飛び込んで
うまく行かないと両国の同盟関係が〜って脳みそ腐ってんのか安倍

>>477
アメリカはいつ日本を裏切って中国につくかもわからんしな
そもそも自国の防衛を自国でやるのは当たり前過ぎるほど当たり前の事だわな

TPPでも他の交渉でも、国益を賭けて全力でぶつかるのが当たり前で、
なあなあで済まそうとする日本こそおかしいんだよ。

というか農業も畜産もこれを機会に競争力付ければいいだけじゃねぇの
そもそも食糧生産守るためーとか言う割に自給率4割以下じゃねぇか
むしろ１００％超えて輸出できるくらいになってから言えよと

農家に対するバラマキ補助金の財源が、関税だ。
外国製品が日本市場で競争することで、日本の
農家が損害を受けるのではない。
補助金漬けの連中の財源が無くなるから、文句言っているだけだ。
日本製の牛肉食っているのは、金持ちだろう？
TPP参加で良質のたんぱく質を手ごろな価格で手に入れることができるのだ。
乳製品はニュージーランドから入ってくるだろうよ。
バターもチーズも安くなるわ。いい事だ。

>>491
農業も畜産も自動車も、自由化してもいいかもしれないね。
でも金融だけは絶対にダメ。

>>491
それはアメリカの自動車業界にも言える事だわな
なんで日本だけが譲歩しなきゃいけないんだ？

>>483
関税はなくなるよ。お米なんて関税を8倍とかかけていなかったっけ？
それに対してアメリカはそれを撤廃しないと、自動車の関税は無くさないよと言っているだけ

オーストラリアを比べている人がいるけれども、オーストラリアは
日本と違って、さっきも書いたけれども、資源国だからね
日本みたいに資源を（ライフライン）他国から輸入（コストがかかる）に
頼る必要がないから、日本と比べても仕方がない

>>460
聖域5品目は死守します
→5品目の中の500余りの細品目にうち輸入実績乏しいものは譲歩
　「全品目譲れないでは交渉にならない」
→→7年越しの日豪EPAも牛肉関税率20年掛けて20％台で急遽妥結！
　　　「関税撤廃にこだわるアメリカに譲歩を迫るためです」

→→→牛肉関税率1ケタ台後半までなら譲歩可能！
　　　　「関税撤廃か1ケタ台前半というアメリカの要求には屈しません」　　

>>492
オーストラリアとFTA結んだから良質のタンパク質は問題いな

>>415
経済と軍事は密接に結びついている
じゃなけりゃ、そもそもWTOなんて生まれないと思う。

>>364

バカ真面目すぎる。笑
こいつの理屈からすれば、技術をパクって人材をさらって
ばかりのサムスンは、日本企業には永遠に勝てないって
ことになるよな。笑

お前みたいな事を言ってるピュアリストが、2000年頃には
よくいたよ。いかにも理想ばかり垂れてるクソ真面目で
融通の効かない日本人って感じ。

>>424
冷静になってもう一度自分が何を言っているのか確かめた方がいいですよ、
あなたにとって戦争とは冷たいビールでも飲みながらのんびりテレビで観戦
するようなものなのかもしれませんが、現実の戦争はそんな甘いものでは
ありませんよ。

>>492
アメリカが自動車の関税を撤廃するならいくら補助金漬けの
連中が反対しようと賛成派が多数になってTPP妥結になるわな

なんで日本だけの問題にする？

>>488
参加表明したの菅直人だろ
まあどこが与党でも参加するはめになっただろうけど

>>487
二ートがどこの国の言葉で正確な意味も知らない奴なんだろうな。なにか効くと思って使ってんだろ？
何もしない奴がどうして海外暮らしできんだよ田舎の鎖国脳w

アメリカ産牛肉が安く買えるようになるなら家計的には歓迎だけどな
国産牛肉と表示してあってもどういう素性かわからないのに屑肉みたいなのがグラム398円とかボッタが蔓延してるし

ぶっちゃけ牛肉なんていらん
日本人の健康が悪化して国の医療費がかさむだけだ

２ちゃんすらjim管理になったんだからそんなもんだよｗ

元々、アフリカから人を誘拐して奴隷にしてた民族だからな

文化的というか、そういう生き物なんだよ

無視が一番、相手にしないのがいいよ

だいたい関税をなくすための交渉なんだから、
そこに来て「これは嫌です」とか言い出したら話にならねー

むしろ日本が見当違いのこと言ってるんだろ
なら撤退しろよと言う話

>>434
円安でも輸出量が伸びないのは生産拠点が海外移転したからって言われてるのに、
TPPでその辺の恩恵はあるの？
逆輸入がしやすくなりましたじゃ意味ないだろう

>>508
ならアメリカの自動車の関税も撤廃しろと言う話だ
日本だけが譲歩する理由は無い

参加した時点で負け
それがすべて
政治家もマスコミもわかってたはずなのに批判記事すら載らない

ハルノートかよ
やっぱりアメリカは世界の癌だわ
いらねーよと突っ返せよ

外人だと商売上手で乗っ取られるという発想が間違っている。
いまでも保険のアフラックとか、金融のマウントゴックスとかが日本で営業してるが。
外人が商売上手であるならば、すでに乗っ取られているはずだ。実際はそんなことはない。
保険、金融のほうが、農業や製造より安心だろ。モノには差があるが、カネには差がない。
原価割れするほど、保険、金融が、消費者メリットで還元してたら、日本へ出店する意味が無い。

関税全廃するかわりに、
・東京裁判のやり直しをして
・米大統領が広島に行って謝り、
・戦前戦後の日本がこうむった損害を補填する

のなら許す。

>>509
だから他の国がTPPの前にFTAとか決められた国の中で
関税撤廃をやり始めて、日本政府の動きがそういう流れに追いつけなかったんだよ
追いつけないから待っているわけにも行かず、どんどん海外に企業が出て行った

日本がTPP不参加すると今よりも製造業が無くなるよって事
というよりも、全部無くなる

>>513
そんな問題じゃない
日本に関税撤廃を迫るならアメリカも自動車の関税を撤廃するべきだという話だ
日本だけが関税自主権がなくなるなんて日露戦争以前に逆戻りさせるのかよ

