【社会】既に死刑執行された飯塚事件、31日に再審可否決定 過去に死刑執行後の再審開始例なく
★飯塚事件、31日に再審可否決定 過去に死刑執行後の再審開始例なく
2014.3.29 20:16
福岡県飯塚市で平成4年、7歳の女児2人が誘拐、殺害された飯塚事件で死刑が確定、
執行された久間三千年(くま・みちとし)元死刑囚=当時(70)=の妻が申し立てた
再審請求で、福岡地裁(平塚浩司裁判長)は再審を開始するかどうかの決定を31日に出す。
死刑囚の再審は27日、袴田事件で静岡地裁が開始決定をしたが、執行後の開始決定は例がない。
久間元死刑囚は捜査段階から一貫して無実を主張。確定判決は、(1)DNA型鑑定結果
(2)遺体発見現場付近での不審人物と車の目撃証言(3)久間元死刑囚の車から検出
された血や尿−などの状況証拠から有罪を導いた。
最大の争点は、被害者に付着した「犯人の血痕」のDNA型鑑定の信用性。
確定判決は元死刑囚のDNA型と一致すると認定したが、当時の鑑定の精度は低く、
弁護団は「信用性がない」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140329/trl14032920170002-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:56:48.93 ID:HoVM2w2M0
疑わしきものは罰せよでいいんだよ。
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:57:29.07 ID:HsgManoi0
2ちゃんに エロ広告出している人って 韓国人でしょうか
女性も 見られるような 広告で お願いします
特に リンク先に 移動する時の 広告は 醜いものです
韓国人の 感性が よく わかります
DMMって 韓国人が 経営しているのでしょうか?
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:57:40.62 ID:+NwxzU1G0
冤罪なら裁判長を死刑
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:57:58.63 ID:A+Ezt+z/0
>>2 あなたみたいなチョンは早く裁かれるといいね
袴田さんのかわりに亀田の切腹で。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:58:32.66 ID:qvcbEDoh0
>>4 賛成だが、冤罪の判決出す裁判長なんて、いなくなるだろw
死刑が確定したすべての事案の血液の再鑑定すべきだろう
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:58:53.13 ID:4djqphTs0
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:59:11.09 ID:aODB6cxK0
newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-5517.html
和歌山毒カレー事件、ヒ素鑑定により逆転無罪の可能性が
desktop2ch.tv/liveplus/1357527840/
鑑定結果を捏造してた和歌山県警科学捜査研究所の主任研究員が
「和歌山毒物カレー事件」でヒ素の鑑定にも関わっていた。
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:59:21.92 ID:a6RKQi6Q0
死刑済ませて実は無罪だったって前例あるんかな
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 20:59:25.28 ID:vqdqRn2e0
死刑執行時の法相を吊るすのが筋。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:00:10.56 ID:NzxkLyMj0
ついに本命が来たか・・・
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:00:42.65 ID:uhJ0BDQz0
飯塚事件で再審はありえないよ
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:02:35.57 ID:SW793LtF0
和歌山カレー事件も林家では当時2億円財産があったので危ない橋を渡る必要ないんだよね。
しかし土人国家だなあ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:03:13.67 ID:pQ5RQEOh0
場合によってはこれが死刑廃止のきっかけになるか(´・ω・`)
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:03:19.83 ID:BGcgNbAk0
菅谷さんの事件のDNA鑑定方法の正確さに疑問が付され
再審決定がすでになされた後でありながら
菅谷さんの事件と同じDNA鑑定が有罪の決めてとなったこの容疑者の
死刑執行命令に判を押した当時の法務大臣には重篤な刑事罰を与えて欲しい
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:03:43.94 ID:H1+zjFlq0
無実だと思う
これを隠すため執行されたから
否決だと思う
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:04:13.28 ID:L5qRhFx20
平成一桁の頃のDNA鑑定の精度だと、約1000万人に1人の割合で適合する人が出るくらいだから、それで一致したのなら黒でやむを得ない。袴田事件とは訳が違う。
>>1 無期の刑期終えてから真犯人が見つかったって例はある
富山氷見事件
損害賠償請求訴訟中
執行後に再審なんて面白い事考えるな
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:06:42.91 ID:C7g6dRTS0
>>11 江戸時代とか明治、大正時代には結構あるんじゃね?
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:07:05.62 ID:jqp8eAua0
墓前に無罪報告ができたら故人も喜んでくれるよね
冤罪事件ばっかり大々的に取り上げているけど、
どちらかというと、
裁判官の無罪判決、弁護士の偽証や手続きミスを利用した釈放後の再犯のほうが、
同じ司法のミスとして規模はるかにでかいと思うんだが。
マスコミの盛り上げ方、取り上げ方の偏向具合が全然違うから、錯覚しやすいけど。
「えっ、服に血が付いているではないか、お前が犯人」
犯罪人に仕立てられて、冤罪で死刑になった人は中国にはたくさんいると思うし、
日本も昭和初期以前、江戸時代も含め、いると思う
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:08:53.95 ID:8ER1stchO
足利事件、袴田事件とこれを一緒にするのはどうかと…
ちょっと直近の流れに乗せられ過ぎじゃね?
まあお前らにはいつものことだが
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:10:29.88 ID:hkESu9wO0
ヤバイ
法務大臣が殺人ほう助になっちゃうやん
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:10:53.55 ID:BGcgNbAk0
すでにこの鑑定方法の精度が問題になって
菅谷さんの事件で再審決定がなされた後なのに
執行してるからな。法務大臣は完全にアウトだろう。
遺族は重い刑事罰と莫大な慰謝料を請求すべき
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:11:01.42 ID:4GHdSXrR0
これはどう考えても間違ってないだろ
サヨクがあいも変わらず騒いでるのかもしれんが
>妻が申し立てた
近所の目を気にしなきゃならない日常だったんだろうな
お前ら
って単語を使うやつは基本的に煽りか工作員かだから無視して良いよ
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:11:39.56 ID:jgMRSIuu0
真犯人メシウマ天国
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:11:46.07 ID:C7g6dRTS0
>>27 起訴件数に対する有罪率が99%以上なんだから、
君の言う
>裁判官の無罪判決、弁護士の偽証や手続きミスを利用した釈放後の再犯のほうが、
>同じ司法のミスとして規模はるかにでかい
なんて指摘はありえないだろ?
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:13:12.20 ID:4GHdSXrR0
この事件の前の女児行方不明もこの犯人が絡んでそうなのに
何を今更
前科の有り無しで判断していいよ
前科有りだと冤罪で死刑になることもあるってしとけば犯罪も減るだろ
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:14:41.75 ID:BGcgNbAk0
慰謝料とか国に請求するんだろうけど
国はこの法務大臣にしっかりと求償して取り立てろよな
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:14:49.87 ID:/nFzsckW0
>>1 > 死刑執行後の再審開始・・・
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi.
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:15:02.21 ID:b4HKqmGT0
この事件は、何度も血液のDNA鑑定をその当時の最新の方法で何度も
鑑定していて、いずれの場合も本人と同一と判定された。
また、被害者のDNAも車のシートから検出されている。
この犯人が冤罪である確率は0%。
>>36 コンマ小数点パーセントの可能性で無罪判決が出ており、
そのなかに誤判が含まれている可能性がある以上、
だからがだからになっていないように思えるが
なんでありえないの?
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:16:00.66 ID:14veWIAo0
女性・子供・老人には近づかない
困っている人を視界に入れない
車にはドライブレコーダー
徒歩のときはGPSロガーを携帯
煙をみたら遠ざかる
radikoをオンラインにしておき、耳は自由にしておく
−もし悲鳴を聞いたら遠ざかり、聞き込みには
ラジオを聞いていたので知らないという
取り調べの可視化がなされるまでは、すべての判決が冤罪と思っていいだろうな
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:16:57.81 ID:kmdqhneg0
谷垣は最近ちっとも死刑執行しないじゃないか。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:17:53.43 ID:4GHdSXrR0
サヨクが裁判でよく使う手の1つで
多数の裁判起こして、自分達と思想の同調する判事を願って裁判起こしてるの?
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:18:35.35 ID:7mWI1/mq0
>>41 (;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:18:35.89 ID:BGcgNbAk0
>>41 問題になってるのは当時の裁判官の判断じゃなくて
すでにDNA鑑定法の精度が問題になって再審決定まで出てるのに
同じ鑑定方法が有罪の決め手となったこの容疑者の執行命令にサインした法務大臣だろ
マジやばいよこの法務大臣
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:18:47.88 ID:yljF2a/N0
この事件は、DNAの件以外の状況証拠は真っ黒だったからねえ。
しかも、久間の周りで他にも未解決の行方不明事件が起きてるんだよねえ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:19:56.59 ID:YB3NKJZx0
>>19 だから、歴代法務相は躊躇してハンコ押せないんだよね。
人殺しって言われる責任取りたくないから。押印した大臣の
覚悟はほんとすごいと思う。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:20:15.64 ID:gi8uIsIT0
被害者のDNAが本人の車にあったらそりゃクロだろ。
他を差し置いて何故、先に執行したんでしょうね?
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:21:02.01 ID:H1+zjFlq0
ようするに死刑廃止に持って行きたい弁護士が被害者遺族を焚き付けてるんだろ
やることがゲスだわ
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:21:52.02 ID:uaeSippr0
久間の妻と息子さんのDNAだけでなく、
久間本人の使っていた髭剃りや歯ブラシも保存してあるから
元法務大臣の森英介の殺人がもうじき明白になるかもね。
>>48 足利事件のDNA鑑定とは全然違うんじゃないか
同列に扱うのはおかしい
>>18 いまはDNA鑑定かなり優秀になってるからそれはないだろうね。
反対派はそれを認めず騒ぐだろうけど
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:22:52.31 ID:4GHdSXrR0
賠償金とか払ってるのかね?
DNAも捏造されてるんだろ
これとゆうちゃんの件の冤罪が立証されたら、検察は一旦解体だな。
>>45 そりゃ、捏造だらけの証拠でやってる裁判で死刑判決になったの知ってるからでしょ。
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:24:10.37 ID:LhhMadvaO
死刑執行後再審無罪だったら法務大臣はじめでっちあげ関係者は殺人罪に問われるよなw
初期のDNA鑑定は全部信頼できないだろ。
試料があれば再鑑定すればいいし、なければ捜査が無効だな。
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:24:53.41 ID:jk+0ZuFF0
これが執行されたときはマジでビビったわ
この国終わったと思った
反原発のみなさん!
今がチャンスです
日本政府による反人権裁判に怒りの鉄槌を下しましょう!
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:25:08.52 ID:P0qbOF+A0
>>49 そこを一切隠して「鑑定のセイドガ〜」と念仏のように唱える奴が多いんだよな
・・・と検索したら同一人物だなw>ID:BGcgNbAk0
>(3)久間元死刑囚の車から検出された血や尿
被害者の血や尿が車の中から検出されたら、犯人って思われちゃうよね。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:26:31.69 ID:BIOWNhJ+0
これでDNA再鑑定→無罪となったら
日本でも死刑廃止になるかもな。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:26:40.80 ID:BGcgNbAk0
>>56 足利のと同じ鑑定方法の結果が有罪の決め手となってるはず
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:27:27.88 ID:yljF2a/N0
>>67 しかも、新車だったその車を事件後すぐに廃車にしていたり、もうね真っ黒だよ。
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:29:41.48 ID:t90tO10LO
もし無罪なら担当の刑事、検察官と裁判官を殺人罪に問うべきだと思うけど、賠償金払ってテヘペロで終わりなんだろうな。
人殺してテヘペロで済むって凄いお気楽なシステムだな。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:29:52.90 ID:s4UwY9ug0
これはなんで執行しちゃったのか。死刑廃止のきっかけになりかねない出来事。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:30:18.97 ID:6emrsGk00
これは、マジで冤罪だったのなら、死刑執行に関わった刑務官、
死刑判決を下した裁判官、起訴して死刑求刑した検察官、
捜査して逮捕した警察官の全員を捕まえて来て、
事後法を作って、遡及的に処罰すべき問題だわ
無罪の人間を死刑にしたってことは、殺人罪と同じで許されない
キチンと罰を与える必要がある
関係者全員、福島で被曝線量上限無しで作業させて、
その後に死刑を公開執行すべきだな
これを特集してる番組を見たけどこの男に不利な条件を隠した偏った構成になってた
あたかも冤罪が確実であるかのように誘導しててどうかと思った
その方がセンセーショナルな感じになると思ったんだろうが
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:31:34.23 ID:BGcgNbAk0
>>66 前の事件の容疑者だったとか関係ないから
この事件で証拠採用され有罪の決めてともなったDNA鑑定方法の精度がすでに問題になってるのに
執行しちゃった大臣の責任は重大
死んでわびるしかないんじゃね。
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:31:38.04 ID:b4HKqmGT0
この犯人の車の後部座席から人間の尿が検出されたが、一審当時のDNA鑑定では
人間の尿のDNAは検出できなかったが、二審当時のDNA鑑定では被害者のDNAが検出
された。
このため、二審では久間が犯人であることを示す証拠が新たに採用され、久間の
犯行を補強した。
これでも、久間が犯人ではないと言うのか?
この妻も嘘の証言をしまくっている。よく調べろ、バカども。
森英介か
飯塚事件が再審決定された場合
この男は国会議員を辞職してもらうしかないよね
人一人の命を奪ったんだから。
当然内閣が責任を負うわけで麻生太郎も議員辞職しろ
これってどゆこと
自分はしてないけど
車は盗難されてたの?
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:32:16.07 ID:kmdqhneg0
執行した法務大臣は森英介。派閥は麻生派。
麻生といえば飯塚。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:32:38.87 ID:gLhAibFy0
袴田事件で証拠を捏造した検察官僚は、同じ年数投獄すべきだと思うが、間違っているだろうか?
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:32:59.35 ID:yljF2a/N0
>>75 有罪の決め手になったのはDNAじゃないでしょ。DNAはいくつかの証拠の一つだよ。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:33:10.01 ID:SEBeoL/t0
証拠の一つに繊維片というのもあったな
Wikipediaの記載見ると、袴田氏と違ってちょっとやばそうな人には
違いないみたい
>>同小学校の近くで通学路の安全確保を兼ねて
>>警戒していた私服警官2人をKが剪定鋏で切りつけ、
>>2人の手に5日および10日間の怪我をさせる事件
83 :
竹島を取り戻せ!@転載禁止:2014/03/29(土) 21:34:55.87 ID:dad5yPra0
取り合えず死刑はいったん停止しないといけないでしょ。
廃止かどうかは司法が正常に機能したのを確認してからでないと、
今の日本の司法は異常だと思う。
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:35:00.85 ID:BGcgNbAk0
つーか常識的に考えて
前に事件で容疑者になって取調べ受けて
いろいろ警察からマークされてるやつが
新たに事件起こすかね?
>>1 とんでもない事をするな
もしこれで無罪なんてことになったらイルカ以上に世界の西側から猛反発を受けるぞ
今すぐ中止して無かった事にしろ
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:36:26.40 ID:Sx1TPr/X0
中日新聞(2012/11/14 朝刊)から
決めて写真に不自然な加工
既に死刑執行「飯塚事件」
再審弁護団指摘 別人?DNA型プリントせず
1992年に福岡県で起きた「飯塚事件」で、冤罪解明につながるかもしかもしれない新たな疑惑が明らかになった。
死刑が確定、執行された久間三千年(くまみちとし)・元死刑囚の再審請求弁護団が、有罪の決め手となったDNA鑑定の写真に不自然な加工があることを発見したのだ。
東京電力女性社員殺害事件など再審無罪が相次ぐ中、「死刑は間違いだったのでは」との声が高まっている。
「まさかこんなふうに手が加えられているとは思わなかった。科学どころか、改ざんとしかいいようがない」。
一審の途中から久間三千年死刑囚の弁護人となり、現在は再審弁護団の岩田努弁護士(67)は憤る。
中略
問題となったのは、犯人のものとされる血液のDNA型を示す証拠写真。
この写真のネガフィルムを、岩田弁護士は法廷で見たことがあった。
だが、「ネガを照明にかざしてちらっと見せられる程度で、写真との比較は無理だった」。
弁護団は再審請求で、照会のためネガの取り寄せを福岡地裁に求めた。
今年九月、弁護団がネガを複写し専門家に分析を依頼。すると、写真は、ネガの全体ではなく一部だけを焼き付けたものだとわかった。
科警研の鑑定が正しければ、被害者と元死刑囚のDNA型しか出てこないはず。
ところが、ネガの、写真には写っていない部分に、第三者の可能性が高いDNA型が写っていた。
もうひとつ不自然なのは、科警研が、ネガでは確認できるDNA型を、写真では見えなくなるように暗く焼き付けていたことだ。
ネガの、写真にははっきり写っていない部分を分析すると、被害者のDNA型が写っている部分から、なぜか元死刑囚のDNA型が見つかった。
「科警研が不都合な画像を隠そうとしたのだろう。鑑定そのものの精度に疑いが生じた」(岩田弁護士)
>>73 刑務官にとっては青天の霹靂だろ
「どー考えても死刑じゃないよな」なクチを殺れと命じられることを事前に悟っていたなら、
命令が届く前に、尻に帆かけて逃げ出してるわ
よくわからないな
誘拐や殺人はしてないけど
死体は運んで
車を処分したって主張してるの?
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:37:20.94 ID:GaDrEWFC0
これ死刑執行命令出した時の法務大臣はどう責任取るのかね
>>90 「白鞘の短刀」でも贈ろうか?
時の総理大臣も連座で
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:38:46.34 ID:BGcgNbAk0
>>82 あまりにもしつこく尾行されたり付回されたりしてれば
多大なストレスになるだろうし常に尾行されているという被害妄想にもなるだろ
そうなればいつぞやの騒音おばさん見たくブチ切れても全くおかしくないと思う
>>90 責任なんて取りようがないから死刑廃止しかないな
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:39:37.83 ID:yljF2a/N0
>>90 無罪になれば、そういうことが問われるかもしれないけど、そうならなければ無問題。
日本の事件を再審したら半分ぐらい無罪になるから例外を認めるのは死刑囚ぐらいにしたほうがいい。
>>90 基本的に議員辞職
麻生太郎も。
当たり前
人一人の命を執行命令により奪った罪は逃れられない。
国会議員として99条違反になる。
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:42:19.10 ID:F+ibhR6n0
>>1 日本テレビに、当時の半尻を出した判事の一人からのインタビューが
5年ほど前に放映された。
車の座席から検出されたであろう、被害者の恐怖からか絞殺時での
大量の失禁の尿。 少量の血。 被疑者の唾液や汗の検出場所や部位。
「それらも証拠の一部でありますが、DNA鑑定の不完全性による
一致・不一致の有無でひっくり返るもんじゃないですよ、そのほかの
大量の小さな証拠や状況証拠を鑑みて、久間死刑囚以外に犯人に相当する
人物がいるのか・・・・と」 という風に自信満々だったwwwwww。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:44:28.71 ID:Sx1TPr/X0
証拠保全意識低く
福岡地検は「書面のサイズの問題で、一部を切り取っただけ。ネガも証拠提出しており。改ざんではない」と反論する。
しかし九州大法科大学院の田淵浩二教授(刑訴法)は「鑑定書を正確に作成しないこと自体、ゆるされることではない」と批判する。
そもそも、この事件ではDNA型鑑定以外に犯人と結びつく物証がなかった。
目撃証言の不自然さや、血液鑑定の信憑性など、弁護側は裁判で数々の疑問点を指摘していた。
一審の死刑判決も、間接証拠について「どれを検討しても、単独では被告人を犯人と断定できない」と認めていた。
「だからこそ、DNA鑑定が、裁判所の心証形成に大きく影響したのは間違いない」(田淵教授)
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:44:49.85 ID:NHWuEWXt0
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:44:59.44 ID:iRmLjWBI0
また証拠捏造、自白強要だろ。
まぁ、間違って死刑が発生するのは完全には防げないだろう。
間違いが判明したら、関係者を「業務上過失致死」で裁いたら良い。
業務で誤って人を殺したんだから、業務上過失致死だろう。特に新しい法律を作らなくても対応できるというか、すべきだと思うが。
ああ、時効は見直す必要はあるんかな。業務上過失致死の時効って知らんけど。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:47:15.49 ID:Sx1TPr/X0
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:47:32.27 ID:fGV1Sa8r0
先日の袴田の無罪放免もだが、ここんとこ立て続けに
左翼チョンが片っ端から強引に無罪にされるのは民主党政権の置き土産だ。
もっと問題なのは、中核派・革マル派・オウム真理教が復活していることだ…
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:47:33.57 ID:BGcgNbAk0
この人は
執行の時、刑務官から目隠しをされそうになると
「目隠しなんかいらない」と言って執行されたらしいな
無実であったからこそ最後の時でもその矜持を保ちたかったのだろうな
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:48:27.91 ID:A8+y9RTU0
>>101 証拠を捏造して意図的にぶっ殺したんだから殺人罪だろ
>>101 こういう民主党支持者の奴の意見が実行されると
本当に、死刑の執行なんかに印を押す大臣なんかいなくなるよな。
江田五月みたいな法務大臣をマンセーするんだろうな。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:49:29.75 ID:z6E7RiPo0
三千年のケースでは、DNA以外にも車から繊維片と尿が発見されているらしいから
冤罪ではないとか言っているヤツがいるが、
オボラゴッチみたいな警察官だっているだろwww
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:49:47.55 ID:BGcgNbAk0
>>101 この事件に関しては防げたから問題になってるし遺族も再審請求までしてんだろ
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:49:54.94 ID:zB1uy1tu0
DNA鑑定がそもそも菅谷さんと同時代で、杜撰で開発途上だった。
>>27 このニュースは明らかに死刑廃止論と同期してるよな
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:50:14.19 ID:Sx1TPr/X0
>>101 犯罪の時効の起算は犯罪があったことが明らかになってからされるらしいから、まだ時効にはなっていないらしい
ただ、業務上過失致死が適用されるかどうかは知らない
まあ、この事件に関しては、DNAが不一致になっても、その他の証拠で十分に有罪にできるような事件。
袴田や足利事件と同列に、述べるのは、おこがましい
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:53:29.68 ID:5hxKuwsG0
菅谷さん免罪事件のルパンこと真犯人捕まえない理由が、飯塚事件の再審と更には死刑制度見直しまで話がいくことを検察が懸念してるっていう、、
菅谷さんのDNA鑑定と飯塚事件のDNA鑑定って同じ科学捜査員が鑑定したので、菅谷さんの方の真犯人捕まえてDNAビンゴだった時、じゃあ飯塚事件の鑑定も疑わしいなって事になってしまうからな
>>113 まぁDNAが無くても
糞尿を垂れ流している死体を運んだ事は事実だしな
当時、7歳の子どもを二人も殺した極悪非道みたいな報道をし続けてきた
マスコミがこうやって豹変するんだから、よくわからねーよな。
この人だって、捕まるまで自分を犯人扱いし続けて徹底的にマークしていたマスコミなんかに
死後に手のひら返しの支援なんかされたくないよな。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:55:25.03 ID:z6E7RiPo0
>>114 その尿が警察官のしょんべんである可能性もあるわけだ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:55:47.83 ID:SEBeoL/t0
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:55:50.80 ID:BGcgNbAk0
国は遺族に賠償しても
執行命令にサインした法務大臣にしっかり求償しろよ
なんでこんなまぬけな職務怠慢野朗のために
俺らの血税が使われなきゃならんのだ
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:57:46.74 ID:Sx1TPr/X0
最近の再審無罪の事件では、DNA鑑定がカギになっている。
足利事件では、無期懲役で服役した菅谷利和氏のDNA型が、犯人の型と一致しないことが再鑑定でわかった。
再鑑定できたのは、被害女児の下着に体液が残されていたからだった。
東電女性社員殺害事件では、検察側が新たに証拠開示した被害者の爪にあった皮膚片を鑑定し別人の型が出てきた。
しかし飯塚事件では、犯人の遺留物の試料は捜査時に「使い切った」ことになっている。
岩田弁護士は「残っている可能性はある。科警研の実験では試料をどのように消費したのか、経過がはっきりしない」と話す。
弁護団は実験ノートや他の写真、ネガなどの証拠開示を求めている。
福岡地裁も検察側に「他の試料や実験ノートが残っていないか調査するように」と勧告した。
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:57:53.19 ID:BtcXRinti
証拠捏造問題、DNA鑑定の信頼性を差し引いても採用された証拠はいっぱいあるし、犯行に関わった事を否定する内容は見当たらないと思うけどな
事件直後から
犯人扱いで徹底的にマスコミがマークしていたわけでしょ?
マスコミが情況証拠だけで、こいつが犯人って警察を追い詰めていった事件なのに
何で手のひら返しで、無罪だって言えるんだろうな。
マスゴミの厚かましさは半端じゃ無いよな。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:59:16.10 ID:A8+y9RTU0
これ再審決定したらさすがのジャップたちも死刑廃止になびくと思う
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 21:59:17.42 ID:BGcgNbAk0
取り調べの可視化の原動力になってくれたらいいんだけどな
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:00:16.22 ID:Sx1TPr/X0
>>114 味噌タンクの衣服は本人のものじゃなかったしな
誰がタンクに入れたのかも再審決定の中ではっきり警察と特定している
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:00:43.98 ID:1GHFY8g10
>>1 地元では最初からこの人は犯人じゃないのでは?って言われ続けてた。
死刑を急いだのも冤罪ってことがはっきりしてるから、とも言われてたね。
>>11 アメリカでは、既に死刑執行された過去の事件について最近の技術で再鑑定したら、違ったというのが沢山あったらしい
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:01:14.41 ID:z6E7RiPo0
警察にはオボラゴッチやサムラゴッチがいっぱいいるんだぞ。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:01:47.02 ID:S7BWd+J/0
>>2 >疑わしきものは罰せよでいいんだよ
お前逮捕。疑わしいので死刑執行。
カレー事件とかでもそうだけど、
マスコミがこいつが犯人って状況証拠だけで突っ走って
容疑者をマークしまくって
警察に逮捕させるように追い込んでいながら
一転して、無実だみたいに転向するのって何なんだろうな。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:02:56.71 ID:7vVQnjJe0
日本の治安が良いのは決して警察が優れいてる訳では無いぞ
日本の市民が優れてるんだぞ
むしろお前ら警察が治安を悪くしている張本人に気付けよ
無能で卑劣なポリ公共は勘違いするなよ
お前ら日本に寄生するヤクザ以下の汚物だ
明日から道の真ん中歩くなよ、四つん這いで犬みたいに歩け。
これに関しては他にも証拠が沢山あるんだから、免罪の可能性はほぼ無い。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:03:59.52 ID:BtcXRinti
>>123 単独ではない可能性の話だろ
さらに言い逃れ的に嘘を積み重ね裁判の心証を自ら悪くした自業自得な面が多いんだよな
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:04:07.13 ID:Sx1TPr/X0
>>120 DNA鑑定なしに有罪判決を出せたかどうかを考えてみれば、再審決定以外にないでしょ
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:04:12.18 ID:8Bj162Nq0
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:04:29.71 ID:BGcgNbAk0
とにかくこの法務大臣を国会証人訊問に引きずり出せよ
なんで鑑定精度がすでに問題になってる時に
再鑑定の猶予を与えず執行命令出したのか問いただせ
仮に血液が残ってなくて再鑑定できなくても何らかの新たな
審議がなされるべきだったはず
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:04:39.85 ID:zd+yOPoQ0
一度も入った事ないと主張した被害者宅のタンスに指紋が付いてた殺人事件はどう考えたってクロだよな。
クロが無罪でシロが有罪。あべこべだな
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:05:00.11 ID:39NH2KVR0
あやふやな証拠は判決出しづらいだろうが、ハッキリしているのは死刑でいいよ。
>>103 あなたの発言は名誉毀損になると思いますよ。
静岡地裁の決定をしっかり読んでください。
その上で当該関係者に対する書き込みをした方がいいと思います。
ちなみに。
静岡市清水区で1966年、みそ製造会社の専務一家4人が殺害された「袴田事件」で、
静岡地裁に第2次再審請求中の袴田巌死刑囚(77)を支援する超党派の国会議員連盟が
再始動することになった。
休眠状態だった議連を再編し、18日に国会内で総会を開く。会長には自民党の塩谷立氏
(衆院静岡8区)が就任する見通し。
自民党が会長
http://blogs.dion.ne.jp/hakamadaiwao_sukukai/ 決定文
「無罪の蓋然(がいぜん)性が相当程度あることが明らかになった以上、拘置を続けることは耐え難いほど正義に反する」
この飯塚事件はそもそも地裁で始めてDNA鑑定の証拠能力に疑問を呈して、証拠採用しなかった裁判だからな。
DNA以外の証拠によって死刑判決が決まった。
そもそも、判決部分で重要視されていないんだ。DNA鑑定が。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:06:49.97 ID:z6E7RiPo0
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:07:05.46 ID:vo8n+6+X0
何でも因縁つければ再審になるってどんな娑婆なんだよ。
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:07:44.45 ID:mJ3wP+AN0
鳥越がこの事件は冤罪って言ってたな
よって真っ黒
生きていれば、28歳か。
可哀想な人生だよな。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:09:37.98 ID:BGcgNbAk0
尾行してた刑事に切りつけたってのは
あまりに執拗に付回されてぶち切れたってだけじゃね?
