【政治】石原氏、橋下市長に苦言「大阪都構想分からない」

★石原氏、橋下市長に苦言「大阪都構想分からない」
2014.3.26 19:25

日本維新の会の石原慎太郎共同代表は２６日、東京都内の日本外国特派員協会で講演し、
出直し大阪市長選で過去最低の投票率で再選した橋下徹共同代表について
「自分の政策の表現方法をもう少し考えた方がいい」と苦言を呈した。
橋下氏が掲げる大阪都構想に関しても「よく分からない」と述べた。

歴史認識問題をめぐり中国と対日共闘する姿勢を示している韓国を「韓国はあまり興奮
しない方がいい。中国に接近して、どういう得があるのか」と牽制（けんせい）。
「日韓関係は、日本よりもむしろ韓国にとって大事だ。歴史の大きな流れに対する
認識が欠けている」と指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140326/stt14032619260004-n1.htm

最初っから気に入らないって言ってたもんなw

韓国には甘いと定評のある石原さんですね

もうボケは黙っててくれないかなｗ

おじいちゃん、そろそろ他界のお時間ですよ

ワロスｗ

なあに、橋下も分かってないから気にすることはない。

まだ、死に台詞とちゃうな。ボケが回っとるけど、舛添用日を相手しとけ！

大阪市に引越しといで
特定養護老人ホームに入れたげるから

最近ひどく劣化してるな。若かりし頃を知りはしないが、つい五年前まではもっとしっかりしていたのに。今じゃ昔話とわけのわからない批判ばかり。そろそろ引退したほうがいいんじゃないだろうか。

政令指定都市がおかしいと思わんのか？

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大阪都構想ってのは、府市を廃止して行政を一元化すると、４０００億円のカネが浮いて、
その４０００億円で維新が利権を握って公共工事をやって、大阪のインフラ整備をやると、
外資が大阪にやってきて投資してくれるので、大阪の景気が良くなる、大阪のＧＤＰが上がる。
都構想は区割りをどうするかとか、ゴミをどうするかとか、そんなチマチマしたものではなく、
経済政策なんだ。
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これが維新が言っている大阪都構想です。

ところが、肝心の府市の統合で４０００億円のカネが浮くという話は、全くのデタラメであることが
法定協議会の場で分かってしまった。

だから公明党も大阪都構想反対に回った。

もう、大阪都構想は根本から、崩れているのです。

>>3、4、5、8、10

バカチョンが、必死だな

夏の陣が始まるよ

橋下に勢いがなくなると
叩きに回る奴が多くなってきたけど
やっぱ、このジジイも橋下をたたき出したｗ

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大阪都構想ってのは、府市を廃止して行政を一元化すると、４０００億円のカネが浮いて、
その４０００億円を使って、維新が利権を握って公共事業をやって、大阪のインフラを整備すると、
外資が大阪にやってきて投資してくれるので、大阪の景気が良くなる、大阪のＧＤＰが上がる。
都構想は区割りをどうするかとか、市民に密着した行政サービスをどうするかとか、そんなチマチマした
ものではなく、経済政策なんだ。
--------------------------------------------------------------------------------

これが維新が言っている大阪都構想です。

ところが、肝心の府市の統合で４０００億円のカネが浮くという話は、全くのデタラメであることが
法定協議会の場で分かってしまった。

だから公明党も大阪都構想反対に回った。

もう、大阪都構想は構想の根本から、崩れているのです。

都構想が製作者の大阪維新でも理解してないのは確かだから問題ない

橋下「正直ボクもよくわからない」
信者「橋下様の言う通り！」

都構想自体は、結構わかりやすいんだけどねえ。

ネーミングが悪いだけで。

文句言うなら最初からすり寄らなかったらよかったのにｗ

猪瀬を切ってうまくほっかぶりした石原慎太郎と徳洲会の金のからみの捜査はどこまで行ってるんだ？
オウム真理教との関係も気になるなあ。
オウムにかぶれた四男はいまでもかぶれてるのかねえ。

かねてから石原の発言には素の頭の良さを感じてたけど
橋下は本当にどうしようもないくらい地頭が悪いと思う
だから頭の悪い底辺層や地頭の弱い高学歴社会不適合者更にはワタミに代表されるヤクザ経営者達ののハートをガッツリ掴んだんだと思う

>>1

タウンミーティングに来ないでわからないとか言うなよｗｗｗ

長年都知事を経験したんだからノウハウとか教えてやれよｗ

大人げねえなｗ

>>11
おかしいと思うなら政令指定都市制度を変えればいいだけだろw
都構想とは直接リンクしない。

石原慎太郎・日本維新の会共同代表「橋下氏、壮絶に空振っちゃった」「都構想、ぴんとこないね」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140324/stt14032407590001-n1.htm

　出直し大阪市長選は結局、不毛な選挙になっちゃったね。橋下徹共同代表には、これで挫折しないでくれたらと思う。
「大阪都構想」のネーミングが悪かった。「東京に追いつき追い越せ」といったキャンペーンをすべきだった。衰弱した大阪をもう一回、再生させようというのが大眼目だったんでしょ？

　それにしても、大阪都構想ってぴんとこないね。彼には随分と言ったんだが、「ここまできたからには引くに引けない」と。彼個人の信条だから、僕もそこまで立ち入るわけにはいかなかった。

　市長選を無視してかかった他党には政党の資格はないよ。彼が壮絶に近い「空振り」みたいになっちゃったのは、彼の将来にとっても、残念です。

　国政を論じる政党を、と思って日本維新の会を作ったが、ギャップができてしまった感じがする。彼は政治家としての願望をもっと全国に分かりやすく伝える努力をすべきだった。
東京都民に「大阪都構想」と言っても、「それは何なんだ」と思うでしょ？

　彼には言ったんだ。「君のプレステージ（威信）が少し落ちてきたけど、日本のため、維新のためにちゃんとしていてもらわないと困るんだ」とね。
それを取り戻すためにも「俺が付き合うから、全国遊説をやろう。２人でやれば人も集まるだろうし」と言ったら、「市長である限りは、なかなかそうはいかないんです」と。
今後、市長として大阪都構想に専念するか全国に存在感を示すかは、彼にとって人生の難しい選択になると思う。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140324/stt14032407590001-n1.jpg

大阪の経済力では、区議会設置や各区レベルで予算を組むのは無理だろ

天皇が行かないのに都とか

2014/03/26 日本外国特派員協会 日本維新の会・石原慎太郎共同代表 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=InZhxzlwk4s

俺には２人とも言ってる事が理解不能
老人とマジキチは早く消えてくれ
税金の無駄、時間の無駄だ

>>26
そういう話もあるけど
もう最初に描いてた絵ですら無くなった謎のパズルになってしまってるので

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png
↓
http://kiziosaka.up.n.seesaa.net/kiziosaka/image/E585ACE58B9FE58CBAE995B7EFBCB0EFBCB4E3818CE381BEE381A8E38281E3819FE58CBAE589B2E3828AE7B4A0E6A188.jpg

まず無理でしょうね

>>26
人口対税収の比率では、東京と大阪はそんな差がないんだよ

橋下にお似合いの共同代表だな・・・
弁慶が何度も後ろから牛若丸に襲い掛かる構図

東京府と東京市の二重行政で混乱した東京を東京都と特別区２３区にした
経緯とその理由(当初は２３区ではなく、次々と合併して今の２３区になった
ことも含めて)をまずはキチンと説明し、では大阪府に当てはめるとどんな
構想でメリット＆ディメリットを説明しないことには話にならない。この点は
橋下も実に下手糞。議員と公務員は間違いなく反対し、一般市民は単純に
そうともいえない側面もある。

借金いくらあるの？

>>1
タウンミーティングちゃんと聞いたか？　え？

>>23
(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ

>>11
政令指定都市制度はもはや田舎型都市向けでしょうな
静岡市とか岡山市とかのレベル
大阪市とは事情がちがう

>>27
天皇や首都は関係ない
市と府が合併した行政名が「都」なだけ

＞「あの人（橋下）の話にはマスコミはワーッと飛びつく話だけど、
＞きちんと最後まで決着がつけられるかどうかまでみないと、何ともいえない。
＞打ち上げ花火みたいな話。
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＞（参院）選挙前にわからんことはないが、
＞あんまり飛びついて、煽っていると、 　みっともない事に なるんじゃないか」

【政治】「大阪市長が八尾市長にやれといえるの」　麻生副総理が苦言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370575872/

※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/441　　http://m.logsoku.com/r/newsplus/1388142819/441
　　
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
http://m.logsoku.com/r/news/1376115002/

自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1379111588/1-

＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2-

【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/

【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360907109/

【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/

55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員１万人近く？　見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。

【政治】維新・橋下氏「大阪都知事をつくりオリンピック呼ぼう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379263478/　http://m.logsoku.com/r/newsplus/1379263478/
【社会】橋下市長「大阪にも五輪」都構想アピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378648337/

もう、太陽の党に戻せばいいじゃん

分からないって、説明がまずいって意味合いでしょ。現にそれで堺市長選を落としたんだし
タウンミーティングとかワタミばりに洗脳はされるけど理解は不能
都という名前もどうなんだって、石原が前々から言ってることだよ

名前で吊るのは粗悪品を売る時の常套手段

石原の場合、分かりたくもないんだろ

任期途中で都知事を投げ出して、
橋下人気を利用し、あわよくば総理も…と夢見て国政復帰。
が、しかし、思ってた程、維新の議席は伸びずに…。
以降、橋下の慰安婦発言で橋下人気も下るばかり。

そんなこんなで、今の投げやり石原爺さん。

橋下のバカはなんで石原と組んだんだろうね、ねえなんで？
何一つ共有できてないじゃないｗ

>>1
橋下だって分かってないだろ。

【政治】大阪市長選、投票率は過去最低 　　　　　　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395577774/
　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼ 　 ﾄﾞﾔｯ
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　
　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　投票率が　過去最低の 新記録である。
　　　　　　 ／　　 　 　 　　＼　　 　　　
　　　　　 /　　　 　　 　　::::i　 ヽ
　　　　　|　　 |　　　　　　:::;;l　　|
￣￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |＼`､:　i'､ 　ﾄﾞﾝｯ!
　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　.＼|_,..-┘
【政治】石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」 大阪市長選で苦言
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392288712/

【出直し大阪市長選】　無投票でも経費４億円 　 http://www.47news.jp/47topics/e/250317.php

【政治】日本維新の会、橋下氏の公認見送り　大阪市長選
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392952861/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394439122/234
234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/11(火) 14:28:14.85 ID:EPmnhgrQ0
６億３０００万円「橋下氏に選挙費用の賠償求めよ」大阪の市民団体、市に住民監査請求 2014.3.7 19:36
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030719370037-n1.htm　
橋下徹氏の大阪市長辞職に伴う出直し選は不当だとして、市民団体「市民の為（ため）の行政を求める会」 は７日、市に対し、
橋下氏から選挙費用約６億３千万円を賠償させるよう求める住民監査請求をした。
同団体は「（橋下氏は）市長の権限を乱用して選挙を行うが、多くの市民が無駄、不当だと考えている」 と主張している。
【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/

維新の会代表「大阪都構想は意味不明」

橋下とは随分長い間都構想について議論してきたはずの石原が分からないんじゃ
橋下に投票した３７万人の市民が分かってるわけ無いな

わからなくて当たり前
誰にもわかってないのだから

>>23>>35
理解したと嘯く、こいつらに説明して欲しいわ
絶対できないけどｗｗ

橋下自身も知事になって
前任の太田房江の政策そのまま受け継いだだけだしな
一体どこの馬鹿が考えたんだこの都構想って
都と名乗る時点で反発があると予想出来ないアホの構想なんてたかが知れてるぜ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png

えー分かって結党したのに分からないって！！
認知症かなり進んでるじゃん！誰か爺さん介護してやれよぉ〜（怒

都知事捨てて維新潰しにいっただけあるな

橋下にしても石原さんにしてもそれだけ戦後レジームから脱却させたいという思いが強かったからな
この太陽との合流がなければ大阪が誇る三宅さんとか
本来衆院で通ることのない愛国保守を国政に送れた意義はでかいと
どっちみち安倍さんが本気で改革政策なり救国政策に取りくまないと維新が何を叫ぼうが前に進まないと

そんな安倍さんも大量移民構想やら韓国への土下座路線再開やらおかしくなり始めたしな
結局アメリカの傀儡政党である自民には限界があるわけだ
自民は親米と親韓はセットと

維新が中核になって一大愛国保守政党を躍進させていけばいいんじゃねｗ
必要な改革政策にも当然取り組んでね

大阪府市合併赤字増構想とかにすれば良いのに

都構想とは

理解するものではなく
諦める事

> 橋下氏が掲げる大阪都構想に関しても「よく分からない」と述べた。

分からなくて当たり前らしい、設計図も出来ていないそうだから。

橋下がそう言っていた。

橋下「市議会てめえ都構想に賛同しろやｗｗｗ」　
↓
市議会自公など「いやまず話し合わないと、法定協でやりましょう」
↓
橋下（法定協で）「4案とかだりーし、案作るの無理だわｗ　1案に絞れやこらｗ」
↓
市議会自公など（法定協で）「いや中身分からないと絞れないでしょ」
↓
橋下（法定協で）「んがああああｗｗｗ　市議会あああああｗｗｗ　あんがあああｗｗｗｗ　選挙選挙ｗｗｗ　あははははｗｗｗ」
↓
市議会自公など「？？？」
↓
選挙で史上最低の投票率
↓
橋下、会見バックレ　
↓
橋下「メディアが都構想について取り上げないからいけないんですよ」
↓
石原「都構想なにそれ、おいしいの？」←　いまここ

大阪都構想 → 大阪壊滅構想

>>58共産党員ですね！わかりますｗ

>>60
> >>58共産党員ですね！わかりますｗ

そんな単純な頭だから橋下みたいな低俗で低能な詐欺師に騙されるんだよｗ

こりゃ、橋下維新と決別して、田母神とくっつくことを模索してるんか

>>23
タウンミーティングで、維新がネットで言ってることより詳しいこと言ってたのか？

わかったからとっとと党を出ていけよ老害爺w

>>59

そうなんだよ。
大阪市の解体、大阪府全域の破たん作戦だな。

・初期費用800億円
・特別区が5〜７できて、議員と公務員が激増（ランニングコスト激増）
・区議会議事堂や区役所の創設や改築、増築

・大阪府は今現在、起債許可団体（財政再建団体一歩手前）
・都道府県と同等の権限を持つ大阪市の解体
・堺市などの都構想不参加表明でロードマップがより描けなくなった
・そもそも維新、橋下が設計図が描けない

よくこんなものを支持する奴が、まだ大阪市の有権者の1割もいると思うよ。

>>26
区に分割しても、その辺の市町村より充分に大きいんだが。

>>35
余計な事してないでとっとと国会に来い
そしてオレに反発している連中を黙らせろ、言う事を聞くようにさせろ

あたりかと

石原慎太郎　３月２６日　外国特派員協会記者会見より

-　維新の会の存在意義は？
　 橋下氏と意見や政策が合わなかったりした場合は、共同代表を辞任するのか？
石原：そんなことはない。やっぱりキャリアが違うから、考え方が違うのは仕方ない。
　たとえば、原子力の問題についても、彼は突然、「党是として、10年たったら原発を
　フェードアウトする」と言うが、10年というタイムスパンはすぐに過ぎてしまう。
　1970〜80年代、日本では石油ショックによる電力危機があった。
　そのとき、電力を一番使う日本の産業はアルミだから、いろんなアルミ会社が
　瞬間的に全滅した。日本軽金（日本軽金属）の工場だけ残って、あとは全滅した。
　「そういうことを知っていて、10年でフェードアウトすると言っているのか？」と言ったら、
　彼は「じゃあ、30年」と変えた。30年というのも、根拠があるようでない話。
　「原発を全部なくした場合のロードマップもなしに、そういうことは言わないほうが
　良いのではないか」と言った。
　しかし、そういうセンチメント（感情論）のほうが幅を効かして、日本の元凶になって
　しまった。本当に残念だ。
　彼はよく、国会の選挙に立候補した新人たちの研修会で、「政治家は『ふわっと
　した民意』を大事にしなきゃだめだ」と言っていたが、私はとても危険な発言だ
　と思う。『ふわっとした民意』を気にしすぎると、ポピュリズムにならざるをえない。
　『ふわっした民意』はセンチメント。
　　　：
　やっぱり、センチメントというものを踏まえてモノを議論したら、ものすごく危険な
　ことになる。
　私は橋下君に「『ふわっとした民意』というのは、あまり言わないほうが良いぞ」
　と言っている。


まとめ：　橋下はセンチメントで日本の元凶でポピュリズム　by 石原慎太郎

石原は鈍感なんだよ。
昔のように西の大阪、東の東京
もっとわかりやすく言えば、西ドイツ・東ドイツ
のような体制にしたいんだろ？
そのためには、東京に集中している機能を西日本に持ってこないとダメ
だから、石原と橋下は平行線だろう。
石原は、富の源泉を東京一極集中の利権を手放したくないわけだよ。

>>33
東京のことはどうでもいいんだよ。時代も違うし。
大阪だけで考えて、今のままで都構想と関係なくやれる対策をやった場合と、
都構想で同じ対策と（あるんなら）都構想が実現するからこそ出来る対策を
やって、庁舎取得費含め移行費用の全てを織り込んだ場合で、都構想の方が
メリットが大きいと言えればいい。

言えてないから反対を抑えられないし、住民からも積極的賛同を得られない。

>>68
> まとめ：　橋下はセンチメントで日本の元凶でポピュリズム　by 石原慎太郎

さすが石原ｗ
一応、本質は突いてるなｗ

なら組むなと言いたいが、その辺の妙なアツさがあるのも石原だわな。

>>58
複数の案の概算を出して、その中から一つを選んで詳細を詰めるなんて当たり前の手法だろw

全部の案の詳細を出してたら時間と金がいくらあっても足りないわw

このコピペを喜々として貼ってる奴は社会に出た事が無いんだろうなe

>>27
天皇と都を結びつけるバカはいなくならないな
東京府東京市
昭和18年まで天皇はいなかったのか？
都が重要なら東京ではなく東都になってたはずだろ

内容なんてないのだよ。
ただ、大阪を「大阪都」にした、ってことで
歴史に名前を残したいだけ。

だから、具体的な内容が定まらない。
内容なんてどうでも良いのだからな。

>>65
・初期費用806億円

>>72

>>65

いやあ、経営企画とかにも居たが、中身のわからんものは、議論のしようがないぞ。
まともな資料もプレゼンもなしに「社長、今度社運をかけた事業やりましょう！」っていったら
そいつは即刻窓際かやんわりと退職させられるだろ。

おまえの会社はそんな放漫経営してるんだな。
早く潰れればいいと思うよｗ

そういうことは合流して共同代表として一緒に党を作る次点でやっておくことだろうｗｗｗｗｗ
今更何言ってんだ？この共犯代表はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とこう草とか言われても
誰も分からんわなｗ

橋下もなんでこんないかれたナショナリスト石原と組んだのかね

自身の影響力低下を少し考えた方がよいぞｗ
猪瀬失脚・自身が応援した都知事候補が3位・息子も総裁選3位……

ボケ老人の保守潰し構想の方が、よっぽど分からんわ

石原は党内に居場所がないんでわ?
維新と結いが連携すれば追い出されるだろうw
旧太陽系は石原について行くかな?w

なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。

昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、わが帝国政府
と東京市民は愕然としたに違いない。

帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市の一部自治を取り扱った。

東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。

その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰
のために東京都の解体が必要だろうが、都の解体法令がなければ府への復帰は不可
能かもしれない。

>>72
その概算がトンデモだからだろ。
正しい概算なら比較も出来るが、トンデモ概算を比較しても無意味。
トンデモだから、ダメと言われてるものが本当にダメかどうかがわからん。
つまり、選びようがない。

選べと言うなら、正しい概算を出してこないと。

>>82
片山なんかは結構橋下に気を使った発言しとるがどうなるか

>>75
そこに、不足する庁舎の取得費用入ってる？

都構想・二重行政解消とまったく関係ない地下鉄民営化分の利益をメリットに盛ってる時点でお察しだろ
石原にしたら、都構想なんてドロ船捨てて太陽維新の副船長になれってとこじゃね

いまだに石原は都構想がよくわからないって言ってるのはなんなん？
東京都と同じ形の自治にしたいだけじゃん？

>>85
かなり前に見切っているが。
地方改革の一環として橋下に協力して根回ししてたのに肝心の橋下が慰安婦問題にかまけて
都構想を全く考えていなかったから、
お姉さん怒るぞ！ってTwitterで叫んでた。

出て行けよ。

出て行ったらよろしですやん。

あっ　そうですか。

>>89
さつきやなくてとらのすけじゃないか？

大阪維新の会　大阪市長選挙　政治活動用ビラ第2号　　（抜粋）

｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　[いしん病院]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　患者　「いい薬はありませんか？」　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　医師　「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜それが　『とこう草』　（維新製薬製品）　〜　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜　『とこう草』　の効能書き　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　・毎日飲んで、確かな効き目！　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　・しかも効果が長続き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