>>495
乗用車の数％の関税がなくなってどれだけ輸出が伸びるのか・・・
TPP参加でアメリカの現地工場を次々と閉鎖
生産を日本に回帰する
というなら大賛成だが

日本企業が海外拠点作って
安い生産国からの逆輸入品に関税かけられなくなったら
国内雇用壊滅だな

>>515
製造業が外に出て行くのは人件費が高いからだ。
もちろん税金がが高いのもあるが、まず人件費が高くつく。

TPPで日本に工場が戻ることはない。

>>517
なら尚更日本に納得させるために自動車の関税を撤廃しろよ
と言う話だ
影響ないんだろ？なんでやらない？
アメリカが自動車の関税を撤廃しない限りTPPに参加する必要は無い

>>510
日本は全ての関税を撤廃しろ。俺達は全ての関税を維持するからだからなw
不平等条約の何物でもないから困る。結んだが最後チョンみたいにインフラすら全て乗っ取られて
植民地化まったなし

オージーと同じ関税にしろよ
嫌なら脱退でOK

刺しの入った新しいオージービーフ食ったが
和牛に追いつくのは最低数十年はかかると思った。
いくら安くてもやはり味が全然違う、米国牛なんか更に不味いから
関税無くても食わんわ。

自分からこうなるの分かってて交渉に来てこれだからな

関税なしの農業で勝負できるようになってから来いよ
国が金ばら撒いてようやく息してるような農業の維持がしたいなら帰れ
それだけ

皮産業なんて歴史的に無駄に保護されてること思い出せよ。
そもそも欧州のどの国で、自国の食料品が外国産より高いなんてことあるんだよ。
まぁ、EUじゃよくあるけどw

結局不平等条約だからな。

「中国から守ってやらないぞ」と安保面での圧力をかけながら譲歩をせまったり、
汚い手口だわ。チョンやチャンコロしか見ていない連中はもっとアメリカという敵を
しっかりと見た方がいい。

人件費が高い上に、TPP不参加で関税まで高いなら、
増々製造業が日本からいなくなってしまうだけの事
ホワイトカラー（技術者）は残るかもしれないが、ブルーカラーは終わるだろうね

農業を守る為に

アメリカ産牛肉もオーストラリア産牛肉も
買いませんから！

オバマ大統領にお伝え下さい。

>>521
和牛と国産牛は意味がぜんぜん違うからな

>>522
アメリカから自動車で譲歩を得られれば国内の反対派を押さえ込めるだろうが
アメリカが全く譲る気がないんだからまとまる訳が無いわな

植民地きどりか
そうゆう扱いは断固として断れよ
こっちの要求のめないなら断れよ

>>529
植民地にならなかったのはお金があったからだけどね
農業の人も赤字経営で一部を除いてあなたたちが植民地に誘導している事に
気づこうよ

自分はなにも譲歩せずにひたすら居丈高に相手にのみ譲歩を求めるアメ公
ペリーの頃からなにも変わっていない
もともとバ菅が愚かにもTPP交渉参加なんて思いつきでぶちあげるからこういうことになる
不参加でいい
中韓に肩入れするオバマ政権などに配慮しても意味はない

TPPって年次改革要望書を廃止されて激怒したアメリカがその代わりにやろうとしてるんだよ
そう考えて見ればいかにもただのゴリ押し命令で、
交渉内容は非公開だの一度決めたら絶対覆せないだの
ちっとも交渉の体をなしていないのも納得だろ
（ちなみに年次改革要望書を廃止したのは鳩山内閣な）

「TPPは形を変えた年次改革要望書（対日命令書）」今日はこれだけおぼえて下さいね

フェアじゃないとか、商売上手とか、そんな話を個別にしたってまったく無意味
ＴＰＰはそもそもアメリカがアメリカに対して弱い立場の国の市場で
自国の雇用者に稼がせようとするのが目的
特に医療保険を狙ってる
公平な競争や平等な条約なんてそんなもん結んだら本末転倒なんだから

>>525
もともと日本に工場なんか作っても労働者がいないし、いても安定職を求める。

国内に工場を作りたいなら低賃金、契約で働く外国人労働者を入れるしかなくなる。それでは本末転倒だ。

>>531
ただ自分たちの利権がなくなるのが嫌なだけでしょう？
ばら撒き政策で甘汁をすすっている間に、製造業は運もあったけれども
企業努力を怠っていなかったんだよ

農業だって今までお金を沢山補助して貰えていた間に、
沢山出来る事はあったと思うけどね

>>534
円安に振れば実質賃金は安くなる

>>499
技術をパクったり人材をさらうだけでは勝てませんよ、技術を盗むだけでは
追いつく事はできても追い抜く事は当然できません、それに、技術の問題
だけではなく、物づくりの仕事というものは少しでもより良い物を作ろう、
少しでもお客さんたちの喜ぶような物を作ろうという気持ちを持って仕事を
する事がなにより大切なのです、物づくりの仕事は作り手の心が如実に
あらわれる仕事であって、いい加減な気持ちで作った物には必ずそのいい加減な
気持ちが品質の低下となってあらわれるのですよ、製品とは労働者や技術者
たちの努力の結晶なのです。

>>535
農業は改革するべきだがそれとTPPでアメリカが譲歩しないこととは別問題
TPPに参加しようがしまいが農業は改革すれば言いだけの話

>>536
それはTPPと直接関係ない
円安なんて刷れば実現できるんだから

自分らの意見だけ通そうとするのはただのジャイアン
絶対にアメリカの要求はのむ必要ない

>>540
製造業は企業努力を重ねて競争力を身につけたけれども、
農業は？農業だって色々な強い分野があっただろうと思うし、
今後もそうだろうと思うよ。だからTPP参加しても強いところは強いだろう
更に儲けるようになる

ここでああだこうだとケチつけるよりも、もっと農業は努力する必要はある
その上での交渉ならどこでも認めてくれるだろう

アメリカの自動車業界は２０年先の関税撤廃でも大反対してるらしいじゃないか
そのうえあのフロマンとかいう阿呆には正式な交渉権限もない
こんな無茶苦茶な交渉、まともに相手にする必要があるのかね

>>485　>>486
そうじゃなくて、反対派の言い分は全くおかしな事なんだけど、
日本が極端に孤立するという方向に持って行けば、戦争だと言い出す奴が
出てくる事が期待できる。それを狙っていたんじゃないのかという事だ。
今回はマスゴミは直接関係ないけれど、マスゴミ好みの手口だろ。無関係では
ないんじゃないか？