執拗に付回されれば誰でもいい加減にしろ!ってぶち切れると思う。
>>146 お前もそんなことする犯罪者予備軍なの?
>>142 証拠が被害者側から得られるだけでなく、被告の車からも被害者の痕跡が見いだされた事。
これらの証拠、一つ一つが相当大きな確率で結びつき、被告が犯人である確率は幾何級数的に高まっている。
状況証拠はそれぞれ重要かつ特異的で、被告が犯人であることを十分裏付けていると判決で述べた。
ここで言う証拠とは、元死刑囚の車から発見された被害者の尿。
同様に、女児の衣服に元死刑囚の車のシートの繊維と、双方向の証拠をさしている。
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:12:55.22 ID:BtcXRinti
>>134 DNA鑑定以外に証拠がいっぱいあるだろ
犯行に全く関係ない結論はあり得ない程証拠がいっぱいあるわけで
単独犯ではない可能性が指摘されてるだけだろ
自ら嘘アリバイ主張を重ねて心証を悪くした自業自得の面も多いしな
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:14:01.69 ID:z6E7RiPo0
袴田死刑囚が息子に宛てた手紙
息子よ、どうか直く清く勇気ある人間に
育つように。そして、お前の友達から
おまえのお父さんはどうしているのだと
聞かれたら、こう答えるが良い。
僕の父は不当な鉄鎖と対決しているのだ。
息子よ、お前が正しい事に力を注ぎ、
苦労の多く冷たい社会を反面教師として
生きていれば、遠くない将来にきっとチャンは、
懐かしいお前の所に健康な姿で帰っていくであろう。
そして必ず証明してあげよう。
お前のチャンは決して人を殺していないし、
一番それをよく知っているのが警察であって、
一番申し訳なく思っているのが、
裁判官であることを。チャンはこの鉄鎖を
断ち切ってお前のいる所へ帰っていくよ。
(昭和58年2月)
これから30年後、鉄鎖を断ち切った袴田は、
既に認知症と精神病で廃人になっていた。
平成時代ならDNA鑑定の精度も結構なもんじゃないの
>>148 言葉で騙してもダメだよ あなた。
疑念があるにも関わらず死刑執行の命令書にサインしたのは森なんだから。
何怖がってんだよw 再審が開始されたらなにか困ることあるの?
>>2 犯行容疑を否定できる証拠がないから、オマエは死刑
これに関しては疑念は全く無いよ。これで犯人じゃなかったら奇跡ってレベル
>>31 時系列はこんなみたいですが。
2008年10月28日死刑執行
(足利事件2008年12月19日東京高裁がDNA型再鑑定を行うことを決定)
2009年10月に妻が、再審請求
この事件が冤罪であるわけ無いと叫んでる人って、検察関係者かそれに騙されてる超ボンクラしかいないと思うんだけど
ボンクラだからこそ、自分が絶対であると信じて疑わないんだな
もしかしたら冤罪の人間が死刑になるような恐ろしいことは信じたくないという優しい心の結果かも知れんが、もし冤罪だった場合、死人を足蹴にしてるようなもんだということには気付いてないんだろうな
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:19:22.71 ID:BGcgNbAk0
だいたい日本の警察や検察、裁判所なんて全く信用ならないのは
このまえの遠隔操作事件でまるで無関係な複数の大学生が犯行動機まで供述した捏造調書が
裁判でも正されず証拠採用されて有罪になってるの見れば明らかだな
>>152 判決文みればいいんじゃね?
DNA鑑定だけで決まった足利事件とまるで別の裁判だと分かるから。
しかも、地裁ではそのDNA鑑定の証拠能力に疑問を提示している部分もある。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:19:26.94 ID:z6E7RiPo0
袴田死刑囚が息子に宛てた手紙
息子よ、どうか直く清く勇気ある人間に育つように。そして、お前の友達から
おまえのお父さんはどうしているのだと聞かれたら、こう答えるが良い。
僕の父は不当な鉄鎖と対決しているのだ。 息子よ、お前が正しい事に力を注ぎ、
苦労の多く冷たい社会を反面教師として生きていれば、遠くない将来にきっとチャンは、
懐かしいお前の所に健康な姿で帰っていくであろう。 そして必ず証明してあげよう。
お前のチャンは決して人を殺していないし、一番それをよく知っているのが警察であって、
一番申し訳なく思っているのが、 裁判官であることを。
チャンはこの鉄鎖を断ち切ってお前のいる所へ帰っていくよ。
(昭和58年2月)
これから30年後、鉄鎖を断ち切った袴田は、既に認知症と精神病で廃人になっていた。
彼こそは、まさにリアル明日のジョーである。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:19:55.77 ID:KXMM+t2I0
>>4 冤罪よりも、むしろ犯人を間違って無罪にしてシャバに送りだす裁判長を死刑にしろ。
それで再犯されたら裁判長も連帯責任だ。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:20:07.46 ID:Sx1TPr/X0
>>151 DNA鑑定の精度の問題と言うよりは、証拠の偽造・捏造問題のようです
中日新聞(2012/11/14 朝刊)から
決めて写真に不自然な加工
既に死刑執行「飯塚事件」
再審弁護団指摘 別人?DNA型プリントせず
1992年に福岡県で起きた「飯塚事件」で、冤罪解明につながるかもしかもしれない新たな疑惑が明らかになった。
死刑が確定、執行された久間三千年(くまみちとし)・元死刑囚の再審請求弁護団が、有罪の決め手となったDNA鑑定の写真に不自然な加工があることを発見したのだ。
東京電力女性社員殺害事件など再審無罪が相次ぐ中、「死刑は間違いだったのでは」との声が高まっている。
「まさかこんなふうに手が加えられているとは思わなかった。科学どころか、改ざんとしかいいようがない」。
一審の途中から久間三千年死刑囚の弁護人となり、現在は再審弁護団の岩田努弁護士(67)は憤る。
中略
問題となったのは、犯人のものとされる血液のDNA型を示す証拠写真。
この写真のネガフィルムを、岩田弁護士は法廷で見たことがあった。
だが、「ネガを照明にかざしてちらっと見せられる程度で、写真との比較は無理だった」。
弁護団は再審請求で、照会のためネガの取り寄せを福岡地裁に求めた。
今年九月、弁護団がネガを複写し専門家に分析を依頼。すると、写真は、ネガの全体ではなく一部だけを焼き付けたものだとわかった。
科警研の鑑定が正しければ、被害者と元死刑囚のDNA型しか出てこないはず。
ところが、ネガの、写真には写っていない部分に、第三者の可能性が高いDNA型が写っていた。
もうひとつ不自然なのは、科警研が、ネガでは確認できるDNA型を、写真では見えなくなるように暗く焼き付けていたことだ。
ネガの、写真にははっきり写っていない部分を分析すると、被害者のDNA型が写っている部分から、なぜか元死刑囚のDNA型が見つかった。
「科警研が不都合な画像を隠そうとしたのだろう。鑑定そのものの精度に疑いが生じた」(岩田弁護士)
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:21:42.66 ID:A8+y9RTU0
そういやこれを執行したのって麻生内閣だったよな
そして麻生の地元は飯塚市・・・
ところで麻生はなんで死刑執行を急いだんだろうねえ
血痕が本人と一致しなかったとしても、他の証拠が本人の物と一致してんだから
犯人では無い確立がほとんど無い
この事件のことを少しでも真摯に知りたかったら「殺人犯はそこにいる」を読め
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:22:36.17 ID:BGcgNbAk0
>>155 再審決定まではされてなくても
鑑定方法に重大な瑕疵があることはすでに認識されてたはずだよ
>>161 転載禁止って書いている掲示板で転載しまくるなよ。
本当にモラルないよな。
引用元明示していれば転載が可能っていうのなら、まとめサイトもその対応ができるってことか?
47氏の死因は未だに信用出来ない。
KもしくはCI●を疑っている。
>>162 死刑執行のパターンとして、長期収監者から選ぶという順番待ち。
その他に、高齢の死刑囚は順番を飛ばして行うというのがある。
別に急いだわけじゃなく、後者のパターンで選ばれただけかと。
執行時70歳なので。
ここ最近のニュースみりゃわかるけど、60代や70代の死刑囚が順番飛ばして執行している。
死人に口なし・・・おおーこわ
>>163 いろいろと証拠が捏造されている中、どれが信頼に値する証拠なわけですか?
またその証拠を担保するものは何かありますか?
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:25:41.96 ID:Sx1TPr/X0
>>160 別人に罪を着せて凶悪犯人をシャバに野放しにするのが冤罪事件
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:25:46.25 ID:BtcXRinti
>>156 証拠の扱いを問題視されてるだけで、冤罪かも?という状況ではないと思うけど
単独犯でない可能性を指摘してるようなもんでしょ
>>171 これに関して証拠はねつ造してないだろう
ねつ造してるなら大問題になってるわ
お前らだって冤罪の可能性は十分にあるんだぞ。
お前らの住むアパートで強姦事件があったら
真っ先に疑われるのはおまえ等だ
警察にパソコンを押収されてHDDの中身を見られて
このHDDの中身は何だ?と恫喝されれば
気の弱いお前らは自白調書に拇印を押してしまうだろ?w
>>175 アパートなんかに住んでいるの?
何歳?
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:28:10.56 ID:uqQs1/qN0
これは、、、、便乗だろう。
DNA鑑定が無い時代だったとしても、間違いなく死刑レベルだよ
DNA鑑定が決定的な証拠だったなら分かるが、このDNA鑑定は数多くの証拠の一つでしか無い
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:29:17.89 ID:8Bj162Nq0
これはさすがに影響がでかすぎて認められんだろう。
もし冤罪ならさすがにただではすまんだろうからな。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:30:28.80 ID:A8+y9RTU0
左翼弁護士は絶対反対するけど
人間生まれたら採血してDNA採取して
おけばいいんだよ。
捜査も迅速になるし冤罪はなくなる。
外国人の指紋押捺をなくしたぐらいだから夢物語だけどね。
日本の法制度が冤罪を産みやすい、もっと言えば是認している以上
死刑廃止はやむを得ないのかもしれない
無実で国に殺されるなんて、冗談じゃないよ
これに関しては免罪の可能性が全く無いと言って状況だし、
それを免罪だ可哀想だとか言ったら、殺された子供やその遺族はどうなるんだ
なめとんのか
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:32:05.01 ID:Px/r+VVg0
麻原はなぜ刑を執行しないのかね?
どういう順序で選んでいるのだろう?
警察や検察の証拠の捏造はミスを犯さない限り発覚する事は無い
この事件でも様々な物証をミス無く捏造した上にDNA鑑定する
試料も残って無いとすると再審は厳しそう
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:33:12.65 ID:BtcXRinti
>>175 証拠がいっぱいあるんだよ
自白の強要とは関係ないだろ
アリバイ陳述も嘘を重ねていて自ら心証を悪くした
冤罪の可能性ではなく、証拠の扱いの問題と単独犯でない可能性を指摘した再審を受け入れるか?みたいな話だろ
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:33:17.47 ID:Sx1TPr/X0
>>173 警察・検察の冤罪を生む体質を無視した議論に意味はないねえ
証拠捏造・長期拘留・自白強要・拷問が日常化してることがこれだけ明らかになっているのに、
それを無視した議論は意味無いよ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:33:32.05 ID:BGcgNbAk0
つーか常識的に考えて
前の事件で容疑者になって取調べ受けて
いろいろ警察からマークされてるやつが
新たに殺人事件起こすかね?
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:34:24.22 ID:uaeSippr0
>>184 めん‐ざい【免罪】
罪を免ずること。
えん‐ざい【冤罪】
無実の罪。ぬれぎぬ。
>>87 > 有罪の決め手となったDNA鑑定の写真に不自然な加工があることを発見したのだ。
これは、小保方鑑定人に尋ねた方が良いな。
>>1 これが認められるなら帝銀事件も再審ありそう
死刑廃止って言っても麻原みたいなのは死刑にしないといけないだろう
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:36:50.69 ID:BGcgNbAk0
被害者の尿が検出って
それも鑑定精度の悪い旧鑑定方法で検出されたやつだろ?
>>180 ま、真実冤罪なら死後でも冤罪と出る。
死後冤罪と判明した裁判も日本にはある。
死刑囚じゃなくて懲役での獄死だけどな。獄死後に親族が再審請求して結果無罪と判明したからな。
>>181 死刑囚となってまもなくでも、60代や70代なら順番飛ばして執行するので、
別に急いだわけじゃないって事だ。読解力に欠けているよ君。
去年の末に執行した加賀山なんて最高裁が2012年、執行2013年と死刑確定から1年での執行だぞ。
ついでに、再審請求準備中だったから、高齢なら順番飛ばしての執行は死刑パターンとして普通にある。
飯塚事件にだけの異常事態とする意味がわからん。
>>196 ただまあ、車が目撃されてた。
犯行後、車は処分されてた。
処分されてた車から、失禁してた尿を検出。
その他、もろもろの証拠
真っ黒黒助だよ。飯塚のは・・・
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:39:33.12 ID:BGcgNbAk0
>>197 まあ問題なのは重要な証拠に重大な瑕疵があるのに
執行を猶予しなかったとこだろうからな
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:40:00.12 ID:8T6ucX7B0
この事件では科警研と帝京大の両方でDNA鑑定をしたわけだが、
黒と判定された科警研の判定結果のみを証拠採用した事件。
しかも科警研が試料を全部使い切り、再鑑定できない状態にしていた。
こんな状況で誰が警察発表のDNA判定結果を信じると思う?
その他の証拠は、全部警察が提出したもので、捏造の疑いも指摘されている。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:40:10.67 ID:zACIp+LP0
自白が判決の根拠に全くなっていない
数多い状況証拠と数種の方法によるDNA鑑定
冤罪と主張するのはあまりにも無理がある
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:40:45.88 ID:Sx1TPr/X0
>>187 裁判中に味噌タンクの中からサイズ違いの衣服が見つかって、それが重要な証拠として有罪死刑判決が出されたんだよな
この飯塚事件も同じじゃないとどうして言えるのだろうね
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:41:17.13 ID:GllTJ+at0
1.日本の裁判官は買収可能だが億単位の金がかかる。金の受け渡しは海外の信託銀行経由。
これは大手米系法律事務所の米国人弁護士の意見。
2.日本の裁判所は、中国人がかなり浸透していて、中国案件は中国人の裁判官に当たるように裏で調整している。たまに、朝鮮系の宗教団体の裁判官とコラボしてる。
これは、中国人弁護士の意見です。
こんな変な話、日本でどんな弁護士に話しても、「そんなわけない!聞いたことない!」と否定されるので、また米国人弁護士に連絡して、「日本人弁護士二十人に聞いたけど違うって言ってるよ」と言ったら、
「貧乏な個人弁護士に世の中の何が分かる?ナイーブだね」
死刑制度の廃止なんてのは以ての外
谷垣大臣にはちゃんとサインをしてもらわなければ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:42:00.29 ID:ly09oV520
俺は死刑大賛成派だが
久間三千年のハンコを押したバカだけは許せない
死刑をちゃんと続けるために精査するのさ。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:42:17.95 ID:BGcgNbAk0
>>198 ああ、あの一瞬見ただけなのはずなのに
何ヶ月もたっても異様に詳細に覚えていた不自然な目撃証言な。
>>200 とりあえず、判決文くらい嫁。
DNAがなくても、その他の証拠で十分に有罪だよ。
こんな事件を、袴田とか足利と一緒にするのは、どうかと思うぞ・・・・
これは車の中から被害者の尿や血が見つかったんだっけ?
袴田事件とは違うんじゃ。
再審なんかするわけねえなあ。
司法の自殺になっちまうから
つーか、なんで法務大臣は怪しいと言われ続けてるやつをわざわざ選んで執行したのかね?
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:43:17.91 ID:AMNxc1/z0
>>57 > いまはDNA鑑定かなり優秀になってるからそれはないだろうね。
いくら科学的鑑定が進歩したって、結局使わなかったり捏造したりで死刑判決出しちゃうじゃん。ヒ素カレー事件みたいに。
せめて、状況証拠のみや、矛盾する鑑定結果が存在する状況での死刑だけは禁止すべきだわ。
生きてさえいれば、数年、あるいは数十年かかっても、さらに科学が進歩して、無実が証明できる機会も十分
あることは既に証明されてるんだから。
死刑は、池田小事件や秋葉事件のような、衆人環視下でのテロに限るくらいでいいと思うがな。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:45:26.29 ID:73GyxhUJ0
殺された犯罪被害者は死人なんで人権は無い。
死刑執行された死刑囚は死んでも人権有るようだな。
当時、こいつを犯人扱いして
警察に捕まる前にマスコミが付け回していた時期に
こいつは無罪って言えばいいのに
何で、お前ら今頃になって、こいつは無罪って喚き立てているの?
マスコミが情況証拠だけで、こいつが犯人って付け回し続けていた時は
何も言わなかったのに?
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:45:29.15 ID:Sx1TPr/X0
>>201 >数多い状況証拠と数種の方法によるDNA鑑定
それが捏造ではないかとの疑念が持たれている
警察の出した「証拠」なるものに不審な点が多すぎるんだよ
死刑後ってより、そもそも被告が死んだら
法的には捜査も裁判も全部終わりではなかったっけ?
これマジで何もしていない人を処刑していたらヤバすぎだろ。
当時の捜査関係者はまともに生きていけなくなるかも。
だから意地でも再審は却下されると思うわ。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:46:16.03 ID:WuQ1PUfX0
普通に訴えの利益なしで棄却なんじゃないの
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:46:31.02 ID:8T6ucX7B0
>>208 アホ、とっくに読んどるわ。
色々とおかしな事件なのに、バカ法務大臣の森英介が判子を押してしまった。
再審請求することが確実なのに、執行順位も低いのに、サッサと死刑にする必要があったのか?
>>136 執行されていない事自体がおかしいのに
それを問題視するの有り得ない
逆転無罪なら警察と検察はただの人殺しだね (´・ω・`)
>>219 いやいや、色々とおかしくはないような事件だと思うが・・・・
判決文を読む限り・・・
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:47:20.79 ID:UcQL18jz0
>>219 (°□°;) やっぱり警察の捏造ですか?
>>199 この裁判では、判決を決定づけた重要証拠じゃないんだな。
別にDNA鑑定なしでも有罪になる事件なんで。
>>216 一応、死後も親族には再審請求権がある。
袴田さんのように心神喪失というか認知症の場合で、本人が判別できない場合にも同様。
>>25 まあ、結局のところ社会全体で見た場合のリスクと利益の釣り合いだからなあ
物理的可能性として犯人であることを証明することは不可能
極論すると、池田小事件や秋葉事件も目撃者が揃って幻覚を見ていただけかもしれない
そういう可能性は限りなくゼロに近いが、ゼロではない
名張の再審はよ
どうせ死ぬの待ってるんだろ?
死んでからじゃ遅いんだよ
逆に麻原はいつまで税金で生かしとく気だ
>>1 ああ、冤罪なのに死刑にされた可能性が高い人か
死刑判決に使われた「DNA鑑定」を称するものに
全く科学性がないことが話題になったんだっけ?
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:49:52.93 ID:Sx1TPr/X0
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:49:54.19 ID:r3vTsqfCO
>>174 >これに関して証拠はねつ造してないだろう
え、あまり知らないで古い記憶だけで書き込んでるの?
麻原なんて実行犯じゃないんだし、
それこそ証拠がないから
死刑にするのは難しいんじゃないの?
矛盾する書き込みが多いな。
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:50:37.71 ID:SEmTm+HB0
この前スーパーの外で4、5才くらいの男の子が大泣きしながら
歩いてた。親切心から面倒見ると誘拐犯にでもされそうなご時世だから、
無視した。
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:50:50.52 ID:X42fMQ9k0
飯塚事件(久間三千年)
判決で証拠とされたもの(判決文)
(1)被害女児の衣服に付着していた繊維片が久間の車シートの繊維片と一致
(2)犯人のチンコ出血という状況と久間の亀頭包皮炎という病状が一致
(3)久間の車内からかなりの女児の尿痕と血痕が発見
(4)5人の目撃証言により車の特徴が一致
(5)捜査対象になると買ったばかりの車を急に廃車手続き
(6)廃車するのにシートまで外して水で洗浄
(7)その車を警察が入手して女児の尿と血痕を検出
(8)この事件前の未解決の女児殺害事件でも久間が容疑者の1人になっていた
最近でも郵便料金不正事件で、検察が厚労省の村木元局長をハメた事件もあったしな。
氷山の一角っぽい。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:51:25.82 ID:ly09oV520
谷垣は優先順位がわかってる人だし
惜しみない者から順番に吊している
森英介は何を考えてたのかね
資料とかしっかり読んだんだろうか?
鳩山邦夫が13人吊して、そのあとの保岡興治が3人だったから
自分はとにかく「数をこなさないいけない」という焦りでもあったんだろうか?
9人吊した中のひとりが久間だろう
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:51:44.07 ID:8Bj162Nq0
>>224 それは、ここの処の諸々の事件で
警察検察がいかに信用ならんか皆わかってきた訳で。
この事件もそうでないと言い切れないからな。
自業自得さw
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:52:26.12 ID:UcQL18jz0
>>235 ん〜〜〜〜
それを読む限り真っ黒ですね
ねつ造ねつ造言うならよ、これだけの状況をねつ造で仕上げられるわけないだろ
そんなもん絶対無いわ 物理的にも時間的にも出来んわ
で、今回はどんな鬼畜警官が拷問して取調べしてるわけ?
たしかDNA鑑定が証拠として使えることは足利事件で証明済、よって死刑。
ってな感じなんだよね。
警察を100%信頼してる人は、他にも情況証拠があるから死刑でいいだろ。
警察も捏造することがあると思う人は、これは冤罪の疑いがあり。
みたいな分かれ方なのか。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:53:12.29 ID:wOgr0IDK0
小沢事件でも村木事件でも現代でも検察はデタラメな証拠を偽造したり
している。
国家権力が国賊と化している。
ふざけんなと言いたい。
可視化しろ。可視化。できない理由なんてないはずだ。
www
新聞は 再審を認めなかった今までを叩き大はしゃぎwww でも慰安婦再検証には唾を飛ばして反対wwww
小学生でも気づく矛盾wwww ジャーナリズムww
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:53:35.49 ID:Rty8YAwV0
こっちはアウトです。
>>243 小沢の県を同列にするとかお前頭おかしいだろwww
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:54:23.62 ID:8T6ucX7B0
>>222 だったら、どういう過程を経て今回の再審請求に至ったのか知っているのか?
この流れで、あの、「ルパン」逮捕くるかな
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:55:26.50 ID:wOgr0IDK0
>>246 はあ?
検察官が証拠を偽造した国賊まがいの行為をしたことは小沢事件だって同じだろうが。
その辺の小さな事件でも証拠なんていい加減にでっち上げられてるかもしれない。
検察のそういう態度が許せないと言ってるのだが。
>>247 判決文本当に読んでいるの?
読んでないでしょ。またお得意の捏造かよ?お前って、そればかりだね。。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:55:40.41 ID:5skhoGNjO
>>235 これ冤罪って言う人が居るが、何処が冤罪なのかよくわからない。本人や妻の証言もコロコロ変わったり偽証もあるし。
>>158 裁判官は出てきた証拠でしか判断できないと泣いて詫てたのは誰だっけ?
だからダメなんだよお前は。
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:56:49.67 ID:BtcXRinti
>>188 証拠捏造・長期拘留・自白強要・拷問を示す内容や事実があったの?
証拠の扱いがずさんな状況って話でしょ
証拠の扱いのずさんさは既に裁判の中で指摘されていて、指摘された証拠を差し引いても多くの証拠があったわけで
犯行を否定するには無理な状況でしょ
自らアリバイ陳述に嘘を重ねアリバイは証明出来ず、誰かに陥れられたという可能性を見出す状況証拠はなく
犯行現場にいた事や犯行を実行した事を示す物的証拠や証言がいっぱいある状況
ただ単独犯行ではない可能性はあるが、公判で被告自らがその機会を潰したんでしょ
嘘に嘘を重ねる被告相手では真実の解明を求めるのは無理だと思うけど
警察や検察を監視し、裁く権限を持った機関が必要
こいつら完全にヤクザ化してる
逆にDNA鑑定の違いの矛盾しか追及出来ないんだから、
他の証拠が完璧すぎるんだよ DNA鑑定しか決定的な証拠がないのとちゃうねんぞ
死刑判決を下した最高裁の裁判官を死刑にして下さい
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:58:05.57 ID:7E9gT44R0
この事件知らなくて、NNNドキュメントで紹介されて初めて知って、
ざっと事件の概要読んだりして調べたんだけど
あの番組「後部座席の血と尿」についてひとっことも言わなかった
信頼おけるドキュメント番組だと思ってたのに、
「冤罪だ」という一方的な視点で情報統制してるサヨクスタッフと分かってショック
ただ、死刑を執行しちゃったのはマズかったかな
>>74 それNNNドキュメントだったんじゃね?その番組見たらどう考えても冤罪っぽい構成だったのに
なんで後部座席シートの尿の話出さないんだよ、おかしいだろ
>>240 願望?ギャグ?
あなたは、目撃者が今どう言ってるかとか知ってる?
この事件の証拠がどこまで盤石なものか、印象論以外で出せる?
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:58:54.00 ID:DUJbQr+d0
もう死刑執行されたうちの9割以上は冤罪じゃないのかとさえ思えてくるわ
DNA鑑定がケーソツの無能ぶりを証明する時代だ
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:59:15.96 ID:ly09oV520
>>233 麻原の場合、こないだ裁判があったからまた執行が延びたな
オウム関連の死刑囚は一気に吊すから準備もあるとおもうけど
死刑囚のいる拘置所は札幌(ここだけ刑務所)、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡の7カ所しかなく
オウムの死刑囚は13人だから、東京を麻原1人、残りを2人づつに分散収容とかしないと1日で処刑できないらしい
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 22:59:55.95 ID:wOgr0IDK0
>>255 それが本当は裁判所なんだけどな。
裁判所は検察の言うことは正しいという偏見があるようだ。
証拠として出されたものも偽造かもしれない、と慎重に見極める目が必要。
裁判員の責任も重大になる。
いい加減な証拠が出てきてないか厳しくチェックしないといけない。
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:00:06.85 ID:8T6ucX7B0
>>250 お前さん、警察か検察関係者?
鈴木宗男氏が国会でどれだけ森英介を追及をしていたか見てないだろ?
森英介は顔を青くして答弁がシドロモドロになっていたぞ。
まあ3/31日が楽しみだな。私は再審開始がなされると思う。
>>222 検察の言い分を信じて作られた判決文だけを根拠に語ってない?もしかして
判決文が常に真実なら、冤罪なんてありえないわな
頭、大丈夫か?