一緒に国政やりたいからってのもあるんだろうな
こういうこと言う裏には

東京の　二番煎じな　「とこう草」

慎ちゃんが都構想わからないとか言ったら示しつかないだろうが
橋下革命の遂行に横槍を刺すべきではない

府と市を統合再編して、広域自治体と基礎自治体の役割分担を明確化した自治体に作り直す。

ただこれだけの事なのにわからない奴って知恵遅れだとしか思えないわw

説明を　読むほど解せぬ　「とこう草」

>>96
ただそれだけの事なのに突っ込み所満載な「経済効果（）」を謳う奴って知恵遅れだとしか思えないわw

この件に関してはハシゲ支持

煽りじゃなくて、石原はもう限界だろ。
思考能力がなくなってきてる。

これだけの事をするんだから、後で失敗でしたは済まないのがわからない奴って知恵遅れだとしか思えないわw

二重行政の解消という基本アイディア自体はかなり分かりやすいと思う。橋下プランの実態が「黒字自治体との合併で赤字を補てんしたい」にすぎないのが問題なのであって。

石原もゴチャゴチャ文句を言う割りに橋下と決別する気は全く無いようだし
代表なのに維新の若手にまで馬鹿にされても自分の意見を撤回するし
もうこのまま内部でグダグダしながらも結いや民主と野合して
政権交代だけが党是の第二民主党になっていくんだろうなぁ

先に道州制が実現しそうなのにどうすんの？

もう同じ党でやっていく意味もないよね？

>>96
> 府と市を統合再編して、広域自治体と基礎自治体の役割分担を明確化した自治体に作り直す。
>
> ただこれだけの事なのにわからない奴って知恵遅れだとしか思えないわw

都構想なんか金ばっかりかかって、なんらメリット無いだろｗ
大阪府が破たんするぞ。

堺市とか周辺の黒字の自治体を集めて
大阪市と大阪府の莫大な赤字、負債を払わせようってことだろ

なんでこんな単純なことが理解できねえんだよｗ
馬鹿か石原

>>107
ハシゲがちゃんと簡単に説明しないのが悪い
お前のまとめを維珍のHPにのせるべきだなw

橋下自身が道州制を理解してないからな。しっかり堺屋に教えてもらえよ。

今の都構想ならやらん方がマシ

大阪都って言葉にインパクトがすごくあるのに
構想の内容がそのインパクトが導くイメージとあってないんだよね

良く分からないって石原のやってた東京都がまさにそうだろ。
東京市を特別区にして都に一元化した。

そもそも石原は都は東京だけでいいって立場だろｗ

わかりやすく言えば現行では経営本部が２つあるってこと
東京都知事が国政に「口出し」してたけど
あれと同じことを「実行可能」なのが大阪市

大阪都構想 → 大阪壊滅構想

大阪都なんて大阪人の東京人への劣等感が作り上げた幻想w
大阪人は東京への劣等感なんて持たずに自然に生きたら？

大阪都になっても、絶対に東京都にはなれないんだから。

東京でやってるじゃんｗ
東京否定ワロタ

大阪は利権がらみで二重行政だったりわけわからんことが多いから
そういう意味不明な利権を一掃して新しい大阪都として仕切りなおすってことでいいんだろ
反対勢力が多いのは土地柄乞食が多いからな

>>118

>>65

>>65
その理屈なら，東京も区制度を止めたほうが良いってことか？

>>120
東京は税収があるじゃん
大阪は、大阪見捨てて逃げ出す大企業が後を絶たないからな

もう橋下は政界引退するのは時間の問題だな
集票力しかメリットがないのに、こないだ自らあの程度の力しかないことを白日の下にさらした

あとは時間の問題

これで都構想実現しなかったら大阪人はなんやってん。トンキンメディアのおもちゃや！

橋下のやり方見る限り、橋下とのやり取りは謝罪ですら人づての上でのメールでいいんじゃない？
都議選後＠2013.6.24 15:22　橋下氏「申し訳なかった」　石原氏に 電話で謝罪　維新の都議選不振で
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130624/waf13062415260024-n1.htm
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:54:18.81 ID:g9zwGZsB0
　　　
繰り返し言う。　朝日新聞グループと　俺は、加害者と被害者の関係なんだ。
これは　俺が生きている限り、そして俺の子孫が生きている限り
付きまとうことだ。それだけのことをしたんだ。そこを忘れるな。
もう一度、グループあげて、被害者への謝り方、償い方を研修しろ。
橋下徹 @ t_ishin　　　2013年04月07日　
　　　　　
橋下氏が 候補者に 謝罪メール
市長室で、カメラの前で謝罪しろ！謝り方を知らないのか！
なんてことを言ってた御人が、
ちょろっと言い訳メールして、ハイ終わり

【政治】橋下氏、謝罪メールで“火に油”…選挙の責任者2人のみに送り、転送を依頼するという人任せで「誠意ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371763329/
【政治】維新・橋下氏が謝罪メール　「戦況苦しくし申し訳ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371728459/
橋下氏「戦況苦しく申し訳ない」　都議選候補者に謝罪メール - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013062001001942.html
維新・橋下共同代表、テレビカメラの入った場での釈明に難色
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00248316.html
【大阪】文楽協会「非公開で面会したい」→橋下市長「非公開はあり得ない。すべてオープンに」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341500351/

85:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 21:18 y8LaN42cP
謝罪ってのはな、こうやってやるんだよ
メールとか他人様なめてんなよ、クズｗ

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/01/04/12hashimoto/ 　http://f.st-hatena.com/images/fotolife/t/topcruz/20120105/20120105142603.jpg

橋本なんかに謝らなくてもよかったのにな
こいつは韓国に帰って反日活動でもやってるのが似合ってる

>>121
正直、東北大震災の時に都構想やって、
そこで企業に都合がいいような大胆な政策を連発していたら、
橋下は政治史に残る名君になってたと思う。

しかし現実は、クーラーを我慢すれば原発は止まる（笑）



あ、愚かな出直し選挙の例として政治史には残るかw

>>1
誰にも内容は分からない、確実に端下本人も理解していないと思う
これは、東京に遅れを取った大阪を復興するためとのことだが、
大阪が、東京都と差が拡大してのは、都になれば解決できるものなのか？
無理だと思う

>>120
> >>65
> その理屈なら，東京も区制度を止めたほうが良いってことか？

東京は区部の人口も多く、区も都も比較的財政は潤沢だ。
地方交付税も受け取っていない。

大阪市は規模が小さい上に、府議も大阪市以外の選出が多い。
しかも府は起債許可団体だ。

この状況で都に移行すると、大阪の活力が他に取られて、
経済のエンジンを失い、全体として破たんに限りなく近づく。

>>128
なんで最後その結論になるんだ？

>>129
> >>128
> なんで最後その結論になるんだ？

・府議の選出選挙区が大阪市以外が多い
・政令市たる大阪市が解体され、より権限の弱い特別区が乱立する事になる

つまり集積や富が今の大阪市から他へ拡散する可能性が極めて高い。

80の爺の裏切り

>>130
大阪市じゃもう狭いから大阪府全体で発展するというのが都構想なんだが。
一元的な都市作りで今よりも無駄なく発展するよ。

>>132
> >>130
> 大阪市じゃもう狭いから大阪府全体で発展するというのが都構想なんだが。
> 一元的な都市作りで今よりも無駄なく発展するよ。

その根拠は？

・起債許可団体たる大阪府が最大800億円の初期費用に耐えられるか？（無理だろう）

・現府議が現大阪市よりも多いのに、どうやって旧（現）大阪市域への集積を維持するのか？

今の東京都でさえ、区部への開発の集中があって、多摩地区は置いておかれている。

>>128
東京都は潤沢だけど特別区で財政的に良いって半分以下じゃね？

>>134
> >>128
> 東京都は潤沢だけど特別区で財政的に良いって半分以下じゃね？

つまり、東京都ですらそうなんだよ。
より人口の少ない大阪市でやったら、今より貧しくなる区が大半に決まっている。

>>133
800億の初期費用の根拠は？

>>136
> >>133
> 800億の初期費用の根拠は？

調べろよクズが。死ねこら。

大阪都構想、コスト200億〜800億円　特別区移行で府市試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC07017_X00C12A9AC1000/

石原は自民党に戻れ

>>137
初期費用200億なら耐えられる？

これ、大阪府が起債許可団体である事すら知らないバカが多そうだなｗｗｗ

>>137
なんだそのヤクザみたいな言い方。橋下のアンチってほんとガラが悪いな。
800億円は7区案の数字であって、橋下案だと200億円だ。
アンチはこんなこと当然知ってるのにわざと800億円って言いふらしてるから汚いんだよなあ。

大阪都構想


それはトンキンコンプ

>>137
コスト200億の案で良いんじゃないのか

>>136
逆質問で逃げんのかよ。
恥知らずだな。ｗ

>>141

200億でも相当な額だがな。
7区の可能性もあるし、維新が800億円て言ってるって事はもっとかかる可能性のが高い。

つか、おまえは死ね。
なにが「800億円の根拠は？」だよ。

バカが。

大阪都構想も原発政策も正反対じゃないか。
爺さんはそもそも大阪まで何しに行った？
太陽の維新乗っ取りが主眼だったのかな。

>>141
その数字の根拠を説明したことはないね。
庁舎不足からも逃げたまま。
そんなものを信じてんの？

>>145
7区の可能性ないよ。唯一都構想賛成の維新が5区案なんだから。
それにしても橋下のアンチはほんとガラが悪いな。
まるでヤクザだな。どんな人間が橋下を叩いてるのかよくわかるわ。

>>148
> >>145
> 7区の可能性ないよ。唯一都構想賛成の維新が5区案なんだから。
> それにしても橋下のアンチはほんとガラが悪いな。
> まるでヤクザだな。どんな人間が橋下を叩いてるのかよくわかるわ。

どんな計算も出来ない、予備知識も無い、
政治的な知識も無い大馬鹿でクズが橋下を支持してるかわかるわ。

おまえ個人でも借金まみれだろうな。

>>149
本当は200億円の初期費用なのに800億円の初期費用って嘘ついてたくせに何言ってんだよw
橋下のアンチはほんと最低な人間だな

>>150
> >>149
> 本当は200億円の初期費用なのに800億円の初期費用って嘘ついてたくせに何言ってんだよw
> 橋下のアンチはほんと最低な人間だな

大阪都構想、コスト200億〜800億円　特別区移行で府市試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC07017_X00C12A9AC1000/

調べもしない、数字が出たらガラが悪いだなんだと叩く。
人間としてなんなんだろうなあ。

飛田新地の顧問弁護士を支持しておいて橋下のアンチはガラが悪いとな。
笑うしかねえな。

>>151
また古いソース貼って誤魔化す。アンチはほんと汚い人間だなぁ。
その800億円は7区案の初期費用で橋下案は200億円の初期費用な。
橋下のアンチってガラは悪いし人は騙すし最低の人間だな。

>>153

・大阪府が起債許可団体だってのはどう考える？

・飛田新地の顧問弁護士は品行方正か？

>>153
200億の根拠出せよ。
逃げてないでさ。

>>153
だいたい橋下が各案の詳細を出せないで、法定協から苦言言われて、
「じゃあ1案にしぼれや、そうしたら詳細作るからさ」って無茶言ったあげくの勝手な市長選だろ。

こんなもん200億で済むはずねえだろ。

初期費用800億が出せないだと？最悪泉北高速売却750億使えばいいよねｗ

飛田新地料理組合で演説するのは柳本な。
橋下なんかはただの雇われ

（大阪）都
（ＡＶ）女優

似て非なるもの

賞味期限切

橋下維新はｵﾜｺﾝ

大阪自民の方が終わってなくね？

東京のやつがこれほど嫌がるということはいい政策だということ。

>>162
今回の勝者は維新以外の全政党w
選挙の結果が全てを物語ってる。

「もう橋下イラネ」が本音だろ

ニコ生討論会。

維新新人市議１人ＶＳ自民・公明・民主・共産市議４人。

視聴者１万９千人に対するリアルタイムアンケート結果
大阪都構想に賛成？反対？
賛成７７％
大阪市解体に賛成？反対？
賛成７９％

ワロタｗｗｗ

たしかによく分らない構想ではあるが、
石原が文句つけるのは、単に都が二つあるのは気に入らないからだろ

タウンミーティングに来てるおじいさんは理解してるよ

石原代表から江田代表へ会談申し入れ！
来週には会談するよ

老人と膿

>>168
なら、お前が説明してみろよｗ

最近の信者は「ﾀｳﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞｶﾞｰ」なのか
設計図出来てないのに何を理解したんだ？

>>163
> 東京のやつがこれほど嫌がるということはいい政策だということ。

いや大阪でも1割〜2割くらいしか支持してねえだろｗ

>>153
古いソース貼ってるのはお前なんだが。
200億では済まないことほぼ確定してるだろ。

庁舎が不足してるんだろ。松井が「足らなければ買えばいい」って言ったの知らないのか？
その買う費用が入ってない。

それに、その時点以降で「売れない財産を売っぱらう」ことになってたぐらいだから、出てる
数字がどれだけ正しいのか全く以て不明なんだよ。
改めて計算したら7区案が減るかも知れん。5区案は既に増えること確定だから、どっちが
いいのかわからんのだよ。

>>174
庁舎不足に関しては疑問がある
本当に公務員の事務作業そんなにスペース必要か？

事務スペース厚労省が定める
事務所衛生基準規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000043.html
ひとりあたり10「立方」メートルを大きく上回る
ひとりあたり20「平方」メートル必要とするのは何故か
20立方メートルならまだ分からんでもない
けどさ

大阪都構想は大阪府を大阪都にして大阪市と周辺自治体を解体して区割りする。
わかりやすいんじゃないか。
全国民が大阪都になるのを楽しみにしてます。

「大阪都だってよ、何処の国の都だよ、あいつらバカじゃねー」

>>175
アホボケ橋下信者は何が言いたいんだ？

>>177
国が悪い。お前が悪い。みんなが悪い。橋下様は何も悪くない。

>>177
税金を適性に使いましょうというだけだが？
本当に必要なら100平方メートルでもいいよ

>>197
まず
ひとりあたり２０平方メートル
の根拠が調べられんのでとりあえず教えて。

でもってそれと
１０立方メートルの
２０平方メートルを比較しようとする感覚が
さらに理解できんのだよ。

そういえば
石原共同代表は電力不足で
キロワットと
キロワット時をごっちゃにして
パチンコ叩いてたなｗ
アホボケ橋下信者のレベルてそんなもんかｗ

4月から地下鉄初乗り値下げ
橋下市長の大きな公約がまもられたわ

>>180
維新の出してる案で事務作業スペースがひとりあたり20平方メートル
それでアンチさんが事務所が足りない
欠陥計画だと騒いでる訳だろ？

厚労省は10立方メートルを事務作業の最低基準にしてるよな
維新案だと天井2メートルの事務所で40立方メートル必要としてるが
本当にそんなにスペース必要なのかと聞いてる
公務員平均がそんなもんなのか？

車でいったら
安全装置も快適装置も何もついていない
一番売れない最下級グレードだけ
チョッと値下げして
他のグレードは全部値上げするもんだな。

アホボケ橋下信者は
それでも教祖様はやっぱり素晴らしい！
てなるんだよね。

>>183
維新の案にケチつけてるんだよ？
政令市公務員事務スペースの平均がそんなもんなのかね

>>182
さっきレス番間違えたすまん。
だから
「維新の出してる案で事務作業スペースがひとりあたり20平方メートル」
のソース頼むって
ググッたけど見つからんのだよ。
アホボケ橋下信者ならすぐに出せるだろ。

そもそも役所のスペースが余ってるていうなら
都構想関係なしで今の事務所面積縮小したらいいだけだろ。

なんでそれでアホボケ橋下信者は都構想になるわけ？

>>182

「事務作業」スペースだろ。
法には「労働者を常時就業させる室（以下「室」という。）の気積を、設備の占める容積
及び床面から四メートルをこえる高さにある空間を除き、」とあるぞ。

「事務所」としては水周りや電気設備や空調や書庫や通路等、作業以外にも結構
スペース食うぞ。
殊に書類は全部電子化してあるのか？

石原は「大阪都」という名称が気に入らないだけだろｗ

ぶっちゃけ、いまだに中身の具体性無いよな？

あの民主でも中身の問題はさておいて
高速無料化だのなんだのと方向性はある程度決まっていたぞ。

>>185
それぐらいグクレないなら
あなたと話しても無駄だからやめとくわ
すまんかった

なんで元東京「都」知事が「都」構想の意味がわかんのや。
こいつも実際の仕事は他人に任せてた佐村河内みたいなもんか。

>>189
アホボケ橋下信者も見つからないのかｗ
妄想で言ってたわけねｗ

スペースあまってるならレイアウト変更で
事務所貸し出しなんて普通に国の行政でもやってるけどね。

アホボケ橋下信者は
なんでその程度をやるのに都構想にする必要があるんだ？

>>186
維新案のひとりあたり20平方メートルというのは設備込みなのかな？
ただ単に公務員事務作業スペースの適性スペースはどのくらいか知りたいだけなんだけどね

>>186
そもそも来客がいる仕事だと
作業スペースは全然違ってくるわけでね。
何をもって厚労省の最低基準が
役所で十分なのか全然分からない。

アホボケ橋下信者は分かるらしいけど。

>>192
>設備込みなのかな？

なんだ結局何も分からないんだｗ
さすがアホボケ橋下信者ｗ

橋下信者「橋下様が20平米で大丈夫って言ってるんだからそうに決まってる！橋下様が間違ったことを言うはずがない！！！俺は良くわからないけど！！！！！」



アホすぎワロタ

第６回大阪府・大阪市特別区設置協議会（資料４）
資料４　大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）【試案３（５区　北区・中央区分離）】
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/06hoteikyo-shiryo04.html

７．特別区設置に伴うコスト（試算）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00131518/29shiryo04-07.pdf
《参考資料２》 庁舎にかかる経費の試算について
（３ - １） 試算結果（必要面積）




大阪都構想：橋下市長案　２区で執務スペース不足に
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140117k0000m010166000c.html

>>196
その結局毎日に書いてあるだけなんだな〜

アホボケ橋下信者が勝手に脳内変換して
労働安全法に定める事務所衛生基準規則ならもっと狭くても
いける！！
て言ってたわけかｗさすがアホボケ橋下信者ｗ

検証・都構想：出直し大阪市長選／１　財政効果　黒字か、皮算用か
http://sp.senkyo.mainichi.jp/news/20140317ddn001010006000c.html

>>3
【維新の朝鮮！】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html

橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています

橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日
http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

大阪都構想が、わからないのではなく、利権が絡むのでぼかして説明しているだけ。大阪市長なのに豊中市民。大阪市の北にある。

大阪都構想は、豊中市など大阪の北摂の利権のため。

大阪市は、いうまでもなく大阪市でだんとつの地価。豊中市などを大阪都にすることで違い上昇をねらう。

また、大阪市の南の堺市の大阪府が運営する泉北高速を外資に売却(未遂になったが)し、北摂の御堂筋線の千里中央から箕面に延長の資金にする。大阪府が開発しこげついた狸がでる箕面しんまちがある。

結論
大阪都構想で得する人は、豊中市など大阪府北部の住民。損するのは大阪市民と堺など大阪府南部の人。

>>118
その「利権がらみの二重行政」って何？

>>175
資料保管場所等も含めての数字だろ。
厚労省の基準は「最低基準」だろうに。最低基準を満たしていればいいのなら、
例えばお前の給料も最低賃金で構わないってことになるんじゃね？

20平米は必要ないと言うなら、どれだけあればいいのか最適な数字を出したら
いいんじゃね？

>>201
報道で執務スペースとあったからな
資料保管を含むとは思わんかった
実際どうなのか維新案が分かりにくい、荒いとケチつけてるんだけどな
中央官庁でひとりあたり12平方メートルのようだぞ
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_national_property/proceedings_system/material/zaisand171213b.pdf

公務員様だから2倍ぐらいならいいとは思ってるよ

>>201
ホテルのシングルルームが1部屋10�uとして、延床面積が1000�uなら
100室作れる、って感じだわな。

電気空調水周りエレベータ階段廊下フロントロビー従業員詰所その他
諸々が必要だけど、「1部屋の面積」だけだと100室作れる計算になるw

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　
.　　　　＼ | -==-|/
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
http://m.logsoku.com/r/news/1240684746/

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ 　BS広報部は　｢やらせとは言えないと思う｣★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1240702841/1-

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1240786483/
　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/　　　　 　　　 ＼　
　　　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00131518/29shiryo04-07.pdf
・ H22年度地方債同意基準をもとに、基準面積は 1人当たり執務室面積20m²、執務室面積
は延床面積の70%と仮定

