【消費増税】大阪市営地下鉄　値上げか値下げかどっちやねん！　初乗りは値下げ、３キロ超はアップ…利用者困惑も

★大阪市営地下鉄　値上げか値下げかどっちやねん！　初乗りは値下げ、３キロ超はアップ…利用者困惑も
2014.3.30 00:10

消費税率改定に伴いＪＲや私鉄各社が４月１日に運賃の引き上げを行う中、大阪市交通局は同日、
市営地下鉄の初乗り運賃（３キロ以内）を２００円から１８０円に値下げする。交通局は
「増税で料金アップが相次ぐからこそ、値下げは市営地下鉄の“武器”になる」として大々的な
宣伝活動を展開している。ただ、３キロを超える他区間の運賃は、増税分を転嫁する形で
一律１０円アップすることに。乗客からは「値上げか値下げか紛らわしい」などと困惑の声も
寄せられている。

大阪市営地下鉄と新交通システム「ニュートラム」の計１３３駅にある計２５３面の料金表。
３１日の営業終了後、交通局には新料金を記したシールを手で貼っていく膨大な作業が待っている。
ミスは許されず２人一組で確認しながら行う。

ほかにも券売機のシステム入れ替えなど、１日の始発に間に合わせなければならない作業は多岐にわたる。
「時間との戦いになる。手順の確認など、準備を周到にしておく」。担当職員は気を引き締める。

橋下徹市長が民営化を目指す交通局。同局では当初、初乗り料金の１０円値下げを計画した。
しかし、市議会に提出した民営化条例案が継続審議扱いのままで成立の見通しがたたず、
市長は議会側への牽制（けんせい）の意図も込め、あえて値下げ幅を２０円とした。
「市民に民営化のメリットを感じてもらう」とする一方、１０月までに条例案が可決
されなければ、運賃を元に戻すというカードを突き付けている。　（以下略）

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140330/wlf14033000170000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140330/wlf14033000170000-p1.jpg

2

なんだまた反橋下派のせいかよ

景気回復への全力疾走やっと始まったか

3kmって1駅だろ。徒歩で一駅ぐらい定期代ごまかしが多い中アホかと
愚民に乗りやすい値段と見せかけた値上げだよ値上げ

値下げが1区のみで、2区以降は値上げという橋下インチキ手法炸裂のプロパガンダ

下痢三を支持したツケが回ってきてネトウヨパニックwww

前からそうだって出てたじゃんw
無邪気に喜ぶ声は多かったけど。

安すぎる。値上げしろ。

ごちそうさん効果で増収

>>1
トータルでは値上げ

大阪地下鉄に限らんと
全国で料金は値上げになってるやろ
消費税増税で

>>5
大阪地下鉄なら3kmは2駅ぐらいあるんじゃない？

市民が地下鉄の料金が高いと申し立てたのか?
違うなら止めよ
現在の料金体系の方が使い勝手が良く活用しやすい

２区の運賃加算が３０円から６０円に倍値上げだぞ

まだまだ安い。
３００％ＵＰでよい。
市民パス保持者は、その８０％割引にせよ。

>>1
二日もしたら慣れるだろ

アホかこいつら

朝三暮四という言葉がこれほど似合う話も無い

紛らわしくも何ともないじゃん。
書いてあることそのまま。

橋下憎しで適当な記事を書いてると逆に応援することになるぞ。

値上げか値下げかどっちやねんもへったくれもないだろ
ちゃんと駅にもホームページにも掲示されてる

新大阪〜梅田や梅田〜難波などの主要区間は全部値上げ。値上げです。

スタート200円とかヤクザでしたよね＾＾

>>14
じゃぁ、お前だけ1区も値上げ料金で払っとけ

何が難しいんだか、消費税値上げ時に、値下げが重なっただけだろ
2区の値下げしてほしいなら、さっさと反対してる議会連中に講義しろよばかばかしい

>>1

何か問題でも？

チンカス自民党信者産経新聞は何が言いたいの？

大阪市営地下鉄なんだから大阪市民にサービスするのは当たり前じゃね？

市外の連中は値上げでも文句言うなよｗｗｗ

市民は１区間でも値下げになったらすげえ助かるわけで。

何なの？

橋下市政以前の腐りきった大阪市のように、また市外の連中のために市民の血税を使えってか？

アホ丸出しやなクソ産経ｗｗｗ

2区で降りる奴が大損過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
3kmはだいたい２〜３駅ぐらいかな
実質上の値上げには違いないけど

民営化に失敗したら、橋下が損失補填するんだよな。
交通局長の藤本は、値下げは無理だと言ってた筈だし。

さすが橋下だな。
これは今まで誰も出来なかった。橋下だから出来た。

>>27
損失補填するどころか嬉々として「他会派が民営化に反対するので運賃を値上げしなければなりません」と言いまわるだろうなｗｗ

橋下不景気なんだから民営化はするな。

地下鉄もバスもさっさと他社に売り払って、その金で路線を延伸しようぜ。

経営が軌道に乗ったらまた民間に売れば無限に路線が伸ばせる。

ヤクザの言いがかりかよｗ

ケチばっかり付けるなよ！

なんでこんなおかしな料金になるの？
実際1区間しか乗らない人はどれだけいてるんだろうね

一番安い料金設定を用意して「日常化」させて遠距離も使ってもらう。

商売感覚があれば普通のことだろ。

サンケイの橋下市長批判ひどいなあ
初乗り値下げで公約守ったわ

もう地下鉄には乗らん１０キロ自転車やで

>>34
1区30％、2区37％、3区24％

>>34
周りでは1区間ぐらいだったら自転車で移動する人が多数派だけど
安くして新規のお客を呼びたいみたいだからそういう人がどう反応するか。
往復360円をどう捉えるかだね。

別に困惑なんかしないだろ。
自分が乗る区間の料金を払うだけだ。
料金を見て乗降駅を変えるのかよｗ

都構想と一緒で嘘だらけ。
値下げなら全区を値下げしてそこから2区間以上に3%上乗せ(10円単位)にするのが正解。
便乗値上げならぬ、詐欺値上げ。

JR北海道の多くの列車事故、JR北海道社長2名自殺原因の概要です。

嘘つき民主党、社民党が政権を取った。そして、
国労組合幹部に一人2,300万円（組合幹部約千名　総額230憶円）の
和解金の支払いを閣議決定した。退職金に加えて2,300万円の支払だよ。
さすが悪夢の民主党政権です。さらに、JR北海道、JR四国には
組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、日教組のドン輿石幹事長は
「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。

過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
アルコール検査は希望者対象の自主検査、希望者自主検査は社内規範を腐らせます。

