【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…

１４日発表された大阪府の２５年度一般会計当初予算案。生活保護扶助費など社会保障関連経費は年々増え続け、財政を圧迫している。
その上に重くのしかかるのが「私立高授業料無償化」や「中学校給食」など橋下徹前知事の“遺産”だ。
大幅な税収の回復が見込めない中、貯金の取り崩しや借金に依存する悪循環から抜けきれず、
府の借金は過去最高の約６兆４千億円に膨れあがる見込みだ。

自由な進路選択の機会を提供することを目的とした現行の私立高授業料無償化制度は橋下前知事が２３年度にスタート。
２５年度は１〜３年まで３学年すべてがそろうため過去最高の約２２８億円に。原則として今後も毎年同額が必要になる。

また、中学生の学力や体力の元となる食を充実させ、大阪の教育力向上につなげようと２３年度から始めた給食施設整備費助成の負担も重い。
２７年度までに市町村に２４６億円の助成を行う計画で、２５年度は約３５億円を計上。府は２８年度中に大阪、
堺両政令市を除く府内全市町村で実施率１００％をめざしている。

府が昨年２月施行した財政運営基本条例は収入の範囲で予算を組むと規定するが、税収だけで賄うのは現実的に不可能だ。

そのため、府はこれまで国から配分される地方交付税に頼ってきたが、２５年度の交付税は減額され、２４年度当初比１４７億円減の２５５３億円に。
府は歳入不足を補うため“貯金”にあたる財政調整基金から４０１億円を取り崩した。
ただ、それでも足りず、臨時財政対策債も同比２００億円増の３１００億円の発行を余儀なくされた。

国は臨財債を将来の交付税で補填するというが不透明な状況だ。しかし、府は背に腹は代えられないのが実情で、臨財債を発行し続ける悪循環に陥っている。

ソース　　yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130215-00000501-san-pol

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00044727.jpg

クズだな

府職員減らせばいいんじゃないの？　馬鹿？

以下、臨財債精度を知らないネトウヨの橋下批判

ソースがyahoo？最近はそういった表記方式なの？

無理ゲーと思ったら、速やかに＆しっかり議論して修正しろ

橋下が許容されたのは、変化を許容する姿勢だったからで、
ひきつづき、なんでも硬直化させずに考えればいい


なし崩し的に、反日教育校にまで予算つけるのはナシな
この件は半韓な人ががんばってるが、韓国じゃなくてもダメだぞ

橋下重機の維持費には金がかかる

私立の無償はおかしいだろ

国が臨財債払えねえって言うんなら
大阪は代わりに国税の支払いをストップして
臨財債償還に充てればいいだけ、
そのために臨財債に付け替えてるんだから

橋下市長「大阪府の借金は減っています」臨時財政対策債について解説※神奈川県にも関係
http://togetter.com/li/401693

結局飯島からふっかけられた論争からは逃げたな、橋下は
反論できなかったんだろう
やっぱりナニワの借金王がバカを騙して改革者ヅラしてるだけか

せっかく橋下先生が立て直したのに、
松井先生じゃ継続できないのか？

小・中の給食費なんて全国一律で補助金を出してやれよ。

>>1
TPPに参加して既得権壊せば解決する話だろ

>>9
おかしいなんてもんじゃない
マスゴミのゴミぶりがよくわかる

とりあえず大阪は警察増やそうぜ
治安悪いとこ多過ぎ

臨財債も含めての財政という文脈なら
全国の交付税交付団体はひとつの例外も無く財政債権失敗になるという矛盾

破綻してリセットすりゃいい

高校無償化が、明らかな失敗　
中学から働く奴はＧＤＰの為に必要

義務教育の意味が分かってないのではないか

>>13

うさんくさい
ふたり

きも

.


かつて橋下に訴えられたことのあるサンケイ



.

橋下が侍らせてる

橋下が来る前はいつ大阪が都道府県で最初の財政再建団体に転落するのだろうって話題だったんだけど

ただ借金を増やしただけの橋下
借金でやった実績なんて誰でもできるわ

>>1
産経新聞相変わらずだなぁ。
今日のアンカーでまた山禿が吠えるのかなぁｗ

>>12

>>11で反論済んでる。飯島の方が逃げてる。

橋下は府の借金増やしておいてトンズラかｗ

子沢山だから無償化にしたんだろ

私立無償化なんかしたんだ
ばかじゃね？

最近はサヨク以上に産経が、橋下叩きに必死だ。

ていうか大阪は長年国に貢いできたんだから、6兆や兆ぐらい国が払ってやれよ。
iPSとか大阪京都が開発したのに、認可や利益は関東誘導してんじゃん。頑張った地域が報われないでどうすんの。

>>27
飯島はその橋下の主張に論争したんだよ、１月にな
橋下はだんまりのまま今も逃げてるよ

橋下は府知事→市長→国政とひらひら移っていく。
「責任の所在」が大事だと言っても、ひらひら移るなら、「責任の所在」もあったもんじゃないね。
ひらひら移るなら後のことは考えなくていい。今さえ良ければいいのだから。

アホの思いつきはだいたい結果はこんなもんだ。

橋下の黒字化もペテン師の様なものだからな
倒産寸前企業から脱出していなかったという事だ
横を見たらカネを持っている弟（大阪市）がいたから
土地の登記簿や預金通帳を奪いに来たて事だろ
大阪都構想なんてそんなものだ

橋下よりも、全国から生活保護を集めた平松が戦犯だろ
西成とか行くと、朝からパチンコ屋大行列だぞ

法人税と所得税を大阪府の財政に組み込め
一気に黒字になるぞ
大阪府は独立せよ

>>28
こういうバカがまだいるんだな。
橋下がトンズラしたのなら、同じ維新であとを引き継ぐ松井は尻拭い役か？

私立校無償化



大迷惑
　

え？アホーニュース？？？
ハシゲとつるむチョンアホーが、ハシゲディスってんのかｗｗｗｗ
いいぞもっとやれ！
ハシゲの姿を炙り出せ！
国政なんかさせちゃダメだぞ！

「私立高授業料無償化」なんてやってたんだ（驚
給食はいいけど、私立無償化なんてｗ
まともな政治家のやることじゃないだろう財政考えたら

>>12
三位一体改革なんてインチキ改革の片棒担いだ飯島が論争ふっかけるなんて滑稽もいいところｗ
小泉は公約内に国債発行額を収めるために、手っ取り早く地方交付金を八割にして地方財政ぶっ壊しただけ
それに片棒かついだ飯島なんて糞野郎もいいところ

私立無償で財政困ってます
↑
アホの子w

>>37
それを監督しない役人が問題なんやわ。
パチンコ屋なんて数決まってるんだから5人ぐらいの職員で見回ればいいだけ。遊んでれば受給停止。

それは平松以前からあった問題。

山形県でも私立高校ほぼ無償化だよ、親の年収によっては完全無償

なんで大阪だけの特権みたいに嘘かくわけ

現行の学校教育制度はクリエイティブの育成にはマイナス効果しかないから。
富裕層やトップレベルので、テストで点取るのがバカらしいと思い始めた子供は義務教育でも自主退学を認めろよ。
アホな授業に付き合うだけ時間の無駄、教員の飯のためだけに作られた価値の無い規則に背き、孤立させられていびられて精神的に潰されるのは殺人罪レベルだ。
無償だったら抜けた奴には給付金を出して教育を選ばせろ、そのほうが経費も浮くだろ。

高校無償化自体が頭おかしいのに
私立校まで無償とか馬鹿じゃねえの

どこが財政改善してんの＞大阪

私立高授業料無償化 アホかw

私立無償なのw
大阪すごいなーw
なら設備の良い私立行った方がいいな

集りばかりの乞食と犯罪者しかいない朝鮮大阪民国土人。

>>43
飯島が糞なのはいいが、内容に反論できなきゃ橋下の負けだな

>>39
大衆はハシシタしか見てないからそれでうまくいっちゃうんだよ
看板のハシシタに傷がつかなければ松井がどうなったって維新人気は続いちゃうんだわ
大阪の馬鹿民度だとなｗ

生活保護は別に橋下氏の責任じゃないと思うがな

共産党のおばちゃんが執拗に給食のおばちゃんは正規職員で雇用にこだわってたけど
結局、給食事業にパート入れるの止めたんか？

府の借金は過去最高の約６兆４千億円
どや参ったか！

そろそろペテン師に気づくべきだな

国会で臨財債を早く現金で払ってくれよーって維新の元首長議員に言われて
総務大臣が必ず払いますって言わされる状況なのに産経だけ橋下に突っかかる謎

>>33
飯島が論戦挑んだが、内閣の参与になってから言わなくなった
橋下も政党の代表だし、安倍や菅と関係が深い
橋下と飯島は、今は敵対は出来ない
どちらが逃げたとか言う問題じゃない
お互いの立場上の問題

私立無償化っていうか、補助金の額は決まってるのと、私立側がそれに合わせて
便乗値上げしたから、親の負担は対して変わらず、金のあるやつだけが私立に行ける
状態は変わらないまま、ただ私立高校には税金から金が垂れ流される。

無料に釣られて支持してる馬鹿が維新信者の実体かｗｗ

>>33
プレジデント12月17日号「「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状」

↑これが１月にネット記事で載った。
記事が出来たのは少なくとも発売日の11月26日以前。
編集出版のタイムラグから考えたら11月初旬だと思われる。

つまり1月から論争になった分けではなく、プレジデント紙上での論争開始は2012年11月26日から。
しかし、この臨債債の話は飯島は以前からテレビや紙面で繰り広げていた。

橋下はそれに対して反論ツイートした。

>「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
>橋下氏が採用していた大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
>「地方交付税と臨財債を合わせた額」が、就任前は全都道府県中ワースト6位だったのが、ワースト2位にまで転落した理由はどこにあるか説明を求めたい。

この情報って散々出てるけど、大阪って面白いよね
ひょっとして、地方マスゴミで毎日の様に嘘の報道してんのかな？
中国国営TVじゃあるまいしｗ

こんなんで「都」になろうとしてたわけ？

まぁ、ハシゲ大阪市にだしてもらえばいいんじゃね

莫大な法人税を国に収めてるんだから、その一部を大阪に返してやればいいだけでしょ。
取る物は取るけど後は勝手に粟でも食ってろとか、政府は何やってんの？

生保廃止すれば、ありとあらゆるダニ共が出ていって
税が健全化するかもよ

>>54
逃げるもクソも、臨財債発行を批判する飯島と、臨財債は地方交付金だからって飯島に一度は言ってる橋下が今さら何を論争するの？

>>55
と大阪府民以下の民度しかない土人が喚いています。

臨財債が大量になるってことは、財政調整制度が機能してないんじゃね？
東京から負の交付税を取ればいいと思うんだが

子供のために高校無償化します！
福祉削って金浮かすよ！老人より若者のために金使わなきゃ！！
老人は金持ち！！自分で何とかしてよ！！！

で、結局は真っ当に働いて親も養ってる奴にしわ寄せが来るという

やり逃げで借金増やすとか無能じゃんｗ
マンセーしてる奴は馬鹿なの？ｗ
ま、橋下の発言もいつもこうだからなｗ

橋下流ネット選挙のコツ　計算づくの過激発言
＞情報発信は個性だ。意図的に狙って事件化するような発信の仕方をやらないといけない。
＞まともに説明しても伝わらない
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130215/plt1302151214003-n1.htm

単なる煽り屋で聞いてる側を馬鹿にしてるわけだ。

>>17
無知乙だな
今は市内各地で交差点ごとに警察だらけ、パトカーだらけだ
すぐインネンつけて捕まえにくるから免許何枚あっても足らんわ

私学の授業料無償化は選挙目当て見え見えだったのに引っかかった大阪府民・市民がバカ。

府の話なのにヒラマツガーとかわめいてるアホの子いるよね

大阪に限らず国もだが私立に補助金等つぎ込みたい奴等が多い
経営的に楽でも国、又は地方が関与したいから金を出す
、って大学教授が言ってたがそれもどうなんだろう
補助金ないと経営出来ない私立にも同様に出さなきゃなんないし
天下りの温床だし止めた方が良いとは思うんだがな

下っ端現業公務員叩いてひがみ根性丸出しの大阪土人に人気とり。本当の
高給取りの爺公務員や悪のロイヤルストレートフラッシュの大阪府警は
野放しヨイショ太鼓持ち。

昔は大阪の中学校に給食ないって聞くとたいていの人は驚くね

>>61
逃げた橋下の負けだよ
立場がどうのなんて言い訳でしかない
信者以外には通じません

>>64
だからその11月のに飯島が論争しかけたの

>>69
１月の飯島の意見に異論があれば論争すればいいよ
何もなければ黙ってていいｗ

がんばれ橋下　公務員の給料を下げろ

>>64
あぁそういうことか、ネット記事だったから遅れてたんだな
いまさら飯島また同じ事言ってるわって思ってた

>>79
母親が作ってくれる弁当の方が好きやけどなぁ

無償化しても生徒は授業中携帯いじってるだけだよ

>>27

飯島の「公開質問状」は今年の１月３日に出された、で

「>>11で反論済んでる。飯島の方が逃げてる。 」

上記の橋下の反論は昨年の１１月初旬なんだが、日付の前後関係がおかしくね？

>>66
てゆーか、都になったらどうせなくなる大阪市のカネを、大阪府に付け替えるためにハシゲは市長になったんだろ？

遂に　化けの皮がはがれた・・・衆議院選惨敗で誤摩化しもできず

しかし　結果がすべて・・・・これから　どう嘘の上塗りするんかな

>>47
山形は年収350万
大阪は年収610万

金額が違います。
しかも公立信仰がある田舎と違い、大阪は頭良い子も普通に私立に行く。
実際の定員より多く入学させてる私立高校続出で公立は定員割れ。
私立高校の学生数も違います。

これに関しては橋下は関係ない
もともと大阪知事時代から大鉈ふるってたし

アホ　ID:Om3BPfJ60

臨債債制度のカラクリを知らないのに良く発言出来るな。

>>43さんの書き込みを良く見なさい。

>>81
職員の給料下げても、民主並みに給食だの授業料無償化とか
バラ撒きとかしてたら、意味ねーわｗ

銭が無いのになんでばら撒くかな…。

>>1
何故【産経新聞】じゃなく【yahoo!】なの？

>>80
だからお前の言ってる『1月の飯島の意見』てのは実は雑誌プレジデントの11月に出た記事で、その時点で橋下は反論してるってこと
だから1月の意見に反論してないってのは成り立たないんだよ

>>46は>>37へのレスね。

やっぱ私立無償化は止めよう
そりゃあ、無料の方がいいけど金無いし
頭の良い生徒は公立の進学校行けばいいし
金持ちは私立いけばいいし
流石に公立の底辺校にも行けないのは
高校行かずに工員にでもなった方がいいだろ

臨財債って小泉政権の遺産だろ、
国債を抑えるために交付税の代わりにこういう制度を作った
その遺産を橋下がおいしく利用させてもらってる、小泉の
秘書官の飯島が言えることじゃないな

結果がすべて・・・

中学生や高校生が　急に増え過ぎたああ　とか？

>>85
1月3日にネットの載った　というだけで、元の記事は11月26日に発売されたプレジデントの記事。
編集出版作業を考えると11月初旬頃に飯島は記事を作ったと思われる。
それよりも、そもそも飯島はこの臨財債の話をテレビ・紙面で前からしている。

ネットで調べれば直ぐに分かる事実なんだけどね。

記事の載ったプレジデントの発売号を調べて、その発売日を調べてみれば分かるよ。

>>90
とうとう悪口だけになったか
飯島に何も言い返せない橋下のようだな、お前ｗ

>>94
臨在債の件も反論してるんだが
http://president.jp/articles/-/8149

>>85
http://president.jp/articles/-/8149

借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
飯島 勲 「リーダーの掟」

PRESIDENT 2012年12月17日号

ってなってるだろ

1月3日ってのはネットしかみてない人間の中の話しなんだよ

>>69
まず橋下が府の財政を黒字にしたと嘘をついたことかな
この発言は悪質だ
誤魔化してるのを知った上だからな
政治家としての資質、人間性の問題だ

>>45
橋下もそんな腐れ役人を監督する責任あるんだし、もう就任して一年以上経つんだからいい加減仕事して西成のナマポを締め上げろや。

＞国は臨財債を将来の交付税で補填するというが不透明な状況だ

こんな不透明な物を前提に借金するとか馬鹿なの？
実際、自民は１３年度予算で交付金を減額したし。
橋下にいつまで騙されるのやら。
また「臨財債は国の借金」で逃げる気か？

今の府知事も子分だろｗ
府の議会も維新でほぼ過半数に近いんだろ？
ちんたらやらずにはやく解決策出せよ
こんなことすらできないなら府市統合したところで意味ないよ

私立高授業料無償化が癌だな
民間なんて下手に世話しないで競争させた方がいいんだし

橋下はみんな平等で甘いんだよ。

石原は「都立は下から潰す！」と断言して、底辺校を潰しまくった。
予算も進学校は進学重点校として優遇。
クーラーも進学校から設置。
進学校の教員は公募制で優秀な教員を優先的に配置。

石原は進学校優遇政策で下は切った。
橋下は進学校も底辺校もみんな平等。　どっちがいいのかね？

>>100
まず『1月の飯島の意見』ってのが存在しないのは認めるの？？
でお前は飯島の意見は1月に出されたって思ってんだから、実際に出された11月か12月から1月までにどういうやり取りがされているかは把握してないよな？？

大阪府財政健全化？

>>93
橋下のバックが孫正義だからじゃない？

>>88
数字は似たようなもんだな
大阪　532.7万円
山形　363.2万円
http://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm
しかし大阪の年収がそんなに多いとは思えないなあ

何で給食が必要なんだよｗ
そんなもん、親に弁当作らせればいいだろ。

>>102
臨財債を財政における借金だと定義したら、
東京を除く全国の団体は皆、財政再建を達成する事は現状では不可能になるわけだが。。。

>>17
その警察が闇の組織とずぶずぶなのが大阪だろｗ

少子化対策や子供がいる家庭支援になっているじゃん。

無駄、または費用対効果が著しく低い政策を糾弾するのは理解できるが
これは理解できないわ。

記者は何を言いたいんだ？

>>101
プレジデント12/17号　11/26発売
https://www.forest.co.jp/Forestway/gi/697558/

橋下のツイッター　11/4
http://togetter.com/li/401693

府知事時代から大阪の借金を増やし
市長になっても借金を増やし
ちまちま弱い所から搾り上げながら
大阪城にモトクロスなんて採算取れないもんに手を出し
毎日テレビに出て、アホな大阪人を洗脳し
ヤバくなったら参院選に出て放置して逃げます
維新の比例で当選確実！

私立高無償化は橋下が私立高出身だからなんじゃない？
年配の給料かなり高い割に教え方や大学受験の知識が乏しかったりするから無償化は止めた方がいい。
お金の無駄。

いよいよ　これまでの嘘八百、小手先改造の結果がでる時期になってきたな

>>104
東京や一部の市区町村を除く殆どの団体は臨財債を発行していますが？ｗｗｗ

太田房江の作った大阪府の借金は華麗にスルー

>>115
橋下は最初、私学に通うのは自己責任！と言ってたじゃねーかｗ
嫌なら公立行け！て。それが何で授業料無償化になってるんだよ。
それと給食が必要なんか？

なるほど

11月に飯島が質問
↓
それに橋下が反論
↓
1月にネットで飯島の質問が広まる
↓
アンチ橋下「橋下が逃げた」と喜ぶ

ってことなのね

>「（起債）許可団体転落」

論点のすげかえにスレが埋まってビックリｗ

>>9
公立無償化とバランスを取らないと大変な事になってたと思うよ。
公立高校に生徒が集中して多くの私立高校はどんどん廃校　って流れになっていっちゃう。
知事初年度に私学助成金を削った次の年には公立集中の傾向が顕著に現れてた。
実際東京では公立無償化の初年度に公立に入れない生徒が大量に出て問題になってたでしょ。
大阪だともっと大きな問題になっちゃってたでしょうね。

少子化の御時勢に公立高校（で働く教諭も）を増やす・維持しようとすると、
やがて生徒数が減った時にその固定費が財政を圧迫しちゃう。
私立の場合は生徒が減るのに比例して補助金が減らせて、
自然淘汰的に撤退してくれるだろうからそっちの心配は要らない。

府も市も橋下一派が押さえてから得意の○○のせいにできないじゃん。
いつまで平松ガーとかいってるの。国のせいにするのも国政にでてるし
今度は僕が総理大臣にならないと全部解決できませんとか言い出すｗｗｗ

>>113
橋下はそういう見解の違いで捉え方が分かれるような事柄に対しての誠実な説明もせず
単に「府の財政を黒字にした」と退任時に自賛したのだ
その点を言ってるのさ
人としてクズ、政治家の資質なしって言ってるんだよ

>>123
お前10レス前も読めないの？

>>116
11月26日に発売する為にはね
記事を書いてもらったり、編集作業をしたり、、、、
あと印刷所で刷って各地の販売店に届けたりね

いろいろなさぎょうがひつようなんだよ、

ぼくちゃんもおとなになったら分かるよ＾＾

>>111
あー悪い悪い

山形は年収350万以下は無償
大阪は年収610万以下は無償

こういう意味な。　
そして大阪は私立高校の生徒数も多い。

>>118
橋下は名門府立北野高校だろ

>>120
だからそれがおかしいと言ってるんだが。橋下は無駄削減と
言ってたんじゃなかｔったのかよｗ
東京もやってるか大阪もって、橋下が普段やろうとしてることと
違うじゃねーか。

橋下は私立と公立を同じ土俵にして
教育に競争原理持ち込んだ、それだけのこと

>>121
大理石の女子トイレとかかな

>>52 そうなんだよ　大阪だけだよ
私立高授業料無償化で恩恵にあやかってるのに
大阪で橋下を叩く奴は　本当のアホ

誰がただで金の援助してくれる念
橋下に足向けて寝れんぞ

覚えとけ　大阪のレミゼラブル土人！

民主党にも言うべきじゃね？

橋下の化けの皮が剥がれてきたか

>>125
私立は、普通に馬鹿子弟の収容所という存在意義があるから、それ以上を目指す必要はないんだけど。。。

臨財債について説明すると
国から地方へ交付税が流れるが、
「交付税の財源がないので、とりあえず不足分は臨財債借りてね」
「臨財債償還分は後年度の交付税に上乗せするから」ってこと。
つまり本来は交付税として国からもらえる部分。
この点について借金が増えるなどという指摘は間違っている。
まあ、借りたくなかったら借りなくても済むんだが。

結局やってることを見ると、いかにもポピュリストらしいものが多いよな。
政治家としての自分への生殺与奪権を握ってる大阪の市民にはバラマキで良い顔するが
仮想敵に仕立て上げた下っ端公務員には、これでもかと叩いて、吊し上げを食らわせ
仕事やってますアピールに利用するという。

こいつは本気で大阪をどうこうしたいわけじゃないんだと、つくづく思うわ。

平松さんならこんなことにはならなかったのに(´･ω･`)

大阪都構想は大阪市の解体でできる自治体の線引きが大問題となって実現しないだろ
大阪市長の区割り試案（区長が纏めた４通り）のうち税収トップ2の北・中央区を合体する２試案につき
各特別区（区名私称）を比較する

５区分案

ブロック　　　　　行政区名　２案とも同一は「行政区名」　　　　　市民　　　面積　　　税収（百万円）
A（淀川特別区）　都島・「淀川」・「東淀川」・旭　　　　　　　　　　　54万人　38平方km　90,535
B（此花特別区）　「此花」・「福島」・「西」・「港」・大正・「西淀川」47万人　58平方km　110,348
C（城東特別区）　「城東」・東成・生野・「鶴見」　　　　　　　　　　　49万人　30平方km　69,102
D（住吉特別区）　平野・「住之江」・「住吉」・東住吉　　　　　　　　 61万人　55平方km　91,682
E（中央特別区）　西成・「北」・「中央」・天王寺・浪速・阿倍野　　55万人　42平方km　260,938