設備や資料保管はこの30%に含まれないのか？

豊中市民（元々は八尾のＢ）が作った大阪市破壊計画を、東京都民が「ワケ判らん」と言ってますｗ



　

>>198

おいネトウヨ、
お前らガンバって大阪を朝鮮に差し上げろよ。

朝鮮人とネトウヨの共通的である大阪。

今こそ、朝鮮人とネトウヨが共通の敵に対して一致団結する時だろ。

>>205
> http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00131518/29shiryo04-07.pdf
> ・ H22年度地方債同意基準をもとに、基準面積は 1人当たり執務室面積20m²、執務室面積
.> は延床面積の70%と仮定
> 設備や資料保管はこの30%に含まれないのか？

>175 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/29(土) 16:25:42.26 ID:YVt60umy0
>>>174
>庁舎不足に関しては疑問がある
>本当に公務員の事務作業そんなにスペース必要か？
>
>事務スペース厚労省が定める
>事務所衛生基準規則
>http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000043.html
>ひとりあたり10「立方」メートルを大きく上回る
>ひとりあたり20「平方」メートル必要とするのは何故か
>20立方メートルならまだ分からんでもない
>けどさ

君が一人当たり10「立方」メートルあれば十分なので20「平方」メートルは過大ではないかと言った
10「立方」メートルには、明確に「設備や資料保管」は含まれない。

> http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00131518/29shiryo04-07.pdf
> ・ H22年度地方債同意基準をもとに、基準面積は 1人当たり執務室面積20m²、執務室面積
.> は延床面積の70%と仮定
> 設備や資料保管はこの30%に含まれないのか？

には含まれている可能性が高い。

いずれにせよ、一人当たり10「立方」メートルでは不十分。

>>208
10立方メートルで十分なんて言ってないぞ？
公務員様は最低基準の2倍ぐらいはいいんじゃないか？
4倍はないだろ、大阪都は中央官庁より執務スペース必要？

>>209
> >>208
> 10立方メートルで十分なんて言ってないぞ？
> 公務員様は最低基準の2倍ぐらいはいいんじゃないか？
> 4倍はないだろ、大阪都は中央官庁より執務スペース必要？

君の

>事務スペース厚労省が定める
>事務所衛生基準規則
>http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000043.html
>ひとりあたり10「立方」メートルを大きく上回る
>ひとりあたり20「平方」メートル必要とするのは何故か
>20立方メートルならまだ分からんでもない
>けどさ

なるほど
>20立方メートルならまだ分からんでもない
公務員様は天井高１メートルの部屋で這いつくばって仕事すればいいんですね。
（面積20�u×高さ1m=20立方メートル）

分かります。

>>209
お前ら、世間知らずの維新工作員にはわからんだろうが
過去のものを合わせて、書類が膨大なんだよ

>>210
10平方メートルで考えてね

大阪を細分化して
帰化人、部落民、在日に
有利な自治体を作る。

>>211
過去の書類は執務スペースに含むのか？
中央官庁が12平方メートルなのに
大阪には国以上の書類がある？
そもそも過去の書類はさっさと電子化すればいい

>>213
八尾と豊中を、Ｂと朝鮮人の特区にしよう

アンチ維新な人は執務スペース広くないと困るのか
維新の案がおかしいとは突っ込まないのかね？

わたしには、橋下が分からない

　I don't know how to love him
　What to do, how to move him

　　分からなくて良いよ。

執務スペースの広さに関しては橋下の手下の大都市局が出してきたんじゃないか？

とうとう石原が橋下を見捨てたか・・・

橋下の居場所がなくなったなw

>>219
どっちもどっちですがな

珍太郎が言えたことかよｗｗ

石原と橋下、ことごとく互いの主張に反発してる気がするけど。
もうお互いの知名度を利用しようとする段階は過ぎたんだし
別れたほうがいいんじゃないかな。

>>218
大阪市役所役人が基礎案作成してるだろうが
それをチェック出来ない
橋下市長を含む大阪市の政治家が悪い
官僚、役人はこっそり自分達に都合のよい条件を忍び込ませる可能性があるんだから

石原さんの世代や、古い世代は東京、大阪という２大都市が車
の両輪のように日本を支えているというイメージがあるのだが、
橋下市長は日本全体の中での大阪ではなく、えらく地域的な
問題意識でものを考えているようなところがあって、話がうまく
噛みあわないようだ。名称より実質的な大大阪を復興させる
自覚を石原さんは橋下市長に求めているのだが。
現在の大阪人自身がもうそんな大層な意識をもってないから、
橋下は両者の板ばさみになってしまっている。

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

>>222
共通点はキチガイだということだけだしなぁ・・・
民主以上に考え方はバラバラだろw

「都」ってのが、ある種の人々を刺激するのだと思う

ハシゲとしても、「都」とか言った方がインパクトって感じなんだろうけど、
大阪みたいな狭く、人口密度が高く、密集地は政令都市な地域で、
府と市の二重行政は無駄でしょう、ってのは理解できる

天皇を京都へ来させて遷都くらい言えよ。そして首都機能は大阪へ。

　　　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ　　　石原を名誉棄損で訴えます
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ
　　　　　　　/ .|/／＝ ゝー─〜ﾞ─‐ﾞ〜'´
　　　　　 　 l 　|｡　　 　 ｀~/
　　　　　　 /　|｡　　 　 　/
　　　　　 /ｿ　|｡ 　 　 　 （
　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ

大阪人もさっぱり分かってません

>>209>>214
中央官庁より
市役所のほうが来客も申請も多い
（からスペースが必要）と思うんだが
アホボケ橋下信者によると違うの？

電子化て言っても
紙がボロボロだったりしてスキャナも難しい
何かで揉めたら原本出せ〜てなるよ。

>>213
その全部に有利なのが東京じゃねえかw

たしかによく分からないな。
どどめ色が七色に輝くとか言ってたのだけは覚えてる

わからないなら維新に入ってくるべきじゃなかった老害

維新の会は、大阪都構想実現の為に設立された地域政党だ

>>223
チェックできてないのか指示通りなのかは知らんが、
橋下が命じて役所に作らせたものの全責任は橋下にあるわな。

>>227
都はわかりやすいから言ってるだけだと橋下自身が言ってる
名称は他のものでもいいけど、変化を感じやすくするために名称は変えたいんだとさ
都市名代わったら経済動くしそれは歓迎だわ

>>236
看板屋が儲かるだけだろ。

>>236
どっち方向に動くか？が問題で、どう好意的に見繕っても下方向に動くのでダメです。

全国の住所録訂正で何億かかると思う？刷りなおしとかになったら何十億よ？無駄の極みだろｗ

>>238
無駄？何十億の特需で景気にプラスじゃないか。

>>239
住所の訂正に関わる企業や業種は限定的だから、景気として波及しないでしょ
しかも、住所の訂正の為の費用が発生するなら、その分別の費用を削って捻出するだけだろうし

　　

【大阪】都構想反対派の排除要請…法定協会長に橋下市長
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396081018/

一番基本的な理由は、府と市の二重行政の無駄を省くことだろ
こんな簡単なことが分からんで本当に都知事やってたんか？

都知事だったから分からないのかもな。東京では当たり前のことだし。

石原は震災時に天罰とか言った。他者への思いやりが足りない。

大阪維新の会でさえ分かってないんじゃねの？

都に対抗したいだけじゃないの？
関西人にありがちなアレ。
それが在日にも通じる気質だから
あのあたりに集中してるんだよ

>>242
「二重行政」とやらの具体例を、詳細な数字こみのソース付きで示せ。

つか「二重行政の弊害」については散々論破されて嘘だとばれているのに、情弱橋下信者は未だにこんな段階で思考が停止しているんだね。

>>242
そう言えば聞こえはいいけど、つまるところ府（都）に権力を集中ってことでしょ。
権力を奪われる側の市にとっちゃあまりいい話ではない。

大阪だけでやろうとしても無理。
東京がそうであったように国家主導で強制的にやらなきゃどうしようもない。

大阪なんぞ、都になろうが村になろうが何も変わりゃせん

何がどうなってもチョンと強盗と事故しか起きんて

>>246
思考が停止してる責任は、信者というよりは大阪維新にあると思う。
信者は、そのHP等で喧伝される内容を丸呑みして疑わないから信者なわけだし。

このスレでも誰もわかってないＷ

「ふわっとした構想のようなもの」だからさ

>>242
これが単純に無駄で無意味だったら、そもそも大規模な政令指定都市を持つ他の道府県がみんな都政にせにゃならない訳だが？
そんな事も理解出来ないお前さんは何なの？

>>250
わかってるなら是非ご教授を。

>>247
東京都みたくバカみたいに経済が大きい都市なら、都下の市町村も経済の恩恵が大きいから都に集中支配されて行政的に辺境化しても影響は少ないが、
斜陽の大阪で大阪都の一極集中をやったら、周辺市は一気に辺境化するよね

同じ党でも分からないなら、俺ら大阪府民は理解できるわけもない。

朝日あんまり叩くなや良純にきい使えやみたいな?

大阪都になると、八尾市とか枚方市とか全部大阪都〜区になるわけ？
何で大阪府梅田区とか天王寺区とかではダメなの？
東京都は大阪都になったら東京府にしてほしい。

>>245
確かに。

なにが「都」だよ、大阪の分際でw

東京都に対する劣等感丸出し。
大阪人って面白すぎるよなwww

>>246
統合反対派の反論は、市と府が話し合って二重行政無くせばいいって言ってるじゃない
つまり二重行政の無駄はあるんでしょ？
まぁ俺は無駄が無くなるんなら統合はどっちでもいいんだけど。

異民族との日本共同管理構想はどうなったの？

大阪県構想の方がしっくりくる。
なぜ大阪が府なのか？
幕府があった奈良と神奈川が県なのにおかしい。
京都も県で良いけど、京都は府でも違和感ないかな。
1都1府1道で

ココも元民主入れてから本当におかしくなってきたよな。普通に分裂だろ。

妄想している理想像だけ有って実案考えれてないんだから
実際の大阪都構想は誰にもわかりません
橋下にしてもわかっていません
東京みたいに税金が沢山あるわけじゃないんだから
東京の様にしたって少ない資源取り合いするだけで
実りは全く無いって言ってる人沢山いるけどその通りだと思う

そもそも橋下は自治体の基本的な制度すら知らずに「都構想」を言い出したからね。

大阪府知事時代に政令都市の権限も知らずに大阪市に口出しして撥ね付けられたのが発端。
それで腹立ちまぎれに「大阪市解体＝都構想」とか言い出したのが現実。
「水道事業の二重行政」とか言ってたけど、
給水区域の重複が法律で禁止されてる水道事業に「二重行政」なんてありえんよ。

>>65
>大阪府は今現在、起債許可団体（財政再建団体一歩手前）

まーた無学なアンチがデタラメ書いてやがる
財政再建団体の一歩手前は起債許可団体ではなくて「早期健全化団体」だろ
アンチはそんな基本的なことも知らねーのかよ・・・

>>265
> >>65
> >大阪府は今現在、起債許可団体（財政再建団体一歩手前）
>
> まーた無学なアンチがデタラメ書いてやがる
> 財政再建団体の一歩手前は起債許可団体ではなくて「早期健全化団体」だろ
> アンチはそんな基本的なことも知らねーのかよ・・・

蓋然的な状況の一歩手前と財政健全化法の一区分を上げて鬼の首をとったような事言うバカｗｗｗ
起債許可団体だって大問題だわ。アホだなあ・・・。

>>266
なんだお前w
もしかして>>65本人？それとも馬鹿なアンチのお仲間？

起債許可団体になってる道府県は現在全国に８つあるが
財政再建団体一歩手前である早期健全化団体は一つもない
したがってこの２つを混同する、或はわざと同列に語ることは明らかなミスリード

そういうこざかしいことをするからアンチは信用されないんだよ

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13122425603
?大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

>>267
> >>266
> なんだお前w
> もしかして>>65本人？それとも馬鹿なアンチのお仲間？
>
> 起債許可団体になってる道府県は現在全国に８つあるが
> 財政再建団体一歩手前である早期健全化団体は一つもない
> したがってこの２つを混同する、或はわざと同列に語ることは明らかなミスリード
>
> そういうこざかしいことをするからアンチは信用されないんだよ

日本中で夕張になるかも知れない自治体が多い中で、ミスリード？
ああ、おまえみたいのが放漫財政を支えているわけだな。

橋下の府知事時代にやった高校無償化みたいな愚作を諸手を上げて支持するわけだ。
底抜けのバカだな。

銭勘定くらいできるようになれよ。丁稚も出来ないぞ。

手品ショーで必ずハイレグのオネエチャンが横に立ってるだろ？
石原と橋下はそれです。
マジシャンは自民党新自由主義派。

■橋下府政の結果、大阪府が【起債許可団体】に転落
【借金を増やして”黒字化”を達成した橋下知事の手腕】

橋下知事　「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民　「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事　「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民　「えっ？」
日本国民　「えっ？」
橋下信者　「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」

◆Wikipediaより
　http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
　http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
　http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
　http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう〜（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
　http://akiharahaduki.blog31.f＊c2.com/blog-entry-792.html
◆１　財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日　定例会　代表質問　出来　成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

◆大阪府が起債許可団体に転落　大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f
◆橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

>>269
私学助成には反橋下の自民ですら賛成してるんですが？
府議会で松井が「自民は私学助成に反対するんですね？」と問いつめられて
自民の府議がしどろもどろになったのを知らないのかよw

ほんとアンチって口先八寸だけで、背景を何も知らないんだなぁ・・・

>>272
> >>269
> 私学助成には反橋下の自民ですら賛成してるんですが？
> 府議会で松井が「自民は私学助成に反対するんですね？」と問いつめられて
> 自民の府議がしどろもどろになったのを知らないのかよw
>
> ほんとアンチって口先八寸だけで、背景を何も知らないんだなぁ・・・

自民が賛成とかどうでもいいんだよ。
放漫財政の片棒担いだという意味ではお前の代表みたいなもんだがな。

そして今よりはるかに絶大な府民の支持のもと、県政を運営していた橋下知事は、
財政を悪化させて、府を起債許可団体に転落させた。

この事実は揺るがない。

>>271
コピペにマジレス
橋下が歳出削減をやってなかったら、今頃【起債許可団体】どころか一気に財政破綻してた可能性が高いんだが
それについてはどう思ってんだお前？
橋下が何もせず、太田時代の計画のままやってたらとっくに破綻してんだぞ

>>272
誤　府議会で松井が
正　府議会で松井に

>>272
朝鮮学校無償化のときのやりとりも面白かったよなｗ

>>265、>>267
お前も無学だ。
お前も>>65と同じく新法の「財政再生団体」を旧法の「財政再建団体」と取り違えているのだから、何の擁護にもなってない。

2009年4月1日施行「自治体財政健全化法（地方公共団体の財政の健全化に関する法律）」より

起債許可団体・・・・・実質公債費比率 - 18%以上　←橋下知事の無駄遣いのお陰で、大阪府は今ここ！！
財政健全化団体・・・実質公債費比率 - 25%以上
財政再生団体・・・・・実質公債費比率 - 35%以上

ちなみに
1955年施工「地方財政再建促進特別措置法」（旧法）では
財政再建団体・・・実質公債費比率 - 25%

-----------------
従来の財政再建基準に変わり新しい法律では、イエローカード（黄色信号）である「早期健全化基準」とレッドカード（赤信号）の「財政再生基準」が設けられました。
実質赤字比率、連結実質赤字比率、実質公債費比率、将来負担比率のいずれかが早期健全化基準以上の場合は、「早期健全化団体」、
さらに実質赤字比率、連結実質赤字比率、実質公債費比率のいずれかが財政再生基準以上の場合は、「財政再生団体」となります。

>>274
>橋下が歳出削減をやってなかったら、今頃【起債許可団体】どころか一気に財政破綻してた可能性が高いんだが

信者はそんな橋下維新の詐話をまだ信じているんだｗ

橋下知事は微々たる歳出削減をする一方で、
臨財債の減却基金を取り崩して主に教育関連のバラマキ行政に使い込んでいた。

橋下知事がｴｴｶｯｺしいの為に無駄遣いしなければ借金は増えることなく、起債許可団体に転落することはなかった。

東京都の「区」は、他の政令指定都市にある区とは全く位置づけが異なります。
選挙で選ばれる区長や区議が存在し、あくまでも独立した自治体です。
しかし、一般的な市と比べると権限が少なく、何とも中途半端な存在となっています。
そのため、一部の特別区では市に移行するという議論もあるそうです。

>>264
橋下はガキみたいにに負けず嫌いだから
風俗発言でアメリカにたしなめられたら今度は慰安婦に話をすり替えて自分はさもおかしくないみたいな顔してるわけでしょ
日本の害悪、消えてほしい

>>272に自己レス
八寸ってなんだよ・・・三寸だわw
寝起きで馬鹿アンチの相手するとこっちまで馬鹿になるな

>>273
橋下が放漫財政？？？
橋下が知事時代に行った財源捻出は３０００億円超
それがあまりにもキツすぎると散々府議会で反発喰らったのを忘れたのかよ
そもそも法人税収に頼ってた都市圏の自治体はどこもリーマンショック以降に大きく財政を悪化させてる
大阪府と標準財政規模の近い愛知県や神奈川県なども県債残高を大きく増加させてる
そういう環境の中で大阪府の起債許可団体指定は織り込み済み
府が５年前に出した財政見通しでも実質公債費比率１８％超えは予想済みであり、議会も当然承知してる
それよりも、太田知事時代の見込みから大きく転換させて財政破綻を回避したことのほうが大きい

>>280
＞府が５年前に出した財政見通しでも実質公債費比率１８％超えは予想済みであり、議会も当然承知してる

回避可能な状態になっていたものを、橋下が減債基金を積み増さなかったために起債許可団体になっただけ
嘘を書くなよｗｗ

石原はさっさと市長なんか辞めて国政に来いと思ってるからな
自分の後釜にしたいのに失敗が目に見えてる都構想に拘って政治家引退されたら困るんだろう

>>280
>橋下が知事時代に行った財源捻出は３０００億円超

口先だけの打ち上げ花火じゃなくて、実際に支出を削減出来た例だけ示せよｗ
信者はいつまで橋下と一緒に有りもしない夢を吹聴しているんだ？

>そもそも法人税収に頼ってた都市圏の自治体はどこもリーマンショック以降に大きく財政を悪化させてる
>大阪府と標準財政規模の近い愛知県や神奈川県なども県債残高を大きく増加させてる

橋下は「ウリは大阪府の税制を再建したニダ！」などと嘘を吐いてまで自慢していた癖に、
そんな言い訳が通用するとでも思っているのか？ｗ

>そういう環境の中で大阪府の起債許可団体指定は織り込み済み
>府が５年前に出した財政見通しでも実質公債費比率１８％超えは予想済みであり、議会も当然承知してる
>それよりも、太田知事時代の見込みから大きく転換させて財政破綻を回避したことのほうが大きい

息を吐くようにウソを吐く橋下信者、乙！
「府が５年前に出した財政見通しでも実質公債費比率１８％超えは予想済みであり、議会も当然承知してる」という証拠資料を出せ。

>>280
それ言うと自公時代の大阪はバブル崩壊後からリーマンショックって話になる

【ネット右翼】ネトウヨ製造営利団体


●チャンネル桜


●在特会


●行動する保守（在特会系）


●幸福の科学（幸福実現党）


●チーム関西


●Ｊ―ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）


●櫻井よしこ


●田母神俊雄


その他多数

>>277
>臨財債の減却基金を取り崩して主に教育関連のバラマキ行政に使い込んでいた。

「バラマキ」「使い込み」などと事実と乖離したオーバーな表現を用いて印象操作するところがいかにも卑怯なアンチの手口だな
橋下時代の４年間に交付税措置された臨財債償還分が１２５３億円で、財政調整基金に積んだ額が１２３６億円だから
使い込んだというより、減債基金に積むべき金を財調基金に積んでたと言うべきだろ
減債基金に全額積んでおけば実質公債費比率１８％超えは回避できたわけだが、現実的にはそれは無理
太田時代のように財調基金が空っぽのままでは、国の施策、経済状況如何によっては平成２４年度に繰上充用で実質赤字がボーダーラインを超えていた可能性がある

>>281
じゃあ単年度の収支比率をどうやって維持すんだ？
答えてみろよw

>>283
>実際に支出を削減出来た例だけ示せよｗ

そんなことまで教えてやらにゃいかんのか・・・
http://www.pref.osaka.jp/attach/2199/00065704/kouteihyou%20zenbun%2020110307.pdf
http://www.pref.osaka.jp/attach/2199/00065706/00%20H23zentaiban.pdf

>証拠資料を出せ。

平成２１年２月で府が実質公債費比率１８％超えをの収支予測を公表
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/syushimitoshi20090217.pdf
翌３月、府議会において自民公明他の賛成で大阪府基金条例第３条が改正される
これによって太田時代のように単年度収支不足を減債基金借入で補う手法は使えなくなり
したがって破綻リスク回避の為に財政調整基金を積みます必要性が生じた