話は変わって、若者の雇用の問題で、TPPとは無関係に、一部の上位以外には、
明るい未来は見えてこないが、グローバルの本家アメリカでも、状況は同じだ。
これを変えるには、単純な物差しだけでは、どうしてもそれに合わない場合が多く
なるので、多様性が必要条件になるだろう。
TPPは一般的な若者にとっては、上位との格差を開くものでしかない。

>>539
多分これから円高になるよ
刷ってもその金が市中に出回らなければ刷ってないのと同じ
消費税増税で今までよりさらにお金が市中に出回らなくなるだろうから

自動車関税撤廃30年後のニュース見てクソワラタ

>>541
TPP賛成のために農業を悪役にするやり方はもう古い。
TPPがあろうがなかろうが補助金を全廃すれば済むことだ。

TPPは米国の国益のためのみ。でなければ米国が積極的にならない。

>>525
オマエ、アメリカの工作員だろ
死ねやゴミ

>>541
だからアメリカの自動車業界にも同じ事をいえ
自動車でアメリカが関税撤廃するなら日本も農業の関税を撤廃する
日本だけが譲歩する必要は全く無い

>>541
輸出のための補助金漬けのアメリカの農業のことかね？ｗ
あれをアメ公はやめるの？
やめてオーストラリアとの勝負に勝てるのか？

>>544
それは国外に金が流れるからだよ。
TPPはむしろ円高を促進する。

どう軟着陸するか模索してるだけで、答えは最初から出てる茶番

こんな三文芝居に騙されて持ち上げまくってるアホウヨって、ホントアホだよな

まーしかし
「米韓FTAで先を越された日本、TPPでバスに乗り遅れるな！」だの
「TPPは平成の開国！」だの

日本のマスメディアの正体が一気にバレた事案ではあったなTPP
戦争には負けるもんじゃねえなｗ

農業にも競争力と言う面での改革が必要

アメリカがTPP反対なのは、遺伝子組み換えとか、ヘルシーさと安全さが
日本とは違うから。日本の良い商品はブランド力を持ってどんどん売れていくだろう

そろそろ農業も黒字貿易を目指さなければならない
そうしないと他の農業などもダメになってしまう

>>538
いまだ鎖国脳が多い日本では、外圧がないといかに自分達がぬるま湯に使っているかわからない奴らばかりだから無理。
そもそもTPPなんて米国民ですら、国際企業にアメリカが潰されるって騒いでる奴らも多いし、多角的な議論がされてる。
日本、全て国益のため〜の号令の下、思考停止で反対ばかり。特定団体の既得権益守るだけなのにw

>>552
新聞では反対の論陣もちゃんと書いてあったよ

★規制緩和で農業参入３倍　製造・情報通信業など多彩
2014/3/5 2:04日本経済新聞　電子版

企業が全国のどこでも農地を借りて農業ができるようにした改正農地法が2009年に施行されてから、
参入企業は大きく増え始めている。昨年12月時点で農業参入している株式会社は858社と、
改正法施行前の3.4倍にのぼっている。

顔ぶれも多彩だ。本業との連携が強い食品関連や小売りだけでなく、建設業や製造業、
情報通信業などにも広がっている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040FC_U4A300C1TJ0000/

>>550
国外に金が流れたりしない
誰かがドルを買うということは他の誰かがドルを売って円を買っているということ
どの価格で交換されるかだけでしかない
市中に出回っている円が少ないと当然ドルと交換される円が少なくなるから市場原理で円高になる

民主党のバ菅が「第三の開国」とか馬鹿なことをいって突然TPP参加をぶちあげるからこんなハメになる
それを忘れたように安倍だけ罵る民主党ネトサポ
安倍応援団のネトサポも阿呆だが、民主党ネトサポはそれ以上に阿呆だな

農業地を開拓し、市場を広げるチャンスでもある

日本国内でなくってもTPP加盟国の中で、色々な栽培が出来る
能力のある人は、農業の大地主みたいな時代になってくるのかも知れない

日本は今まで製造業だけに括られて来ていて、農業は日本国内の
限られた場所で細々とした仕事しか与えられてこなかったが、
本来ならばものすごい技術を要している分野でもある

まあぶっちゃけ農業は自給率を維持しなければならないから、
保護は必要。そもそも国内から農業がなくなっては困る。

自由化により国内農業が駆逐されては元も子もない。

>>559
それはTPPに参加しなくてもやるべきこと
TPP交渉とはなんの関係も無い

>…「思いやる心」こそが、日本人の美徳だったはずだ

そこに付け込んで来て異常な事態にするのが韓国人なんだ。

>>552
戦争で勝った者同士でも争いは絶えないんだけどな。それが外交なんだけど。
プーチンの欧州へのガス供給停止予告書簡なんて、ハルノート以上の最期通告だろw

>>560
そこが問題なんだけど、今のままではダメでしょう
もっと色々と詳しく、競争力のある、若い起業農業者が出てきて
色々と提案をしないと
全部がダメになるわ

簡単だろ

聖域が無くなる＝撤退

前からそうするって言ってたじゃん

>>563
先に制裁を加えたのは欧米だから
ハルノートとは全然似ても似つかんが
むしろガス供給ストップこそ日本にとっての真珠湾のようなものだろ
制裁に対する反撃なんだから

日本政府はタマ無しばっか

ｱﾒﾘｶｶﾞｰｱﾒﾘｶｶﾞｰと言うなら撤退しろよｗ
お互いの利益を奪い合うための交渉の場だろうが
何寝言言ってんだか
戦うカードもなく飛び込んでグダグダ言ってどうすんだ