社内改革は出来ません。社長の出来ることは自ら命を絶つしか成す術がありません。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要です。
改革を実施すると組合が抵抗します。組合を叩くと朝日新聞が発狂し攻撃します。
そして、朝日反日新聞は改革者を抹殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている北海道新聞はさらに悪質です。

また大阪か

なんでやねん

困惑するか？
この程度の事で困惑してたら社会生活が営めないレベルのアスペ認定だわ。
例えば、スーパーに並んでる商品なんて日々値段が変わり、
値上がりする商品と値下がりする商品が入り乱れてる。
いちいち混乱するか？
日々の事なのに。しねぇだろｗ

つかね、大阪市営地下鉄。確か前回の料金改定時も区間区切りの変更で
値下がり区間と値上がり区間が混在したが。別に混乱は起きてない。

どこのバカが書いたんだこの記事。

何でも反対の朝日や毎日と同レベルまで落ちたか。

別に困惑しとらんがな。
初乗り下げろとずっと昔から言ってるのに。
平松も言ってたけど反対されたらすぐに黙っちゃったヘタレっぷり。

橋下だと成果が出ても批判ばっかり。
売店もファミマになって便利になったのに。

>>23
低料金に慣れすぎてるのでは
いまでも充分に安い

一区特別回数券をみんな知らないからな、あれ廃止したから全て大幅値上げなんだけどね

一区間は166.6666円で乗れてたのが180円に値上げ、たいていお隣は100円にするものだが

>>38
1区がそれだけしかいないなら
もっと安くするべきだよね

市長選で分かったように国民に1千兆借金膨ませ市民を重税ﾄ年金延長減額で貧困自殺孤独死させる日本公務員の世界1生涯年収!の公務員労組の民主全党!の職員の生涯年収下げる事出来ません!市民が民間の維新入れず堺選挙よぅ公務員労組の全党入れるからだ4月ｶﾗ公務員年収8%ｱｯﾌﾟ!

消費税分を値下げして料金そのまま

の方が増税分の損失よりも安くついただろうね

【政治】大阪市長選、投票率は過去最低 　　　　　　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395577774/
　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼ 　 ﾄﾞﾔｯ
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　
　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　投票率が　過去最低の 新記録である。
　　　　　　 ／　　 　 　 　　＼　　 　　　
　　　　　 /　　　 　　 　　::::i　 ヽ
　　　　　|　　 |　　　　　　:::;;l　　|
￣￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |＼`､:　i'､ 　ﾄﾞﾝｯ!
　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　.＼|_,..-┘
【政治】石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」 大阪市長選で苦言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392288712/

【出直し大阪市長選】　無投票でも経費４億円 　 http://www.47news.jp/47topics/e/250317.php

【政治】日本維新の会、橋下氏の公認見送り　大阪市長選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392952861/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394439122/234
234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/11(火) 14:28:14.85 ID:EPmnhgrQ0
６億３０００万円「橋下氏に選挙費用の賠償求めよ」大阪の市民団体、市に住民監査請求 2014.3.7 19:36
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030719370037-n1.htm　
橋下徹氏の大阪市長辞職に伴う出直し選は不当だとして、市民団体「市民の為（ため）の行政を求める会」 は７日、市に対し、
橋下氏から選挙費用約６億３千万円を賠償させるよう求める住民監査請求をした。
同団体は「（橋下氏は）市長の権限を乱用して選挙を行うが、多くの市民が無駄、不当だと考えている」 と主張している。
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

消費税分の値上げって実際どんなもんか解らんから印象悪いな

民間市民の神!維新橋下VS!国民に1千兆借金膨ませ国民を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる日本全国公務員労組の民主自民.共産全党!! 堺選挙も公務員労組は全党束になり民間維新を潰し世界1生涯年収公務員天国へ!4月から全国公務員8%年収ｱｯﾌﾟ民主共産自民全党賛成!維新反対!

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/441　http://uni.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/441
　　
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376115002/

自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379111588/1-

＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376179709/2-

【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332635258/

【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360907109/

【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/

55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員１万人近く？　見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。

【政治】維新・橋下氏「大阪都知事をつくりオリンピック呼ぼう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379263478/　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379263478/1-50
【社会】橋下市長「大阪にも五輪」都構想アピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378648337/

>>21
まじかよ
もしかして使いたい所全部値上げか
まるで課金ゲーだな

まぁ熊の手って高級食材だからな。
宮廷料理だぞ。熊掌。
ハチミツなど食い物の味が染みて筋肉も発達している右手のほうが高級とされている。
では左利きのクマはどうなるのかいうと。残念ながら価格は左手料金のままで。
購入した人はラッキー。
その他、熊肉は鍋などにも使える。いい油が出る。
ヒグマと月の輪熊とどちらが旨いかというのは論争があるが、私は断然月の輪熊を推す。

１区って勿体無いから歩くけど、案外乗る人がいるんだねぇ。
会社から通勤費出れば１区定期買うけど、定期外の客の割合ってどれくらいになるのか。

【大阪市長選】「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/
http://ai.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/1-50

責任転嫁（せきにんてんか）とは、自分に多くの責任があることを認めず、
外部に責任があると主張すること。人の所為にすること。責任の押し付け、なすりつけ。
《＠概要》
だいたい幼稚園小学生の頃に習得可能になるスキル。その使用率には家庭環境や教育の質、本人の性格や知性、モラルが深く関わるとされる。

多くの人々の眼に触れれば触れるほど最終的な成功率は低くなり、一時的に責任を逃れることは出来ても、

信頼度や社会性といったパラメータが下がる為、恒久的なメリットは全くない。

日常的な使用例として、自分の失態を責められる等して追い詰められた人間がやぶれかぶれになって使うケースがある。

結果的に失敗することがほとんどであり、ネタの一環として用いられる事も多い（※◎「キレ芸」など）。

その一方、地位や年齢が上がるにしたがって、傍目にはかなり無理無謀と思えるケースにまで行使出来るようになってしまう悪魔的な魔法である。
無論、その代償として支払うものは大きい筈なのだが…。

さらに、最近では自己愛的、自己中心的な責任転嫁が増加しているとされる。
他人に同情したり、共感する意識が希薄で、自分が思い通りにならないのは他人の所為だと思い込み、
誰彼構わず責任を押し付けるケースがそれにあたる。

ネット上では荒らしや厨房などが「悪意をもって」「わざと他人の所為にする」場合もある。

これらの行動があまりにも酷い場合には人格障害の疑いもある。

言うまでもないことだが、本来自分が負う責を他人に押し付ける以上、転嫁された相手から恨まれる事は必至である。それと同時に、

周囲からは人格を疑われ、信頼を失い、白い目で見られる行為でもある。

≪責任転嫁とは (セキニンテンカとは) ＠ニコニコ大百科≫ 　http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%BB%A2%E5%AB%81