石原は「大阪都」という名前が嫌なだけだろｗ

>>286
＞じゃあ単年度の収支比率をどうやって維持すんだ？

あれ、橋下サンが黒字化したんじゃないの？
財政調整基金に積んでいた1300億円を、減債基金に積むべきだったよね
それで赤字になるんだったら、橋下さんは粉飾してたって話だよなぁｗｗ

>>287
呼称を
「大阪（笑）」とか「大阪？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ」とかにすれば、賛成するかなぁ

　 　 　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！公務員を吊るし上げて
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )　　　　　　　　左翼教師どもに鉄槌を下すお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　　　　＿＿＿＿ 　
　　　 ／::::::─三三─＼
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 　　　　　　　　　　　　在日に参政権を？？ 公明党と連携・選挙協力？
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿　_ TPP参加表明？？？？　御堂筋を全面緑化？？
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　 相続税１００％？？　公営カジノをパチンコ企業に業務委託？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　大阪都構想は実はデメリットだらけで区割りも決められぬまま頓挫？？
　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員改革は違法性が発覚し放置？？
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ
　　　／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿「電力は足りてる！」「原発再稼働に絶対反対！」「再稼働八ヶ条を要求する！」
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　 →　真夏の計画停電不可避、死者続出の危機　→　一転して再稼働容認！「再稼働して頂いて有り難う！」
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　竹島・尖閣諸島を共同管理？？　靖国参拝はかっこつけ？　日本は戦争の加害者？
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　中韓が納得するまで謝罪と賠償をし続けろ？　強制連行の有無にかかわらず慰安婦に全面的に謝罪する？？

そもそもアンチの連中は「起債許可団体」という言葉を都合よく叩きに利用してるだけ
平成１８年の法改正以前はすべての都道府県が起債許可団体だったことも知らねーんじゃないのw
ていうか、以前からずっと起債許可団体である兵庫県や北海道は何かものすごい不都合を被ってるか？
橋下が緊縮予算組んだ当初、アンチの連中の一部からは「実質公債費比率悪化させてもいいから財政出動しろ」なんて意見も出てたのを知ってるか？
（おれはまったくその意見に組しないがw）

>>288
お前、府の予算・決算見てないのがバレバレだぞ・・・
実際には財調積んだまま収支均衡してんだよ
だがそれはあくまで結果論であって、国の施策（地方財政計画）は政権交代でコロコロ変わったし
経済状況も安倍ちゃんになるまでリスク要因が多すぎただろ
太田時代みたいに収支見通しが１年で何千億も変わったらどうすんだ？
減債基金使えないのにどうやって回避するのか、答えてみろよw

報道2001で支持率0.2％！
石原おまえ人気ないなあ

>>286
ブサエが財調基金を空っぽにした
ソースをつけろ

嘘つき朝鮮人の橋下の維新工作員！

橋下信者は息を吐くように嘘を吐くって本当だったんだ。

>>291
ねえ、ねえ、すべての都道府県が
起債許可団体だったソースを
ページ番号と行数をつけて教えてね

あと、収支均衡しているソースも
項目が分かるように教えてね

嘘つき朝鮮人の橋下の維新工作員さん

>>242
石原は不勉強だから、都は天皇がいる所と思ってる。
これは都知事時代から変わらん。橋下が説明すると判った振りはするが、本当は分かってない。
それがポロッとでる。

橋下知事になって禁じ手の借金隠しを止めたから
借金が増えたように見えるんじゃなかったっけ？

「都」が嫌なだけだろ、このボケジジイ

>>128
＞地方交付税も受け取っていない。

大阪が受け取りだしたのはここ最近の話だし
人口比率もさして変わらない

>>297
ぜんぜんだよ
朝鮮人橋下によって
臨財債がバリッと増えたんだから

>>293
その程度のことも自分で調べられねーで橋下叩いてるのかこのガキは・・・

基金残高　平成１９年決算（太田最終年）　１２億円
http://www.pref.osaka.jp/attach/2598/00008867/19An_in_Ventory.pdf
基金残高　平成２３年決算（橋下最終年）　１４０２億円
http://www.pref.osaka.jp/attach/2598/00110010/23An_in_Ventory.pdf

>>295
総務省　地方債の協議制度について
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/chihosai/pdf/chihosai_c2.pdf
>平成17年度までは国又は都道府県の許可がなければ地方債を発行できませんでした

大阪府決算推移
http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html


嘘つき朝鮮人のアンチ工作員さん、どうぞ

>>291
＞実際には財調積んだまま収支均衡してんだよ
減債基金を1600億も積んでないんだから当たり前だろｗ
それを財政調整基金に積んでるだけだからな
要は、300億の赤字が出てたんだよ
収支を見てないのはお前だ

＞だがそれはあくまで結果論であって、国の施策（地方財政計画）は政権交代でコロコロ変わったし
は？

なんで維新はいったのさ

>>300
よう、朝鮮人
問題は、その「実質公債費比率を押し上げた、臨財債の増加」が果たして橋下のせいなのか、ってことだが
大阪府と財政規模がもっとも近い神奈川県・愛知県を例に比較すると

■神奈川県の臨財債発行額
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/606599.pdf
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/476446.pdf
平成２０年　７９２億円　平成２１年　１５６０億円
平成２２年　２７９６億円　平成２３年　２４５４億円
計７６４２億円・・・標準財政規模１兆３０９６億円に対して５８％

■愛知県の臨財債発行額
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000013/13574/p01_p07.pdf
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000014/14407/24.ir.huzoku.pdf
平成２０年　７５０億円　平成２１年　１４４５億円
平成２２年　３６７８億円　平成２３年　２７９１億円
計８６６４億円・・・標準財政規模１兆２６９８億円に対して６８％

■大阪府の臨財債発行額
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2010_10.pdf
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2013_10.pdf
平成２０年　７９６億円　平成２１年　１６０７億円
平成２２年　３２２６億円　平成２３年　２７８１億円
計８４１０億円・・・標準財政規模１兆５１６１億円に対して５５％

>>301
だからソースだけ貼ってごまかすなよ
ＰＤＦなら何ページの何行目

ホームページなら
項目名を言え

お前ら、嘘つき維新工作員は適当なソースを貼って
煙にまくのが常套手段だろ

>>299
> >>128
> ＞地方交付税も受け取っていない。
>
> 大阪が受け取りだしたのはここ最近の話だし
> 人口比率もさして変わらない

でも実際に交付税を受け取っているわけだろｗ
府は財政的にかなり厳しいし。

ちなみに大阪市の人口は２６８万人。
東京都の23区の人口は９０７万人だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8C%BA%E9%83%A8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82

>>304のとおり、財政規模に対して、神奈川県と愛知県は大阪府を上回る率の臨財債を発行している
ではなぜそうなったのか？

まず第一に、平成22年度から臨財債の算定方式が変更されたこと
http://www.soumu.go.jp/main_content/000075078.pdf
それまでの人口基礎方式から財源不足額基礎方式に変わり、財政力指数の高い都市圏の自治体ほど
キャッシュの交付税に代えて臨財債という借金を負わされることになった
例えば、長野県が平成２３年度にキャッシュでもらった交付税の額は２２４５億円で
臨財債で賄うとされた発行枠は６７９億円
つまり現金と借金の比率はおよそ３対１である
https://www.pref.nagano.lg.jp/shichoson/kensei/shichoson/zaise/gaiyo/documents/231026press.pdf
対して、大阪府が平成２３年度にキャッシュでもらった交付税の額は２９０３億円
臨財債で賄うとされた発行枠は２７８１億円
つまり現金と借金の比率はほとんど１対１である
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-10949_4.pdf
>>304の３つの府県ともに平成２２年から臨財債発行額が急増してるのは
このような都市圏に不利な算定方法に因るところも大きい

そして第二に、国が臨財債の償還金を臨財債で手当てしているという問題がある
臨財債の償還は国が１００％交付税措置によって手当てすることになっているが
その償還分として国は別枠で臨財債発行枠を取っている
つまり「国の金が足りないのでそっちで借金しといてね、後で分割返済分を渡すから」と言われて借りたら
「そっちに渡す現金がないから、そっちでまた借金して、それを借金の支払いに回しといて」ってな状態
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2010pdf/20100201040.pdf
>臨時財政対策債（既往臨時財政対策債元利償還充当分等）2兆3,189億円

>>301
＞橋下が知事時代に行った財源捻出は３０００億円超

橋下時代に歳出が激増している理由を教えてくれないかなぁ
嘘吐き信者さん

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

>>297府民に対するサービスを低下
救急病院に対する助成金を無くして、府民の命を危険にさらす
無意味にビルを購入する←借金増やす、誰かを儲けさせてあげた
朝鮮同和利権を守った
朝鮮総連に激安価格で土地を販売

意味がわかりませんけど

>>301
計算方法がかわっただけで
他の都道府県が、起債許可団体っていうのがねーぞ

>>307
都合の悪いことは、まるっと無視ですか？
嘘吐き信者さんｗ


【特徴】
○ 基準財政需要額は、社会保障関係経費などの増により、前年度比＋267億円（＋2.0％）の13,426億円。
臨時財政対策債振替後では、前年度比＋136億円（＋1.3%）の10,514億円。
基準財政収入額は、算定の基礎となる平成23年度の法人関係税の増などにより、前年度比＋218億円
（＋2.9%）の7,693億円。
その結果、普通交付税の交付額（調整額▲19億円反映後）は、前年度比▲101億円（▲3.5%）の
2,802億円となりました。
○ 臨時財政対策債発行可能額は、財源不足額を基礎とした算定方法への移行に伴い、前年度比＋131億円
（＋4.7%）の2,912億円となりました。
○ 大阪府の普通交付税の交付額は、北海道（6,914億円）、兵庫県（3,104億円）、福岡県（2,855億円）、
新潟県（2,839億円）に次いで、都道府県としては全国で5番目に多い交付額となっています。
（臨時財政対策債発行可能額を含めると、北海道（8,719億円）に次いで、全国で2番目。）

>>304>>307のような国と地方の関係における制度上の問題があるにもかかわらず
「臨財債が増えたのは橋下のせいニダ」「臨財債が増えて実質公債費比率が悪化したのも橋下のせいニダ」
と、無知ゆえの愚かな批判を展開しているのがアンチの工作員

>>302
だからお前は府の予算・決算をちゃんと見てこい
言ってることが支離滅裂だぞ

>>305
財政調整基金残高は>>301の最初のpdfのそれぞれ一番下のページの一覧表に記載
総務省のサイトはページの先頭に
「平成17年度までは国又は都道府県の許可がなければ地方債を発行できませんでした」と記載
決算収支もページの最初に過去十数年分の決算推移グラフと金額が記載されてる
もしお前が朝鮮人で日本語が分からないのなら無理に読まなくてもいいぞ

>>308
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2010_10gaiyou.pdf
【社会保障制度関連予算の増加】
社会保障制度関連経費は年々増加傾向にあり、府歳出総額の増加率の2.3倍のペース。
これらの経費の多くは、支出することが義務付けられ、またその水準も国によって決められているため、
府の政策の自由度は少なく、国の制度改正に大きく影響を受ける。

それ以外に増加の原因を聞きたければ、何年度の幾らの増加についてかを具体的に書けよ
低脳アンチさん

>>303反日朝鮮民族橋下が、入れたんだよ
石原の出自は？

>>1橋下は日本を分断させる気満々
今までの発言からしても、反日なのはバレバレ

>>313
＞言ってることが支離滅裂だぞ
それを書いてみなよｗｗ

>>313
え、松井になって何故歳出が減ったの？
増加率が毎年そんなに代わるものなの？
データ出して

大阪都構想わからない？
ほんとは分かってるから反対してるんだろうな

>>301
おーい、嘘つき朝鮮人橋下の工作員さんよ

jump.2ch.net/?www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
↑
は、収入の部での負債が書いてないんですが

www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/kosai/zaisei/highlight.html
↑
は、結局、表面の収支はととのってるんですが
臨財債はバリバリ増えているんですが

>>313
あと、減債基金についてはお前がだした数字は全然
ないんですが
人が読まないと思って適当な事書くな！

ほんと嘘ばっかしやな
朝鮮人橋下の維新工作員は

>>309
そんなコピペでミスリードしようとしても無駄
自公が言ってる「議論が足りない、説明が足りない」なんてのは方便であって
本音はただ単に「都構想を時間切れに持ち込んで潰したいだけ」ということがバレてんだよ

◆自民党市議「ゆっくりやれば、都構想はつぶせる」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20140203-OYO1T00797.htm
都構想に反対している自民党市議はそう明かす。野党側には来年春の統一地方選まで
議論を遅らせれば、都構想は頓挫するという計算がある。

>>310
総連に土地なんか売ってねーよw
それにその売却話を進めたのは橋下の前の太田知事だ

民団大阪の役員　太田房江大阪府知事を表敬訪問
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&newsid=6708
民団側は、当本部横の「中崎寮」問題に関して「交渉経緯に沿い、新観点から
（土地の）買い取り」を希望していることを公式に伝えた。
　これに対し太田知事は「福祉事業なので協力していきたい。土地財産活用課
を新設しているので、今後は民団と府側が一緒に勉強会を進めながら詰めてい
きたい」と語った。

>>311
■起債許可団体
北海道、青森県、岩手県、富山県、岐阜県、大阪府、兵庫県、徳島県
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/hakusyo/chihou/25data/2013data/25czs03-00.html
http://www.pref.iwate.jp/syoku/kousaihihutantekiseikateikaku/kousaihihutantekiseikakeikaku.htm

>>315
では３００億の赤字の根拠をソース付きでどうぞw
あと、歳出減ってのは２３年度と２４年度のことか？
それなら商工労働費の減と特別会計への移管のことが決算書に出てるだろ。なんで見ないんだ？

>>318
それ２３年度のデータであり
起債許可団体は極一部じゃねーか

お前が言った１７年以前のデータじゃねーじゃねーか

ほんと、ソースを適当に貼ってごまかしてるな
嘘つき橋下の維新工作員は

>>318
あと、お前が出した基金残高のソース
橋下は２３年、それ以降は松井なんですが
ほんと、適当にソースを貼って嘘をつくよな
嘘つき維新工作員は

あっ、橋下自体が朝鮮人で嘘つきだから
工作員も嘘つきか

こんなんが共同代表だから駄目だもりゃ

>>318
＞では３００億の赤字の根拠をソース付きでどうぞw
反論出来ないので、逆質問ですかｗ
その程度のアホでしたか

＞あと、歳出減ってのは２３年度と２４年度のことか？
＞それなら商工労働費の減と特別会計への移管のことが決算書に出てるだろ。なんで見ないんだ？
お前の貼った中に、普通会計決算の推移があるだろうに
自分の貼ったソースも見てないのかよｗ

嘘吐き信者さん、しっかりしろよ

>>320
維新信者は橋下が間違いを犯さなくて、都構想もメリットだらけだと信じたいんだろうな。
実際は思い付きで府政と市政を弄んで来たのにな。

かわいそうな人達だよ。

元々合わないんだからさっさと別れろよ

>>15
石原はまだしも、太陽系の本体が大阪維新にすりよった最大の理由が
「新自由主義勢力潰し」
だろうからな。
ヨシミも潰れたし、橋下もそろそろだろ。

318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/30(日) 10:22:05.71 ID:KST8HKvm0
↑
こいつ、適当ソースで
嘘をついたのがばれたから
もうそろそろ
逃亡するはず

朝鮮人橋下の維新工作員の特徴

維新工作員がしれーと嘘をつく
↓
アンチがソースを出せと要求
↓
アンチがソースを読まないと思って適当な
ソースをつける

アンチの皆さん
維新工作員が書いてることは
必ずソースを求め

そして、そのソースのどこに書いてあるかも
ちゃんと要求しましょう！
（ＰＤＦなら何ページの何行目、動画なら時間）

大阪人の東京コンプ恥ずかしい
都なのれる条件なんて何も有してないくせに

石原は最初からトンキン中央集権思想だろう。
維新から出ていけよ。・

都構想をわかったフリしてる奴がお前知らないんだろ〜と言いながら逆に見識者に教わってるスレになってる件
まじ低能な日本人はジャップ扱いでいいよ
どうせ国に貢献してねえし、朝鮮にあげちゃえよ
在日と一緒に送ってしまえw

仮に、だ
橋下の言うことが全て正しかったとしよう。やってることもなにもかも正しい、と

自身と同格で最も近い政治家がこんなこと言うようじゃ一切何も出来ない無能だってことじゃんか
誰にも「真実」を理解させることすら出来ない究極の無能

共同代表がよくわからん政策が一般人にわかるわけないな

いまだにわからない。
大阪市と言うくくりを無くして、東京みたいに都（府）＋区になるって話じゃないの？

>>331
嫌儲に帰れよゴミ

石原さんもでかい口叩いているけど、結局はのぶてるが可愛くて自民に逆らえなかった。
結果、有力野党(維新・太陽)を内部から潰しにかかったり、自分の部下(猪瀬元知事)に政界が抱える汚職の責任なすりつけて自民を逃がさせるようなことをする。

横浜市新庁舎に関する資料
http://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/kanri/newtyosya/image/jo3-siryou.pdf
これを見るとやっぱり維新案のひとりあたり執務スペース20平米は広過ぎ
来客用は執務スペースではなく別途計上しないと
現行案は叩き台としてもまだまだ荒過ぎ
1案に絞ってもまともな案が出てくるか甚だ疑問

>>337
維新ブームに乗じた政治家だぞ
そんな程度の奴がまともなことするかよ

>>337
維新に大都市局の試算がいい加減で嘘っぱち
という話もあるのかもしれないが

それを突っ込むどころか
「空きが無くても、金出せばいくらでも買えるだろ」など、マツイに維新なロジックでは
全然問題にして無かったりとか

そういう所な話もあるのよねぇ

>>339
大阪は役人も議員も記者も有権者も
こんな案でよく議論してるな
維新の考えてるスケジュールでは絶対に無理だわ

ID: Hky4O3jh0
↑
こいつマジで日本語理解できないチョンじゃねーの
こっちがこれだけソース付けて、書いてある場所まで教えてやってるのに
返ってくるレスは的外れな内容ばっかじゃん
アンチってここまで頭悪いのかよ・・・呆れた

>>317
お前は自分で>>295に「収支のソースを出せ」と書いたことを忘れたのか？
それがなんで突然B/Sの話になってるわけ？頭おかしいの？
それに臨財債の件も上でわざわざ２レスに分けて説明してやってるんだが・・・長文を読むのは苦手なのか？

あと、お前が>>293で「財調基金のソースをつけろ」と言ったから
おれは>>301に財調基金のソースを出してやったんだが、それに対するお前のレスが「減債基金の数字が出てない」とかw意味不明
最低限、自分で書いたことには整合性を持たせろよな、チョンくん

>>319
総務省　地方債の協議制度について
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/chihosai/pdf/chihosai_c2.pdf
>平成17年度までは国又は都道府県の許可がなければ地方債を発行できませんでした

おいチョン、この日本語理解できるか？

>>320
おれは平成２３年の基金残高を>>301に貼ってるが？
お前マジで生きてるのが恥ずかしくなるレベルのバカだな

橋下の最大の失敗は石原を迎え入れたこと

こんなのと合併してなければいまも躍進していたと思う

>>322
お前も頭の悪さに関してはID: Hky4O3jh0といい勝負だなw

>反論出来ないので、逆質問ですかｗ

いやいやwお前が>>315で「どこが支離滅裂なのか言ってみろ」と書いたから
>>302の「300億の赤字が出てた」という部分がおかしいと指摘してるんだが？
答えられないから逃げてるのか？

あと、２３年と２４年の歳出減については上に書いたが
それについてお前の見解を聞かせてみろよ

嘘吐きチョン工作員さん

いい加減、府じゃなくて県にしろよ！

都構想(笑)
ルーピー橋下が自分の手柄にしたいだけで、別になんも変わらんよ。
やる意味なし。
話題にするだけで橋下に利する。
ほんとアホみたい。

>>343
橋下の詭弁術にそんなのあったな。
逆質問させるように仕向けといて「逆質問は反論になってないですよw」って煽るやつ。


目の前で見たときは気づかなかったが、後から確認したらキチガイ全開ですわ。

まー所詮は、朝鮮人自治区を作るって目的以外は無いからな。

それは表立って言えないし、他はデメリットの方が大きくて説明不可。

大阪都構想＝絵に描いたゴミ

橋下はまともだと思うがね

石原さんよ、あんたはわからなくていいの！

あんたは日本には都は東京だけでいい。大阪都はよけいと前から発言していた。

×「大阪都構想分からない」
○「大阪都構想を潰したい」

石原って、東京「都」に多大な意味を見つけてる人だからわからなくもないが、
府下のほぼ全域が都市化されてる大阪にとって政令指定都市制度が足枷になってるのも
確かなんだよな。適当な用語があれば別だけど、ないなら「大阪都」で別にいいじゃん

