【社会】不幸な猫増やすな…餌やり・飼い主探し　広がる大学の「地域猫」活動★２

★不幸な猫増やすな…餌やり・飼い主探し　広がる大学の「地域猫」活動
2014.3.20 12:00

多くの大学が頭を悩ませる構内の野良猫に関して、ボランティアの学生らが「地域猫」として
世話をする活動が広がっている。猫の世話には餌や不妊手術の費用がかかるなど学生の善意
だけでは継続が難しい面もある。大学の猫対策を考える。（平沢裕子）

地域猫は特定の飼い主がいない猫で、その猫が住み付く地域の住民の協力によって世話をされ、
管理されている猫のことだ。

名古屋大学内で地域猫活動をするボランティアサークル「なごねこ」は平成２４年３月から
活動を開始。大学内の猫の不妊手術や個体管理のための「ねこ籍」の作成、飼い主探し、
定期的な餌やり、餌場周辺の清掃などの活動を行っている。

餌やりは約１０人のメンバーで当番を決め、休みの日も欠かさずに１日２回、５、６カ所の
餌場を回る。餌やりで猫と触れ合えるのは楽しい半面、餌代や不妊手術代などにかかる
費用の捻出が大きな課題となっている。これまでは約半分が寄付、残りは学祭の売り上げと
サークル会費で賄ってきた。

なごねこ代表の同大理学部２年の太田匡隆（くにたか）さん（２０）は「保護した猫の飼い主を
募集しているので、サークルのことを地域の人に広く知ってもらいたい。一方で、活動が
知られることで捨て猫が増える可能性もある。猫が好きなので活動は続けたいが、金銭的な
ことを考えると今後も続けられるか不安」と打ち明ける。　（以下略）

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140320/trd14032010270012-n1.htm
前　★1が立った時間　2014/03/20(木) 20:54:41.11
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395316481/

去勢避妊しないと増やすだけだぞ

.
　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　～'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　２ゲット！
　　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

猫飼いたい奴は部屋で飼え
散歩も首輪デつないでしろ
ノラ猫不要

>>1
地域猫・・・それは「カワイイ猫を見かけたらかわいがりたい、エサあげたい。
でも糞尿処理はしたくないし、飼い主の責任も負いたくない。金銭的負担も嫌だ」
という自己チューキチガイな猫好きによる自己正当化のために作られただけの概念。

ぐーてんもるげーん
私ねこぞう・やすな、多分高校生

餌をやらなければ全て解決。

http://uproda.2ch-library.com/7734419fJ/lib773441.jpg
http://uproda.2ch-library.com/773063Ecw/lib773063.jpg

>>7
餌やりさんだけが原因じゃないんだよ。
生ゴミの管理が徹底出来ている地域がどれだけあると思う？
皆が知らず知らずの内に野良猫が増える環境を許しているんだよ。
無関心と無責任がはびこっている限りこの問題は解決しないよ。

つまり中途半端にアフリカのガキに食糧や医薬品なんか与えるなってことか？
まさに正解だがそれが言えない奴にこれを言う資格はないだろう

野良猫は自分の力で生きていける
それを「可哀想だから」「可愛いから」という理由だけで餌付けして猫の野生性を妨げている

地域猫は1代限りの命だからと嘘ついてるのが現状
3年程度で居なくなるはずが
何年経っても居なくならない

磯子区では１７年やっても未だ未完

不幸せと言う名の猫がいる　　いつも私のそばにひっそりと寄り添っている　おんぷ

1度、地域猫を認めたら、後は何十年も糞尿等の被害に悩まされる

地域猫の責任者に、糞尿等の被害を言っても、行政に言えと言われ
行政に言えば、地域猫の責任者に言えとたらい回しにされる

地域猫先行の磯子区では１７年やっても未だ未完
17年糞尿に悩まされてもまだ未来永劫続く

地域猫とは言うなれば、朝鮮人に参政権を与えるような物

>>10
人間の子供と猫を同じ基準で語るお前が基地

どうして猫基地ってこんなに常識がないんだろうな
単に猫が好きだってだけなら別に構わないのに
猫のことになると視野が狭窄して自分がどんなに顰蹙な意見をわめいてるか
全然見えなくなるんだな

アメリカではTNRは無意味と公式に発表されている
点では効果があっても、面では意味が無いと
TNRが無意味だと地域猫の個体数を減らすというのは無理

猫の繁殖力
大阪のNPO法人発表
猫の繁殖力は高く、生まれた子猫は通常半年で性成熟に達し、年に2-3回出産可能です
その上、1度の出産で3-8匹を出産すると言われています。
仮に1ペアの野良猫が年に2回繁殖し、毎回8匹の子猫を出産(そのうち70％が死産)、子猫が半年で性成熟し
産まれてきた猫も同じ条件で繁殖を繰り返し、野良猫の寿命を3年とした場合、10年後には100万匹を超える数になります

毎年、50万匹以上の子猫が成猫になるのに、TNRで追いつくはずもない
TNRでなんとかなると言ってるのは嘘

こういうの人間のエゴって言うんだよな

まあ見てろよ
どこの大学構内に飼えなくなった猫だの生まれちゃった子猫だの
どっかでウロウロしてた野良猫だの

どんどんみんなが捨てに来てあっと言う間に手が回らないほど増えるから
ムツゴロウ王国とか捨て犬沢山引き取って飼ってる家なんてみんなそうなる
去勢なんてしてもしても追いつかないからな

そんなのわかってるのにやるんだから勝手に好きな連中だけで
金出し合ってやれ
世間に要求するなよ

地域猫活動やってる場所が特定できた時点で破綻するのは見えてるのにまだ判らんのかw

不審な猫に見えた。

一部の人が猫を捨てるのは犯罪と言ってますがほんのりと嘘が混ざってます

猫を箱に閉じ込めて出られないようにして捨てたら虐待で犯罪ですが
猫を河原等に置いてきた場合は犯罪にはなりにくいです(私有地に捨てたら犯罪です)
解釈として、猫は自分で獲物を探せるかららしいです
又、外飼い猫と区分けがしにくい事もあげられます