７区分案
天王寺・阿倍野特別区以外の５特別区名は上記と同名だが各区域は一部異なる

ブロック　　　行政区名　２案とも同一は「行政区名」　　　市民　　　面積　　　税収（百万円）
A（中央特別区）　都島・「北」・「中央」　　　　　　　　　　　29万人　25平方km　209,771
B（此花特別区）　「此花」・「福島」・「西」・「港」・「西淀川」40万人　48平方km　99,193
C（天王寺特別区）　天王寺・浪速・東成・生野　　　　　 　35万人　22平方km　64,603
D（淀川特別区）　「淀川」・「東淀川」　　　　　　　　　　　　　35万人　26平方km　62,025
E（城東特別区）　「城東」・旭・「鶴見」　　　　　　　　　　　　37万人　23平方km　50,854
F（阿倍野特別区）　平野・阿倍野・東住吉　　　　　　　　　44万人　31平方km　64,564
G（住吉特別区）　西成・大正・「住之江」・「住吉」　　　　　47万人　47平方km　71,595

大阪維新の会マニフェストには「大阪市を人口３０万人程度の複数の特別自治区に再編」とあるのに、
試案はマニフェスト（３０万人）を最初から無視してるだろ

大阪市長試案は、各自治体が不均等でありその間に税収以外の較差も生じるのではないか
弱小の自治体（特別区）に分断される大阪市民のうち喜ぶ市民は何人いるのか、喜ぶのは大阪市民以外
ではないのか

ついにばれたかｗ

>>1
警察・消防以外の公務員の給料を減らせば解決だろ？

>>111
あと、余談だけど
大阪府調べで大阪の民間企業の平均年収は820万だから、
それをもとに公務員の給与決めてたらしいよｗ
まあ、橋下がブチ切れてそのあと削減されたけど。

橋下はとっとと東京に帰れよ

またチョン経か

橋下　ぼろぼろの結果が・・・ぞろぞろと

そもそも高校は義務じゃないんだから無理に無償化せんでもよくね？

ハシシタを選んだ責任
大阪府民は、増税地獄

>>125
私立は私企業と一緒だし
教育委員会の手が出ない私立学校が税金で運営されるっておかしくね？

>>149
そう思う。私学なら尚更。

>>118
橋下の出身校は大阪府立北野高校だよ

>>132
ttp://deztec.jp/design/12/02/06_society.html

橋下が知事になって初めて予算編成した平成20年に支出見てみろ。
前年に比べて減ってるだろ。
21年度からはリーマンの影響で支出が増えたが、これは全国津々浦々で同じ。

また平松陣営が変な工作してるの？

Yahooって大阪下げのトップが多いね。地域分断工作の一つなのかなぁ

日本の子どもの通う学校に金を出すのを是としない政治ならこの国終わってるだろw

>>155
これと平松に何の関係が？

>>130
なるほど

>>145
中小零細企業が多い大阪府で500万円以上貰ってる人は少ないよな
会社潰れるって

>>139
そもそも税収が足りないから交付税貰うわけで、借りなかったら行政は回らなくなるよ。

大阪府だっていってるのに平松平松いうてる平松シンパｗ

普通なら高校いけないバカを強引に高校に入れてるから総合学力落ちてるんじゃねぇの？
市立高校の体育科もだけど
学力無いものは中卒でいいじゃん

平松が借金作ったんだよ

>○起債許可団体
>起債の際に国の許可を必要とする団体。実質公債費比率が１８％を超えると起債許可団体になる規定がある。
>許可団体に転落すれば、財政の自由度が制限される可能性が高い。
>記載許可団体の前段階で、「起債協議団体」がある。

将来、急に行政サービスが停止したりするだろうけど、
それは府民が選んだ事だし、特に意見する気は無いな。

ただ、これを見て橋下の本性を判断はできそうだけどｗ
あと、間違っても国庫に負担かけるなよ？って感じ

維新八策のゴール「道州制」は日本を滅ぼす
http://president.jp/articles/-/7543

　　　　↑
ハシゲが反論したのがコレ



「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
http://president.jp/articles/-/8149

　　　　↑
ハシゲが反論できずに逃亡してるのがコレ

あれ？橋下は私立に金出さんと高校生言い負かしてなかったっけ？
何で無償化されてんの？

結果が全て！　橋下の醜い結果が　ぞろぞろ　浮上してくる頃合いだね

しかし何故か私立の校長会から毛嫌いされている橋下、哀れ。

公立を無償化する以上、私学にも何らかの援助をしないと
差が激しすぎるし中学の給食はあったほうが合理的だろう

こんなところで叩くのもねえ

.
橋下が、政策秘書として市税で養っている後援会長の息子、奥下
剛光がとうとう住民監査　請求を受けた。 奥下には勤務実態がなく、
監査請求は当然の行為であるが、果たしてテレビや新聞はしっかりと
報道するのか。橋下の利権にメスを入れる時。
　　　
「これまでいろいろな政治家の政治資金収支報告書を調べてきたが、
このような高額なパーティー券の斡旋は極めて稀で、見たことがない」
＜橋下市長＞ 特別秘書　奥下氏の疑惑に市民が監査請求

だんだん隠し切れず橋下の負債が明らかになってくる頃
口先やら雰囲気だけじゃ経済良くならんよｗ

>>169
いや、当の橋下が「私学に行くのは自己責任！嫌なら公立行け！」と言って
学生を泣かせたんだけどｗ

.
橋下市長の　後援会組織である「橋下徹後援会」の収入を2008年から2010年までの
3年間について調べると、その8割強が　パーティー券の斡旋によるものとなっている。
そしてそのパーティー券の斡旋の大半を担ってきたのが奥下秘書とその親族なのだ。
この斡旋によって、大阪府知事だった当時の橋下市長のパーティー券を直接
　　　
購入した人の名前は　政治資金収支報告書に記載されなくなっている。斡旋した奥下秘書と
その親族の名前だけが、記載されるからだ。違法ではないが、NGO「政治資金オンブズマン」
共同代表で神戸学院大学の上脇博之教授は、
法の抜け穴を使った手法ではないかと指摘している。

子供の給食や学校に金使うのは正しい
足りないなら職員の給与カットで補え

23年度で東京都と57の市区町村以外は臨財債発行してんだけどｗ
産経の記事見て、橋下の隠し負債が明らかになった！！とかｗｗｗｗ

賢者になったつもりなのか？ｗｗｗ

年収610万以下の家庭は高校授業料全額無償化という
とち狂った政策のおかげで大借金は当たり前。

政治は　結果が全て！　橋下の醜い結果が　ぞろぞろ　浮上してくる頃合いだね

先ずは　マニフェスト：大阪府財政健全化！という偽り・・・

>>159
＞中小零細企業が多い大阪府で500万円以上貰ってる人は少ないよな
ナマポの方が高給だな（笑）
働くのは馬鹿のやること

>>172
ほんとだ。どゆこと？

>高校生「みんなに学ぶ権利があります」
>橋下「ある。中学校までは保障している」
>司会「憲法にはそう書いていません」
>橋下「高校まで保障するとも書いていない」

しかしなんで大阪は給食なかったんだろ
自分は小中と給食あったから不思議

あれ？私立高校無償化は民主党のダメ政策の一環で導入させられたんじゃなかったか。

橋本は私立高校無償化は止めようとしてなかったっけ？
それで高校生と討論してたじゃん。
これ飛ばし記事だろう産経

毎日だけでなく産経ともケンカしてるのか。

>>181
高校無償化は公立高校限定

いよいよ　結果がすべて・・・浮上する頃合いだね

大阪府の小さなパイを　右から左へシフトしても　結果は　歴史的な大敗北！大阪府財政最悪化？

>>178
そう言うこった
だから、ますます国が衰退する
ナマポ、老人の年金医療費で日本終了

>>182
ケンカじゃなくて、ハシゲに都合の悪い事実を記事にされてハシゲが火病を起こしてるだけだな
政治家が都合の悪い事実を記事にされて逆ギレしたらおしまい

>>181
私立無償化でなんか対立してないよ
ついでに、あの高校生は共産党の民青が集めた高校生ね

私立に対する、助成金を半額にして、生徒一人当たりの女助成に切り替えた。
議論してたのは、高校無償化になる前だから、状況は変わるが

私立と公立のバランス調整のために、私立無償化する必要が出てきた
じゃないと、公立の生徒への税金投入差が大きくなりすぎて
それこそ、公立に偏る（大阪府は公立7：私立3でバランス取ってきた）

大阪府

・年収610万は私立高校授業料すべて無償
・年収800万以下は申し訳ないですが10万だけ授業料払ってください。残りの授業料は府が負担します。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka
来たる2月15日金曜日、私は出席できませんが、こんなイベントがエル大阪大会議室で
夜の6時からあります。題して『もう　たくさんだ！「さらば橋下・維新現象」

http://www.genkinet-osaka.jp/20130215s.pdf

上記チラシ
もうたくさんだ！
さらば「橋下・維新現象」

発言予定者　
竹下　大（刺青調査回答拒否・被処分者）
朝鮮高級学校無償化を求める連絡会・大阪
「桜宮応援団」桜宮高校の保護者・卒業生
教職員団体
反原発団体

平松邦夫主催の「公共政策ラボ」（ＰＰＬ）
呼びかけ人に森田実（アンカー金曜コメンテイター）、斎藤努（元毎日放送アナウンサー）
支持グループ「100人委員会」に近藤光史（元毎日放送アナウンサー）　中島岳志（ＡＢＣキャストコメンテイター）



朝鮮校への補助金を停止した橋下に対する、平松朝鮮軍団の抵抗。

大阪の中学校は給食じゃなかったのか

>>187
> 私立と公立のバランス調整のために、私立無償化する必要が出てきた

これ意味が分からない
なぜ私立に税金を投入して無償化するんだ？
それだと私立じゃないじゃん

政治は結果がすべて・・・次々と浮上する頃合いだね

橋下がやった結果は　歴史的な大敗北！大阪府財政最悪化？

これで私立授業料一斉に値上げしてるんだから笑えるよな
税金で収入あげてやってようなもん
そこから維新に政治献金してるらしいがｗ

>>1
橋下に対するネガキャン記事だな。
まるで橋下が朝鮮校も無償化したようなイメージさえ与える。
実際は前市長である平松の仕業であり、逆に橋下は朝鮮校への援助を停止した。

水道局の統合で無駄をなくすって、あれどうなった？

私立無償化はおかしいよ
ひとり当たり、公立の無償化授業料分と同額を補助、で十分だ

２０１１年大阪市長選挙　橋下市長の得票率と生活保護率・在日朝鮮人率の関係

ttp://epachinko.img.jugem.jp/20111128_2277770.png

得票率１位．西区（平均所得市内３位）
得票率２位．北区（平均所得市内１位）
得票率３位．中央区（平均所得市内２位）
・
・
・
得票率２２位．生野区（生活保護率市内２位、在日朝鮮人率市内１位）
得票率２３位．平野区（生活保護率市内３位、在日朝鮮人率市内２位）
得票率２４位．西成区（生活保護率市内１位、在日朝鮮人率市内３位）

【政治】 韓国メディアがファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335856757/
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910711/
【政治】 韓国議員「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111

>>195
まだやってないと思う
真っ先にやれよと思うけど

政治は結果がすべて・・・醜いが　次々と浮上する頃合いだね

橋下がやった結果は　壊滅な大失政！史上最大の大阪府財政最悪化？

突貫小僧の　ウンコ臭過ぎ・・・・さすが我慢の大坂民も嗅いでいられんやろ

>>195
何故か今も話は進んでないｗ
今や知事は松井で市長は橋下だから「府市あわせ」な状況じゃないのにｗ

橋下は自分が府知事になった当初は府の債務を臨財債込みで府の財政が大ピンチだと煽り
自分が知事を辞めるときは「臨財債は借金のうちには入らない」としれっと言ってのけたダブスタ阿呆
オマケに「大阪府は優良会社になりました」だもん。
こんなのに騙されるのは本当の情弱か低脳ぐらい。

これはやらなかったらやらなかったで叩くんでしょ？

ずいぶん、私立を優遇するよねw
それでなくても私学助成金が沢山出てお金を私学に使っているのに
更に保護者の払う分まで助成するの？
そこまでして私立の生徒をつなぎとめたい何かが橋下さんにあるのかしら。

>>193
私立無償化って結局は公的資金､税制優遇､ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ人買い投資､寄付金
に新しい利権やっただけってこと？ｗ
幾ら裏ﾘﾍﾞ得たのかね〜

>>138
おまえ、田舎者丸出しの発想だなw

政治は結果がすべて・・・醜いが　次々と浮上する頃合いだね

橋下がやった結果は　壊滅な大失政！史上最大の大阪府財政最悪化？

突貫小僧のウンコ！デカ過ぎ臭過ぎ醜過ぎ・・・・
さすが我慢の大坂民も見ても　嗅いでいられんやろ

>>203
大阪は70年代80年代に高校がいずれ足らなくなると予想されたときに
公立高校はあまり増やさず
私立高校にお願いして定員増で乗り切ろうとした背景があるんだよ。
これが公立7：私立3。10人中学生いたら7人公立。3人私立。

東京や神奈川は単純に70年代80年代に新設公立高校ラッシュで対応。
そして今は少子化で公立高校統廃合ラッシュ。

大阪にはこういう歴史的背景もある。

>>200
確か「メリット有るってのは思い込みでした」

都構想の目玉と聞いてたのだけど・・・

>>25
おっと、アベノミクスの悪口はそこまでだ。

橋下と言えばオーバーナイトｗ

政治に言い訳はいらん　結果がすべて・・・橋下の醜いが　次々と浮上する頃合いだね

橋下がやった　結果は　壊滅な大失政！史上最大の大阪府財政最悪化？

突貫小僧橋下のウンコ！デカ過ぎ臭過ぎ醜過ぎ・・・・
さすが我慢の大坂民も見ても　嗅いでいられんやろ

それでも役人を叩いていれば
大阪では支持を得られるから楽なもんだなｗ

結局口だけの男なんだ

橋下が知事になってから以降の大阪府政は緊縮財政なのだがｗｗｗ
アホウヨニートは知らんのだろうｗｗｗｗ

ちなみに産経新聞の関西支社は大阪府が緊縮財政やってるって記事出してるよｗ

生保を求めて大阪に来た奴等叩きだしたら良いんじゃないか

突貫小僧橋下のウンコ！処理で・・・
大阪府大増税時代到来！　大阪府民頑張れや！

緊縮財政が何で
＞府の借金は過去最高の約６兆４千億円に膨れあがる見込みだ。
になるんだ？ｗ

>>193
そんなニュースあったか？ソースは？

>>151
公立保育所・幼稚園の民営化の件でもそこに勤めてる公務員の処遇が問題になっちゃう様に、
公でやると撤退縮小時が大変になっちゃう。

民間委託形式の給食事業に設備投資は殆ど要らないけど、
各学校に給食室を置いたり給食センターを造るって話になれば桁違いの初期投資が必要になってくる。
結局のところ少子化が解消しない限りは、補助金・委託契約を切ればオシマイの私立・民間委託に頼る方が賢明でしょうね。

>>217
産経や飯島基準では臨財債が借金にカウントされてるからだよ。
ちったあ自分の頭で考えろよｗ

政治は結果勝負！ケンカに弱かった橋下！

大阪府民に　突貫小僧橋下のデカくて臭いウンコ！処理役はまわってきた・・・
まあ　橋下暴走に乗って　悪夢を楽しんだのから　しょうないやろ　自業自得！

>>131
名門てw
浪人しないとまともな大学に行けないカスばっかだろ

大阪は、まともな家庭は中学受験する
中学受験で優秀層がゴッソリ抜けて、その残りカスが公立高校へ
公立高校の進学実績見りゃわかるけど、京大阪大の合格者は大半が浪人生だわ

政治は結果勝負！大ケンカに弱かった橋下！

大阪府民に　突貫小僧橋下のデカくて臭いウンコ！処理役がまわってきた・・・ それだけのこと
まあ　橋下暴走車に乗って　悪夢を楽しんだのから　しょうないやろ　腐民自業自得！

>>220
府が臨財債を元に借金してるから仕方ないわｗ
つーか緊縮財政なら、給食とか私学の授業料無償化は
いらねーよｗ

飯島はどの面下げて臨財債は地方の借金だなんて言えるんだ。
こいつの政権が必ず後で財政処置するとの決め事の中で地方は発行してきたのにな。

決めごとのないご都合日本政治・・・常識やろ

>>222
アホか
橋下はラグビーのために勉強出来なかったんだよ
一浪したが早稲田政経に入って弁護士の資格も取得した
北野高校は大阪では名門中の名門

>>9
これは橋下だけの責任ともいえないような。
高校の無償化自体おかしいんだが、それ以前から大阪市は私学への補助があった。
そのせいか大阪市私学が集中して、近辺の尼崎とかの市には私学が極端に少ない。

裏でなんかあるんだろうね。桜ノ宮高校にしろなんかおかしい。

謝金残してトンズラ
こんなペテン師が府知事だったわけだな

>>224
臨財債は借金じゃねーよｗ
国が必ず償還してくれる手形みたいなもんだよｗ

このままでは大阪が潰れてしまうと言って、財政再建に取り組むのではなかったのか？
大阪再生に取りくむのではなかったのか？

太田時代の減債基金積立不足額　３９１５億円
太田時代の財政調整基金積立額　１２億円
差し引き不足額　３９０３億円

橋下時代の減債基金積立不足額　１６３２億円
橋下時代の財政調整基金積立額　１３８５億円
差し引き不足額　２４７億円

４０００億近い不足額を作った太田と、２５０億の橋下
どっちが悪いか小学生でも分かるよな？

>>217
緊縮財政と累積債務が増えるかどうかは関係ないよ。
もしかして橋本政権で緊縮財政やっても累積債務が増えたの知らないの？

>>217
入ってくる収入が減ってもそれ以上の無駄使いをしていれば府債は増える
つまり収入と支出のバランスが取れていない

>>225
少なくとも臨財債の償還金を使い込んだ橋下大阪にとっては紛れもない
自治体自身の謝金でしかない

つーか臨財債は紛れもない自治体の赤字債なんだが

不渡り手形濫用！日本政治！・・・んなもん常識やろ

併願の受験勉強をサボり
便乗値上分まで税金で無償化の『私立専願』で済む、実際に学力テストの府のレベル低下

＞【大阪／高校受験】私立高専願割合が最高に　橋下知事の無償化効果か

学力テスト低迷につき、また二枚舌
知事時代：＞（結果が）悪ければ僕の責任だ」と強調→＞学力テスト:橋下市長「教育委員会に全責任」

裕福なら不要、貧乏でも高学力（意欲）なら国公立や奨学金、つまり貧乏低意欲の他は無償化不要

＞橋下知事 東大 京大 早稲田 慶応へ、進学指導特色校

育成コストかけた優秀者は、府内公立大（統廃合）でなく、早慶に献上し仕送り、と大阪貧困化進行中

公務員の給料下げれば解決する。

根底にある民度の低さが影響しまくりなんだろうね

豊臣秀吉の時代も江戸時代も、大阪は天下の台所といわれ財政事情
は良かったぞ。

>>195
統合は決まったが実質看板がつけ変わっただけの別会計になった
つまり統合による無駄の削減ってのは絵空事なんすわ

ドヤ顔で「破産会社」から「優良企業」と言ったてな

詐欺師だな

いやあｗｗｗ

アンチ橋下の連中がマスゴミに踊らされやすい連中だってよくわかるスレだよなｗ
そりゃ反日左翼民主党に投票するわなｗｗｗ

太田時代の減債基金積立不足額　３９１５億円
太田時代の財政調整基金積立額　１２億円
差し引き不足額　３９０３億円

橋下時代の減債基金積立不足額　１６３２億円
橋下時代の財政調整基金積立額　１３８５億円
差し引き不足額　２４７億円

４０００億近い不足額を作った太田と、２５０億の橋下
どっちが悪いか小学生でも分かるよな？

＞生活保護扶助費など社会保障関連経費は年々増え続け、財政を圧迫している。

元凶はこれだって>>1にも書いてるじゃねえかｗ

そりゃ〜教育も何もかも削れば少しは楽になるぜｗｗｗ
５０年後１００年後を犠牲にしてなｗ

大阪府が申請した特区構想はことごとくクソ官僚どもに潰され何もできないｗ

そりゃ維新が怒りの国政進出って話になるのも当然だｗ

>>233
？？？
緊縮やってるのに累積債務が増えるとかｗ
>>234
橋下や松井は仕事出来てないね。

橋下「さて、次は国会議員に鞍替えだな。」

生活保護と童話利権を打ち切れば財政は健全化する

詐欺師橋下の本領発揮！　ふたをあけると史上最悪の大阪府財政健全化！

>>243
やっぱり知らないんだ。財政について無知なのがバレたね。

>>235
それは大阪が悪いんじゃなくて国が悪い
国が不渡手形出してるようなもんだろ

高校無償化なんて金の無駄だな。
偏差値50以下の高校の無償化なんて税金の無駄だ。
ぜいぜい、上位2割ぐらいだろ、無償化の価値があるのは。

平野なんて夜中に出ると、割と普通っぽいのがシンナー吸いながら歩いてたな。

怖いよなぁ。

マスゴミのミスリードｗｗｗ

山のように詰まれた借金を全部橋下が悪いで片付けるんだからｗ

これ、ほんとに名誉毀損レベルだぜｗ

でも、算数のできない人は騙されるんだろうね。

怖い怖い。

その借金を府民に背負わせ甘い汁を吸ってきた既存政党はまったく叩かないマスゴミｗｗｗ

こうやって日本は第二次世界大戦に誘導されたんだなってよくわかるよ。

ネットが発達した現代でさえこれだけ馬鹿が誘導されるんだからさｗ

「自民党か？維新の会か？柏原から全国に発信を！」橋下代表演説
http://www.youtube.com/watch?v=NLTAIJVYFG4

演説のなかで橋下は私学授無償無料を自慢してるけど、
政治家なら公立の学校がよくなることを目指すべきじゃないの。
私学授業料を無償にしたことで5000人が私学に流れた。
無償をやめれば、公立の教師を増やさなければならなくなる。
そして教師や設備を増やした私学は経営が苦しくなる。
やめるにやめられない状況。
大阪府の借金は増え続けるよ。