>>53
そうそう、イメージ的にも全区値上げなしの方が効果有る様に思えるけどね
1区だけ値下げ他は値上げって言われたら乗る気なくすよね

>>59
消費税分上がるだけなのにどこが課金ゲーなんだよアホ

ほんと橋下は口先だけの詐欺師だな
さっさと大阪から出ていけよ
この疫病神が

一区特別回数廃止だろ？
実質全区間で値上げじゃん

橋下「数字なんて見せ方次第。公約通りに一区は値下げしたから、それ以降は増税分値上げな。」
マジこんな感じ

目先の値下げって言葉とややこしい料金に事にしとけば
大阪人は騙せると思ってるんだろな

朝三暮四だよ
橋下は地下鉄利用者をサルと一緒だと思ってるんだろ

難波〜淀屋橋は２００円→１８０円でいいんだよね？

橋下は市長選の時に、地下鉄民営化は都構想が実現しないと出来ないものにしてたんだよね
都にならないと出来ないものを、何故市議会に諮っているのか
物凄い矛盾なんだけどね

怒る意味がわからん
改革に成功して初乗り運賃か下がるのはいいことじゃないの？

>>72

改革に成功して法人税下げました！（消費税は上げるけど）のと一緒。
大半が値上げされる２区以上の乗客なんだから・・

1区　２００円　２区　２３０円　が　
１区　１８０円　２区　２４０円　
　
こんなんなら全区間据え置きにしろや！！

>>73
法人税を下げるのは経済対策でまた違う話じゃないのか
今回は改革に成功した分の何十億を初乗りに還元した形じゃないの？
何もしなければ値下げ分プラス増税でしょ

>>74
黙れよ乞食

>>75

広範な利用者に還元してないという意味では一緒だよ。

法人税下げた穴埋めは消費税増税だし、値下げの原資は改革に成功というか
単なる議会対策で決めたようなもん。ツケは後回しには変わらない。

何気に、1区特別回数券も廃止されてるんだよね
殆どの乗客は値上げなのに、交通局の広告には値下げしか告知しないという詐欺
糞記者が、>>1から端折った部分

＞市営地下鉄でも乗客の７割が使う他区間では１０円上がるが、交通局は「これまであまり地下鉄を利用してこなかった主婦層などに
利用してもらいたい」と狙いを見定め、初乗り値下げを強調する作戦を展開中だ。
＞大手新聞５紙に「２００円▼１８０円」と大きく示した全面広告を掲載。「地下鉄でちょっとおでかけ」というキャッチコピーとともに値下げ
をアピールするポスターも作り、車内で掲示している。
＞しかし、乗客からは、交通局や駅員に対し「値下げは歓迎だが、都合のいいところばかり宣伝するのはおかしい」といった意見も相次
いで寄せられている。

>>77
公共の乗り物で市民の脚の料金値下げって
そんなに限定的なことなのか？

>>77
　法人税を下げたのは、賃上げの原資にするためだろ。
個人消費が増えれば、法人の儲けが増えて、結果的に法人税の税収は増えるわけだし。

>>79
だから、１区だけ値下げで地下鉄利用者の６割くらいは値上げになるから恩恵を受けない。

>>80
今まで損して得取れみたいな施策が成功した試しがない。

＞個人消費が増えれば、法人の儲けが増えて、結果的に法人税の税収は増えるわけだし。
こんなサルでもわかるニュースみたいな論法を今でも唱えてる人がいるのか・・

料金据え置きで良かったのでは。

料金表示板の掛け替え、切符販売の変更、
書類などの掲載費用や人件費が掛からなくて済んだのにｗ

一区特別回数券（1回当たり167円）を廃止、つーか、回数券消滅。

見事な値上げです。本当にありがとうございました。

橋下よ、初乗り500円にして、
市民のみ割引してくれ

>>72
改革に成功したわけじゃないから。
交通局のトップ自身は「値下げなんてあり得ない」という考えだった。

けど、橋下がとにかく「値下げの実績を作りたかった」から、交通局を無視して値下げを
言い張ったことで、交通局側が市長が言うなら仕方ないとして応じただけ。

黒字の地下鉄を民間に売る橋下は、大阪の敵だ。
赤字のものを売れよ。馬鹿はしした

>>85
交通局長の藤本は、就任後に民間以上に合理化が進んでいると言ったとか
本当かは知らんが

橋下さん以前から地下鉄は黒字だったよね。
売店やら手を付けたようだけど改革の成果と上げられるものとは違うような。

まあ安く乗りたいならピタパにしろってところか。

一区で乗るやつ殆どおらんよ

>>81
というか値上げは消費税分なんだから上がるのは当然としても
その分一区間でも逆に値下げすることに文句を言うのが理解できないんだが
値上げしたままが良かったのか？

一区間だけは一見安くなったように見えるけど、
一区間特別回数券愛用者にとっては結構な痛手

>>89
安くなって喜んでるのは梅田⇔淀屋橋間を利用してる人だけじゃない？

　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
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i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i
(i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　 　(⌒)　　　　.
　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　
　／|、 ヽ　　`ー'´　／＼　ノ　__　|　.|　ﾄ､
　　 l ヽ　｀ "ー−´/　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　 ー‐---‐ '.　 :
http://2ch-ita.net/upfiles/file11762.jpg
http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/1134.html

“普通の市長ならできない”
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140331/3331771.html

>消費税率が上がる、このご時世で、値下げすることは、
>普通の市長なら実現できず、今後も、僕以外で値下げはできない。

１区間と２区間の料金差が６０円もあるなんて
キチガイの市長にしかできない、荒業だろｗ

>>93
　一方、札幌では初乗りとその次との料金差が100円あるのであった(現金払い時のみ)。

>>94補足
　バスの話ね。

橋下のメンツのために値下げして、収支合わせるために値上げしたんだな

>>93　詭弁のガイドライン系!?