まぁ、この事件では自白が無い。
足利事件や袴田事件との決定的な相違はここ。
さらに、裁判中に元死刑囚の供述が二転三転しているように、非常に心象が悪い。
証拠の隠滅を図ったのは、捜査側ではなく、車を売った元死刑囚だからな。
また、証拠にしてもDNAよりも他の証拠が有罪と死刑判決の決め手。
同時期の足利事件が冤罪だったから、こっちもDNAだけで同じという思考はちょいあれだ。
袴田さんもそうだが、別に犯人がいる事をしっていて捏造してハメるのって
万死に値するよな。
本人の人権もそうだが、社会に真犯人をのさばらせていた、という点で。
>>264 うん、そんなの見てないよ。
世の中の人の99%以上がそんなの見てないでしょ。
で、判決文読んだっていうのは嘘なんでしょ。捏造ばかりだな、お前。その体質何とかならないの?
>>259 >信頼おけるドキュメント番組だと思ってたのに、
TBSの報道特集も信頼おけるドキュメント番組と思われているけどね・・
あの番組作ってるのは反日感情抱いてる人
>>260 そんな事言ったら警察が捜査した事件が全てねつ造って事になるだろ
信用出来ない信用出来ないって話にならんやないか 子供かお前
この事件は数年前の日本テレビの年末特番でも大きく取り上げてた
警察の捜査に疑問点が多すぎる
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:03:27.67 ID:5skhoGNjO
嫁「私も息子も車で漏らしたりしていた!」
んなアホなw
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:03:30.47 ID:Sx1TPr/X0
飯塚事件で用いられたDNA鑑定は、足利事件(DNA再鑑定により、2009年4月にえん罪が明らかとなった。)と同じMCT118鑑定であり、
時期もほぼ同時期で、技法や技術も共通で、科警研のほぼ同様のメンバーで行われました。
しかし、飯塚事件のMCT118鑑定は、足利事件以上に不出来であり、
(1)目盛りとなる123ラダーマーカーに重大な欠陥がある、
(2)電気泳動像のバンドの幅が広すぎ、形が悪すぎて、型判定ができない、
(3)現場で採取した試料と被告人から採取した試料を同時に電気泳動していない等、数々の問題点があります。
また、科警研は、たくさんあった鑑定試料を全て鑑定で消費してしまったと主張しており、再鑑定が不可能であるという重大な問題があります。
遺留品発見現場の目撃証言は、目撃後に相当時間が経過しているのに、内容があまりにも詳細にすぎ、実際には見えないはずのことまで証言している等の問題点があります。
被害者の失踪現場付近での目撃証言も、
事件発生から何か月も経過してから証言を始めた、
科警研のDNA鑑定が出た後に証言を始めた、
その内容もあまりにも詳細にすぎる等の問題点があります。
現在の状況死刑執行に対する重大な疑問
2008年10月17日、足利事件でDNA再鑑定が行われる見通しであることが広く報道されました。
しかし、その一週間後の同月24日、森英介法務大臣が死刑執行を命令し、同月28日、判決確定からわずか2年余りという極めて異例の早さで死刑が執行されました。
死刑執行の時期や極めて異例の早い執行から、本件の問題点を覆い隠すための死刑執行ではないかとの疑問が指摘されています。
被告人の遺族は、2009年10月28日、福岡地裁に再審を請求しました。再審請求では、足利事件のDNA再鑑定を行った大学教授による鑑定書が新証拠として提出されています。
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:03:56.35 ID:AMNxc1/z0
>>264 鳩山邦夫は、自分で死刑囚に関する資料を膨大な時間かけて読んで、確実に疑いがないと
断定できるもののみを自分の責任で選んで判を押したと言ってた。
その邦夫は、飯塚事件には判を押さなかった。
その話を聞いてたことも合って、俺は森英介が一体どうしちゃったのか不思議でしょうがない。
もともとおかしいのか、それとも何か裏があるのか。
再審なんかどうでもいいです
死刑判決を下した最高裁の裁判官を死刑にして下さい
>>237 法務大臣は法務官僚が持ってきた案件に印鑑押すだけだから
なぜこの事件が他の事件に先がけて死刑が執行されたのか?
そこに何らかの恣意的なものがなかったか?
検証されるべきだと思う。
例えば、法務官僚に遺族とのつながりがあるとかな。
>>239 >>251 >>252 ただこれ、直接証拠が無いから普通は死刑執行されないはずなんだよね
あり得ないが、全ての証拠がねつ造だったとして、こいつの行動はどう説明するんだよ
犯人では無いなら、何でこういった不可解な行動をするんだよ、
犯人じゃないなら本人がそれを説明するはずだろ
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:06:53.71 ID:BGcgNbAk0
>>257 全然完璧な証拠なんてないでしょ。
女児の衣服に付着の血液とくるまから発見された女児の尿と血液→DNA鑑定方法の精度に瑕疵あり
目撃証言→一瞬すれ違っただけのはずなのに何ヶ月もたってから異様に詳細な車の特徴を証言する不自然さ
有罪の決め手となった重要な証拠に重大な疑義が出ている
>>271 子供はお前だろ、お前の印象だけでこれが真実だって語ってるんだから
>>277 麻原だって、実行犯じゃないから
直接証拠なんか何一つないんだし
死刑は執行されないって言いたいの?
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:07:28.50 ID:8T6ucX7B0
>>268 >捏造ばかりだな、お前。その体質何とかならないの?
そのままそっくりお前に返すわ。バカって本当にいるんだな。
判決文を都合のいい部分だけツマミ食いして、他人を非難する最低野郎がな。
>>278 もし全ての証拠が捏造なら行動云々を説明する必要もなくなって
問答無用で釈放。
確かに、飯塚事件で使われたDNA型鑑定は、1/266で一致するような非常に精度の低いものなんだけど
制度の低いDNA鑑定ではあるが、DNA鑑定が一致したこと。
犯人所有の車の後部座席に血痕と大量の尿が付着してたこと。
殺害された少女も出血失禁した状態で発見されたこと。
犯人が血痕と大量の尿の付着原因について合理的な説明ができないこと。
犯人の妻は最初、自分と長男が車内で出血したり尿をした記憶はないと供述してたが、
車内の血痕と大量の尿が付着してた事実を後に知ると、以前に自分で供述した内容を
殊更否定するようになったこと。
犯人のアリバイに関する供述が二転三転してて、それを裏付ける直接的な証拠がないこと。
これら全ての状況証拠を総合してって感じだよ。
確かに、DNA型鑑定としては、精度は低いんだけど、全く信用ができないというわけでもない。
もし、他の状況証拠が得られないで、精度の低いDNA鑑定だけをもって犯人の認定を
してたなら、証拠不十分だろうけど、その他の状況証拠も結構あるので、それらを総合的に
判断すると、有罪を覆すのは苦しいかもね。
ちなみに、DNA型鑑定で使われたサンプルは、殺害された少女の膣付近に付着してた血痕で
それが脱脂綿にかすかに色がつく程度しかないので、判定が難しくなってるみたいよ。
後、もう一つ、犯人所有の車の後部座席に付着してた血痕については、より精度の高い
DNA型鑑定が行われてて、それが殺害された被害者の少女のものと一致してるから。
犯人は被害少女と何らかの理由で接触してて、被害少女を車に乗せてるのは確かでしょう。
全ての状況証拠で判断すると、限りなく黒に近いと思うよ。
まあ、でも精度の高い今のDNA型鑑定はやったらいいんじゃないの?
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:08:01.21 ID:5skhoGNjO
>>277 あぁ、なるほど。確かに状況証拠だけで死刑の判を押すのはキツイ。
もし自分なら、黒だと思うが林真須美の判を押すのも嫌だ。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:08:23.91 ID:ly09oV520
>>275 麻生の地元だから、どうのこうのという話もネットで昔みたけどな
ホントかどうかしらんけど、ありそうな話ではある
森英介のときは麻生政権だったしな
無罪だ無罪だと一貫して主張しながら、自分の行動のつじつまがあってないんだぞ
何一つ自分の行動を証明出来てないやないか 免罪のわけねえだろドアホ
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:08:47.37 ID:H1+zjFlq0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョーーーーーーーンwww
トンチョョョョョョョョョョョョョョョーーーーーーーンwww
これ執行が早すぎることが問題視されてた事件だな・・・馬鹿としか言いようがない
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:09:31.21 ID:MuObGKpr0
>>279 女子小学生の強姦殺人死体がでりゃ普通は前日の不審者のことを忘れたりしないだろ
それに目撃者は五人もいるんだがその五人全員で口裏あわせているとでも?
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:09:50.06 ID:PJFegHhR0
しかし、悪いやつだったとはいえ、無実の罪で執行されるって理不尽過ぎるわ。
>>277 ちなみに、直接証拠って自白や自供など本人の犯行の一部始終を述べた供述証拠。
もしくは、犯行の被害者の証言など、犯罪の構成要件である要証事実を直接証明する証拠だから。
本人否認で、被害者死亡、犯行を目撃した証人もいなけりゃ、そりゃ直接証拠は無い。
ある事件で、冤罪だと主張する人ほど、冤罪の温床である直接証拠が無いから、おかしいと主張するのがわからん。
というか、本人否認だと死刑は駄目なんて法律は無いから。
>>282 だから、ほんとうに判決文を読んだの?
ネット上でも簡単に見つかると思うけど、本当に読んでいるの?
何でそんなことですら、嘘と捏造なんかしまくるの?
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:10:39.90 ID:jvVquEoU0
パンドラの箱でしかないからな
全ての証拠が疑わしいねつ造の可能性があるとして、
それに法廷が全て騙されて死刑判決を出す可能性があるか?
あるわけねえだろ
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:11:43.83 ID:BtcXRinti
>>275 ?
森がハンコを押して判決後2年後の異例のスピード執行なんだが?
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:12:31.49 ID:pAaBxhLz0
大日本帝国憲法のもとで
理不尽な死刑になったやつなんか
もっと大勢いるのに
大日本帝国憲法が良かった、とかワロス
>>263 判事と検事ってずぶずぶになってる印象だわ
信頼できなくなった
>>282 お前って、自分が捏造しているのに、
俺が捏造しているって置き換えるの?
だって、読んでないんでしょ?
何で読んだって嘘吐くの?
それでいながら、俺が捏造野郎って意味不明。
生まれながらの捏造体質な人なんだねw
ここ見てると再審再審言ってる人のイメージがあんまりよくないので冤罪じゃなさそうだなとまったく興味のない俺の感想
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:12:56.42 ID:7wu+Gp070
>>1 >>確定判決は元死刑囚のDNA型と一致すると認定
で、DNAが一致しないという反証は? ない? 口だけで信用性がないというだけ?
だめだなこりゃ
はいはい 死刑で 再審なし
>>287 証拠が捏造ならそんなつじつまを説明する必要すらなくなるって事
理解できないの?
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:13:50.55 ID:+mwYhIiJ0
これは冤罪じゃねーから
クソミソ一緒にするんじゃねえよチョン
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:13:50.85 ID:ly09oV520
130人以上死刑囚がいて、100人程度にキープすりゃ国民は納得するんだから
こぼれた30人をコンスタントに吊せばいいわけで
どう考えても冤罪じゃない奴がいくらでもいるんだから
わざわざ久間三千年を吊すバカがいるかっちゅーの
小野悦男事件 ( 松戸OL殺害事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm ) は
絶対タブーにするバカサヨ!! ( 怒り )
小野は12名もの女性を強姦殺害! した超絶鬼畜のくせに、冤罪ヒーローになって釈放。
その後まーた強姦殺害をして再逮捕、全て小野の仕業だったと判明した!!
ところが12名の殺害は無罪確定後だったんで、
最後の強姦殺害事件だけの無期懲役で済んじまっただろ!! ( 怒り怒り怒り )
冤罪を勝ち取った担当弁護士は、後になって 「 実は小野が真犯人だと内心では確信していた 」 って、
涼しい顔してほざきやがった!
ったくバカサヨ弁護士死ねよ (゚Д゚)ゴルァ !
>>148 > ここで言う証拠とは、元死刑囚の車から発見された被害者の尿。
> 同様に、女児の衣服に元死刑囚の車のシートの繊維と、双方向の証拠をさしている。
そんなに都合良く、双方向の証拠が見つかるのは、いかにも怪しい。
ねつ造かもしれない、警察だもの
みつお
再審すればいいじゃん
疑念を払拭することはどちらにとっても大事だよ
なんで再審嫌がるの?
また朝鮮人の犯罪か。北九州だもんな
しかし、これでもし冤罪との判決が出たら検察とか裁判官はどう責任取るの?
死刑執行された人は帰らない。 まさか・・・
ID:8T6ucX7B0は
今頃必死にでググって
判決文を読んでいるのかな。
それで判決文をとっくに読んだって書き込みは嘘じゃない、捏造じゃないって亀レスしてくるんだろうなw
生まれながらの捏造体質w
>>308 何もしてない人を処刑しちゃったらさすがに社会的制裁をくらわないと
いけなくなるだろ。それは避けたいだろうし。
こいつは限りなく真っ黒。小野と同じパターン。絶対に袴田さんと混同してはならない。
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:16:24.16 ID:+mwYhIiJ0
反証のない裁判を再審したら
一生再審続くだろうが
クソテョンはそんなこともわかんねーのか
世の中最後まで騒いだ側が勝つわけじゃねーぞ
それは半島だけだクソテョン
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:16:26.73 ID:ly09oV520
おれらは法務大臣じゃねーんだからわざわざ判決文なんか読んでここで議論する必然性はないっちゅーの
>>297 去年の加賀山は2012年判決で、2013年執行。
同様に去年の浜崎も2011年判決で、2013年執行。
さらに同様に熊谷も2011年判決で、2013年執行。
1〜2年の最高裁判決からスピード執行の事例で見えてくるのは、全員60代以上の高齢死刑囚って事。
スピード執行は高齢死刑囚だったという部分が原因かと。執行時、70歳なので。
しかし、そういう状況を分析しないと冤罪だから執行したという予断が入る。
>>1 これって弁護士が裁判当時から資料として受け取ってたDNA配列のネガフィルムを
最近になって切り貼りした捏造だの第三者のDNAが移ってるだの(提出時点でその線は写ってたw)
言い出した奴だっけ、裁判から20年経つのに当時の担当弁護士や検査した
弁護側の医師は何やってたんだよと思ったよw
挙句被害者の女の子の遺体から犯人は性病患ってて久間も同じ性病持ってたり、
その件で供述が二転三転したり他にも状況証拠イッパイ
弁護士も死刑廃止に持って行きたいなら他に怪しい事件いっぱいあるだろうに
>>313 死人に口無しを利用して袴田さんとやらを擁護するのはイクナイ
>>303 つじつまを説明する必要が無いだ?
こいつの行動がすでに証拠になってるだドアホ
警察はこの事件を冤罪にしたくないがために
北関東連続幼女殺人の犯人が野放しにされてるんだよな
>>312 そりゃ判子押しちゃったんだから仕方あるめえよ
避けたいも何も、それから逃げたら責任放棄だべ
>>299 最近まで判検交流というのがあったんだよ
裁判官が検察やって、検察が裁判官やって
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:18:14.18 ID:5skhoGNjO
すまない久間さん
見た目では有罪
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:19:00.58 ID:DUJbQr+d0
この事件、もしかして警察官が直接絡んでるんじゃねえの。事実を隠蔽するために犯人をでっち上げてさっさと片付けたい思惑が透けてみえるわ。
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:19:08.19 ID:+mwYhIiJ0
だから反証もってこいっつうの
証拠は揃ってる、動きようがない
状況証拠もあわせればコイツ以外にない。
その上死刑囚の供述はころころ変わる
救いようがねえよ。
要するにあれか。DNA判定と言うのは指紋鑑定よりずっと確かなもの
だと言う売り込みだったが、かなり誤差や間違いもあると
ググった動画を見たら、血液型も捏造の可能性があるとか
>>322 えー、それ絶対よくない制度だよ
お互い無関係、異なった視点で事件を扱わないと
なあなあで済ますようになりそう
怖いわ日本の司法…
>>325 その状況証拠に疑いがある時点で話にならねーよ。
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:20:49.22 ID:Sx1TPr/X0
>>240 袴田事件でも、今回の再審決定が出るまでは味噌タンクの衣服が重要な有罪の証拠とされて、死刑判決が維持され続けていた
どんな「動かぬ証拠」とされるものでも、疑いの目を持って再検証してみればとんだ間違いだったと分かることが多い
大事なのは「疑いの目で見る」ことだ
警察、検察に対して疑いを持たないことから冤罪が生まれる
人間のやることだから、間違いもあるさ。
これがその間違いかどうかは分からんけど、一度捕まえたら、中々、ゴメン間違えたとは言えないような状況があったんでしょう。
で、それは今もあるならどうやって改善するかだ
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:21:05.41 ID:jqM4y3h7O
この再審認められれば、請求頻発するかもね
死者が蘇ってくるよ
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:21:20.81 ID:8T6ucX7B0
>>311 お前のような凄い人間のクズを久々に見たわ。
こういう奴が日本の司法の世界にいる限り、この手の事件はこれから何度も起きるね。
久間さんよりもお前の方こそ吊るされるべきだと感じるよ。
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:21:35.43 ID:8Bj162Nq0
>>327 これについては死刑執行前から話が出てきてた記憶があるよ。
だから執行されたと報道されたときはショックだった。
>>325 ならばそれを再確認するためにも再審してDNA再鑑定すればいいじゃん
人の生命がかかってるんだから、大多数が納得いく結論を見つけるべきじゃないの?
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:21:56.01 ID:ntBWqCgB0
イギリスで死刑が廃止されたのも、このような
死刑執行したあとに、冤罪だと判明したから
この事件は死刑囚が最後まで罪を認めなかった(無実を主張した)という特徴はあるが
当時の証拠から有罪として問題ない裁判
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:22:53.38 ID:ly09oV520
谷垣以降の法務大臣があやまちを犯さないように
ネット上に「吊すリスト」を作ればいいと思うよ
ネットの同調圧力で優先順位を作ればいい
40人吊せば残り90人ぐらいになるだろ
政治犯を含めどうもひっかかる90人は実質終身刑でいいんだから
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:23:03.35 ID:+mwYhIiJ0
袴田事件とぜんぜん関係ない
クソミソ一緒にするなクソテョン。
いいからDNA鑑定が不確かな可能性が微粒子レベルで存在する以外の反証もってこい。
ここは半島じゃねーんだよ証拠よこせ証拠
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:24:03.41 ID:AMNxc1/z0
>>316 袴田はもっと高齢じゃん。高齢だから執行したというのもナンセンス。
>>337 なぜ有罪なら証言を捏造したりDNA鑑定の画像を加工したのか?
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:24:09.76 ID:LxvTUNf40
>>326 今のDNA鑑定なら、元にするものが間違ってない限り(採取したものが
必ず犯人のものであると断定できる根拠があること)間違いはないが、
これが20年前30年前とかだと精度はものすごく落ちる。
しかしその当時、これで犯人を特定できるという触れ込みだったため
出た結果に間違いはないとして多くの冤罪を生んだ可能性は高い
ちなみに確か数年前、DNA鑑定の元となる試料を取り違えての誤認逮捕が
あったはず
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:24:14.96 ID:jV3p/2gVO
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:24:28.92 ID:YUj0QzFw0
DNAに頼りすぎるのも危険!
アメリカのシンプソンの事件ではDNAの一致で有罪になりそうだったが
DNAサンプル採血時に使用される保存液が遺留品付着血液の中から検出された。
裁判ではサンプルの血液を遺留品につけて捏造した疑いが残り無罪となった。
このことから自分のDNAを秘密裏に採取され犯人の遺留品に付けられただけで
アウトになるかもしれない。
>>339 立証責任があるほうの立証過程に問題あり、って事だから
話になってねーよ。証拠そのものが捏造なら意味ないだろ。
つか、2chではずっと袴田真っ白、久間真っ黒って結論だったけどね。Wikiでもその違いは明らか。
>>333 常日頃から捏造をしまくっている人に、
捏造を指摘する
>>333みたいな反応をするんだね。
書き込み内容が全て感情的で意味不明。
脅迫まがいなことしているし、この人怖すぎ。
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:25:36.67 ID:+mwYhIiJ0
>>335 逆だ、鑑定結果が出て、反証になったら再審。
お前の理屈なら全ての裁判再審しなきゃいけなくなる。
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:25:58.06 ID:0sVpPFOX0
>>1 793 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2014/01/10(金) 11:44:17.15 ID:udF5zswA
久間三千年は未成年時代にいくつも猥褻犯罪(強制わいせつ致傷)を起こしている。
一般に「前科」という時、成人後の犯罪を指し、未成年時代の犯罪は前科とならない。
それをいい事に、人権屋は久間三千年にいかにも前科がないように装い、
あたかも善良な市民を死刑にしたかのように錯覚させる。
死刑囚で前科のない者はいない。前科がないと報道されてても必ず少年時に似たような犯罪を起こしている。
公にしていないだけだ。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こんな発言もあるんだが?やはり犯人ではなくてもそれなりに怪しい奴だったんじゃないの?
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:26:08.20 ID:9U4VWf7k0
日本の犯罪は少ない?! 大ウソです。 国民が犯罪を放置しているだけ。
blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
先日も、スラッシュ・ドット・ジャパンにこんな記事が掲載された。
ワイヤレスルータにパスワードをかけず、児童ポルノ所持容疑で逮捕される
で、その記事のコメント欄を見ていたら、
「アメリカでは逮捕状は裁判所が出すとは限らない」 というような書き込みがあり、
ちょっと気になったのでアメリカの刑事訴訟手続きがどうなってるのか調べてみた。
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95%を占め、かなり広範に認められ、
日常的な捜査手段として、なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として(証拠いん滅の防止)
機能しているらしい事がわかる。
そして、原則として被疑者は逮捕後48時間以内に裁判所に出頭しなければならない。
もっとも、被疑者は自己防御のための様々な権利を告知され、保釈条件もかなり緩和されており、
裁判そのものも迅速に行われるため、冤罪逮捕による被疑者の権利が大きく損なわれることは無く、
このような訴訟手続きが社会的に問題視されることもない。
そして、問題はどのくらいの比率で冤罪が起きるかだが、「アメリカ 有罪率」で検索する
ところによれば、陪審員裁判における有罪率は70〜80%、日米間の計算方法の違いを考慮しても
大体これくらいの幅で落ち着くものと推測できる。
逆に言えば、冤罪率はどの種類の犯罪でも20〜30%の比率を占めているということであり、
アメリカ社会はそのような司法のありようを正当であるとして容認していることがわかる。
乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は 20〜30%の冤罪は最初から想定したうえで
令状なしに独断で逮捕権を行使しているということだ。
むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで
有罪率は99%を常に超えており、これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、
このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:26:13.30 ID:pv8/+26i0
足利事件の菅家利和みたいに一度は容疑を是認してりゃ、裁判官の心証も良くて死刑執行を避けられたかもな。
柔軟な対応が出来なかった久間三千年の自己責任だね〜
警察が怪しくでっち上げワルだとの意見もあろうが、再審請求している段階だから、
ぼんやりと処刑のハンコを押した法務大臣のミスだ。
「これ菅谷とそっくりの冤罪構図じゃんか」と、大臣が見破ら
ないのなら、死刑廃止論すら説得力をもつだろう。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:26:49.40 ID:MuObGKpr0
>>335 DNA鑑定ならもう三回もやっててその内一回分だけ不正確じゃないかっていわれてるだけ
そんなことより買ったばかりの新車を慌てて処分したり、その犯人の車を見たっていう目撃証人が五人もいることに反論しろよ
>>333 それよりも何でそんな嘘吐いたの?
あんたみたいに常日頃から捏造をする体質の人間の心理状態を赤裸々に吐露してくれたほうが
このスレ的に有意義だよね。
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:27:23.14 ID:h8ycqstyO
今の技術精度でもう一度DNA鑑定をすれば、はっきりするんだから鑑定くらいやらせてやればいい
あとDNA鑑定で言うなら足利事件無罪の証明になった方法で調査した結果
でも矛盾は無いと言う結論が出てた筈
だから弁護側としてはネガフィルムの捏造と第三者の存在に持って行きたいんだろうなw
ぶっちゃけ和歌山のカレー事件の方がよっぽど胡散臭く感じるのにこっちに飯塚事件に
熱心になる理由がわからん
358 :
350@転載禁止:2014/03/29(土) 23:28:16.47 ID:0sVpPFOX0
性犯罪の前科者なんて異常な野郎なら自業自得だったんでは?
>>349 で、再鑑定で疑義が呈されたんでしょ?
なら再審してはっきりすればいいじゃん
なんでそんなに嫌がるの?たいした手間じゃねえじゃん
この事件はヤバいんだよな。
DNA鑑定が、余りにずさんすぎる。
死刑を執行してしまったもので、冤罪となったらどうするんだろうな?
関係者は全て殺人罪で起訴とかするしかないよな。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:28:50.99 ID:wmnuoDjX0
やはり出てきたか
これで再審となったら、マジで戦後の検察の根幹が揺らぎかねない
事態に発展しかねない大スキャンダルになる
検察も全力で対抗するだろうな
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:28:53.42 ID:u8Ht2GQe0
これ鳥越が司会の朝日の番組で再審要求してたのみたが事ある。番組放送後に麻生政権の時に死刑執行した時ビックリした記憶がある。
菅谷のケースと同じ時代のDNA鑑定だから、菅谷の冤罪確定に
よって自動的に同類の冤罪がイモづる式に出てくる懸念を、
時のニュースキャスターたちも口にしていた。
菅谷冤罪ひとつで終わらせて、波及を防ぐことで問題を
小さくとどめる意図が、当局の中にあったと推測されている。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:29:21.12 ID:ly09oV520
吊すなとはいわん
ドンドン吊すためにもっとも吊すべき奴から吊せ
わざわざこんなめんどくせー奴を吊すから、ブサヨが調子に乗るんだろうが
再審嫌がってると国民に余計に疑念を抱かせるよ?
そんなん誰も望んでないでしょ?
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:31:13.38 ID:+mwYhIiJ0
>>359 新しい事実は何もないから
何で嫌がるのって、お前みたいな朝鮮理論で再審したら
全ての裁判を再審しなければいけなくなるから、
もうこれ3回もいったよな、都合の悪い意見は見えないニダか?
朝鮮人の嫌がらせ裁判で公務回らなくなるから。
有罪が動かないのに再審しても無意味
反証もってきなさい。
>>340 とりあえず2000年以後のスピード執行がなぜ発生するか。
その選択要素が高齢死刑囚だからで説明できる。
そして、その中の一事例でしかない。スピード執行が何かを隠したと邪推する要因にはならんのだよ。
そもそも、袴田さんは2000年以後に判決を受けた対象じゃないだろ。
比較する際には条件をそろえないと、条件無視して、結論だけを求めても意味ないぞ。
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:31:39.10 ID:Sx1TPr/X0
>>354 その目撃証言なるものに不審な点が多すぎるんだよ
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:31:52.88 ID:jvVquEoU0
DNA鑑定やり直しぐらいはやってやったらいいんじゃないの? 何なら費用は
支援者もちで
>>366 裁判所が再審を嫌がるって・・・・
なにそれ?本当なの?何で?
冤罪が真実なら
何の罪もない人を長期間監禁し
長時間の調書で眠らせず飴と鞭の繰り返し、判断能力を低下させ
最後には殺してしまう。
何処かの事件と似ていますね。
>>317 >挙句被害者の女の子の遺体から犯人は性病患ってて久間も同じ性病持ってたり、
これは、正確ではない
被害少女の膣付近の血痕で、犯人は性病患者であるかどうかはわかってない。
被害少女の膣付近から血痕が検出されたのと
久間がペニスの亀頭から出血しやすい病気か何かで泌尿器科に通院したことがある
という二つの事実があるだけ
これらも、あくまで状況証拠に過ぎない。
被害少女の膣付近に付着してた血痕が、ペニスから出血した血痕かどうかわからない。
久間でない他の誰かの手から出血したものが付着したかもしれないから。
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:32:45.91 ID:7SegrR/+0
>>350 親も生まれてすぐの頃はそんな男に育つとは思ってなくて
「久しい間に」「三千年」なんてカッコいい名前付けて
完全に名前負けだわ
森さんのコメントを取りに行きたいよね フフ
あと谷垣さんも 即時抗告するの?袴田事件で
司法記者クラブは静岡地裁の味方ですよ
麻生太郎も当然閣議の中で知っていたよねwwwwwwwww
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:33:03.09 ID:LxvTUNf40
>>371 袴田さんの件も何度か再審却下されてんじゃないっけ
違ったらすまん
ここぞとばかりにアカい連中が死刑廃止唱え始めてワロタww
この事件は何度もその時点での最新の鑑定が行われており、DNAだけが証拠ではない
よって冤罪ではない
死刑レベルだからこうやって事件になるけど、
痴漢とかその他無理やり自白させられたりして
冤罪とかいっぱいあるよ。
氷山の一角だよ。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:33:46.27 ID:AMNxc1/z0
>>368 じゃ2000年以降で死刑判決になったものは全てスピード執行されてるのか?