・・・なんだかんだと言っても
政治は結果・・・大阪府史上初の財政最悪化！の現実

ダメ知事、詐欺知事、無能知事の烙印を押さんと・・・なんなら　入れ墨でもエエけどな

しかしまぁ、共産党にしても自民党にしても、ましてや新聞各紙にしても
何を批判しているのかむちゃくちゃだよなぁ

緊縮財政非難してるそばから、財政批判だからなぁ
共産党にしても自民党にしても、各紙どれもこれも批判したいが前提過ぎて
開いた口がふさがらん

臨財債を入れるなら、全道府県ほぼ満額発行して
借金増えてるんだから、底を問題にしろ

私立高校無償化は廃止でOK

大阪だけじゃないけど授業料補助拡大で全国の私学が便乗値上げしたのは
国会でも取り上げられて政府も認めた事実

大阪府私立学校振興協会が維新の会に100万単位の献金してるのも事実

>>242
暇そうだから平松時代とも比べてくれ

大坂腐民は　詐欺師橋下を支持したんやろ
いまさら　無償化廃止はできんやろ　大阪府民増税しかないんちゅうか　自業自得！

>>254
うむ、臨時財政対策債なくして国が地方交付税だせよって話だな
国が地方に押し付けたんだろ
臨財債は地方交付税の代替なんだから国が払えやってこった

この人は何となく経営は下手そう。

ナマポはいいんか

だって、市政はメールで済まされる簡単なお仕事と言ってのけたんでしょ。
それほど簡単なら財政難なんて三日でカタつけましょうや。

・・・なんだかんだと言っても
政治に言い訳は不要　政治は結果・・・大阪府史上初の財政最悪化！の現実

ダメ知事、詐欺知事、無能知事の烙印を押さんと・・・なんなら　入れ墨でもエエけどな

さあ　大阪府並みのウンコを踏む前に　大坂市長辞任へ・・・動かんと

グレートリセットしてしまえばいいんだよ。ゼロから出発する決断を府民は期待してるのだから。

>>242
なるほど

>>264
そのためにもTPPで既得権破壊、グレートリセットや

>>242
ただ単にお前が馬鹿なだけだろ？
基金残と積立額の不足は直接関わりが無い
（※基金より毎年償還金が使われているため）

>橋下時代の減債基金積立不足額　１６３２億円
>橋下時代の財政調整基金積立額　１３８５億円
>差し引き不足額　２４７億円

一番上に”積み立て不足額”って書いてあるのに
不足額から”基金の残高”を引くとか理解してないでやったのなら無知だし
意図してやっているのなら悪質な印象操作だな
馬鹿にも分かり易く説明すると正しい書き方はこうだ

橋下時代の減債基金積立不足額　1632億円
橋下時代の本来の基金算　3020億（1635＋1385億）　　　　　　
橋下時代の実際の基金残　　　　　　1385億円　　　　　

アホな印象操作は意味合いを理解してない奴にしか通用しない

そもそもこの積み立て不足は国から臨財債の償還用として交付措置されたものを
一般会計に流用したから不足額が生じているんだが
そのまま基金に積み立てていればなんら問題は生じていない

しかし橋下支持者ってアホばっかだねｗ

>「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状
>橋下氏が採用していた大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。しかし、国の算定基準では「（起債）許可団体転落」ということになる。
>「地方交付税と臨財債を合わせた額」が、就任前は全都道府県中ワースト6位だったのが、ワースト2位にまで転落した理由はどこにあるか説明を求めたい。

この回答出た？

・・・なんだかんだと泣きゴト言っても
政治に言い訳は不要　政治は結果・・・大阪府史上初の財政最悪化！の現実

ダメ知事、詐欺知事、無能知事の烙印を押さんと・・・なんなら　入れ墨でもエエけどな

さあ　大阪府並みのウンコを踏む前に　大坂詐欺市長辞任へ・・・即動かんと

大阪「府」では財政的に先の見込みがないwから、大阪「市」に鞍替えしたんだろw
やばいところからはとっとと引き上げる・・・・今更ながら、大したタマだ。
弱者を見捨てる・・・・・・・橋下の本質が、ここにも出ている。

>>266
TPPはアカン。ユダ公にケツの毛まで毟り取られるわ。大阪限定の話や。

>>11
まだそんな大ウソを吐いているんだね。

【借金を増やして”黒字化”を達成した橋下知事の手腕】

橋下知事　「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民　「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事　「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民　「えっ？」
日本国民　「えっ？」
橋下信者　「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」

◆Wikipediaより
　http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
　http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
　http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
　http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう〜（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
　http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-792.html
◆１　財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日　定例会　代表質問　出来　成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

◆大阪府が起債許可団体に転落　大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f

>>271
維新はTPP推進でしょ

>>242
その不足分を非難したのが、大阪自民党だったから、くそ笑ったよ

臨財債込みで批判してる人は、それなしで
運営できる予算を組んでみればいい。財政規模を3000億毎年
減らすには、とりあえず、国からの委託業務全部拒否しても無理だろ

>>252
少子化なんだから、公立高を増やしたところで数年後・十数年後には統廃合でしょ。
その場合、学校施設は売り払えばいい事なんだけど、勤めてる公務員先生はどうするの？

>>275
簡単だろ。新規採用止めれば良い。定年迎えて辞める人や辞職する人の分
だけゆっくり調整出来る。

>>254
橋下の言に沿えば財政再建の為の緊縮財政であり、破綻を回避するためなのだから
実際は悪化してましたは話にならん
というかちゃんとわかる奴なら収入と支出のバランスに言及してるのに気がつくがな

>>259
交付金措置されたところで大阪府が破綻する（財政指標の悪化）って所はかわらんよ
ちゃんと>>1にも収支と支出のバランスが悪いって書いてあるだろ

>>267
臨財債は国が負担すべきものと判って言ってるのか？
一般会計だろうが特別会計に流用しようと関係無い

無いものは出せない日本！　常識やろ

>>267
毎年償還金が使われてるソースは？

年収610万以下は無償化から年収300万以下は無償に変えればいいだけ。
給食に関しては実施校を現状維持にすればいいだけ

>>274
自民が批判しているのは臨財債の総額ではなく、
大阪府が勝手に積立額を下方修正して本来基金に積立るべき金を流用、
それが原因で実質公債費比率の悪化を招いているという点だが？

臨財債の定義に逃げて本質見てないのはお前だろ
現実見たら？

>>277
＞ちゃんと>>1にも収支と支出のバランスが悪いって書いてあるだろ
こんな事鵜呑みに出来ん

義務教育を無償化しろよ
なんで義務教育じゃない高校が無償化なんだよ
大学無償化と変わらんぞ

私立無償化はまじでトンデモ政策としか言えん
完全に無駄金

>>280
えっ？
マジに言ってるの？
お前自治体の財政について語る資格ないわ

一般会計にしめる経常費中の公債費ってなんなのかな、僕ちゃん

・・・なんだかんだと泣きゴト言っても
政治に言い訳は不要　政治は結果・・・大阪府史上初の財政最悪化！の現実

ダメ知事、詐欺知事、無能知事の烙印を押さんと・・・なんなら　入れ墨でもエエけどな
さあ　大阪府並みのウンコを踏む前に　大坂詐欺市長クビへ・・・即動かんと

民間ならなら・・・常識やろ

>>277
＞橋下の言に沿えば財政再建の為の緊縮財政であり、破綻を回避するためなのだから
実際は悪化してましたは話にならん

そりゃ、ごもっともだが、放漫運営するのと、破綻回避に取り組んでるのが
どう評価でいいとは思わない。そこは個人に任せるが・・・

それに、>>１の記事は明らかに、収支を無視して、負債総額にだけ
論点を向けている、この時点で、議論レベルとしては最低すぎて、話にならないだろ
これが、橋下批判のレベルってのは、自爆してる自爆してるようにしか思えんが

>>276
ただでさえ団塊の大量退職で定員を満たす事すら困難だったのに（他府県教員の中途採用に走って非難されてた）、
私立が毎年抱えてる生徒を公立に流して増員の必要性を感じないとか無茶苦茶な人ですなw

>>286
ビックリするぐらい根本的なことが分かってない奴多すぎだよな
もう一から説明するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
まあ、でもそういう輩がアレの信者()とやらになるんだろう

>>286
はい、ソース出せなくて資格なしのレッテル貼りきましたｗ
やると思ったよｗ

>>283
じゃあバランス取れてるってソースを出せば良いんじゃないかな？
大阪府の資料だとH.12年度以降ずっとプラス傾向だった実質収支が悪化に転じてるけどな
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html

かつての知事選で
橋下は　大阪府赤字会社で倒産同然！を　立て直して財政健全化！　とか掲げてたけど・・・
真っ赤なウソだった・・・ということ　知事になるためだけの詐欺口上！
ウソはバレるね

>>282
信者は、プレジデントの記事の意味も、起債許可団体の意味も理解できてないんだろう。
ついでに、臨財債になると無限に発行して良いと思ってるふしもあるな。
そんな事されちゃ堪りませんがなｗ

>>288
だから破綻回避に取り組んでいるという事を口先で言っているくせに、
実際は財政指標を悪化させるオペレーションしているのが橋下なんだが

なんかお前はやることやったけど努力が足りませんでした的な理解しているみたいだけど
実際は財政指標を良化することは出来たのに、その為の金を無償化などに
突っ込んだが正解だから

ところで財政指標悪化してる！って言う人は
平松なら財政悪化を止めれたと思ってる人なの？

>>291
答えちゃんと書いてあるけどな
つまりその答えの意味すらお前は理解できていない

でさ、一般会計の支出に公債費がない自治体って何処？

>>296
少なくとも活性化は平松の方がしてた

>>296
大阪府の財政の話になんで平松が関係あるねん、アホ

>>294
以前橋下が大阪市の批判に対し言った言い分けの
”臨財債は国が補填するから借金じゃない”

何の話に対してもこれを連呼するだけだよな
話の中身に対する理解が全然無い

>>228
最近の2ｃｈにしては珍しくまともな書き込みの気配。

>>296
大阪府の話だから平松関係ないし
そもそも”大阪市”は平松時代は健全財政だし

>>301
どこがまともなんだよボケ

>>297
答えられなくて逆質問するんじゃなくてちゃんとソース貼れよ。
大阪府で太田と橋下の時代に減債基金から毎年どれだけの金額が償還金に使われたんだ？
毎年使われてるならちゃんとソース貼れるはずだよな？

>>25
一方でアベノミクス万歳してるんだろ？ｗ
バカちゃんよのう

百年に一度レベルの不況とやらで空いた財政の穴を数年で埋めろとか、
1000年に一度レベルの大震災の復興を当初は10年程度でやると言ってた某基地外政権政党と同類ですな。
危機を迎えたら長いスパンで物事を考える様になるのは当然でしょうに。

国政自民と大阪自民とでは、随分と言ってる事・やってる事が違うんだねえ。

橋下が知事になってから地方債の各年度全新発債のうち臨財債が異常に増加してその他（要するに単純な地方債）が異常に減少してるんだけど、これって単に臨財債に挿げ替えてるだけじゃないの？
で、臨財債は国の借金とか逃げ口上に利用してるだけにしか見えないのだが。

>>307
そんなの、どこだって同じですよ。臨財債以外は減らしてます。
不況で国が交付税払えないから、代わりにこの額まで保障するから
そちらで借金してって物だし・・・

不況なんだから、交付税の額下げろって意見もありますが、
代わりに国の仕事しないよってのが目に見えてるし・・・

>>299
太田だったな。府知事は。
>>302
そうか？当時から財政がヤバいってかなり囃し立ててただろ。
だからこそ、橋下が財政改革うたって当選したともいえるけどな。

>>304
答え書いてあるのに
いちいち小学生レベルの話はめんどくさいからお前はもう相手しないから
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00089400/1.pdf
予算案見れば公債費の推移が書いてあるだろ

相手して欲しけりゃ最低限の知識くらい勉強してから噛みつけっての

何一つまともに出来ない奴だなあ。

橋下になってから大阪を元気にするどころか大阪の不景気が加速してるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>306
それ今回の話とあんまり関係ないし
実際大阪府の歳入は増えてるだろ

というかお前の主張をまとめると財政の穴を埋めずに他に金を使った橋下を
批判しているでいいの？

>>309
大阪市の財政がやばいなんて話は完全に誇張
実質公債費比率は確か10.1で自治体中でも上の方の健全度

>>310
それ貼って逃げると思ったよｗ
そりゃ毎年どれだけの額が償還金に使われてるか言えないもんなｗ

カジノで儲けたい二ダ

関西ローカル局はなんでこの手の話をスルーしまくって、いまだに橋下や松井を持ち上げてんだろう。

財政の話で盛り上がってるところ、すこし割り込むね。

近年、まず学力は大阪全体で落ち、無償私立高への専願バカ？も増えてる「 >>236 」。
>>222
進学実績の、私立高と公立高の違いは、「良心の有無」も大きいのよ。
ブラック進学校は、下位者は、絶対評価・クラス別成績などで高く見せ（成績偽装）、私大に推薦。

・特待生・編入・退学を駆使して合格率上げ
・生徒の人生を犠牲にしても、見かけ実績重視の、「強い受験指導」
↓
・行く気のない私立大でも、実績用に多く受験させる
・なんちゃって医学部（看護など保健系統、某森口のあれ）
・なんちゃって阪大（外語マイナー語）、なんちゃって神戸大（海事・ＡＯ）への進学指導

私立ブラック進学校の、ここらのテクは公の組織がやるべきでない。つまり公立高は不利。

「私立高授業料無償化」

馬鹿すぎる

さすが大阪
府政まで笑いのネタにするか

子どもが第一。公務員人件費５割削減でいいんじゃね。

金がないんだったらないなりの予算を組め。

義務教育ならまだしも高校の無償化なんて
金がないならするな。橋下は懲りずに大阪市でも
今度は塾の費用を市に負担させようとしているけど
塾なんて親に出させるべきで公金は使うな。

いいじゃない、大阪の中の人が選んだんだから　大阪の中の人が苦しめば済む話

>>319
こんな橋下を未だ支持してるのが一番の笑いどころ

橋下信者ってキモいのばっかり

創価の臭いがプンプン

飯島勲は橋下は浪速の借金王って忠告してたじゃんか。
パフォーマンスしてなんとなくよさそうと思わせるのが橋下のやり方。

中学給食の全国実施率は85％超えてるのに橋下の遺産ってのは違うだろ。
批判するならもっとまともな観点でしろよ

>>317
ブラックじゃなくても似たようなものじゃね？
特にブラックというほどでもない私立高校だったけど
成績良い連中のほうのコースは評価のためにバカみたいに簡単なテストばかりだったぞ
教師があんなテスト作っても面白くないって愚痴るくらいだったぜ

>>242 と >>267、どっちが正しいの？

アンチ・信者関係なく、客観的に教えてくれよ(´・ω・｀)

>>322
府の借金総額のうち３兆円が臨財債だぞ、これ本来なら国が地方交付税で地方に渡すべきお金。
国が今、金ないから地方に当面借金しておいて、あとから絶対国がその借金払うからって債権なんだが
その借金が地方のせいだというなら、もう地方交付税止めて、その分を地方が独自課税して集めるしかない。

大阪府は4兆円あった借金を３兆５０００億まで減らし、財政調整基金を１０３7億円貯金し
太田房江が５２００億円使い込んで１４００億円まで減った減債基金を３１００億円まで回復した。
毎年７００億円コンスタントに経常黒字が出て、その半分を減債基金を復元し、残りを財政調整基金に貯金してる。

この財政のやりう方が間違ってるというなら、地方交付税そのものを否定していることになる

大阪府の２５年度予算、財政状況はP９
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00118709/1.pdf

高校なんて無償化するのが常識だろ。あんなの事実上の義務教育じゃねえか。
貧困で高校いけないとかそういうのは文明国の恥だし、格差固定を狙った身分制度の再来だ。
高等教育を未だに贅沢品扱いしている自民党はだからダメなんだ。

>>328
橋下前知事は「借金の先送り」をしていた
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-554.html
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-555.html
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-556.html
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-557.html
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-558.html
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-559.html

※基金からの繰り入れは知事が判断すること。知らなかったという言い訳は成り立たない。
○大阪府基金条例
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k2010360001.html
＞第四条　知事は、財政上必要があると認めるときは、確実な繰戻しの方法、期間及び利率を定め、
＞基金に属する現金を歳計現金に繰り替えて運用することができる。

>>242
減債基金積立不足ってのはちょっと意味分かんないな？

太田房江時代の減債基金積立必要額が６３００億円で１４００億しか残高がなく合計５２００億円減債資金を使い込んだ
橋下時代の減債資金積立必要額は８６００億円で３１００億円まで残高を増やした。

大田は減債資金を積み立てるどころか毎年４００億円以上使い込んで減債資金を減らして、退職手当債も
毎年発行して大阪府の財政を悪化させ続けた。

橋下・松井は太田房江時代４兆円あった負独自の借金を３兆４０００億円まで減らす、その間財政調整基金は１０３７億円
減債基金残高は１７００億円増えてるから、合計７７００億円財政を改善してる。

その間、増えたのは臨財債１兆６０００億円から２兆９０００億円で１兆３０００億円増えてる
これが橋下のせいだというなら、もう地方交付税って制度自体止めるしかない
誰が知事になっても地方交付税制度がある限り、地方の独自税収が増えない限り臨財債発行額は減らない。
国が決めた財政計画不足額を不足している自治体は地方交付税でその不足を国が補填する制度が地方交付税
国がその不足を補いたくないのなら地方交付税の課税権限を地方に移譲するしかない。

>>330
だからとて、借金返済用の積み立て貯金に手を付けて良いという話にはならない。

【借金を増やして”黒字化”を達成した橋下知事の手腕】

橋下知事　「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民　「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事　「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民　「えっ？」
日本国民　「えっ？」
橋下信者　「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」

◆Wikipediaより
　http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
　http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
　http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
　http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう〜（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
　http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-792.html
◆１　財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日　定例会　代表質問　出来　成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

◆大阪府が起債許可団体に転落　大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f

>>329
なんでそういう数字から何までデタラメな事を言うかな
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_2.pdf
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_3.pdf

そういう適当な認識しかないから橋下のペテンを見抜けないんだろうが
橋下の積み立て額云々は橋下が作った大阪ルールを元にしているものであり、
それは大阪府が公式に誤りである、国ルールに改めると議会で答弁している

>>331
反論邪魔臭いから、何が借金の先送りなのか説明しろ
UPL貼ればそれに根拠があると思ってる馬鹿はお前しか居ない。

私立高校の無償化→公立底辺校の定員割れ→廃校/教職員の削減でｳﾏｰ
ってお釣りがくるんだが、そんなに府の財政が心配なら教職員組合は
公立高校の整理/廃校と、だぶついた教職員の解雇に協力すれば
四方八方丸く収まるんじゃないの？？

>>333
自民のバカが言ってる批判は地方交付税制算定額にある臨財債償還相当額分と実際の償還額の差額を
基金に積み立てないで一般財政に回しているとの批判だが、基金に積むのも一般財政に組み込んで
借金返済にまわすのも一緒の事なんだが。実際、臨財債基金積立基金なんって勘定科目はないが
減債基金積立額は増えてるわけで、太田房江のように借金返済を先送りしないで、総務省が決めた
債券償還ルール守ってるのに何が借金返済を先送りしてるんだ？

お前自民党の市長も理解してないだろｗ

有給で大正区の実家帰った時大阪じゃそこそこ有名な進学校に通ってた消防の頃の
同級生が「おれの母校が品の悪いやつが増えて大変」とか言ってたけど
これが原因か・・・

橋下が「どうして公立に行かないの？」って，
高校生に質問しているのを見た覚えがあるんだが，
結局私立も無償化になったんだっけ？

>>330
身分制度、結構じゃないか
保険料も払えないような非人と、市民が同じ身分・権利てのはおかしいだろ

>>337
実質公債費比率の算定法もしらない馬鹿がおる

国ルール、つまり橋下は総務省ルールを守っていないって話だろう

実際の積み立てて額には1600億足りないのに、
減債基金が増えた＝復元したってアホ思考の奴だから仕方ないか

>>331
こういうの却下。

俺、ただの民間企業リーマンの有権者だから、
それでも分かる客観的視点でよろ。

>>337
> 総務省が決めた 債券償還ルール守ってるのに何が借金返済を先送りしてるんだ？

いや、これを守らずにまやかしのルールを作って誤魔化してたから起債許可団体転落の発覚が遅れたんだろ

いいかげん目を覚ませよ。橋下は市民や府民の味方ではないのだ。
自分だけよければよい人間なのだ。
ヒトラーやスターリンなんかに騙された愚民と同じだよ。

５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し　大阪府、計８５０億円

大阪府が財政赤字を隠すため、５つの出資法人への貸付金を年度末の３月３１日にいったん全額返済させて歳入とし、
新年度の４月１日に改めて貸し付けていたことが８日、府の包括外部監査で分かった。返済が困難な法人は３月３１日
と翌日の２日間、金融機関から借り入れ、帳尻合わせをしていた。１泊２日の借入でつなぐことから府庁内ではこの手法を
「オーバーナイト」と呼んでいたという。
府は平成２０年度決算で１１年ぶりの黒字を計上したが、試算によると、一時返済がなければ約８５０億円の赤字だったという。

これもあるんだよなあ。

>>342
自治体の会計ってのは分りにくいんだよ
やろうとすればいくらでも都合の良い切り取りが出来る

だから判断には財政指標、要は実際に自治体の健全度を計る法定指標で
判断するのが正しい
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_1.pdf

で、このグラフで示してある破線が実際に事前に想定されていた大阪府の財政指標の推移
上の実線部分が今回橋下のやった積み立て不足が引き起こした財政指標の悪化部分
ここが25%超えちゃうと自治体は破綻と見なされる

簡単に説明すれば高校無償や給食、WTCなんて事業を行わず財政改善に回していれば
こういう数字の悪化は起こらなかったというわけ

(´・ω・｀)在日参政権がなくてこれなんだから

>>341
減債基金積立不足って、減債基金の貯金を５２００億円使い込んだ太田房江と
太田房江を支持し続けた自民党のせいなんだがｗ

実質公債費比率の算定方式は過去３年間の借金支払総額／（割る）税収だから
橋下・松井には過去の借金を減らす手段はないわけで、今、大阪府が借金返済＝償還を強いられている
借金をしたのは太田房江とそれ支持してきた自民党が作った借金なんだがね。

１４００億円まで減った減債基金を３１００億円まで回復させたが減債資金の必要積立額が２３００億円増えてるから
１７００億円回復させたのに不足額が６００億円悪化した。

太田房江が５２００億円使い込まないで、借金もちゃんと総務省のルール通り返済してればここまで苦労してない
減債資金の総額も８３００億円で不足額も３００億円程度だった。

とにかく太田房江と自民党は５２００億円を府に返済してから橋下・松井批判すれば
５２００億円一体何に使ったんだ、橋下は批判されてるが使い道ははっきりしてるぞ
高校の無償化と中学給食だ、太田房江と自民党は５２００億を何に使ったか説明しろ。

すべて民意の結果。
橋下批判は民意の否定、民主主義の否定、しいては立憲民主主義国家の日本の否定につながる。
よって橋下批判する奴は日本から出て行く必要がある。

Q.E.D.