平沼が維新、民主、結いの党の会合に参加したね
石原だけ孤立してきたよ

>>347
ほぅほぅ？
朝鮮自治区ってどんなものなのか具体的にご教授下さい。
それを作って橋下市長に何のメリットがあるのかも詳しく。

>>349
どういうところが？

ほんとこれ。
最初は大阪都発足で公務員大リストラ敢行、みたいな感じだったのに、
迷走しまくって、もはや何のための都構想なのか分らなくなってる。

橋下はこれまで何人の大阪市職員リストラに成功したのよ？

公務員削減なら今の制度でも横浜市並には減らせるはずやどん

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13122425603
?大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

>>350
石原さんは歴史的な大阪の重要性の良き理解者で、見栄だけの
「大阪都」に憂慮されているんだけどな。この方のいうことに真摯
に耳を傾けるべき。大阪都構想に魂をこめれば決して反対はされ
ないと思う。

>>358
石原に敬語使ってる時点であれやけどな

韓国と一緒のコウモリやで石原は
こいつに政治理念など、ない

石原代表は出ていって評論家になればいいよ

>>341
俺が、書き込まなくなったことを見計らって
書き込んで、偉そうなことを言ってますなぁ

相変わらず、やることなすことエグイな
朝鮮人橋下の工作員は

お前の書いた
基金残高　平成１９年決算（太田最終年）　１２億円
基金残高　平成２３年決算（橋下最終年）　１４０２億円
は、どこにも見当たらないんだよ

総務省　地方債の協議制度について
www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/chihosai/pdf/chihosai_c2.pdf
>平成17年度までは国又は都道府県の許可がなければ地方債を発行できませんでした
↑
これは、市町村レベルで起債が任意にできるようになった話なんですけど
府と関係ありません

ほんと、朝鮮人橋下の工作員は
適当なソースをつけ適当な事を言って
人を騙す

卑劣な奴だな
今は、

>>1
他党の立場なら大いに賛同する。が、そもそも「大阪都設置」を大戦略に
掲げる党になぜ反対論者が合流したのか。

そういえば「官僚主権打破」は共通認識だったな。

＞「大阪都構想分からない」

そりゃぁ、誰にもわからないよ。橋本・松井以外は。
　

橋下信者が話す都構想の議論の内容って、具体的論がいつの間にか官僚がー利権がー公務員がーの概念論に変わってしまうイメージがある

もう大阪と抗争やってんじゃん
　　^^^^^^^^^^

橋下は絵に描いた餅で、長期間大阪市長をやりたいんだよ。
その為には、都構想とか形の無いものをブチ上げるのさ

>>366
もう市長やめたがってると思うけどね
国政に行くか、テレビに行く

>>366
そうなんだよな。
そういう絵に描いた餅に、東京都への劣等感丸出しの大阪人が狂喜乱舞する。

大阪よりも文化的に高い堺市民は気づいたが、大阪はまだまだ・・・

石原をたたいている信者
あんた達維新の親分ではないの？
パネルにロング棒必死で説明しても，
聞いてる人達が大多数判らないと云う事は、教える側に
問題アリ。人に納得させてこそ優秀なんですけどね。
まー、嘘つき橋下に聞く耳持たないと云う事もありますけど。


大多数

そもそも市民は橋下を市長として必要としていない
まして都構想なんて求めても居ない
勝手に橋下が吠えているだけ

橋下は周り全部を敵にして
せめて市民だけは自分の味方にしたいのだろうけど
それももう駄目だね。
なにしろ史上最低の23，6%の投票率ですもんね。

丸一日前の庁舎のスペース問題だが、厚労省の10立米は「什器や機器類の体積を除いた空間」
のことらしい。
都構想の執務スペース20平米は、基準がどこ探しても見つからんかったんだが、業務に関する
全てのスペースを職員数で割ったものだとすれば、全く狭くない。

てか、これが正しいかどうかって、アンチも信者も突っ込んでるのな。
信者は「もっと狭くていい＝庁舎は不足しないから初期費用は少なくなる」
アンチは、「もっと狭くていい＝だから維新は試算がザルだ」
どっちも突っ込んでるってことは、ここは正しいとした方がいいんじゃないかと。

>>372
間違っているのは具体的な説明を全くしない橋下本人だけだ。おわり。

>>367
中途半端に市長や都構想をやめても、狂信化した信者に裏切られたと刺されるだけなんじゃね。
割とマジで。橋下信者は本当に狂信化している。
引くに引けない状態に橋下本人が置かれているように俺には見える。


橋下は、身の安全のために選挙で落ちることで幕切れを狙っているのかもね。

↑
なるほどね
そういう事も有りですね

橋下は大阪に居座り続けたいと思っている
という見解は、ちょっと見当違いだと思うけどね

彼の最近の発言を聞いていると、大阪ではもういいだろ
というような感じのことばかり喋っているよ

出直し市長選だって、大阪に長くいるつもりなら
あんなことやらずに協議を進めていけばよかったんだし
今期限りで区切りをつけたいからこその
今の姿勢なんじゃないかな

彼に大阪に居続けてほしいのは
むしろ民主やら公明やらの、維新躍進で困る政党だろう

弁護士の資格を持ってるだけの男が
大坂の改革などできるはずがない。
というより、何から手を着けられるかすら
わかってない。
「改革、改革」って言ってるだけ
市民、府民は橋の下に立て替えた選挙費用
５億円を返してもらうのを忘れるなよ。

あれ？
信者がいない
グーの根もでないんですね

政令指定都市残したまま大阪都とか、意味が分からん

>>372
大阪都構想では「執務スペース」を
独自定義するのか

>>337
の��������������������������������������������������������11ページによると
大阪市役所は平成21年8.75平米
大阪都になると倍以上必要になるのか？

http://kugikai.city.nakano.tokyo.jp/siryo/ekisyuuhen/pdf/
2013/20130830/20130830-ekisyuuhen01.pdf
東京都中野区役所の執務スペースは8.11平米

総務省地方債算定基準というのが
職員一人当たり面積は4.5平米らしい

なんで大阪都構想をぶちあげるﾊｼｹﾞが
東京至上主義を信奉する石原と組んだのかがわからない。。

>>381
ふわっとした民意＝クソネトウヨと民主党に投票したバカどもを取り込むためだろ

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13122425603
?大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

橋下に投票したのは、橋下利権獲得者だけだろうな

大阪は根性から全てが腐りきっているが、橋下じゃなくていい。

>>384
あなたは誰の利権獲得者だったの？
人間誰しも、自分が考えてる事レベル以上のことは考えられないものだね〜

>>1
大阪都構想って日本維新の会の主要政策だろ。
その主要政策を代表が「よく分からない」って、ヒデー状態だな。

維新の会すらわけがわからない都構想なんてドブ構想だわ

>>386
公園利権に群がってる同和関係者乙。

>>65
柳本さん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>387
石原が馬鹿なだけだろ
未だに単式簿記の話とかしてる爺だぞｗ

>>385
実際に腐ってたのは東京だけどな。
韓国人に乗っ取られて、韓流にK-POPをゴリ押しした
今ようやく嫌韓が主流になり得たのも、大阪のたかじんとアンカーが声を上げ、韓国に不都合な
情報を流し続けたからだ。
特に、失脚した後、誰も見向きもしなかった安倍を励まし続けた、たかじんが大阪にいなければ、
安倍の復活はなかったし、今頃、日本は韓国に乗っ取られてるよ
橋下は、慰安婦問題でも正論を言ってるし、自立心ではよほど東京より立派

東京で維新支持率0.2％
大阪で11％
石原の爺！ 東京どうにかしろ

>>380
その>>337の11ページによると、

> 執務室専有面積とは、特別用途・諸室を含む面積

だから、デスクスペースから書庫等の保管スペース、打合せ・会議室、外来者用スペース等の
全てを含んだものだと思うが。
逆にそれだけ含んで8.75平米って方が狭い気がする。

ま、倍以上必要になると言ってるのは維新だから。
作成したのが職員であっても、それを案として出したのは維新。
この算定根拠がおかしいと言うなら、他の根拠も正しいとは言えなくなって、4案ともやり直しに
なるだけだろ？算定根拠を見直したら7区案の方がいいかも知れないんだし。

維新の言う通りに5区案に絞るべきだと言うなら、この執務スペースの算定根拠も正しくないと
本当にその5区案が最もマシだと言えない。

だから、本来信者はこの数字に疑問を持ってはいけないし、アンチならこの数字が正しけかろう
が正しくなかろうが維新が雑って結論に変わりはない。

オレはアンチだからどっちでもいいんだが、信者が疑問を持ってるから20平米で正しいと言って
あげるんだよ。

大阪維新の会　大阪市長選挙　政治活動用ビラ第2号　　（抜粋）

｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　[いしん病院]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　患者　「いい薬はありませんか？」　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　医師　「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜それが　『とこう草』　（維新製薬製品）　〜　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜　『とこう草』　の効能書き　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　・毎日飲んで、確かな効き目！　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　・しかも効果が長続き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜



『とこう草』宣伝ビラを見た市民の会話
A　（駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんで本当によかったなー）

>>361
マ　ジ　で　お　前　ア　タ　マ　お　か　し　い　ん　じ　ゃ　ね　え　の？

>お前の書いた
>基金残高　平成１９年決算（太田最終年）　１２億円
>基金残高　平成２３年決算（橋下最終年）　１４０２億円
>は、どこにも見当たらないんだよ

いいかチョン、もう一度同じようにソース付きで説明してやるからよく読めクズ

基金残高　平成１９年決算（太田最終年）　１２億円
http://www.pref.osaka.jp/attach/2598/00008867/19An_in_Ventory.pdf
基金残高　平成２３年決算（橋下最終年）　１４０２億円
http://www.pref.osaka.jp/attach/2598/00110010/23An_in_Ventory.pdf

上のそれぞれのpdfの最終ページに基金残高の一覧表が掲載されてる
お前がまた「見当たらない」とか嘘ついて誤摩化さないように
その一覧表部分だけをキャプチャーした画像を以下に添付しておく
（分かりやすいように財政調整基金残高に赤線を引いておいた）
平成１９年決算
http://nagamochi.info/src/up143288.jpg
平成２３年決算
http://nagamochi.info/src/up143289.jpg


低脳アンチのチョン工作員くん
ここまで親切にソース提示してやってもまだ誤摩化すのか？

石原「なに言ってるかわからない」

>>361
>>総務省　地方債の協議制度について
www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/chihosai/pdf/chihosai_c2.pdf
>>平成17年度までは国又は都道府県の許可がなければ地方債を発行できませんでした
↑
>これは、市町村レベルで起債が任意にできるようになった話なんですけど
>府と関係ありません

なんでそんな簡単にバレる嘘書くんだ？
理解力がない上に大嘘つきって、お前って奴はどこまでもクズだな
糞みたいな工作活動してんじゃねーぞクズチョン

地方債協会HP　許可制から協議制へ
http://www.chihousai.or.jp/07/01_03.html
地方債は本来、各地方公共団体が議会の議決を経て、自らの責任と判断に基づいて
発行する独自財源ですが、戦後復興時の社会情勢や資金需要の実勢、地方公共団体
間の財政基盤の格差などを考慮し、「当分の間」の措置として、許可制度がとられ
てきました。
　しかし、昨今、国と地方との役割分担を明確にし、地域の実情やニーズに適った
個性的で多様な行政を効率的に展開するといった観点等から、住民に身近な行政を
出来る限り身近な地方公共団体において処理することを基本とする地方分権の推進
が図られ、国においては、総合的かつ計画的な推進を図るための法制上、財政上の
措置等が講じられており、その中で、地方債制度についても許可制度を廃止し、平
成18年度から事前協議制度への移行が図られました。

>>327

◆アンチ橋下工作員（在日朝鮮人）のパターン

橋下擁護側が事実を書く
↓
アンチがソースを出せと要求
↓
橋下擁護側が正確なソースを提示
↓
他のスレ閲覧者がソースを読まないと思って
「ソースの内容が違う！そのソースは捏造だ！」と嘘を喚き散らし
スレ閲覧者に「橋下擁護側は嘘をついてる」と誤認させる
↓
アンチ橋下工作員（在日朝鮮人）大勝利w

つまり石原はアンチ橋下なのか・・・
維新の会終わってるな・・・

こんな道頓堀プールだのカジノだの喚くだけの頭カラッポ弁護士が
人気あるようじゃ、大阪は終わってんなｗ

>>399
まず橋下は朝鮮人じゃないからね。それなのにアンチは証拠もなく朝鮮人ってレッテル貼りするんだよなあ。

>>394
アンチや信者はとりあえず相手の言うことに反対してればいいよ
報道記者も指摘しないんだから妥当な数字なんだろ
給料減るから大阪市役所職場広くしないと人材が集まらないとか

細部詰めてないんだからわかってる人誰も居ないよ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが橋下！！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　橋下なら、大阪をきっと
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ　　　ブッ潰してくれるぜ！
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

石原は橋下擁護側に朝鮮人というレッテル貼られてるみたいだけど
維新の会は内部で互いを朝鮮人だと罵り合ってるってこと？

石原にまで見放されたとは・・・
大阪都構想の馬鹿馬鹿しさが暴露されたなwww

後出しになるが私もわからん。大阪都みたいな意味不明なもんではなくて、
滋賀県、京都府、兵庫県、大阪府、和歌山県、奈良県を含む近畿州の州都と
して州知事としてがんばってもらいたかったがもう終わりだろうね。自ら逆
噴射して墜落寸前の感がする。

>>395
あったなｗ
あのビラは完全に滑ってた

>>401
道頓堀プールは橋下の発案ではないし、民間事業なので大阪府市と関係ない
カジノ構想は現政権の安倍総理・麻生副総理が推進議連のトップに君臨する構想なので
これも大阪だけの話ではない

解かって投票してる人いるの？って思うけど？

このジジイと組んで終わったんだよな。アホやん。

>>412
> このジジイと組んで終わったんだよな。アホやん。

それもあるし、慰安婦発言で公明が離れたのも市政と府政の運営から言えば、致命的だったな。

自爆フェチかと思うよ。

慰安婦でアメリカまで持ち出してたよね・・分際をわきまえられない人なんだよね

昨年暮れ、橋下は
こんなの（大阪都構想）100年がかりの話ですよ。一人の人間の
やる事としては、もういいんじゃないかと。
それ何？
ジャー6億3千万は、しっかり無駄と判った上で、お遊び選挙したんですね。
税金の無駄使いだったんですよね。

大枠なら誰でもわかるんじゃないか？

府市の二重行政解消が目的なんだし、二重行政による利権を手放したくない市役所や府庁職員がネガティブキャンペーン繰り返してるという。


これすらわからないなら単なる阿呆でしょ。

橋下ツイッター　2011年11月30日抜粋
「僕は大阪市を適正規模の基礎自治体に改めたい。そうすると基礎自治体が出来ないことは広域行政
がやらなければなりません。大阪市を本来あるべき基礎自治体に改めたものが特別自治区。ここに最
大限の権限と財源を与えます。そして広域行政は大阪都へ。その後この大阪都は関西州へ昇華します。」

維新の会は大阪市を解体して大阪都を創ると言いながら、都府県を解体して州を創ると言う
即ち大阪市を潰した後に大阪都を潰した場合、関西州のイメージは次のようになるだろ
恐らく競争相手は拍手喝采だろが、散り散りになる「大阪市」が後れを取ることにならないか

.　　　　　　　　　┌─　京都市　神戸市　堺市
.　　　　　　　　　┌─　大津市　奈良市　和歌山市　他
.関西州───┤─　精華町　太子町　日野町　他
.　　　　　　　　　└─　明日香村　北山村　他
.　　　　　　　　　└─　北特別区　中央特別区（仮称、旧大阪市）他
北特別区等は市町村と同様な基礎自治体となり、当然ながら特別区長・区会議員は公選となるが、公募区
長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
例えば中央特別区長は公選だが同区内の旧中央区、旧西区、旧天王寺区、旧浪速区、旧西成区の公募区
長は廃止されるだろ

なお、中枢となる関西州庁はどこの基礎自治体に置かれるのか分からないが、州庁所在地（通称州都）は
京都市（147万人）、神戸市（154万人）、中央特別区（21〜55万人）等の競争になるのではないか？
（関西州の自治体・役所の所在地例）
京都市役所　関西州京都市中京区上本能寺前町４８８番地
神戸市役所　関西州神戸市中央区加納町６丁目５番１号
中央区役所　関西州中央区久太郎町１丁目２番２７号
（注）関西州中央区は中央特別区のことで、ミニ「大阪市」のような基礎自治体となる（構想）

大阪都構想から関西州への移行イメージ
大阪府──→大阪都──→（廃止）─┐
京都府────────→（廃止）─│───→関西州
兵庫県等───────→（廃止）─┘
なぜ大阪府だけは、期間限定の大阪都へ変更してからでないと移行できないのか？

↑利権屋は、橋下でしょうが。

>>414
実際に、朝鮮人を拉致って慰安婦にしたのは、朝鮮戦争時の米軍だけどなｗ
痛いところを突かれるのが嫌で、国務省のサキ報道官は人道問題にすりかえて橋下を叩いた
真犯人のくせに偽善的な態度で日本を責めるアメリカこそ一番信用できない

>>416
市役所や府庁の職員が二重行政で得られる「利権」を具体的に示してくれ。
たぶん維新脳の妄想だと思うけど。
維新が知事の権力を握って6年も経つんだぜ、今まで何をしてたんだ？

今日から大阪は地下鉄で携帯聞けるようになったし明日から初乗り20円値下げ
梅田の駅ナカも4日からオープン 梅田駅のトイレもリニューアル終わった
橋下市長が連れてきた局長はよくやってるよ

>>419
>日本を責めるアメリカこそ一番信用できない

へ〜〜、するってぇとお前にとっては中国様とか韓国様とかが信用できるんですか？
やっぱり橋下信者はトンスル人だったんだｗ

スレの流れはさておき

じっさい都構想のメリットを
細かくあーだこーだいったところで
民衆の頭のなかに何一つ入らない訳だ・・・

石原の言っている事はあながちハズレでもない

>>422
もちろん中韓は敵だが？ｗ　慰安婦問題の黒幕はアメリカだし、ラスボスって言うだけ
ま、軍事面では日米双方の利益が一致する面が多いから、その限りでは協力すればいい

>>423
いや、ごく単純でしょ。大阪のヘッドクオーターを一つに纏めるってだけだから
今のように大阪府知事と大阪市長の権限が並立する二頭政治では、組織の構成上
広域行政に混乱が生じる。
そこで、指揮命令系統を都知事に一本化しよう、ってだけの話。

>>425
初期の都構想だとそうなんだけどね
大阪市だけ都にしてもなあ・・と思う

北摂も河内も堺泉州もバラバラだと、2頭どころか4頭くらいになりかねん
そこが曖昧だから意味がよく分からんのよ

>>425
その広域行政で起こっている混乱が都構想じゃなくても解決できる代物ばかりだから反対意見が噴出してるんじゃないですかねぇ。
というか指揮系統まとめるだけなら府と市の結びつけを強める条例や委員会を設置しておしまいとちゃいまっか？

維新の会は石原にとって老人ホームみたいなもんだからな

>>426
周辺部はどうでもよくて、やはり大阪市長の権限が大きすぎるのが問題の本質だから、
そこさえクリアすれば、雑魚の堺市が独自路線を行くのならご勝手にということでしかない
大阪市中心部を都庁がコントロールできるようになれば、周辺市はいずれ吸収されていく

>>427
歴代大阪市長と大阪府知事の関係を見る限り無理だよ。大阪市会議員は政令指定都市に伴う
利権漁りに奔走してるわけで、大阪全体のことなんて頭にない

二重行政とか利権とか、霊感商法と同じだわな「霊が見えます」
具体的に何か問題あるんなら今是正せえよって話

党代表すら一人に決められない党に何も決められるはずないよ

>>429
改正地方自治法で充分。
最早、都構想を望むのは利権奪取を目論む輩だとハッキリした。

>>429
なんで無理だと思うんだよ。条例設置すれば好き勝手な行動は制限できるだろ。

＞４２５
ところが橋下は、あんな都構想100年がかりの話だって、言ってるんですよね。
自分はもう限界ってなニュアンスですよ。選挙前にそんな発言しておいて
妄想たくましくロング棒振りまして、市民に説明
して、納得させられないと云う事は、実は橋下本人も完璧に把握できて
いないのでは？
平気でうそをつく、橋下ならではの事ですよね。
難しく難しくパネル、ロング棒使って、話をややこしくする、橋下の
技は、もう通用しません。
真実は、いつも必ず簡単明瞭なんです。

天罰石原は大嫌いだけど
一つだけ都構想については
まともな事言ってる。

そもそも石原閣下は維新を潰すために、むにゃむにゃ・・

東京の場合は２３区が都議会の７割を占める多数派
　
大阪は大阪市だけだと府議会の３割しかない少数派
堺は区になることを拒否　
　
まあ正直大阪都構想はわからないよね