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:33:51.93 ID:+mwYhIiJ0
>>346 だから立証過程が捏造だって証拠をもってこいっつってんの
ほんと低脳だな。
立証責任は果たしてる、それを否定するのは口先朝鮮理論ではなく
対立側の立証のみ、DNAの再鑑定をして別のDNAだったら裁判やってやるよって話。
ほんとバカだな
世の中全部周りの人がやってくれると思ってるのか?
>>376 麻生太郎も当然に知っていたの?
そうなの?
本当?
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:35:09.31 ID:8Bj162Nq0
なんで再審して法廷で国民の前で疑念を晴らして正義を示さないの?
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:36:01.80 ID:MuObGKpr0
>>360 判決理由は久間が買ったばかりの新車を慌てて処分したことその車から血痕尿痕がみつかったこと
死体遺棄時間にその車を見たという目撃証言が五件あり全て一致すること被害女児の衣服の繊維片が見つかったこと
被害女児の膣内から犯人のものらしき血痕がみつかりそれが久間の陰茎出血部と一致したこと
その他諸々であってDNAは有罪の決定的理由にはなっていない(そもそも判決文でDNA鑑定のずさんさは指摘されていて他の証拠で有罪にしたと裁判官が言っている)
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:36:10.75 ID:wmnuoDjX0
だが、ちょっと待ってほしい
冤罪と死刑存廃の議論は別次元の問題ではないだろうか
そもそも、死刑とは警察の捜査、そして、裁判を経た結果である
つまり、根本たる捜査手法の問題については何ら言及せず結果である死刑の
存廃論に固執しているということになる
これは、何ら解決法には結びつくとは思えない。むしろ、警察や検察は結果論たる
死刑制度に議論をすり替え、本末転倒になりかねない
ここで真に議論すべきは、取り調べの公開などの捜査手法についてで、いかに同様の
ケースを減らすべきかではないか
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:36:28.74 ID:gM4PuxBc0
【東京】新宿署の警官3人が殴る蹴る…酒飲み暴れて保護の男性に
★警官3人が殴る蹴る…酒飲み暴れて保護の男性に
警視庁新宿署地域課の警察官3人が先月7日、酒を飲んで暴れた男性(39)を保護する際、
殴る蹴るの暴行を加えていたことが同庁幹部への取材でわかった。
すでに示談が成立し、同庁は3人の処分を検討している。
ID:+mwYhIiJ0の無駄な攻撃性がなんだかなあ。
自分もこの事件は冤罪とは思えないけど、そこまで攻撃的になる必要もないんでない?
淡々と事実を述べればそれでいい。
日本のサツは伝説の紅林捜査法の頃から根っこが変わっていない。
最近立て続けに起こった冤罪事件、まともに捜査すらしない痴漢冤罪の山。
第一発見者をまず疑うという通報すらもためらわせる態度。
もはやサツへの信頼は地の奥底にまで落ち込んでいるな。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:36:57.68 ID:u8Ht2GQe0
>>364 多分、それだ。鳥越の番組で取り上げてて、放送後すぐ死刑執行しててビックリしたもん。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:37:02.64 ID:5sRu8w/z0
こいつはほぼ完全な黒。
足利や袴田と一緒にするのは無理がある。
状況証拠は真っ黒だからな。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:37:06.20 ID:LxvTUNf40
科学技術(DNA鑑定の精度)が発達したんだから、
やれるだけのことをやるべき。
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:37:25.16 ID:UXGZ/Mca0
これがもし本当に無実で無罪で確定した場合、誰がどう責任取るものなの?
国家賠償で終わりな訳?
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:37:27.36 ID:+mwYhIiJ0
高齢者だからじゃねえよ
有罪の可能性が皆無だからだよ。
弁護士がいってるのもDNA鑑定が100%正しいわけじゃなかったってだけで
状況証拠も、ほかの証拠も全部こいつが犯人だって示してるからな。
DNA鑑定に疑いをもつなら、
DNA鑑定もっかいして違いますって証拠出せば良いだけ。
そしたら再審してくれる可能性あるわ。
コイツの場合はそれでも有罪だけど。ほかの証拠が出すぎてるし。
供述ころころ変わりすぎ
信じる信じないは別にして、この事件に関してあやふやな輩は先ずWiki読め。
>>360 >DNA鑑定が、余りにずさんすぎる。
そう、これが一番の問題。これが問題をややこしくしてる。
鑑定のやり方が下手だと、結果がいかようにもなるんだよね。
同じサンプルなのに、鑑定医が違うだけで、結果も違ってきちゃう。
>>385 最新の鑑定技術でもってDNA再鑑定すれば証拠は磐石ですね。
疑いの余地を完全に無くすためにも再審開始してもよろしいように思います。
>>358 自業自得つーかDNA結果以外の状況証拠が真っ黒
被害者の女児の遺体に付いてた繊維片が久間の車のシートと一致
遺体から犯人は性病を患っていたが同じ病気を久間も患っていた
新車を突如廃車にする、しかもご丁寧に洗車清掃して廃車
その車から尿と血痕の跡を検出
他にも色々あってググると結構出てくる、DNA鑑定の結果はこれらの補完にすぎないし
足利事件と同じ方法での鑑定結果でも矛盾は出てない
>>377 帝銀事件は19回も再審請求されて全て却下されてるね
請求し続けた養子は死んじゃったのでお蔵入りになった
まあこれは国策事件だからどうしようもないか
>>395 有罪の可能性が皆無なのに死刑執行って・・・・
>>380 高齢者、50歳以上と条件をつければ、数年以内の執行になる。
60歳、70歳と条件をつければ、1〜2年の執行という感じだな。
ま、ちなみに他にも死刑執行では条件がある。
共犯者の場合には、共犯全員を同日に執行するとか。
順番を飛ばしてスピード執行された死刑囚は高齢者だよ。
それとも、スピード執行された死刑囚は何か死刑執行を急ぐ別の理由があったと?
高齢以外の理由があったと?その全てのスピード執行で?数件じゃないから調べてみ。
東大卒警察官僚OBの亀井が死刑反対なのは、こういうのがもっと
他にもあるからなんじゃないだろうか
>>394 実際は無実か無罪か判らない場合は死刑判決出ても袴田さんみたいに生かされてるだろ
これが執行されたと言う事は真っ黒くろすけって事だよ
民心が動揺している今だからこそ
率先して再審を行い、満天下に正義を示す必要性があると思うよ
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:42:35.88 ID:hJoHWXic0
再審?この事件に関しては税金の無駄だよ
足利事件の時もそう
担当の刑事はホームページにまで足利事件が自分の功績だとし、
菅谷さんを誹謗中傷する記述・発言を多く残していた。
この程度なんですよ ここで騒いでるバカどもも。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:43:14.29 ID:LxvTUNf40
>>185 あいつ殺すと英雄になってしまうから
殉教者か、そういうやつ。
オウムはそういう風に扱おうとしてるから
あとテロが起きる可能性がある
多分あいつは寿命まで放置だよ
もうやめて〜警察のHPはゼロよ〜
久間三千年死刑囚と足利事件
久間元死刑囚が再審請求中にも関わらず、死刑執行され、死刑確定の順番からしても、
もっと早く死刑にするべき再審請求をしていない死刑囚がいたにもかかわらず、
執行されたことでいろんなことが疑問視されているのは確かなようである。
久間元死刑囚の執行は足利事件で冤罪を着せられた菅家さんが晴れて無罪であることが証明されて
釈放された年であり、そのこともあって同じ旧式のDNA鑑定であるMCT118型を
採用された久間元死刑囚にも注目が集まり始め、冤罪が言われだした途端に
執行となってしまったのである。 おい、デッチア上げパチンカス警察に法務大臣・
>>402 1988年の女児行方不明事件の犯人の可能性もあったのに
白黒つかないうちに執行してしまったのは拙速に過ぎたとは思います。
こいつの供述はひどいから。アリバイから何から全部嘘で二転三転してんだからよ
妻も証言で嘘付いてんだぞ とんでも無い夫婦なんだぞ
>>410 ここまでむごい冤罪ねつ造組織は一度ゼロになってから立て直した方がいいんじゃね。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:45:15.01 ID:lWkAqrhP0
確かアメリカでは執行しちゃったあとで無実と分かった例が何件もあったよな。
袴田事件の裁判とか見てると、日本も人ごとじゃないと思う。
本来こんなにすぐに死刑が執行される事件じゃなかったんだけどね
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:45:43.44 ID:+mwYhIiJ0
死刑廃止のキチガイ論者が冤罪冤罪騒いでるだけで。
冤罪の可能性は皆無。
袴田事件と一緒にするのは、
無実の袴田さんに物凄く失礼だし
死刑廃止をゴリ押しする為に、
性犯罪者を無実だと言い張る朝鮮理論は胸糞悪い。
冤罪の可能性がある死刑囚に死刑を執行したことはないのが
死刑反対派にとって最大の負の要因だから
事実を捏造しててでも、強姦殺人犯を無罪にしたいって言う
くそな動機と行動が気持ち悪くて本当に今すぐ首吊ってほしいと心から願う。
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:46:17.25 ID:BGcgNbAk0
とにかくこの法務大臣を国会証人訊問に引きずり出せよ
なんで鑑定精度がすでに問題になってる時に
再鑑定の猶予を与えず執行命令出したのか問いただせ
仮に血液が残ってなくて再鑑定できなくても何らかの新たな
審議がなされるべきだったはず
>>2 間違いないな、ではまずおまえを血祭りにあげて新しい時代の幕開けとするか
>>408 袴田事件、足利事件は白と言ってた連中が、こいつに関してははっきり黒だと言ってたよ。
まあこの国の司法は全て腐ってるから、死刑確定者以外の刑の人の中にも
冤罪っていっぱいあるんだろうな。警察から全ての取調べの可視化をしないとだめだよな。
亀井静香警視正のお言葉
常にある冤罪の可能性
それと、私自身が警察に在籍していてつくづく思ったのは、やはり今の司法制度の
下では、依然として自白が「証拠の王」ということです。それは変わりません。
法曹一元というけれども、裁判官は本来、当事者主義のもと無罪推定を前提にして
いかなければならないのに、ともすれば公判廷の被告人の供述より検面調書を優先
します。やはり裁判官には伝統的に国家権力への信頼があって――それが悪いとは
言いませんが――今の刑事訴訟の立場からいうと、当事者対等・無罪推定の原則で
公判廷に立って公平に行われているかと言えば、決してそうではありません。
そうしたなかで被疑者が勾留・取り調べを受けると、異常心理に陥ることが現実に、
非常に多いのです。
私が立ち会った取り調べでもありました。いわゆる拘禁性ノイローゼにかかって、
取調官との関係が王様と奴隷のような心理状態になってしまうのです。絶対的権力を
握られてしまい、取調官のまったくの言いなりになる被疑者がかなり多くいます。
そして、そういう警察での供述をもとに今度は検察が調書を録っていきます。
公判廷で、いくら被告人が「あれはウソだった。勘違いだ。誘導されたんだ」と言った
ところで、検面調書には証拠能力がありますから、それが優先されていきます。
そういう実態が今の刑事司法のなかにあり、そんななかでは冤罪の可能性があると思い
ます。これは陪審制など、どんな制度であっても存在するものなのです。
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html
>>185 実行犯など事件に関わる関係者の裁判が全て終わっていないから
>>413 妻は偽証罪に問われなかったのでしょうか。
>>417 感情を排除して考えなければ客観性は担保できません。
自分はこの事件は冤罪では無いと考えますが。
>>417 他人の主張にレッテル張りは品があまり良くないよ
俺みたいな紳士になりなさい
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/e2/81edde0662618921ea3d688d3fbf7fa5.jpg
//pds.exblog.jp/pds/1/200909/21/26/a0078126_8502571.jpg
これのどこが美しい国なんだろうねw
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:49:44.13 ID:8Bj162Nq0
>>422 この点に関しては亀井さんの率直さを尊敬してる。
西本正二郎 07年1月確定、09年1月執行(32歳)
山地悠紀夫 07年5月確定、09年7月執行(25歳)
前上博 07年7月確定、09年7月執行(40歳)
再審請求、共犯者裁判中、その他もろもろの執行障害条件がある死刑囚を
飛ばしてるだけだよ。最近は猫も杓子も延命目的の再審請求するから、して
ない奴にいきなり順番が飛んで「スピード執行」に見えるだけ。
たぶん近いうちに、福岡の田尻(42歳)や岡山の住田(31歳)は執行される。
・・・袴田事件や、この事件の再審の判断次第で次の執行自体が先になって
しまうかもしれないが。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:50:06.07 ID:rJ8j558NO
グダグダ言ってないで
科学の力でジャッジしろよ
文句ねえだろが
確かに死刑執行はよくなかった、再審請求されてたのだから、新たなDNA鑑定の
結果を待ってからでも、全然遅くないよ。
そういった浅はかな行動が、国民の不信を招いてることを理解すべき。
新たなDNA鑑定の結果が一致すれば、再審請求は棄却されて
そのまま、有罪死刑判決は維持されるのだから、その後でも執行はよかった。
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:50:26.98 ID:DpiwGzP40
日本の警察は証拠を捏造するからな…
>>408 >麻生太郎も当然閣議の中で知っていたよねwwwwwwwww
これって、あんたの捏造なんでしょ?
近辺の閣議案件調べても、死刑執行に係ることなんか何一つ載ってなかったよ。
別に裏付け資料があるのなら、提示して。
無ければ、あんたお得意のいつもの捏造と認定するねw
本当に捏造をお得意とするあんたみたいなのが捏造をする心理を語ってくれたほうが、このスレ的に有意義になるのに。
無能な警察・検察がふんぞり返り過ぎなんだろ
PC遠隔操作事件なんてコントじゃねえか
>>422 冤罪を完全に無くすのは無理という諦めによる死刑反対ですね
>>431 wikiなんか貼っていないで
あんたが当然とまで言い切ったことが捏造疑惑持たれているんだし、
疑惑の弁明してみたら?
ねつ造くんw
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:52:56.75 ID:u8Ht2GQe0
当時は麻生政権だったから法務大臣は森英介だよね?
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:54:24.35 ID:5sRu8w/z0
>>394 法務省の官僚がそんな死刑にするとやばそうな案件の書類を法務大臣に出すわけないだろ。
死刑執行命令書のサインを法務大臣に求めた時点でこいつは殺して問題ないと官僚が判断してるんだよ。
>>430 科学の力で足利事件を無罪に導いた新しい方法でDNA鑑定した結果
→問題ありませんでしたw
要するに絶対的根拠基準だと豪語してたDNA鑑定が、当時は精度も低く
頻繋に誤判定出したって事だろう。検察の取り調べの在り方に関しても問題有りだな
裁判の際には、事件関係者の証言といった証拠だけじゃなくて、
眠らせず半ば拷問に近い自白強制誘導もあると言う、
取り調べの状況やらもちゃんと公開されるべきろうが。 二重三重にやっちまってるな
パチンカス警察に、検察。怪しい法務大臣
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:55:13.88 ID:H1+zjFlq0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
トンチョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:56:27.02 ID:Ca2EV4iy0
>>202 事件内容からして、複数犯、それも若い連中だろ。
地元を調べればすぐわかったんじゃないか?
なぜ警察はそれをしなかった不思議で仕方ないよ。
>>439 ちょっと待って。
それでは、1988年の女児行方不明事件の恐らくは犯人であろうと予想される人物を
殺して問題ないと官僚が判断したということになりますが…。
ちょっと意地悪な見方ですが、上記の見方も成立つことになってしまいます。
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:56:53.91 ID:0znCYO9o0
>日本の警察は証拠を捏造するからな…
ホントこれに尽きる。
ここで「他の状況証拠が真っ黒」とか
繰り返しホザいている奴は
他の冤罪事件でも
おんなじことが言われていたことを
知らないか、知らぬフリをしているのだろうな
447 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/29(土) 23:57:00.56 ID:VQMFMX7d0
>>1 スレタイだけで一言
菅谷さんの話を聞いても久間さんは無実だったと思われる
女房が久間さんを信じていたことが救われた
執行後の再審開始となれば検察側は大慌てするだろう
鳥越俊太郎の取材放送から3年経ったかな
日本中がびっくりするどんでん返しを見てみたい
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:57:14.61 ID:9SKkzkCKO
最近の再審決定ってDNA鑑定の結果が決め手になったのばかりだな。
理系様が最先端技術を開発しなかったら無実の人間が拘束されたり処刑されたりするのが
司法では当たり前なんだな。
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:57:26.66 ID:u8Ht2GQe0
冤罪は組織犯罪だから明るみになり難い。
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:57:47.45 ID:BGcgNbAk0
>>394 当然、サインした法務大臣に国は求償すべきだろうね
法務大臣の怠慢や過失を国民の血税で保証しなくちゃならない必要など全くない
まあ再審決定は無理でしょう。少なくとも森英介が生きてるうちは。
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 23:58:40.82 ID:8Bj162Nq0
>>447 お久しぶりです。
お元気そうで、安心しました。
>>439 >法務省の官僚がそんな死刑にするとやばそうな案件の書類を法務大臣に出すわけないだろ。
根拠は?
理研だから捏造なんてありえんだろ、という理屈と変わらん気がするが。
>>443 閣議案件は首相官邸ホームページで公開されているだろ?
閣議案件にないけど、閣議で話合われたってことを何故か知っているんでしょ、お前?
息するように嘘を言い、捏造ばかりして人を陥れようとする体質の奴なんだね。
>>2 ジャップランドの中世司法はそうやって臭いものに蓋をしてきた
疑わしきは罰せずなんだよ。
疑わしさが少しでも残ってるなら、刑を執行してはならないでしょ。
後に、完全に黒だという結果になってもだよ
順番は守るべきだ。
疑わしい状態で死刑執行するのと、疑わしさがなくなった状態で死刑執行するのとでは
結果は同じでも、納得の度合いが全然違うでしょうに。
>>441 誤判定だけでなく、御用学者たちが警察・検察に都合のいいように「判定」していたんだろう
警察・検察をヨイショしていたほうが、出世できるからなw
>>443 横からだけど、
>閣議の議事録公開は4月1日からだ。>お前みたいな馬鹿は黙ってたほうがいいよ
どうして、あなたは
>麻生太郎も当然閣議の中で知っていたよねwwwwwwwww
と言い切れるの?閣議に出てた?
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:01:46.60 ID:+1qKPnj50
ところで菅谷さんや袴田みたいに無罪を信じて支援をしてくれている人間がこいつにはいたの?
とてもじゃないけど支援者なんかつきそうにないんだけどwww
つくとしても異常者ばかりだろうな
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:01:49.30 ID:GnyPNR7E0
>>446 冤罪が疑われるめぼしい事件は日弁連が支援してるがこれは対象になっていない
左翼の日弁連もこいつは有罪だろって言ってるんだがこれのどこが冤罪なんだ?
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:02:53.25 ID:FasvCtxu0
>>445 日本の三審制で結審した死刑判決を受けて死刑を執行した事例を
恐らくは犯人であろうと予想される人物とは言ってることに矛盾は感じないか
>>461 **の権威がこういってるから**だ!!というような論法は
STAP細胞騒ぎでお腹イパーイ。
>>443 勝手に状況を妄想して、
それらしく捏造を書き込んで
人を陥れようとするって、本当に最低な人間だな。
証拠があるのなら、証拠を提示してみろよ。
そういうことばかりしているの?
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:03:29.73 ID:rJ8j558NO
捏造を疑い始めたら
何から何まで捏造可能だと分かる
執拗な捜査員に久間が怒って暴力を振るった経緯から、検察側が久間を殺そうとした可能性は大いにある
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:03:30.31 ID:HPiZi0E60
無実だったとして、車を処分した理由はなんだ?
>>460 日弁連は支援していませんね。
やはり、あれだけ証拠が揃っていれば覆すのは無理だと考えたのでしょう。
実際、自分もこれは冤罪とはとても思えませんし。
468 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 00:04:26.36 ID:Sega8dLH0
死神 森英介
検察側から急かされて訳わからずサインした
しっかりと考えた上でしなければよかったのに、あの馬鹿は検察の言うとおりにして無実の人を殺した
どう見ても、転んでもDNA鑑定は検察側=科警研の負けである
もし冤罪確定となれば検察及び裁判所の信用は失墜してしまう
後の死刑執行に影響が出ること必至
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:05:09.24 ID:R3Dih2/J0
こいつは前科ありのクソ野郎だったから死刑でいいよ
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:05:39.56 ID:dVkXzHM+0
>>466 車替えたかっただけじゃね?
田舎じゃ結構いるよ、すぐに車買い替える人
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:06:33.60 ID:qlTaqKKw0
>>451 森英介って厚生族で、原子力問題調査特別委員長かw
東電と医師会で政治家一族って、どんだけ利権族なの。
>>462 ええと、1988年の女児行方不明事件については裁かれていません。
1992年に発生した2人の女児が殺害された事件で有罪となっています。
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:07:38.76 ID:0znCYO9o0
>>461 「小野悦男」ですら支援団体があった。
支援者の有無で 有罪/無罪 が決まるのか?
最後まで救われなかった被冤罪者と、最後に救われた被冤罪者が
いるだけだろう
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:08:35.29 ID:lJoCKsQJ0
冤罪事件の話になるとカレー事件も冤罪とか言われるがなぜだ
まあ、報道しか知らないとそうなるか
ほかたくさんアイツラのまわりじゃ死に過ぎたわ
あの家にはいってまともに出てきたやつはいないとまで言われてたわ
それとあの事件で新聞配達の女の子の事件も解決するかと思ったよ
でも時効迎えたな。え?近所で起こっただけで関係ないって?
被害者の名前調べてごらんよ、なんか色々怖いから書かないけどさ
まあ警察が超無能だった。いやま、当初調べてあれらじゃないって
結論になったらしいが・・・
>>471 田舎の人は車を廃車にする時座席のシートまで外して中までくまなく洗浄して
から廃車にする人が居るんですねw
田舎の人はマメですなw
477 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 00:10:28.98 ID:Sega8dLH0
>>452 返信
久しぶりに書き込みしてるよ
ここは、だいぶ様子が変わった感じだな
誰だかわからんけどよろしく
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:10:45.38 ID:FeM1GEFQ0
冤罪ならば検察官と裁判官は死刑にすべきだな
そうでもしないと冤罪はなくならない
大多数の国民はね、司法が信頼出来るという確証が欲しいんだよね
司法はその国民の声に応えるべきじゃないのかな
>>267 袴田さん事件→白を黒と捏造するな
キューマ→グレーを黒と断定してはいけない
似ているようでこの二つの事件は違う
故にキューマの判決はより司法の本質をつつくともいえる
個人的にキューマは完全に真っ黒だから無実だとは思わないけど
でも有罪に足りうる物的証拠があったのかと言われれば疑問だからなぁ
>>475 本人否認の事件は、須らく冤罪事件にすべし、という不文律がある種の人には存在する。
>>474 小野以上に真っ黒だから冤罪で騒ぎたてるのは無理って判断したんだよ。
単に義憤にかられてるだけなら、こんな奴に乗っからない方がいいよ。
ちょいとネットで調べれば色々とでてくる。信じる信じないは当然自由。
>>439 法務省の官僚なら冤罪出したくないからバンバン執行したいんじゃないの。
>>11 大岡越前は40人ぐらいに死刑判決を出したそうだけど2名は後に冤罪だったことが判明している
大岡はかなり慎重に裁判したという話があってそれで2名だから当時は冤罪だらけだったんだろうな
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:15:20.10 ID:lJoCKsQJ0
>>482 それ浮気の真っ最中に見つかったとき
女に吐いたらぶっ殺されそう・・・・
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:16:17.06 ID:Xb0nkxsNO
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:16:17.75 ID:+1qKPnj50
>>474 再審請求が認められるかどうかだけど、容れられる可能性はほぼゼロ。
袴田を取り調べた連中が捏造したと裁判官が断じてるのは心証だけじゃなくて紅林麻雄 の存在が大きいだろうな。
袴田事件の捜査官はこの系列だし、静岡県警がだした冤罪事件は袴田だけじゃない。
1950、60年代の静岡県警は本当に異常だからな。今でもそう思うけど。
>>468 新たな精度の高いDNA鑑定の結果が弁護側有利な結果になるという観測は
いまの所ないよ。この事件においては
新たなDNA鑑定をしても、一致する可能性のほうが高いように思えるが。
一番、犯行を裏付ける直接的な血痕のサンプルは、被害少女の膣付近に
付着してた血痕なんだけど、これが脱脂綿にうっすら付着してる程度で
難しいと言われてるし。
車内に付着してた血痕のサンプルを使うしかないだろうな。
しかし、このサンプルのDNA鑑定の一致だけでは、被害少女を車に乗せた
ことくらいしか証明できないんだよね。殺害までは証明できない
袴田や奥西を見れば分かるけど
検察だって冤罪死刑なんてしたくないだから生かしてるんだよ
キューマの執行に関しては検察は陰謀なんて企ててないと思うぞ
素で「嫌疑なし」って判断で執行したんだろう
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:17:31.64 ID:4t/pqKVN0
飯塚事件(久間三千年)
判決で証拠とされたもの(判決文)
(1)被害女児の衣服に付着していた繊維片が久間の車シートの繊維片と一致
(2)犯人のチンコ出血という状況と久間の亀頭包皮炎という病状が一致
(3)久間の車内からかなりの女児の尿痕と血痕が発見
(4)5人の目撃証言により車の特徴が一致
(5)捜査対象になると買ったばかりの車を急に廃車手続き
(6)廃車するのにシートまで外して水で洗浄
(7)その車を警察が入手して女児の尿と血痕を検出
(8)この事件前の未解決の女児殺害事件でも久間が容疑者の1人になっていた
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:17:40.47 ID:y9JG+i+f0
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:18:13.37 ID:R3Dih2/J0
まぁこのおっさんは児童への性的暴行の前科があるからな。
仮にこの事件と無関係でも死刑でいいだろ。
まぁ真犯人が野放しになってるのは深刻な問題だが
>>485 なにそれ?
こういう捏造ばかりだな、このスレ。
大岡越前まで検証データなしに冤罪加害者に捏造されているよ。
当時は冤罪も多くあったんだろうな程度の理由で冤罪加害者扱いかよ。
>>478 コイツは自分で洗ってるぞ。
その段階で既にコイツは目を付けられてた、だから新車にも関わらず
自分でシートまで外して洗って廃車にしたと考える方が自然だろ
田舎の人は良くやりますなんて当時の担当弁護士が主張したかは知らんけどさw
>>475 林ますみを冤罪だとか無実だとか言ってる人はちょっとあれ
あの事件はますみが無実か犯人かってことではなく
完全な物的証拠がなく、かつ本人の自供も得られてないのに死刑判決を出すに足りる根拠があるのか?ってことだからな
カレー事件はちょっと物的証拠がちょっと足りない
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:20:02.17 ID:qlTaqKKw0
>>483 再審して再鑑定すればいいことだと思うがな。
それでクロってなってもすっきりするでしょ。
資料を調べられると困るっていうことは、警察関係者なの?