故に地域猫が減らない理由の１つにもなる

人間も放し飼い禁止だな

庭にゴミやタバコを捨て
花を折り、盗み
果実は青いうちにもいで投げ込む
車に傷をつけ
タンをはき小便、ときにはウンコをし
酔っ払い叫びゲロをはく

猫など些細なものである

周辺のクソ・ションベン被害はひどいだろうなあ。
大学も構内に捕獲器設置して保健所に引き取らせろよ。

・猫と楽しく一緒に暮らせるのにこしたことはないが、現実問題として猫は増えるし、
勝手に行動して糞もするし、泣き声もでるので、管理ができない。
えさあげぐらい多めに見れる社会であるべきというが、それが理想であっても現実的に迷惑してしまう人も出てしまう。
自分の家の庭やベランダに糞をされたり、夜に泣き声で目が覚めたりしてしまう。
それが何度も続くのを味わっていないから猫を繁殖させてしまう。
愛情を与えることは絶対善だと思ってしまっている。愛情という名の利己だってあるのに。
えさをあげるなら糞の始末も、行動の責任も、繁殖の責任もとらないといけない。人が生き物に影響を与えるということはそういうことだ。

より良い関係を続ける為には適度な距離感が必要だ
下手に干渉することは、その場しのぎの、その対象にとってだけの愛情行為でしかなく、自己満足行為になる。
昔テレビでやってた話なんだが、サバンナの動物管理官が衰弱してるライオンを見つけた。
歯に骨が挟まって水が飲めなかっただけなのだが、動物管理官は助けずに見殺しにした。
野生で起きたことに干渉すると、ライオンに食べられるもの、ライオンが息たえたあとにライオンをたべるものへの干渉にもなる。
その自然のバランスを、人間の「かわいそう」という自己満足のやさしさで崩してしまってはいけない。
（人そのものも自然の一部ということもできるが、
人そのものは自然の弱肉強食の摂理から外れて生きている側面が強くなったので、
人が自然のバランスに干渉することは不自然なゆがみをもたらす。）
好きな動物のために勉強し、そういう仕事についているからこそ、人間が干渉する事の影響力を自覚している。

愛情を与えることを絶対善だと思わないこと。
愛情を与えている人には、愛情を受けている時と同じような幸せホルモンが脳内で出て満たされることが分かっている。
この現象によって、
かわいそうだから助ける、ではなく、
かわいそうな対象を助けると自分も満たされるから助ける、になりやすい。
社会からの疎外感を感じている人が、愛情を与えることで自分も安らぎを感じ、
いつしか本当の善悪を見失って、弱いものを助けることが自分の目的になってしまうことがあるのだ。
弱いものにいつも保護されるべき正しさがあるわけでもない。
そのすべてが悪いことではないが、自分の安らぎのために被害者を利用するまでになると歪んでくる。
それを社会で共通認識として持ち、行政がきちんと対処すること。

かわいそうなのはもっともだが、下手に助けるともっとひどい歪みになっていく。
すでに生まれた命を大事にすることはいいが、去勢が条件だ。
かわいそうだが人が干渉するのであればそれが最低でも必要になる。
これ以上増えていかないことが条件にした愛情の供与でなければ、よりいっそうの悲しい猫と人間への迷惑が増えてしまうから。

・糞の被害がでたときは、えさをあげた時点で所有者になるので、
定点観測カメラなどで撮って、餌をあげた人に損害賠償させることを行政が規定し、えさをあげることの責任を自覚させること。

・野良動物による被害や不快感により動物そのものを嫌うアホが出てしまうが、
動物達は今ある環境で生きているだけ。加害者ではない。そして被害者でもない。

・愛情にうえている歪んだ子供が虐待までしているのは別問題。そいつら個別に指導すること。
猫を殺すことは解決策ではない。なんの正しさもない。
人の身勝手な愛情でうまれた命への責任放棄と逃避であり、最低最悪の行為。

>>10
そうだよ
餌をやったら自分で餌を取る能力が衰えて他人に餌を貰わないと生きていけなくなる
それに餌やったら子供産んで数が増えて増々餌が必要となるだろ
不幸な猫を減らすにはまず猫の数自体を少なく制限するのが手っ取り早いんだよ

不潔な在日韓国人も増やさないで欲しい

>>1
野良猫を「地域猫」と名づけて街ぐるみで面倒をみる活動が、全国に広がっています。
横浜市磯子区汐見台は、日本で初めて地域猫活動をやりだした所です。
このグループ（汐見台地区保険活動推進員会）の活動を参考にして、
黒澤泰さん（元横浜市磯子区衛生課）と米山由紀子さんが、行政が関わる「地域猫『制度』」を作りました。
しかし、汐見台での地域猫活動は、捨て猫が後を絶たたず、猫が減らない状況にあります。
その影響は、磯子区の汐見台に隣接している、港南区の上大岡にも及んでいる様子です。
（2013年3月現在、黒澤泰さんは、磯子区の隣の港南区福祉保健センターにいます）

地域猫団体発行の「いそごにゃんねっと」　Vol.10　2003.10.14　によると、
磯子区と、磯子区に隣接している港南区の久良岐公園では、捨て猫が後を絶たない状況にあります
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/4-12
http://www.logsoku.com/r/goki/1182760115/4-12 　dat落ちしていたら、ログ速から読めます

横浜市磯子区への問い合わせ・提案
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_isogo.html
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/toiawase/form.html

２００９年１０月１８日に行われた磯子区地域猫フェスティバルの主催団体　磯子区猫の飼育ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ推進協議会　（連絡先はアン動物病院内）
ttp://tsurumi-neko.cocolog-nifty.com/blog/files/2.pdf
ttp://www.annvet.net/

地域猫を提唱した「磯子区猫の飼育ガイドライン」は、磯子区民からの評価では
全５１事業中ワースト２位の評価でした。（p２０．図表１９）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/kikakuch/17ishikich/17ishikich-houkoku.pdf

東大構内にも猫が住みついていたな。
大学職員がエサをやっているところを目撃したことがある。
人に慣れて、すり寄って来て餌をねだる。
今もいるんだろうな。

>>1

● 磯子区に隣接している、港南区への地域猫伝播の様子 ●

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/syougai2.htm
【中身の保存をしておいてください】

8/22 新潟県警見附警察署による人権侵害についての相談に再度、応じる
港南区役所生活衛生課へ地域猫活動の広報支援要請をファックス

9/3 港南区の餌やり反対派からの回答が届く。
内容は、「周辺はのら猫の暮らしに困るような環境ではなく、栄養は充分」とのこと。
しかし、餌やりの邪魔をされてから、４匹ののら猫が行方不明になったことを追求し、謝罪文を要求。

9/6
港南区の餌やり反対派へ出した要望（謝罪文の要求）を、
港南区食品衛生課・港南区保健活動推進員・港南警察住民相談係へ送付。
港南警察住民相談係へは、動愛法の認識を求める手紙も添付
富山県獣医師会から回答が届く

