【政治】石破氏、集団的自衛権行使の範囲、地球の裏「排除せず」

自民党の石破茂幹事長は５日のテレビ東京番組で、集団的自衛権行使を容認した際の自衛隊の活動範囲について、
限定すべきではないとの考えを示した。「地球の裏まで行くことは普通考えられないが、日本に対して非常に重大な影響を与える事態であれば、
行くことを完全に排除はしない」と述べた。

行使の対象国をめぐり、日本近海で米国などの各国艦隊が活動している場合を例示し、「米国が攻撃を受けたときだけは助け、
ニュージーランドが攻撃を受けた場合は沈んでから助けるということでは済まない」と述べ、米国に限定されないとの考えを示した。

http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2014040501001503
【共同通信】

お、重複
【政治】自民・石破幹事長、集団的自衛権で「地球の裏側」排除せず…「米国は攻撃時に助け、NZは沈んでから助けるというわけにいかない」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396674570/

憲法変えるのが先だろチンカス

いしば、おまえが地球の裏側に行って来い

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馬鹿正直な人だね。
アメリカに言われれば地球の裏側まで行かなければならないのはわかりきったことだけど、
国民には今のところそんなことしませんと言っておけば済むものを。

国連の決議がある時という限定でいい

いまどきそんなストリートファイトのような偶発的紛争はないだろ

当然、何が起きるか分からない段階で制約を儲けるなど愚の骨頂

今のお前らの法案だと間接同盟国まで含まれてるうえに
直接日本に関係する事案じゃなくてもノコノコと軍出すはめになるだろ。
安倍がやりたいのは「感謝される自分」に浸ることなんだろうな・・・

個別的自衛権でも「地球の裏はありえる」わけでしょ
集団でなんで縮まるのという話ではあるよね

現実味はないけどね

アメリカが地球の裏で他国に介入したら、日本の自衛隊も
一緒になっていって戦うということだから地球の裏側だろうが
月の裏側だろうが同盟国とともに戦うことになるのはあたりまえ

今世紀中に宇宙軍ができるかもしれんな

>>3
憲法9条なんて最初から≪国際紛争解決の手段以外の≫
武力行使、武力保有、交戦権を認めてるだろ

>>7
自衛権というのは「国連が動くまで」に使う一時的なものだ
国連が動いてから使うものではない

そうなると空母建造は必然となるな(´▽`)

アホやん
日本の国益を害する。

>>11

有りえない

大義のない戦争だったと明らかになった、イラク攻撃を支持したことの反省は済んでいるのか？
あの戦争は誤りだったということを、当のブッシュ前大統領も認めた。
イギリスでは、どうしてイギリスがあの戦争を支持したのかを検証する委員会が議会に設置された。
なら、日本は？もうイラク攻撃のことは語られなくなった。
あの時も北朝鮮の脅威がどうたらという理由で、日米同盟を維持するために、日本も動かなければならないとなった。ＴＰＰと同じ論調だ。親米派なんて、何十年も進歩なく生きている。
これを親米派が「無かったこと」にしている限り、日本は同じ過ちを繰り返すのだろう。
経済構造の属国化も進んでいるが、戦争でも米国の都合で動く駒になるだけじゃないか。進化の無い親米派ではな。

同盟も結んでない国同士の戦争にに、アメリカの都合だけで参戦する？
その国の政府の成立プロセスにも関係なく
例えば、現ウクライナ政権に援軍を送る？
焦げパンだけで行けよ

参戦する時は、普通、国会で議決があるだろ

>>19

安倍はお付き合いのある国支援なら何処でも日本兵を送り出す思考です
アメリカだけでは無いようですよ
お呼びが掛からずとも喜んで参戦する気ですよ

ブラジル侵攻計画か

ニュージーランドとか助けねーよｗ
なんであんな反日国民どもを助けるのに日本人の血を流さなきゃならねーんだ石破のボケがｗ

アメの戦争に傍観決め込む言い訳が成り立たなくなるんだよな。
主体的に判断できるだけの外交力、情報収集能力あるならともかく。
そんなものは無いし、アメリカとは歴史的な経緯もあるから。
アメリカがどこかに介入した場合、実質的には無条件に歩調を合わせるしかなくなる。