農業で無関税で戦えるようになってから出直せｗ

日本の農業を残す為にはある程度の改革は必要よ

良い農産物の維持、伝統的なお米、良い品質
これはなかなか海外でやろうと思っても難しいものだしね

今までは国内だからこそ出来ていた面もあるけれども、
今の時代はもっとグローバルに見て行かなければいけない

日本の農業を守りつつどう広げるかを考えないと
それが多くの農業を守る事にも繋がる

【ヒトラーの大衆扇動術】
　　　・ 大衆は愚か者である。
　　　・ 共通の敵を作り大衆を団結させよ。
　　　・ 敵の悪を拡大して伝え大衆を怒らせろ。
　　　・ 利口な人の理性ではなく愚か者の感情に訴えろ。
　　　・ 都合の悪い情報は一切与えるな。都合の良い情報は拡大して伝えよ。
　　　・ 宣伝を総合芸術に仕立て上げろ。大衆の視覚聴覚を刺激して感性で圧倒しろ。
　　　・ 同じ嘘は繰り返し何度も伝えよ。
　　　・ 人は小さな嘘より大きな嘘に騙される。
　　　・ 大衆を熱狂させたまま置け。考える間を与えるな。
　　　・ 貧乏な者、病んでいる者、困窮している者ほど騙しやすい。

>>566
今現在の国益に対する外交には先も後もないからそれ無理。
欧州からすれば露が先という認識だし。欧が歩み寄ってても、事あるごとにカリニングラードを使ってミサイル向け続けてたのはロシアなw

>>564
日本って、そもそも農業に適しているのか？
欧州や北米、支那では農業は奴隷がやることだ、つまり低スキルで農業をやれる。
日本では一日おきに天変地異が起こるほど激しい気候変動が起こるから労働として高スキルが要求される。むかしは士農工商とか言ってた。
いっその事、農業辞めないか？

TPPなんて害しかない
竹中追い出せ

日本なんて一次産業保護後進国だぞ

>>569
日本の農業改革は必要だが、それにはTPPは必要ないし関係ない。

>>568
出直してまいります<(_"_)>
アメリカさんも輸出のための補助金をやめてから一緒に出直しましょうよｗ

優れた農業の人たちがTPPで何を利用できるかと言うと、
今までの経験豊富な企業が他国に起業する時に、一緒に出て行けば良い

安い人件費、良い気候で、日本にいながらも市場を拡大する事が出来る

TPPはパートナーシップ協定に見せかけたただの対日命令に過ぎない
アメリカは「日本はパートナーシップ協定に参加せずアンフェアだ」という理屈で正当化するが
そもそもどういう衣を着せようが対日命令であることに変わりない。

うち（アメリカ）は自動車関税撤廃は30年後にやるけど
おまえら（日本）はとっとと市場開放しろや。


・・・ってな内容の記事が今日の地元新聞の一面に載ってた。
さすがにこれ見た親もTPPに不信感抱いたようだったｗ

>>572
農業をやめられるわけないでしょう、そもそも最近の国際社会ではわけのわからない
反日的な運動が起こったりしているのですから、食料を外国に依存する事など
できるわけがありませんよ。

空洞化進行して購買力無くして経済ガタガタになって吸い尽くされるだけだバーカ
新自由主義なんてごく一部の商人以外奴隷にする名前を変えた植民地主義なだけ

>>577
交渉ってのはそういうもんだ
さっきから明治のころの不平等条約の話が出てるけどさ
あの時も明治政府は
『対等に話し合うためには欧米と同じレベルの経済と軍事力が必要だ』と理解した

強い奴と弱い奴が同じ土俵で話し合いができると思ってる時点で度し難いｗ
対等に話したいなら相手が困るくらいの材料を持ってきてから言え
ガキかと

>>578
たとえこれから米が一転して自動車関税即時撤廃したとしても、保険、金融は絶対に米国の言いなりになってはダメだよ。

第一次小泉竹中売国時代では
アメリカの保険会社が日本の市場で商売出来るようにした見返りに
電通とテレビ局、新聞に米保険会社が３００億近い広告を打った
今回もおそらくそれと似たような間接的なカネがマスコミに流れているだろう

でもこのままでは小さい農業もどんどん潰れていくだろうよ
貿易黒字ないから補助金ないもの

>>583
それは日本の金になったからむしろいいことだが、問題は小泉が郵便貯金の金300兆円を米国様に献上したことだ。

これで個人事業主が激減して
今まで以上に大企業にお伺い立てないと仕事できない世の中にさらに進むのは間違いない

>>569
そうそれ。ブランドに徹すればいいだけ。そもそも牛肉なんて欧米では赤味しか食べないから競合するものじゃないし。、
その一方で欧米では霜降りが無駄に高価なブランド品になってるし。先に評価されてから安心して宣伝始めたクールジャパンよろしく、ブランド戦略をすればいい。間違いなく旨いんだから日本の肉。
だから声のデカイだけの韓国による、韓国ブームがフランスで起きちゃってる。やれやれw

>>584
むしろ潰れろ

絶対に安い大量売りみたいにはしないほうが良い
ブランド力のみ
お米はなんとしても守りたいとは思うけれども、これが難しそう

日本のいちごとか、りんごはすごく海外でも売れているみたいなんだけどね

>>582
当然そう思いますよ。保険金融なんて影響でかいし。

知れば知るほど嫌いになる某隣国じゃないけど、知れば知るほどTPP反対したほうがいいと考えるようになったわ。
いまだに具体的内容もわからないままTPP賛成してる人間が多いのには閉口するけど。

まぁ自動車業界とべったりのアメリカが自動車関税即時撤廃なんてできっこないけどねｗ

お米は普及しないんだけど、日本酒は普及しているのよね

>>49
何言ってんだこの自民党工作員は
安倍は交渉上手？
なわけねーだろカス
しねよ

ブランドなんてのは品質が同じでも値段だけ高いだけの名前売りだ。
ブランド売りには反対。コストをかけ品質を高めて行けば自ずとブランドになるならまだしも、初めからブランド化を目指すべきではない。
品質向上を目指しブランド化は結果的になるものと思え。

>>577
もちろんそうでしょうね、しかし、アメリカがやろうとしている事が果たして人類のために
なるかというと、決してそうではないからこそ日本はアメリカの圧力に抵抗している
のであって、日本の抵抗は決して無駄ではないと思いますよ、そもそも物づくりの
仕事は人の命にかかわる仕事なのですから、いいかげんな国にまかせるわけには
いきませんしね、たとえば、もし原発をいいかげんな国が作ったりしたら、大惨事に
なってしまいますし、大量の二酸化炭素をまきちらすような自動車を作られたら
地球の温暖化が進んで地球は金星みたいな灼熱地獄になってしまいますよ。