◎.勝利宣言をする


詭弁のガイドライン - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?nomo=1&hl=ja&source=hp&q=%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

>>90

>>91のように値下げと言いながら実質値上げなんだよ。
無理に２０円値下げするくらいなら全区間据え置きでよかったくらいだ。

梅田−難波・天王寺−難波・新大阪−梅田等の乗客が多い区間は全て２区で
１区の値下げの恩恵を受けない。

黒字であってもバス事業の補填があるから無理に値下げせずに据え置きにすればよかっただけ。
ＪＲ西日本も民営化してから値下げもしてないし、（消費税転嫁以外の）値上げもしてない。

>>90
ならば、据え置きにする努力が先じゃないの
公共交通機関なんだからさ

>>94
しれっと嘘を書くなよ。
ついでい札幌は市営バスじゃないし。

>>95
バス？
なんでバス？

区間の料金差が大きい例なら
仙台市地下鉄とか福岡市地下鉄が５０円差だけど…
今回の６０円差は、まともな思考からは出てこない
いびつな料金体系だよｗ

まさに、キチガイのなせるワザ！ｗ

>>98
民営化以降も一区間以外も段階的に値下げするって話してるけどね
そもそも全区間据え置きって40億でまかなえるのかな？よう知らんけど

>>102
民営化後に、誰が値下げさせるの？
は？

そもそもの話しなんですけど消費税の増税って自民党と安倍政権の公約違反なんですよね
公約違反を繰り返したり無茶苦茶な憲法解釈をやってるわけですから
民主党に騙されたと言ってる連中がですね今は安倍に騙されているわけですね
【適菜収】おはよう寺ちゃん 活動中 2014年3月31日回
http://www.youtube.com/watch?v=rbiK5DNRQv0

外国人投資家が大量の日本株売りをしております。東京証券取引所の発表によると、
「ブラックマンデー」の起きた1987年10月19〜24日（１兆1220億円）に次ぐ規模です。
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_215.html

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　日時はあらかじめ発表されるでしょうか。Ａ　はい。メディアが時間を知らせるでしょう。
Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　地域によって、その時間に合わせないといけないでしょう。
Ｑ　何回インタビューを受けたか。Ａ　アメリカ29回、メキシコ14回、ブラジル41回、ロシア36回。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

>>103
できるかどうかは知らんがそう橋下が言っとるやん
あと言われないけど子供料金は1区間値下げ、4区間は据え置き見たいやね

>>105
橋下が言ったことは何でも信じるの？

＞あと言われないけど子供料金は1区間値下げ、4区間は据え置き見たいやね
それは、端数の関係だけだろ

まず、市バスも市営地下鉄も全て民営化すべきだ。
不要な交通局など廃止せよ。フェスティバルゲート
や下らない事業に手を出してどれだけ大阪市民に
損害を出した。さっさと潰してしまえ。要らん

>>106
なんでもは信じないけど
地下鉄内購買やトイレなんか改善されてるから
そういう実績をみて言ってる
あと終電も伸びてるし市民から見れば民営化というか
サービスの改善化はウェルカムやろ

大阪市バスが経常黒字　13年度上半期単独、人件費削減が奏功
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1502U_V11C13A1AC8000/

橋下＆藤本は有能すぎ

>>108
地下鉄の購買はターミナル駅では充実した一方で
普通の駅にあった売店は消滅した。良し悪しだね。

>>109
この人件費削減はえげつないんだよ…。
運転士を月給17万の契約社員(1年更新)で雇うやり方なんだよ。
雇用契約は三セクの株式会社と結ぶ形になるから
准公務員にもならない。市営なんだから利益追求せずに
収支トントンでいいから、もうちょっと運転士の雇用改善してあげて
いいと思うんだ。役所が進んでワープア産出してたらいかんだろう。

>>110
小さいところは赤字出てたんかな
うちのとこは自動販売機に切り替わったわ

大阪市バス運転手の賃金って
民間と比べてべらぼうに高いって話だったね
赤字垂れ流してたんだからシャーない
でも最低民間レベルは保って欲しいわな

>>110
>運転士を月給17万の契約社員

へー、ソースおくれ
仮に本当なら、正職員の給与を
民間(544万円)に合わせたら財源が生まれるますぞ

市長が採算度外視で政治主導で
無理やり値下げしたのに
利益市場主義の民間なら
もっと値下げする！！

てアホボケ橋下信者以外だれが
信じるの？

橋下は初乗りが高いって批判してたからな。
それ以外は上げても公約違反じゃない。

この値下げをしたのは交通局の確信犯的判断だな
結果として橋下全然ダメじゃんという感じ

>>112
大阪運輸振興で時々運転手募集かかってるから見ておくとよろし。
あと、昔からやってる公務員運転士の給与体系は月給17万の彼らとは
全く異なることも付け加えておくよ。雇われ先が違うから当然といえば当然だけど。
新規採用の条件はほんと厳しい。

>>112
橋下が始めたわけじゃなく関市長時代から交通局は運転手をもう10年以上新規採用してなくて
30代くらいまでの若い職員はみんなそんな待遇だよ。

１を読んで大阪市民ってやっぱり馬鹿なのかと思った

>>116
なおさら職員の給与削減で、そっちの待遇を上げるべきだな

>>117
30代超えたらウハウハだな

何かただイチャモンつけたいだけにしかみえないんだけど

>>120
橋下が地下鉄運賃値下げを公約にしていたということを知らないと意味わからないだろうね。

公約で初乗り値下げしましたといっても
これでは、橋下ってやっぱりインチキだよなという感じになるな

どこがインチキなのか

>>123
一区特別回数券の廃止で、
実質、初乗り（1区）13円の値上げ。

回数券なんか使わないよ
大阪にはバラ売り金券ショップがある
橋下市長は公約を守った

初乗りが高すぎというのは前々からあったし
これはそれでいいんじゃないの？

公明党の辻議員は値上げやとTwitterでつぶやきまくり(笑)
消費税分値上げで文句言うのはあんただけ！
公明党ってほんまに執拗やわ

なんで値下げになって困惑するねん。
値上げと値下げがまじって困惑するならさっさと民営化して全区間値下げしろ！

>>124
別に全員が特別回数券を買うわけじゃないから
あと子供は値下げアンド据え置き

しかも回数券って10枚綴りで3ヶ月しか使えないんじゃあ一部の人しか使わんやろ
利便性を考えたら初乗り自体を下げた方がいい

>>125
>>127
維新の人が一生懸命に書き込まれています

ピタパだと１割引きってのはそのまま？
一区だと１６２円？

>>128
なんで、「民営化　＝　値下げ」？

橋下信者の頭はおかしいのか？

それどころか、橋下がわざわざ民間の経営手法を利用しようと京阪電鉄から呼び寄せた
交通局長は、最初は橋下のポピュリズム値下げに反対したんだぞ？
　

　
　

地下鉄値下げしたら他の私鉄の客が減るやないか

どうせ民営化が行き詰ったら「あーあ既成政党が反対するから民営化できねーわ、料金上げるしか無いわー」
とか言いながら出直し選でもやるんだろこの選挙キチガイは

>>119
30代越えたらウハウハではなく、30代までとそれ以上の世代では
雇用形態も給与体系も違うんだよ。今の30代が50歳になっても
ワープアのまま。

値下げで統一しとけばええねん

大阪地下鉄は一駅の区間が短くて歩いていける距離だから
乗らないのよん　そこをちょっとだ値下げして乗ってもらおうと

それ以外は増税分を転嫁するが一円単位までってことになると
現金ニコニコ払いが多いから切符販売機が対応できないというか

初乗り200円でいいから区間伸ばせよ

一駅間が短い以外に
地下にあるから結構ホームまで遠いの
その距離を考えたら一駅くらいなら歩こうという話になるｗ

一区間を歩く？
時間余っててうらやましいわ(笑)