>>348
単なる責任転嫁で反論になってないｗ

>>345
もうそれ橋下がすでにやめさせたよ、それは実質赤字額を減らすために太田房江時代にやってた手法で
財政収支が黒字化した橋下時代には必要なかった、だから橋下は貸付金を廃止して
出資法人には銀行貸付や企業債に変更した。

連結（一般財政+特別会計）からしたらプラス、マイナス０のことなんだが一般財政の
赤字額を低く見せるためには必要な処置で、実質赤字比率が健全化の指標に抵触しないように
太田房江が誤魔化しに使ってただけで、黒字体質の橋下時代には必要ないものなので廃止しても
プラス、マイナス０のものなのでなんの影響もなかった。

大阪よりもずっと貧しい地方の都市でも、ずっと昔から小中は給食だったよ
これは普通に出来るだろ
私立高校の無償化は即刻中止すべき

>>329

＞基金に積み立てないで一般財政に回しているとの批判だが、
＞基金に積むのも一般財政に組み込んで借金返済にまわすのも一緒の事なんだが

全く違う。

国から交付税として降りてくる償還用の資金は、
臨財対策債を借りて3年後からの毎年分割払い。
実際の償還はずっと後、たとえば20年後だ。
「一般財源として借金返済」する借金は別の財源でやらなければ
償還時に財源がないことになる。

ID:VdPQPBwB0 もうちょっと勉強してから出直してこい。
君の書いているのはデタラメと古い情報ばかりだ。

>>348
また話のすり替え、あれがわるい、これが悪い、橋下のせいじゃないか
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
>【総務部長答弁】
>　平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、
>今年度の許可団体への転落回避はありませんでしたし、5年後の財政健全化団体への転落回避も
>容易であったと考えます。

つまり不足額のH.19年度水準を維持出来ていればそれで回避できるって書いてあり、
その額は給食、無償化、WTC購入どしなければ賄えたってはっきり書いてある、

つまり原因も結果も橋下の行為に起因しているのになんで前知事ガーなんて話が出てくるの？

アルバイトをやりながら通えるシステムはどう
4〜5年かけて卒業する

これが朝鮮大阪民国土人の民意なんだからな。
本当に情けない朝鮮の属国朝鮮大阪民国。

>>351
え？
これ橋下の記事なんだけど。

>>351
ちゅうか自治体の財政を赤字黒字で計っているのもかなりアレだが、
そっちも既にメッキがはがれているから
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
普通会計実質収支の推移（黒字額）はH.12年度以降改善傾向であったのに
H.22年からは悪化に転じている

要は既に体質は赤字体質

別に教育に対する投資は構わんだろ。
苦しいと言うのなら、その分社会保障関連や公務員給与を減らせばいい話。
だいたい、財政に余裕が出来れば地方交付金も減るんじゃないか？そうで
あれば、それもバカな話だろ。

>>353
タイムラグで実際の償還額と臨財債の交付税措置にタイムラグがあるわけで
その間、借金返済に回さないでタイムラグ分は積立って置けって言ってるわけでしょ。

でも、その間に減債基金は減らないで積み増してるんだから実質勘定科目がないだけで
タイムラグ分を積み立ててるのと一緒だけどね。

太田房江と自民党時代の府政時代のように借金返さないで手形ジャンプのように先送り
減債基金使い込んでたら、臨財債返済算定額分の交付税使い込んだだろうって批判も当たるけどさ。

毎年、償還＝返済すると決められた借金＝府債はちゃんと先送りしないで返済続けてる
その上に＋貯金も毎年して行ってる、この状況で、なんで余分に借金を繰り上げで返済する必要があるんだ？

国の借金は謝金じゃないとか行ってる自民党信者のくせに橋下には決められた額以上に
借金を繰り上げで返済しろとか言うのか？総務省が地方債の繰上償還禁止してるんだけどｗ

>>344
信者は目を覚まさないよ
未だに麻原を崇拝するオウム信者と同じ
これも平松のせいだの日教組のせいだの公務員の橋下ネガキャンだの言うんだろ

責任転嫁と現実逃避
橋下教祖も信者も思想回路がチョンまんまだな

>>359
東京みたいに頭が良い子だけ優遇しないとだめ。
大阪はみんな平等がダメ。

>>360
借金の返済用の金を財布に入れて、貯金ですって馬鹿じゃねーの？

前知事時代も債権の償還は毎年きちんと行われているし橋下時代より額は多いが
単年度では臨財債込みで府債の純減も達成している
そもそも橋下の言う実質府債残高の減少って前知事時代に既にはじまっとる

>>357
橋下府政時代一年目の予算の決算だろ、８５０億円のオーバーナイトは多くの自治体がやってる手法で
橋下一年目もそれが残ってただけで、指摘されてからはちゃんと処理して問題なく解消。

でも太田房江時代なら850億円の粉飾黒字額がないと単年度の財政赤字額が健全化比率に抵触していた。
橋下財政には850億円の黒字計上は必要ないから出資法人への貸付を引き上げて、出資法人は債務を
銀行借入と企業債に変更した。借金総額は一緒、ただ単年度の経常収支に影響があっただけ。

８５０億円は橋下時代に府の収入として計上したあとは、もう出資法人への貸付には回してない。

目立ちたり屋のハシシタを知事に選んだ大阪府民が馬鹿なだけ・・・。
大阪再生大失敗おめでとう！これからも借金増大路線突き進み
次の政策は、やくざの発想カジノですか？

>>351
> 財政収支が黒字化した橋下時代

これが実は嘘でしたって話だろ？

>>359
産経と自民党は臨財債が増えてるから、それ減らせと批判してる、高校無償化や給食してなかったら
臨財債減らせただろうとの主張。

でも臨財債が地方交付税の代替措置なわけだから臨財債を減らすことは地方自治体が自ら
住民が国から受け取るべき地方交付税を勝手に減らしていることになるｗ

名目の借金減らすために実質地方交付税である臨財債を減らｓｙアホな自治体があるなら教えてほしい
殆どの自治体が国が発行を認めた臨財債を満額発行する、だって住民が国から受け取るべき地方交付税なんだから。
なんで大阪府民だけが名目借金減らすために本来国から受けるべきナショナルミニマムの
地方交付税の受け取りを勝手に減らされなければいけないのか、自民党と産経の主張は無茶苦茶。

>>365
大阪がバカなおかげで今や国政にまで影響及ぼしてるのがなぁ…

>>346
> だから判断には財政指標、要は実際に自治体の健全度を計る法定指標で
> 判断するのが正しい

それが本当に正しいのか？という疑義を橋下は挟んでるんでないの？

その財政健全度指標ってのは、臨財債が増えても悪化するんでしょ？
で、臨財債は本来国が現金で手当すべき交付金を、自治体が肩代わりする形で
借金するものだと。。。

少なくとも、橋下はそう言い訳してるね。

それが本当なら、そのシステムや指標自体がペテンなんじゃないか？

>>364
未だに記事とか残っているに何で息をするように嘘を言うのか
オーバーナイトの手法を使わなければその分大阪府は赤字だけどな


５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し　大阪府、計８５０億円　2010.2.8 14:00

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100208/lcl1002081449002-n1.htm

>府は平成２０年度決算で１１年ぶりの黒字を計上したが、試算によると、一時返済がなければ約８５０億円
>の赤字だったという。

>>117
モトクロスって完全にレッドブルが主催じゃんww
馬鹿なの?www

なんで無償にするんだろ
何割か補助とかでいいじゃん

まさか教育に金出す政策で左翼に叩かれるなんてなー

無償化は失敗だったな

今になってもまだ橋下支持してるのって
未だに民主党を保守だの有能だの言ってを熱烈応援してるってな感じだな

未だに橋下支持してるのって何を持って支持してんの？
コウムインガーだのキトクケンエキガーだの言った呪文にまだ踊らされるの？

>>1
給食は金取ってるだろ。
私立無償化は論外だがな。

>>369
>その財政健全度指標ってのは、臨財債が増えても悪化するんでしょ？
交付金に含まれる臨財債の償還金をそのまま減債基金に積み立てていれば悪化しない

つまりこの話はシステム云々ではなく金貰った側の問題
借金の返済用に貰ったお金は使っちゃダメって単純なお話だよ

それをシステム論なんかにすり替えるのは目くらましなのだ

>>364
じゃあ育英会とかは財源どうしてるの？

国の支払いを立て替えてる臨財債を借金てのも変な話

やはり財政健全化したとかいうのは、嘘っぱちでしたか。

ハシゲさんすげーよ。

>>365
馬鹿はおまえひとりで十分

大阪府の借金は、大阪市を統合して食い物にするから問題なし！

>>375
大阪市（議会）では、民主党は会派名を変えちゃったくらいに「民主党」の看板では戦えなくなってるぞ。

橋下になってから大阪はこんなに変わりました

【都心４大プロジェクト関係】
→梅北（グランフロント大阪）Aブロック
→梅北（グランフロント大阪）Bブロック
→グランフロント大阪オーナーズタワー
→大阪北口広場
→大阪駅ホーム屋根に関する工事（ガラス屋根設置工事）
→大阪駅ホーム屋根に関する工事（環状線ホーム他）
→仮駅東棟（フロートコート）撤去工事
→阪急梅田駅リファイン工事
→梅田３丁目計画（仮称）
→阪神百貨店本店建替え
→中之島プロジェクト西地区
→あべのハルカス（ABENO HARUKAS）
【竣工済】
→中之島フェスティバルタワー
→ノースゲートビルディング
→サウスゲートビルディング
【オフィスビル計画】
→（仮称）毎日放送本社新館建設工事
→ダイビル本館
→新・新ダイビル（仮称）
→京阪天満橋駅ビル建替計画（仮称）
→（仮称）日本生命保険相互会社新東館
→（仮称）淀屋橋東京海上日動ビル建替工事
→住友倉庫（仮称）淀屋橋ビル計画
→(仮称)清和梅田計画
→南海会館ビル建替え計画
→南海なんば第１ビル

>>366
太田房江時代は単年度経常収支が毎年赤字だった４００億円の赤字とかね。

でもこれはオーバーナイト手法を使った結果の赤字額で、実質は４００億＋８５０億円だから
１２５０億円の経常収支赤字になる。国が定めた財政健全指標のうち、単年度赤字額比率に
抵触する恐れがあるので、府が出資法人に貸し付けていた８５０億円を
決算日一日だけ返済させて、それを臨時収入にして赤字を４００億円に低く抑える手法。

でも橋下は単年度経常収支を黒字化させたので８５０億円のオーバーナイト手法は必要なかった
だから貸付金８５０億円を引き上げて単年度会計処理を適正化、８５０億円て金は現実にある
それを府と出資法人でキャッチャボールするのを止めて８５０億円は府に回収で終わり。

太田房江は８５０億円の黒字を単年度で使いきってしまうと、次の年からの赤字額を低く粉飾できないので
オーバーナイトを止めることが出来なかった。

会計上決算日だけが４００億円の赤字で、次の日は１２５０億円の赤字に戻るが、それは借金や税収の
自転車操業でごまかしてたのが太田房江時代。国と違って地方は赤字債券は発行できないからこんなことをしている。

【交通インフラ】
→新大阪駅コンコース改良
→新大阪駅拡張工事
→おおさか東線新大阪駅構内改良工事
→JR京都線-岸辺駅橋上駅舎化
■JR京都線-摂津富田ー茨木駅間の新駅
→JR神戸線-尼崎駅改良工事
→JR神戸線-摂津本山駅橋上化
→JR大和路線-奈良駅高架化工事
→JR大和路線-八尾駅橋上駅舎化
■JR阪和線東岸和田駅付近高架化事業

→淀駅高架化工事
→近鉄奈良線連続立体交差事業
→南海本線-泉大津駅高架化工事
→阪急京都線・千里線-連続立体交差事業
→阪急京都線−洛西口駅付近連続立体交差化事業
■阪急京都線／大山崎・長岡天神間の新駅
→阪神電鉄（鳴尾工区）連続立体交差事業
→阪神電鉄 住吉・芦屋間連続立体交差事業-深江駅
→阪神電鉄 住吉・芦屋間連続立体交差事業-青木駅
→阪神本線-三宮駅改良工事

>>385
> でも橋下は単年度経常収支を黒字化させた

これが嘘でしょ？

>>377
> 交付金に含まれる臨財債の償還金をそのまま減債基金に積み立てていれば悪化しない

ちょっと待て、臨財債の償還金ってのは、そういう名目で国から降りてくるの？
んで、その用途は自治体まかせ？？
なんかおかしなシステムだな。

>>387
> > でも橋下は単年度経常収支を黒字化させた
>
> これが嘘でしょ？

こういう嘘つきばかりだから俺は信用ならないんだよ。

単年度黒字化した ⇒ 正解
負債総額は増大した ⇒ 正解

つまり、どちらも正しいってことだろ？
「黒字化にはからくりがある」と言うなら合点も行くが、
「黒字化は嘘」と言ってる奴は嘘つきだ。

>>384
梅田北ヤードや阿倍野再開発は、もう十数年以上前から着手されてきた事業だろうがｗ
橋下信者って息を吐くように平気で嘘を吐いて、前任者の業績まで橋下マンセーのネタにするよね。
橋下信者って、やってる事も言ってる事も朝鮮人そのものですな。

>>388
だって嘘じゃん
何がなんでも単年度黒字を固持しないとハシゲが嘘つきになるから曲げられないだけで、
実際には黒字になってなかったんだから
完全な嘘じゃん
詐欺じゃん

>>388
下記リンク先を精読しなされ。

【借金を増やして”黒字化”を達成した橋下知事の手腕】

橋下知事　「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民　「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事　「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民　「えっ？」
日本国民　「えっ？」
橋下信者　「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」

◆Wikipediaより
　http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
　http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
　http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
　http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう〜（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
　http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-792.html
◆１　財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日　定例会　代表質問　出来　成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

◆大阪府が起債許可団体に転落　大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f

私立高授業料無償

やめたら？私立だし

>>388
黒字なのに負債総額が増額するというその理屈はおかしい。

>>385
>国と違って地方は赤字債券は発行できないからこんなことをしている。
また息をするように嘘書いてる
自治体は赤字債の発行が出来る
臨財債だって自治体自身が発行した赤字債なんだがな

>>388
国は臨財債の償還金を20分割して支払い
自治体は利息のみ支払い20年度に元本を一括償還（三年の据え置き期間あり）

償還金ははっきりとした名目では計上されていないがその額は算定可能（総務省ルール）
なのでその額を積み立てておかないと公債費比率が悪化する
要は自治体側が正常に運用していれば何も問題にはならない

あと黒字化は橋下が公式に撤回しているぞ

大阪府過去最高の赤字を増やしてバラマキ政策
ハシシタ君お見事！維新議員万歳！

>>387
これが本当なんだよ、総額１１００億円支出を減らしたから。

大阪府の経常収支の推移
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html

太田房江時代の赤字に８５０億円足したのが粉飾のない赤字額ね、それと橋下の削減した１１００億円を
比べながら見るとなぜ大阪府の経常収支が黒字化して、８５０億円のオーバーナイト手法が要らなくなったかわかるから。

>>393
自治体の収入には借金、つまり債権も含まれるので黒字なのに負債が増大するって事はあり得るよ

なんにしても大阪らしいｗｗｗｗ

>>397
　それがつまり>>391なんだよねｗ
　いや、悪質な詐欺であって笑い事じゃないけどさ。

少子化で高校が余ってきているんだから、公立高校を
速やかに削減できるようにしないとね。ゴミのような公務員教師を
減らすためにも。そのために学費を私立と同等にするのは
賛成だな。

>>396
橋下が財政改善の結果黒字化して、毎年余剰金が発生しているなら
経常収支は右肩上がりになるんだけどね
なんでH.21年度から悪化に転じてるのかな？

在日の生活保護削ればすぐ捻出できるんじゃねｗ

>>394
地方は赤字額の発行は認められていない行政改革債にしろ退職手当債にしろ
赤字債券と同様なんだが、国は将来償還原資の担保があることを条件に認めているので
形式的には赤字債券ではないとしている。

本来、国自体も財政法上は赤字国債発行は禁止されていて毎年特例で出してるだけ
ましてや地方は赤字債券なんか発行できるわけがない、あくまでも将来返済が担保された
債券の発行だけが許可されている臨財債も国が将来地方交付税で担保しているから
国が発行額を認めだだけ発行できる。

>>397
そんな会計方法やめてしまえ、だまくらかしやないか。

東京よ　これがバラマキだ

大阪腐民オワタ

>>401
余剰分は財政調整基金や減債基金の回復に回してる、単年度収支が変動するのはその年度の
税収や歳出が変動するからバラつきがあるのが常識。

君が言う右肩あがりの余剰金は実在するよ、財政調整基金は９億円から１０３７億円
減債基金残高は１４００億円から３１００億円に増えてる。

どうせ何年かしたら夕張みたいになるんだろうけどな

>>399
結局はまやかしだよね。臨財債にしても。普通に地方債として
発行すると借金増加するし、下手に地方自治体として努力して
臨財債増加させないと予算減らされるからって結局、国というか
政府におんぶにだっこじゃん。コストダウンだけでなく自治体として
企業誘致するとか知事として、あるいは市長としてやることなかったの?
で、国に文句言うために国政に乗り出して市長や知事の仕事してないじゃん。
別に前市長の支持派ではないけど、前の大阪市長は大阪市の水道局の
水道水を中国に売り込みに行ってたよね?市長の仕事しろよ！と思うのだが。

>>403
臨財債が、地方自治体が発行する赤字債です。
橋下知事は臨財債を乱発して見せ掛けの収入を増やし、「黒字化を達成した！」と嘘を吐いていただけ。
橋下信者は、教祖と同じく息を吐くように平気で嘘を吐いて「大阪府の財政を破綻させた事実」を誤魔化そうとするよね。

>>394
他の連中は話にもならんな。

> あと黒字化は橋下が公式に撤回しているぞ

そうだっけ？ってか、決算が出た後で撤回とかできるのかｗ

> 償還金ははっきりとした名目では計上されていないがその額は算定可能（総務省ルール）
> なのでその額を積み立てておかないと公債費比率が悪化する

どうもこの辺りが本当っぽい気がするな。
どのソースがそれを表してるのか？俺には分からんが、それが減債基金とか言うやつか？
他の人が、橋下は積立金増やしたとか言ってたと思うけど。。。

あ、読み返したらそれに対する反論が >>267 か。

まとめると、以下は正しいってことでおｋ？
・単年度黒字
・負債総額増大
・うち、臨財債増大
・うち、臨財債以外の負債は減少
・積立て金減少？ → これが財政健全化指標悪化の原因？
　　（ >>407 が反論してるな・・・）

シロートには分かりにくいんだがｗ、俺はどうすればいいｗ？

あとさ、都市部の自治体の方が交付金の扱いは不利になるって聞きかじったんだけどホント？
ちょっとPC離れる。

>>404
財政上は赤字国債発行できないことになっているから借金＝建設国債なので
原理上は国債も歳入に含まれるんだよ、赤字国債の発行なんか想定していない。

一方、地方も国と同様赤字地方債の発行は想定されていない、臨時財政債は赤字＝借金ではなく
国からの交付税の代替措置なので地方の借金では本来はない、国の財政が困窮する前は
全額現金で交付されていた。

どうして国が地方に借金を押し付け始めたかというと、国の財政悪化を防ぐために国債の発行総額が
決められたので交付税支給額と税額の不足分まで国が赤字国債を発行すると国の支出を減らさないといけないので
地方に渡す現金を減らして不足分を地方に借金させている、つまり国の借金を地方に肩代わりさせている。

臨財債を含めてアウトだってんなら
ほとんどの自治体がアウトに
なるんだがな

>>396
特別会計がないけど？

しかし、橋下は胡散臭いよな。
声はデカイけど手腕があるのかないのか今いちわからん。

私立無償化は余計
民間の学校になんで税金投入する必要があんの？

>>413
だったら他の自治体の長の様に大人しくしとけってえの。
国政たら人気取りで自己アピール上手いだけじゃん。

なんかテレビでは勉強して公立行きなさいって生徒泣かせてたイメージだったけど結局折れてたのか。ヘタレだな〜

この財政状況でどうやって初年度に黒字を出したんだ？

>>407
また息をするように嘘を
基金への積み立て、財政調整基金への積み立てを加味した数字が経常収支だろうが
前年度の余剰や不足分は次年度に送られる

給食はいいことやったと思うよ
私立無償はいらないだろ

>>415
維新支持で応援してたが桜宮の対応で目が覚めたわ。今まで期待してたのが恥ずかしい。
俺の周りの子供いる家庭はみな同じ思い。

税収は国が強制的に吸い上るけど必要な交付税は交付しませんって、
もう独立するしかないだろｗ

.
橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

>>422
何か不味い対応でもしたのかね？
まあ確かに廃校にしなかったのは不服ですけどね。

>>411
＞まとめると、以下は正しいってことでおｋ？
＞・単年度黒字
＞・負債総額増大
＞・うち、臨財債増大
＞・うち、臨財債以外の負債は減少
＞・積立て金減少？ → これが財政健全化指標悪化の原因？

その通り、こんなスレでも中立的に理解しようとしてる人がいるんだｗ
なんで橋下が減債基金の積み増しを積極的におかなわなかったかといえば
やれたけど橋下の４年間だけに大阪府の財政悪化の責任を住民に負わせるのは公平じゃないでしょ。

減債基金積立不足の根本的な 原因は太田房江が５２００億円を使い込んだせいだから
その間の住民は過剰にサービスを受けていたのに橋下府政の４年間の住民は、１１００億円の
サービスカットをやられている上に将来の借金返済のため基金積むためにサービスカットやられたら
橋下府政の４年間の住民だけが、府の財政悪化のすべての責任を負うこになる、公平じゃないね。

>>421
自分は逆の意見だな。
金が無くて私立諦める家庭は結構ある。だが昼飯諦める家は滅多に無い。あれば生活保護の対象。

>>411
>・積立て金減少？ → これが財政健全化指標悪化の原因？
違う
積立額自体は増えている
しかし本来積み立てないといけない額には足りていないからその足りない額を
積み立て不足額と言っている

分かり易くたとえれば借金返済の引き落としには100万円必要なのに、50万円しか入金してない状態

増えたと言っている阿呆は通帳の額面が50万円に増えたからえーじゃないかえーじゃないかと言う馬鹿主張
不足しているという側はそのまま50万円足りません、大変な事になるのであと50万円ちゃんと入金しなさい

と言っているわけ
普通に考えて借金の返済期限に引き落とし通帳（この場合基金）に金が入っていないと
どんな目に遭うか民間視線でもわかること

やはり橋下が朝鮮学校の補助金停止したことや、国旗国歌を条例化したことや、
逆らう左巻き教師を締め出したことを恨んでる人が多いんだなｗ。
この記事も橋下バッシングネガキャンの一環。

>>419
橋下が就任する前年度にはほぼ黒字にまで改善してたので

>>426
財政状況が悪化の一途なのに財政再建を達成したかのように宣伝して
>>1にあるような典型的なバラマキ事業をやり、
その結果、大阪府は起債許可団体に転落し、財政調整基金が枯渇、
数年後には財政健全化団体に転落が予想されている。

期待された府市の協力による行政コスト削減は何一つ具体化されず、
年間4000億円を生み出すどころか、何をいくら削減できるかの
見通しすら立っていない。

ところが橋下はと言えば財政再建と行政サービス充実、
大阪都構想を「実績」として大々的にアピールして国政に進出する。

こんな詐欺行為、批判されて当然だと思わんか？

>>420
頼むからHP見てくれよ経常収支ってのは単年度の歳入−歳出の数字だから売上−経費みたいなもの。
形式経常収支から次年度に繰り越す支出を引いた実質経常収支も出てるでしょ。

財政調整基金残高ってのは取り崩しと積み増しの合計、それが毎年増えていっているのもHPで確認できるでしょ。

>>1
トンキンマスゴミの偏向報道乙ｗｗ

橋下市長の勢いが止まらへんからってｗｗ

残念やな。大阪は勢い付いてまっせｗｗ

私立高校2年生の子供がいるけど、学校から手紙がきた。
来年度の授業料、年収目安600万〜800万は、保護者負担金0円→10万円へ。
年収800万超は、保護者負担金10万円→約40万円へ。
2年で制度変更だなんて!（怒）

>>426
支出カットだけやるわけにはいかないからね。やりたいことがあって知事になってるわけで。
橋下は教育を大事に考えてるからカット出来る所は極力カットして私立無償化をやった。
自治体の財政っていうのは過去から未来に続いてるわけで過去に杜撰な知事がいるとあとの知事に負担がかかる。
それを全部橋下のせいにするのはフェアじゃないよね。
いったい誰がここまで大阪府の財政を悪化させたのか。
財政の話をする時はそこが一番重要なわけで、そこの視点が欠けてる人が多い。

>>413
平松時代の大阪市は臨財債を含めても借金を減らしてる

>>434
貰えるだけありがたいと思えよ、寄生虫

>>428
減債基金ってのは将来の借金の返済に備えた定期預金だから
すぐに引き落とし不足が生じるわけではない。

借金ってのは先輩世代・現役世代・将来世代で公平に負担して行かないといけない
先輩世代が借金増やすわ定期預金使い込むわで現役世代にシワ寄せがきているのが
今の大阪、現役世代はすでに１１００億円住民サービスカットされ定期預金をさせられている
その定期預金額の不足を全部現役世代だけにやらせるのは公平じゃないでしょ。