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:20:34.26 ID:R3Dih2/J0
>>491 確かにそうですが、乗せたことが証明されれば、
被告は公判では「妻を送った後まっすぐ実母方に向かったと」供述して
被害女児を乗せた事は否認していますから、有罪の蓋然性は高まりますね。
ですので現在のより精度の高いDNA鑑定を行う意味はあると思います。
小野悦男は絶対冤罪ではなかったよな
何しろとうの弁護人が「あ、こいつ犯人」って思いながら弁護してたんだからなww
>>448 意味は一部分るがお前がやった訳じゃあるまいよ
自称理系か中卒就職クン ここで問題となってるのはDNA判定のミス間違いだからな
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:22:38.62 ID:IvVkOSeR0
(5)捜査対象になると買ったばかりの車を急に廃車手続き
(6)廃車するのにシートまで外して水で洗浄
クロに近いグレーですねww
こういうのがどさくさ紛れって言うんだろうな
>>493 一部正確ではない
被害少女の膣付近に付着してた血痕が犯人のちんこ出血なのか
犯人の手からの出血かはわからない。
車内から発見された血痕と尿が被害少女のものとは断定できてない
ふつう廃車にする時って車内までピカピカにして「ご苦労さん」て送り出すもんだろ
おれ今までそうしてきたけど
>大岡越前は40人ぐらいに死刑判決を出したそうだけど2名は後に冤罪だったことが判明している
漢文というか当時の文章を一切読めないような文盲が
トンデモ本を鵜呑みにしているか、捏造をして、こんな書込みをしているんだぜ。
捏造をする奴って、そこまでして根拠なく他人の評判を落としたいの?
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:26:48.02 ID:mA+myahLi
>>308 再審を嫌がる書き込みは見当たらないと思うけど
証拠はいっぱいあるわけで、判決に影響しない程度の証拠の扱いの問題に過ぎないだろうから、冤罪では?というのは飛躍してないか?という指摘をしてるんでしょ
賠償金5億は固いな
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:27:06.00 ID:5JXm7mWG0
法は平等であるべきなのは当然。だが1億以上の人間がいてレアケースとして
理不尽な死刑はありえるのだろう。考えてみれば人間社会なんて理不尽の塊さ。
自らの身に降りかかれば絶望以外ないだろうが、大半の人にとっては他人事なんではないだろうか。
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:27:49.69 ID:y9JG+i+f0
こんな疑問ありまくりの証拠で
有罪(笑)
>>501 確かにそうなるから、車内の血痕のDNA鑑定でもやったほうがいいかもね
真実の追求、究明のために
>>506 車内から出てきた大量の尿反応と血痕は
誰のものって本人は言ってるの?
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:28:48.80 ID:mqUWt79f0
この事件もひょっこりジャンパーが出てきてるんだよな。
嵌められて死刑にされ人って多いんだろうな
死刑より恐ろしい警察w
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:29:42.87 ID:ZSWLSljo0
まあ、裁判官が読み上げる文章は今の時点で既に書き上がってるだろうから
あとは待つことしか出来ないよね
こういうことが起こるからEUを中心に死刑廃止の方向なのに
日本と来たら・・・
国民レベルでも、まだまだだからね
根底には、嫉妬心や他者が失敗することの喜びがあるんだろう
中世だわ
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:30:29.34 ID:w9k95D/l0
冤罪なら真犯人がのさばってるわけだが…
DNAの再鑑定が可能な物証があるなら
再鑑定はすべき。結果次第で賠償請求に…
>>16 今冷凍食品工場で働いてるが、パートのおばちゃんは貪欲
「冷凍食品好きなだけ持って行っていいよ」と言われたら、例え家の冷凍庫が一杯でもあるだけ根こそぎ持って行く
お金なんて尚更だわ
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:32:08.54 ID:C461PtIfO
この裁判三千年かかるんじゃ…
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:32:35.33 ID:mA+myahLi
>>475 保険金殺人で死刑レベルの状態だから、カレーで冤罪だろうがどうってことないだろうって感じかな
527 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 00:32:45.29 ID:Sega8dLH0
DNA鑑定
科警研・MCT118法…16−28型 B型かAB型
欠陥あり 肉眼目視判定…信頼性薄い
しかし、当時はこれしかなかった
18−29型ならば犯人
しかし、遺留品再鑑定ではこの18−29型ではなかった
>>517 尿と血につい捜査段階での妻の証言
→車内で誰も漏らしたことはない
尿と血について捜査が進んだ後の妻の証言
→私には分からない
尿と血について裁判での弁護人の反論
→血については久間の妻が流産した時に付着したもの
→尿については妻の母親の世話を車内でしておりそのさいにこぼれたもの
ネトウヨ
外国人差別、排斥
生活保護受給者叩き
障害者叩き
死刑制度への強い賛成
国家主義
こいつらの心の根底には、悪魔が住んでいるんだろうな
死んだら絶対に地獄へ行く
てかさ再審して失われるものなんか費用以外無いじゃん
こんなご時勢だからこそ再審してすっきりすればいいじゃん
>>524 スレとは全然関係ありませんが、幼少時、親戚の叔母ちゃんがポッキー工場で
働いておりまして、社員の方から検品落ち商品を時折山ほど貰ってきてはおすそわけにあずかりました。
いい思い出であります。
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:36:21.91 ID:N2A6KyZ60
毒入りカレーは公安が犯人 アメリカから保険市場の開放を求められて
日本の業界を黙らせるためにやったとおもわれ
林さんではないと聞いたよん
>>531 死刑判決出した裁判官のプライドが失われるんだろ。
自分の判断が疑われるんだから。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:36:39.36 ID:tPuew8+/0
>>529 それ、妻はなんて言ってるのかな。その話が本当なら妻が知らないはず
ないと思うぞ。
多少の誤判断により冤罪があったとしても、それで社会の秩序が保たれるなら仕方ない。
人権を尊重するあまりに有罪判決が出にくくなって治安が崩壊するほうが国民にとって不利益である。
冤罪で死ぬ人よりも野放しになる犯罪者に引き起こされる損失のほうが遥かに大きい。
まあこの手の変態幼児性愛による快楽殺人はシリアル・マーダーになるのがほぼ確実な訳で。
この人が捕まってから地域周辺で同様の事件起きてないんでしょ?
お察しって感じだけどな。
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:36:55.61 ID:m1F6cyiL0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
トンチョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:36:56.10 ID:7oze0mp60
飯塚事件で用いられたDNA鑑定は、足利事件(DNA再鑑定により、2009年4月にえん罪が明らかとなった。)と同じMCT118鑑定であり、
時期もほぼ同時期で、技法や技術も共通で、科警研のほぼ同様のメンバーで行われた。
しかし、飯塚事件のMCT118鑑定は、足利事件以上に不出来であり、
(1)目盛りとなる123ラダーマーカーに重大な欠陥がある、
(2)電気泳動像のバンドの幅が広すぎ、形が悪すぎて、型判定ができない、
(3)現場で採取した試料と被告人から採取した試料を同時に電気泳動していない等、
数々の問題点がある。
また、科警研は、たくさんあった鑑定試料を全て鑑定で消費してしまったと主張しており、
再鑑定が不可能であるという重大な問題がある。
遺留品発見現場の目撃証言は、目撃後に相当時間が経過しているのに、内容があまりにも詳細にすぎ、実際には見えないはずのことまで証言している等の問題点がある。
被害者の失踪現場付近での目撃証言も、事件発生から何か月も経過してから証言を始めた、科警研のDNA鑑定が出た後に証言を始めた、
その内容もあまりにも詳細にすぎる等の問題点がある。
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:37:41.09 ID:RxLt2yNp0
これ間違いでしたでは済まんよ。
>>499 まぁ、そうカリカリなさんな。
現実的な話、この先、有罪者全員が駄目元でDNA検査請求とかになったらどうする?
知ってるだろうけど、小野悦のはコイツの冤罪なんて二の次のクソ団体が支援。
そのクソ団体ですら、こいつは使えないと思ったのがコイツ。
あと、袴田さんを支援し続けたのは一般人が中心というのが重要。
だから逆にお上の方々は突っぱね続けられた面もあるというのが何ともはやだけどね。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:38:02.87 ID:R/r4xjGzO
>>528 つい最近その旦那がテレビに出たよ
自分からヒ素を飲んで
保険金詐欺をやってたんだと
真須美がヒ素と結び付くのは、おかしいとさ
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:38:17.37 ID:3N7XlM+D0
公判中に元被告人とその妻がコロコロ供述を変えて裁判官から叱られたことがまずい
だいいち冤罪の疑いで死刑にされたのなら日弁連が組織的に支援するか、
もしくは超党派の議員連盟が設立されていいはずだが、今のところそういった動きがないのも不思議
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:38:21.59 ID:mA+myahLi
>>528 その件は不明だね
旦那は保険金を手に入れるために自分でちょっと舐めたと言ってたけど
>>541 昔の不確かな技術でやった分は再鑑定したらいいじゃん。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:39:42.35 ID:tPuew8+/0
>>539 いや、だからDNA以外の件では真っ黒だろ。他の証拠が警察の捏造というなら。。。
まあ、さすがにそれはないと思うけどねえ。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:39:59.83 ID:y9JG+i+f0
>>531 足利事件でDNA鑑定の精度が問題視されて
そのDNA鑑定方法が証拠になった他の事件に問題が波及していくのを恐れた可能性があるな
いかにも事なかれ主義、自己保身に特化した公務員連中がやりそうなことだ
>>542 >>544 まだ生きているんだ。
当時の死にかけの衰弱しきった映像のイメージが強くて。
妻が受取人の死亡保険のために自分でヒ素を舐めていたんだ。
これ以前テレ朝が番組独自にDNA鑑定を依頼して、その結果を公表すると言ってたんだけど
ちょっと待ってくれという声がかかったとかでしなかったんだよな
長野智子と鳥越俊太郎の番組だった
>>547 DNA鑑定無しで有罪にできるかと言ったらそうじゃないんでしょ。
>>546 自分もそう思います。
司法への信頼が揺らいでいる昨今だけに、ここはしっかりとはっきりとさせた方が
後々よろしいかと。
>>17 それでも犯罪土人国家の韓国よりましだろ在日
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:42:45.83 ID:tPuew8+/0
>>550 へえ、面白い話だね。どこから待ったがかかったの? 検察? 裁判所?
>>517 ?
車内から大量の尿と血痕が発見されたけど、それが誰のものか検察は特定できないので
久間に供述とってるけど、久間はそのことについて合理的な説明が出来ていない。
その事実自体を知らないのか、知ってて隠してるのかわからない。
頻繁に乗るであろう家族である久間の妻にも供述とってるけど、久間の妻は
最初、車の後部座席で自分と息子が尿をした記憶はないと供述してる。
車内の後部座席で発見された血痕と尿が誰のかはわからない。
ただ、殺害された少女は、膣付近に血痕が付着し失禁した状態で発見されてるから
状況的には、殺害された少女のものである可能性は高いよねというだけ。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:43:08.99 ID:m1F6cyiL0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
トンチョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
>>546 コイツのみで終わらないでしょ。
クソ団体が次から次と駄目元で再検査仕掛けてくるよ。
やつらにしたら願ったり叶ったりじゃないかな。
>>550 事件当時は
状況証拠からしてこいつが犯人だって
捕まる前からワイドショーが徹底的に付けまとっていろいろと報道していたのに
なんか急に変わるのな。
>>535 妻は最初「車内では誰も出血したりもらしていない」って言っていた
公判になってから「分かりません。警察に話したことは間違いかも」と証言が二点三点
そのため、妻の証言に証拠能力なしと裁判所に判断されてしまった
キューマの証言についても証拠能力が疑問視された
キューマは陰茎から出血する病気にかかってたんだけど
当初「陰茎から血が出て挿入もできなかった。だからからセックスには興味ない」って語り事件への関与を否定していたのに
犯人の血液が発見されると「実は病気治ってました。だから出血するわけない」と証言を翻した。
その過程でキューマは薬を買ったこともないと主張したけど、薬局屋の店員が皮膚薬を買いに来るキューマ夫妻をよく覚えていたためにキューマの証言は嘘と断定された
>>395 供述だけに関してだけど、やっても無いのにキョドって嘘ついて、疑われる人って結構いるけど。
供述がころころ変わるとか言われてもさ
人間過去の記憶なんて結構あやふやなもんじゃん
生まれてからの記憶完全に持ってるなんて稀じゃね?
562 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 00:44:43.99 ID:Sega8dLH0
>>539 失礼
>また、科警研は、たくさんあった鑑定試料を全て鑑定で消費してしまったと主張しており、
再鑑定が不可能であるという重大な問題がある。
問題は、これなんですよね
科警研の女性検査技師は、鑑定試料を全て鑑定で消費してしまったと言ってましたな
(鳥越俊太郎のTV放送で知りました)
無いものはどうしようもないよな
弁護側だけの新証拠が通用するかどうか
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:45:35.26 ID:tPuew8+/0
>>559 弁護士は大変だったろうなw これじゃ弁護のしようがないよ。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:45:52.86 ID:7oze0mp60
尿でも血でも捏造警察なら付け放題だよ
そんなもの証拠にならない
その上警察はDNA鑑定で捏造をしている
再審で裁判やり直すより他ないだろ
最終、無罪になっても死刑で殺された者は帰らないけど
>>499 再鑑定も何も足利事件の無罪を証明したアレリックラダーマーカーで鑑定しても
問題ないと結果が出てるんでしょ
だから弁護団は鑑定の信憑性ではなくネガの切り取りによる捏造とその部分に第三者が存在するという主張を
してるんじゃない?
でもそのネガフィルムは資料用に小さく収める為に切り取っただけであって
ネガ全体が既に裁判で提出確認済みというのがアレだけど
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:46:09.50 ID:cHUZ6Hpv0
飯塚の部落民なんて皆殺しにしておけばいいんだよ
>>554 はっきり覚えていないけど、「関係者」って言い方したかなあ
DNA鑑定している様子まで流しておきながら結局公表しなかったから
実況民も怒ってた記憶がある
新車じゃなかったの? 何年のってたの?
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:46:57.54 ID:mA+myahLi
>>531 再審するとしたら
何を審査するんだろうね?
証拠はいっぱいある中で一部の証拠の扱いを審査するにとどまるとか単独犯行とは限らないとかを審査するとかだったら運用的に難しいんじゃないかと
裁判は真実の追求をし全容を解明する場ではなく有罪か?無罪か?を決めるところだからね
>>564 残念だけど、弁護側とキューマサイドは車内に残された血液と尿の存在を否定していないんだよな
もしそんなの全く見に覚えがないなら、それこそ捏造を訴えるべきでは?
>>555 自分の車だったら、
他人が乗り回すわけでもないし、
なんか理由を知ってそうなもんだと思うけど。
だから、本人はなんて言っているのか気になるわけじゃん。
知らないって言うのなら、誰かが知らない内に乗ってたの?ってことになるし。
>>551 DNA鑑定なしで死刑余裕の事件。
地裁ではDNA鑑定の証拠能力に疑問視を投げかけたはじめての裁判として有名。
しかし、今では別の方面で有名か。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:48:14.04 ID:cwslSFhtO
パチンコップはプライドだけは高いから
犯人がわからなくても
体面が傷つくのを恐れ
無理矢理犯人を作りだし暴力で自白を強制させる!!
中国の警察よりパチンコップは鬼畜だよ!!
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:48:15.01 ID:tPuew8+/0
>>567 関係者?? 久間サイドってことか。ダメじゃんw
無実を主張して決定的な証拠が無い場合の死刑は少し惨いような気がする
確たる証拠があっての死刑なら問題ないんだけどね、大勢が見てる前で人を殺すとか
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:49:12.72 ID:m1F6cyiL0
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
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577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:49:13.30 ID:7oze0mp60
>>565 検察側の主張だけを信じるわけにはいかんよ
袴田事件の例から考えても、検察も証拠捏造に荷担している可能性がある
>>571 弁護側の主張では一応、血液は妻のもの。尿は義母のものってことらしい。
>>575 麻原だって、物的なものは何にもないじゃん。
指示されたって弟子が証言しているだけで。
本人は無実を主張し続けていたんでしょ。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:50:33.80 ID:IvVkOSeR0
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:51:22.32 ID:gnjJEn3B0
吊っちゃったけどDNAが違った テヘ
>>571 久間自身本当にそれを知らないかもしれない、友達に車を貸したときに
久間のしらない状況で、友達がつけてたのかもしれないし。
わからないね。知ってて隠してるのか、本当に知らないのか。
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:51:59.74 ID:Qh4DW3cD0
戦後の司法は土人過ぎる。
大岡越前守忠相のが余程文明的。
キューマ事件で分かることは
証言をコロコロ変える奴は信用されないってことだけだなww
>>578 そこらの被告人側の適当に二転三転する主張を、このスレの冤罪主張さんは無視だからな。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:52:27.23 ID:m1F6cyiL0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
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チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
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>>561 生まれた直後に起きた殺人について問われてるわけでもないのに、
生まれてからの記憶を完全に持ってるのは稀とか言い出しても意味なくね?
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:53:25.29 ID:7oze0mp60
>>569 真実の追求が裁判の目的じゃなくても、真実を明らかにしないで有罪無罪を決められる訳じゃないよね
やはり、数多くの証拠に疑念が持たれる以上検証する必要があり、再審は必要だろう
>>582 車なんか他人に貸すか?
いまいち、反論が強引過ぎる気がする。
もう少し現実的な反論出来ないの?
全部冤罪なわけないのにこういうのまで冤罪冤罪と騒ぐ糞弁護士たち
>>582 それなら友人に貸した事を証言してるだろうし
友人も調べられるでしょうし。
さすがに、それは無いのではないでしょうか。
>>577 >>582 う〜ん、下調べもせず、ここまで適当な事言うのであれば、
久間が冤罪なのを信じて頑張ってくださいとしか言いようがない。
血液は妻のもので事件と関係ないというのなら
弁護人がそれを妻のものだと証明すればよかったのに、何故かしなかった
>>587 数日前の記憶だってかなり曖昧だぞ
お前一週間前の晩飯即答出来るのかよ?
>>579 信者の証言が確たる証拠でいいんじゃね?
犯罪に加担した奴の証言はあれだが加担してない信者だっているわけだし
そいつが麻原の悪行を証言すればいいだけ、でもあれって黒幕は共産○党の・・・
おっと、お客さんだ
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:55:33.10 ID:m1F6cyiL0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
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>>582 ならば、車を貸したと主張すればいいんじゃね?
本人も家族も知らないのに車が貸されていたとかびっくりww
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:56:07.77 ID:G50jIwR50
お前ら再審開始でえん罪が晴れてよかったねじゃないんだよ
重要なのは真犯人がこの世に普通に生活してると言うこと
冤罪脳が真っ赤になって連投しとる
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:56:47.95 ID:7oze0mp60
犯人でないからこその記憶のあやふやさ、ということが考えられるよ
犯人でなければ、その時のことなんか覚えていない方が普通でしょ
>>590 さすがにこの事件は弁護士も消極的だよ
その証拠に袴田や足利事件と違ってこの事件は日弁連から支援を受けていない
久間の車を知らない誰かが勝手に運転してたことは考えにくいだろうけど
久間の友達が借りて乗り回すというのは、それほどないことでもないので何ともいえない。
検察が久間が他人に車を貸したことまで供述を取ってるかどうかまでは知らない。
ただ、妻はその事実に対して、供述が二転三転してるんだよね。
これは裁判官の心証を悪くしてる。
>>585 そんなものただの心象にすぎない。
供述が根拠で有罪になるなら完全黙秘なら有罪に出来ないの?ってことになる。
>>600 車貸して、小便されて戻ってきたらキレるよ。記憶にも残る。普通。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:58:25.81 ID:m1F6cyiL0
どこの朝鮮かと思ったら、東かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
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>尿と血について裁判での弁護人の反論
>→血については久間の妻が流産した時に付着したもの
疑問なんだけど、22年前に妻って何歳だったの?
旦那は8年前に70歳だったんでしょ。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 00:59:18.83 ID:D/S05BHm0
残念ながら再審はないよ
もし再審になったら日本の死刑制度維持できなくなる
残念ながら一人の命を犠牲にしても棄却じゃなくて却下される
>>594 持病がまだ治っていないか、完治しているか。
持病の薬を薬局に買いにいったか買いに行ってないか
これは普通覚えてると思う
キューマはこの件についても証言を翻してる
611 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 00:59:47.69 ID:Sega8dLH0
久間 三千年
くま みちとしさん
元市役所職員
明後日、最高裁再審決定 福岡高裁差し戻し
検察庁に激震走る
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:00:13.73 ID:ZHoEvwDF0
>>7 それで実質死刑廃止ならそれはそれであり。
ただし、冤罪判決の責務は死刑ほどの重罪とは思えないがね。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:00:51.85 ID:y9JG+i+f0
重要なのは冤罪かどうかではない。
裁判の重要な証拠に重大な瑕疵が見つかっているのにもかかわらず
なんらの審議もされず執行しているところ。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:01:11.20 ID:m1F6cyiL0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
トンチョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
>>16 林ますみは、3人分の生命保険で2億円じゃね?
人生で3回も「旦那の死亡保険金」が手に入るって
どんだけサゲマンだよ
>>604 そりゃ、ひとつだけならそういう主張もけっこうだけどさ。
他の物証でも矛盾が生じまくっている訳で、供述だけで有罪になっていないんだ。
物証もあり、本人の供述も信憑性が無い。
そういうもろもろの証拠から目をそらして、DNA!DNA!ってどこかの漫画かよ。
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:02:27.22 ID:ZHoEvwDF0
>>11 今でもいくらでもありうるだろ。無罪の証拠が出ても絶対隠滅するんだから。
ただし、
>>27 との天秤で評価するしかない。
いや法務大臣は全く関係ないだろ
だって死刑するって承認するのが仕事なんだから
裁判官ならわかるけどよ
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:02:35.46 ID:CokVDvoN0
執行を命じたのは森英介だろ?
一応執行するには多少問題がある久間に執行を命じたのはなぜ?
何にも考えてなかった?
>>611 つか、貴殿のスタンスがイミフなんですが、
それはそれでいいんじゃないですかねぇ。
>>614 もう寝たら?
この頃は確定後2年少々での執行が多かったんだからスピード執行でもなんでもない
陸田真志 08.06.17執行 犯行後12年05月 確定後02年08月 鳩山邦夫
宮崎 勤 08.06.17執行 犯行後19年00月 確定後02年05月 鳩山邦夫
平野 勇 08.09.11執行 犯行後13年08月 確定後02年00月 保岡興治
山本峰照 08.09.11執行 犯行後03年07月 確定後02年05月 保岡興治
萬谷義幸 08.09.11執行 犯行後20年07月 確定後06年09月 保岡興治
高塩正裕 08.10.28執行 犯行後04年07月 確定後01年10月 森英介
久間三千年08.10.28執行 犯行後16年10月 確定後02年01月 森英介
西本正二郎09.01.29執行 犯行後04年04月 確定後02年00月 森英介
佐藤哲也 09.01.29執行 犯行後08年09月 確定後02年05月 森英介
川村幸也 09.01.29執行 犯行後08年09月 確定後02年05月 森英介
牧野 正 09.01.29執行 犯行後18年10月 確定後15年02月 森英介
陳徳 通 09.07.28執行 犯行後10年02月 確定後02年01月 森英介
山地悠紀夫09.07.28執行 犯行後03年08月 確定後02年01月 森英介
前上 博 09.07.28執行 犯行後04年05月 確定後02年00月 森英介
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:03:42.87 ID:G50jIwR50
>>619 いや、えん罪の可能性がわずかでもないかどうか慎重に確認して署名する
うるせーよ死刑廃止国
とか思ってたがなるほど日本は野蛮な国だった
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:04:31.29 ID:Oy3AtaSTO
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:04:46.68 ID:PchAThYw0
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:04:46.75 ID:7oze0mp60
警察、検察性善説にとらわれて冤罪が生じる
まずは警察、検察を疑え
疑う理由は数多くある
ネガにあるものを写真から省くという不可解さ、鑑定資料を残さず後に検証できなくしていることの不可解さ
などなど
>>610 完治した日を具体的に覚えてる奴がどれほどいるんだよ
まして薬局行った日なんて覚えてるわけねえわ
>>620 死刑判決を出した側ではなく、何で執行する方を叩くの?
大臣が司法の決定に異議を唱えて、死刑を執行しないのが正しい三権分立のあり方と。
>>623 法務大臣がそれ調べるの?
再審請求出てるかどうか以外でどうやって判断するのよ
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:05:49.88 ID:y9JG+i+f0
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:05:59.19 ID:enDcxXuP0
足利事件も袴田事件も最大証拠をDNA鑑定で否定→検察おかしいから無罪と
いう流れだけど、これはDNAが異なっていても状況証拠が揃いすぎてるから
冤罪でも何でもなかろう。
>>619 法務大臣の仕事としては袴田を生きたまま出したこと自体が責められるべき
であって、仮に久間が冤罪だったとしても処刑したのはどう考えても正しい
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:06:23.47 ID:CokVDvoN0
>>26 死刑囚として執行されて
何もしていないのに麻原や宮崎や大久保などとともに戦後の
卑劣な犯罪者の一人と同列に並べられて永久に汚名をきせられるよりも
執行されたとはいえ仮に実は冤罪だったとなれば重大な名誉回復にもなる
何よりも家族
>>485 越前の2人ってのは本人の述懐で怪しかったと考えてるみたいな話じゃなかったか
>>623 証拠の真偽なんかは判定しないんだから冤罪人を死刑にしても問題ないよ。責任は裁判官。
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:07:38.20 ID:xQiNlira0
状況証拠とやらが、そんなに「真っ黒」だと言うのなら
なぜ妻は何十年も、いや死後に至るまで無実を訴えるのか?
肉親ではなく、いつでも離婚可能な妻なのに?
幼女強姦殺人だと言うのに?
ここの「犯人決めつけ」論者は、この点に一切触れようとしない
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:08:17.43 ID:bPkNXRCe0
>>613 いや、君は
>>7の言ってることを誤解しているよ。
>>7が言ってるのは、「先輩裁判官の命を守るために、どの裁判長も「この判決は冤罪です」という判決を出さなくなる」という意味だ。
>>637 今度は、証拠もなしに状況だけで無罪ってやりたがっているよ、この人。
状況だけで有罪無罪とか決めるのが好きな人だなw
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:09:43.53 ID:Qh4DW3cD0
こんな国潰せよ
潰して新しい国を作れよ
天皇制維持は絶対で後はどうとなれ
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:10:22.87 ID:7oze0mp60
>>633 その状況証拠も問題点多すぎて信用できない
■
また、科警研は、たくさんあった鑑定試料を全て鑑定で消費してしまったと主張しており、
再鑑定が不可能であるという重大な問題がある。
遺留品発見現場の目撃証言は、目撃後に相当時間が経過しているのに、内容があまりにも詳細にすぎ、実際には見えないはずのことまで証言している等の問題点がある。
被害者の失踪現場付近での目撃証言も、事件発生から何か月も経過してから証言を始めた、科警研のDNA鑑定が出た後に証言を始めた、
その内容もあまりにも詳細にすぎる等の問題点がある。
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:10:23.91 ID:y9JG+i+f0
>>636 DNA鑑定方法に重大な瑕疵が見つかっている。
その鑑定方法が採用された証拠が有罪の有力な決め手となっている。
これだけでも十分執行を猶予すべき正当な理由になるだろ
それをしなかった法務大臣は重大な過失があると考えられる
>>641 新しい国を作っても人間がやる限り冤罪はなくならない
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:10:49.32 ID:enDcxXuP0
>>637 万が一無罪になったら国家賠償金が手に入るからじゃね?
勿論加害者家族という差別からも解放されるという理由もあると思うけどな
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:10:51.86 ID:bPkNXRCe0
>>633 >法務大臣の仕事としては袴田を生きたまま出したこと自体が責められるべきであって、
え? 法務大臣が死刑執行のハンコ捺さなかったことが「責められるべき」ことなの?
なんで?
>>637は判決文を読め
妻も一緒になって虚偽の供述をしていることが認定されているから。
そりゃ夫が否定しているんなら長年付き添った妻は嘘をついてまでかばおうとするのは珍しくないだろう。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:11:31.11 ID:PchAThYw0
>>635 思い出した。
そんな記述を読んだ記憶がある。
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:11:40.82 ID:bWDEdFMi0
こういう無念て祟ったりしないのかね
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:11:47.20 ID:CokVDvoN0
>>619 法務大臣のハンコがいるのは
裁判で死刑が確定したとしても本当に執行していいのかという最終判断なんだろ?