本日の維新工作員

　jij1GsM+0

本日のクズ維新工作員

　jij1GsM+0 　

>>425
政令指定都市として堺が残ってたら、いくら大阪市を解体しても府（都）への中央集権化は無理じゃないか。
堺が残っててOKというなら、別に大阪市も残してていいはずだってことになるし。

>>439
堺だけでは何もできないよ。堺は形だけの政令指定都市。大阪市とは重要性がまったく違う
とりあえず本丸の大阪市を解体して、大阪市の権限を府下全域を見れる都知事（府知事）に集中する。
それをやるだけで大阪の方向性を一元的に決めるシステムが出来上がる。
たとえ、堺が別の道を行こうと、大阪全体から見れば影響は微々たるものでしかない
まぁ、堺には都構想が本格的に始動した後で参加する道も残されているわけだし、とりあえず
夏に大阪市の住民投票で自分たちの進む道を選べばいい
そこで「NO」が出るようなら、周辺自治体に問うまでもなく都構想は終わるのだから

>>440
政令指定都市は、政令指定都市だろ。

めんどくせぇな、この爺さん

都構想、議会との合意を＝菅長官　（時事ドットコム　2014/03/24-12:19）

菅義偉官房長官は２４日午前の記者会見で、「大阪都」構想を争点に行われた出直し大阪市長選で橋下
徹市長が再選されたことに関し、「議会関係者と粘り強く話し合いを進めてほしい」と述べ、大阪府と大阪市
を再編する制度設計論議で各党との合意形成に努めるよう促した。　
　市長選では主要政党が対抗馬擁立を見送り、投票率は過去最低、多数の無効票も投じられた。これらの
点について菅長官は会見で、「公職選挙法に基づき粛々と選挙が行われた」と述べるにとどめた。

>>442
単なる所属議員どころか大切な仲間にさえ説明と理解させることが不可能な大阪都構想って話

　
大阪市営地下鉄　値上げか値下げかどっちやねん
初乗りだけ値下げ、3キロ超はアップ…　利用者困惑

橋下市長が　民営化を目指す交通局。同局では当初、初乗り料金の
10円値下げを計画した。しかし、市議会に提出した民営化条例案が
継続審議扱いのままで成立の見通しがたたず、市長は　議会側への
牽制の意図も込め、あえて値下げ幅を20円とした。

「市民に民営化のメリットを感じてもらう」
とする一方、10月までに　民営化条例案が可決されなければ、
運賃を元に戻すというカードを突き付けている。

http://svb.2chan.net/dat/43/src/1395749721593.jpg

石原ｗｗｗあかん。それ一番言うたらあかんやつやｗｗｗｗｗ

919 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/10/03(木) 08:51:25.98 ID:P7R9ytndO
　　
【大阪】 市職員語る　「　橋下市長 は　手柄横取り で、　ミスは　職員のせい」「器の小さい男」

「アホ（有権者）が　アホ（市長）を選んだ」★2

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340450312/1-

【大阪】 市職員語る「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい」「器の小さい男」「アホ（有権者）がアホ（市長）を選んだ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340442242/1-

【大阪人】 「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい！」（大阪市職員）
http://m.logsoku.com/r/news/1340495772/


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地下鉄の値下げというなら、消費税アップの４／１以降も据え置きというのが一番シンプルでよかったよなぁ。
消費税アップ分値下げをすればいいし、券売機や自動改札のシステムも手を入れなくていいから楽。

>>403
別に20平米が間違っててもいいんだよ。
ただ、そのような間違いのある資料で他の部分が正しいとは言えないってこと。
他にも間違いがあれば、4案の結果が変わる可能性がある。

今のままで進めたければ、あれは妥当な数字じゃないといけないんだよ。

ただ、妥当な数字である＝庁舎不足となるから、庁舎取得はどうすんだ？ってことに
答えなければ進まないわな。
取得費用も入れた資料を作らないとな。

どっちにしても維新は資料を作り直さないといけない。

>>416
その二重行政の例って何なんだ？
過去に大学だとか言われてたが、大学は都構想とは別に統合話が進んでるぞ？
都構想じゃないと解消出来ない二重行政って何があるんだ？

それがわからないから、大枠も理解不能なんだが。

>>450
市大の学生の８割が市外からといって批判してたのには開いた口がふさがらなかった。
それだけ大阪市に外から人を集める魅力的な施設だから大事にすべきなのにな。

橋下みたいなゲテモノを、府知事、市長に次々にした大阪人がバカすぎる。

おかげで６億円の血税をドブに捨てることにwww
正に自己責任。

>>452
諸悪の根源、やしきたかじん

>>396
財政調整基金
http://kotobank.jp/word/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AA%BF%E6%95%B4%E5%9F%BA%E9%87%91
自治体が財源に余裕がある年に積み立て、不足する年に取り崩すことで財源を調整し、計画的な財政運営を行うための貯金。ほかに、地方債の返済を計画的に行うための「減債基金」、大規模施設の整備などのために積み立てる「その他特定目的基金」がある。

＞財源に余裕がある年に積み立て
赤字決算の太田が積めなかったのは当然

寧ろ、問題はこちら
減債基金残高　平成１９年決算（太田最終年）　３２７４億円
減債基金残高　平成２３年決算（橋下最終年）　２８１４億円
ホント、信者は息をするように嘘を吐くね

仲間ならちゃんと引き取れや老害

>>451
市営地下鉄も同じこと言ってるね
市外の利用者が収益になってるのに

しっかし、お頭二人が別の方向向いてるってどうなのよ？
こいつ等が別の方向向いてるってしょっちゅうだよね？
何でこいつ等一緒になったんだろ？

>>457
２人に限らず、ヌエみたいな政党ですし

>>450
突きつめると二重行政で困る点なんてほとんど無いんだよなｗ
金も都構想を実現した場合のがはるかにかかる。

都構想なんかやらずに、各政令市と府の調整機関を整備したり、
公務員改革をしたり、府の財政改革をしたり、大阪市や堺市がそれぞれ経済振興策を進めた方が、
よっぽど金がかからないし、諸問題も解決に向かうだろうな。

今のままじゃ橋下の手によって大阪版の失われた10年になるぞ。
都に移行したらそれこそ大阪の失われた100年にもなりかねん。

>>449
ひとりあたり20平方メートル
大阪市役所公務員には必要で妥当なんだろう
維新も反維新も庁舎が足りない方が
何かと都合がいいんだろう

都構想不信任選挙だったので
橋下は維新議員にタウンミーティング（ＴＭ）のノルマを課し
躍起になって投票率アップを図ったにも関わらず
史上最低の23，6％、橋下得票率が泡沫相手に前回の半分。
橋下都構想64％がノー。橋下逃げて記者会見なし。すり替え論法の
言い訳も思いつかずトンずら。
次に出てきたら、投票率よりも得票率を前面に出して、信任を得た。
住民投票をすぐやるだとさ。
卑劣男橋下、今も健在か。ホトホト呆れる。

>>461
気に入らんのなら、それを掲げて立候補すればよかったじゃん

>>462
気に入らなかったのは、法定協から逃げたことだよ

>>462
この選挙には大義が無いって
石原慎太郎ですら大批判してるんだから
選挙そのものに意味がないんだよ

>>464
選挙に、そもそも大義なんかねぇよ
有権者の選択を示す行為でしか無い
そりゃ大義なんざないだろうさ
ご立派な批判を繰り返してるお前らは
政治の場で大義を戦わせることをせず、影でコソコソ不満垂れてるだけなんだから
大義が無いのは選挙でも橋本でもない、お前ら不満分子に大義がないんだよ

youtubeに橋下さんの演説動画あるやん。
懇切丁寧に説明してくれとるよ。
長いやつなら3時間くらい。
あれ見ても分からんの？
アホやろ。あれで分からんのだったら死んだほうがええぞ。

>>465
通常選挙にはね
任期途中で出直し選挙をやるには大儀が必要
こんなこと当たり前ですよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/441　http://uni.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/441
　　
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376115002/

自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379111588/1-

＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376179709/2-

【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332635258/

【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360907109/

【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360924582/

55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員１万人近く？　見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。

【政治】維新・橋下氏「大阪都知事をつくりオリンピック呼ぼう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379263478/　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379263478/1-50
【社会】橋下市長「大阪にも五輪」都構想アピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378648337/

>>465
政治の場である法定協議会で完璧に論破されて逃亡した維新に大義があるの？

>>465
議会構成が変わるわけでもないのに市長選やる意味が無いだろｗ

大丈夫。
だれも分からないから。

府で何が悪いんだよ
くだらないね
そんなことに労力使うなら他にすることあんだろ？

今のままでいいって言うんなら、
そいつらもその説明したらいいんとちゃう？
演説の一つでもやってみぃ。橋下さんみたいに。
現状維持すればどうやって黒字になるのか。
今まで莫大な赤字出してきた仕組みが、現状維持で何故突如黒字になるのか。
いくら黒字が出てくるのか。その根拠は何か。

楽しみにしとるからよぉ。

普通に市長の仕事すればいいのに。
こんなの誰が望んでんんだよ。

>>463
>気に入らなかったのは、法定協から逃げたことだよ

戻ってきちゃ、逃げた意味無いじゃん！というのは内緒だぜ。

メリットよりデメリットが大きい。

>>472
都で何がわるいねん、ということも出来るからね。
東京府が東京都になる時もそれなりに年月かけて、最終的に
は時の勢いで実施にうつしたわけだから、大阪も、機が熟せば
大阪都おおいに結構じゃないか。

いいから、もう別れろよ

ボケ老人(笑)
東京維新支持率0.2％

大阪民国構想ならわかる

>>477
東京とは、戦時下で政府が突発的に進めたものだが。
中央集権にする目的でな。

橋下はもう辞めたいんだろ
石原さんも田母神新党に参加しなよ

＞４６６
ところが橋下はあんな都構想は、100年がかりの話だって
言ってるんだよね。自分一人でやるのは、ここいらでって・・・
投げ出してるんだよ。昨年暮れに。
石原をして壮絶に空振ちゃったね。都構想ピンとこないね。ってね。
あんたすごいね。橋下の信者してるのもったいないね。

大阪財界が負債整理のために雇った弁護士なんだよ

>>484
大阪財界が抱えている負債を、すべて行政に肩代わりさせるのが目的か。

>>473
橋下の言う数字の根拠は嘘だとバレてるじゃん

>>462,465
あんた、ひょっとして、橋下の用心棒海坊主か？書き込み具合から
急に海坊主の事が重なって見えてね。
そんな立派な者じゃないよね。

>>460
20平米が正しかったら何か困ることでもあるのか？

維新は、都合がいいんじゃないぞ。維新が出してきた資料が1人当たり20平米で算定してるんだから。
結果的に、絞り込みたい案だと庁舎が足りないって状況に陥っただけ。

信者は二つに分かれてるんじゃないか？
維新が出した数字だから批判出来ないってヤツもいれば、庁舎不足に反論するためにお前のように
広すぎって言ってるヤツもいる。

アンチはどっちでもいいって何度言わせるんだ？
もっと狭くてもよくて庁舎が足りてもいいんだよ。
どっちにしても、そんないい加減な数字でどうやって設計図作るんだ？って結論に変わりはない。

じゃ、オレもお前に賛成するわ。20平米もいらん。算定根拠がおかしいから、他の数字も全部見直して
もらわないとな。

もう脱党しなさい。
まとまった票が欲しかっただけなのは、みんな分かってるから。

えーｗ
いまさら何を言い出すんだおじいちゃんｗ
今まで何を話してたのか忘れたのかｗ
共同代表が聞いてあきれる。

>>490
一貫して、都構想が理解出来ないと言われてるだろ
何なら、お前が説明してみろや

>>491
大阪市を解体して特別区にすると
ガーっとなってバーっとなってダーっとなって大阪の問題が全て解決するんだよ

何が理解できないわけ？

>>492

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>492
下記の問いにどう答えるかって話だ。
・大阪市民２６０万人（京都府より多い）のトップが１人の市長でいいのか？
・かといって、大阪市を複数の市に分割させた場合、関西のエンジンとして機能を果たせるか？

このたった２つの問いにどう答えるかの回答の１つの形が大阪都構想なんで、
別に他の回答があるんならばそれでもいいよ。

>>494
質問に質問で返すようで申し訳ないけど
・800万以上の人口を抱えるニューヨークやロンドンのトップは公選市長1人だが、大阪の問題はそこなのか？
・大阪「市」はそもそも関西のエンジンなのか？関西の経済社会はそんなに一体化してるだろうか？ただ大阪「市」が関西No.1という名目にホルホルしたいだけではないのか？

この２つの問いに対する答えが大阪都構想だよ
ザーっとなってグーっときてバーンってなるから全て解決するんだ

>>494
1人の市長じゃマズイので、思い切って0人にして
複数の市に分割だとイマイチなので、市と同等だけれど
名前は区にすることで解決というのが都構想という理解で良かですか？

いや、ガーってなってバスっときてブーンとなるんだ
全然違うよ

>>494
では、京都府よりも多い大阪府のトップが一人の知事ではダメだな。
まずは大阪府を分割しようか。

.
　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
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　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
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　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！

>>488
今の維新案はカスだと思ってるよ
http://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/kanri/newtyosya/image/jo3-siryou.pdf
せめてこの4ページ目ぐらい出して算出しないと

小泉→民主党→橋下

こんなの常識だろ

>>498
間違いなくお前だけは馬鹿だと思った。

>>495
東京23区は合併して東京市になるべき？

>>497
一人の市長が260万人の生活に責任を負えるとは思えんね。
もっとも、大阪市は現在のままで、大阪府をなくして、
大阪市以外の広域行政については関西州に移管というのも一つの解答とは思う。

>>503
普通に考えれば都市の問題は人口規模の問題ではない
分割しようが合併しようが問題の大半は解決どころか改善もしない

一人の市長が260万人の生活に責任を負えるとは思えないのは同意
それどころか500人の生活にだって責任を負える政治家がいるとは思えないから
そもそも政治に要求することのが間違ってるんじゃない？

>>453
たかじんも紳助も同じ在日と言うことで橋下に声をかけたんだろうが・・・
一人はあの世、一人は社会から追放。

最後まで面倒を見ないのがいかにも在日。

>>503
> 一人の市長が260万人の生活に責任を負えるとは思えんね。

日本国の総理大臣は国民の負託のもと、１億２千万人以上の生命身体財産の責任を負っているがな。
そして、横浜市の市長は３７０万人のトップだ。

>>505
長谷川家はちゃんとした家系だぞｗ

>>503
＞もっとも、大阪市は現在のままで、大阪府をなくして、
＞大阪市以外の広域行政については関西州に移管というのも一つの解答とは思う。

大阪府が、関西州ｗになるだけで何も変わってないやんｗ
真剣に考えた結果がこれなの？

もう意見が全然違うんだから共同代表とか言ってないで別れろよ。

>>503
大阪市って、東京8区くらいだろ
それくらいなら合併しても問題ないんじゃないか

市長の権限を区長に移譲すればいい
橋下が今やってるようなのを、さらに進めればいい
あと24区を8区くらいに統合すればリストラは進む

今の大阪市だけを都にするのは、効果が大してないんだよ
周辺市を巻き込めるのか、そこの設計図を明示してくれないと判断できんわ

>>481
昭和１８年、敗色濃くなっていく中で、何が中央集権だ。
決戦体制をそういういいかげんな歴史認識しかしてないんだろ？
府と市での行政の不効率が顕在化してきたのが、あの時期に
都政に踏み切った主な理由だが、府議会が戦前に決めていた
のを、戦時下に実行に移しただけ。「都」にしたのは東京を帝都と
呼んでたからかな。
今の大阪と行政の不効率は似た面もあるが、市が財政面で強く、
周辺の府下が過疎状態になっていたことは、現在の大阪と逆だ。
大阪も「商都」「水都」「副首都」と呼ぶから「都」でもいいか。

>>511
決戦体制のために国に権限を集めるのは、中央集権以外の何者でもないが。

石原は利権ばっか食いあさって特にこれと言って何もしなかった
橋下の方が政治家として頑張っている

大阪の民は　クリミアについて語るべき。

>>513
沖ノ鳥島を守った功績は評価したい

>>511
東京都制は、府議会が決めたのではなく、帝国議会が制定した法律だ。

>>513
じゃあさっさと教祖様に旧太陽系と別れるようツイッターで進言したら？

これは石原の言う通りだよ。
最初は地方行政の合理化、スリム化を図ることで地域経済を潤そうとしているのかと思ったけど、
最近の説明だとむしろ公務員の人件費が増えるとか訳の分からん方向に迷走しているからな。

橋下が一体、何を目指しているのかよく分からないのよ。

維新信者「橋下は利権食い漁り糞野郎の仲間として頑張っている」

>>511
＞府議会が戦前に決めていた
＞のを、戦時下に実行に移しただけ。

実行に移したのは政府と帝国議会だぞ。
あえて書かないのは中央集権だと思われたくないからか？
それとも府市だけで解決できた問題だとでも思わせたいからか？
今の橋下維新に、国家を動かして強制的に都に移行するほどの力はあるのか？

　　
だ~~れも知らない　だれにもわからない~~　（大阪)都構想が~なんなのか~~♪

橋下は初代大阪都知事になりたいだけだからな
中身はなくても仕方ない

維新をやめてくれ！ ボケ老人

>>516
府議会が決めて、帝国議会が制定したのは当たり前だ。
大阪都も大阪府が決めて中央で法制化する。これ当然。

>>522
4年前は首相公選を連呼してて
明らかに初代公選首相になりたがってたのにな
随分と堕ちたもんだわ

>>524
法制化はとっくに終わってるぞ。
ただ東京のとは全く別物で、
法定協→地方議会→住民投票→総務大臣認可で特別区設置可能という条件付きだがな。
その法定協でいきなり躓いてるのが橋下維新。

>>512
決戦体制は戦時のものであって、どの国でも総力戦を行う時の必然。
平時の中央集権とは意味合いが全然ちがう。

>>527
平時の中央集権は国力伸長のためであって主に経済振興のためだからね
分配の無駄を減らすための決戦時の中央集権（国家社会主義）とはある意味方向が正反対

>>527
そうだね。戦時に集権体制をするのはしょうがない。
でも、それをいまだに継続させている東京は異常。
さらに、それを今からマネしようという大阪はアタマおかしい。

>>527
同じだよ。
どちらも権力を集中して、経済なども含めた総力戦に勝ち抜こうとするもの。

橋下は石原と組んでから潮目が変わった

.









奈良県警察本部長　原山進は
『ストーカー殺人を放置している』異常者

退職金が　3000万円以上
その財源は　あんたら全員








.

>>531
マジでこれ
石原は自民のスパイだろ

大阪都構想は本来、
大阪都（府）に権力を集中して大阪行政を一本化しましょうってだけの話。

当然しわ寄せで我慢しなきゃならない自治体（大阪市）も出てくるし、
バカがトップに立った時の被害は「二重行政の無駄」など比べ物にならないほど大きくなる。

記者クラブをいじろうとすれば
アメリカのイヌが足引っ張りに来るという
分かりやすいサンプル

橋下が強情張ると次は東京地検のお出ましだｗ
いやマジでそういう仕組みなんだよ敗戦国

>>533
石原さんは若い頃から唯我独尊で自分以外の権威を認めない
常に自分だけが賢く、自分だけが分かっていて、自分が至高だと思い込んでる低脳
橋下さんや長妻昭あたりと同じタイプだよ
昔自民にいたのはマスコミが社会党や共産党を推しまくってたからで本来は自民とは根本的に相容れない

>>534
国盗り合戦
ヤクザのシマ争い
道場破り

だよね

>>454
おいおい、なに勝手に横レスしてきてんだお前w
おれが出したソースに「財調基金残高がどこにも出てない！嘘つきめ！」と因縁つけたのは
お前のお仲間の低脳アンチID: Hky4O3jh0くんなんだが？
嘘をついたという事実を無視して勝手に話すり替えてんじゃねーよクズ

ホント、お前らアンチは息をするように嘘を吐くね
まるで朝鮮人みたいだ

まあ、橋下すら都構想を理解してるかあやしいが、石原、お前が今更いうか？

オワコン維珍正治塾 は 民ﾀﾋ正治塾以下


【政治】浜矩子教授らが講師　民主の政治塾「大阪デモクラ塾」への応募者、維新を上回る
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396176066/

.









奈良県警察本部長　原山進は
『ストーカー殺人を放置している』異常者

退職金が　3000万円以上
その財源は　あんたら全員








.