9/18 横浜市の地域猫ボランティアへの人権侵害に対する相談に応じる

10/21 地域猫活動を頑なに拒否している人に関する個人情報を当会へ提供するようにと呼びかけるビラを作成。
（横浜市の地域猫ボランティアがポスティングを実行）

12/1 港南警察署署長・上大岡駅前交番へ地域猫活動の公益性を説明し、
地域猫活動への参加を提案する要望書を送付（回答期限日は１２月２５日）

12/13 埼玉県内の１７カ所の警察署へ冊子《被告人は●●刑事》、磯子区地域猫ガイドライン等を送付

猫に限ったこういう活動はシーシェパードのイルカだけクジラだけというのと薄っすら同じ匂いだな

人間も去勢した方がいいんじゃないの？

ニャー

うちの近所の公園にはリスがいて
どんぐりを食べたり、椿の花の食べたりする可愛い姿がよく見えてたのに
野良猫にエサをやるキチガイババアが現れたおかげで
野良猫がいっぱい公園にいついて
リスがいなくなってしまった
猫にエサをやるキチガイババアは保健所で駆除して欲しい

自分で飼え

【話題】大阪の在日中国人が経営する中華料理店、地域猫の“引き取り”を宣言
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

犬猫スレにいたけど叩かれて撤退した　自宅庭に親猫が子猫捨ていき心が弱ってたこともあって
つい拾いすぎてしまった　築２５年の古屋だが余裕あるんでまあ飼えるかなって…実際飼えてるし
避妊去勢・ワクチン家飼い全部クリアしててもあの板では虐待だって　可哀そうな猫飼え飼え言って
るのに飼ったらメンヘル　ちなみに愛護と称して猫あっ旋してる方々にも違和感が　居場所がないｗ

前スレでも書きましたが

モデル地区になったが最後

地域猫による
家庭菜園などへの糞尿被害
車などへの引っ掻き傷被害
猫アレルギー
悪臭
ノミダニによる被害

これらの被害は全て泣き寝入りになりすよ。
責任者に訴えたところで聞く耳持たれません。
他人よりも猫が大切な価値観を持ってる集団なのであたりまえ。

行政に訴えても地域猫の首謀者、責任者に言ってくれの一点張り。
その責任者は行政に認められて活動してるから行政に言えとなる。

その猫を捕獲して保健所へ持って行っても
地域猫の目印に耳をＶ字カット、又は刺青されてるので元の場所へ戻すよう言われる

断っても保健所側が戻す。

こういったシナリオが待ってますよ。

猫を一世代だけでその地域から無くす活動のはずが、
猫を終始そこで餌をあげるのが目的な活動に擦り変わります。

地域猫モデル地区としての案を持ち出されてる地域は御用心を
話がトントン拍子に進み、一度始めたら絶対にやめられません。

他人の生活よりも猫が大切な人間を相手にする危険性をよく考えましょう。

>>1

【話題】まさに猫島！人間15人に猫が100匹　愛媛
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395301204/

猫島の破たんも時間の問題だな。

地域猫とは

野良猫被害に困った人達、野良猫被害に困った地域が
『こんな良い解決方法がありますよ？』
と、猫愛誤による地域猫の理想論を押し付けられ
それを信じ、結果騙されて猫被害以前より酷くなる活動のことです。

この活動のメリットは
ボランティアと称して猫が飼えない借家暮らしの餌やりさんの自己満足。
それに関わる愛護団体の活動アピールで得られる寄付金。

デメリットとしての被害は全て周辺の住人が被るという最悪な活動ですよ。

コピペおつ

>>12
磯子に地域猫なんているのか
どこよ？

大阪市は確か市あげて地域猫しているんじゃなかったっけ
野良猫は放っておいたら増えるだけだよ

目の前にお腹をすかして食べ物をねだる猫がいたら
つい餌を与えたくなるのが人情でしょう

都合のいいときは誰かに世話してもらっているんだろう
都合が悪くなると、餌やりさんを犯罪者扱いですか

野良猫がいれば気にかける人はどこにでもいる
ならばこれ以上増えないようにしなきゃね
そもそも地域猫始めたきっかけは増えすぎた野良猫が
原因でしょうが
それを人道的に減らすか無くすという公共性のある活動に
何文句いってんの？
それに去勢して管理した方が猫はおとなしくなるよ

猫が嫌いなのは仕方がないんじゃない、なら地域猫をしている人に
自分の家から遠ざけるようにお願いするとか、家に入らないように
すればいいじゃない

それを即排除だ駆除だ　餌をやるなと意地悪したり攻撃するのは
いかがなものか

行政マンも人の子
愛護動物でもある猫を殺処分するのはかなり抵抗があるのよ
だから昔からむやみやたらに引き取らないの

＞その猫を捕獲して保健所へ持って行っても
地域猫の目印に耳をＶ字カット、又は刺青されてるので元の場所へ戻すよう言われる

断っても保健所側が戻す。

地域猫、うちの近所にも活動しているBBAがいて、至る所に糞尿されて困っている
自宅駐車場内に停めている車の上に猫が乗って、傷をつけられた事があった
追い払っているところをBBAに目撃され、「野蛮だ、猫に悪意はない、かわいそうな猫ちゃん」と非難された
いくら傷が付いたから追い払ったと言っても聞き入れてもらえず、「そこに車を停めているのが悪い」に発展
自治会を牛耳ってる学会派のBBAなので、面倒になり引き下がったが、正直うんざり
近所では文鳥が被害に遭ったりしているが、「猫ちゃん」には悪意はないで終了
お前が悪の権化だっつーの

>>45
糞尿ぐらい、掃除すればいいじゃん。ウチの庭でもよく猫が糞尿をしていくけど、
掃除して終わりだよ。来てくれたら嬉しいし。

>>45
証拠押さえて少額起訴してやれば勝てるにょ

>>44
＞猫が嫌いなのは仕方がないんじゃない、なら地域猫をしている人に
＞自分の家から遠ざけるようにお願いするとか

そんなことしてくれるヤツいるのか？

冷静に考えれば普通の人は>>43の二行目で矛盾に気づく
地域猫をやらなければ野良猫が増えるというのなら、なぜ地域猫をやっていない大半の地域が
猫で埋め尽くされていないのか、ということに