現役世代と将来世代で定期預金の不足額を負担していくしかない。
橋下じゃなかったら現役世代も負担先送りして将来世代に押し付けることになったんだけどね。

>>433
批判を理解できないのが何かの自慢なのかい？
批判には反論すれば良いんであって、聞く耳持たないのは醜態でしかないぞ。ましてそれを手柄のように思っているのは。

>>432
資料見ないといけないのは前だろう
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/06kikin.html
財政調整基金残　H.20　383億　H.21　6億

この先基金が増えるどころか枯渇するんだけどな
http://kiziosaka.seesaa.net/article/277980370.html

というかお前の出した資料でも実質収支は悪化に転じているんだが

>>438
どうしようもないな
今橋下が流用した金は2017年度に必要になる金なんだが
もろに引き落とし不足が生じる

というかほんまに勉強してや
自分に都合の良い数字だけ見て自分に都合の良い解釈を加えるのは知識っていわねーんだよ

お前の言うとおり大阪府が右肩上がりで余剰金を出しているなら2017〜2018年度の
破綻危機の話なんかとっくに回避している

>>434
それどこの話？大阪は課税所得600万円以下が０円、６００万円以上が１０万円負担だったと思うけど
新聞記事によれば私学無償化の財政負担が一緒なのになんで授業費が上がるんだ？？？

公務員の平均年収を半分にすれば良いだけ
府民に赤字の責任をとらせるな
悪いのは、全部大阪の公務員だけだ

>臨時財政対策債とは、府で発行しつつ、償還は地方交付税で行う。実質的には、地方交付税の前借りと考えてよい。

えっ？粉飾決算のグラフ見て、単年度黒字って話になってんの？マジかｗ

>>440
平成２５年のはなししてるんで、ごめん出直してきて。

>>426
>>428

2人とも理解したぞ。
事実認識は同じだけど、解釈が違うだけじゃないの？

>>443
府民代表の知事が予算編成して、府民代表の議会が可決してるんですが。
自分達の責任を忘れたような主張は頂けないなあ。まさか｢橋下の前は官選知事だった｣なんて言わないよね？

都合の悪い質問には答えないんだよなあ。

>>445
まいとしふえつづけている　がおじいちゃんのしゅちょうでしょ？
もうぼけちゃったの？

>>446
全く違うよ
例のアホは橋下は改善したと言っているが現実として悪化しているから
しかもその悪化分が橋下が原因であることも議会の議事録にも残っている

>>446

>>426の人は橋下批判したいために減債基金の積立不足が増えてるだろうと、そこだけ注目してる
俺は減債基金の積立残高が１４００億円から３１００億円に増えてることを評価してる。

そして批判を防ぐために私学無償化や給食やらないで借金返すための減債基金積立を増やすのは
俺はあまりにも今の府民にだけ借金の責任を押し付けることになるから違うと言っている。

ただ住民のサービスをカットして借金返済のための定期預金＝減債基金の積立を行うことが
行政の役割とは思えない、実際批判している自民党も共産党も橋下の財政カットを批判していたわけだし
批判する方が多重人格過ぎて批判のための批判としか思えない。

>>449
財施調整基金は年度当初、年度中、決算で残高は変動するので、予算組むために
調整基金取り崩した21年度の中の基金の数字見せられてもね。

とにかく平成25年度の予算概要の数字見てとしか言えない。

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　　　彡'　　　　　　　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　 .|　　　　　　　

>>450
私立高校無償化は住民サービスの範疇とは思えない
過剰サービスだろ

橋下以前の助成金制度で充分

>>450
大阪府の試算では平成２５年度には実質公債費比率２５％超えるんだけどどうすんの？
そんな悠長な事言ってる場合なの？

認識甘すぎだと思うんだが

>>450
自治体が破綻する事より給食や私学無償化を優先させることを評価するってアホなの？

そもそも今回の話は国から交付された臨財債償還用の金をそのまま基金に
積み立てるだけで防げるんだが
財政運営とか府民負担とかかんけーねーわ

>>454
×　平成２５年度
○　平成２９年度

>>451
>毎年７００億円コンスタントに経常黒字が出て、その半分を減債基金を復元し、残りを財政調整基金に貯金してる。

>毎年７００億円コンスタントに経常黒字が出て、その半分を減債基金を復元し、残りを財政調整基金に貯金してる。

自分が書いた内容忘れちゃったの？

>>449
いやいや、

・ 橋下は、積立金を増やしたが十分足りてい無い

っていう認識は一致してるんでしょ？

現実が悪化って例の指標のことだろうけど、彼はその点は認めてるんじゃないの？

>>450
> >>426の人は橋下批判したいために減債基金の積立不足が増えてるだろうと、そこだけ注目してる
> 俺は減債基金の積立残高が１４００億円から３１００億円に増えてることを評価してる。
>
> そして批判を防ぐために私学無償化や給食やらないで借金返すための減債基金積立を増やすのは
> 俺はあまりにも今の府民にだけ借金の責任を押し付けることになるから違うと言っている。

俺もそういう風に見える。


俺の立場は、総論で橋下支持だけど、個別には支持できない点もある。
財政に関しても目先の誤魔化しが多いように見えるし、その点を批判するなら分かる。

でも、「黒字化は嘘」とか言ってる連中の嘘には我慢ならん、って感じだな。

「負債増やして黒字化は意味が無い！」とか、「自治体で単年度黒字なんか意味は無い！」
なら理解できる。要するに、橋下憎しが滲み出てて胡散臭いんだよ。

>>449 はかろうじてセーフな感じなので、色々見解を聞かせてもらった。
上のようなアホな批判に走らないよう期待する。

酷いな
松井もセットだから撤回できないし
いよいよ大阪終了か

ていうかWTC購入分を積み立ててれば起債許可団体転落はなかったって
府議会で自民党議員に追求されて、大阪府当局が認めたよな

私立高校無償化はなくていいと思う
無利子奨学金が限度だろう
他のサービスをもっと改善して
税収を増やす政策を取るしかない

だからせめて大阪府知事は倉田に入れとけって言ったのに
松井なんて橋下の失策を隠すだけなんだから破綻するに決まってるじゃん
そんなに笑いを取りたいのかバカ大阪人はw

>>458
> 俺は減債基金の積立残高が１４００億円から３１００億円に増えてることを評価してる。
納得してるみたいだけど、この値って何処から拾って来たの？

http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_2.pdf
これの緑色と違うみたいだがｗ
それとも、下げまくって、また持ち直すと何か良い事でもあるの？

>>442
>>434だけど、訂正します。
課税所得の見直しにより、去年の年収と同じでも、
0円の人が10万円に、10万円の人が47万円になる可能性がある、ってことらしいです。

>>458
太田房江時代の財政計画は２５％超えて早期健全化団体に転落することは織り込んで
３５％超えて財政再建化団体には転落しないようにってことで計画を作っていたのを
橋下が知事になってその財政計画を見て２５％ギリギリになっても絶対超えないように頑張ろって
財政計画を作りなおした、そもそものスタートラインが醜いのによくここまで頑張ったと評価するのか
財政良くなってないじゃんって切り捨てるのかってどっちかの議論を今してるのよね。

そして批判してる自民党や産経が橋下以上にうまく財政改革できたかといえば・・・橋下以上に
うまくやれたんなら自民党はなぜ太田房江時代に上手くやらなかったんだと聞きたいよ。

前、夕方のニュースでこの問題やってたけど
"橋下の基準"では借金減ってるらしいよ（笑）
橋下の基準では（笑）

>>465
> 太田房江時代の財政計画は２５％超えて早期健全化団体に転落することは織り込んで
> ３５％超えて財政再建化団体には転落しないようにってことで計画を作っていたのを
> 橋下が知事になってその財政計画を見て２５％ギリギリになっても絶対超えないように頑張ろって
> 財政計画を作りなおした

そうなの？ソースある？

もしそうなら、１８％越えも折込済みってことなんじゃ？

いずれにせよ、松井は現状をちゃんと説明した方がいいな。

>>464
まだわからないな、大阪府が課税所得を見直す、例えば保護者の課税所得を６００万円から５５０万円とかに見直すのか
それとも国の税制が変わって控除廃止になって課税所得が上がるので大阪府の制度に変更がなくても
授業費の補助率額が変わるのかどっち？

>>411 をちょっと改造して、再度確認するよー

まとめると、以下は正しいってことでおｋ？

・単年度黒字
・負債総額増大
　・うち、臨財債増大
　・うち、臨財債以外の負債は減少
・積立て金は増加
・だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因

＞そもそものスタートラインが醜いのによくここまで頑張ったと評価するのか

太田と同程度の実績しかないのに、自分が財政再建を成し遂げた、
大阪府は優良企業になって骨太の予算が組めた、
あとは将来の投資だなんて、橋下はよく言えたもんだな。

> 太田房江時代の財政計画は２５％超えて早期健全化団体に転落することは織り込んで
> ３５％超えて財政再建化団体には転落しないようにってことで計画を作っていたのを

ここまでナチュラルに嘘つけるのってもう感嘆に値するな

>>471
そういう時は、どっちが正しいかソース出してや。

流れを見るに、お前は１８％の許可団体に転落したことを以って
その結果責任を橋下に問うている訳だよね？

だが橋下府政の４年間だけで、今の事態を招いている訳じゃないことは明らか。

であれば、直近の太田時代のやり方と、橋下のやり方を相対的に比較して
論じる必要があるんじゃないかな？

>>467
ソースっていうなら、
大阪府で太田時代に、堂々と宣言して大阪府のＨＰにも書いてあったよ
役人的ではあるけど、太田は裏技はうまかった、さすが中央とのパイプ持ってるよ
今はないけど、当時から、財政再建団体に陥らないプランでちゃんと出て
橋下が当選してからしばらくはＨＰにあったんじゃないかな

だから、起債許可団体の責任を橋下に求めてる人は
大阪の人間じゃないか、何かの意図があるんじゃないかと思うよ

橋下知事、「赤字回避宣言」を撤回 2009/11/02
http://b.hatena.ne.jp/entry/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910290002
＞橋下知事は２８日の記者会見で、府が１１年ぶりに赤字を回避したと宣言した今年度の一般会計予算について
＞「いい加減な公会計制度の下での赤字からの脱却」と述べ、事実上撤回した。府の一般会計が６基金から借りている
＞約１５００億円が予算書に計上されていないためで、知事は「財政的に粉飾してきたと思う」と話した。

大阪人のたかり精神の骨頂丸出し

仮に橋下が参院選に出馬したとして、誰かが市長になった場合、
橋下の息の掛かった奴だと最初から最後まで全面的に橋下の尻拭いだし、
反橋下だと、橋下のやり方まねて「ハシモトガーハシモトガー」とまた何年も言い訳するのかね
そうこういってる間に夕張化決定しそうだな

>>467

今後の財政収支の見通し　大阪府総務部財政課
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/syushimitoshi20090217.pdf
平成21年2月に公表されたこの試算で府は実質公債費比率が平成２２年に１８％を超えると試算してる

>>477
�d。これは橋下になってから、２５％越えだけは回避する！ってソースだな。
そして１８％越えは織り込み済とも分かる。

太田が２５％越え容認、３５％は回避、って計画だったってソースがあればいいけど、
>>473 の話だと、もう消えてるのかな(´・ω・｀)

>>478
太田時代の財プロ資料は、府のHPからもう消えてるよ

私立高校無償化って橋下が私立中学校高等学校連合会から献金を受けてるのと
関係あるんじゃないの？
無償化で私学の生徒が増えれば学校も潤うだろうし。

中学出たら　働けよ
お前らのために税金納めてるんじゃない

>>472
なんつーかいろはのいとかかけ算の九九レベルの問題なんだけどね
25%、35%という数字となる根拠の法律はH.20に成立した物であり、
（地方公共団体の財政の健全化に関する法律）
それ以前は別の指標が用いられていた

だから太田時代にH.20に出来た法律基準の25%35%を想定して財プロくんだ
なんて話は物理的にあり得ないんで

多分それ以前に使われていた文言（財政再建団体）を例の阿呆は勘違いしていると思われる

それ以前は別の法律基準が用いられていた
当然以前の基準に沿ってその指標に抵触しないよう財プロは組まれている

後ね俺が批判しているのは橋下のオペで悪化した部分だよ

>>479
了解。

俺はね、橋下擁護サイドではあるけれども、事実関係はきちんと抑えたいと思うよ。
事実を無視した批判ほど、みっともないものはないし、逆に嘘っぽい擁護もダメ。

批判派も擁護派も、同意できる事実関係を抑えることが、議論のスタートポイントとなる。

で、ここ数時間で合意できたと思われる事実。

・単年度黒字
・負債総額増大
　・うち、臨財債増大
　・うち、臨財債以外の負債は減少
・積立て金は増加
・だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因
・橋下の財政再建プログラムでは、１８％越えは織り込み済み。２５％越えは回避のプラン

親の運が悪く収入が低いばっかりに
その子が教育を受ける権利を受けられないって気の毒だ

自分の食事代くらい自分で払え！
何でも無料なのは良くない！
こんなんじゃナマポもらうのも平気になるよ

>>478
信じるかは任せるけど、
太田時代には、直近の財政再建より、今は財政支出をして
経済の建て直しをするのが専決って言ってて、そのプランとして
財政再建団体に陥らないためのギリギリのプランで
何年から取り組むみたいなのがＨＰとかで出てたんだよ
当時知ってる少しでも財政に興味ある人なら人なら覚えてる
>>477のプランが出たぐらいでＨＰから消えたと思う（当たり前だが古いプラン残すほうがおかしい）

今まで散々税収が落ちているのに、選挙対策に民主党バリのバラマキ

WTCで凄まじいジャンピングキャッチで府民を泣かせる

交付税もそれほど落ちてないのに、交付税の減少以上の臨時債刷りまくて粉飾

いったい何をやっているのか意味不明な４年間だったのが実情

>>476
議事録の総務部長答弁によると、危ないのはH29〜H30だっけ？
影響は数年後に出るから、府民には理解できないだろうね
総務部長は、橋下が積み立て怠って、H23時点で1632億円が不足してると言ってるけど、
大混乱の中で、そんな話を聞いても手遅れ。

まぁ、自業自得だけから、同情もしないけど

中学は弁当だったなー
給食から開放されて幸せだった
かあちゃんありがとう

>>488
たしか、大阪府の返済ピークは3回あって
一回は太田時代で、
これからちょうどバブル崩壊時に起債した分の一括が
30年でやってくるから、その辺がやばいのは仕方がない
じゃぁ、誰が悪いのかといえば、30年前のアホ共だと思うが・・・

>>487
>交付税もそれほど落ちてないのに、交付税の減少以上の臨時債刷りまくて粉飾

誤解なのか印象操作なのか、「赤字を埋める為に臨材債をどんどん刷ってる！」というのは正確ではない
臨材債は自治体が刷りたいだけ刷れるような代物ではない
臨材債の発行上限は総務省が定めており、ほとんどの道府県がその上限に従って発行している
その点に関しては大阪府も他の道府県と同じ

うちの市は幼・小・中学と給食だった。
数年後に教育実習で母校に行って給食食べた時に「こんなに内容しょぼかったっけ？」って
思ったわ。
仕事で学校に関わるようになって給食を見た時に「これで足りるん？」って思う内容だわ。

>>488
夕張と違って政令指定都市だから、破綻の影響は計り知れないな
確かにあんなチンピラ選んだ自業自得としか言いようがないわ

橋下はその破綻すら「僕を選んだ大阪市民の責任」としれっと言いそうだな

無能のくせに口だけは達者な男だから余計にたちが悪い。

>>483
ならば今回破綻危機話が出てきたってのがおかしいとわかるだろ？
つまり計画通りに進んでいない、計画通りに行っていると主張していたがそれは嘘だったって事だ
その嘘のからくりが府独自ルールとそれによって生じた積み立て不足って訳
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_1.pdf

不可避な外因があって、計画通り行かなかったならまだ擁護のしようがあるが、
本来は回避出来たのに数字を誤魔化して別のことに使ったのが原因だから
擁護のしようがない

>>486
その手の資料は橋下がＨＰリニューアルしたときにかなり消しちゃったな
実はその粗い試算の前にもう一つ試算があってそちらにはきちんと書いてあった

>>493
市じゃなくて大阪府の話だよ
起債許可団体転落は橋下知事時代の滅茶苦茶が原因って話

>>490
太田は減債基金を使い込んだ。
それは債券の返済に使ったんじゃなくて一般会計に借り入れて使った。
そしてその債券は先送りした。つまり赤字の先送り。
だから批判されてる。

>>490
バブル崩壊時やリーマンショック時に、大阪が壊滅した方が良かったと？

大阪は、20年後に返済する事を選んだんだから、そりゃ計画的に返さないとｗ
イヤなら夕張化するもよし、アホ扱いされるもよしｗ

>>495
その、２４．９％の予定が２６．３％になったやないかー！

て批判なのね？

やっと成果が目に見えてきたw

>>496
おーそうだったな、すまんな

>>499
25%超えると早期健全化基準に抵触するので批判されて当然

>>493
府は手遅れだが、詐欺師だけに、どんな言い逃れをするか楽しみにしてるｗ
後、マスゴミの報道も。

しかし>>1は、よく書いたな。若干主張が弱いけどｗ

毎年の赤字分を公務員給料から差し引けばいいんだよ
やがて公務員の給料水準が生活保護世帯と同じレベルになるから
そしたら生活保護で働ける人を公務員として臨時採用すれば解決する
なぜ橋下はやらないんだ？
根性みせんかい＞橋下

大阪府は太田時代に実質破綻してたからな。
橋下と松井はそれを破綻させないように頑張ってるほう。

豊かすぎるとか言いながら私立まで無償とかｗ
去年、＋のスレで庶民が努力しないと言ったのだ。大阪の借金を国に押し付けてたらそいつら全員死刑でいいわｗ
こっちには親どもが死んでも借金が押し付けられるだけだ。大阪の体罰自殺みたく殴る蹴るして人口減らしてほしーなｗ

財政が健全化されてないんだから、ここまで改善しましたって言うべきだったんだよ。
それを市長選の時に、優良企業にしましたとか言って国民を騙したんだよ。
あとで実際は5年後に夕張まっしぐらって聞かされるわけだから、橋下は批判されて当然だよ。

>>505
明らかに悪化しているんですが？

>>502
だからさ、当初の橋下のプランじゃ２４．９％で留まってたのに、
いつの間にか２６．３％で２５％超えるやろ！

って、正確に批判すりゃいいやん。

それを「早期健全化団体転落！」としか言わない。

これって、臨財債の仕組みに全く触れず「橋下は負債増やした！」って言ってるのと
同じ構図だわ。批判したいが為に、都合の良い一部の情報を切り取る。
メディアと一緒。

もっと言えば、財政再建団体（３５％越え）になる！破綻する！
とか言ってる奴も嘘やん。
>>495 のグラフ見て、どの時点で破綻して夕張化するんだ？

そういうアンチの批判は一切信用ならないね。

ノックより無能って事も追加で

>>508
その悪化は太田時代なんだよね

これはまともな批判

>>511
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_2.pdf
太田時代と比べて悪化しているから悪化していると言っているんだが？

太田とか橋下とかいいよ
いずれにしても責任は大阪府民にあるんだから

ああ、大阪府民じゃなくってよかった

（大阪では地下鉄の電車のパチンコ広告が無くなるそうで）

【東京２／１７】韓国を竹島から叩き出せ！in新大久保
１４：３０集合　１５：００出発 大久保公園集合

【２／１７大阪】パチンコ禁止デモ
１６：３０集合 １７：００出発　愛染公園

【島根２／２２】 竹島奪還！ 日韓断交 集会＆国民大行進 in 島根
１３：３０集合　１４：００出発 松江市　白潟公園 (午前に集会有り)

【東京２／２３】韓国打倒！ 竹島奪還大行進
１４：３０集合　１５：００出発
水谷橋公園 中央区銀座１−１２−６

【大阪２／２４】日韓国交断絶国民大行進 in 鶴橋
１４：００集合　１４：３０出発 真田山公園集合

竹島の日２/２２日です。式典は？？？麻生・森は韓国の大統領就任式に主席

>>513
それが間違いなんだよね。

授業料や給食の無償化を当然ブサヨは絶賛してるんだよな？

>>517
えっ、このグラフ間違ってるの？

大阪で地下鉄に乗ったら全車両パチンコ屋のラッピングしてる車両走ってたわ

>>499
既に>>346の時点で25%の話もきちんと説明してるけどな
破綻ラインもきっちり示している
これはお前に対する一番最初のレスのはずだが？
自分が読めていないくせに何偉そうな顔で他人を批判してるんだ

>>519
都合のいい所だけ切り取ったグラフ。

>>509
橋下や維新の会が、自分たちは財政健全化しました、
大阪府を立て直しましたと散々宣伝してきたのに、
それが嘘だと批判されたら

「批判したいが為に都合の良い一部の情報を切り取る」
「正確に批判しろ」
「アンチの批判は信用ならない」

だと?
どこまで厚顔無恥なんだ。呆れ果てる。恥ってもんを知らんのか。

>>522
ん？
どういうこと？

とりあえず太田時代より悪化してないんだってソース頂戴

大阪府の財政問題に関わる事実関係を再確認するよ。

・単年度黒字
・負債総額増大
　・うち、臨財債増大
　・うち、臨財債以外の負債は減少
・積立て金は増加
　・だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因
・橋下の財政再建プログラムでは、１８％越えは織り込み済み。２５％越えは回避のプラン
　・が、２４．９％で留まる予定が２６．３％を超える見込みとなった（早期健全化団体転落の危機）
・財政再建団体（破綻：３５％越え）に転落する予測は無い

>>521
あーあ、２５％で破綻とか、お前も嘘つきか。
もーええわ。

>>522
都合の悪い所も含めたグラフやソース出してみろよ
あるんならな

都合のいい所だけ云々って言ってる人は中の人か？
じゃないとそんなのわからないだろ

新しい物は今よりいいものとの根拠のない先入観。こうなるのがわからなかったのは大阪府民だけ。

よくそれで政治を云々できるな。正直な感想として大阪府民の疎さには呆れとるよ。

>>525
一番大切な事実をどうして隠すかね。

「橋下前府知事が大阪府の財政再建を成し遂げた」
という橋下や維新の会の主張は虚偽であり、
橋下府政で大阪府の財政は悪化した。

という事実を。

>>524
太田が悪化させたってことだよ

>>525
単年度黒字化は橋下が正式に撤回してるって>>394で指摘されてるよ
ソースは>>474かな

>>505
東京では不動産がミニバブル化して完成してるマンションの販売を先延ばしにしたり、
トヨタがビッグスリーを抜いて世界一になって愛知が盛り上がってた頃、
小泉から安倍に政権が移って日本全国が景気回復期にあった時期に、
大阪府では房江知事が自転車操業の赤字財政運営を強いられてたからねえ。

中の人にしては、日本語全く読めてなくね？

都合の良い意見は、ソースが何もないのに「事実」らしいしｗ

>>523
実際に改善しているんであれば、
事前の予測はこうでしたが私たちの努力によりここまで改善しましたって立証が出来るはずだけど、
橋下支持している奴っていちゃもんとかレッテル貼りみたいな事しかしない

>>525
ああ、ずばり指摘されちゃったら今度は細かな言葉の使い方に粘着して誤魔化すってパターンか
http://www.kadoma-shisyokurou.org/tihoujiti/zaiseikenzanka.hou-kijyunnti-mainiti071114.html
というか程度の差で早期も再生も総務省は破綻っていってるんだけどねー
いわゆる報道でもそう扱っている
早期を再生と言ったならまだしも破綻という一般的な使い方に噛みつくとは恐れ入った