このシステムがあったからこそ袴田や平沢は執行されなかった
なかったら死刑が確定した時点で問答無用で執行された
それなのに何かと冤罪臭い可能性が多少でもあって
どうしても今執行しなければいけないわけでもない久間を執行したの判断がわからない
仮にのちに冤罪が発覚して執行してしまったとなれば責められるのは自分なわけだし
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:12:25.54 ID:Zy0CtFt6I
冤罪って、基本同和地区なんだよなあ
だから警察があり得ない捜査で押さえつけたんだろ
キューマと妻の証言
警察「車内で漏らしたり血を流したことは?」
妻「ありません。」
公判「車内で漏らしたり血を流したことは?」
妻「覚えていないです。警察で無いって言った?そうでしたっけ?フフフ」
久間「陰茎から血が出て挿入も出来ませんよ。セックスに興味なんてないです」
警察「車内から犯人から出血したと思われる血痕が発見されたんだが?」
久間「実は病気治ってたんです。完治です。その血、私のじゃないですよ」
警察「薬局に薬買いに行ってるじゃなか」
久間「買いにいった記憶なんてありませんが」
薬局「ご夫婦揃って買いに来られましたが」
警察「アリバイは?」
久間「妻を職場に送って一度帰宅してから母の自宅に向かいました」
警察「その時間帯なら事件現場を通過できるな」
久間「今の証言嘘です。一度帰宅したというのは嘘です。まっすぐ母の家に行きました」
一時が万事この調子じゃね
>>646 お前が言っているのって、
妻が無罪って主張続けている状況があるから、無罪だろ?ってだけのことだろ。
疑わしきは罰せずとどう繋がるの?
論理の過程をきちんと説明してみて。わかんねーよ。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:13:37.47 ID:Oy3AtaSTO
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:13:49.97 ID:bPkNXRCe0
>>644 その通りだな。 タイムマシンでも発明されない限り冤罪は根絶されない。
司法制度というシステムは「冤罪が発生すること」を前提として作られるべき。
機械製品が「故障が発生すること」を前提として作られるべきなのと一緒。
判決で認定された事実@〜Q
@被害者の衣服に着いていた繊維片と久間の車シートの繊維片の特徴が一致
A犯人の陰茎出血という状況と久間の亀頭包皮炎という病状が一致
B久間は、当初自分は亀頭包皮炎で性的に困難だからやっていない旨を主張していたにも拘わらず、
犯人の陰茎出血が明らかになった公判段階では、突然完治していたと供述を変更
C久間と妻は、病状を否定するために、某薬局でフルコートFを買ったことはないと主張するも
店主と店員が久間を常連客として覚えて、しかも強力な皮膚薬だったからはっきり覚えていた。
D久間の車内からかなりの人尿痕と血痕が発見
E久間の妻は、自動車内で自分や息子が尿をもらしたことはないと捜査員に言っていたにも拘わらず、
車に尿痕が残っていたことが明らかになった公判段階では、突如わかりませんと供述を変更
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:15:23.54 ID:enDcxXuP0
>>647 法の番人が三権分立に則ってないからな。
勿論個人的感情としては袴田氏よかったなだけど。
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:15:55.34 ID:mA+myahLi
>>588 テレビドラマとかで裁判で真実を明らかにするとかよく語られる理想論なんだろうけど
実際の裁判では有罪、無罪を判断するのに必要な証拠や事実の信ぴょう性が求められるのであって、全容解明に至る真実の追求は無理だろうし出来た事例もないよね
動機不明なんてざらにあるし、決定的な証拠があれば有罪確定
後は情状酌量に訴える時に被告がどれだけ素直に動機や犯行の背景を語り、裁判官がその内容をどう受け止めるかにかかるわけで、嘘を重ねて犯行否認してる犯罪者相手には期待するのは無理でしょうと
>>651 その最終判断というのは、病気・精神異常、本人以外の事情等で執行を見合わせたほうがよいかどうかの判断。
決して裁判の内容を再評価するってものじゃないよ。司法の仕事を行政が再評価ってことは、最終裁判権を行政が行使することになって違憲だよ。
>>651 再審請求してたかしてないかの違いじゃないの?
637 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:07:38.20 ID:xQiNlira0
状況証拠とやらが、そんなに「真っ黒」だと言うのなら
なぜ妻は何十年も、いや死後に至るまで無実を訴えるのか?
肉親ではなく、いつでも離婚可能な妻なのに?
幼女強姦殺人だと言うのに?
ここの「犯人決めつけ」論者は、この点に一切触れようとしない
周りが優しく諭してるのに、もうめちゃくちゃですやん。
こうなったらクソ団体も見放した小野悦以下の久間を信じて頑張れ!
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:16:27.98 ID:U7o5l3Y90
間違えて執行なんて恐ろしいことしても、賠償金3000万なんて安すぎだろ
F5人の目撃証言により車の特徴が一致
・鳥越番組は、当初報道された白い車が怪しいと難癖をつけるも、
似た女児を乗せた白い車の目撃談は午後4時半、死亡推定時刻が午前8時半〜9時なのでありえない。
難癖が判決文を読んでないだけ。
・日テレ番組と鳥越番組は、目撃証言者1人による三週間後になされた証言が詳しすぎると難癖をつけるも、
目撃の翌日に遺体発見が報道されているから、遺体発見現場そばにいた不審者を覚えておくのは普通。
・日テレ番組は「3月7日に警察が久間の車を確認し9日に供述証書を取ったことが発覚」と難癖をつけるも
それよりも前に目撃者は警察を現場に案内していることが判決文に書いてあるから、
単に難癖が判決文を読んでないだけ。
・日テレ番組の「ラインの入っていない車をラインが入っていないと供述するのは不自然」という難癖も、
そもそも供述証書は捜査員の質問に答えたことを自分が供述したかのように作成されるので普通。
・しかもいずれの番組も残り4人の目撃証言は完全スルー
G久間の車内にあった血痕のDNA(TH01型・PM型)が被害者の一人(鼻血を出していた方)のものと一致
Hなぜか久間は事件後、車のシートを外して水をかけて洗浄
おかげで、車内の血痕からMCT118型は検出されず、TH01型・PM型鑑定の成立を待たねばならなかった
I久間のDNA(HLADQα型)が犯人の物と一致
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:17:23.90 ID:B7pWbIy50
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:18:02.69 ID:Oy3AtaSTO
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:18:45.15 ID:bPkNXRCe0
>>658 法務大臣は、死刑確定したら6ヶ月以内に機械的にハンコを捺すべきであって、
そこに冤罪だの何だのという個人の判断を差し挟んじゃイカン、ってこと?
>>627 写真から省く点に関しては検察が反論してる
サイズの問題だったと
検察や警察を疑うのは自由だし、俺も滅茶苦茶疑ってるけど
同じくらい俺は弁護士を疑ってるからな
小野悦男事件知ってるか?
弁護士が有罪を確信しながら被告を無罪に持ち込んだあの事件だ
被告を守るのが弁護人の仕事だから彼は相当有能なんだろうな
でも有罪だと思いながら無罪を叫ぶ弁護人がいるという事実をお前も俺も忘れちゃだめだぞ
J被害者の膣内や周辺にあった血痕と久間のDNA(MCT118型)が一致
・日テレ番組と鳥越番組は、足利事件と同じ型鑑定方法であると難癖をつけるも、
足利事件無罪のきっかけになったアレリックラダーマーカーでも本事件は矛盾しない結果が出ている。
・弁護士は2012年に記者会見して「久間とは別人のDNA型もネガに写っていた」と主張するも、
どう見てもDNA型とは言えない薄く写った代物を第三者のDNA型だと主張しているだけであり、
第三者の法医学者も弁護士の主張に否定的。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC1602T_Z11C12A1ACY000/ K被害者の膣内や周辺にあった血痕の血液型と久間の血液型がB型で一致
・日テレ番組は「この血痕はAB型」と難癖をつけるも、
そもそも第一審判決で4本のバンドが検出されているから単独血液ではありえず、
被害者(鼻血を出していた方)のA型と混じった物と認定されてるから、単に難癖が判決を読んでいないだけ
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:20:41.86 ID:+U+yRl170
>>657 袴田はともかくとして、この事件に関しては有罪だろうし
妻も共犯とまでは言わないにしても偽証してるしなあ・・・
L事件があった時間帯、妻を送ったあと母親に米を届けに行っていたという久間の主張は裏付けが全くない
M「事件当日は妻を送ったあと母親に米を届けに行っていた」という久間の主張するアリバイについて、
妻は捜査段階では日付は曖昧だったのに、公判段階では日付を明確に主張。
N久間も、捜査段階では、妻を送った一回帰宅した後に母親宅に行った、と言っていたので
捜査員が久間の証言に基づいて走行してみると犯行時間帯にちょうど現場を通ることが判明
Oすると、久間は公判段階では、妻を送ったあと直接母親宅に行った、アリバイの主張を変更。
Pしかも、そのように供述を変更した契機や時期も、捜査段階と公判段階で変更。
Q弁護士が、久間はこんなことをするはずないと主張して、性格分析を依頼するも、
鑑定人は久間は犯行を犯す可能性が十分あると認定
>>667 立法が定めた手続きにのっとって粛々と実行するのが行政。
再審請求ってのは、なんでも出来るものじゃない。
有罪判決を受けた被告人の利益になる場合のみ、再審は認められると
刑事訴訟法に書かれてる。
つまり、再審が決定されるには、事実上、有罪判決が無罪に覆るような
新たな決定的な証拠を提示できた場合に限るのよ。
袴田の再審が決定されたのは、DNA鑑定の結果で唯一の証拠である着衣が
袴田のものでもなければ犯行時に着てた着衣でもないことがわかったので
それが有罪判決を覆すほどの決定的な証拠と認定されて、再審が決定された。
この事件でも、DNA鑑定の結果が久間の犯行を否定できるほどの証拠となりえるほど
決定的な新たな証拠になりえるかどうか。それで再審の是非が決まる。
結局ね、有罪判決を覆すほどの新証拠でない場合は、再審はされないのよ。
有罪判決が確定してが、再審してまた有罪じゃあ、時間の無駄って考え方。
再審理するなら、無罪になるくらいの証拠を提示しなさいって刑事訴訟法に書かれてる。
よく、再審請求って弁護側から何回もされてたりするけど、あれは判決を覆すには
至らない程度の証拠の提示ばかりなので、再審請求が棄却されてる。
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:22:07.19 ID:y9JG+i+f0
>>660 鑑定方法に重大な瑕疵がある、という新しい状況が発生しているわけ。
執行命令にサインする立場の人間がこの新しい状況を無視することは
とんでもない不正義だよ
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:23:04.80 ID:cGaHiVR90
足利と違ってDNA以外にも状況証拠がいろいろあるしなあ。
>>628 久間は薬を買った事実を否定したんだが
お前は薬の購入も覚えてないほど認知症が進んでるのか?
完治した日ってなんだよ?意味が分からん
当時、久間は病気だったと自分で主張して後に完治したと言い張ったんだぞ
陰茎から血が出るという症状がありながら後日「やっぱりあの時完治してたんだな」と考え直すことがあるとでもいうのか
そう主張するのは勝手だが、誰も信じないし事実信じてもらえなかった
以下、当時の新聞報道より
R本事件の4年前も同じ小学校の小学1年生が行方不明に。直前に久間の家に行っていた
(女児の弟と久間の息子が友達であったため)。
S本事件で逮捕後の久間をポリグラフにかけたら、反応のあった場所から4年前の失踪女児の衣類が発見。
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:23:23.34 ID:yh1vNnnj0
大量に死刑執行した森ってやつの顔検索したらなるほどなと思った
鳩が豆鉄砲くらったような顔だ
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:23:53.73 ID:bPkNXRCe0
>>674 そこまで必死に主張する瑕疵についてわかりやすく説明して。
>>669を見る限りそんな瑕疵はなさそうだけど。
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:24:25.70 ID:y9JG+i+f0
>>678 四年前の衣服を即発見。しかもなんかみょーに奇麗(笑)
>>679 何! この人。気持ち悪い。大臣憎んで何になるんでしょう。
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:25:51.25 ID:Oy3AtaSTO
>>631 瑕疵って確定したの?
誰かが言ってたとかじゃなくて?
>>682 そうなの?綺麗だったの?
本当?
相変わらず、いつもどおりの捏造?
どっちよ?
血液は妻のものと弁護人が言うなら、それを弁護人が証明すればよかったのに
何故しなかったんだろうか
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:27:10.50 ID:0rHFTLzQ0
確か他にも近辺で少女の行方不明があって、余罪の可能性もあるんじゃなかったっけ
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:27:28.72 ID:PchAThYw0
>>683 憎んでる訳じゃないと思う。
そんな顔した人間がどういうヤツかって事。
>>680 あんたが書いてることは間違いだよ。機械的にはんこ押せとは書いてないから。
でも、仮に、機械的にはんこ押せと書いていたら、はんこを押すのが行政官。
それが不正義だというなら、法律に正義になるように書けばいい。
現実としては、今の法律は姓銀になるように書いてるよ。
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:28:08.29 ID:J/L9d96k0
>>682 それって新たな女児殺害事件で家宅捜査が近いと思った犯人が4年前の事件の被害者の衣服を慌てて捨てたと考えるのが自然だろ
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:28:30.08 ID:mA+myahLi
>>637 さあな
想像するならいくらでも理由は粗探し出来る
犯罪者の妻という汚名を消し去りたい
賠償請求出来たらいいな
などなど
しつこく無実を訴える事から無実なんでは?とは容易に解釈出来ないと思うけど
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:29:48.84 ID:bryI3XTg0
冤罪くさいのはとりあえず海外みたいに百年超えるような懲役刑とかで冤罪死刑を防ぐ方がいいが
明らかにこいつが犯人ってやつは殺処分しとくべきだろう
それこそ生かしておく理由も必要もないのだし
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:30:24.83 ID:6bKENQLDI
週明けに統一教会のお祭りがあるから、2chは静かねw
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:30:55.98 ID:enDcxXuP0
>>667 勿論その通り。
もし
>>667の言うとおり私情を挟んでいいということになれば、司法は行政
より弱い→三権分立が成り立たなくなるから。
696 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 01:32:53.07 ID:Sega8dLH0
死刑執行を掌握してるのは「法務省刑事局」
ここで、「死刑執行起案書」が作られ、法務大臣官房に提出される
そして、秘書課長から法務省19階の大臣室の机の上に届けられる
死刑執行命令は法務大臣(刑事訴訟法475条1項)
前項の命令は、判決確定の翌日から数えて6ヶ月以内になされなければならない(刑事訴訟法475条2項)
しかし、上訴件回復もしくは再審の請求、非常上告または恩赦の出願か申し出がされたときは、その手続きが
終わるまでの期間、あるいは共同被告人であった者に対する判決が確定するまでの期間は慎重を期して右の
6ヶ月の中に算入しない
とあるが、サインしたくなかったらせんでもいいということである
とある番組でこの飯塚事件を冤罪疑惑と報じた
「警察が目撃者を誘導した可能性がある」と報道した
それは否定しないが、そのテレビ報道も誘導的だった
目撃者と同条件で同じように詳細な証言が出来るかどうかを実験
→実は目撃者と同一条件ではないことが判明
そもそもこの目撃者の証言はちょっと疑わしい部分もあると裁判所が認めているのにそのことについてテレビでは触れず
まるでこの目撃証言が裁判の重要証拠になったといわんばかりの報道
久間の持病、車内に血痕や尿痕など裁判で重要な証拠になったものについては一切触れず
DNAと車内に残っていた繊維片だけしか報道せず、ほかには証拠がないと言い張るなど
「警察の誘導けしからん」と言ってる割りに、情報を隠しまくった報道スクープと鳥越
実際犯人なのに疑わしきは罰せずで野放しになった奴はゴマンといるよな
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:36:02.92 ID:dcjwKsnc0
>>693 だまれよ東朝鮮人
てめえら特亜連中はお互いいがみ合っとけ
本当にアジアは中世なみだから困る。東朝鮮なんて、欧米の技術を伝えてもらって、なんとかまともになっただけで、人権だとかそういうのは全く中世
南朝鮮北朝鮮東朝鮮、似た者同士ちまちまいがみ合っとけwww
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:36:15.42 ID:cX7DXTxP0
疑わしきは罰せずでうまくいけば人殺してても無罪になる人だっているし
殺人で捕まらないまま逃げとうせてる人もいる
再審認められて冤罪勝ち取れば国からお金ももらえるし名誉回復もできるもんな
こういう事件の支援者ってどういう人たちなんだろ、殺人犯と獄中結婚とかする人も
ようわからんわ
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:36:28.58 ID:y9JG+i+f0
>>681 >足利事件無罪のきっかけになったアレリックラダーマーカーでも本事件は矛盾しない結果が出ている
最新のDNA鑑定で矛盾しない結果が出た、ってどこにソースあんだよ。
それに矛盾しない≠同一のもの、ではないしな。
それから最新のDNA鑑定はいつ行われたんだ?まさか執行してからじゃないよな?
>>697 弁護士とかマスコミの捏造はきれいな捏造だからなぁ。
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:37:40.01 ID:enDcxXuP0
>>698 「疑わしきは被告の利益」というのは刑事訴訟法336条で定められてるから
何ら間違ってはいないよ。
そこが間違いと言うのなら、法改正運動をすべきじゃね?w
日本の国と戦っている人達らしい。死刑囚は政府と戦って犠牲となっていく英雄で、信じられないけどカンパとかしている。赤の他人なのに。
俺的には、靖国神社の戦犯を英雄視する人たちと同じ感じがする。
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:38:31.80 ID:bPkNXRCe0
>>695 なるほどね。
オレ個人の賛否は別として、ロジックとしては理解できる意見だな。
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:39:54.37 ID:tIe8N0S20
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:40:04.17 ID:m1F6cyiL0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
トンチョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:40:45.82 ID:dcjwKsnc0
>>702 うるせえよ東朝鮮人
てめえらは欧米の技術を持ち込んで、なんとか近代化したくせにw
だから、司法だとか警察だとかは、このように中世のままなんだよw
東朝鮮ってだからマスコミも政治家も司法も警察も未発達なんだよねw
技術だけが一人歩きしてて、民度が追いついてねえww
なんか必死な奴がいるな
事実述べただけでそんなんどうでもええっちゅーねん
>>701 だから、どこに瑕疵があるの?
自分が瑕疵って主張しているんだから、それを説明しなよ。
逃げてばかりいないでさ。
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:42:51.16 ID:PchAThYw0
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:43:47.04 ID:y9JG+i+f0
>>710 精度に問題があるから菅谷さんも再審決定されたって知ってる?
もう取り調べ可視化しろって
ネットやるやつで警察まともに信じてる奴居ないだろ
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:44:55.32 ID:enDcxXuP0
>>705 法務大臣個人の感情で日本国憲法を否定してしまう行動が取れるのを是と
してしまうのなら、法律を守らない奴を罰することができなくなるのも是
とせざるを得ないと思うからね。
個人の意志という曖昧かつ法を守らないやり方ではなく、それこそ立法府に
申し立てるのが筋の通ったやり方だと思うけどな。
ちなみに曖昧なやり方をしているから、袴田氏みたいな前例ができてしまっ
たと思ってる。
>>698 少ないと思うけど、起訴後有罪率が99%だよ?
これは疑わしい者まで罰してることを如実に物語ってる数字
つまりね、一度疑われたらお終いという数字なのよ
これがね日本人の同調圧力の原因にもなってるといわれてる。
他人と同じことしてればまず疑われないからね。
他人と違う行動するとすぐ疑われる。
マスコミが血や尿痕には一切触れずにDNAに固執してるのは
あれだろ、そこに触れるのはヤバイからだろ?
視聴者に「いやこいつ犯人だろ」と思われたくないから情報隠すんだよな?
正々堂々と
「確かに血や尿が残っていて確かに証言はn二転、三転している。
かなり怪しい
しかし確実な物的証拠はありません
「疑わしきは罰せず。断定できる証拠がないのに死刑にできますか?」
と問うべきであって意図的に重要な証拠を隠し冤罪説を取るのは卑怯だね
検察と警察がやってることとまんま同じだろうが
さっきアメリカの裁判をテレビでやっていたが
アメリカの陪審員が言っていた
「陪審員全員が被告の有罪を確信していた。でも証拠がなかった。だから無罪にした」
無罪=冤罪に持ち込むのは単純にして卑怯
「真犯人かもしれない。しかし司法の理念に則って無罪を主張する」
司法関係者もマスコミも国民もこれが言えない
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:46:40.75 ID:5KLIgQpR0
目撃証言とか証拠が捏造されてなければ犯人はこの人だと思うけどね
>>712 昔の鑑定が、今と比べて精度が落ちるのは当然じゃん。
技術は進歩していくもんなんだし。
重大なる瑕疵って、そんなのを指しているの?
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:47:23.30 ID:mA+myahLi
>>687 検察側も立証出来てないんだから
DNA判定出来る状態ではなかったんでしょ
乾燥付着ならわずかでも増幅すればいいけど切られたら出来なくなる
アルカリ、酸、薬品などでも出来なくなる
被告側が洗浄したんだし
>>716 法や制度を扱う能力が無いんだよな、日本人は
民度とか笑っちまうよ
傲慢な権力者と臆病な羊の中世国家だよここは
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:48:07.89 ID:y9JG+i+f0
>>714 今回の事件のように重要な証拠に重大な瑕疵が見つかっている場合に
執行を見送るのは「私情」ではなくむしろ死刑を猶予する「正当な事由」と言えるでしょ
重要な証拠に重大な瑕疵が見つかっている場合ならともかく、この事件では問題ないだろ。
空気を読むとか言う呪文で誰も責任を取らない責任者のいないコックリさんでこの国は運営されてるんだよ
変えていきたいけど、容易ではないね
>実際犯人なのに疑わしきは罰せずで野放しになった奴はゴマンといるよな
まずいないよ、起訴後有罪率99%の日本では
真犯人が野放しになってるケースは多々あるだろうけど
例えば、袴田事件
真犯人は疑われてすらいないでしょ、真犯人は容疑者として逮捕されて裁判すら受けていない
疑われもせず社会に野放しにされてる
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:51:39.30 ID:J/L9d96k0
>>715 疑わしいけど有罪にするだけの証拠がない人は嫌疑不十分で不起訴になるの知らないの?
十分証拠があるのだけ起訴する仕組みになってるから、起訴後の有罪率が99%以上なのは当たり前なんだよ。しかも起訴された人の圧倒的多数は罪を認めて裁判でも争わないんだし。
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:52:48.22 ID:y9JG+i+f0
>>719 じゃあ菅谷さんも当時のDNA鑑定で有罪になったことは
是正されるべきではない、というのか?
旧鑑定法の精度は証拠採用するに耐えないレベルの重大な問題があるんだよ
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:53:24.46 ID:bPkNXRCe0
>>714 つまり、「気に食わないならルールを曲げるんじゃなくてルールを変えろ」って意見ね。
まぁ、これもロジックとしては理解できる話だわな。
>>722 憲法なのか法律なのか知らんけど、「『正当な事由』があれば法務大臣は死刑執行の
書類にハンコを捺さなくてもOK」って書いてあるルールブックがあるの?
とりあえず手近なところで、
>>696の条文を見る限りは、そういう解釈をできる文面は
無いっぽい感じだけど。
>>726 >嫌疑不十分
これは疑われてるとは言わないだろ
疑われるとは、起訴されて訴状にあがってからの話だろ?
>>726 そうだねゆうちゃん事件でありもしない犯行の自白させられた大学生は有罪になったね
馬鹿馬鹿しい、なんでそんなに無邪気に中世司法の弁護ができるんだ間抜け
731 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 01:56:07.35 ID:Sega8dLH0
死刑確定囚冤罪事件は過去にあった
でもそれは、執行前に冤罪が確定し死刑囚は無事家に戻って行った
だけど今回のケースは、執行済みの再審請求なので全く違う
法の番人が誤って人を殺してしまいました、ごめんなさい、お金を2,500万円
上げますから許してください
という単純な問題では済まされないのである
法務大臣の成り手がなくなるかもしれない
そのときは、首相が兼務すればいい
これが一番いい
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:56:46.82 ID:J/L9d96k0
>>715 まずは起訴便宜主義から勉強したまえ。無知を晒しまくってるよ
>>729 疑われてるから逮捕されて、その後起訴するかどうか決めるんだけどそんな常識レベルのこともしらないの?
ザスクープは悪質
女児に犯人の血と思われる血痕が付着しており、久間に陰茎から出血する病気があること
なおかつ車両から血痕や尿の痕跡が大量にあったこと
容疑者と妻の証言は二転、三転している旨を番組で放送することなく
証拠は疑惑なおるDNAと改ざん疑惑のある繊維片だけだと報道した
これは 許されるのか?
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:58:03.23 ID:enDcxXuP0
>>722 足利事件はDNA鑑定が唯一の証拠だったけれど、飯塚事件のDNA鑑定はおまけじゃん。
むしろ繊維片の方を重要視してる(だからDNA鑑定結果だけで逮捕しなかった)のだが?
>>726 >十分証拠があるのだけ起訴する仕組みになってるから
勘弁してねwww
自白の強要、証拠の捏造で起訴する警察や検察のこといってるのか?
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:58:44.81 ID:y9JG+i+f0
>>728 じゃあ何よりも法律的な文言や手続き上のルールを最優先して
重要な証拠に重大な瑕疵が見つかっていてもなんら考慮せず執行すべきというのが
おまえの正義なのか?
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:59:40.24 ID:PchAThYw0
>>731 貴方の事は尊敬していますが。
しかし少し意見として大胆ではありませんか?
>>725 >まずないよ
小野悦男ぐらい知っておくべきだ
>>733 おまえ捏造している捜査関係者なんか?
その拘りようは不自然だぞ。
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:00:37.99 ID:84mfbdUq0
どこの朝鮮かと思ったら、東朝鮮かよ
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
チョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
トンチョョョョョョョョョョョョョョョォォォォーーーーーーーンwww
>>727 じゃ、どこまでやり直すつもりなんだよ?
旧鑑定法での有罪になった案件はすべて瑕疵があると見做して問題ありとするのか?
個別なのか、総体なのか、態度がわからないな。
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:00:49.20 ID:e/dU/igu0
なんで執行したんだろうなこれ
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:00:52.06 ID:tO6spb1i0
>>715 某国みたいにとりあえず全部起訴する仕組みならともかく、日本では逮捕後に起訴するかどうかを有罪にできる証拠があるかどうかできめるんだから起訴後有罪率が99%以上なのは当たり前じゃん
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:00:53.04 ID:bPkNXRCe0
>>726 >十分証拠があるのだけ起訴する仕組みになってるから、起訴後の有罪率が99%以上なのは当たり前なんだよ。
これが問題なよなぁ。 制度として。
これって実質的に「弁護士の居ないところで有罪か無罪かを決めてる」って事じゃん。
起訴後の裁判は、起訴前の「根回し」を追認する形式的な作業でしかない。
>>732 疑わしくは罰せず
罰するってどこの機関のことですか?
裁判はじまってからの話だろうがwww
検察や警察が罰してるのか?www
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:01:34.46 ID:JQyWBi3g0
>>726 それが大嘘だったってことがいろんな事件で明かになってるよな
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:03:22.89 ID:y9JG+i+f0
優先するものの順序がおかしい。
そもそも法律もルールも人間の正義のためにあるのであって
法律上の文言を厳密に守ることは無実かもしれない疑いのある人を殺してしまうことより
重要なことだなどというばかげた考えは捨てるべきだ。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:03:33.02 ID:bPkNXRCe0
>>736 オレ個人の意見は別として、ロジックとしては
>>714みたいな意見も理解できる、って話。
正義とかそういう話になると、ちょっと判断つかんなぁ。 オレ個人としては。
>>736 別に問題ないでしょ。
大臣は死刑執行の判子押すだけ、真偽は裁判所の判決がすべて。
三権分立ですよ?