大学生って暇なんだなｗｗ
親は学費で大変なのに、本人たちは猫の心配かよｗｗ

>>50
大学生ってそんなモンだろ。

処分すればいいのに。

一番他に迷惑かかる糞尿の世話はちゃんとやってるの？

名古屋大に入学して地域猫するの？
ちょっと調べりゃ、問題のある方法だってわかるだろうに。
いずれ気付くだろうから、そのうち激しく後悔するんだろうな。

>>52
すごーく同意

>>42
磯子区ならば、磯子駅近くの壱六家近くの公園、磯子階段周辺と見晴らし公園、杉田駅と新杉田駅の間の路地、森2丁目、
汐見台のAコープ裏の緑地帯、汐見台西幼稚園の前の公園とかかな。

連絡先が明記されてたのは、杉田駅と新杉田駅の間の路地だけ。
壱六家近くの公園では表示だけあるけど、連絡先も飼育頭数も書かれていない。

汐見台小学校では、猫に餌やり禁止の掲示が、つい最近までされてた。
かつて梅で有名だった所は、今も掲示がされている。

工場近くの海辺では、やせた猫が子猫を産んでたから、餌付けも虚勢避妊もしていないと思う。
餌は釣り人からもらってるみたい。

磯子区のすぐ隣の、港南区の久良岐公園でもやってる。
昔は猫ハウスがいくつかあったけど、悪戯されたのか壊されてた。
久良岐公園は磯子区の汐見台とつながっていて、汐見台でやってたエサやりが、地域猫を作る際に参考にされたとの事。
久良岐公園から、上大岡小学校を経由して階段を降り、上大岡駅まで続く道も、エサやりが出没するルート。
道路周辺の駐車場では、エサやり禁止の掲示がされている。

>>28に少し書かれているけど、地域猫制度を始めた黒沢は、今、港南区役所に居るから、
両方のボランティアと一部の獣医が連携しているようだね。
ちなみに、彼が住んでいる場所は、横浜市じゃなくて、隣の鎌倉市なんだそうだ。

飼われていない家畜は捕獲して、飼い主が現われなければ殺処分。
野生動物の保護のため当たり前のことです。

不妊手術のみでよいところを
なんで餌までやってるんだろね？

不妊手術受けるくらいまで育っているのなら
それまで猫は自活できていただろう

>>22
人間もそういうことは器物破損とか迷惑防止条例とかで禁止されてるし、
やったら罰金なり賠償金なり請求されるだろう

天下の悪法、生類憐みの令

不幸だと思うなら持ち帰って飼ってくれ。車にひかれる事故も減るだろ。
地域猫で有名になると、餌やりだけしていい気分になりたいエセ猫好きや
ここならと捨てに来るアホ飼い主が次々来て迷惑過ぎる。
地域の住民に迷惑掛けてる意識無さすぎるんだよ。
猫に罪はない。地域猫とか言って糞尿の始末は放棄して
好きに餌やっては動物愛護してる自分に酔ってるアホは氏ね。
地域猫は地元の住民が出来る範囲でやってる。勝手に乗り込んで荒らすな。
自分の住んでる所で、御近所の皆さんの同意を得てやれよ。迷惑過ぎ。

まずはペット屋つぶせや

なんかエゴ丸出しの学生だな

まぁ俺らの時代もいたなぁ

>>57
ネコはみんなで愛でる生き物。処分なんてとんでもない。

>>59
ネコや犬に人間の法律を適用するのかｗｗ

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 NT公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ぜったい許さんで～　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区福原そば西■聞通 NT公園で有名なDQN『Ko松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『Ｎ山U子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(消防)の学校行事(運動会・○○発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

糞尿だと飼い犬も迷惑だな
あれだって飼い主が家の前や電柱（流れてくる）にさせてるし

地域猫って地域で猫を飼うことだろ。んで動物を飼うってのは、トイレの世話が重要なんだよ。
えさやって、手術して糞尿は放置って、無責任きわまりない。

>>46
お前の家にうんこしに行くから家を教えてくれ

>>68
地域猫と称する活動場所の糞尿清掃はされていると思う。
じゃないと地域猫活動とは言えないです。

例えば公園で地域猫やってれば公園内の糞尿清掃は
当番やボランティアで清掃する。

しかし一番の問題は猫達が公園外に出てしまい、
その公園周辺に住む住人の家庭で
様々な害をもたらしてしまってることなんです。

地域猫による
家庭菜園などへの糞尿被害
車などへの引っ掻き傷被害
猫アレルギー
悪臭
ノミダニによる被害

これらの被害を受けても泣き寝入りになります。
地域猫の代表もボランティアもそこの周辺住んでる人じゃないし、
可愛い猫ちゃん達に餌をあげて自己満足得たい方々ばかりなので

そんな被害を受けてる住人の苦情なんて全く聞き入れません。

もともと猫の餌やりおばちゃんとして迷惑をかけ、
問題になってた方々が主体となって行ってる活動ですから。

俺は野猫だぞ勘違いスンナ
　　 ∧_∧
　　(:<l><l>)
　　/::::::::T
～（:::::::::::|

>>70
砂場にうんこ残ってたりするよ
掃除って言っても、四六時中やってるわけでもない
子供が公園のうんこ掘り返してしまったり、小さい子が触ってしまったり最悪
寄生虫の駆除はちゃんとしてるんだろうか
妊婦が感染したら奇形児が生まれる可能性がある寄生虫を持ってるのに

>>64
>ネコはみんなで愛でる生き物
気持ち悪っ
野良猫は害獣だよ

>>72
避妊去勢以外は単なるワクチンぐらいしかしてないと思います。
ワクチン打たれてるかどうかも分かりません。

ノミダニに関してはいくら手術の時にフロントラインやレボリューションをしても
外で生きてるので全く意味はないでしょうね。

そもそもこんな活動していたらどこの会社も相手にしないよ
まず競争力のない人間の烙印を押されるね

最近リード使って猫を散歩させてる人を良く見る。
犬と違っていつも同じ場所をウロウロしてる感じ。

>>5
>>1も読めないとか

>>76
そういうちゃんと管理できてる飼い主ばっかりになるといいけどなあ
首輪だけつけて、外で放し飼い、車のタイヤにシッコしまくりの猫はまじで殺意わくわ

えさやってる猫の数だけ猫砂トイレが必要だろ。
糞を埋めないってことは猫が安心してウンコ出来るとこが無いってことだ。

野良は、寿命短くても子孫残していくのが幸せなんじゃないのか？
淘汰されて、強い猫だけ少し生き残ればいいんだよ。野良にえさやっちゃいかんと思う。

猫だらけ！猫好きの楽園「猫島」がすごい～青島
http://matome.naver.jp/odai/2139349137619992501

飼い主見つけているのはいいけど
餌やることが世話だと思っているんだな。
見ていると可愛いけど本当に迷惑している奴多いぞ。
だから餌だけは可愛そうだけどしないことにしている。