そもそもお前はリーマンで詳しいことは知らねえって設定だったろ
まあ最初からバレバレだったけどな

懲戒処分を複数回受けた極道職員に引導渡せば済む事

ヒラマツガーオオタガー
ハシゲの悪い批評は全部ネガキャン
こうですか？

松井がだらしないのは事実

>>531
それに追記すると例のアホが黒字で穴埋めしたとか言ってるが実際は減資、
つまり借金の棒引きで処分してるんだよね
橋下支持者は何処まで嘘つきなのかって話だ

san-pol

サンポール

>>532
その赤字も借金を先送りしてもなお赤字だからね。
それを考えると橋下と松井はよくやってるほう。

>>534
お前、俺がそのレス書く前に確認したソース見てるぞ。
リーマンでもこの程度は調べるわｗ

> 判断の指標となる数字のうち、実質公債費比率（自治体収入に占める
> 借金返済額の割合）について、財政状況が危機的状況に陥り、総務省の
> 管理下に入る「財政再生団体」は３５％以上、財政悪化が比較的軽度だが
> 黄信号である「早期健全化団体」は２５％以上と決めた。

> 　健全化法は財政破綻自治体が出るのを未然に防ぐ目的で今年６月に成立。
> 北海道夕張市のような現行の「財政再建団体」に代わり、財政再生団体、
> 早期健全化団体の２段階に分けて再建する。

破綻した夕張は「財政再生団体」に該当。
早期健全化段階は、その前の黄色信号。

それで破綻！破綻！と騒いでたのか？
どっちが言葉遊びなんだか。

しかも、橋下が批判されるべきは、２４．９→２６．３％に悪化させたってことだよな？
これは言うべきじゃ無いと思ってたが、、、

それくらい、どーにでもなるやろｗ

要するに、１．４％の齟齬について、お前らはピーピー叩いてるわけでしょ？
それを１．４％と言うと大したことない、と思われるから数字は敢えて強調せず、

橋下のせいで負債増えた！破綻する！

と言ってるわけだろ？どんだけ橋下が無茶したのか？と思って調べてみれば、
お前らの批判の実態はこれだ。

橋下がWTC買ったおかげで毎年40億円いらない借金が増えました〜

御堂筋、うめきた、船場センタービルを取り壊して緑化するとか橋下は言ってたが
緑化にもこだわってるな。
知り合いに得意な業者がいるのか？
そういえば小学校の校庭を芝生にするのも知り合いに利益誘導とかって話があったな。

橋下の太鼓持ちしかしてない
名前もわからん大阪府知事は今なにやってんの

橋下改革は結局は失敗だったのか、民主党と同じ道をたどるのか。

中韓のＡＴＭだからな、大阪はｗ
働こうが、収めようが、なにも変らんよｗ
　

橋下とハゲが大阪の広告塔なんだから
カメラ向けられたらふるさと納税お願いして回れよ。
ふるさと納税連呼されたら物好きが寄付するでしょ
これからはマイク向けられたら先ずふるさと納税印象づける会話をを徹底しろ

なぜ私立が無償？
私立は教育を売るビジネスと考えていないのですか？

>>541
とうとう化けの皮がはがれたな
結局最初からそこに持って行くのが目的なんだろ？

1.4%がどうにかなる、齟齬だ、大したことが無いってのはお前の主観でしかないな

現状でも基金が枯渇するほど財源不足の充当に四苦八苦しているのに
2018年度までに追加で1000億以上、単年度でも300億円以上の追加取り組みが
必要になるが自称リーマンさんに言わせるとこれが大したことじゃないらしいや

http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/chuuchoukishisan_20120731.pdf
これみりゃわかるH.25-H.28年度に必要な要対応額は3000億以上になっているが
（白部分が今回発覚した積み立て不足に対応した追加取り組み）
これが大したことじゃないって言い切る精神はちょっと理解しかねるな

>>541
ぶっちゃけると将来負担比率が大阪府の場合は２６０％で早期健全化が３５０％で
余裕があるので実質公債費比率は操作ができる。

例えば、実質公債費比率は自治体の収入に占める過去３年の借金返済額だから借金の返済を先送り
つまり退職手当債や行革債を発行して収入＝借金を増やすせば実質公債比率は操作できる。

今の橋下・松井の大阪府財政は期日が来た借金はちゃんと返済し臨財債や建設債＝一般府債以外発行してない
太田府政のように期日が来た借金の返済を先送りして借換債多めに発行し退職手当債行革債を出せば
実質公債費比率は抑えることができるが、借金の総額は増大する。

借金総額の指標は将来負担比率で大阪は２６０％で３５０％までは余裕あり。

私立の授業料まで出すのかよwwww
これじゃ大阪府知事なんてまじめにやる奴はおらんわな

>>549
> 1.4%がどうにかなる、齟齬だ、大したことが無いってのはお前の主観でしかないな

同様に、「絶対無理！早期健全化団体転落！」とも言えないわけだｗ
>>550 みたいな説まであるしな。俺には理解できないけどｗ

お前らの批判というのは、そういう類のモンに過ぎない。
批判したいなら、２０も３０も無駄なレス重ねずに、ロジックくらい整理しとけよｗ

自称リーマンて、お前が公務員サイドの関係者だからって疑うなよｗ
なんならOSI参照モデルを、実際の基幹システムの例でも挙げながら解説してあげようかｗ？

>>550
借換債の増発では府債総額は増えないけどな

しかも借換債の増発は橋下が禁じ手と言って非難し、条例で禁じたためもう出来ない
自分で自分の首閉めてる状態だね

2018年度の山を越えれば次の2028年度までゆとりがあるから増発で
リスクを平坦化するってのは有力な手法だったのに出来もしない借金返済計画立てて
橋下と松井どーすんだって感じだな

> 私立高授業料無償化

あれ、いつのまにそんなことしてたんだ、橋下は。
全然知らなかった。
府の財政が危機に陥ってることを知ってるくせに、あいつ何やってんだ？

>>553
条例で禁止したのは減債基金からの借入禁止と経常収支の黒字の半分は減債基金に積み立てるだよ
借換債の発行は禁止にはしてないし退職手当債も行革債も条例で発行は禁止してないはずだよ
そこまで財政を手足を縛る必要もないし条例だから簡単に変更できるし、それこそ国のように
特例条例で単年度だけ発行許可すればいい。

将来負担比率の操作は借金隠しだから出来ないが実質公債比率は奥の手がある
でも最初からそれに頼って借換債発行しまくって借金の償還先送りばっかりしてってもダメでしょ
そこの奥の手を縛って財政再建策を作ることは間違ってないよ。

よくわからんが、美濃部都政状態になってるって事でいいのか？

>>554

大阪の政治に関わって目に見える成果どころか破綻寸前まで追い込んでるから、

選挙対策で宣伝するのに必要な成果を作るのに税金を使ってるということだろ。

>>550
それなんだよなあ。
太田がやった2004年からの数千億の借換債による赤字の先送りを2014年から返済しなきゃいけない。
それが実質公債比率を高くする。
なんでその太田がやった赤字の先送りによる実質公債比率のアップまで橋下のせいになるんだか。
アンチによると太田がやった赤字の先送りによる財政危機も橋下のせいらしい。

>>555
なるほど、勉強になった
条例文読んだから確かに増発は禁止していないね

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2010_10gaiyou.pdf
収入の範囲で予算の原則とか財政規律の話でたびたび借換債の増発の禁止が
盛り込まれているんで、増発も当然条例で禁止されていると思っていたわ

しかし増発禁止は明文化されていないとはいえ第二条第三条に抵触しそうではある

しかし借換債の増発を禁じ手と言って批判してきた橋下や松井は
どういった理屈でそれを正当化するんだろうな

>>552
つか、財政再建と言っていたのに悪化させるのは公約違反だろ

>>558
馬鹿は>>550の内容すら理解できていないと言う
550は破綻回避には太田と同じ手法を使えって言ってるんだが

そもそもの話2018年度の大量償還って1995辺りに起債された物だろうに

臨財債は、本来、国が負うべき借金を地方に付け替えてるだけだが、国の国債発行を見かけ上減らす毒まんじゅう。
小泉が始めた時限立法のはずが、ズルズル引き伸ばしてどんどん増えてる。
国のバランスシートには、借金として載ってるのかな？
。

高校生とディベートして橋下が完全敗北して私立高校無償化することになった

ざまぁｗ

ほんとにばかだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらんことにぜいきんを
じぶんがかっこつけるだめにしみんのせいかつがぶよぶよにしゃっきんんまみれだ

>>564
実はディベートして橋下が勝ったことって無いよな。

いつもツィッターで恨み節をキチガイみたいに長文で書き込むだけだからな。

ＭＢＳの女記者にも｢言ってみろ！」｢その通り！」ってマヌケなやり取りだったしな。

>>561
ちゃんと読めよ。>>558は責任の所在の話。
そして>>550の人も>>555で最初からそれに頼ったらダメと言ってる。
だから橋下は2008年の予算案で1100億の歳出削減を盛り込んだわけ。
アホにはここまで説明せんといかんのか。

>>563
地方の借金扱いになってるんじゃないの？国債じゃないからね地方債は発行科目は建設だ臨財債だ
退職手当債だとあるが、債券には〇〇県債としか書いてないから。

国が赤字国債の発行枠に制限かけたシワ寄せで始まった臨財債だから国の国債発行枠には
カウントしてないはず国の借金８５０兆円？国と地方合わせた借金が９８０兆円か、その中に入ってるんだろうな。

>>567
太田時代も大幅な削減やった上でそれでも足りないから増発、借り入れ運用してんだけどな

バカは黙ってろって

俺、頭悪いんでよくわからんのだけど

橋下が知事・市長になってからの施策で
具体的に誰が幸せになったの？
橋下が怒鳴って、普通の市民府民が泣いて
で、それ見て何故か信者さん大喜び、ってなってるとこしか知らんのだわ、俺。

>>567
俺の経験では、橋下の瑕疵は針小棒大に誇張しなければならない立場の人だから、
そういう非論理的なカキコが出来るわけ。

そいつは俺的にはマシな方（ロジックが散らかってるｗ）なんだが、
明らかな嘘ついてまでネガキャンしてる連中て、リアルで議論してみたいわ。

>>571
ようよう、都合の良いときだけ無知になるお前さんがどうして他人のロジックを
批判できるんだ？
1000億以上の追加手当が必要になる1.6％を取るにたらないとするお前のロジック
の方が破綻しとるわ

>>569
その削減が足りなかったから批判されてるわけ。しかも退職金もまるまる貰ってるし。

>>569
そこからさらに橋下は１１００億円を削減した、それが現実だよ。

ネットで擁護するお仕事ってあるんだなあ。

>>574
削減した次の年からどうなったっけ？

そもそもの話橋下の言う歳出削減での財政改革、いわゆる収入の範囲で予算の原則なんて
一番最初の時点で破綻しとる
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/syushimitoshi20090217.pdf
4p目
以前の改革案（増発併用）で8年で1786億だった物が→7160億円に増大している
こんなもん最初っからムリだって分かってる数字なんだが

しかしさ、理屈で返せないと直接レスしないで信者同士で陰口キャッチボール始めるのって
非常に良くあるパターンなんだけどなんかマニュアルかなんかあるのかな？

本当は在日のナマポが借金を増やしてるんでそ

給食って当たり前だと思ってたけど大阪だとそうじゃないんだな
私立高校無償化は無駄だな
何割か補助でいいじゃん

>>575
批判するなら正確にしろ、と言ってるだけなんだがな。
アンチがアホやから橋下が調子こいて国政とか行く。

批判する側は、橋下を過小評価したり過大評価したり、論理が無茶苦茶。
擁護サイドの方が橋下の実力も弱点も、よっぽど把握してる。
この歪な状態が現状を招いている。

>>575
太田を擁護してるやつのほうがどうかと思うけどねｗ
まともな頭があれば橋下のほうがマシなのはわかるので

>>580
１００％同意だな、スティーブ・ジョブズのような政治家なんか居るわけないし
橋下は頑張ってる、それが全て。それこそ独裁者じゃないんだから全て完璧にやれるわけがない。
少しでもマシになればそれを正当に評価していくしかない。

未だに評価の高い小泉ですら中身見れば・・・・だしね、橋下のやってることが
めちゃくちゃに間違ってないならやらせるしかない、揚げ足とって良くなるなら苦労はしない。

今の負の公務員は相変わらず高給なんだろうな

諸手当もばっちりついとる

要するに橋下にそういう気なんてない

私立文系有権者などをだますことなど児戯に等しい

>>573
2007年度の転落予測を回避してんのに足りないとか
削減一辺倒で財政が改善するなんて思ってるアホだから橋下なんかにだまされるんだな

>>574
きちんと財政再建プログラム案を読めば分かるが実際に削減したのは3割程度で
後は改善見込みとか貸付金の早期償還だよ
ほとんどは短期カンフル的効果

結局1100億という削減は謳ったが体質改善ではなく削減効果の先食い側面が
大きいのでｈ．２１年度より実質収支も悪化に転じている
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html

>>584
私大文系有権者をだますことは児戯に等しいわ

どうせボッタクリ公共事業や、公務員の諸手当、公務員のコネ枠
鍵を開ける職員も形を変えて健在だろうなｗ

私大文系有権者は予算を丸投げなんでねｗ監査もろくに機能してないから
政治家が泥棒予算を通しまくるｗアホ

>>580
>>581
>>582
あれ、自覚あるんだ

>>584
太田は大阪府が財政再建団体に転落しそうになったので赤字を先送りして転落を回避しました。
みんな批判したけどバカなお前だけ評価しましたｗ

↓恐るべきこの類似性

橋下維新「そもそも平松が借金作ったんだよ」

民主党「そもそも自民党が借金作ったんだよ」

>>425
教師の問題を生徒側に擦り付けていたからね。

＞＞５８７
予算は知事と議会で可決されているｗ

私大文系によれば知事や市長が一人で可決させていると思ってる？

で、その知事や市長がやめたらチャラで」議会は無傷ｗ

こうしていくらでもヤクザや部落公務員に予算を大盤振る舞いできるわけだ

アッホアホ私立文系有権者は腰斬の刑罰に処すべし！死んじまえ！

>>582
頑張る方向が明らかに間違っていると思うけどね
577で要対応額が膨大したのは橋下の収入の範囲の予算のオペが原因だが
この行為の何が正しいか説明して貰いたい

この行為が正しいという仮定が成り立つには、削減のみで必要な額をひねり出す
必要があるが、そんなものは最初からムリだってのは普通の人間だって理解できる

最初から無理な目標おっ立てて最終的に自分が禁じ手をしていた手法を使うのは
どう見たって正しいとは言わんわけ

結局これは削減のみでは対応できないってお前さんも認めてるじゃん

>>582
少しでもマシになったかどうか？は疑問だぞ。
アンチの指摘で合ってるのは、分かりやすい成果を強調し、
分かりにくい負の面は見せない点。

このスレの財政健全化指標の件はその典型。

ところがアンチは、その橋下と同じ手法を用いて、
自分の都合の良いデータばかりをあげつらって攻撃し、嘘を混ぜつつ批判する。

大嫌いな橋下と同じ手法を用いた、同じ穴のムジナ化しとる点が滑稽なわけ。

俺がもし橋下大嫌いなら、絶対にそんな批判手法は選ばないね。

>>429
　 　 　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！公務員を吊るし上げて
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )　　　　　　　　左翼教師どもに鉄槌を下すお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　　　　＿＿＿＿ 　
　　　 ／::::::─三三─＼
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 　　　　　　　　　　　　在日に参政権を？？ 公明党と連携・選挙協力？
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿　_ TPP参加表明？？？？　御堂筋を全面緑化？？
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　 相続税１００％？？　公営カジノをパチンコ企業に業務委託？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　大阪都構想は区割りも決められぬまま頓挫？？
　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員改革は違法性が発覚し放置？？　パチンコ公営化？
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ
　　　／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿「電力は足りてる！」と原発再稼働に絶対反対！ →　真夏に計画停電、死者続出の危機
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　→　一転して再稼働容認！！「再稼働して頂いて有り難う！」
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　従軍慰安婦問題を受け入れ、竹島・尖閣諸島を共同管理？？
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　中韓が納得するまで謝罪と賠償をし続けろ？

>>587
ID:+SrnOcsy0も同じ手法を使って回避せよって言ってるが

>>594
回避しても赤字を先送りした責任はあるってこと。つーか、これさっきも言っただろ。
同じこと何回も言わせるなよな。

厳しいのはわかったから、だからどうしたいのだろうか？

>>592
具体的にどういう方法取ればいいんだ？

ようは橋下のいいところも認めろって事だろ
政策でいいところはちゃんと認めてるぞ

でも、ちゃんと調べていくうちにダメだとわかってくるぞ

「反日な政治家」（←結局この一点のみ）を応援したいかい？

俺は嫌だ

あ、ちなみに俺は大阪人な

俺も最初の政策では支持してた口だ

今では大嫌いなので2chで遊ぶときは、日々橋下のやってることを教えて、反論する人達を反支持者にしている

>>5
知らないのはお前

まぁ問題ないだろ
そーゆう知事を選んだ人たちが割食らうわけだし

>>595
ああ、借金の先送り性を批判するなら橋下の借換債発行も批判しなきゃならなくなるな

そもそも財政の体質改善は進んでいる状態で後は数度のピークを乗り越えれば
他の年度は余裕がある状態（橋下の就任当初）であるのに、
後年の余裕がある時期に負担を振り分ける、いわゆるリスケの何がおかしいんだい？

出来もしない削減一辺倒の財政改革計画をぶち上げて、2018年度まの短期間で
6000億もの必要削減効果が必要な事態を作り上げ、アリバイ作りに無理矢理
初年度に削減効果を詰め込んで、結局は出来ませんでしたってのに何の価値があんの？
無駄に大阪府の財政を疲弊させただけなんだけどねー

>>592
だったらお前さんがその都合の悪いデータとやらを引用して反論すれば済むんだが
とんとそういう事はやってませんな
人をさんざん使って礼どころか文句を言う人間のカスがお前

そのくせ嘘がある、都合の悪い物は隠していると言うことはお前の中では絶対真実なんだよな

なんで1年半前にさんざん議論されてたことが
今更話題になってんだ

当時平松陣営が借金問題あおってたけど
ことごとく論破されて無様に散ってただろ

橋下陣営が借金問題で論破されまくる時代になったね（^^

給食希望者が超少ない事実を知らない信者w

>>600
体質改善は進んでる？数度のピークを乗り越えれば？
大阪府は2001年度から毎年減債基金から借り入れしてたんだが。
つまり減債基金からの借り入れが常態化してたわけ。
太田時代に体質改善が進んだなんて言ってるのお前だけだろ。
そんなに太田が好きで良く思いたいのかよｗ

>>570
家族さえ幸せにできないクズが
赤の他人を幸せにできるはずもなく

>>605
先に逃げられないよう言質を取るがお前の考える体質改善の判断基準を答えろ
その後にお前の判断基準に沿った実例を挙げてやるわ

体質改善例なんてすぐに出せるが、俺はそうは思わないって逃げる奴だからな、お前は

>>607
ふーん、じゃあ実質府債残高

橋下が政治力を得る最大のきっかけになったのは
「あの大阪府を黒字にした！」という報道だったと思うけど
なぜ借金が増えてるん？

粉飾決算借金王橋下

元記事って産経だろ?

だからカジノをやればよい。橋下さんは正しい。

臨財債を抜いた
借金は減っているからだろ、
臨財債は国の借金

なんだ、松井しっかりしろよ。
橋下がせっかく借金なくしたってのに、何やってんだ！

　
　
橋下 詭弁 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B+%E8%A9%AD%E5%BC%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&um=1&hl=ja&safe=off&nomo=1&gbv=1&nfpr=1&tab=iw


　
《　詭弁　》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

詭弁には、論理展開が明らかに誤っている 場合も あれば　一見正しいように見える場合もある。

そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反しており、

誤った結論でも　説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　

言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、

このため、

説得や交渉、　プロパガンダや　マインドコントロールの　テクニックとして用いられることがある。
　

>>609
あれ本人が違ったと訂正したろ。

歳入に地方債あてて黒字と言い張るのどうよw

　　
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は理念と現実の行動が逆」と批判 橋下府知事時代に「税の前借り」で、大阪府の借金を就任前より増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/1-

【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏 「維新政治塾のほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340177383/1-

【政治】 橋下氏の論敵でもある飯島勲氏が内閣参与就任 飯島氏「私は反橋下ではなく、親橋下。彼の発信力と挑戦力を評価してる」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356535270/1-

飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲 国で定めた法律を守れない橋下は国会議員になる資格ない」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1358833948/1-

カジノやればいいけど大阪でやるとさらに治安悪くなる

橋下って、一昔前、国をめちゃくちゃにした民主党トロイカ３バカの悪いところを
凝縮した奴みたいな気がする。
・言ってることがコロコロ変わり、支離滅裂なところは鳩山
・短気ですぐキレるところは菅
・いつまでも執念深いところは小沢

パットしない奴が偉そうに書いてるスレはここですか？
おまえら本当に偉そうだよな。

1100億円削減計画はわかったけど
実際にいくら削減したかわかりやすいまとめってある？

中止するなら公立の受験資格に家計の所得制限いれろよ
子供には何の責任もない、教育受けれないなら
金持ちから奪えばいいという職業の人間になってしまう

>>616
見たことがないんだが、ソースくれ

大阪府の財政問題に関わる事実関係を再確認するよ。

・ 単年度黒字（橋下が否定？だが帳簿上は歳入＞歳出の状態）
・ 負債総額増大
　・ うち、臨財債増大
　・ うち、臨財債以外の負債は減少
・ 積立て金は増加
　・ だが、積立金の必要額に対する不足も増加 → これが財政健全化指標悪化の原因
・ 橋下の財政再建プログラムでは、１８％越えは織り込み済み。２５％越えは回避のプラン
　・ が、２４．９％で留まる予定が２６．３％の見込みとなった（早期健全化団体転落の危機）
・ 財政再建団体（破綻：３５％越え）に転落する予測は無い

>>609,616
単年度黒字かつ負債増大、というおかしな事が発生する会計制度だって
そろそろ理解しような。

>>602
その通り。いまさら、だな。

橋下は、自ら公言しているように、権力欲が全てだから。
大阪がどうなろうが知った事じゃない。
踏み台にして国政を目指すだけ。
府民は踏み台にされただけ。

>>624
＞単年度黒字かつ負債増大、というおかしな事が発生する会計制度だって

財政調整基金は余剰金をプールする為のものであって、減債基金を積まずに作った余剰金では詐欺そのもの
大阪府には余剰金なんてなかっただけ
会計制度の問題じゃないよ

>>624
一番大切な事実をどうして隠すかね。

「橋下前府知事が大阪府の財政再建を成し遂げた」
という橋下や維新の会の主張は虚偽であり、
橋下府政で大阪府の財政は悪化した。

という事実を。

私立は完全にはタダじゃないよ
私立へ誘導して金のかかる公立を減らす作戦だと思う
私立は生徒が少なくなれば勝手に潰れてくれるしね
公立維持するより私立へ援助したほうが安上がりみたいだ
生徒が増えた学校には余ってる土地も買ってもらえるし

てな作戦だな

給食なんて、今ままでやってないほうがおかしいだろ。

老人ばかりに金を使ってきた平松に文句言え！

平松じゃなかったwwwww

あれは、市長かw

>>630
大阪ネタを、他府県の人が話題にすると
そういう勘違いが続出。

大阪都にすべきだね。

学校へ来ないような奴の授業料まで府の負担か。
DQN高校の経営者は笑いが止まらんな。

構想の大阪都は仮初であって、関西州に昇華するんだろ？
大阪市を解体して大阪都をつくると言いながら、都府県を解体して州をつくると言う
維新の会が言う大阪都解体後の関西州のイメージは次のようになるのではないか