>>138
同感

初乗りだけ値下しても３キロ以上は増税値上げとか全然うれしくないわ

値上げと値下げで混在させるくらいなら据え置きにしておけよ

値下げせす初乗り区間のほうを延ばせよｗ

>>130
大市交に、10枚綴り3ヵ月しか使えないなどという回数券はない。
3000円で3300円の回数カード（区間指定なし、有効期間無期限）になる。

>>141
大きな川渡らない一区なら歩き
あるなら電車だな

東京に比べたら確かに高いが
この品質で、この運賃は安すぎる
値上げしても、まだまだ激安
もっともうけろよ

一区間ぐらいだったら
電車待つ時間入れたら
歩いてもそんなに違わない

ケチ臭い大阪人は、地下鉄乗らないで節約する。

クローズ２ちゃんねる
・転載禁止
・削除依頼無視
・書き込み規制アリ
・お絵かき機能非搭載

おーぷん２ちゃんねる
・転載自由
・削除対応
・書き込み規制なし
・お絵かき機能搭載
・強制大阪弁機能付き（※４/１限定）←NEW!

>>91
なんば〜淀屋橋利用者もだな。

>>141
1区と言うか1駅だろ？なんば〜心斎橋なら普通に歩くぞ。
待ち時間や階段の上り下りを考えたら、どれだけ時間を短縮出来るか微妙だし。

なんばも広いで

この件で、橋下が自画自賛してて呆れた。
馬鹿を騙せればいいという態度が露骨すぎる。

橋下のやることには何でもケチをつけたがるアンチ

福岡とか仙台とか隣駅100円だし
一区特別回数券があったから166.6666円→180円だし
実質全て大幅値上げ、2区が10円アップで済んだのが唯一の救い
しかも民営化しなければ一区も210円になる
これで文句いわないのはバカ

PiTaPa使うともっと安くなるの？

民営化するならバスと今里鶴見線は切り離さないと値下げは無理だな

議会で民営化が決まらなかった場合、運賃を前よりあげて
議会が悪いって叫ぶための値下げか。
市民のためってより議会対策のような気がする。

チャリ移動しますわあ

地下鉄の料金体系を変えると、会社の寮なんかの採算ラインが変化するよ
この場合、都心回帰が促される

そもそも消費税アップしたから値上げは当然だろｗ

消費税の関係で他区間はアップだけど特別に1区だけ値下げ、
これをきちんと言えばいいのに広告などでは
地下鉄値下げって事ばかり大文字でアピールしているから
なんかおかしいってことだろ。

　
は？　
大阪民国の下等生物どもって、噂レベルじゃなく
本当にバカなんだね…

値上げでも値下げでも、どっちでも良いだろ？
「運賃改定」したってだけだよ。

距離によって、高くなる区間もあれば、
安くなる区間もあるってだけなのに、
その程度の簡単なことにすら適応できないなんて。

ほんと、大阪の下等生物どもって。
チョンレベルの下等さじゃねぇかw
　

梅田〜なんば間も他社との競合路線があれば安易な値上げも無かっただろうな。
ハシゲはエコノミストとしての発想が貧弱だから地域経済活性化に背反する行政しかしないね。

ほんと橋下は詐欺師だわ

>>153
問題になるのは、駅から駅まで。
駅から離れたらその分はどのみち歩かなければならないし、道頓堀辺りにいるなら
なんば駅に戻るより心斎橋まで歩いた方が確実に早い。

市営地下鉄の魅力は初乗りと然程開きなく気軽に活用できている所ではないのか

初乗り値下げは橋下市長の公約
つぎは二区間値下げや

値上げしても値下げしても文句(笑)

なんばは、御堂筋だけちゃうしな

値下げになってないから文句を言ってるのに。

新大阪-西中島南方だけ乗ってる就職活動中の大学生見かける
日清食品orキーエンスか

>5
お前が田舎者だという事だけは分かる

>>1
「初乗り運賃も値上げ」の方が良かったですか？

ようは値下げと言いながらバラ撒き政策にしかみえない

自分が連れてきた肝いり局長でも無理だと言ってるのに
強引に値下げした補填は税金なんですけど

>>176
ソースは？

消費税あがってるんだから、トータルで値上げになるは仕方ない

>>175
全区間据え置きが一番まし。1区だけ値下げしてあとは全部値上げじゃ意味なし

>>178
消費税上がるの分かってて
公約地下鉄料金値下げて
ほざいていたのが問題視されてるんだよ。

もうカオスだな
条例通らないと戻すw
アホちゃうか

据え置きにしてりゃ条例の改正もいらんし、運賃改定の全ての作業も不要だった。
ただ「値下げ」のアリバイが欲しいから１区だけ値下げした。

イメージは向上するけど、実利はいまいちというパターン

初乗りだけ安くすれば客を騙せるという詐欺師特有の思考回路

新手の朝三暮四だな
大阪市民をエテ公なみと思ってんのか

>>178
なら、1区だけ値下げするんじゃなくて、全区間で消費税分値下げすりゃよかったんじゃね？
>>182の言うとおり、料金改定に伴う作業も不要になり、改定のための費用も不要だった。

>>185
多分百億くらいかかるけどその財源どうするの？
橋下は民営化して効率化した分を還元すると言ってるけど

>>186
民営化しても役所が運賃をコントロールする、という
わかわからん発想に何の矛盾も感じない、
それが維新脳。

早く料金上げろって
安すぎるんだよ
もっともっと、稼ぐんだよ

>>186
議論の是非に参加する気はないけど
100億円なら毎年の黒字の半分程度だよ

民営化決めて2区も値下げしてくれ
自民党が反対してるからなあ
橋下市長の実績になることはなんでも反対のくず政党

人を外に出さないことには経済なんて動かんしな、一区間は常に無料でもいいんじゃね
隣町まで行くと何か買いたくなりそうな感じがするけど地下鉄では短いか
交通機関を売上げと人件費だけで語るのはなぁ。初詣も野球も鉄道会社が儲けるために始めたんだろ？経済は面倒だな

困惑って
あれだけ騒がれてた初乗り値下げも消費税増税を知らなかった特異な人なのかな？

>>186
税抜き旧料金（旧料金÷1.05）から税抜き新料金（新料金÷1.08）を単純に引いて、交通局調査による
平成24年度の1日当たり各区間の乗客数をかけ、365倍したものを合計したら