>>79
野良自体をいなくさせる計画でやってんのに何言ってんの

>>82
実際に計画通りに野良がいなくなった地域なんて一つもないんですが
いったん始めてしまった場所はこの後数十年も面倒見るしかない見込みなんですが

それについてはどう思ってるの

>>82
計画が不備すぎるだろ。キチンとシェルターつくるならともかく。
人間の尺度で幸不幸決めて、中途半端に猫を保護しているつもりの連中が大嫌いなんだ。

>>1
名古屋大学にはそれなりの学生が集まってるはずなのに、何でこんな頭の悪い活動を始めたんだ？
理学部、農学部、経済学部の学生は反対しなかったのか？
バカじゃネーの？

>>85
馬鹿としか思えないよね
この馬鹿活動に参加している人物というだけで色々な事がわかる
若いのに人生捨ててるよこの人達

>>85
大学なら飼い主という名の下僕候補が毎年数百人入ってくるからだろ
試みとしては可能性がある

地域で猫飼うんなら、人間の生活環境優先当たり前でさー、
猫嫌いの人の目に全く触れないように、猫好きには、さわりまくれるようにすべきだよ。

ちゃんとしたシェルター作れよ。税金使うなら。
んで猫に癒される人の実績データだせよな。
地域猫完全室内飼い。

うちの地域はそんなシステムはないけど、外で猫を見たのは1回だけ。
住んでいる街でも地域猫をしているグループがあって、ボランティアを募集しているけど
近所じゃなくてよかったと心底思っている。猫嫌いだから。
もっともハトに餌付けしているおばさんがいる（泣）

オレはエサをやることに賛成だ。猫は特別悪さを
するような生き物じゃない。野犬みたいに人を
傷つけることも少ない。

そんな猫が、増えて困るほど、日本は貧乏な
国じゃなかろ？　

街角ごとに、猫がいたりしたら、素敵じゃないか

>>90
オス猫の尿のくささをしらんだろ。洗っても取れないから捨てるしかない。
あんたの知らんところで、猫のゲロや糞尿を誰かが片付けてるんだよ。

トイレを躾けてちゃんとこいつらが処理してくれるならいいけどなｗ

だれにも迷惑がかからなければいいよ

全ての生き物の天敵は人間

>>91
発情期のは悲惨だよな

だがヒトのゲロと小便のほうが迷惑だ
マンションのエレベーター内にやられて半年経っても臭いが消えない

>>15
ほんまこれ

餌やりするやつは糞尿の始末なんかしない
最近太ったノラが異常に増えた
発情期は発狂もんだぞ
餌やりしなきゃ気にならない程度の数で推移するんだから
それが自然だと思うんだがな

住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」　※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「ペストとか・・・」
住民「平成の世にペストがなんだって？クソさせるなよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いは人間同士の排除までやって最後は滅びる」
住民「クソの世話は誰がやるんだよ」
猫狂「猫嫌いはモンスターペアレンツ」
住民「猫のクソの話をしてるんだよクソの」
猫狂「猫嫌いは精神病質を抱えたファシスト」
住民「そうじゃないだろクソの世話の話だよ」
猫狂「犬の鳴き声とか・・・」
住民「クソの話をしてるんだよ猫の」
猫狂「猫嫌いは自分の子供も家に閉じ込める」
住民「人間の子は他所の庭でクソしないだろ」

※くりかえし

>>77
だからその>>1の定義自体が自己チューキチガイな猫好きの自己正当化だろって話。
これだから低学力は；；；

地球は人間のものだけじゃない

>>100
そう。
だから、人が持ち込んだ猫という動物を放し飼いにしてはいけない。

学生なんて無知なものだから。
猫の害獣被害はもちろん、生態すらロクに知らない。

何十年かしてから、
「あの頃は若かった、社会に迷惑をかけていることなんて、
　想像もしていませんでした」みたいになるよ。

のら猫を幸せにするっていうのは、一匹拾ってきて、室内で一生面倒みてやるしかない
できないなら餌をやるな

>>103
そういう奴が引き篭もりを作るんですね、わかります

>>104
野良猫ひろうと金無茶苦茶かかるから。親のすねかじりニートが猫拾ったら働こうと思うきっかけになるかもよ？
子供+飼い猫養う余裕のある親がたくさんいるんだろうか？
「捨ててらっしゃい！」って言われないの？

ここで処分しろって言ってる奴の中に自らの手で処分できるって奴はどれくらいいるのかな？
処分も人任せなら無責任に世話してる人間と変わらんのだが

>>106
ウチの田舎では敷地内の捕獲器にかかったのは近くの川で処分してたな
保健所が遠かったし

>>106
餌をやるのは無責任に猫を増やす行為
何もしなくて生ゴミ対策とかすれば徐々に減るだろう
何もしない奴をわざわざ増やす行為してる馬鹿と同列に語ることは出来ないだろう

>>104
どういう意味だ？
外猫にしないで家猫で飼えってことで
一日中ずっと見てろってことではないよｗｗｗ
夏はでかける時もクーラーつけてないと死ぬし金かかるけどね

いい気味だからみんなじゃんじゃんこの名古屋大学構内に猫を捨てに来てやれ

そうすれば自分たちがサークル感覚若気の至りで
どんな面倒な問題を生み出してしまったかわかるだろう

一番いいのは餌やり禁止
法律上外で動物に餌をあげることを禁止すればいい
それだけで驚くほど効果がある
愛誤団体がいる限り無理だろうけど

餌ヤリ気違い大学

こういう餌だけ与えて放置するの本気でやめてくれないかな
庭に穴掘って地面ボコボコにするし植木や車に尿かけるし吐くし
あいつら庭をトイレ代わりにしやがって腹立つ
いくら掃除してもキリが無いわ…

飼い主にとってはかわいいペットちゃんでもこっちにとっちゃただの害獣なんだよね
ホウ酸団子でも置いておこうかな…

樹木とかも全部切ってプラスチックの模造にしろよ。
お前らは木が好きかも知れないが、嫌いな奴もいるんだから。
それに花粉症とか実害まであるんだよ。
何で街中に木なんか生やしとくんだよ、ったくもう。