そういうのを恐れてるから、自民の長老共も待ったをかけてるわけでな。

パリ不戦条約によって国策としての戦争は禁止。
よって以下の３つのケースしか戦争できない。

１）自衛戦争・・・いわゆる個別的自衛権
２）同盟条約の発動
３）国連の集団安全保障・・・安保理決議。ＰＫＯ活動もこの中に入れてよい。

まあ、海賊対策にも護衛艦が中東に行ってるし、そこで米軍も攻撃されんとも

限らんし

だまって、米軍艦船が攻撃されるのを海自が見てるだけなんて

ありえんわな。

石破の地球の裏っていうのは、そういうことだよ。

とうとう地下帝国にまで地上人の魔の手が・・・

こいつ顔も発言もアホばっかし

「集団的自衛権で地球の裏まで行くこともあれば、すぐとなりでも発動できないこともある」みたいなこと言ったやつか？

ポチは餌がもらえなくなったら困るから
嫌なことでもしっぽをふるしか無い
たとえ、子供が死ぬことになろうとも

朝鮮半島有事には真っ先に自衛隊が駆けつけるのですね

現状の日米安保第５条では対象地域が「日本の施政下」となっているので地球の裏側が含まれない。
それを米国と協議して書き換えればよいのだが
問題は、「米軍が攻撃されてない」のにイラク戦争を支持したことがあったという事だ。

日本政府は法律論やる前に、アグレッションとは何かを国民に説明したらいいのだが
それは1941年12月8日とのからみで絶対に言えないのであった。

PKOとかに出す以上、集団的自衛権を認めないってのは無理がありすぎる・・・
国連の平和維持活動に限定して、最低限の集団的自衛権は認めるべき。
近くの友軍が攻撃されたのに傍観してたなんてことになったら、日本の信用は
失墜するなんてもんじゃない。

自衛隊の活動範囲は半径二万キロ以内としておけばいい。

まあアメリカとしては「万が一ロシアとやることになったら一緒にロシア潰そうぜ」てことだな。

>>18
シリアが化学兵器を使ったときに、
シリアへの軍事行動の支持をアメリカが
日本に要請したけど、日本はアメリカに
証拠の開示を要求して、アメリカが憤慨した事例があった。
イラクの教訓を踏まえて日本は行動してるし、
今後も是々非々で対応すればいいだけ。

>>34 石破は喋るな、を明記すべきだわ。

欧米に利用されるだけ
石破が傭兵として一人で逝け

今の自衛官は戦場行かないことを前提に入隊してるんだからそんな覚悟持ってないだろ
戦地行けって言われたら一斉退職するぞ

概念的に、予め制限をつけるようなものではないからな。

誰が範囲だなんだいちゃもん付けてるんだ？
日本の主権だろが

殺せよそいつ

>>3
明治憲法も現行憲法も現実からどんどん乖離しても
改憲不可能なんだから念仏に過ぎない
日本は憲法なんかに規範性を求めない
解釈改憲で柔軟に運用すれば良いんだよ
明治憲法下でも日本は民主主義国家になったようにだ
そもそも安全保障に地域限定なんで無意味な事くらい子供でも分かる

高村と考え合うのかな。
具体例を出さないとマスコミの餌食にされる。

地球の裏側よりも、韓国のために戦うのが嫌なんですが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 自衛隊員

地球の裏は排除しないがバ韓国は排除して欲しい。

あーだんだん日本がまともな国になってゆく

>>46

ニュージーランドが攻撃を受けた場合は沈んでから助けるということでは済まない
まずは攻撃手段が必要だ

>>46
核兵器を持たないと、まぁまともな国とは言えんな、
どちらかと言えば、通常兵器だけで戦争は劣化することになる。

でも現実的には、
第２次朝鮮戦争に介入した米軍の鉄砲玉として自衛官が殺される、という事例が最も身近だろ。

この人は軍事知識はあるが軍略はわかってないよ
信長の野望やFPSをやり込んだ戦略戦術武芸百般に通じた俺が言うのだから間違いない

シーシェパードに襲われたときに、ロシアみたいに、逮捕、拘禁、殺害できるの？

>>33
文句言ってるやつらは日本の信頼失墜が目的なんだろうよ
でいざそういう事態になったら知らぬ顔して政府を叩く

日本がニュージーランドを助ける義務はないだろう。

>>33
日本は、それでいいんだよ

信用？　
また、ねつ造プロパガンダで日本軍が虐殺したって米英に言われるよりマシだ

解釈変更と法律整備しただけでそこまですると
さすがにドン引き。

さすがに集団的自衛権は歯止めを儲けるべき

まずは適用する地域を中東から東南アジアのシーレーンに限るべき
オセアニアからのシーレーンも重要であるが、これは時期尚早だろう
いまのところ、緊急性はない

また、適用する軍事力も海からのものに制限するべきだ
日本が諸外国の領土に武力を持ち込むということは戦争の被害国に
大きな不安を与える
「日本は侵略戦争をしない、武力をあなたたちの領土には持ち込まない」
と改めてアピールすべきだ