1区のみ20円下げ＆他は10円上げ：約47億減
全区据え置きの場合：約53億減

になったんだけど。どこから100億って出てきたんだ？
それに20円下げより減収幅は大きいけど6億しか違わないぞ？

朝三暮四のシナの上行く橋下。さすがです。

これ橋下じゃなければ全区間値上げだからな。橋下だから値下げ出来た。

>>191
> 一区間は常に無料でもいいんじゃね

アホなことを言うな。
一区間タダやと一区間ごとに改札出たり入ったりして目的地まで行く奴が頻発するぞ。
そんな奴おらんやろと思っても出てくるのが大阪。

１８０円より廃止した１区特別回数券の方が安いんだから、利用者の多くは値上げでしょ。
値下げになってるのは月２往復未満の１区利用者のみ。

今は亡き1区特別回数券
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/image000003500/1_toku.gif


1区のみご利用いただけます。
10回分の料金で12回ご利用いただけます。

＜利用範囲＞
地下鉄・ニュートラム全線（バス利用不可）

＜通用期間＞
発売の日から、その日の属する月の翌月から、起算して第3月の末日まで

＜発売金額＞
・大人：2,000円
・小児：1,000円

そういやバスの運賃も地下鉄の初乗り200円と一緒だったけどそっちの方は関係ないかな
まあ運転が荒くて、バスの前にチャリで出ると必ずパッシングし、糞煩いガキ共にマジギレする運転手が
運転する市バスに2度と乗りたいとは思わんが

>>184
大阪市民は橋下一派に馬鹿にされても何にも感じないよ？
市長選は最高のタイミングだったね

値上げ分は自民、公明、民主がやらかした消費税増税分だろ
なんで橋下にとばっちりくるんじゃアホちゃうか

つまり値下げ区間は２０円下げたんじゃなくて実質３０円下げたことになる。
往復６０円、大きいと思うが。

なんか細かい奴らが多いな
いつもSUICAで通過してるからいくらとか気にしてないわ

>>3
息を吐くようにウソを吐く在日橋下信者、乙！
>>1は全部、橋下市長の責任だろうがｗ

混迷する大阪市営地下鉄問題　溝深まるばかり
2013年11月2日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/131102/20131102034.html
　大阪市営地下鉄の運賃をめぐって、橋下徹市長と市議会の攻防が続いている。
　橋下市長側は初乗り運賃を来年４月に２００円から１８０円へ20円引き下げる一方、地下鉄の民営化条例案が同10月までに可決されなければ運賃を再び引き上げる構えだ。
　これに対し、民営化に慎重な議会側は「合法的な脅し」「いつもの打ち上げ花火手法だ」と不快感を示し、双方の溝は深まるばかり。混迷する大阪の地下鉄問題を整理した。

タイムセール
　「民営化すれば値下げは確実にできる。だめと言うなら、議会の皆さんにどこがだめなのか指摘してほしい」
　市議会で過去２度「継続審議」となっている民営化条例案について、橋下市長は10月17日の定例会見でしびれを切らし、勝負に出た。
　従来の値下げプラン（１９０円）を10円下回る20円の値下げ案をぶち上げ、さらに税金投入を避けるため、条例案が可決されなければ、２０１５年秋に再び値上げを「政治的」にせざるをえないとたたみ掛けた。

　民営化を踏み絵に再値上げのカードをちらつかせ、市議会に迫った橋下市長だが、市交通局は今年９月に値下げを見送る決定を打ち出したばかり。
　10円引き下げで年間17億円の減収が見込まれる上、南海トラフ地震を想定した防災やＪＲ北海道の事故を受けた安全対策へ新たな投資を見据えた値下げ見送りだったが、
今回の橋下市長発言に、交通局幹部は「リスクが大きい」と不安視する。
　再値上げの考えについても「根幹にかかわる部分を軽視している」「スーパーのタイムセールみたいだ」と戸惑い気味だ。

市議会も既得権を守るために必死ですな

市議会は腐ってるな。橋下の足を引っ張ってばかり。

よっぽど今までイイ思いをしてきたんだろうな・・・
市会議員とか市職員とかいう奴らは・・・

>>196
東京でもそんなヤツ続出だろ。
東京発で「タダ」とか「安い」って情報がどれだけあると思ってるんだ？

>>1
運賃なのか料金なのかはっきり汁

横浜市営地下鉄の初乗りも値下げしてくれ

特別回数券は、ダメだ。安すぎる。
市民以外でも買えた。
ノーマイカーも市民以外でも買える。（安すぎるし）

公明党の辻市会議員は１日中Twitterで橋下市長批判
公明党はどうにかしたら？

２区間ならじつは一区特別回数券と乗り越しで196.66666円で乗れたから
定期なんか馬鹿らしくて買えなかった

はぁ？
>初乗りは値下げ、３キロ超はアップ
って事だろ？大阪人ってヴァカなの？

その代わりバスの路線が廃止縮小

陸の孤島に残された交通弱者は困ってるよ、気の毒に

88 ：名74系統　名無し野車庫行：2014/03/16(日) 20:08:04.83 ID:iVliBkC0
インフラとして考えれば、別に赤字だって構わんと思うが。
単純に無ければ困る人が居る物を、赤字だから止めてしまえでは何も出来なくなる。
逆に赤字だからこそ公営じゃなきゃならないのでは？
民間に大赤字だけど補助金もナシに続けてくれとも言えんだろうし。
市役所の窓口業務は1円の利益も無いが、あれを赤字経営だとは誰も言わないだろう。
民間バスだって田舎の方は補助金で経営してるような物だろうし。
あまり赤字赤字うるさいなら、民営バスに全路線譲渡して、大量に補助金ぶち込めばいい。
騒いでる奴らも、単に街を走るバスが○○市営から○○交通とか○○バスに変わっただけで満足なバカが大多数だろう。

そら空気運んで赤字を垂れ流してればそうなるわな

あほくさ
役所だから赤字でいい？
ふざけるな
かせがんかい

>>214
バス廃止は酷いよな
声を上げられない弱者相手なら橋下はとことん冷たい

初乗りは、いままで高すぎだな
関西圏の私鉄の運賃は、東京人には考えられないほど高い

>>214
大正か
あっちは陸の湖東

役所が直接経営、運営して稼ぐ必要はない
黒字なら民間に任せるべき
どうしても必要だが赤字で
民間がやらない場合のみ役所がやる

>>217
馬鹿な大阪人には一生分からないでしょうw

>>219
大手私鉄の運賃に大差あるか？
走っている地域（都会中心、山間部）などでの違いはあるだろうが。

地下鉄は昔から公営なんだよ
民営化厨はいいかげんにしろ

例えば東京都営交通は東京電力株の配当をバスの赤字の補填に使っているし、
（交通局の前身である電気局の電力事業を現物出資した対価が株式）、
はとバスも歴史的な経緯から東京都が全株式の37％を保有している。
その他にも都が出資する交通事業者はある。東京メトロやゆりかもめなど。