>>526
法制化が終わっているのは特別区の設置に関する部分だけ
都政をとなると、100本以上の法改正が必要
実際に国が特別区設置を望んでいないのは、地方自治法改正を出したことでも明らか

>>542
大阪を東京と同じ状態にするならこれ以上の法改正は必要ないよ
100本以上の改正って具体的には何」？

>>538
反論できなくなって、朝から火病起こしたんですねｗ

>>543
逆に東京と同じ体制にする為に、法改正が必要なんだよ
都は東京しか想定してない法律が多数
具体的には流石に知らんわ
100本以上ってのは、橋下や松井も認識してる話

>>545
必要ないよ
そもそも東京の特別区に関してはロクな法律がないから
都と区の間でず〜っと協議が続いて、山ほどの協定書と覚書を積み重ねてる状態
存在しない法規制を脳内設定で糾弾するのは民主党議員もよくやってたよね

石原にこんな事言われるぐらい実際橋下はひどいからな
残念でもないし当然

>543
たとえば会社法
（譲渡会社の競業の禁止）
第二十一条
　事業を譲渡した会社（以下この章において「譲渡会社」という。）は、
当事者の別段の意思表示がない限り、
同一の市町村（◆東京都◆の特別区の存する区域及び
地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）第二百五十二条の十九第一項の指定都市にあっては、区。
以下この項において同じ。）の区域内及び
これに隣接する市町村の区域内においては、
その事業を譲渡した日から二十年間は、同一の事業を行ってはならない。

こういうので改正がいろいろ必要になるんだよ。

>>548
特別区が指定都市の区ではないからあるだけの記述で
実質的な意味が全くないよね
そのレベルなら官僚に任せておけばいつでも一括で変更案作ってくれるよ
何の障害にもならない

>>549
法律は
官僚が勝手に変えてくれるのか
アホボケの国ではｗ

>>550
細かい記述や手続法なんか官僚が案をまとめる
国会は機械的に承認するだけだ
まともな民主主義国家ってのはそういうもの
政治家が細かい記述に拘るほうがよほど重篤な馬鹿の国だよ

>>551
アホボケの国では
一地方の議会が承認したら
国会も機械的に承認してくれるのかｗ
さすがアホボケｗ

老化現象がひどい

>>551
アホボケは知らないだろうが
法律ってのは細かい記述に
とことんこだわるもんだよ。
嫌な奴にも無理やり従わせなきゃいけないんだから。

>>552
頭悪いなあ
そんなもの大阪で住民投票が通ったらすぐ国会も通るよ
官僚は大して有能でもないけど君ほど極端なの低能の集団でもないから

住民投票にかけられるような具体案も作れないうちに
余計な心配と無駄な陰謀論ばかりを連呼してもなにも前には進まないよ

>>526
橋下はその法定協を参院選や堺市長選やらでズルズルと先延ばしして、区割り案等の説明をしないまま法定協を時間切れ終了させて無理矢理住民投票に持ち込もうとしてたんだろうね。

ところが身内の離反や、府民・市民の生活に関わる大事なことを説明無しで強行しようとするのに不安を抱いた公明党が離れたことで、当初の企みが狂った。

右翼同士の内ゲバで、外野にいるネトウヨ困惑ｗ

>>554
そういうのは官僚に任せておけばいいんだよ
裁判に耐える記述かどうかなんて話は政治家よりも連中が詳しいんだから

まずは大阪都構想の具体案を作る事
4年かけて一案もまともに作れない状態でクニガーカンリョウガー騒いでも意味がないよ

>>555
だからアホボケの国じゃ知らないが
案作るのは官僚でも法律案を通すのは国会だ。

普通の一般人
「都構想には国会の賛成が絶対必要だから
　話合わないといけないから大変」
アホボケ
「都構想は地方議会の賛成だけで
　もう何も国会に根回し必要ない！
　法律なんて適当でもみんな従ってくれる！！！」

>>559
馬鹿は知らないかもしれないけど
手続法なんて余程のことがない限り全会一致ですぐ通るんだよ
日本の国会の議案可決率は世界的に見ても異常といえるほど高い
だいたい「市町村および東京の特別区」を「市区町村」に書き換えるのに反対する馬鹿がいるかよ

ま、石原がボケてるから

目論見が狂ってしまった橋下は次年度予算を組まなきゃならない大事な年度末に選挙を強行。
結果は一応当選とは言え大勢の棄権と大量の無効票を出し、身内議員もまた離反するという有り様。
只でさえ野党からの信用が落ちたというのに、低投票率を野党(とマスコミ)のせいにしようとして益々泥沼化。
もう住民投票はほぼ無理。

>>562
そもそも、８月までに設計図が出せるようなマトモな案じゃ無いし
無理矢理作っても佐村河内式設計図だし
市議会どころか府議会の承認も得られず

まず、無料ですな

>>560
アホボケは知らないだろうが
他の法律のほとんど可決されているのは
国会に事前に根回しして
賛成可決するようにちゃんと活動したからだよ。

アホボケは何で都構想改正法案は
根回しも何も無しで可決されるはず！！
てなるんだ？

維新を抜けたら石原は単なるぼけ老人

法案国会に出すにも

政府から提出するなら
現実では与党である自民党と公明党の賛成が必要。
大阪の市長は両方よくけんかしているよね。すんなり賛成してくれるかな。

あとは議員立法で
維新の会はぎりぎり衆議院で提出権持っているけど
共同代表自体がこんなこと言ってたら出す前に分裂しそうだねｗ

そもそも提出の段階で詰まってますがなｗ
アホはなんで簡単に法律通るはず！になるんだｗ

>>560
今日も馬鹿信者は平壌運転ですな。
法改正って、そんな単純な話じゃないんだけどね。

序に東京型の特別区は、大阪市のみでは財政的に難しいという総務省の見解があることもお忘れなく。

>>525
橋下が本当になりたいのは「関西州大統領」だよ。

>>567
>>560は別に橋下信者じゃないだろw
そもそもの話の流れは、都構想そのものを実現するためにさらなる法制化が必要か→必要ない、だ。

他の法律の記述変更なんて後からどうとでもなる。

橋下が書いた｛まっとう勝負｝の中身　
　　政治家を目指すちゅうのは、権力欲、私利私欲、名誉欲の最高峰。
　　政治家はこれらの欲を満たす為に、嫌々国民の為に働かなければ
　　ならない。政治家、弁護士は嘘つきしか出来ない
橋下はこれが本性ですよね。政治やってるのは、これら3欲の為。
天罰石原も橋下と同類だと思うけど
どうしてこの様な人間に、信者が湧いて来るんだろう。とても不思議。
市民国民の為なんか絶対にない。

橋下ツイッター　2012年01月11日(水)

「４月１日に新しい公募区長が誕生したら、この区長に実務をやってもらいながら２４区再編案を練ってもらう。
１年間で３案くらいを作ってもらう。２４人の人材を知恵を寄せて案を練る。区割り案、区割り案って中島氏
は叫んでいたが、それをどう作るかについての認識がない。学者はできたものを読むだけ。

学者は作る作業をやらないし、知らない。政治は、作る作業、実行。府市に横たわる問題を解決しながら、
市役所改革もやっていく、それと同時に区割り案をこれから１年かけて作っていく。区割り案が住民投票で
否決されてもこれまでの大阪の動きは止まらない。区割り案だけをやり直せばいい。」


橋下区割り4案の趣旨がよくわかる呟きだなあ

>>569のような馬鹿しか都構想を支持してないという現実。

>>569
警察はどうするんだ？
近畿管区警察局の管理から離れて
大阪都警視庁を置くのか？
トップの階級は警視総監か？

ただの事務処理にならない法改正が必要だぞ。

石原も　「よく分からない」　とこう草

>>12

4000億円なんてたかがパナ一企業の損失額と同じじゃん

効能も　よく分からない　「とこう草」

ハシゲには、とてもおいしい「とこう草」
金の亡者に「とこう草」
「とこう草」100年先の話だよ。

ボケちゃった、のかな？

「とこう草」　よく分からぬが　クスリなの？

「とこう草」猛毒なのが判らぬか？

>>572
法律の不可逆性を知らんらしいな。
法律同士で矛盾しあうことなんてたくさんあるから細心の注意を払わねばならないのに、あとからどうにもなるって……

毎週更新される橋下信者の馬鹿な言説は、橋下本人が本当にそう言ったものを鵜呑みにしてコピペしているだけなのか

>>501
> 小泉→民主党→橋下
>
> こんなの常識だろ


俺はこのあとには田母神が続くと思ったが、何だかんだ言って安倍さんが入っていきそうだな

>>572
支持してねーっつのw
流れをよく読め。

>>573
近畿管区でいいだろ。
つか橋下の都構想はそんなとこ（何もかも東京と同じ）まで突っ込んで考えちゃいまい。
ただ大阪市を解体して特別区設置して大阪都知事になって好き勝手したいってだけ。
そのための法整備はすでに終わってる。
にもかかわらず法定協でつまづいてるのが橋下。

川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281

昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親（国立か国分寺にお住まいと記憶）が病死した
https://twitter.com/hanayuu/status/449860063365038080

岩田華怜は、AKBG（グループ）唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
https://twitter.com/onodekita/status/449389387449499648

急死した井伊準氏（東京交響楽団。享年２７）の死因は「心臓疾患」
急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
https://twitter.com/hanayuu/status/449523565650382848

【訃報】 大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん（３８歳）が急死
今月１５日には元気に熊本県を旅行
https://twitter.com/onodekita/status/449489366004424704

福来心理学研究所 評議委員 菊地文人・・・山形で療養中であった菊地文人ですが
３月２２日 午前４時頃、 心不全のため急逝いたしました。享年37歳
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/449954309094924288

ｱｯﾁｬｰ‥‥私の長男の職場男性同僚(35歳)が、今朝突然死だって！(急性心不全、心筋‥)
朝、起きて来ないので奥さんが起こしにいったら息を引き取っていたと云う。
https://twitter.com/lozo1014/status/448660207250317313

>>578
とこう草、服用したら治るで！

＞５８６
どうしても飲ませる？
あれは劇薬ですよ。
即死しますよ。

都知事から石原を下す為に用意されたのがはししただろ？

猪瀬も下ろされて都知事になったのが舛添
舛添の奥さんが熱心な創価学会信者

これでわかっただろ？

>>581
だから信者なんだろうな。

>>573
大阪警視庁があったから、復活するだけだろ。
トップは警視総監といったらしい。

>>583
オウム上祐(宗教)→ライブドア堀江(経済)→維新橋下(政治)

というのもあるぞ

>>591
ホリエモン自体は存在意義のある面白い視野を持った人間だと思うが、
こいつに経済を求めているあたりバカはバカだったよなw

>>592
橋下は、朝鮮ハッタリ野郎だからね

>>503

> 一人の市長が260万人の生活に責任を負えるとは思えんね。

そのために副市長が何人もいたり、災害時には災害本部が対応する。
市長がやることは何もない。
市民が避難してる最中に市長が余所の市長選運動のツイッターやってても体制に影響はなかった
という事実がある以上、市長は1人いれば十分。

ホントハシゲは
どげんかせんと。
危険やでー。

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13122425603
?大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

>>586
自殺ほう助で通報しましたw

橋下大阪市長は大阪都に可能性を見出したのだろうが、如何せん、説明不足すぎだった。
石原は直感で橋下大阪市長に突破力の可能性を見出したのだろうが、放任していて育てるつもりがない。

あと少し歯車が噛み合うことで、未知数の可能性が生まれていたかもしれないだけに残念だ。

↑
互いのメリットだけで、合流した
北の将軍石原とヒトラー橋下。我欲同士ですから
最初からこれは、無理だ、相容れないだろうと思ってました。
未知数の可能性？橋下にそんなものありますか？

「途中で投げ出すことなく頑張ってほしい」橋下市長、新規採用職員を激励
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140401/waf14040113260023-n1.htm


もう、ヤケクソだな

>>600
なるほど、これがエイプリルフールって奴か
さすがは橋下徹だな、役人の入所式から大ボケをかまして笑いを取るとは

新規採用者どころか、橋下以外の全関係者は内心笑いを堪えていたのでは？

あいかわらずの、無茶苦茶ですな

新規採用職員
真面目そうに市長の話を聞くふりしながら
お前だけは、それを言うな、

いまごろ何言うとん。ボケた？

知ってた

みんな二重行政賛成なんだね。
素晴らしいw

>>606
賛成反対以前に「二重行政」が何を表してるかが分からないんだよ
橋下さん自身にもね

橋下は一応大阪都構想を進めたいのかなと考えていたけれども、
「反対派を追い出せ」と喚いてるのに、その具体的な方法は「松井一郎に一任する」とか

もう、橋下徹本人が一番大阪都構想を妨害しているのが見透かされちゃうんだよね…
つーかやりたくないんだろう、さすがにここまで大げさな演技だとバレるわｗ

おぼちゃんなんでこんな強気なん？

あんたら同じ政党だろうがw

誤爆スマソ

>>606
2重行政の各長の市長と知事が反発し合っているならまとまらないのもわかるが
同じ維新＆一心同体状態でまとめれないって能無し2人って事だろ

>>600
誰かこれで記事立てないかな。
超面白いんだが。



都構想の原案議事録を取っていなかった件とあわせてスレを立てるべき事項だろ。

>>612
二重行政の弊害が行政システム上必然的生まれる無駄のことなのか、
それとも市長と知事の軋轢によって生まれるものなのか


このあたりが橋下信者の間でも統一されてねーよな

水道局統合でもそうだが、府から見たら削減や統合したらメリットがあるとしても、
市の立場だとデメリットの方が大きい場合もある
こういう場合、府に決定権を一元化してしまうと、市が抵抗できなくなってしまう

橋下や信者は、今は知事も市長も維新だから二重行政をなくせているが、
もし、反発し合うような知事と市長になったら二重行政がまたできるから都構想は必要と言ってるけど、
知事に反発するような市長を選ばれるなら、それも市民が選択したことなんだから、
その選択肢をダメだとしてなくすという論法は、民意を問うと出直し選をやった奴がやることではないな

>>543
> >>542
> 大阪を東京と同じ状態にするならこれ以上の法改正は必要ないよ
> 100本以上の改正って具体的には何」？

第13回法定協議会（平成26年1月31日開催、今のところ最後の協議）の資料
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/shiryou1-1.pdf

【法改正が必要なもの】 １２３法令
・うち中核市・特例市権限 ７６法令
・うち都道府県・指定都市権限 ５７法令
※１つの法令に複数の権限が規定されてい
る場合があるため、法令数の合計は一致せ
ず、単純合計の延べ数としては次項に記載
の１３３法令



>>>569
> そもそもの話の流れは、都構想そのものを実現するためにさらなる法制化が必要か→必要ない、だ。

都構想そのものを実現するためにさらなる法制化が必要か→必要。


> 他の法律の記述変更なんて後からどうとでもなる。

それはマジで言っているのか？

>>616
それくらい明確に分かってるなら維新の会が国会で改正案出すといいんじゃないかな
日本維新の会は衆議院で20議席以上持ってるから法案を提案する権利があるはずだよ

>>617
他の自治体との整合性をつけながら改正案出すのは簡単じゃないな
それこそ１年ぐらいは普通に使う

まあ大阪市民の民意はこんなとこでしょう
構想なんか理解してなくてもマスコミで持ち上げられたら人気投票で全権委任ですよｗ
さっすが大阪！しびれるねええ

>>617

その改正案は維新議員が作るの？
官僚が作るの？

官僚に作らせるのなら、どうやって指示出しするの？
各省庁にきちんとしたチャンネルがあるの？
各省庁の官僚に仕事させるのには、国がコストを負うんだけれど。

この辺、「官僚が大阪の空気読んで勝手に法改正案を策定して、
国会はノーチェックで通過するから無問題」
って感じの流れだったけど。

>>620
維新の議員が議員立法でいいじゃん
何の問題が？

>>571

大阪都構想:「区割り原案」議事録なし　内規違反か
毎日新聞　2014年03月24日　15時00分
http://mainichi.jp/select/news/20140324k0000e010244000c.html

>原案を決めたのは、公募２４区長の代表１０人による「行政区のブロック化検討プロジェクトチーム（ＰＴ）」で、
>市民局の職員も出席して２０１２年９?１１月に計６回、非公開で開かれた。１１月に４案を公表し、都構想の
>制度設計をする法定協議会でそのまま区割り案として市から示された。ＰＴの要旨や資料は市ホームページ
>で公開している。

>ＰＴに参加した区長は取材に「議事録を残すと後に問題になると感じた」と話した。別の出席者は「口げんかも多く、
>誰が何を言ったか漏らしたくなかった」と議事録への拒否感を認める。

>自民市議は取材に「大阪の事情をよく知らない公募区長が密室で議論し、経過も分からないのは不適切だ」と、
>公明市議も「市の将来を左右する重要な会議なのに無責任だ」と批判している。
>区長会議を担当する市民局区政課は「４案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった。
>内規には反していないと考えている」と釈明した。

>>621
> >>620
> 維新の議員が議員立法でいいじゃん
> 何の問題が？

それだけの能力と時間と大阪への関心が「日本維新の会」の議員にあるのかねぇ。
問題ないなら議員立法でやればいいねｗ

橋下氏、地方自治法改正案を歓迎、「都構想と対案、どちらがいいか住民投票で」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140122/waf14012222410026-n1.htm

>大阪都構想実現を公約として掲げる橋下徹大阪市長（日本維新の会共同代表）は２２日、政府
>が道府県と政令市の二重行政解消などに向け地方自治法改正案の提出を目指していることにつ
>いて「対案ができて大歓迎だ」と述べた。

いつのまにか、対案扱いに（＾＾

>>623
それこそ、日本維新の共同代表が「大阪都構想がよく分からない」って
何回も何回も堂々と喋ってるからな…

橋下徹が市長の仕事を放りだして４年ぐらいつきっきりで石原御大及び全維新議員に教えてあげれば良いんだ、
橋下に言わせると学生でも３年かかると言ってたから中高年なら４年あればなんとかなるだろう


橋下徹認証済みアカウント@t_ishin
https://twitter.com/t_ishin/status/437991234888425472
>そして実際、大阪都構想の中身が分からないという人が8割。
>そりゃそうだ、かれこれ2年半の議論で、1000ページ以上の資料にわたる構想だ。
>大学の授業でも教えるのに3年は十分にかかる。

そろそろの人はいいたい放題できて楽だな

>>617
> >>616
> それくらい明確に分かってるなら

追加で指摘しておくと、この「明確に分かってる」のは、大阪市の職員の
仕事の結果。
橋下が「検討には年間10億かかる」って言ってるコストは、実は市職員
の人件費1,000万×100人。
こんなの大阪維新の会の議員で出来るんなら、自前でやればいいんだよ。

あ、都構想が無ければ市職員100人を即解雇するわけじゃない（大阪府市
大都市局 制度企画担当から別の部局に異動するだけ）だから、「年間10億」
も詐欺なんだけどね。

>>600
2013年11月14日
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　定例記者会見
　　 　 |　　 　 　 （__人__） 　　| 　　「都構想実現できなくても任期はまっとうする！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　http://www.youtube.com/watch?v=8EdBf6FnlFg
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　ﾙｰﾋﾟｰﾊｼｹﾞ　 |
>記者　　「最後に一点お聞きしておきたいんですが、都構想は勿論市長としては
>　　　　　あれこれしてもらうと思うんですが、万が一実現しなかった場合でも
>　　　　　市長はちゃんと任期いっぱいまで務められるんでしょうか？」
>橋下徹　「あーそりゃそうです、そりゃもう都構想の話は市長の仕事の中の一つですから
>　　　　　　その他の市政改革等ありますのでこりゃあ、あのしっかりやります」

2014年2月2日
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼　　市議会がワガママを聞いてくれないから
　　　　　.　|:::::::::::　　　　 ｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　市長を辞任して再出馬するよ！
　　　　　　 |:::::::　　　　 　 ｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　　再選後も都構想に反対する度に辞任するからね！
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　ﾙｰﾋﾟｰﾊｼｹﾞ　|　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
>橋下氏、人気で突破図る…出直し選２度目も示唆
> ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140202-OYT1T00166.htm
> 橋下氏はこの日「今年２回、市長選をさせてもらう」とも語り、
> 再選後も都構想の制度設計を盛り込んだ協定書が府市議会で否決されれば、２度目の出直し選に踏み切る可能性も示した。

>>622
ひどいブーメランだなぁ

橋下もやってみないとわからないって言ってるよ。
誰もわからない。

でも大阪人は東京人への劣等感丸出しで「都」に狂喜乱舞w
大阪人っておもしろすぎw

>>630
　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13122425603
?大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

石原、なんで維新と合流した？

都構想のメインは、ずばりカジノね。２０１２年２月に松井と海外視察（香港）
にいっとるんですわ。まあ後は伊丹空港廃止して外国人特区作るみたいだし
道頓堀プール構想はまぁどうなるかね（笑）おおむねこんな感じでしょ。
維新は松井とハシゲあと元ミンスの連中がいなければまともな
保守政党になりうるかもね。

>>633
それ間違い。橋下も松井もカジノが都構想のメインなんて言ったことない。
外国人特区もそんな話はない。

>>614
知事と市長で責任を擦り付け合って生まれるものなのかも知れん。

>>615
都構想になったら、どのみち特別区は都に抵抗出来なくなるんだが？
特別区は都に抵抗出来なくても構わないが、大阪市が府に抵抗出来なかったらイカン理由は何？