丁度いい機会だから日本の貧弱な食糧生産のあり方考えたらどうだろうね
日本から良い物を大量に輸出できるような国にすりゃいいじゃん

大体自給率4割だって言うならあと6割も日本の市場があるって事じゃないか
日本自身で埋めてやればいいじゃないか

文化的問題？
TPPに参加してるメンツ見たらどう見ても「日本を食い物にするのが目的」としか思えんぞｗ
そんなモンに自分から首突っ込んでいく安倍下痢三が売国奴なだけ

>>591
飢饉が起きても、
酒の製造量は上がるからなぁ。

どうしてそこまで生産者を守ろうとするのか。
消費者が選択するかだろ。

>>593
でも最初から安くするとデフレでお金が入らなくなるから、
何でもそうだけど富裕層を狙ったほうが良いと思うんだよね

自動車産業が栄えたのも富裕層をターゲットにしたから

なかなか貧乏なところを相手にしてもあまり儲けはないものね
関税撤廃で日本のマーケットが製造業だけでなく、色々な分野に
広がると良いんだけどね

>>581
そんじゃ在日米軍は出てけ！って言えばいいんじゃね？

一気に太平洋での米国の軍事プレザンスを失うことになる。
まぁ日本はその分自前で核兵器開発する必要があるが、
そんなの3か月でできる。　後はイプシロンに乗っければ良いだけ。

>>583

第三分野（がん保険など）は４０年くらい前から外資の独壇場だし、
第一（生保）と第二（損保）を外資に解放したのは、小泉ではなく橋本政権なのだが。

第三分野が外資の独壇場だったのは、外資の第一と第二への参入を規制する代償に、
当時殆ど市場がなかった第三分野を外資独占にした為。
いわば、荒地を外資（というか、事実上アフラックだけ）が開拓したようなものなのだけど。

>>593
品質が高いからブランド化されてるの。日本人による有機栽培農法もフランスでは重宝がられてる。魔法の野菜だとかw
豪だって輸出に向け、日本人好みの牛づくりをして努力してる。日本のように過保護にされてたらわざわざ努力する必要なんてないのは当たり前だってw

アメリカにも問題があるけど、日本の農業も今後は
日本は少子高齢化でマーケットが縮小して、貧乏人相手が多くなって
それほど儲けがなくなっちゃうだろうけどね

日本にまだ余力のあるうちに頑張っておいたほうが良いと思うよ

ﾌｧｰｰｰｰｰｰｰｼﾞﾌﾞﾗﾙﾀﾙ制覇
地図遺跡の全発掘終わった、長かった・・・

次はイングランド騎士クエでジャイアントコーヅウェー掘るお・・・掘り掘り・・・

>>600
アホな事を
日本が困ったら意味ねーだろ
子供の喧嘩じゃあるまいし
自棄になって全部捨てるとか幼児か
そんなレベルの考え方しかできねーから

>>602
その品質が高い重宝がられてるとかいう野菜も
国が保護してからこそ存在するんじゃないの？

日本の売り物と言えば、ものづくりだから、
本来これだけの技術がありながら、農業が世界で通用しないと言う事は
ないと思うんだけどね

もっと儲けてもおかしくないとは思う

だけど今後は国内だけでは難しいだろうと思う
国外にも目を向けないと

フェアとか汚いとか言ってるから毎度毎度出し抜かれるんだよ
そんなだから軍事大国や差別横行してる連中に
「軍国主義」だの「差別国」だの言われ放題なんだよ

自国の利益を最優先でガッチリ戦って来いよ

>>601
関係ない日本の市場は日本がもらう、
って、ことだろ。

>>606
ほら農業の人って技術はあっても商人という視点はなかったんだよね
今後出てくるかもしれないけど

あまり栄えていないところに農園を作ると、色々と大変だけれども、
人件費は安い、農地は広いでチャンスは広がるし、現地の人も雇用が増えて
お互いにメリットがあるんだよね

TPPだけで見ると、南米あたりとか良さげな感じ

>>605
アホなコトじゃないだろ？

実際軍事的に独立していなければ、対等な交渉なんて出来ないだろｗ
首根っこ捕まれてる相手に交渉なんて無理なんだよ。

そろそろ米国から独立すべき時期に来ているってことだよ。

そんじゃ代わりに米国債を売り払うって言ってみればどうだろうｗ
ロシアは半分ぐらい売り飛ばしたぞ？ｗ

TPP不参加でいいよ
あほらしい

しかも農業の人だけが出るわけではなくって、製造業の重要拠点でもあるわけだから
大分国に保護して貰えるわけでしょう？
もったいないと思うけどね

国内で展開しながらも、海外でも売って行くという視点をもたなければ
国内なんてそのうち高い物も売れなくなって、関税があるから海外でも
売りにくくなるかもしれない

>>606
魔法レベルな扱いを受けてるんだから、三ツ星レストランにしか供給されてない。
当然、国が規制すべき対象じゃない。だからフランス人が暴れ出すくらい、日本の牛なり野菜は腐るからｗ技術を売り出せばいい。
鎖国してるとほんとコミ障になるよ？　コミニュケーションにおいて空気読めだとかあり得ないからｗ

河野談話の見直しできないのはアメリカのせい
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　−　３　５　０　５　−１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般
アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　アリエール　　ボールド　　　　レノア 　ジョイ　　ファブリーズ　　パンテーン

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる
アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

もう完全にハリウッドは日本の敵。
↓
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】　2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/

重大な問題は、今のアメリカを支配しているのは金融業だという事ですよ、
金融業などというものは虚業であるために反社会的な行為に走りやすい
ものなのですよ、彼らには物づくりのなんたるかなどわからないだろうし、
物づくりの仕事が人の命を左右する仕事である事もわかっていないでしょう、
もしも原発をいいかげんな気持ちで作ったら大惨事が起こってしまうし、
大量の二酸化炭素をまきちらすような自動車なんか作られたら地球の
温暖化が進んで地球は金星みたいな灼熱地獄になってしまうかも
しれないのですよ、物づくりの仕事はそのように人命を左右する重要な仕事
であるからこそ、高いモラルが求められるものであって、反社会的な考えを
持ってしまいがちな金融業や汚い事を好むようなモラルの低い国に製造業
を牛耳らせるわけにはいかないのですよ、いいかげんな事をされたらそれこそ
人類は滅亡してしまいますよ。