地下鉄が走っている都市の中心部のバスは、そのほとんどが公営バスである。
民間バスは地下鉄など他の鉄道が面的に走っている地域は走りたがらないし、
中心部は渋滞が多く定時運行にも支障を来すので敬遠している。

>>223
初期コストがかかるからな
鉄道だって昔は公営
地下鉄だけがこれからもずっと公営である必要はない

ニューヨークやロンドンでは、民営だった地下鉄を行政が買収したけどな。
小さな政府が好きなアメリカン人ですら、地下鉄は公営化を選んだってことの意味、
橋下にはわからないだろうね。

地下鉄は初期コスト＝建設費etcばかりでなく維持費も掛かるからね。
営団は民営化されたと言うけど、営団を広辞苑で引くと「経営財団の略」「戦後営団地下鉄を除いて
廃止された」となっており、その存在が特殊だったから廃止されたに過ぎない。もっというと小泉が
言わなければ今も営団地下鉄のままだった。メトロは国や都が全株を保有しており今も公営のままと
言える。JRの北海道、四国、九州も同様である。

役所は株を持つぐらいまででいいんだよ
公務員職員で直接運営する必要はない

>>227
じゃあ大阪地下鉄も民営化して大阪市が株を持ってればいいじゃん
橋下もそんなこと言ってたし反対する理由がないな

>>224
競争条件が同じでなければ、民間が参入できないのは当然のこと。
公営バスは税金を優遇されているし、
野放図な経営をしたところで、税金で補てんしてくれる。

民間から来た藤本がびっくりしたぐらい合理化が徹底されてたそうだからなぁ。
市営だから放漫経営ではないんだよ。

バスの赤字を黒の地下鉄で補填じゃいかんの？

そもそも市営を続ける理由がない

>>231
>民間から来た藤本がびっくりしたぐらい合理化が徹底されてたそうだからなぁ。

これどこでそんなこと言ってたの？

>>232
公共交通として市民の足確保の視点から、今までそれでやってきた

>>233
毎年黒字を出しているものを、税収が上がるかも定かではない民間に売りたいのが理解不能
ああ、鉄道会社の工作員でしたか

>>236
えらそーに言ってるが、黒字化したのはここ最近の話だろ
しかも、ずっと市からの補助金じゃぶじゃぶだし

>>237
2005年から黒字の様ですが、最近ですかねえ
補助金じゃぶじゃぶなのは民間もそうですけどｗ

>>238
10年も経ってねえのに、上記のような発言すんなよ
民間に敬老パスの補助金あんのかー？

市バスも地下鉄もどちらも民営化してくれ。
だが市バスを買う会社はないやろなー

>>239
で、何年黒字なら誇っていいの？
全国唯一の黒字なんですけどｗ

ん、敬老パスを民間にも拡大するのって橋下の公約ですよ

>>241
黒字になったのは最近なうえに
その黒字額には大阪市の一般会計からの補助金が含まれていない

このような状況で、よく毎年黒字を出しているとか
胸を張るような表現をするのにはあきれる

>全国唯一の黒字なんですけど

それは市営だからでなく
たんにドル箱路線を抱えているから黒字になってるだけ

>>242
だから、最近て何時からが最近なのよｗ
＞その黒字額には大阪市の一般会計からの補助金が含まれていない
お前の言う補助金が敬老パスのことなら、市の事業なんだから当たり前としか言いようがないんだけど

ん、敬老パスを民間にも拡大するのって橋下の公約ですよ
あれっ、都合悪いんでまるっと無視ですかぁ？？？

とりあえず堺筋線を阪急に払い下げしてくれ
京都線から日本橋とか行く時に天六から初乗り運賃上乗せだから高すぎる

>>243
>>238
>補助金じゃぶじゃぶなのは民間もそうですけど
↑何の為に、こんな発言したんだよ

黒字だとふんぞり返るような状況ではないとの指摘を
何時からならいいとか稚拙な話に話をすり替える思考の奴には
噛み砕いて物を言っても理解できない

>>245
都合の悪いことをまるっと無視する奴が何を言ってもねえ
橋下くんの公約は、いつ実現するんでしょうねｗｗ

別に値上げするのは構わんけど、実質値上げなのに値下げアピールするのが鼻につく

>>246
>>238
>補助金じゃぶじゃぶなのは民間もそうですけど

↑では、一体何の補助金の話を差したのか答えてみ？

>>241
>ん、敬老パスを民間にも拡大するのって橋下の公約ですよ

これソースどこにあるの？

>>1
市民は誰も困惑なんてしてなかやろ。
なしも叩きたかんばいなアンチどもは。

>>249
公約見ればいいだろｗ

>>248
【鉄道】大阪府箕面市へ北大阪急行線が延伸! 新たに2駅設置、2020年度の開業めざす
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396275707/

嫁ｗ

市民は困惑ってことにしたい奴がたてたスレだろ？
料金なんか表見りゃわかるのになに迷うんだ

初乗りは橋下市長の公約の値下げやろ！
二区以上は消費税の値上げ
これわからんやつはあほやろ(笑)

>３１日の営業終了後、交通局には新料金を記したシールを手で貼っていく膨大な作業が待っている

関東では何ヶ月かかけて駅のパネルを新料金に変えて、その上から全面に
古い価格のシール貼る作業をしてる。31日の夜はその大きなシールをはがせば終了。
大阪ってなんでそんなにミスの許せない作業をギリギリまでしないの？小学生の夏休みの宿題みたい

>>231

じゃあ、移行期間無しで民営化できるじゃん、良かったなぁ。

。

フリー切符を買えば1日乗り放題
普通に買うやつは馬鹿

すき家方式か。

>>251
まあ分かってて聞いたんだが、
お前は市営、民間共に出ている補助金の話をしてんだろうが

俺が言ったのは、年間80億円もの敬老パスの補助金が
民間に出てるのかって尋ねてんだよ
その黒字額から、80億円引いたら幾ら残る？
さらに前例の補助金をさらに引いたら、幾ら残る？