>>114
猫キチガイは頭悪いなｗ

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

>>114
都市部の樹木はひつようなんだよ。足りないから、重いのにビルの上にまで土をもってまで植物を植えなきゃ
ならない。花粉症の樹木は街中にないよ。

朝方、♂の野良が喧嘩していた。すげー五月蠅くて参った。
家で猫飼っているが、互いに『うるさいねー』って感じで
顔を見合わせたよ。

>>70　> 様々な害をもたらしてしまってることなんです。

古代エジプトでペストが流行ったとき（インド、日本においても）、人々を救ったのは私たちの愛する猫でした。
そして、猫はネズミの天敵として人々に飼われ、ネズミを退治することから、人々から敬われることになりました。
しかし、ネズミを退治する猫には、そのペスト菌が入り込むだろうし、ノミもたかるだろうと言うことは予測できます。
なぜ、猫がペストにかからなかったのか？
私はその疑問を解くために、伝染病の世界的な権威、北里研究所に電話をしました。

「　　ペストの伝染は、ネズミ（その他のげっし類なども）にたかったノミ（シラミ、ダニも）から人間に伝染することが
　　知られています。
　　　猫が絶対にペストに伝染しないわけではないが、ペストになった猫が発見されると論文に発表されるほど究めて
　　稀なことです。
　　　一般にペストはノミが人を刺したとき、ペストに掛かった人の唾液や痰から伝染して、血液に入り込み、
　　次々にリンパ腺を破壊して、やがて肺炎などを引き起こし死に至らすのですが、
　　【　猫に入り込んだペスト菌は、猫のリンパ腺でそれを壊滅してしまうのです。】すなわち、
　　【　ペストが猫に伝染することがあっても、その猫から人間に伝染することは無いのです。】　」

　このために、インドや東南アジアなどの猫が多く飼われていた地域では、ペストの流行が押えられたと伝えられています。
Ｒ・コッホ博士（ドイツの細菌学者）が来日したときには、強く猫の飼育を推奨したと記録されています。
また、日本の各地でペストやその他の伝染病が発生したとき、
その多くはネズミによる媒介であり、人々を救ったのが猫であることから、日本の各地に「猫を祭る神社」（絹織物の蚕をネズミの被害から守ったことも）が作られたようです。
　ネズミは恐ろしいペストなどの疫病を媒介しましたが、人々は「猫」を飼うことにより生命の危機からも助けられたのです。
http://park15.wakwak.com/~nekohige/neko22/karada5pesuto.htm

https://web.archive.org/web/20050213032338/http://park15.wakwak.com/~nekohige/neko22/karada5pesuto.htm

百歩譲って「地域猫」を認めるにしても最低限地域住民全員の理解が必要。
だが実情は一部の地域住民（場合によっては地域外の人間）が
他の地域住民になんのことわりもなく勝手に野良猫に餌付けして
地域住民から抗議されたら「地域猫だ」と開き直るというのがほとんど。
つまり地域猫は単なる無責任餌やりで、それをマスゴミが無思慮に美化してるだけ。

>>117
ば～か、スギ花粉以外にもいろんな花粉症があるんだよ。
それに葉が落ちたりして汚いだろ。都会の植物はすべて焼き払うべき。

過密な都市に地域猫なんて思想は相容れないわ。
敷地の広大な大学構内なら可能かも。

「猫増やすな」っていう新手のアイドルでも出てきたのかと思った

人と猫の共存てようするに我慢を強いられる人が前提なんだよなｗ
地域猫なんて愛誤が猫に餌やりたいだけじゃねえか
それが増やす原因てなんでわからないんだろ
避妊去勢の前に餌やるな

人間同士も常に我慢を強いられるんだが
猫だと許せんとw

生活保護を目の敵にする連中と同じだな

生活保護は去勢しろ
生活保護は外に出すな
そもそも生活保護は生活保護を増やすだけだから止めろ

全く言ってることが同じ

>>125
だから人と猫をいっしょにあつかうなっつーの。
キチガイ。

>>125
人間だって糞尿毎日まき散らされたら我慢しないわ
すり替え乙

>>126-127
ヒトのほうが猫よりはるかに迷惑かけているんだから
それも似た行動で

弱者と見ると攻撃・排除の対象にするのは
自分の生活に不安がある連中だけだぞw

ネコ好きにメンヘラ多し。これはガチ

>>128
コミュ症自慢はそれくらいにしてもう寝なさい

その前に首輪付けた余所の猫に庭先に糞尿されたり花壇荒らされたりして殺意沸いてる不幸な人々を助けるのが先だろ
例え相手が言葉の通じない畜生でも限度があるからな、飼い主に対しては

近所にこういう地域があったら嫌だね
衛生問題もそうだが車で轢いてしまう事案も多いでしょ

うちの地域は成功したけどね
地域住人納得してやってたしね。いまはもういないけど。
>>129～好きにはメンヘラ多いとか頭悪いこと言うなよ。
見てて恥ずかしい。

>>133
どこの地域で、どういうことをして、何をもって成功したというのか説明してくれ。

>>133いや同意する人多いと思うよ。

近所に猫嫌いのおばさんがいるけど、
ヒステリー体質で目はキレてるし、
すぐに張り紙をするし、
市役所にしょっちゅう電話するし、
何かの不満を猫に向けてるとしか思えない。

deepな猫好きに独特の人が多いのは確かだけれど、
極端な猫嫌いも
精神的に問題ありそうな人が多いと思うな。

>>136
そりゃ大変だ。
餌やってる場合じゃないぞ。
速攻保護して家の中で飼え。

>>1
おれは猫は好きだし、野良猫を写真撮影したりするけど、
餌などは絶対にあげない、
餌をやるなら糞の始末もしろよ。

>>133
トキソプラズマの慢性感染で精神障害や行動異常を引き起こすことはもう確定でしょう

野良猫にエサやりたい人は、エサやりっていう楽しい部分だけをやるんじゃなくて
自分の家で飼い、去勢手術をしてやり、老猫になっても最後まで世話する
そういう大変な部分も引き受けないと。それ無しでエサやってるだけなら単なる偽善者だよ

可愛いから猫を助けないと、って考えに昔から違和感があるんだよな
だったら可愛くない動物はどうでもいいのかって話だしね
生き物の命を差別してるよね

野良に餌やるなと親に教わらなかったのか

【閲覧注意】ネコ虐待動画が投稿される→再生回数38万超え
http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=240