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:05:20.28 ID:cEp4R6Zf0
昔の警察が検挙率高かったのって、冤罪がかなりの部分を占めてたのかもな。
>>729 疑われてないのに逮捕されて送検されるの?
意味分からないんだけど
有罪率率99パーセントのからくりなんて皆知ってるのに知らないのは君だけだよ未だに99パーセントを振りかざすなんて
で不起訴率はどれくらいになるんだ?
逮捕されて送検されて不起訴になる割合は?答えてみろよ
疑いがあるから逮捕する、この時点では容疑者
疑ってるだけ罰してない
疑わしくは罰せずというのは、裁判が始まってからの話だよ、あほたれ
なんで、警察や検察が罰して、無罪か有罪かの刑を勝手に決めてるんだよ
お前みたいな警察や検察の犬みたいな馬鹿がいるから
取調べの可視化もできないんだよ
>>744 > これが問題なよなぁ。 制度として。
これって実質的に「弁護士の居ないところで有罪か無罪かを決めてる」って事じゃん。
起訴後の裁判は、起訴前の「根回し」を追認する形式的な作業でしかない
その通りまさにその通り
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:06:22.25 ID:JQyWBi3g0
>>749 三権分立してないことが冤罪事件の原因であることがおおいんだが
>>747 勘違いしてないか?
法律は社会の秩序を守るためにあるのであって、正義のためにあるわけではない。
イスラム圏の法律とか日本人から見たらムチャクチャでしょ?
法律を守りきるのは法治国家では当然だよ。
>>750 今も脈々と続いているだろ
取り調べ可視化しか無いんだって、自ら是正することができないとこまで腐っちゃってるもの
鑑定技術の進歩のたびに
前の鑑定はおかしいって、延々と再審請求し続けて
その間は死刑執行できないと。
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:10:32.80 ID:Pr7IgnmA0
冤罪だったら死刑判決出した裁判官は懲戒免職で良いよな?
退官してたら退職金没収と年金停止
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:10:33.41 ID:PchAThYw0
>>757 それでも間違いを犯すよりはマシと思うが。
760 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 02:10:44.99 ID:Sega8dLH0
刑事訴訟法・475条〔死刑の執行命令〕
@死刑の執行は、とくに法務大臣の命令を待って執行される
これが正確な1項条文である
6ヶ月以内ー5日以内ルールはあるものの、とくに法務大臣が命令しなければ執行できないのである
命令せんでもいいという条文はないけど、命令しなかったらどうする、こうなるという条文もない
罰則規定もない、とくに…
>>752 どうでもいいけど「疑わしきは罰せず」が正しいのでは
検察や警察が罰してるわけではない
警察が逮捕するかどうか、送検するかどうかを決めて、検察が起訴するかどうかを判断する
有罪率のからくりはこの検察の起訴に関わっている
検察がもっと何でもかんでも起訴して裁判にすれば有罪率は下がる
でも実際検察が起訴するのは半分にも満たない
この起訴率は国際的に見ても低い部類
常識レベルの事例を知らなかった ID:J/L9d96k0は黙っちゃったの?
ピアノ騒音母子事件はなぜ執行されないのか。
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:13:47.06 ID:enDcxXuP0
>>754 >>749は「三権分立という権力分立という理念は正しい」という上でレス
されたものだと想定できるけど、
>>754の文章からは「だから三権分立な
んて糞だから今すぐ廃止すべき」としか読み取れないのだが?
こんなところでgdgd言ってないで、今すぐにでも「憲法から41条
65条76条を削除しろ」という運動を起こすべきじゃね?
>>763 冤罪とは関係ないよ
ただの精神疾患であとは獄死を待つだけ
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:14:30.69 ID:bPkNXRCe0
>>757 それはしょうがないんじゃね?
現実問題として、技術が進歩すりゃ新しい証拠が見つかる事もあるんだから。
新しく見つかった証拠を全部ガン無視してちゃ、それこそ進歩が無いねぇって話だし。
もしかしてこの夫婦は犯人を知ってるとか。自分は犯人じゃないけど、犯人を庇おうとして供述がおかしくなったとか。無いかw
>>754 どういうこと?三権分立してないってこと?
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:15:27.69 ID:JQyWBi3g0
>>768 してると言える状況にあるとはなかなか言えない
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:17:40.22 ID:RM0xmETP0
>>555 少女の尿と血液かどうかって、調べがついてるのかと思った。
それこそ血液型検査とかDNA検査すればいいのに。
>>43 どこの中国だよ
いつからそんな国になった・・・
ってか、死刑執行命令?が法務大臣ってのが何で?なんだけどねぇ個人的には。
行政として殺人を行う、という重大事なんだから、総理がやるべきじゃね?と思うんだけど。
ってか執行命令である必要がまずイミフだなぁ。
正式裁判を経てます、っていう「確認」だけで十分なんじゃないの?本来は。
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:19:49.91 ID:enDcxXuP0
>>760 A前項の命令は、判決確定の日から6箇月以内にこれをしなければならない。
第2項は努力規定ではなく訓示規定と解釈されるのが一般的だから、命令
しなければいけないと思うんだけど?
勿論罰則がないのはその通りだけど。
>>769 三権分立してないことが冤罪の原因であることを詳しく教えて欲しい。
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:21:06.70 ID:1NnV3XyH0
この事件は、DNAを抜いても真っ黒
弁護側のDNA鑑定でも、シートの血痕は混合血と認めてる。
何で、そんな物があったのか?
不自然な屁理屈でしか、弁護出来ない
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:22:08.61 ID:sTiEV42j0
これと袴田事件は全然違うと思うんだ
これ急いで抜き打ちみたいな感じでやった執行だったっけ?
証拠不十分で起訴できないってどういう意味かしってるか?
証拠が十分だから起訴すれば有罪に出来る
証拠が不十分だから起訴しても有罪に出来ない
と検察が判断してるのか?
犯人だけど証拠が不十分で起訴しても有罪にできないから釈放してると?
それで野放しになってる?と?wwww
検察は、裁判の前に、てめえでその人を犯人だと決め付けつけちゃってるの?
警察や検察が逮捕する容疑者=犯人tという認識なわけね?www
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:22:52.70 ID:y9JG+i+f0
>>755 正義を守ることが社会秩序の安定につながるんだろ?
手続き法上の文言を形式的に守ることが
無実かもしれない人を殺してしまうことより社会秩序の安定にとって重要だとは思えないね。
780 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 02:23:11.73 ID:Sega8dLH0
熊本の藤本事件の再審請求はどうなったかな?
ハンセン病患者であった藤本松夫
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:23:56.90 ID:JQyWBi3g0
>>774 司法の首ねっこを行政がつかんでるのに
司法は行政に刃向かえっていってるのが今の制度なんだよね
確かに刃向かえとは書いてあるけど現実的に無理だろうってことを要求してる
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:24:24.27 ID:bPkNXRCe0
>>778 >検察は、裁判の前に、てめえでその人を犯人だと決め付けつけちゃってるの?
と言うよりも、「犯人かどうか」ではなく「裁判で有罪にできるかどうか」で起訴するしないを決めてるって事でしょ。
警察としても、勝てない勝負はしたくないって事なんだろうね。
>>778 検察は犯人と決めているわけではなくて、裁判に勝てない無罪の人を勝手に決めてるだけだよ。
それくらい理解して書き込めよ。
>>777 抜き打ちもなにも
死刑執行はいつも隠れて行われております
いつの時代も証拠がなけりゃ、近くにいる前科者か無職が疑われる。
>>779 法令をきちんと守らない社会に秩序は存在できるのかね?
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:28:31.12 ID:JQyWBi3g0
>>786 法治国家であることを否定しての秩序っていうのは存在しない方がマシだろうよ
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:30:29.49 ID:1NnV3XyH0
>>770 被害者が2人いて、サンプルに2人分のDNAが混ざってDNA鑑定が出来ない
弁護側の鑑定でも、それは認めている。
車の所有者が知らない間に、複数の人がお漏らしするか?
事件の後に、シートを洗ったのはぐうぜん?
789 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 02:30:29.94 ID:Sega8dLH0
>>773 実に曖昧な条文であると思う
執行命令権を持つ法務大臣そのものに対する特別な職務不履行規定がないのだから、そのことを
都合よく解釈して歴代法相は逃げて来た
執行を止める規定は、その他にある、心神喪失状態とか妊娠してる場合とか
>>778 検察は有罪に持ち込むのがお仕事だからな
有罪できないいい加減な証拠で送検してきたら起訴するわけにはいかんでしょう
それと嫌疑十分(証拠も十分)であっても起訴しないこともあるよ
起訴猶予っていってね、「まぁ百パー有罪に持ち込めるけど、起訴するほどのことでもねーな」って感じで起訴猶予扱いにしたりする
>>781 行政が裁判に負けることはよくあると思うんだが?
人それぞれ価値観というか正義は違うだろ。だからと言って冥々が自分の正義で行動すると社会秩序が成り立たなくなる。
だから、この国全体で守れる法律を一つ作って、これをみんなで守るようにする。そうすると社会秩序が保たれるわけよ。
その法律を国民が作るのが民主主義で、自分の正義のために行動をとって結果的に法律を守れなくてもいいって事ではないよ。
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:32:46.84 ID:JQyWBi3g0
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:33:41.99 ID:enDcxXuP0
>>781 なんで司法試験という試験を合格してから裁判官・検察・弁護士と分けるんだろうね?
どう考えても試験段階から分けるのが妥当だと思うんだけどねぇ?
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:34:06.02 ID:PchAThYw0
>>780 調べると棄却の翌日に死刑執行でしたね。
このケースににていなくもないです。
当時は私は幼児でしたから記憶はありませんが。
>>789 倉山満という人が明治憲法は明記しない部分で国を守ったと言ってますよ。
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:35:41.91 ID:JQyWBi3g0
>>792 そういう風に考えてるのは日本の教育がそう洗脳してるからだからね
各々の正義に基づいて不服従を貫くことが自由民主主義の根幹でしょ
悪法は法であってもそれに従うべきではないってのを突き通さないと秩序なんて保てないよ
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:36:33.24 ID:OXBCzHg1O
>>790 まー交通違反の反則金?もそーだけど、起きた案件起きた案件一々全部に対処なんて、
警察検察裁判所のマンパワーにも限度ってもんが現実にはあるわけで、重み付けみたいのがあるのはしゃーない。
798 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 02:37:00.77 ID:Sega8dLH0
死刑制度=執行は、役人が死刑制度を守るためだけに、役人達の恣意で動かし動かされている
ということである
奴らには実に便利な言葉があるよ
「粛々と…」
何時何時執行するなどと、いちいち発表する必要もなければ、前以て遺族に知らせる義務も無い
勝手にやって勝手に処理するだけのことである
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:37:55.96 ID:y0j7S4T10
「疑わしきは罰せず」も、国家権力を悪とする西洋の法理論の猿真似に過ぎない。
人間社会は、社会常識で成り立っているのだから、常識的にみて「疑わしきは
罰する」が正しい。
文明の制度や利器を利用する以上、「誤りは皆無」などということは不可能。
ジェット機が墜落すれば、数百人の「無実の人々」が死ぬのだよ。
仮に極々少数の冤罪による処刑者が発生したとしても、それは社会の維持に
不可欠な法制度維持のための尊い犠牲者として、以って瞑すべきであろう。
「冤罪の可能性があるから死刑は廃止」という死刑反対論者は、法制度の本質
を忘れた倒錯であるといえよう。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:37:57.50 ID:CHiCYjxS0
勘だけどこの死刑囚は屑以下のゲスで
死んで当然だったろう
ドサクサ再審してんじゃねぇよ、袴田のは警察死刑にしろ。
>>787 法治国家=法令に基づき業務を確実に遂行することが秩序を保つ、という認識で
>>786を書き込んだんだけども。
法治国家を否定した書き込みはしていないよ。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:38:15.61 ID:lS4Dz/ysO
無実で死刑か 首がとばな納得せんだろ
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:38:35.96 ID:CDb4A2O8O
福岡なのにくまもと死刑囚
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:38:37.67 ID:enDcxXuP0
>>796 だったら法律なんていらないな。当然刑法も不要と。
だって犯罪者からすれば「己の正義に基づいて不服従を貫いただけ」の話だからな。
よかったな死刑囚wwwwお前ら問題ないってさwww
そりゃそーだろうとしか
本人が処刑されてるのに、やる意味がない
死んでるのに名誉もへったくれもないわ
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:39:30.60 ID:y9JG+i+f0
>>786 法律を遵守することはもちろん重要だよ
ただその法律が実情にそぐわない状況が発生していて
その法律を遵守することがより大きな不正義を発生させることが明らかな場合は
法律だからと言って形式的に守る行為のほうが有害だろな。
秩序の安定にも寄与しないだろしな。
>>794 どうして?分けるとしてどういう試験が理想と考えるの?
司法試験ってのは言わば入り口の試験。
修習で適性を主観客観に判断して二回試験で最終的に振り分けるって制度は理にかなってると思うけど。
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:40:44.75 ID:JQyWBi3g0
>>801 じゃあ多分現代社会において法治国家と呼ばれるは
どういう性質のものかってのを捉えられてないんじゃないかな
法治国家2種類あるとかそういうの
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:41:29.36 ID:bPkNXRCe0
>>790 >検察は有罪に持ち込むのがお仕事だからな
現状はそこが間違ってるんだよなぁ。
検察官の仕事は公訴を行う事であって、有罪無罪は裁判で争われる結果でしか無い。
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:42:11.48 ID:Pz7IVHuKO
鳩山弟の責任は、重いよ。
死刑執行の責任者は法相だが、当時法相だった鳩山弟は、
「死刑はベルトコンベア式で執行すれば良い」などとぬかし、
冤罪の可能性がある飯塚事件の被疑者に対する死刑を、精査もせずに執行してしまった。
許せない。
もし冤罪だったら、鳩山弟は、無実の人を殺した人殺しということになる。
証拠不十分なら起訴しないのなんか当たり前のことだ
証拠が不十分な人間を、検察がなんで勝手に有罪に仕立て上げてんだよ
証拠不十分なら、裁判したら無罪なんだよ、ばかたれ
だいたい、検察が起訴する段階の公判前の段階で、有罪だの無罪だのという
言葉が出て来てる時点で、おかしいことに気付け、
>>799 日本は、西洋以上に「疑わしきは罰せず」でいかないといけないだろ
もともと疑われるような奴が悪いという風土だし、
それを前提として、疑われた段階でやってもないことを自白する奴が多い
>>810 大臣は粛々と判を押せばいいよ
犯人じゃないかもしれないと考えるのは別の人の仕事
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:45:17.92 ID:enDcxXuP0
>>807 国家試験ってどうしても同期合格者の輪ができるでしょ?
ああいうのが癒着の根底にあるんじゃね?と思うんだよね…。
なんで死刑判決は疑うのに無罪判決は信用するんだよ
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:47:04.19 ID:JQyWBi3g0
>>815 有罪か無罪か判断してるっていうのがもうね
>>790 私、知り合いに「あいつに頼まれた」って言われて教唆で逮捕されて、起訴猶予で出してあげるって言われた。もちろん私は頼んでないし、証拠も何も無い。
逮捕状出した検事は出したとたん移動で、引き継いだ検事は(警察も)、「何でこんなんで逮捕されちゃったんだろうね」って言ってた。たまたまその頃殺人があって、私の調書がまともに取れなくて20日留置された。
弁護士は、訴えたら勝てるって言ってたけど。
20日留置された事に対してだけかと思って面倒だからしなかったけど、起訴猶予に対してなのかもと今気付いた。起訴猶予の意味なんて知らなかったし。チラ裏でした。
>>811 >>証拠不十分なら、裁判したら無罪なんだよ、ばかたれ
お前の言いたいことってつまり送検されてくる案件全て起訴して裁判で白黒つけろって言いたいの?
裁判するのも金と時間と体力がいるからね
すぐに決着がつくなら問題ないけど何年も検察ですら「嫌疑不十分」と思ってるような案件で裁判するのはアホらしいでしょ
もちろん日本の不起訴率の高さについては「実質、検察が有罪無罪を判断している」という批判があるのは事実だが
それなら検察が何でも起訴すれば満足なのか?と言えばそんなことはないでしょ
検察様は神様で、そいつが犯人かどうかわかってるとwww
だが、証拠が不十分なので起訴しても有罪に持ち込めない
至って、証拠不十分のため不起訴とし犯人であっても仕方なく世に放たればなりませんとwww
これをもって、疑わしきは罰しないことで犯人が野放しになっているのであります
裁判所がどこにも出てきませんwww
検察ですべて終わってますwww
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:49:26.95 ID:y0j7S4T10
犯罪や戦争や事故で「理由なく殺される人」も多数いるのだよ。十分な審理の
結果処刑されることは、寧ろ感謝すべきこと。
821 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 02:50:06.71 ID:Sega8dLH0
>>795 返信
そうだったか
棄却の翌日執行とはね…
2年前に再審請求が出されたらしい
これは裁判そのものが実にいい加減なものであったのでまた紛糾するかもよ
被告が、ハンセン病患者であったためろくに審査しなかったというからな
倉山満は面白い男
>明治憲法は明記しない部分で国を守った
そういえる部分があるんだろうな
明治憲法の告文(こうぶん)は、天皇の言葉だという(その通りである)
ならば、日本国憲法の前文も天皇の言葉でなければならないはずだけどな
違うよな
非常に卑屈な詫び証文前文であるから
>>804 凄いですね権威主義者って頭使わなくていいから生きるの楽そうですね頑張って下さい
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:50:40.64 ID:enDcxXuP0
起訴案件が殆どメクラで有罪になること自体はおかしいと思うが、不起訴率
が高いこと自体は(不起訴だから有罪になることがない以上)悪い話じゃな
いだろ?
むしろ「逮捕=犯人と思ってるマスゴミの報道姿勢と大半の国民の低脳さ」
が問題じゃなかろうかと。
>>810 ???
久間の死刑執行は鳩山じゃなくて森英介だが??
精査しなければいけないのは鳩山弟じゃなくてお前では?
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:51:33.79 ID:Pz7IVHuKO
>>813 死刑執行の責任者は、司法ではなく行政(法相)だ。
ちなみに米国では、州知事が死刑執行の責任を負う。
州知事は、法律顧問らと共に次の点を確認したうえで、死刑執行を指示する。
・死刑囚に無罪の可能性は本当にないのか?
・死刑囚に裁判の機会が十分に与えられたか?
鳩山弟は、その精査を怠った。
人の生命を何だと思ってるんだ! 絶対に許せない。
冤罪だったら、鳩山弟は人殺しだ。
>>823 誤認逮捕=警察の失態だと思ってる輩だしね
検察と裁判所の許可無しに逮捕状取れるわけ無いのにね
>>825 どうでもいいから訂正しろ
久間を死刑にしたのは鳩山弟ではなく森英介だ
冤罪に憤ってるお前が冤罪事件を今作ろうとしているのが最高に笑えるのだが
>>7 それでいい、権力は基本無責任に適当な事ほざくから
それに見合った仕打ちを受けるのが理想だ
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:54:13.59 ID:PchAThYw0
>>821 非常に卑屈な詫び証文は言い得て妙ですw
いずれ脳に刻まれた記憶の可視化が可能になるだろう。
死刑囚の脳は凍結保存しておくべき。
>>819 だからお前は送検されてくる事件全てを起訴しろと言いたいのか?
証拠不十分でも起訴して裁判やれと言いたいの?
833 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 02:56:40.89 ID:Sega8dLH0
>>825 森英介=千葉
東北大工学部出の畑違い大臣
まあ、法相というのはアンポンタンでもこなせるポストらしいし、法相経験者は
首相にはなれないというジンクスもあり、あまり喜ばれない役目のところ
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:56:56.77 ID:Njr3/dOU0
>>24 裁判所とか底辺野郎は昆虫ぐらいの微生物ぐらいにしか思ってないからなw
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:57:17.31 ID:35X1Hxcf0
被告を犯人にした、犯人に作り上げた、のはどっちにしろ証拠だしてきたひとでしょ
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 02:58:18.15 ID:bPkNXRCe0
>>818 >それなら検察が何でも起訴すれば満足なのか?と言えばそんなことはないでしょ
有罪率99%なんてやり方に比べりゃ、検察が何でも起訴した方がまだマシじゃね?
「いちいち裁判すんのメンドクセー」って事なら、裁判の迅速化とかを目指すべきでしょ。
弁護士も居ない密室で警察と検察が有罪か無罪か決めて、裁判はそれ追認するだけの作業に
形骸化してるなら、それこそ裁判に費やされる金と時間と体力はムダだって話だよ。
>>799 そもそもあなたは
「疑わしきは罰せず」と言う時、疑わしきはをどういう意味あいで使ってるのかね?
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:00:46.31 ID:bPkNXRCe0
>>823 >不起訴率が高いこと自体は(不起訴だから有罪になることがない以上)悪い話じゃないだろ?
ヤクザが捕まっても起訴されずにシャバに戻ってくる、みたいな話もあるから、一概にそうとも言えないっしょ。
>>836 裁判面倒くせーのは検察官だけではなくていい加減な証拠で起訴される被告の方だからw
>弁護士も居ない密室で警察と検察が有罪か無罪か決め
有罪無罪決めてるのではなく送検するか起訴にするか不起訴にするか決めているんですが?
これって遺留物のサンプルは全部使い果たしたから
新しくDNA鑑定は出来ない。
久間の遺品などに残っていた髪の毛などから
最新のDNA検査した結果と、過去に残っている
精度悪いDNA検査結果と比較しないといけない。
>>836 それだけ日本の検察は精度が高いってことだと思うよ。
仕事が真面目過ぎるのかもしれない。
弁護士は依頼者の側に立って、法の穴を付いてでも依頼人有利に持っていくのが仕事だから。
例えこいつが犯人だなと思っても、罪にならないような法の穴が無いか探して無理矢理持っていくのが
仕事だから。
そうする事によって現状の法の穴や矛盾に気付いて、段々法は整備されていくんだ。
弁護士とはそういう仕事だ
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:02:55.34 ID:Pz7IVHuKO
>>828 >>833 失礼しました。
飯塚事件の久間氏に死刑を執行したのは、
鳩山弟ではなく、森英介でしたので、訂正します。
森英介の死刑執行は、鳩山弟のベルトコンベア発言の後でした。
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:04:33.80 ID:bPkNXRCe0
>>839 >有罪無罪決めてるのではなく送検するか起訴にするか不起訴にするか決めているんですが?
起訴されたらほぼ全て有罪になっちゃう、という状況では、「起訴するかどうか決めること≒有罪かどうか決めること」じゃん。
845 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:05:03.09 ID:Sega8dLH0
俺は思う
裁判員裁判は一審のみでなく、二審も三審にも参加させてもいいのではないかと
陪審員とは違うのだから、刑の決定権は無くてもいいけど一審で揉みくちゃにしたものを
あっさりと二審で高裁の職業裁判官がひっくり返してしまうというのは解せんな
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:08:04.64 ID:Pr7IgnmA0
>>836 証拠不十分で起訴しない場合、警察が捜査を継続し証拠固めが出来れば再逮捕も有るが
有罪が見込めない裁判をして、無罪が確定すれば同じ事件で同じ人を2度目の起訴は出来ない
もし同人が犯人だった場合、証拠が不充分で無罪判決が出ると永久に犯人逮捕が出来ない
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:08:39.81 ID:y0j7S4T10
>>837 一般人(常識人)からみて、疑わしい場合。社会は、裁判官や検事ではなく、
圧倒的多数の一般人によって成り立っている。判断は、これら一般人の見地
(社会常識)に基づいておこなうべきもの。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:09:28.33 ID:RxLt2yNp0
興味が有ったので事件を詳細に検分しましたが。犯人はこいつだよ。
日本の警察や検察が優秀なら、取調べの可視化や弁護士の帯同くらい許してるわwww
証拠を真面目に集めて起訴してるなら大いに結構だがな
証拠を真面目に集めず、証拠の捏造や自白の強要をして起訴してんだよwww
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:10:04.95 ID:oMmAzqQd0
134 犯人性を強く推認する推認力のある証拠は、この事件ではDNAしかないからな。他の事実は、それだけでは推認力があまり強くない。
検察の精度が高いんじゃなくて、裁判所が検察側に寄りすぎてるだけで、
検察と裁判所は事前に何かしら示し合わせている部分が有る。
実質は検察が捌いてるのに近い
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:10:45.20 ID:cxyepu6K0
もう全員分捜査し直せよ
>>851 >検察の精度が高いんじゃなくて、裁判所が検察側に寄りすぎてるだけで、
その通りですな、これが99%の真相
検察が優秀だから、99%になってるわけではない
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:12:55.16 ID:oMmAzqQd0
>>833 本当は、司法研修所で刑事裁判や刑事弁護の訓練を積んで二回試験に合格した人が法務大臣やるべきなんだがな。現実は程遠い。
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:13:29.64 ID:e4qYSyqI0
これ冤罪だったら死刑廃止派が勢いづくで
警察・検察・裁判所・弁護士 が信用出来ないのは分かるが、
今回のこの事件は冤罪では無いだろう
これが冤罪なら過去の事件が全て冤罪と言えるレベル
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:14:23.97 ID:bPkNXRCe0
>>846 なるほどね。
そう言われると確かに「何でもかんでも裁判で白黒つけりゃいい」って話はダメだわな。
858 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:14:46.87 ID:Sega8dLH0
昔、終戦後の20年代の法相は、独りで50人以上あの世へ送った大臣も居たそうだ
時代が今とは全然違ってたんだな
「死刑はこうしてて執行される」…村野薫著
いい本ですよ
\514
>>844 いや有罪を判断するのは裁判所
検察はあくまで起訴できるかどうか判断しているだけだよ
そもそも日本は起訴便宜主義だからね。容疑者の反省や罪状の軽微によっても起訴しないことがある
それだけ検察官に強い裁量権が与えられている
これを無くすには法改正しかないんじゃない?
大切なのは有罪率ではなくて実際にその有罪無罪の判断が正しいか正しくないかだろ
たとえ有罪率が40パーセントであっても袴田の有罪判決は正しくなかったんだ
有罪率にこだわるのは不毛だね
検察が優秀なら、冤罪事件なんか起きてね江の
検察がそんなに:優秀ならなぜ、無罪の人間を起訴してんだ?
検察が優秀なら、無罪の人間を起訴できないはずだぞ
検察様はまったく優秀でござる
袴田事件は本当に酷いけど
こっちは見たけど血液鑑定も揃ってるし、繊維とかの証拠もあるし
一応証拠は揃ってるよなー
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:15:49.88 ID:Njr3/dOU0
>>853 権威主義で圧倒的な力関係を裁判所が重視してるから
検察=国、犯罪者=個人
勝てる訳がない
>>847 理念はともかくとして一般人のザックリとした共通概念的判断で有罪か無罪かなんぞ決めたら
冤罪生みまくるんでそこら辺は憲法、法律に基づき国が引き取りますんで一般市民の皆さんは裁いちゃダメですよ
ってのが実情なんだから市民が国を批判するってのもちょいと違う気がしないでもないんだけどな
70%ぐらい間違う奴らが1%しか間違えない人を「ま〜ちがった〜まちがった〜」って馬鹿にしてるようなもんだし
>>860 検察が優秀かどうかはともかく
冤罪事件が起きたから優秀じゃないというのなら、世界中で優秀な検察官なんていなくなるぞ
「司法関係者は皆クズ!」って言いたいなら同意してもいいけど
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:18:03.53 ID:y0j7S4T10
例外的に極々少数の冤罪者が発生するのと、犯罪者が野放しにされ、場合によっては
再び犯罪を犯すのとでは、社会にとってはどちらが重大な問題か。ちょっと考えて
みれば判ること
866 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:18:12.16 ID:Sega8dLH0
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:18:13.02 ID:JQyWBi3g0
>>863 国民が国家にやっていいよっていってやらせてるもんだから
間違ったらそら怒られるんじゃね
上司に頼まれた仕事間違ってるんだから
>>856 実際どういう点が冤罪ではないといいきれるの?