.　　　　　　　　　┌─　京都市　神戸市　堺市
.　　　　　　　　　┌─　大津市　奈良市　和歌山市　他
関西州───┤─ 精華町　太子町　日野町　他
.　　　　　　　　　└─　明日香村　北山村　他
.　　　　　　　　　└─　北特別区　中央特別区（旧大阪市）他

基礎自治体が“首府”になるとして、旧大阪府の堺市や中央特別区は京都市よりも
小さ過ぎるので関西州の首府候補は京都市となるのではないか？
なお、首府の“府”は都道府県の府の意味ではない

北特別区等は市町村と同様な基礎自治体となり、当然ながら特別区長・区会議員は
公選となるが、公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ

北特別区長は公選だが特別区内の旧北区、旧都島区、旧淀川区、旧東淀川 区等の
公募区長は廃止されるのではないか

（住所表記例）
関西州京都市中京区上本能寺前町４８８番地
関西州相楽郡精華町大字南稲八妻小字北尻７０番地
関西州北区字都島中野町二丁目１６番２０号
（注）字都島は旧都島区に相当する

橋下が大ナタを振るって大改革をしたからこそ、赤字がこの程度で済んでいる。という単純明快な事実すら理解できない馬鹿は死ねばいいよ。

>>608
実質府債残高は太田時代から減少が始まり、単年度では臨財債を含めた
純減を達成しているが？（H17）
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html

残念だったね

財政悪化を改善するのに、一番簡単な方法がある。
それは財政を増やすこと。
大阪府の活性化、企業誘致など。
だから知事や市町村長は、あっちこっちのイベントに顔を出したりする。
太田知事も企業誘致をした。結果的にはうまくいかなかったけど。
橋下なら人を呼べるんだよ。
だけどイベントの挨拶は市長の仕事じゃないって土日は休み。
知事の時は、企業誘致どころか電力愚策で大阪から企業が出て行った。

活性化のために規制緩和だ、既得権の撤廃だ、カジノ誘致だっていうけど
もうみんなしらけてるよ。

そりゃ政治屋には今しかないからな。
政治屋として今生き残れなければ明日はない。
だから借金が増えようが財政が悪化しようが一向に構わない。
責任を取ると称して辞任すれば潔いとして評価はむしろ上がるし。

そもそも大阪なんて維新の会が国政に進出するための礎にしか過ぎん。
公務員だけ叩いておけば票田などいくらでも湧いて出てくるからな。
大阪を元気にする気などこれっぽっちも無いし、具体的な腹案などない。
あればもうやってるだろｗ

嗚園(ああその)。

高校無償化と給食止めろって議論なの？

>>629
しょうもない仕出し弁当が一食300円
他の地域に比べて高いし、試験的に行ったときに15%ぐらいしか頼まなかったよ。
それを橋下が無理やり全食にしやがった

>>634
だったらそれをソース出して説明すりゃ良いんだが、そういう奴は居ても
きちんと数字出して説明できた奴は居ない
ただ橋下が改善した！クニノセイドガー！ヒラマツガー！オオタガー！こればっかり

逆に橋下で悪くなったソースはこのスレだけでもいくつも出ている

>>624
橋下支持者の太田の財革プランは35％前提という嘘を無視して、
アンチ側は嘘誇張ばっか、信者の方が客観的！（ｷﾘｯ）と言い放ったお前が何も言っても
説得力皆無なんだが

一番最初に数字を出していたにもかかわらずそれに気がつかずどや顔で
「アンチは数字を示して説明していない」などとほざいた挙句にそれを指摘されたら
逆ギレしたアホって何処のどなたさんだっけ？

>>639
恒久財源がないのに、恒久的な政策を始めるなという、
民主のバラマキ政策と同じ議論でしょ

>>640
橋下府知事時代の「実績」の真実

https://twitter.com/kourien_style/status/292865317552676864

＞春巻きがﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ、カレーがｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞ
＞カチカチ唐揚げとか、プラスティック臭ご飯

＞視察の日だけマシだった

＞おかず少なすぎて、ふりかけ持参を直訴したら、
＞目つぶって塩なら仕方ないと先生が言った

>>608
ついでにもう一つお前の嘘を指摘してあげる
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html
大阪府はH．22から実質単年収支は赤字
つまり支出が収入を超える赤字体質に転落しとる

●橋下が腐れ寄生虫の役人売国左翼の自治労を叩き潰したから、この程度の赤字で済んでいる。

ナマポ減らせよ

え？私立高授を含めた業料無償化制度を実施させたのは民主党だろ？

朝鮮学校の無償化なんてやってる場合じゃ無いな。

太田房江前大阪府知事とは

赤字10年の内8年を務め,
たった8年で借金一兆円を五兆円にまで膨らませ、
その財政情報を大々的に公表して危機を訴えもせず、
土俵に上がれないのは男女差別だと騒ぎ、
府庁舎に2億円を掛けて大理石の豪華な女子トイレを造り、
退職金8000万円を返還もせずに大阪を去った広島の女である。

橋下さんは私学無償化に反対する立場だったでしょう
それを無理矢理民意だと押し通して無償化したくせに、そのつけが橋下の責任ってどういうこと？

橋下は生保の不正受給の話を全然しなくなったな。
ターニングポイントは芸人の不正受給が明るみになったあたりだっけ？

>>647
国の制度は私立校にも公立校の授業料相当分だけ

>>32>>67
たしかに、何でも関西発祥だけど、
利益が供与されるのは関東だよな

ネットで擁護する仕事ってあるんだなあ

なんでもいいが橋下支持者はこの件については
徹底的にソース提示して反論したほうがいいんじゃないの？

橋下終わるよ？

ネットで擁護なんて仕事やってんのは在日だけだわ。

以前に仕事じゃねー、利益産まねーだろ。
広告じゃあるまいし。

橋下遺産の支出なんて人件費に比べたら端数みたいなものだと思いますが

>>653
だったら、企業が逃げる様な政策するのやめたら？
電力問題で折角関西が脚光をあびたのにあれだもんなぁ

>>655
終わらないでしょ、だっていまだに橋下改革は成功
大阪府は橋元時代黒字っていうの信じてるんだし
事実は見ない・聞かないなんだから
大阪民国がどうなろうと(´・ω・`)知らんがな

まあ大阪府民はバカばっかりって事だな

>>658
大阪がアホを担いで勝手に沈没するのは自業自得なんだけど、
結局、どうにもできないマイナス部分は国が税金遣って補填したりするんだろうな
ホント、大迷惑な話だよ

ttp://www.pref.osaka.jp/koho/sugata/ayumi.html

大阪の歴史は１万年、文化は朝鮮から伝わったんです！
だから朝鮮学校無償化をしないと本当に大阪が借金で破たんしてしまいますよ！

ヤーさんの


息子を守る


府警さん



外人の


市長を守る


府警さん

池沼が増えてるのかと

横山ノック知事を生んだ地だから当然

ハイル



ハシットラー

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9

橋下が公約して、実際にしてきたこと

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

大阪府の借金が増えてるどうこうの話は嘘で、
結局大阪府として出来る範囲のことでは借金は減っているという結論でいいんだよな？

何で未だに大阪府の借金が増えてるって誤解してる連中がこんなにいるの？

正反対の結論を持ち出して勝利宣言とは。
最後に書いたものが勝ちってルールになったのか?ｗ

信者が一晩中擁護してやっと誘導した「結論」が
「借金は増えているし財政指標も悪化している。しかし前任者よりマシ」
「それ以前の首長や議会の責任もあるので橋下だけを批判するのは不公平」
だったのになｗ

平松が知事だったら橋下さんの３倍借金が増えてるよ。シャープみたいな大阪を引き継いでこれで抑えた橋下さんの手腕は凄い



ダイエーみたいな大阪を倒産させないで上場を維持してるって考えれば正しい評価が出来る



借金６兆の金利なんて橋下さんには関係ない事なんだぞ。ようは前任の負債が大き過ぎて財務諸表が悪くなってるだけ

>>11
橋下は天才政治家なんだと改めて思う｡

橋本がやろうとしてた税収管理の一括化は実現したのか？
区税と市税と府税なんて面倒臭い事してるの大阪だけだぞ

バラマキと弱者叩きで人気取りしてただけだからな
こいつを支持する奴は本当の屑

給食設備の初期投資は仕方ないにしても、私立高校無料化とかバカじゃねぇのかと思う。
そもそも私立のクセに補助金あったり、税制優遇されてるわけだろ？
じゃ、私立が経営努力で自主的に授業料値下げすりゃいいだけの話だろ。
こんなもん完全に教育利権の温床じゃねぇか・・・

>>619
民主党は執政1年も経たないうちに支持失速｡
橋下は大阪執政5年後の衆議院選挙で大阪19区の内12区で勝った｡

それで何処が民主党の凝縮だって?

給食費ってのは言いと思うが、私学無償化ってのはどうも許せない。
安価で質の高い教育をってのは公教育の本質では？？？
私学まで無償化ってのはありえない。これで、市民税増ってのは納得いかんわ。

給食設備の初期投資は仕方ないにしても、私立高校無料化とかバカじゃねぇのかと思う。
そもそも私立のクセに補助金あったり、税制優遇されてるわけだろ？
じゃ、私立が経営努力で自主的に授業料値下げすりゃいいだけの話だろ。
こんなもん完全に教育利権の温床じゃねぇか・・・


・・・・お前東京モンだよな。馬鹿だなあ
生徒は授業料分還付されてるみたいなもんなんだよ。批判は正しい分析をしてからやれ

財政が苦しいなら借金すればいいじゃなーい

給食は、働く親にとって助けになるから続けるとして、私立高校授業料無償化の方は、別制度に
移行すればいいんじゃないの。

>>676
私立の生徒の授業料還付するとか意味不明だろ

機械化、合理化が半端なく遅れてるから

>>644
お前はグラフも読めないのか小学校低学年レベルかｗ
H22年度もH２３年度も黒字だろ折れ線グラフぐらい理解しろよ
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html

単年度収支って意味理解できてないのか？　この折れ線は黒字の累計残高ではなく単年度収支決算の数字
前年度から他年度収支黒字が減ってるから実質赤字ってお前会計制度全く理解してないよな、こんなアホが
橋下批判してるんだから馬鹿にされるわけだ。

>>668
で、橋下が市長になって借金が増えたソースは？
あくまで「大阪府として出来る範囲のことで」な。

>>682
×市長→○知事

>>682
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360907109/

ま、府や市の借金が増えても国から強請り取ってくれそうな知事や市長を選ぶのが大阪クォリティだからな。

>>684
臨財債に関する橋下の意見への反論が無いから
ソースにならんよ

>>681
本来、その黒字分＋αは、減債基金に積み増すべきもの
グラフしか見ない馬鹿がエラそうなこと言うなよｗ

>>686
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357393278/

一番の問題は、臨財債を発行しながら減債基金を積み増しせず、他に流用していたことなんだが

>>687
どうやら、信者は決着済みのことをひたすら蒸し返して
相手にされなくなったら勝利宣言をするパターンに切り替えたようだ。

・地方交付税の中から償還用の分を減債基金に必要額を積まなかった。
・積まなかった一部は代わりに財政調整基金に積んだから
　問題がないように見えるが、実は25年度予算では
　>>1のような財源不足の穴埋めとして、財政調整基金を取り崩して
　なんとか予算を組んだ。
・結局、償還用の基金を一般財源として使っているのと全く同じ。
　これは知事時代に橋下が禁止した行為でもある。
・その結果、大阪府の財政指標は悪化する一方。
・橋下府政の施策に原因があることを府当局も認めた。

的外れな決めつけをして橋下有能論を連呼する暇があったら、
大阪府議会の議事録ぐらい読んでから出てきてほしいもんだ。

>>688
つーかそれら府議会で指摘されて知事も認めたと、
記事にもなってたはず

>>670
あんたみたいなのが騙せるから口先政治家っていうか詐欺師として天才だわな
>>11の反論は実はまったく反論になってなくて、チャリンカーしてる先を
会計の見えないところから一部拝借してきたのでそこだけフォーカスした報道だと
見かけよくなっただけって話でしかない。
だから全体を見る会計をされた時に財政悪くなっているのは当たり前
それに関する話題は全逃げだからね、橋下は
やった事は民主とかわらないんだよ、ありもしない埋蔵金が財政調整基金に
変わっただけ。こっちは国債みたいにすっちゃえばいいやにならない分悪質

>>681
”実質単年度収支”って単年度収支から（いわゆる赤字黒字）から財政調整基金の
取り崩し額を引いた物だけどな
つまり単年度での収支バランスは支出が収入を上回る状態であり、
それを基金の取り崩しで埋めているからマイナスになってんだが

お前の方こそグラフの見方分かってんの？
アホは用語の使い訳も満足に出来ていないお前だろう

というかばっちりそのリンクに金額まで明示してあるし

実質単年度収支▲235億円

>>591
お前が資料を引用しまくってる自民党様は、平成21年の大阪府基金条例改正に賛成してるのも知らないのかw
つまり自民は「収入の範囲の予算の原則」に賛成してるんだが？
自民の資料を引用しながら、自民の賛成した手法にケチつける支離滅裂なとこがいかにもバカアンチだなw

>>635
公債費負担適正化計画（p2「府債の年度末現在高」を参照）
http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00107677/kosaihifutantekiseikakeikaku.pdf
太田府政時代（平成１２〜１９年）のグラフを見ると一貫して借金が増えてる
残念だったねw

>>635
翌年また増えてるよｗ
体質改善したっていうなら毎年減っていかないとおかしいわけでね。
なんで体質改善してるのにまた借金が増えるんだろうねｗ
つまり体質改善なんかしてないんだなｗ

公立と違ってバカやってるガキには退学とか出来るから
親としては私立に行かせたいって思ってた

>>693>>694
府債発行や公債費を無視してるのは何故？
太田が悪いと言いながら、何故実質公債費比率の悪化を止めようとしなかったのさ？
いくらが太田が太田が言っても、橋下がやったことが更に糞だってのは変わらんぜｗ

>>696
ここにも熱烈な太田マニアがいたかｗ
橋下より太田がいいなんて言ってるのは太田マニアだけだぞｗ
次の参院選に出る話あるから出たら応援してやれよｗ

>>697
頭悪いなお前ｗ
橋下の財政政策でね太田より優れてるものって何だよ？
さぁ、張り切って書いてくれ

ノック、房江を知事に選んだ民度だからねぇ

>>696
実質公債費比率が悪化し起債許可団体になることは平成２１年に府が試算し、織り込み済み
府は当時から「実質公債費比率の悪化」と「起債許可団体」は避けられないとしており
府が目指すのは実質公債費比率が悪化しても２５％以下に抑えることであって
議会もそれを踏まえた上で基金条例改正に賛成してる

それなのに今さら「実質公債費比率が１８％を超えて起債許可団体になった」ことを材料に批判を展開してるアンチが馬鹿すぎんだよ
問題は織り込み済みの１８％超えではなく、２５％超えを回避できるかどうかなんだから
そっちで議論すべきなのに、ひたすら「橋下のせいで起債許可団体転落！」のコピペを
あちこちの板・スレにマルチコピペしまくってるのがバカアンチ

>>698
お前が>>696で太田より橋下のほうが糞って言ってるんだからお前が橋下よりましな太田の財政政策あげろよ

>>701
府債発行、公債費、何故増加してるんだ？
信者でさえ、橋下の優れてる処って書けないんだよなｗｗ
早く書けよ

>>702
ソースも貼れよな
ほんと使えないやつだな

>>703
やっぱり何も書けないのかよ
使えないどころじゃないな、お前ｗｗ
息してるの？

需給ギャップがある点で国や自治体が借金をして需要を生み出すのは
何ら問題無い。問題はそれが合理的で正当性があるかないか。

それこそ生活保護費でお金出すより、将来返済する事を担保に
関空リニアを引く労働力として賃金で払う方がいい。

>>704
早くソース貼れよな
ほんと房江マニアはキモイわ

橋下のほうがすぐれた財政政策は減債基金からの借り入れの禁止

>>706
借入金氏して、積み増さない馬鹿って何なん？
実質公債費比率は更に悪化してるじゃんｗｗ
頭、大丈夫？

>>707
ソースまだ？

実質公債比率は過去の財政の状態に影響されるんだよね
そんなことも知らないからアンチはバカにされる
まあ橋下憎しのすえに太田を評価してるマヌケだから仕方ないかｗ

なんで、未だに橋下が大阪府を黒字化したと信じている信者がいるのだろう？

>>708
>>693が貼ってるじゃん
都合の悪いものは見えないのかいｗ

過去にどれだけ影響されてるのか書いてみなよ
それでも減債基金を積み増さなかった無能知事って何なん？
早く答えてくれｗｗ

私立は無いわ

>>710
具体的に何年度にどれだけ増えてるか説明しろよ
房江マニアは頭がおかしいな

>>712
は？
グラフ見ろよｗｗ

で、何で何も答えず逃げてんの？
また今日も敗走っすか、信者さんｗｗ

ID:EOm42Tbf0=ID:BHt5MaQU0

>>713
逃げてるのお前だろ
早く説明しろよな

信者か業者か知らないけど、いくら粘ってもソース出てるし意味ないと思うよ。

ソース貼って終わりってｗ小学生かよ
公債費が増えてるっていうなら何年度にいくら増えてるか説明しないとな
なんで説明しないで逃げてるんだかｗ

自分は揚げ足取るばかりで「セツメーシロシロシロシロ」では、みてる人もまあ賛同はしてくれないと思うよ。

それでも失敗をあからさまに指摘されてるだけって状態よりはマシなんだろうね。
大変だね。

そもそも自治体が黒字って状況が謎だからなｗ
税負担を少なくしたうえで、それに見合った最高の
住民サービスを提供出来るかどうか？が全て。

>>715
ｗｗｗ

もっと頑張れよ、信者さんｗｗ

>>717
＞公債費が増えてるっていうなら何年度にいくら増えてるか説明しないとな

お前が説明しろよｗｗ
グラフ見て理解出来ない奴にどう説明しろってんだ

>>709
関西の全ＴＶ局は、
大阪府の赤字を増大させた橋下が大阪府知事を辞める時、
府職員に「皆さんは優良企業の社員です」と言って
まるで財政再建に成功したかのように装ったことを隠し続けた。
橋下を守り続けるＴＶしか見てない大阪府民は今も騙されたまま。

>>1
房江やノックの遺産を並べて比較してくれると判り易いのだが・・・関空関連・りんくう・泉佐野コスモポリス・彩都などにいくら使っちゃったの？とかね。
それだと桁違いにお金を使っていない橋下を叩けないからやらないかw

>>720
そもそも問題になってる「減債基金への３年間据え置き積立ルール」は太田府政時代の平成１４年のものだろ
それによって太田時代に生まれた減債基金積み立て不足が３９００億円
しかも太田は財政調整基金をほとんど空っぽにしてたので、そのマイナス３９００億円が次の知事に丸まるのしかかった
対して、橋下時代に生まれた積み立て不足は１６００億円
しかし橋下は手法としては間違っていたものの結果的に１３００億円の財政調整基金残%8

もう信者はメクラだな。現実を見ていない。痛すぎるｗｗｗ

そして>>721の言うとおりＴＶ脳の大阪人はハシゲマンセーマスゴミに踊らされてる低脳が多い
と府民だけど思うわー。ワイドショーだのドラマだのとバカばっかり

>>723
財政調整基金とは、財政運用上の余剰金を積み立てるものですが？
減債基金を積み増しせず、無理やり生み出した余剰金ｗに何の意味があるのかね
今となっては、減債基金を積み増す為に府債を発行すると言う馬鹿行政ｗｗ

>>723
間違って途中で送信したので再掲

>>720
そもそも問題になってる「減債基金への３年間据え置き積立ルー%

出先で通信状態が悪く送信がうまくいかん

>>725
だから手法は間違ってると言ってんだよ
しかし３９００億?%C

出先で通信状態が悪く送信がうまくいかん

>>725
だから手法は間違ってると言ってんだよ
しかし３９００億の不足を丸まる生み出した太田と
手法はおかしいが結果的に１３００億の手元資金を残した橋下じゃ比較にならん

大阪府庁の新庁舎か耐震改修か、って問題でも、強引にＷＴＣを買った挙句、
実際には巨額の金をかけて耐震改修しないと使い物にならないし、しても長周期地震動には弱いまま、
で結局数十年スパンでは新築した方が安くついたという、アホなことになってるな。

これどうするんだよ。

橋下は甘え

>>728
借金を収入にしていいならアホでも家計は黒字にできるわいな

>>728
臨財債の発行額の差を考慮出来ない馬鹿？
だから何度も、公債費はと書いてるのにｗ

太田は３９００億円の減債基金積立不足額を作り、残した財政調整基金は１２億５千万だけ
それを引き継いだ橋下が減債基金を復元しようにも、すぐに使える手元資金は１２億５千万しか無かった

橋下は１６００億円の減債基金積立不足額を作り、残した財政調整基金は１３００億円
引き継いだ松井はそれを財源不足の穴埋めに回したり、減債基金の復元に回せる
現に大阪府は平成25~28年度に減債基金への復元を１２７０億円行なうことで
実質公債費比率２５％越えを回避するとしており
財政調整基金残高はその復元にも回せる

あくまで“結果的に”だが、この違いは大きい

>>733
財政調整基金って何だと思ってんのｗ

>>732
臨材債は交付税の代替措置
交付税の算定方法を知らない馬鹿？

知ってればそういう指摘はできないよなw

IDが変わってるのはなんで？

>>733
一体どことどこの数字使って、何を妄想してるの？

http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_2.pdf
全部、この表の赤と緑のギャップだから、橋下が使い込んでる以外のデータは無いよ

>>734
平準化とか本来目的とか御託はいーんだよ馬鹿
現実に要対応額が存在してんだから使えない道理はない
実際に過去基金条例を何度もいじってんだからな

>>700
違う。
橋下が財政を健全化したと国民を騙したことを問題にしてる。
財政が悪化したとしても、それはそれで受け止められる。
だけど嘘をついたことは、これからの府政、市政、維新としての国政も
信用できなくなったってことが問題。

>>737
その自民のレポートのグラフじゃなくて本文嫁よ

>>735
算定方法書いてみようかｗｗ

>>738
積み増すべき減債基金を様ずに、財政調整基金に廻して何の意味があるの？
是非、きみのご高説を賜りたいね

>>735
そいつは公債費がいくら増えたか説明しろって言っても逃げ回ってる奴だから臨財債のことも知らないんだろう
太田のことが余程好きらしいｗ
まあブス専のキモオタだわなｗ

>>740
大阪府の総務部長答弁も同じだよ。
>平成19年度末時点での国ルールとの比較による積立不足額は3,915億円であります。平成23年　度末時点では5,547億円となっております。

橋下が勝手に府ルールでやりはじめたけど、それはヤバいので国ルールに戻します。
なので1632億円ほど橋下が使い込んだ事になる

>>742
まだ、いたのかよ
敗走信者さんｗｗ

>>741
>積み増すべき減債基金を様ずに、財政調整基金に廻して何の意味があるの？

意味ねーよなw
だから俺は再三「橋下の手法は間違ってると」言ってんだが？
間違っていながらも「結果的に」残った手元の金の差について言ってるんだが？
もう少し理解力つけろよ

私立高校無償化って私学助成は違法じゃねーの？

>>743
これは財政調整基金に積み立てただけで使い込んだわけじゃない
アンチはこの程度もわからない低レベルなんだよなぁｗ

>>745
その差は、臨財債の増発だろｗ
そこを無視してちゃ始まらんわ

で、交付金の算定方法は、いつ説明してくれんの？

橋下といいID:hy3xrAlj0=ID:NNJsporQ0といい
どんなパソコン使ってるんだろうか

橋下の首根っこを掴んで連れてきて釈明会見をさせないとな！

あっ！
その前に着替えさせてね。
機長服に！

>>747
お仕事大変ですね

黒を白と言い張るのにはずいぶんなストレスがあると思います。
頑張ってくださいね。

>>747
総務部長が間違ってるとか、頭おかしい奴だなｗ
ちゃんと国からも、減債基金積立不足なんで起債許可団体だよと言われてるし、
勝手にOkと言われてもｗ

橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
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橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！
橋の下を許すな！橋の下を倒せ！