非避妊、非去勢の野良猫に一度でも餌をやったら奴から避妊手術代を毟り取ればいい
金が無いって言うなら保健所で殺処分係として強制労働でもさせろ

>>120
地域猫活動って、勝手にえさやりする奴が1人いるだけで破綻するよな。

>>1
> 餌やりは約１０人のメンバーで当番を決め、休みの日も欠かさずに１日２回、５、６カ所の
> 餌場を回る。

てゆーか、構内に何匹いるんだよｗ

>>141同意！俺の車のボンネットに近所のネコが乗っかってるを発見した時は……。

日本でも狂犬病が出ればいいと思うわ
そうすりゃ野良猫は全部殺処分て流れが出来ると思うし

>>148
ボンネットは最悪でもキズで済むけど、ルーフは下手すると凹むよ
査定額急降下

餌やりをしている人を見たら、即保健所に苦情を入れてノラ猫の捕獲を請求する人がいるから
逆効果にしかならないだろうな

ペットに餌を「あげる」と言う奴はダメな奴が多い

餌を「やる」奴はだいたい良識のバランスがとれている

豆知識な

ここ基地外しかいないのか？
嫌煙厨に近いものを感じる

ざっとググったら、
なんか小保方さんで最近何かとおなじみの、
早稲田でも地域猫とかやってるのな。
あと立命館や横浜国大でも。

近隣住民だったら糞害とか酷いんだろうなぁ。
しかしながら能天気な学生はお構いなしで、
就職活動の時に学生時代の実績として、
嬉々として使うんだろうね。

野良猫駆除協会（NKK）推奨品
NO.1　不凍液（濃度80％、輸入車用黄色推奨）
NO.2　夾竹桃（公園でタダ）
NO.3　風邪薬･鎮痛剤（アスピリン、ノーシン散剤推奨）
NO.4　百合の球根他（食用百合根以外を推奨）
NO.5　α-リポ酸（高濃度の輸入品を推奨）

>>141
偽善ですらないぜ

白雪姫になりきってるのか
近所の婆さんが猫に餌やり、道路にパンくずばら撒いて雀やカラスを増やしてる
糞害や住宅の損壊で近隣は迷惑
何人かで抗議に行って、もう辞めるつっても
隠れてやってるのばればれ
パンくずは堂々とばら撒いてるし

>>150
どんな車だよw ボンネット凹んだら猫も致命的だろ

>>152
それ新聞の投書欄で見たことあるけど、受け売りですよね。
あげるで問題ないです。

世話して、子供作られたほうが
不幸な猫増えるんじゃねーの？？？

>>148
3匹ぐらい乗ってたりするの・・・(ノ_・、)シクシク

>>158
ルーフって言ってるやん
特にスポーツカーのルーフは他より鋼板薄いんだよ
猫が他から飛び移ったり、走ったりすると凹む場合がある
修理は大手術になる

>>158
最近のエコカーは軽量化のために
ものすごく薄い特殊剛版使ってるから
フィットとか車洗ってるだけで凹むらしいぞ

実際に野良猫の被害にあったらどうすればいいんだろう。
ネット上では駆除とか保健所とか威勢のいいこと言う奴がいるけど、
現実に行うとなるとかなりハードル高いぞ。
対人関係とか考えて泣き寝入りしてる人は多いんじゃないか。

>>159
昔から言われてる

植木屋が昔から言ってる
水をやるひとと水をあげる人で営業の方向を変えるとかな
あげる奴にはバンバン押し売りする
やる奴には一点だけ高いのを押す

>>157

うちの近所にもいる

母が苦情言いに行ったら
ハブられてる

近所揃って老害ばかり

>>152
> ペットに餌を「あげる」と言う奴はダメな奴が多い

あと、ペットが「亡くなった」とか、（ペットを指して）「うちの子」とかいうやつもそうだ。

>>167
ただの雑種をMIXとか言う奴とかな
個人的にMIXは違う純血種同士を掛けあわせた雑種だと思う

>>154
早稲田の猫は大隈重信像の周りとか、そのへんの垣の中とかにいるやつだろ
キャンパス外にはあまり出ないし、近所の人たちも昔からのことで特に気にしてないと思うが
わせ弁とかで買ってきた弁当をベンチで食う学生が、寄ってくる猫によく御すそわけしてるわ

>>162-163
そうなのかー
寒い日に熱湯かけたらベコンていいそうだな

>>169
> わせ弁とかで買ってきた弁当をベンチで食う学生が、寄ってくる猫によく御すそわけしてるわ

弱らせて殺す気満々？
単なるバカ？

まあ猫のいる街もいいやん。
セーブ＆セーフでやってるんでしょ。

避妊せずに猫に餌をやってた林真理子とちがって、
組織的にやってて避妊もしてるから非難することではないよ。
まあ猫好きは、猫のほうが「他人」より感情移入できるから好きなだけで、
要するにカワイイ癒やしたい対象は、自分自身なんだけどね。。。

自己愛を自覚したり、子どもの代用品だと自覚すると、もう猫を猫かわいがりってできなくなるね。

一番の嫌がらせはモンプチボックス与えて野良をグルメに仕立てることだな

普通の餌には見向きもしなくなる

不幸な猫を増やしたくないなら、責任をもって家で飼え。
もちろん屋内か、外飼いするなら飼育小屋に入れるか鎖で繋げ。

無責任な放し飼いや、エサやりのみは論外だよ。

>>171
さあ？昔からなんとなく続いてるみたいだし、俺に聞かれても困るわ

>>172
> まあ猫のいる街もいいやん。

良くないよ。
市街地に飼われていない家畜がいること自体おかしいんだよ。
野良犬って最近見ないだろ？
野良鶏っているか？
野良豚、野良牛、野良馬、野良ウサギ…
ありえないだろ？
野良猫もいっしょで存在しちゃいけないんだよ。

こんなの、さっさと保健所につれてけよ

不幸な猫とはなんだろう？
人の呪縛から逃れられた野良こそ猫の幸福なのに。

>>176
世界中どこでも野良猫居るが？
市街地に鹿がいたりするのは確かに妙だが

>>1
えらいね。
元はといえば無責任な人が捨てた猫。それがまた出産して増えた猫。
見かねて手を差し伸べる国民に甘えていないで、行政がさっさと
手を打つべきだと思う。
そして野良猫減らすには不妊手術しかない。

東京都は、複数のドイツ人の女性が努力してくれてたが
今は行政がやっと補助金出す様になった。
近郊は一部補助だけで住民頼み。

昨夜、滝川クリステルが動物保護活動をしている様子が報道されてた。
社会に影響力のある人物を担ぎ出すのが有効だよ。

ただそれと引き換えに「縛り＝票」を持ちかけてくる政治家がいるから
要注意だよ。
頑張って下さい。

ちなみに本郷の東大にも多くの猫が居て学生の癒しになっている。

ねこのサークル＝女が多い＝ヤレる！

スーフリとかわらない気がします

>>179
だから、「いてはいけない」わけよ。
わずかに残った野生生物の脅威になるからね。
動物愛護先進国のドイツやアメリカでもバンバン民間人が駆除してますよ。
餌やって増やすとか言語道断。