>>867 歴史的な視点まで視野を広げるならその上司とやらは新人の時に「なんか嫌い」とか「他の部署だから」って理由で殺しまくってたんだけどな
>>864 警察も検察も司法もくずだよ
どこも:優秀じゃない
特に、自白の強要を行う警察は犯罪者だし
証拠の捏造を行う検察も犯罪者
警察や検察を追認するだけの司法も屑
>>864 司法関係者が皆クズなのが真実だろ
権力でまな板の上の鯉状態の人間の価値を勝手に判断する野郎がクズで無い筈がない
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:21:36.71 ID:h/LxkiNT0
ばかのきわみ
いいかげんにしろ
>>858 >昔、終戦後の20年代の法相は、独りで50人以上あの世へ送った大臣も居たそうだ
田中伊佐次ではないか?昭和30年台。
以下、Wikipediaを引用。
「法務大臣在任中の1967年10月13日、大臣室に新聞記者を集めた上、数珠を片手にポーズを構えて23人分の死刑執行命令書に署名し、
記事にするよう要求。しかし、あまりに悪趣味な田中法務大臣の行動に記者たちは呆れ、産経新聞のみが写真つきでこれを報じた。
しかし、提出された死刑執行命令書の中に平沢貞通の名を見つけた時には「これ(平沢)は冤罪だろ」として署名しなかった」。
>>870 そうだな
世界中の警察検察はクズだし優秀な人間なんていないよな
俺はそれには同意するよ
クズにも程度はあるがな
日本で数える程しか死刑クラスの事件は滅多に出ないだろう。
つまり手間も時間も十二分に掛けられるわけだ。それだけの税金も有る。
それなのに冤罪を出すって言うのは、これはちょっと異常だよ。
飯塚事件は冤罪では無いと思うが、他に冤罪が出ている事は大問題では有る。
日本の司法システムは明らかにおかしいのは間違いない。
恥と言って良い。
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:22:46.99 ID:y0j7S4T10
問題は、裁判官も検事も、血税によって手厚く保護されている官僚ということ
だね。自己の誤りに対して、責任は問われない。所詮は他人事。
877 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:23:28.85 ID:Sega8dLH0
検察は、犯罪人を作るのが実に上手い
無実の人間であっても、あの話術で巧みに攻め込むなら誰でも簡単に前科者になってしまう
素晴らしい特技であると思う
しかし、生かしてはおけんという奴もいる
あの雰囲気はなんだ!
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:23:32.59 ID:JQyWBi3g0
>>869 むしろ常に上司だったはずなのに
部下がいじめてたんだろ歴史的にはさ
>>871 行政がすっげークズで
司法がその下っ端だな
法廷が検察側寄りで、検察をほぼ疑わないってのは、
これ推定有罪だから。両方の言い分を公平に聞いてないからね。
裁判でも何でも無い。ほとんど出来レースだよ
それが現状だ
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:26:20.56 ID:YAY+RYTG0
これだから東朝鮮は…
>>281 麻原の死刑執行は無いらしいね。
刑務所で死ぬ予定
あのなあ、警察や検察ってのは、世界中どこ見渡しても屑なんだよ
これらの機関が優秀な国なんかねえよwww
ただね、司法、諸外国の司法は優秀だから、まだ助かってる
日本みたく、追認するだけの機関じゃないからね
諸外国の司法は、警察や検察に対して、お前らが持ってきたこの証拠
信頼できないよっていえる
日本の司法はそうじゃない、強要された自白や捏造された証拠もってきても
はい信頼できる有罪ってしてしまう
しかしまあ、1992年って、3年後にはWindows95がブームになるような年だよね
既に3D技術が進化してて、バーチャル云々言われてたのがこの時代だったっけか
その時期にあってDNA鑑定の精度が低いってのは、科捜研のレベルってどんなもんだったんだろ?
なんか、あの時代の科学がいい加減と言われても、何やら信じられない感覚があるな
科学って進んでいるようで進んでないのな
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:27:46.19 ID:RvQUnLGd0
こんな国じゃなぁ
外務省のエライ人が国連で
しゃらっぷ!!
って絶叫するのも納得だわな
>>868 横だけど冤罪かどうかはともかく有罪判決下した理由は分かる
・被害女児の膣内から別人の血痕が付着→久間の陰茎は出血する病気にかかっていた
・久間が新車をいきなり廃車
・久間の車内から大量の血痕と尿が発見
・久間と妻の証言が二転三転して信憑性にかける
・久間にアリバイなし
俺が裁判官でも有罪判決出しそうて怖いわ
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:28:16.69 ID:y0j7S4T10
「疑わしきは罰せず」は、憲法と同様、欧米の猿真似だから、日本人として
考え直す必要がある。
連合赤軍の連中も死刑執行はないな。
獄死、病死をまっている。
888 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:30:57.01 ID:Sega8dLH0
>>873 違うよ
昭和20年代
木村篤太郎から始まる戦後体制
犬養健、加藤鐐五郎、小原直、花村四郎、牧野良三、石橋湛山、中村梅吉
この辺かな
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:31:48.26 ID:qvTSwAYR0
弁護士の新たな仕事が見つかったのか。
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:31:48.35 ID:0ZKdSBJq0
検察は国の組織で税金で運営されていて国力を上げて作業ができるし、
証拠品を押収して相互の関連性を見えなくして隠しておくこともできる。
弁護は国選弁護士は1人でやる気の無いのが担当してどうせ形だけで、
検察にたてつくと国選の仕事が無くなるだけなんだろう。私費で弁護士
を雇うことができるのは裕福なお金持ちだけだし、有能だとそれなりに
値段がするし、大企業でも無い限りは何十人何百人とは雇えないだろう。
放射光施設などの科学鑑定も、政府の金で運営されているからどうしても
国(=検察)よりの鑑定結果を出す傾向が強い。学者も御用学者だし。
国はメンツで最期まで戦うから、まず勝てない。最高裁の判事は総理が
任命するので、国の顔色を視て判決を書く存在。冤罪を出しても誰も
死刑や長期牢獄に入るものはないから、手柄を立ててやったものが
得するだけ。2秒間で300ストロークたたける人間はピアニストにも
いない。
>>882 諸外国ってどこの諸外国だ?
お前が理想とする海外なんてどこにもないよ
ユートピアだよ
日本人が冤罪疑惑でオーストラリアで何年も収監されて廃人寸前まで追いやられたのに
>>878 そりゃ、民主国家になってからの話だろ?国が国民の部下になるのは
要は国民が勝手に人を裁いてた日にゃー冤罪どころかあからさまに好き嫌いで殺しまくるんで
そこら辺は国がやるわ、ってんで現在のシステムが維持されてるってのが実情だろうよ
理念的にはそりゃまぁ色々言えるけど・・・70%間違うシステムから1%間違うシステムを採用して
間違うシステムの元凶達が1%をこの世の終わりみたいに批判してるって構図は存在してると思うよ?
日本の司法が残念すぎるのは高知白バイ事件でも実証されている。
あのケースで警察の言い分を最高裁までもが無条件に信じるなんで、
腐りきっているとしか言いようがない。
>>884 国連拷問禁止委員会な。
人権人道大使の上田さんだよ。辞めたみたいけど。
日本人がよくつかう、シャラップは「てめーら、黙りやがれ」という柄の悪い言葉だそうだ。
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:35:33.59 ID:7y/jw4sg0
麻原はまだまたまやれないと思う。
国が麻原を殺したら麻原は神として崇められるだろうから。
有罪率を批判して起訴率が低いことを問題視する人は逆に起訴率を上げたら上げたで
「逮捕されたらほぼ起訴される」キャンペーンを開くだろう
絶対に間違いない
取調べの可視化も弁護士の帯同も許可できないようなゴミが優秀なわけなかろうwww
それを実施してる諸外国に鼻で笑われるよwww
裁判所もテレビで中継できるようになれば、少しはまともになるんじゃねえの?www
一応最高裁裁判官の国民審査を選挙の時にやってんだけどな、
これが全く機能してないからな。はじっこに名前があるやつが○付けられるだけだから
不透明と言うか国民に関心が無いと言うか 結局全員が悪いんだけどな
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:39:30.04 ID:8uSdJEqa0
900 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:40:19.56 ID:Sega8dLH0
雨が止んだようだ
隔窓知夜雨
気温20度もある
眠くはないが腹が減ったな
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:40:22.14 ID:dC6e9kvmO
なんだかよくわからんが
関係者やアカが必死になって
冤罪連呼してるスレですね
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:40:46.52 ID:y0j7S4T10
昔は、裁判もしないで簡単に切り殺されていたのだから、長時間の詳細な
審理をやってもらえる現代は、まさに天国。
>>897 諸外国(笑)
お前なんでいつも草生やしてるんだ?
取調べの可視化と弁護士同席は俺も賛成するよ
でも可視化と同席を許可してるからって優秀だとも思わんけどね
有罪率云々はともかく久間有罪判決はやむなしっていうのが俺の立場だね
あまりに状況証拠が黒すぎて日弁連さえ擁護しきれなかった
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:44:55.17 ID:JQyWBi3g0
>>892 そりゃ民主国家でしか存在し得ないはずなのに
民主国家以外が存在してたからこそ民主主義のための革命が正当化されるわけで
そもそも好き嫌いで人権侵害しまくってるのは国だから
国民が監視するわってことだからそもそもから間違ってるな
警察や検察の不祥事をみて優秀だといえる奴は凄いよwww
PC遠隔操作事件みてもそうwww
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:47:51.75 ID:+Nfpdn3D0
サヨク憎しで冤罪正当化したがってるバカがいるな
司法の原則すら完全無視
908 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:48:32.31 ID:Sega8dLH0
>>901 失礼
俺はね
久間さんに憐憫の情はあるけど身内でもないので、そんなに躍起になってるわけじゃないのよ
ただ、検察、司法の歴史的大失態を罵り嘲笑ってやり、それで溜飲を下げようと思ってるだけだ
警察とあの刑事、検察の検事ども、陶山・小出・滝井の各裁判長、こいつらのドタマを久間さんの代わりにかち割って
やりたいと思ってるだけだ
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:49:48.45 ID:8uSdJEqa0
>>907 原発にしてもそうだけど、バカサヨが絡むとそうなるんだよな
>>907 久間は冤罪かどうか意見が分かれてるのだと思うが
日弁連の支援対象に選ばれてないのは」なんでなの?
911 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:52:24.13 ID:Sega8dLH0
>>907 失礼
16−24型
18−29型
この違いをどう思いますか?
詳しい方であられるようなのでお聞きします
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:53:48.03 ID:W7gyydS80
こいつは本物の鬼畜だし死刑執行されて良かった
鳥越などのバカ左翼が反社会活動に利用しているだけ
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:53:57.18 ID:+Nfpdn3D0
>>909 この手の有名どころの冤罪事件の弁護士は別にバカサヨってレベルじゃないだろ
そうであってほしいという願望込みですね
>>865 冤罪を生む=真犯人が野放し になるんですけど?w
そういう意味でもダブルで弊害を生む冤罪はなくさなければならない
>>905 だから理念的な部分では「国を国民が監視する」的なところなんだろうけどさ
その主権者さんたちはアホだってのも前提として存在するじゃん?
そうでないなら間接民主主義なんぞじゃなく直接民主主義採用して
司法制度も各自治体単位ぐらいまで範囲を狭めて判断の裁量持たせれば良い、今の地裁レベルじゃなくもっと権力のある形でね
でもそんな事したら「地方地方やちょいと市民のベクトルが嫌いって方に行ったら殺しまくるよね?」ってのを当の主権者さんが解ってるから
現状のシステムが採用されてるってのも実情の一面としてあるだろ?って話
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:55:27.92 ID:soVSsNZG0
執行の手続き上は問題ないし、
この事件の証拠などを見るとたぶんこいつが真犯人だったとも思う
でも、証拠の一部に疑問が残るのも事実だったから
執行は少し待つべきだったと思うわ
沢山の死刑囚の中からなんでこいつを選んだのかと
執行にサインしたのは、
死刑廃止論者が反対するのは当然としても、
死刑存知論者にとっても冤罪の場合は死刑廃止に一気に繋がるので
支持できない判断だった
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:56:48.93 ID:q/xxbM9C0
>>906 だな
特に検察は酷い
勝手に描いた物語にはめ込むからな
実際にこれは有罪のように見えるんだけど・・・
状況証拠があまりに揃い過ぎ
918 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 03:59:05.86 ID:Sega8dLH0
>>912 右翼の俺も今回はサヨクになったのか
再審決定は難しいと思うか?
もしそうなれば、日本の司法・法曹界が大変なことになるということはよくわかる
でも、そうなって欲しいと思う
>>917 普通に考えれば黒だなぁと思ってしまう
だからテレビで報道する時はDNAと目撃証言に的を絞って、その手の怪しい状況証拠には触れないのが常になっている
自分らが批判する警察検察と同じ手法をマスコミは取っているのさ
だいたい裁判官が数年だけ検事やって
また裁判官に戻るって無茶苦茶なシステムだよな
同僚じゃん
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:00:42.39 ID:xOB+SnAM0
これはさすがに有罪w
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:02:43.80 ID:dC6e9kvmO
>>908 よくわからないけど
可決したとしたら
これってマスコミが一番ヤバイんじゃないのか
923 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 04:03:27.03 ID:Sega8dLH0
>>915 足利事件DNA再鑑定だよ
菅家さんと久間さんのDNAは同じ16−26型だったからだ
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:07:28.77 ID:oMmAzqQd0
>>885 これだけだと、犯人性の推認力だいぶ弱いよ。推認力が弱い事実がいくらあっても合理的な疑いを容れない程度の立証には至らない。
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:07:38.29 ID:W7gyydS80
こいつの再審請求は100%棄却されるので俺は安心している
犯人だとは思うが、DNA鑑定が間違っててそれを証拠として採用したって事は、
他に証拠が無ければそれが決めてで死刑になってた可能性が有る事だからね。
これは結果的に犯人だったから良しってわけにはいかんよ。
その点は足利や袴田さんと何ら変わらない。
問題点をあきらかにして責任を追求するべきだ。ぬるすぎる
928 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 04:07:56.69 ID:Sega8dLH0
そうか…
やはり、みんなの言うとおり再審は困難なのかな
大嫌いな鳥越俊太郎だけど、この件だけには期待したんだがな
日弁連も支援してないなら難しいか…
>>885 有罪だな、でも車内の血痕と女児のDNAは直ぐ調べられると思うが調べてないの?
臭い物に蓋 は 日本の伝統だろう
無粋な事するんじゃないよ。こいつ朝鮮人だろ。
日本人だったら和を乱すような再審要求なんてしないはずだ。
警察だって犯人捕まえておまんま食ってるんだから
人助けをしたと思って黙ってればいいのに。
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:14:06.49 ID:oMmAzqQd0
たぶん犯人だろうという一般人の心証と、犯人であることを認定するためのプロセスは全然違うからな。後者においては、DNAの一致といった、犯人性を極めて強く推認する証拠が圧倒的に重要で、それ以外の事実が積み重なってもそれほど重要とはされない。
932 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 04:16:39.72 ID:Sega8dLH0
>>930 久間さんは在日だったのか?
まあ、あの辺の川筋はいろんな人種が揃ってるところだから、そうであってもおかしくはないが
この事件、真犯人の目星はついてるの?
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:21:25.10 ID:mA+myahLi
>>866 39条からの一事不再理の解釈は二重裁判の禁止の誤解釈
新事実、新たな証拠により訴追は可能
だから再審がある
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:26:44.92 ID:JQyWBi3g0
>>914 存在するじゃんっていわれても
お前の中じゃそうかもしれんけど
社会の構造的にそうじゃないぞ
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:28:31.15 ID:Sbtyr/Xh0
見出しだけだとジョークだと思うけど、実はこれかなり重要な再審なんだよ
というのも、90年前後に DNA 鑑定で有罪になった事件はいくつかある。
当時の判定技術は未熟だったのが明らかになっているんだが、
司法・検察・警察は頑なに再鑑定を拒否し続けている。
なぜかというと、そのDNA鑑定に基づいてすでに死刑を執行しちゃったから。
頭下げて金払うのも警察エリートには耐え難いものなのだが、
間違えて命を奪ったとなるとどんな責任取らされるか分かりゃしない。
それがこの飯塚事件だ。
これが覆るとなると、DNA鑑定の有罪が軒並み取り消されて社会問題になるぞ。
実際やってそうだけどグレーな証拠で黒にしたらあかんやろ
938 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/03/30(日) 04:33:11.21 ID:Sega8dLH0
>>936 ハイ、貴台仰せの通り、ここにいる全員わかっております
これ犯人じゃない可能性はありえるのかな?
無罪の可能性があるのはわかるんだけど
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:47:45.88 ID:6gR38VUO0
昔のDNA鑑定があてにならないのなら、ちゃんとその鑑定を使った証拠を再調査するべき
これはごく論理的な結論
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:48:18.02 ID:QjK+Wavd0
すべてにおいて、警察と検察と司法が悪い
グルもいいところ
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 04:54:27.27 ID:QalaZALZ0
これは無理だろ、死刑執行済みじゃ
気の毒だが意地でも再審認めないと思うよ
司法が無実の人を殺したことになるからな、メンツにかけて認められないだろ
この事件はDND鑑定を抜くと、無罪確定なのかね
>>943 面子より事実の追求
悪いものを悪いと認めないと正しい司法になっていかない
冤罪の確率を下げる為にも再審にならないと
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 05:48:55.39 ID:ROiFiOxW0
杜撰な捜査と証拠鑑定が行われていたのが明白なら、裁判はやり直すべきなんだよ。
警察・検察が都合のいい証拠のみを提出していたり捏造していたら、被告は有罪になるしかない。
それは明らかな憲法違反であり、刑法違反であり、民主主義を根底から否定する行為なのである。
憲法に書かれている「法の下の平等」が許されない日本は、完全に司法後進国である。
こいつはやってる可能性大
だけど限りなく黒に近くても白にしとかないとまずいだろ
>>925 これだけじゃない。調べれば幾らでも出てくる
正直、冤罪主張するには無理がありすぎる事案
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 06:38:12.99 ID:A/Y4GRPQ0
冤罪はありえないって声高に叫んでる人に聞きたいんだけど、もし冤罪であることが証明された場合、あなたたちどうするの?
今、あなた達がやってる行為って死人に唾を吐きかけてるようなもんだよ、理解してやってる?
ちなみに俺は冤罪の可能性もありうるから、真実を見極めて欲しい派ね。
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 06:49:07.73 ID:k1oPLDeMO
1988年にも久間の息子を訪ねに家に来た女の子が行方不明になってるんだろ?
もう黒でいいよ
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 06:49:12.31 ID:h/LxkiNT0
>>951 人命は地球より重い になっちゃうの?
それを口実にして実際やったことは、大金を与えて刑務所から超法規で釈放。
その後・・・(ry
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 06:54:30.56 ID:ROiFiOxW0
不祥事やりまくり、暴力団とズブズブの、福岡県警の言い分を鵜呑みにしてるバカが多すぎる。
OLバラバラ事件や北九州漁協組合長殺人事件なんて、証拠だらけなのに早くも迷宮入りしてるぞ。
この事件は状況証拠だけで死刑判決、確定的な証拠であるべきDNA鑑定は捏造されていたのにね。
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 06:55:21.03 ID:k1oPLDeMO
>>951 与えられてる情報からそう推定される旨を言ってるのであって、「どうするの?」って言われてもな
袴田事件は与えられてる情報では冤罪臭いが久間三千年は与えられてる情報で判断するに真っ黒っぽいってだけ
>>953 自分の中で話が飛躍してるのか、俺につけるレスとしては全く意味不明ですが
薬かなんかやってる?
>>955 与えられてる情報って?事件当時の警察発表?検察の提出した証拠に基づく判決?
それが事実である証拠は?その証拠が証拠足りうる根拠は?
まさか上記二つとネット情報とかじゃないよね?
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:03:13.96 ID:lr+qGKlI0
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:04:56.71 ID:k1oPLDeMO
>>957 おまえが捜査関係者とかじゃない限りおまえがこの件について得た情報とおれのそれとはそう変わらないと思うよ
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:07:58.14 ID:h/LxkiNT0
>>956 真実を見極めて欲しい派
いわゆる従軍慰安婦に関する河野談話については検証を急ぐべきだよね。
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:08:47.48 ID:ROiFiOxW0
>>957 福岡県警の無茶苦茶さを知っていたら、警察・検察の言い分のみで出された判決を鵜呑みにするのは危険だよね。
裁判所なんて、トンデモ警察・検察の言い分を通すだけヘタレ組織と化しているし、裁判官も骨抜きやヒラメが多すぎる。
あなたのような高い見識を持つ方が少ないことが、この国の悲劇だと本気で思うよ。
黒
>>959 いや、お前は大して調べないで何となく転がってる情報だけで言ってるに過ぎない
でなければ、冤罪の可能性は無いっぽいなんて到底負えない
やはり死人に唾する行為だと思う
関連書籍なり、なんなり調べろよ
>>960 従軍慰安婦問題で捏造を繰り返し、印象を操作する韓国人みたいなやつだな、お前
真摯である行為を馬鹿にするって、最低な行為だと思うぞ
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:18:59.32 ID:ROiFiOxW0
従軍慰安婦の問題を言い出す奴はね、はだしのゲンを閉架や有害図書にしろと言う奴と同じなんだよ。
はだしのゲンには、戦前・戦中・戦後の日本の現実が描かれている。
大日本帝国を取り戻したい人たちは、事実を掘り起こされると困るからワーワー喚きたてるんだよね。
この構図と冤罪の構図って同じなんだわ。現在の警察組織は戦前の特高崩れがベースだからね。
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:21:34.96 ID:k1oPLDeMO
>>963 関連書籍って冤罪ありきで書かれたものだろ?
それはおまえみたいなのが叩いてる久間の有罪ありきの警察と同じやり方だろ
それを根拠に冤罪と言われてもな
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:30:01.28 ID:ROiFiOxW0
>>966 様々な資料を見たり本を読んだりして、自分の頭でちゃんと考えて結論を導き出す能力がないと、
青山繁晴みたいに「袴田事件の47年前の証拠でDNA鑑定は不可能のはず」とか本気で言っちゃうんだぜ。
数千年前のエジプトのファラオのミイラまでDNA鑑定は可能なのにさ。
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:33:46.62 ID:k1oPLDeMO
>>967 ちなみに1988年の久間が絡んだ女児行方不明の件はどう思うの?
>>298 >>965 大日本帝國は、日本史上最高の政治経済体制だった。
日本史上最高の版図を獲得し、日本の国際的地位も史上最高だった。
よって、一刻も早く、大日本帝國に戻るべきである。
反対者は、大日本帝國が目障りで仕方の無い連中だから、
意義は認めない。
>>966 >関連書籍って冤罪ありきで書かれたものだろ?
こういう予断偏見で物事を決めつける人に合理的な判断は無理
>968みたいな論点そらしは無意味、しかも分からない決めようのないものを判断材料にしてどうするの
お前の納得の行かない答だったとしても、お前にもその答え出しようがないじゃん
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:49:18.56 ID:k1oPLDeMO
>>971 論点そらしって十分論点足りうるだろ
久間の家を訪ねてきた女児が行方不明になり、後年同じような事件が同じ地域で起きたんだぞ?
>>972 性犯罪事件が怒った場合、近所にいる性犯罪者が常に犯人てことだな
恐ろしい考え方だな、警察だってもう少し捜査するぞ
死刑廃止は社会秩序もあるし心情的に残ってほしいので死刑判決には全部執行猶予100年とかつければいい
本人の記憶を覗ける方法が見つかるまで未来に先送りするしかない
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:53:40.01 ID:SOfRlB/c0
平成4年のDNA鑑定ならまだいいだろw
>>2 「疑わしき」 をはるかに超越してるような気がするんですが・・・
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 07:57:44.60 ID:k1oPLDeMO
>>973 で、おまえは関連が一切ないって思ってんの?
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:01:09.57 ID:qSBlAknw0
この事件はひどすぎるわ。
名張のぶどう酒事件なんかは、たとえ犯人じゃなくても
どーでもいから、さっさと吊るせと思うけど。
>>978 俺には決められないから調べ直せって言ってるの
お前、自分には真実を見通す力があるとでも思ってない?
会話もまともに出来ない、苦手な指摘からは逃げる人にそんな能力は備わってないよ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:04:28.60 ID:ROiFiOxW0
この時のDNA鑑定方法「MCT118法」は、科警研が警察の威信をかけて開発したものである。
しかし検証してみるとラデリックマーカー(判定に使用する物差しみたいなもの)が、判定の許容範囲を満たしていないのだわ。
これって科学捜査でも何でもなく単なる理科の実験、それも小学校や中学校レベルのね。
だから、DNA鑑定を現在の進んだ形で、しかも複数の機関でやり直すべきだったのよ。
その結果、再審をやってクロとなるかシロとなるか、それをやらなかったことが大問題。
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:07:18.77 ID:k1oPLDeMO
>>980 最後の一文、鏡に向かって言ってんの?
類似事件が同一地域で起こってるけど、おまえはどう思いますか?って聞いてるだけだが?
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:09:23.69 ID:SOfRlB/c0
森英介、必死こいて何かやっていそう
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:11:50.22 ID:6gR38VUO0
いずれにしてもある時期のDNA鑑定をもとにした事件全部やり直しなんだよ
じゃないとおかしいだろ
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:13:18.11 ID:ROiFiOxW0
>>982 そんなものは状況証拠の一つで、それを他人に求めるのは「悪魔の証明」じゃないか。
そんな程度の状況証拠と、確たる証拠である最新のDNA鑑定とは全く意味や重さが違う。
そんな不確実な状況証拠を確たる証拠にするために、警察・検察はメディアへリークし印象操作をやる。
遠隔操作メール事件でも、散々状況証拠を提示しまくり、メディアを使って印象操作しているだろう?
要するに「お前は冤罪作りまくりの警察レベルの大バカ」ということだ。
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:14:03.86 ID:D4/f+2bOO
菅家の場合は、罪状認否で裁判官たちの前で自白をし、弁護人もそれを認めたのだから、
心神喪失、正当防衛、緊急避難が証明されない限り、有罪判決が下されるのは当たり前。
しかも、途中で否認し、後で嘘だとその事を取り消したら、
信用できない人間&真面目に反省してないと見なされるのは当然。
他の冤罪事件とタイプが違い、検察だけでなく、菅家本人か弁護人にも落ち度がある。
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:14:11.32 ID:SOfRlB/c0
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:15:10.33 ID:bA4DcYiC0
これも冤罪といわれていたのに何故か死刑執行されちゃったんだよな
>>43 変な人間に絡まれた時のために
MP3のボイスレコーダーを持ち歩いてます
だいたい6時間は電池が持ちます
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:16:45.28 ID:k1oPLDeMO
>>981 TH01型、PM型の検査法もやってるようだけど?
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:17:48.00 ID:SOfRlB/c0
>>987 あのオッサン自身生きていく力が欠けてそうw 冤罪で捕まらなくてもいいように他人に利用されてただろう
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:19:24.00 ID:k1oPLDeMO
>>986 「どう思いますか?」の問いに対してなんでそんな必死なんだ?
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:19:46.72 ID:QRfhRqCt0
これも袴田同様なんだろ?
これは検察の捏造で、反対する者は「マスコミの情報に踊らされた情報弱者」のレッテルを貼られる
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:20:00.75 ID:SOfRlB/c0
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:22:20.85 ID:QRfhRqCt0
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:25:08.73 ID:YBWm27FUO
これDNA鑑定の不備が発覚して冤罪が発覚した足利事件と同様の鑑定方式をしてた事件だからな
足利事件の冤罪が発覚したんだから当然飯塚事件も追求されようとしてた矢先に不自然な駆け込み執行だったし
冤罪発覚する前に執行して有耶無耶にしたかったんだろうが返って裏目に出たな
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:25:46.18 ID:v7Yu+CeF0
冤罪が確定したら久間三千年さんを処刑した森英介は殺人犯
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 08:26:42.94 ID:k1oPLDeMO
死刑廃止のきっかけになるのかな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。