金融保険特許著作権医療どんな交渉してるのか漏れてこない
報道されるのは農業自動車ばっかり

アメリカの影響下にいるんだからアメリカの言いなりは当たり前だろ
自分で防衛もして自分で市場も作って自分で権利を守れるようになってから『対等』になるんだよ
しかもアメリカに話を聞かせる交渉材料もないのに
「僕は正々堂々だから意見が通るべき」とか幼稚園児かとｗ
笑わせんな

慰安婦問題も靖国問題も本質は中国じゃなくて韓国&アメリカだよ
元凶は韓国&アメリカ
韓国が破たん寸前だからアメリカは日本に金ださせたいんだろ

アメリカ&韓国ほど下劣な国はない

アメリカは戦後、韓国や在日を甘やかして、つけあがらせ続けてきた
アメリカ&韓国の連携ほど日本人からみたら腹立つもんはない
嫌韓感情は反米に繋がりやすい
在日特権は戦後のGHQが深くかかわってる


http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/741937/
すべての始まりは、戦後のアンタッチャブル時代。

占領軍であったＧＨＱは、言論に対する強烈な検閲を行い、その検閲があることすら明かしてはならないと命じました。

あまり知られていませんが、その検閲項目の中に、「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」という項目があったのです。



当時、占領軍であるＧＨＱの命令と監視は絶対であり、誰一人逆らう事はできない状況でした。

一方で朝鮮人たちは敗戦直後から、あらゆる無法を行いました。


中略


しかも、朝鮮人の無法ぶりを報道することすら、ＧＨＱの検閲によって出来なかったのです。

まさに、アンタッチャブルな存在であり、土地も金も思う存分奪うことが出来たでしょう。

守りに入っても良い面と悪い面はあるよね
結果はお米は残るけど他の農業はどうなんだろう？

>>614
絶望的な日本語力の文章
普段マンガばかり読んでる人かな

>>610
農家とかほぼ個人事業主だからな
中小企業でもいきなり世界で戦えなんて言われてすぐ対応できないのに
連中ができるとはとても思えないけどな

俺らが明日から世界相手に個人で頑張って仕事しろって言われてもできないだろ？

>>606
魔法レベルな扱いを受けてるんだから三ツ星レストランにしか供給されてない。神戸牛は日本人がいないから種だけ使って、似ても似つかないものが高価に出回ってるしw
当然、国が規制すべき対象じゃない。だからフランス人が規制しろ〜と暴れ出すくらい、日本の牛なり（野菜は腐るからｗ）技術を売り出せばいい。
鎖国してるとほんとコミ障になるよ？　コミニュケーションにおいて空気読めだとか、そんな無菌室的発想自体があり得ないからｗ

河野談話の見直しできないのはアメリカのせい　例えばハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html

ハリウッド大作で「韓国の先進さ」　「アベンジャーズ２」に２０分露出へ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014031479288

【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
http://ken-ch.vqpv.biz/no/346_0.html

ハリウッドで韓国系監督が謎の大躍進。商業的成功の連続にハリウッド側も大歓迎だ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50420499.html

「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn

>>622
むしろ小さいからこそ臨機応変に動けるんじゃないかな

ただ農業が違うのは、もうある程度土地や商売のノウハウがあるって事だろうね
手探り状態の時とは違う

あとは色々と農業従事者で考えていくしかないんじゃないの？
今よりかはマシにはなるだろう

百田氏の発言はどれも事実じゃん
むしろ、民間人に言論弾圧してくるアメリカこそ非常識
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全て追い出されるな
もう日本人はアメリカを永遠に許さない
↓


百田氏発言「非常識」　米、東京裁判批判に反論　「地域の緊張あおる」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140208/amr14020812330008-n1.htm
＞ＮＨＫ経営委員を務める小説家の百田尚樹氏が東京都知事選の応援演説で、
＞米軍による東京大空襲や原爆投下を「大虐殺」とした上で、
＞第２次大戦後の東京裁判を批判したことについて、在日米大使館（東京都港区）の報道担当官は８日、
＞「非常識だ」と批判した。米政府の公式の統一見解としている。

それでも結果的にはジャップの無条件降伏で終わるんだろうｗ
アメ車は保護される

>>618
しかし・・・アメリカの言いなりになっていたら人類は滅びてしまいますよ、
物づくりの仕事はいいかげんな事をされたら大惨事を引き起こしてしまいますし。

>>621
その句読点すらないどうでもいい感想でそれを言うか？　二回投稿してる俺も俺だけどなw

今でもそうだけど農業の大学で色々と学んでも
そう大したお給料とか、他の製造業の技術者に比べて貰っていないでしょう？

だけど本来ならもっと市場があって、そういう人たちが活かされても良いハズなんだよね
雇用を広げると言うか…
国内だけを集中的にやってきたのもあるんだろうけど

>>625
先導役がいないときついだろうな
まず個人が外国に新たに仕事場増やす時点でけっこうな博打だし

>>611
米って世界中で同盟結んでるし、基地あるんだけど。いい加減軍事同盟すら拒絶する浅はかな主張やめない？w

やめりゃいいじゃんTPP
オバカに付き合ってる暇ねえんだよ

もう物づくりの仕事は日本にまかせるべきだと思いますよ、物づくりの仕事は
いい加減な気持ちでできるようなものではありませんし、このまま日本人に
優れた製品を作らせ続けて、アメリカ人たちはその優れた製品を買えば
それでいいんじゃないですか、日本にちょっかい出して、もし日本が優れた
製品を作るのをやめてしまったら、もういくらお金を出しても優れた製品を
手に入れる事はできなくなってしまうのですよ。

>>631
向き不向きがあるしね
役人タイプというのは国内ではものすごく有能なんだけど、
臨機応変に動けるタイプとは違うしね
だけど農業従事者でも絶対に適したタイプはいると思うよ
そういう人＋役人タイプが上手くタッグを組むと最強だろう