結局、黒字だと胸を張るような状況ではないって意味が分かるだろ
まあお前には無理だろうが

>>258
だから、民間にも補助金月の敬老パスを拡大するのが橋下の公約だとｗ
日本語読めなかったのかいｗｗ

＞その黒字額から、80億円引いたら幾ら残る？
市の事業で敬老パスをやってることが理解出来ないの？
本来ある筈の収益を市が補填してるだけだよ
馬鹿なの？

>>259
>民間にも補助金月の敬老パスを拡大するのが橋下の公約

俺が指摘したのは、実際に行われている補助金の事例をあげてるのに
お前は行われるかも分からない不確定の事例をあげどうする

>>238
>補助金じゃぶじゃぶなのは民間もそうですけどｗ

↑民間もそうなるかもしれないですねって表現してたら
その屁理屈も、多少通用したんだろうが後の祭り

仕事場まで1区間なので、毎日歩いて交通費支給受け取ってた俺涙目www

>>260
今はないでしょ
橋氏が公約を実現してないからｗｗ

＞その黒字額から、80億円引いたら幾ら残る？
市の事業で敬老パスをやってることが理解出来ないの？
本来ある筈の収益を市が補填してるだけだよ
ああ、また都合の悪いことはまるっと無視ですか
お前、敬老パスの事業主体は誰だと思ってるの？

>>262
>補助金じゃぶじゃぶなのは民間もそうですけど

民間にでてないんなら、さっさと発言を撤回しなよ

チャリで2区間以上を浮かしてたやつらは得してんのに俺だけ損www

>>263
やはり信者は、頭可笑しいなｗ

>>254

大阪の地下鉄は関東みたいに「複雑な」相互乗り入れしてないから、
料金表自体が複雑でなく自社の都合だけで済むから準備するほどのものではない。

敬老パスはそれなりに経済効果あるだろとは思う
ジジババがバス電車に乗ってやたらと出歩くから、なんだかんだで出先で金使う
出歩くからピンピンしてて医療費も圧縮できてるかもしれない
たまに昼間バスなんか乗る機会があると、元気そうなジジババ見てそう思ったりする

まぁ、橋下は朝鮮人だから
よく、人を騙す

今回もこれがいい例

橋下は朝鮮人、これがキーポイント

本人的には騙しているつもりはないかも。
ただ言ってないことが多いだけでw

阪急バスの敬老パスとかはちゃんとカネ取ってるぞ
それでも十分オトクなのに無料バラマキとかふざけんなと

>>266
相互乗り入れは運賃表とそこまで相関は無いぞ
東京だって、直接関係している路線以外は掲示していないのが普通だから
それに、大阪だって北大阪急行や阪急がある

最も影響しているのは、東京は公営とメトロの複数事業者、他は自治体公営の単独って部分

>>271

別に駅の運賃表貼り替えだけが作業じゃないだろ。
メトロ全社的な対応だと全ての乗り入れ事業者と運賃の調整が必要だし
認可申請の時期も事業者ごとにバラバラだからそれまで本作業はできなかったけど
準備はしなけりゃならん。そしてＪＲ東日本は二重運賃になってわけわかめ。

大して大阪地下鉄で実質相互乗り入れしてるのは阪急京都・千里線だけで、
近鉄と北大阪急行は他事業者とはいえ地下鉄の延長路線みたいなもんだから
完全に主導権が大阪市側にある。

要は大阪モンロー主義のおかげで利便性は低いが、連携が薄いので作業が楽だったんだよ。

昨年あたりから市バス路線がすごく整理されてきていないか？
出戸から南港までまっすぐいけるようになったぞ

値下げを言い出したのは橋下
交通局長も反対していたが 結局市長には逆らえず
橋下は地下鉄が民営化できなかったら、すぐに値上げするとも言っている

もう無茶苦茶

>>273
今までめちゃくちゃな路線で空気を運んでいたのを
民間みたいに全部データをとって必要なところに走らせるようにした
もちろん最低限不便にならないよう基準はあるけどね

>>274
その民営化の効果額はというと、都構想が実現しないと活用できないと選挙で言っているんだよね
でも、民営化の判断は市議会にさせる
無茶苦茶というより、支離滅裂

民営化に反対してるのは、
かつての国労みたいな連中なんだろ

久々に東京から大阪出張いって、地下鉄がなんか古くて汚い感じしたわ

大阪ってインフラ整備にお金が回ってない感じしたよ。

ま た 大 阪 か

>>277
黒字部門を切る民間企業なんてないだろうに。
維新は、株価上げたら売り抜けようとするハゲタカファンドと同じメンタリティーなんだよね。

初乗り区間なんて階段昇り降りして誰が使うんだよ。
梅田・心斎橋にすら使えんわ。

中之島の大阪市職員だって大阪駅から歩く

>>264
駐輪場代で逆に赤なんだけどね。

バス・地下鉄の民営化って話はそれこそずーっと前から出ていたので
特別に橋下だけがどうこうってわけじゃないけど
都構想の中に加えられるとなんか違うんじゃないかという気がする。

>>283
駐輪代は一日230円を越えてるのか？
一日100円ぐらいじゃないの？定期利用ならもっと安くなりそうだし。
てか、自宅から会社まで自転車なら駐輪場代は不要なんだが。

>>278
今だけレトロ内装にしてるからもある

大阪民国民ってアホなんだろうなぁ

地下鉄民営化が良いか悪いか以前にやり方が最初だけいちいち市民のご機嫌取りをしようとしてるのがウザい

朝三暮四を称えるバカ猿ども
それが大阪市民

大阪地下鉄のおかげで、乗り換え組含めてうちの社員のほとんどが4月から通勤定期代下がったわ。

橋下と橋下信者は小保方並に嘘つきなのは定説だから区間の具体例を挙げないと信じてもらえないよ

>>274
民営化したら俺なら上げる
理由は簡単、高くても使うだろ？

会社がどっかの私鉄から地下鉄の1区間のとこにあるんなら下がるかもね＞定期代
俺は家から職場が一区間で歩いて浮かせてたからおこづかいが減ってしまった

>>244
こっちくんな

梅田から本町って多いよね

〜3km 180 → 〜7km 240 → 〜13km 280 →
これは酷いなｗせめて
〜3km 180 → 〜7km 230 → 〜13km 280 →
にしとけよｗ

この話題の影でひっそりと切符での乗り継ぎ割り引きを廃止してくさる。

2倍にすりゃいい

>>296
民営化すれば安くなるってよ

民営化したら薬物中毒者は確実に減るだろうな

京阪沿線住民としては地味に嬉しい

>>85
そもそも、橋下と京阪と藤本はつながってるだろ？
そんな中での出来レースだよ。

>>297
バスト地下鉄が別会社になれば、乗り継ぎ割引廃止だぞ

全てＩＣにして、市民は格安別料金にしないと理屈に合わんな

こういうスレを見ると
大阪の民度の低さがよくわかる

>>302
出来レースであろうと、議会で述べて議事録に残ってるからな。
局長は20円下げについて「鉄道事業者の常識として考えられない」と言った事実は消えない。
しかも、理由は災害対策だったりと具体的だからな。

てか、出来レースならそこまで否定する必要はないんじゃね？
「難しいですが、市長の要望なので検討はします」で構わないと思うが。