国家が持って当然の権利よね

ただし朝鮮半島については排除します。

小林よしのり　コラム

石破茂が集団的自衛権の行使範囲として「遠隔地まで行くことはあり得る」と述べた。

当たり前じゃないか。
だから「限定的・集団的自衛権」なんか詭弁だと言ってるんだ。

「自衛官の死傷は政治家が覚悟しなきゃ」とも述べている。

石破茂は論理的であろうと頑張る人なので、こういうところは正直だな。

嘘で誤魔化しながら集団的自衛権を容認していく政府があり、
国民はリアルに考えることもなく、解釈改憲を容認する。

そういう馬鹿な国民のどこが誇れるのか？

小林よしのり　コラム

●集団的自衛権は従米ポチとして戦争する国家になるだけ

集団的自衛権の行使容認は、恐るべき問題なのだが、まだまだこの危険性が国民に認識されていない。
どうせ安倍首相に対抗する政治家も、自民党に対抗する政党も出てこないのだから、任せとけばいいと安易に考えている。

わしはアフガン・イラク戦争の時に、小泉政権と親米保守を「親米ポチ」と批判した。
この「親米ポチ」の度合いがもっと強まるのは間違いない！
今朝のテレビ朝日の「そもそも総研」で、安倍首相は将来的な自主独立を考えてると解説していたが、まったくの勘違いだ。
安倍は岡崎久彦らと同じ、「親米ポチ」であり、軍事的にはアメリカにとって実に都合のいい首相なのだ。

靖国参拝や河野談話など、歴史認識の問題でアメリカに嫌われているのは、安倍の状況認識が狂ってるからに過ぎない。
アメリカが中国と戦争する気がないという認識、北朝鮮の脅威を考慮すれば日米韓の連携を強固にするしかないという、
アメリカの真剣な認識が、安倍にはわかってないのだ。
安倍の「コアな支持層」に操られて、アメリカに嫌われるという状況になってるわけで、
今度はオバマを国賓待遇にしてご機嫌とろうと必死である。

集団的自衛権の行使容認をしたら、日本は完全に米軍と共に外国で戦争する国になるのだ。
自衛隊員も棺に入って帰国することになるのだ。それはアフガン・イラク戦争の時の歯止めが失われるということだ。
イギリスと同じ立場になるということだ。

国民は自覚も覚悟もなく、日本をアメリカの戦争に巻き込む政策を容認してしまっている。
アフガン・イラク戦争の総括をしなかったツケが、いよいよ日本をアメリカに従って戦争をする、道義なき国家に導こうとしているのである。

セシウムすら食わない電力村人が攻撃命令すんのか
腰抜けやり逃げ得だな
わろす

地球の裏に行くよりも朝鮮半島で自衛隊員が死傷するのが先に現実化すると思うけどね
それでも良いなら集団的自衛権に賛成すればいいじゃないｗ

>>55
韓国と中国が政治利用するのが目に浮かぶ

石破もようやくまともなことを言い出したな

安倍総理と石破幹事長で日本を国際平和堅持だが普通の国にしろ

当たり前だ。
フォークランド紛争の時の様に、日本の、
国益を損なわすような、屑は攻撃する！！
当たり前だ。

低脳・石破には銀河系の果てまで行ってもらおう

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
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　　　　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
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　わんわんお　 ｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
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.　　　　　　　　　 i 　　　＿＿　＼　　　　　　/ アメリカ様と死の商人の
　　　　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　<忠犬ハチ公でありたい！
　　　　　　　　　　　 ＼ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　
　　　　　　　ﾊｯﾊｯ 　　 しw/ﾉ＿＿_―イ　 ⌒ ）ﾉｼ
　　　　　　　　　　　　　　　（,_,_ﾉ―‐（,_,_ﾉ⌒ｉ,,_j

ｹﾞﾙ｢地球の裏側でも、韓国軍の為に助けに行くぜ！！｣

>>65 見せかけ。

簡単に言えば、石破は村上誠一郎のナカマだ。

アメリカ人はもう世界の警察をやめて日本にそれをやらせようとしてるのでは？

それを安倍らが強引に進めてるとすれば世界一の売国奴

>>71
ケツの毛どころか命までアメリカに差し出せってことなんだろ。倭の奴国が生口百六十人差し出したようにな。
アメリカは日本から散々金を毟って残った人間（日本人）は兵隊にしか使えないと思ってるんだろう。

距離は関係無いんです！！

結構肝になる話なのに

どういうわけか、
食いつき悪いスレだね

アルジェリアのテロを忘れたのかよ、アフリカには当然行かないと。

>>75 自民党政権に都合の悪いことだから、なかったことにされてると思う。

このヘタレ集団自民党・政府がアメから他国との戦争に
加勢に来いと言われて断れるはずがない。