農業は今まで良い人材がいても国内だけだから活かされてこなかったんだろう

ダメ元でとりあえずやってみたらどうだろう？
別にTPP反対したまま、やってみたら良くない？

>>377これは、嘘？

当たり前だろ、米は利益取りに来てるんだから
平和ボケもいい加減にしろよ、日本は要求を突っぱねつづけてるだけでいいんだよ
追い詰められてるのは米のほう

>>631仕事場を増やす？
日本の農作物は、評判が良いですよ
日本の農作物や魚介類は海外に輸出されてますよ
既に何百年も前から

とにかく、これ以上アメリカは日本にちょっかい出すべきじゃないと思いますよ、
物づくりの仕事は金融屋なんかの手におえるようなものではありませんからね、
製造業とは努力と忍耐の世界であって、金融業みたいにパソコンをパコパコ
叩いて楽に大金をかせげるような甘っちょろい世界とは違うのですよ。

>>640
日本も(幻想上のw)日本女性のように受け身で、ダメダメ言ってないで、良いものは自分から海外へ知らせて共有できるようなるといいなw

でも豚肉の関税高杉だろ？w

100%まで引き下げろよ

>>640

アメリカの国内製造業規模（１７０兆円相当、ちなみに鉱業加えると２００兆円相当）＞＞日本の鉱工業全ての規模（１００兆円相当）

この現実知ってる？
製造業の国内生産規模ですら、日本はアメリカに遠く及ばないのが現実。

製造業の特定のジャンルで、日本が一部アメリカに勝っているからといって、
製造業自体で日本がアメリカに勝ってると思いこむのは、悪い冗談だ。
それこそ、スマホやＰＣ関連で日本を突き放した韓国が、
製造業全体で日本に勝ったと思いこむのと同様に、勘違いも甚だしい。

>>424
1発で十分かと

反撃されること考えたら撃てない人は持つべきではないってだけ

>>637
韓国は内需が物凄く薄くて、外需で食っている国なので、
FTAやEPAは原則的に韓国にとって優位。

しかも、米韓FTAでは農作物に大量の例外が認められた。
で、発効してみると韓国から米国への輸出が増加して、貿易黒字が増加した。

まぁ、米韓FTAの懸念ってほぼ全て韓国の野党（韓国民主党）による政局向けのデマ。
で、それを何故か丸写ししてTPPの話に置き換えて喋っていたのが中野剛志。

アメリカのトラック関税20％ってのはトラックと言ってもLEXUSとかのSUVのことだよ
現在カナダ工場で作ってるからこの関税はないけど

アメリカみたいに貧乏人は車に轢かれても救急車呼んでもらえなくなるのか

初めから関税0といってるところへのこのこ参加する方がバカ。

はじめが間違っていた
君(TPP)と出合うところから
だから今日の日が来て
ひとり、ひとり、ひとり♪

(歌唱：さだまさし）

アメリカはロシアを批判するが
てめえらのやってるは侵略だと思ってないんだろうか

>>1
外圧のせいにするのはお家芸

いっぺん、｢じゃあご破算で｣って言ってやればいいんだよ
仮に抜ける気が無くても、こっちにはいつでも抜ける選択肢があるんだって突き付けるだけで有効なんだから

>>651
政府にとって>>113「ＴＰＰは国家百年の計」、そう簡単にはご破算にできません！

ラチェット条項と最恵国待遇を韓国は米国と結んでるよね？
これが将来どういった作用を引き起こすのかが難しくてわからないのだが非常に気になる
RCEPや日中韓などといったものができるとどうなるのだろうか
あと例えば中国のような核をもった独裁国家が壮大な違反をした場合にはどういった制裁を課すことを考えているのだろうか？

※週刊朝日 2013年11月22日号
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013111300006.html

★TPP影響で「貧富の格差」が「命の格差」に？

TPP（環太平洋経済連携協定）交渉では、米国が主導権を握っているといわれている。「本丸」として狙っているのが
日本の医療分野。具体的には保険会社と製薬会社の2業種で利益拡大を図ろうとしているようだ。保険会社については
日本の公的な健康保険の対象を狭めて事業の範囲を大きくしたがっている。だが、これが実現すると日本の医療は
「金持ち優遇」になりかねない。


日本の医療関係者が最も懸念するのは、「混合診療の全面解禁」だ。混合診療とは、公的な健康保険が利く「保険診療」と、
利かない「保険外診療」とを併用すること。これまでは、安い保険診療を受けた患者が同時に保険外診療を受けることは、
原則として認められなかった。


この混合診療が認められるとどうなるのだろうか。日本では歯科で混合診療が解禁されている。たとえば入れ歯をつくろう
とすると、保険が利くものと利かないものがある。歯科医の間では一般的に、性能がいいものは価格が高く、保険が利かない
ことが多いと言われる。日本の保険制度では、医薬品や医療機器の価格も国が決める。製造や販売をする会社が自由に値段を
決められる「保険が利かない医療」では、性能に比例して値段が高くなる傾向にあるとされる。患者や家族が、「性能がいい
薬であれば、どれだけ高くても使う」と考えるケースが多いからだ。その結果、患者の負担が大きくなりがちだ。

これが歯科以外の医療まで広がると、どうなるのか。心臓の治療に使うペースメーカーを例に挙げ、想像してみよう。
保険が利かない高性能なものは値段も高い。保険が利くものは、性能はそれなりで安い。こんな状況になったとする。
患者は医師に、「どちらを選びますか」と問われるだろう。お金を持っているか否かで寿命が変わりかねない……。

譲歩しても他国はありがとうなんて思わないんだから
譲歩する必要なしTPPもさっさと抜けてしまえ

>>655,1
牛肉関税率1ケタ台後半まで譲歩しているから、
もはや撤退する名目がないｗ

日本になんの利益があって交渉しているんだ？
TＰＰなんてやめてしまえ。

tpp交渉に事実上参加しないことを掲げて衆院選戦ったのが現政権、安倍自民なんだけど、

それに賭けた国民を裏切り踏みにじり国を売る安倍。許しがたい。

http://blog-imgs-43.fc2.com/p/o/l/politicalarchive/20131021024453033.jpg

>『http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf 　自民党「TPPについての考え方」より
>（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
>（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
>（３）国民皆保険制度を守る。
>（４）食の安全安心の基準を守る。
>（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
>（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。』

>>654
＞お金を持っているか否かで寿命が変わりかねない

そんなの、混合診療を認めようが認めまいが変わらないよ。
混合診療を認めると先進医療を行う大金持ちまで保険が使えるようになって
国民健保が今より苦しくなることはあるだろうけど