橋下は公約踏みにじってるし、嘘はつくし新役人には、途中で辞めるなと
と平気で言うし、あんなの（都構想）10年先の話と言うし・・・
その場その場を強気で言い逃ればかり考える様相は、
すでに彼の頭のねじが切れてるね。つじつまがここ最近全然合わないもの。
全うな精神状態じゃない。

大阪維新の会　大阪市長選挙　政治活動用ビラ第2号　　（抜粋）

｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　[いしん病院]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　患者　「いい薬はありませんか？」　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　医師　「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜それが　『とこう草』　（維新製薬製品）　〜　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜　『とこう草』　の効能書き　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　・毎日飲んで、確かな効き目！　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　・しかも効果が長続き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜



『とこう草』宣伝ビラを見た市民の会話
A　（駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

苦言じゃなくてガチの悪口じゃんｗ

市営地下鉄値下げするってえらそうに言ってたけど、
初乗り運賃20円下げるっていうから全体値下げかと思いこんでたら
初乗りだけ値下げで、他は10円値上げなんだよな。
それなのに全部を言わずに印象のいい値下げ部分だけ言うってインチキ商売と変わらないね。

>>636
どちらが正しいなかわからないからだろ。
アンタの頭では、常に府が正しいの？

>>637
その場しのぎの嘘を言い続けてきた人間にはよくある話。

>>641
府（都）は広域行政を担当するんだよ
それを市だけ反対して潰すのは広域メリットを奪うわけ
市内に閉じる行政は市内だけでやれるわけ

リニアを引くのを長野の一部の市だけが反対して
大幅に工期を遅らせてしまったのも同じようなもの
国連で1国だけの拒否権で全世界にとって望ましい施策を潰されるのも同じ
中国がやってるように

>>643
今の橋下徹を見ていると、仮に都構想をしても
特別区の区長ごとに激しい喧嘩を繰り返すようにしか思えんが

後、広域の選択肢が間違いだらけならどれだけ被害が広がるか考えてるか？
それこそ２重行政どころかストッパーのいない２重＋財源移譲分の暴走府政とか…

珍太郎の離婚活動か
求婚の時は日本の総理大臣になるべき人とか持ち上げたくせにポンコツとわかると手のひらを返してやがるｗ

「とこう草」　空理空論　自画自賛

大阪都はＳＴＡＰ細胞みたいなもんだからわかるわけない

橋下徹　 　　生年月日 1969年6月29日
小保方晴子　 生年月日 1983年6月29日

>>643

現在の東京都と２３区との関係に
大阪都と特別区の関係（特別区は都に従わなければならないという謎前提）に
謎前提を誰も知らないというと話に

と、色々不明瞭な点が多いかと

>>625
1000ページもあるなら都構想で解消されるべき二重行政のリストとそのコスト効果が
明確になってるのかな？
これから設計図作るんだって言ってたのは何だったんだろうね

>>643
その広域メリットはどういったもので
潰されるような良案はどうしても都という名称にこだわるのかも含め都構想でなければ解決しないのか？
知事と市長レベルの折半でどうにかならないのか

今の状態だと松井が同族企業に利権を誘導するためと橋下が総理になるためのギミック作りをするための一致した利害のために動いてるとしか思えない

>>650
>知事と市長レベルの折半でどうにかならないのか
橋下徹と松井一郎では絶対不可能、
法定協ですら自党内で碌に話を通さないんだから

第13回 大阪府・大阪市特別区設置協議会（38分辺りから松井・法定協閉鎖宣言）
http://www.youtube.com/watch?v=9zSLozNy4Mo
（維新）浅田会長「代表者会議につきましては、
２月１２日、次回の法定協議会までに日程を調整させていただきますので、
よろしくお願い申し上げます。 」
（維新）松井委員「改めてこの場で法定協として、
この今の時点では案が全くなくなったということでありますから、
このまま法定協がもう閉鎖されるということを改めて、
ちょっと議決をお願いしたいと思います。 」


（全委員）…………？


（維新）浅田会長（茫然とした顔つきで）
「…ほ、法定協が…閉、とじられる（？？）」

新薬か　よく分からない　「とこう草」

>>651
法定協での説明責任から逃げていきなり住民投票に持っていくのが橋下と松井の思惑だからな。

主体であるハシゲ機長に維新が一番の不作為である話なので
外野の誰が悪いに、書いた内容の意図を詳細に説明しろ！なんて事は言わないが

都と特別区という
広域な自治体と自治体の関係性を、（主観に勘にエイヤー！！以外では）誰一人としてマトモに語れないという

これが現状

>>630
大阪人は東京人をまったく意識してないよ。
「都構想」反対の連中は意識しているかもね。

都構想が分からないのに、
大阪W選で橋下の応援演説をし、
さらに太陽は維新と合流したのか？
なんかよくわからんな

東京の　二番煎じか　「とこう草」

大阪は、東京に次いで、二番目にデカイ経済規模を誇るにも関わらず、財政破綻寸前という時点で、行政システムが機能不全を起こしていることは、容易に分かる。

>>658
大阪府の話なのか
大阪市の話なのか
それ以外の話なのか

>>651
そうか
都構想を実現させる民意としては松井を更迭するのが適切ということだね

>>658
歴代大阪府知事がわざわざ大阪市と競争して無駄な借金を増やすバカ揃いだったからだろ
橋下・松井はその集大成

都構想で大阪が救われるかどうかは分からない。
ただ、行政システムを変えないと、今のままでは、大阪が財政破綻することは、目に見えている。

なんで組んだんだこの二人ｗｗｗ

もうお互いに利用価値がなくなっているのは分かっているのに離れるに離れられない
愚かな

>>658
大阪市はまだ健全だよ

大阪都構想は通年エイプリルフールですからｗ

>>666

　フワっとした民意

とすれば、日本国でも稀有に特殊な地域だろうけど
今は、それさえも無くなった（大阪市限定だと、むしろ忌み嫌う個体に存在）ってのが現状なので

>>662
中田が市長やれば良い

>>627
>橋下が「検討には年間10億かかる」って言ってるコストは、実は市職員
>の人件費1,000万×100人。

維新の試算って、こんなアバウトなの多いよな

>>663アメリカの命令

今まで橋下のやった事業で見積もり通りに行った試しはない
ＷＴＣですら推進しているときは8000億の経済効果と言っていた

つまり橋下の出してくる数字は信用に値しない

>>644
二重行政を解消して、六重行政を誕生させました！！

とかやりそうだよな

大阪市を解体したいのなら、四つっくらいに分けたらいいのでは？

>>673
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png
http://mainichi.jp/graph/2012/04/20/20120420k0000m010112000c/image/038.jpg

>>641
だから、都になったら常に都が正しいのか？って言ってんだけど？
常に都が正しいなら、府も正しいはず。
府が正しいとは限らないなら、都も正しいとは限らないはず。

「府は正しくないこともあるが都は正しい」と言う根拠がなければ「都になれば解決」
とは言えないはずだがな。

>>655
反対派が意識していると言う根拠は？

つか、意識してるのは「都」に拘ってるアホだけだろうに。

>>672
そうなること確定だろ？
どれかは決まってないけど、特別区に一部の権限を降ろすって言ってるから。
それらについて特別区と、権限によっては堺市も自前でやれるけど、それ以外の市町村については
都がやらないといけないんだから。

橋下は府下の市町村のこと考えてないからな。

>>655
> 大阪人は東京人をまったく意識してないよ。

> 「都構想」反対の連中は
> 意識しているかもね。

主観にレッテル貼り大会、みたいな

>>675
そもそも、特別区が都に対して拒否出来ないと言い出したお前がアホなんであって。ｗ

郵政民営化みたいなもんで大風呂敷広げてなんかやった気になりたいだけ
権力者によくある見栄ってヤツ、実態はないいつもそうだ
官僚達が箱物作るのと同じ感覚だよ

>>679
特別区が都に拒否なんかできたら、、
今の大阪市と大阪府の関係と変わらんのじゃないか？

あくまで民衆を衆愚と心のなかに秘めおいて
ワンフレーズで都構想を宣伝することからもう一度はじめ

その上でみっちりと・・・

石原も　「よく分からない」　とこう草

じゃぁなんでくっついたのよ

石原は橋下への恋
橋下は国政への踏み台

>>681
特別区にも公選区長がいて議会もあるんだから
拒否できなかったら困るじゃん
選挙するって事は独自の公約を掲げるって事だよ？

>>686
出来ないことを公約に掲げて出来なくて困るのは、仕方ないんじゃね？

簡単に言うと、大阪市を解体して東京23区のように特別区作れって話だろ。
石原は特別区のメリットデメリットを熟知してて然るべきなんだが。東京都知事だったんだから。
「橋下の説明は有権者にとって分かりづらい」って意味なら分かるが。

>>688
東京２３区以上の権限を持たせた今までに無い特別区、って話じゃなかったっけ？

「とこう草」　二番煎じか　新薬か

石原は最初から理解する気ないだろ。もうほっとけばいいよ。

>>689
否定はしないがそれは些末であり根本ではない。

>>692
ハシゲに信者の言ってる一丁目一番地な二重行政の解決って代物には
ならんのでは？

>>679
二重行政を解消するために、市でやってることを府に移管したら「市は府に対して拒否出来ない」なら
都構想で都になったら「特別区は都に対して拒否出来ない」だろうに。

拒否出来るってことは、都になったら都は複数の区を相手に調整しなければならないってこと。
今のままなら1つの市と調整すれば済む。
今の方がマシってことになる。

>>681
関係は変わらないけど、今なら大阪市だけを相手にすればいい。
特別区は複数あるから、複数を相手にしなければならない。
今よりも関係は複雑になる。

>>686
だから、今の状態で「二重行政を解消する」ために、府に一元化したら市が府に抵抗出来ないんだろ？
何で「二重行政を解消する」ために都＆特別区になったら、特別区は一元化した都に抵抗出来るんだ？

とうとう、耄碌したか

>>694
具体的に何を調整するんだ？

自分からハシシタに擦り寄っておいて落ち目になった途端掌返しか

↑
まさに似たもの同士

>>697
府に一元化したら市が抵抗出来なくなるようなことじゃね？

>>694
だから、お前の言う前提が可笑しいんだっつーの。
自治体は国に対して拒否出来ないのか？
市町村は都道府県に対して拒否出来ないのか？
馬鹿か。

>>701
橋下がやろうとしてる行政の一元化というのは、まさにそういうことなんだが。

>>676
東京を意識してなきゃ反対する理由なんかなんも無い
じゃないか。粛々と大阪都を実現すればいいだけだし。
なにがこわいの？

>>702
それなら他の市町村を巻き込めよ

ただ大阪市と堺市の金が欲しいだけだろ
朝鮮人橋下は

今更わからないとか、どうして一緒になった？

大阪都構想のせいで維新が東日本で支持が伸びない原因なんだよ。
大阪の利益団体にしか見えない、全国区になりたいなら大阪大阪言うな。
日本と大阪とどっちが大事なんだ。都は天皇陛下がいるところだけ。

>>704
府知事になった頃は「大阪府のもっている権限は市町村に移譲していく」「府は発展的解消」って言ってたから
是非はともかく一貫性はあったんだけどねえ

>>702

２３区でも都の方針に反対することは普通にあるはずだがｗ

>>701
平松市長と橋下知事

そんなにやりたきゃ大阪府のままで２３区をつくれよ。
大阪市を廃止すりゃいいだけなのに、わざわざ都を名乗るのは橋下の名声
と東京への対抗意識か。

石原慎太郎（私は橋下市長を守る　弁慶になる）

石原慎太郎（矢が一本飛んできたから逃げるわ）

橋下市長（……………）

よく分からないもうけ話には手を出さない！

石原って吐抗争も理解できないアルツだったんだな。

ここは、
石原信者、橋下信者たちの醜い内ゲバスレの場？
面白いね。身内同士で、汚くがんばれ♪

>>710
その情報は古い。
橋下は「名前は『都』に拘らない」と、既に軌道修正している。

>>715
「名前はどうでもいい」→「名前が一番大事」と変わったのは知ってるけど
また変わったの？

両方言っておくというバランス感覚だな。

僕は24時間公人で有り私人である

>>35
ミカドがいて初めてミヤコなんだよ
大阪都となると、それは遷都を意味し、いち市長が決められるものではない

大阪府は大阪府のまま、都構想とやらをやればいいのだ
名前を大阪府のままでな

ミスドで代用は出来んかのぉ

>>719
天皇と「都」は無関係
関係があるのは「京」だろ
都は天皇がいるから名乗れると言うものではない

>>716
大阪州でもいい

>>701
全ての前提は>>615だろ？
ちゃんと読んだか？

> 府に決定権を一元化してしまうと、市が抵抗できなくなってしまう

てあるだろ？
府と市があって府に一元化したら市が抵抗出来ないなら、そもそも都の一部である特別区が都に抵抗
出来るわけないだろうに。

>>722
それは「拘らない」とは別だろ。
「都にならないと意味がない。都がダメなら州でもいい。とにかく府のままはダメ」だったはず。

>>724
お前が何を言いたいのか全く分からなさすぎて

もはや誰も分からなくなっている。
誰も関心が無くなっている。

>>725
橋下の言ってたことだもんな。わけわからんのは仕方ない。
http://www.asahi.com/articles/OSK201311280035.html

>>723
＞府に決定権を一元化してしまうと

出来ないからｗｗ
一般市町村は、府に決定権を握られてるとでも言うのか

橋下は結局弁護士だよ
石原さんはあと何年動けるかわかんないんだから
見切りをつけて田母神新党に参加してほしい

>>728
府と市が両方とも決定権を持ってると二重行政になってしまうよ
橋下徹って人がそう言ってた

橋下君を首相にしたいとか言って
相当入れこんでたと思うのだが
今更なんなの

>>731
都知事時代から大阪都構想は迷惑千万
元首がいて国会があるのが都だと言ってた

.


+板のキャップ発行者である統括のたもん★　自民党サポータークラブだった
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396443165/


.

そりゃ自民の宣伝しまくったわけだ

そして、橋下批判



糞自民が

>>730
橋下や信者の言う程度の二重行政なんて何処にでもあるよ
一般市町村に府立の事業が一切ない訳じゃないんだから
もしそうなら、府なんて要らないし

>>734
だからね
昔は橋下さんは「大阪府の権限と財源を市町村に移譲して、府を解散する」って言ってたのよ
でもね
平松って人と仲悪くなってから「大阪市を解体する」って方針転換しちゃったの
でもなぜか特別区に強い権限を持たせるとか言っててそれは二重行政じゃないんだって

橋下のことだからそのうち都構想関連で天皇に誤解を与える発言をして異例のお叱りを受けることになりそう
あっけなくすっ飛ぶんだろうなキチガイの首

首都でもない大阪が「都」ってなんだよ
基本的におつむが足らなすぎではないかな

>>655
じゃあ、なぜ「都」なの？

中身もわからない都構想に狂喜乱舞するのはどうしてかなぁwww
東京都への劣等感以外になにがある？

副首都は準備しとくべきだ
富士山噴火、首都圏直下型地震が起きてから「都」に関する法律作っても遅いぞ

>>739
別に、意思決定の場所だから
大阪でなくてもよい

いろんなところに国会機能を
分散させとけばいいだけ

>>738
都は制度上の名前に過ぎないだろ
行政の区分としては県との違いのない府の存在が謎

>>739
副首都用意しても10年くらい災害起きなかったら「税金の無駄遣いだ」って仕分けられると思う

>>740
首都機能の分散って
どこが災害に遭っても大丈夫なんじゃなく
どこの災害でもダメージを受けるって事だよね

帝都は京都に
本国の首府は東京に
本土決戦時の大本営は信州に
これでよい
大阪？
なにそれ

正直、都構想に興味がなくなってる

>>739
富士山噴火は、東海地震と連動
東海〜東南海〜南海も連動して発生することが多い
大阪にする意味は全くないね

>>744
個人的には都が云々よりも大阪と堺の合併がキモだと思うんだ
大阪市も同時に消滅し大阪市への併合じゃない都構想で堺が魅力持ってくれないなら意味がない
府の施設の移転で大阪の重心を南に下げ関空の最大利用を目指すってのをやって欲しかった

>>745
「必ず」連動するなら意味はない「かも」ね

橋下がいる限りは大阪に首都機能なんて勘弁
現に東日本大震災の時、知事と言う立場でありながら「西日本は関係無いから」発言をしたのには凍り付いた

慎太郎の言う通り

ハシゲも南チョンもバカだからわからないんだろう

大阪都とか、全然意味分からないし
２重行政の解消なら府のままやれば良いだけ
チョンは破産して支那の一部になればいいさ

しかし危機管理意識が足りないな
天皇が東京にいるなら皇太子は京都にいる
ぐらい分散しないと
せめて秋篠宮ぐらいは京都にいていいと思う

>>746
初期の都構想であれば意味があったと思うよ
中環より内側が都区部になる案

今の都構想、大阪市だけ都にする構想は、はっきり言って意味がないと思う
都区部になったかもしれない周辺市民としては、今の都構想には興味がなくなった

維新の議員も、正直冷めてるんじゃないの？

天皇陛下がおましにならないのに「都」はないな
やっぱり府がふさわしい

都構想なんかにかまけている間に大阪府がもうそろそろ破綻しそうですよ、と。
橋下は誰のせいにするんだろうか。いよいよ松井叩きが始まったりするのか。

>>752
都と天皇は関係ない
明治天皇、大正天皇は東京府におられた

>>753
橋下の言うことなんか「国が悪い」か「東京が悪い」か「マスコミが悪い」に決まってる。

>>755
「日本人が悪い」もな

維新は議員団に乗っ取られてダメになったな

橋下とくっついたお前も分からない

>>727

「東海が駄目なら韓国海で。とにかく日本海から変える」を思い出した。

>>757
だがその旧太陽系国会議員団がいないと国会では何も出来ないのが現実
もう維新は橋下追い出して旧太陽系の政党に変えた方が良い

>>728
市町村に決定権のないことなんぞいくらでもあるだろうに。
市町村に決定権のあるのは、市町村管轄のことだけ。

それ以外の都道府県や国の管轄の事項に関しては、反対の場合に、決定されるまでの間
反対の意見表明や署名の提出、陳情をするのが関の山。議会で反対議決をするってのも
あるか。
これが出来る「抵抗」であって、最終的に決定するのは管轄する都道府県や国だろ。

地元が大反対してる場合に、それを考慮して延期や中止する場合もあるが、延期や中止を
決定するのも都道府県や国だぞ。

>>734
どこにでもあることと、「あると言うなら一元化すりゃいいだろ」って話とは別ってことが理解
出来ないのか？
お前が言ってるのは「一元化出来ない」ではなくて「一元化する必要がない」だろ。

結局のところ、何が言いたいんだ？

>>762
石原の言いたいことは「韓国と仲良くしたい」

維新を追い出されそうだし
橋下に配慮する必要がなくなったんだろ
評価する

>>763
日本の統治で韓国は劇的に豊かになったといってたんだよ
石原は何も間違ってない

石原な主観はともかく

信者でさえも、２重行政？や
都と特別区の関係性を、まったく説明出来なかったりと

どうなってるの？

>>766
そんなの何年も前から平松が指摘し続けてきたことだろ。
未だにまともな回答がないってことは、お察しだよ。

維新は「わかる都構想」の本を出せばいいのにな。
確実に売れるだろ。

最初から呉越同舟だろ

>>766
信者どころか教祖様ですらまともに説明したことないよ。

なぜか

各論になると、消えて居なくなるという

まともな案じゃ無いのに代案出せとかｗ
人任せは駄目です。ちゃんとした案で出さないと
口八丁だけじゃ全く信用できない

黙れ朝鮮マン

昔は橋下のことをファシズムとか言ってるやつをよく馬鹿にしたものだが、
あいつら間違ってなかったんだな。

＞橋下氏が掲げる大阪都構想に関しても「よく分からない」と述べた。

当の橋下もよくわかってないと思うよ。

>>730

＞府と市が両方とも決定権を持ってると二重行政になってしまうよ

それは都と区でも全く変わらないんだがｗ

みんなの党がオワコンになるまで静観でいいよ

致命的な破局じゃねーかw

>>774
あいつらは、肝心の性格が分析できてなくて対応を間違えちゃったんだな。

橋下四面楚歌状態かよ

中身無い構想だから橋下も説明出来ないし

>>777
もうなるだろ
ヨシミがいなくなれば邪魔するのはいなくなるし石原もいくところがなくなっておとなしくなる

>>782
元々立ち枯れが自民党老人支部てなものだったんだし結局自民に寄ってくだけじゃね？
どうせ今の仮宿維新だって次期衆院選と地方選で壊滅するしな

統合って思うからわかりづらい、大阪市の解体と言った方が分かりやすいな