>>743
府ルールによって不足額が発生し始めたのは太田時代の平成１４年
その結果生じた太田時代の不足額は３９００億円
その後橋下時代に生じた追加不足額が１６００億円

>>752
使い込んだっていうのが間違いな
どうやら日本語も不自由なほどアホらしいｗ
ダメだこいつｗ

>>755
さあ、苦しくなってきましたが頑張ってくださいね。

ウソでも言い続ければ本当になるかもしれません。

>>754
大田とか言うのが、大阪府ができてからずっと府知事やってるわけでもあるまい。
実質公債費比率はH19で16.7→H23には17.6で明らかに悪化してるだろｗ
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_1.pdf

本当に頭の悪い奴だなｗ

実質公債比率は以前からの財政状態に強く影響を受けるのでそれを持ち出して橋下批判してるのは何も理解してないマヌケですｗ

>>757
その悪化は何年も前に予測されてた範囲内で議会も知ってたことだと上に書かれてるよ

>>758
どれだけ影響受けたのか説明してくれと言ったはずだが
いい加減逃げずに説明してくれやｗｗ

>>759
あれれ、それを改善したスーパー政治家という触れ込みではなかったのですか。

大変ですね・・・・頑張ってください。応援しています。

>>755
使い込んでなければ、戻せるだろｗ
戻せてないみたいだし、使い込んだわけだ

信者なみだ目ですねｗ

>>762
財政調整基金に積み立ててるのに、使い込んだと言ってるマヌケはお前だけｗ
クルクルパーがいたｗ

>>759
だからさ、それを知っていて減債基金を積み増さない無能知事って何なんだよ？
何処に橋下を庇える要素がある訳？

>>759
こう書かれてますがｗｗ

>【総務部長答弁】
> 平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、
>今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、
>5年後の財政健全化団体への転落回避も容易であったと考えます。

なんで嘘ばっかりなの？

教育は国の礎なんだから、そこを負担と思わずに
教育のためにどこを削れるかを考えるべきじゃないのかな。
市立無料化はいろいろ批判もあるけど
私立＝お金持ちがいく優遇された学校ってわけでもなく
障害児を積極的に受け入れてたり、フリースクール的な学校もあるんだし
子どもの自立支援には必要な学校などは支援してあげて欲しいと思うわ。

結局、ハシゲは、自分がブラック法律事務所を経営してきただけあって発想が、すべてそのブラック経営者の発想なんだよ。
さすが、ワタミの社長を推奨するだけのことはある。
解雇規制については、確かに日本の正社員は、国際的に見て守られすぎ。これが非正規の雇用のチャンスを奪ってもいるから、
解雇規制の緩和は
していいと思う。
しかし、最低賃金の保証まで撤廃してしまえば、企業側のモラルハザードを加速するだけだ。
安易に財政で補填と言うが、それこそその財源はどうするんだ？

とにかくハシゲは、視点が、企業側の方しか向いていない。
人に使われた経験がほとんどないため、弱者の視点というものが根本的に欠けている。
政治家の資質なし、政治家失格だね。

中学校給食はあかんな

>>756
橋下が使ったのは300億ほどで1600億全部使ったわけじゃないのでは

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357393278/

ID:BHt5MaQU0
ID:NNJsporQ0
橋下君は、一言も反論出来ないようなのでお前ら回答してやったらｗｗ

>>768
中学校って当然給食があるものだと思っていたのだが

>>769
へえ、そのわりに大阪府は数年後に財政的に転落してしまうようですが・・・・？

スーパー政治家が改善を行ったにしては変な話ですねえ。

>>763
使い込んだわけですねｗ
お疲れさまでしたｗ

>>2

ああ、いつもの産経新聞かｗ

>>769
で、その３００億は何に使い込んだの？

>>773
はいはい、マヌケ乙ｗ

>>700
きちんと健全化を進めているなら起債団体への転落も来年度以降、
それ以降も25％を超えることはないけどな

起債許可団体へ前倒しで転落、しかも事前では回避出来る計画だった
早期健全化団体への転落もこのまま手を打たないと確実になった

これの何処が橋下のせいじゃないって話になるの？

>>706
無計画に借り入れ禁止して財源不足が拡大、結果基金の減資や府ルールで
数値を誤魔化して積み増し不足を誤魔化す
この引き金となった政策の何処が優れているの？

馬鹿は分かってないけど橋下の積み立て不足ってのは実質借り入れ運用だから
しかも使ってはいけない金まで使っているから質がわるい

>>722
太田時代に精算が決まっていたりんくう関連事業を再推進に切り替え、
その他財政リスク事業にも全く手をつけていないのが橋下だけどな

>>769
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_3.pdf

大阪は在日や生活保護不正受給者＆斡旋企業で税収とか存在するの？

>>772
このまま何もしなければ転落するから、対応すると府は言ってたけど

>>780
はあ、スーパー政治家が建て直したんでしょ？

どうして転落するんですか？黒字、なんでしょ？ｗ

>>777
お前は太田がやってた減債基金からの借り入れを評価してるの？

>>777
で、房江やノックの遺産は橋下と比べてどーなの？

のしかかる借金？

ふーん



それなら、芦原病院事件で、大阪市が同和に融資した138億円が回収不能になったんは


どないやっちゅうねん

>>725
借金の返済の為の金を財布に入れて俺金持ちって言ってるのと同じなんだよな
信者って朝三暮四のサルそっくりだよな

>>728
不足がなんぼ、金が残ったとかなんてのは意味の無い切り取り
その不足や残った金が結果がどう財政指標に影響を与えたか見ないと意味が無い

太田は2007年度の転落危機を回避させた
橋下は2017年度の転落危機の回避の目算もつけられなかった

結果はこうだから、

>>785
その認識が間違い
太田が危機回避するために赤字の先送りをしたから大阪府の財政がここまで苦しくなってる
太田が赤字の先送りをしないで危機を回避したのならそれでもいいが事実はそうじゃない

>>733
大阪府は現時点でも400億以上の要対応額を2018年度までに2000億近い
要対応額を捻出しなければならない
これに1270億の積み増しをすれば合計で3000億

口先では積み増せば回避出来るって言うのは簡単だが、こんな大金をどこから
ひねり出すんだい？

君はミンスのバラマキ埋蔵金理論とか信じちゃった人？

>>786
先送りも一つの技術ではないのですか。

それもしないで転落って、単なるアホではないですか・・・。

信者があがいててワロスｗｗｗ

>>786
おまえは>>733でやった、自分の作文の数字を説明する方が先だろ

どこから出てきたの？

>>788
そのことであとの財政が厳しくなってるんだからその責任はある
先送りしないで財政改革して回避すれば良かったんだよ
でも太田はそうしなかったから批判された

太田もノックも起債許可団体に転落させるような無駄使いはしませんでした。
よって
「オオタガー」
「ノックガー」
は通用しない。

てか橋下と信者って、かつて民主党が言い訳するときの決まり文句だった「ジミンガー」と同じこと言ってるな。

四年前民主党に騙されて投票した連中が、今度は維新に騙されて投票したのは本当だったか。

元タレントパンツ機長に期待しすぎたな

>>791
で、スーパー政治家が改善したから苦しくなくなって今は最高なんですよね？

あれ、じゃあなんで転落するの？

＞私立高授業料無償化

こんな馬鹿なことやってたんだ

>>790
そいつは、ID:BHt5MaQU0だよ

>>763
本来減債基金に入れておくべき金を大阪府の破綻の可能性を無視してまで
財政調整基金に入れておく意味は何かな？

そしてこの財政調整基金の残では減債基金の積み立て不足額には足りないんだが
その差額は何処へ行ったんだい？

さらに財政調整基金はどんどん取り崩されて行ってるんだが
さて、これを使い込みと言わなければなんと言うんだろう

>>791
ひっかき回す事、実質公債費比率を悪化させる事を財政改革とは呼ばないよ？

別の項目に金を使い込んで、
基金に1632億円という赤字を発生させて、それを後に払わせようとしたのが橋下
これも、誰が見ても先送りだけどｗ

>>797
どんどん取り崩されて行ってるってどこにそんなこと書いてある？

>>769
財政調整基金算も今現状で取り崩され続けてますので
橋下の起こした私学無償化政策は後年二百億以上の減資が必要なので

>>792
東京にはネット監視会社というのがあるんですよ。

衆院選以降はそこのお世話になっておます。
文体でバレバレでっしゃろ？

>>798
先送りしたのは太田だよ
こいつ何も知らないんだなｗ

>>801
あらまお久しぶり。

【北海道】 道の財源不足、最悪の１４０億円　７年連続で「赤字予算」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130216-OYT8T00037.htm
北海道は１５日、一般会計の総額を２兆６８７５億円（前年度当初比２％減）とする２０１３年度当初予算案を発表した。
国の地方交付税が抑制され、歳入減となり７年連続で「赤字予算」となった。
財源不足は過去最悪の１４０億円となり、貯金に当たる財政調整基金もほぼ底をついた。

このニュース見て北海道の財政ってどうなってるんだろうと思ってHP見たら驚愕の事実を発見したわ
交付税って自治体の財政規模とか財政状況によって現金と臨財債の比率がぜんぜん違うんだな。

北海道は交付税算定額のうち交付税＝現金が６９００億円、臨財債が１８４０億円で現金の比率が８割近い
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/zsi/h24yosannnogaiyou/p5-7-2.pdf

一方、大阪は高税算定額のうち交付税＝現金が２７００億円、臨財債が２９００億円で現金比率が５割近い
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00089400/1.pdf(P7、歳入)

なぜ北海道は交付税の現金比率が高くて国の借金の肩代わりである臨財債が少ないかというと
北海道は将来負担比率が３３０−３４０％で早期健全化団体に当たる３５０％ギリギリなので
借金総額を増やすことが出来ないので北海道の借金が増えないように臨財債の発行額低くなるように
現金による交付税の比率を８割まで高めてる。

一方、大阪府は将来負担比率が２６０％で借金総額に余裕があるので国の借金の肩代わりを
多くされて借金総額が増えたと批判されている、なんのことはない国の都合、各自治体の財政状況で
国の借金肩代わりにバラつきがあり大阪は毎年膨大に国の借金を肩代わり＝臨財債を発行させられているから
府独自の借金は減っていってるのに借金総額は増えるおかしな状況になっている。

>>802
お前ほどじゃないと思うよｗ
自分の言う嘘のソースは出さないのかい？

>>786
それ全然ちゃうから
今大阪府が四苦八苦しているのは橋下がアホな財政ルールを持ち込み
短期間の要対応額を爆発的に増やしたためだ

太田が何も考えずに先送りを続けただけなら大阪府の償還額は雪だるま方式に
増えていかなければおかしいが、実際はあと二回のピークを残すのみで他年度は
特に負担は大きくない

>>805
はいはい、マヌケ乙ｗ

>>806
何も考えずに先送りだよ。だって毎年やってたんだから。
今年度だけピークだから先送りってならわかるが実際はそうじゃない。

>>807
レッテルしか貼れないわ、皆から嘘を簡単に指摘されるは、工作員失格では？
皆も待ってるよ、嘘だらけの作文のソースは何処？

何で常にｵｵﾀｶﾞ-になるのかも、不思議な所
全部、橋下のやらかした事の話なのにｗ

大阪府債ＩＲ資料　大阪府の財政状況等について
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2011_10.pdf
“収入の範囲内で予算を組む“原則の徹底
⇒３年連続で黒字決算（H20決算〜）の達成

大阪府公式のＩＲ情報がこれでは、自治体ぐるみの詐欺と言われてもしょうがないな

しっかし相変わらず橋下が改善したって言うだけで何の資料も出さないよね、橋下信者は

実際に太田時代の借換債の増発や基金の流用を使えば2017年度までは
1789億の要対応額で済む計算であったが、
橋下がおかしな財政ルールを持ち込んだためにこれが一気に7160億まで増えている

これが大阪府の財政運営を傾けた一番の主因だ

http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/syushimitoshi20090217.pdf
4Ｐ目

結果を見れば回復を謳った減債基金は逆に積み立て不足が拡大、
25％越回避どころかオーバー予定に悪化させちゃったんだから
どうしようもないね

これが衰退都市大阪の事実

大阪市内の鉄道の本数

南海汐見橋線のラッシュ時　２両×２本／h

大阪市内でこんな列車あるとは、さすが地方都市だわ・・・

>>799
>>1にも書いてあるけど？
アホなの？
メクラなの？
自分に都合の悪いことは見えないの？

>府は歳入不足を補うため“貯金”にあたる財政調整基金から４０１億円を取り崩した。
>ただ、それでも足りず、臨時財政対策債も同比２００億円増の３１００億円の発行を余儀なくされた。

私立校授業料無償化を止めない限り、どんなに公共サービスを削っても健全化団体は避けられない。
でもこの無償化策は府市統合と連携した公立校の統廃合計画とも直結してる上に、止めたら橋下は多大な失策を認めなければならなくなる。

つまり橋下が全責任取らない限り、大阪府は転落するしかないわけだ。

橋下が知事になる前、大阪は赤字だった。橋下は大阪の赤字を
どうにかしなきゃいけないと言って知事になった。橋下の取り巻きは
橋下が知事になって大阪が変わらなかったら大阪はおしまいだと言って
いた。しかし、ふたをあけてみたら橋下は大阪の赤字をさらに増やした
だけだった。なんという茶番。

府内の高校の授業料を無償にするのは良いが、中退するようなバカからは学費を返還させるべき
橋下の言う高校無償化の主旨から言っても当然だろう
アホな学校なら卒業する時に２、３クラス分の生徒が消えてるんだろう
そこまでしてバカにモノを教える必要があるのか

大阪人はそんな茶番が大好きw

>>813
なんだ、これか
これも太田が減債基金を使い込まなきゃこんなことしなくてよかったんだよなぁ
太田の罪は重いよ

http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/shushimitoshi20110214.pdf
ちゅうかID:Yk9NCfeL0の言う雪だるま式の公債費増なんて何処にも書いてないんだが
俺の言ったとおりにピークがあるだけで他年度負担は少ない、もしくは要対応額マイナス

そもそも太田時代に起債した債権の償還って20年債だと仮定してもでもまだずっと先なのに
こういう物理的な物も無視して橋下が苦しんでいるのは前知事の負債とかいってるのがなんとも

>>812
2両なんてあるのかｗ
地方都市でも珍しいかと
地方村ならともかく

>>815
しかしねえ、それを指摘した在阪メディアが皆無というのが決定的にダメだわ
大阪府も未だに３年連続黒字決算なんて、嘘ＩＲ情報を垂れ流す始末だし
最早、大阪府は一度破綻しないと変わらないんだと思うよ
その頃には、橋下は逃げ出してるんだろうけどね
選挙を人気投票としか思ってない大阪人には、自業自得としか言いようがない

やっぱり高校無償化とかやるべきじゃなかったんだよ。

大阪ぁ〜　金使いすぎやろ〜〜　道州制にすれば大丈夫！とか笑っちゃうんだけど〜〜

つーか、ハシゲはプロレスで票を集めただけなんだが。
大阪人はわかってて支持してるもんだとばかり。

>>821
制度上は黒字ってのは嘘じゃないからね
自治体の財政に疎い一般の人は黒字＝健全な状態と思い込んじゃう

高校って義務教育じゃないのになんで無償化なんかしちゃったんだろ
それによってどれだけ財政圧迫するかなんて高校生でも予想がつくと思うぞ

>>818
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki_2.pdf
ここをみると橋下時代の方が減債基金残は減少しているようだけど？

>>790
別人にレスすんなバカアンチw
>>733の数字のソース
http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00107677/kosaihifutantekiseikakeikaku.pdf

>>806
そのアホな財政ルールに自民は賛成（平成２１年の条例改正に賛成）してるのに
ここのアンチが自民の府議会質問を根拠に橋下を叩き、太田を擁護し、
その太田が次の参院選に自民から出馬することに違和感抱かないのか？

>>821
橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

一回だけ報道したんだがその後どういうわけか追及も追跡取材も無し。

大阪府民全員に影響出る大事件なのに何があったのだろう。

>>816
まず、公立と私立のうち国の基準の部分は制度上無理。
全日制４年以上在学などの場合や卒業後の再入学の場合は国庫負担はないけど
事務処理の煩雑さを嫌って授業料徴収規定自体を削って完全無償化してる地域もある。
中退も同じで建前論で回収しようとしても経費がかかるだけかと。

>>812
大阪人でも乗ったこと無かったな

一度乗ってみようって興味がわいたよw

平松は生活保護とアレ公務員の為にナニしてたわけで

>>825
そういう指摘をすべきなのがマスゴミなんだけどねえ
知事から市長に転身しようって奴がいるのに、府政の総括すらしないのだからお話にならない
寧ろ、橋下の戯言を垂れ流してただけだったね

>>826
橋下は強者優遇弱者切り捨てだからね
財政基盤の弱い自治体はどうするんだと言っても橋下の頭は
努力が足りない、強くなる努力しろ、ムダを省け、プロレスだとか、最初から強い自治体の看板背負ってる橋下自身が一番努力していないやんwプロレスとか言う以前に同じ土俵に立ってない人との一方的な喧嘩、喧嘩というよりリンチだ。
それを橋下はやってる、やろうとしているんだよ地方分権で。

>>819
今の山が太田が減債基金を使い込んだから来てるわけ
ちゃんと見ろよ

府民に高校生達の授業料全額永久負担してもらうしかないな
自分たちで選択したんだから

>>824
対抗馬のイメージが悪すぎた

しかし蓋をあけてみれば、圧倒的に橋下の方がダメダメ

>>815
「無駄を省けば」「既得権打破すれば」

これだけで政治家になれたら誰も苦労しないって話だよな

>>827
これは橋下と対立してる自民のHPだぞ
それに次の参院選で太田を立てようとしてる
太田に都合の悪い所は載せないんだよ

>>833
分かり易く説明するのは難しいと思うよ
知識が無い奴ほど自分に都合の良い解釈を振り回すのはここのバカ信者を見ていてもわかる
最初っから理解しようという気が無いもの

だから2018年度の破綻危機みたいに実際に直面させてやらないとダメ
こうやって初めておかしい、知事が黒字化したはずなのになんでやねん！ってことになる

でもそこまで事が至ってもバカ信者ってオオタガーって言い続けるんだろうけど

>>835
橋下が減債基金を積み増さなかったことで、これから来るであろう山には想像が至らないのかね
批判の為の批判では、誰も賛同しないよ

まあ、まもなく結果は出るんじゃないかな。
人気だけで結果が伴わなかったら、民主党と同じ運命なわけで。

>>819
太田が償還先送りしたのは１０年満期の銀行等引受債
そんな基本的なことも知らねーでグダグダ言ってんのかよバカアンチはw

>829
またそのコピペかよ
バカの一つ覚えもいい加減にしろ
財プロ実施しても起債許可団体になることは４年前に公表済み、議会も承知
そもそも府は１８％超えの起債許可団体回避を目指しておらず、２５％超え回避しか目指してないと議会答弁してんだが

また明日相手してやるから勉強し直して来いクズども

>>835
ちゃんと見てないのはお前
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/syushimitoshi20090217.pdf
基金の流用や借換債の増発という手段を使った結果の必要対応額は1786億
橋下の手法（収入の範囲で予算）を用いた結果が7160億

今のピーク負担の増大は橋下の手法が原因

まあ資料の端っこにもこう言うの残ってると助かるわ
ほとんどは橋下になって消されちゃったからな

>>839
とはいえ>>829の通り、この期に及んでマスゴミは橋下マンセーを続けてる訳で
最早、府民も在阪メディアも目隠しして車運転してるようなもんだわ
無責任な此奴らの所為で、一体どれだけの負担が大阪以外の国民に来るのやら

>“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…


橋下は政治家として無能化

>>842
「ムギー！橋下様に都合の悪い情報流すのは許さないニダ！」
って素直に言えよ。

>>842
きみの指摘する期間、現府知事の松井君は府議会議員だった筈ですが
何をされてたんでしょうか？
知事になってからも、議会で指摘されるまで恍けていたのは何故でしょうね

>>795
私立なのに無償化って＠＠

どういうこと？？？？？？？？？

>>843
つまりお前は橋下は減債基金を借り入れして借換債を増発すべきだったって意見なの？

>>849
借り入れても良い範囲で借り入れを行い、増発で後年にリスク負担
雪だるまではなくピークの間は財政に余裕があるのに何の問題が？

橋下みたいに出来もしない削減のみでの7000億捻出なんて事を打ち出し。
結果何も良くなっていない、大幅な要対応額が残っただけなんて方がよほど弊害

>>850
じゃあ減債基金に積み立てしなかったのは評価してるんだ
あとは借換債を増発しなかったのを批判してるのか

>>74
どこの大阪市内やねん
生まれも育ちも南の俺やけど、見たことないわ

>>228
尼崎て兵庫県やぞ

橋下の通った後って借金しか残ってない件

.

「橋下市長の特別秘書は不要」　市民らが給与６００万円の返還を請求
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130213/waf13021323140035-n1.htm

【政治】「橋下市長の特別秘書は不要」　大阪市民ら給与600万円の返還請求[13/02/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360766673/

>>853
浅薄で拙速な決断力を持った赤い彗星橋下ｗ

>>812

http://www.jreast-timetable.jp/1302/timetable/tt1524/1524010.html

先生、東京だって３本じゃないですか

うそつき橋下

橋下は元弁護士らしくアジテーターとしては優秀　しかしケツを拭いた事は無い

橋下はやっぱり偽物だったな
所詮弁が立つだけの弁護士だわ

弁が立つというか、口数多いだけの奴だな

橋下にとって嘘をつくなんて朝飯前。普通の人には理解できないよ。

だから大阪の人は騙される。まさかこんな嘘をつけるなんて・・って
思うもんね。

610万円以下の家庭は私立高校無償化っておかしくないか？
800万円以下は公立高校並みって逆にちゃんと私立高校の授業料を払ってる家族がバカみてるやん。
金がないなら公立高校へが普通やろ

気に入らないなら選挙で潰せばいいだけ

でも橋下になっていろいろな公共サービスとか意識はよくなったけどなぁ
これに関しては大阪人意外が騒ぎにくるなよ
関係ない部外者が煽りにくるな。
人間として情けないよお前ら

>>864
キチガイTweetとか2ちゃんばかりやってないで
とっとと寝ろよ橋下w

私立校無償を止めたらいいじゃん。予算無いなら止め

>>865
ムキになっちゃってかわいいね〜
民度ひっく

高校無償化とかわけわからん
ビンボーで高校行けない奴が納めた税金で学園生活満喫か

橋下個人のスポンサー様の私学関係者への利益供与だから、まあ止めないだろうな

>>62
そうなるかもしれんな・・・
俺がいた熊本マリスト高校も理事会が強権振るってドケチだったなぁ
私立は理事会次第だから、俺は無償化には反対

橋下改革のおかげで、加速度的に増えてた大阪府の赤字が、この程度の額で収まっていますが何か?

知事の公約では無償化はなかったはずや
職員のカットした給与が原資！
私立無償はやりすぎや

>>62
これ間違いだよ。収入が少なければ親の負担はゼロ。
授業料を上げたらその分は高校が負担するシステム。

こうなるのわかってて入れてんの？維新信者って。

まあ大阪のおっさんおばはんなんてアホだけどさ。結局自分たちの
首絞めるだけなのにね。