>>658
安倍は新自由主義の手先だからな
この国は民主主義なんてないよ
当たり前か。戦争で負けたんだからな。
民主主義やってる風味の国。
実際は外国の傀儡政権が利権争いしてるだけ。

前は推進派の工作が五月蝿かったのに、ここも様変わりしたな。

>>651
やめるわけないじゃん、安倍が。
次は中国とのRCEPだぜ？

自民、演技　下手杉

●
ＴＰＰ、とうとう　アメリカに売国　決定です！！！！！


牛肉関税　完全撤廃　無制限受入　　＋　　　新幹線　アメリカ導入のため　５０００億円融資とその技術全て供与。



笑顔で鬼畜な精神薄弱　安倍が
国家100年の計　と称し　日本を死刑にする瞬間を目撃してください。

協賛
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ
毎●
アカヒ

◆
アメリカ側

ウォールストリート・・・米国民へのＴＰＰ情報　完全遮断
キャッベル元国務次官補
ケネディー大使

>>663
TPP推進派はマスコミが反対を扇動したと言い、
TPP反対派はマスコミが推進を扇動したと
言う

どちらもマスコミの被害者と主張することで自分の主張を正当化しようとする。

結局、ネット世論工作でしかない。

最初から出来レースじゃん
アメの命令に逆らえるかっつーのｗｗｗ

韓国の不平等条約を笑えないな

アメリカもう終わってるな
日本なめすぎ

ｔｐｐに加盟しなくていい
アメリカでも反対がほとんどだぞ
関税も入らなくなるしな

TPPさっさと止めてアメリカ以外の国と普通に交渉しろよ

TPPのそもそもが例外なき関税撤廃なんだから
双方早くそうしろよ、一桁とか20年とか関係無く即ゼロだよゼロ

撤廃謳いなら撤廃しないならもう止めちまえよ、言葉遊びしてんじゃないよ

>>664
そんな類いは2ちゃんねるに溢れており，TPP固有の問題ではない。

TPPでは首相自身先月20日の記者会見（官庁HPで閲覧可能)で
積極的であることを隠そうともしていない。
「TPPこそ国家百年の計」
「あとは、政治の意志の問題」
「早期の妥結を目指す」

アメリカの庶民は自動車産業にダメージ与えるだけだから日本なんかTPPから追い出しちまえって言ってるんだよな
結局TPPって国問わず１％の資本家だけが得する制度なんでしょ？

>>671
TPPだけでなく、選挙でもそうだったよな

一方で「マスコミの小泉細川叩きがひどい」
一方で「小泉細川の街頭演説の映像後に舛添の街頭演説の映像を流して小泉細川を際立たせている偏向だ」

ネット世論てのはマスコミが悪いと言えば簡単に扇動できる。

リニア技術、米に無償提供　安倍首相、首脳会談で表明へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140413-00000045-san-pol


百姓守るために未来も売ります

ＴＰＰ不参加で何も日本は困らない
何で損ばっかするＴＰＰに参加しなきゃならないんだ？
国益考えろや糞政治家は

な？安倍は売国奴だろ？w
もしくはマインドコントロールされているか、どちらかなのは確実

安倍の祖父の岸が
目先の利益のためにアメリカに
日本の軍隊を売り飛ばしたせいで、
未だにポチなのに
孫のこいつは経済まで売り飛ばす気だからな
どうしようもない売国奴だ

出来るだけ引き伸ばして相手に断わらせるのが最良の手なんだろうな

●ＴＰＰ交渉参加前に日本がアメリカに譲歩したもの

自動車関税　・米国の輸入関税を5年〜１０年以上維持
　　　　　　　　　※この事により米国以外の参加国でも関税が残る可能性が高い
　　　　　
　　　　　　　　・簡易審査の輸入車を2000台から5000台に拡大

保険　　　　ガン保険分野へのかんぽ生命の参入と新商品の認可を凍結

食品　　　　ＢＳＥ対策で行っていたアメリカ産牛肉の輸入規制を２０ヶ月以下から３０ヶ月以下に緩和



●ＴＰＰ交渉と平行して日米二国間で９分野について協議し法改正を含めた具体的成果を出すことを約束

�@保険�A透明性�B投資�C知的財産�D政府調達�E競争政策�G速達�H動植物検疫

※これにより他の参加国と合従連衡してメリットを勝ち取れる可能性が薄い


●2013/6/25までにＴＰＰ交渉分野全29章のうち食品安全、関税手続きを含む14章で実質協議終了

※安倍首相も認めたように交渉が終了した分野について日本は丸呑み

米国以外のTPP交渉参加国が米国外しで協議しているのは、
下記の米国植民地化へのゴリ押しに反発しているからだ。

【オバマ政権は議会からＴＰＡを与えられていない】
ＴＰＡは大統領に貿易促進権限を与える法案のことで、これが可決しないと、条約を批准できない。
現状では民主党・共和党議員の反対者数から、ＴＰＡ法可決の見通しは絶望的だ。

【米国の新自由経済主義=新植民地主義】
TPPでアメリカが狙っているのは、アジア太平洋地域の諸国を植民地にすることである。
グローバル資本という名前の資本による植民地での搾取である。
それを妨げる制度は廃止させる。それが米国が主張するTPPのISD条項だ。まさに国家主権の侵害である。

【その他の隷属条項と規定】
●ラチェット規定：一度、緩和した規制はどんな悪影響が起ころうとも元に戻すことは出来ないという規定。
　　　　　　　　　　　つまり移民受け入れを制限・中止することは二度とできなくなる。
●NVC条項：米国企業が期待した利益を得られなかった場合、
　　　　　　　　 相手国がTPPに違反していなくても、アメリカ政府が国際機関に提訴できる。
●スナップバック条項：アメリカ側の判断で関税撤廃をいつでも反古にできる。
●未来の最恵国待遇：常に米国には条件の良い最恵国待遇が付与・適用される。
●ネガティブリスト方式：例外以外の分野は将来開発される技術など全面的に開放される。
●規制必要性の立証責任と開放の追加措置：「科学的に」立証できない場合は、無条件で米国に追加開放する。

　
うわあｗ

こういう温い甘ったれた考え方が
太平洋戦争に突入する理由になったんだろうなあｗ