>>164
>実際に野良猫の被害にあったらどうすればいいんだろう。

ネコ睨み返すぐらいしか出来んよ。

>>182
いてはいけない根拠が乏しいな

ドイツも日本も狩猟法にほとんど違いがないし
飼い猫撃ち殺されてよくメディアを賑わしてるではないの
どこが先進よ

>>184
アイゴ団体がドイツを見習えとよく言ってるじゃん
都合に合わせて忘れるんだな

保健所に連れていって殺処分は可哀想だというのに
断種はオッケーとか矛盾しまくりだよな。

俺は今すぐに死ぬかチンポ切られるか選べって言われたら今すぐに殺してもらうわ。

>>185
全然愛護じゃねえ俺に言うなw知るかボケ

市街地にいるのがおかしいと言う奴が居たから
世界中どこでも居るがな野良猫なんて、日本は市街地に鹿まで居るわと返したまで

そもそも貴重な野生生物が市街地に居るんかと
ドイツは市街地でぶっぱなせるのか？とか
矛盾しとるがな

ドイツは情け容赦ないな
街中で放し飼いの犬が警官にサブマシンガンで射殺されてるのは衝撃だった

これか

http://www.tagesspiegel.de/berlin/berliner-beissstatistik-mehr-als-600-menschen-durch-hunde-verletzt/4002278.html

アメリカでも地域猫は完全否定されて
ドイツでは地域猫制度事態ない

一体何処の国で、地域猫が推奨されて且つ、上手くいってる国があるの？

取り敢えずさ、地域猫を実施している地域を公表してもらおうよ
そしたら猫を飼えなくなって困ってる人は
そのまちに猫をリリースしたら良いよ

そもそも野良に寛容な国では地域猫の発想すらないだろ

大学なら飼い主候補が毎年入れ替わりで入ってくるから地域猫も成立するかもなw

>>191
やめてくれよん　(/_<。)

>>187
＞市街地にいるのがおかしいと言う奴が居たから
＞世界中どこでも居るがな野良猫なんて、日本は市街地に鹿まで居るわと返したまで

日本のシカは野生動物、野良猫は逸走した家畜。
起源が違う。

＞そもそも貴重な野生生物が市街地に居るんかと

シカがいるじゃん。w
ってのは置いといて、猫に襲われる鳥やカエルだって貴重な野生動物だ。

シカも年に何万頭も狩猟駆除されてますが

家の近所にも餌付けババアがいて近隣に糞尿の匂いを撒き散らしてたんだが
ババアの自宅前の道路に猫缶ぶち撒いて、猫に車の通行妨害させてやったら
行政指導が入ったみたいであっという間に野良猫を害獣扱いする側に回ってたわｗババア可愛いｗ

広い敷地のある大学という場所は、
地域猫的な活動にとっては有利な環境。
このスレにいるような、
脳みそが一部欠落しているタイプの猫嫌いも、
ほとんど存在しないし。

>>195
日本も野ネコは狩猟獣なんだから野山で好きに撃っていいのに話題にならんねぇ

捨て猫が野生化、野鳥受難…東京・葛西臨海公園
2003年7月30日

年間に約１５０種もの野鳥が飛来し、バードウオッチングの名所にも
なっている東京・江戸川区の「都立葛西臨海公園」の鳥類園周辺で
捨て猫が繁殖、一部が野生化して野鳥や巣が襲われる被害が今年に
入って目立っている。専門家は「夏場はヒナが育つ季節だけに心配」と
指摘するが、「野鳥の楽園」に捨てられる猫は後を絶たず、公園側も
対策に頭を悩ませている。

今年３月下旬、同公園内で、大けがをしたアオサギが発見された。
アオサギは体長約９０センチと国内最大のサギ。右羽を複雑骨折しており、
傷跡などから猫に襲われたと推測された。職員が保護したものの、
発見の翌日には死んでしまった。同管理所によると、猫による被害が
増え始めたのは２、３年前から。ひっかかれたり、かまれた傷跡が
羽や体にあるシギやツグミなどの野鳥が、年間２０―３０羽ほど
確認されている。特に今年に入り、猫が水際で待ち伏せる姿や、
巣を襲うなどの被害も目立つようになった。

捨て猫は５年ほど前から増えたといい、「現在は、１００匹近くいる」と
指摘する職員もいる。同管理所では、捨て猫の数に比例して被害も
増加しているとみている。捨て猫に餌を与える目的で来園する人たちもいる。
２年ほど前に「餌をあたえないで」と注意する看板を立てたが、すぐに壊されてしまった。
鳥類園周辺には、環境省が絶滅危惧（きぐ）２類に指定しているアカアシシギや
ホウロクシギの飛来も確認されている。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1059546177/

>>192
地域猫として放し飼いされ続けてきた猫が引き取られたところで、大切に室内飼いされるとは考えられん
堂々と放し飼いされてる地域猫を見れば、世間知らずな新入生は「外で飼っても良いものだ」と思うだろうし、
猫自身も放し飼い状態に慣れきっているんだからな
動物愛護管理法の度重なる改正で室内飼いの方向に進んでいるのに、逆走してどうすんだっつー

>>198
日本でも狩猟鳥獣保護の為にネコの駆除は行われているようです
ただドイツと違って法が整備されていないので、大っぴらにはしないようですね
愛護管理法との整合性をしっかりしてもらわないと安心して駆除も出来ませんよ

仕送りでマンション借りて住む大学生が、ペット可の物件に住めるのだろうか？
猫なんて犬より物件数が少ない上に敷金とか多く取られるのに

隠れて飼えって言うんか？

昔テレビ番組で、砂場で犬がうんこして困っているという話があって、番組でカメラを設置して
監視してみたら、犬じゃなくて猫がうんこしてたという結果が出てたな

>>203
散歩中の犬ならともかく、野良犬はすぐに強制連行じゃん

そもそも、日本国内で野良猫の数をまともに数えたとこはほとんどない

そういう現状なんで、
地域ネコ活動に野良猫を減らす効果があるかどうか
検証した例も全くない
「効果あった」という報道はあるが、
俺が知る限りまともに検証している例はない
だいたい、関係者の希望的妄想でしかない

これで地域ネコ活動に期待するのは、
猫バカかただのバカだ

地域猫として管理→不妊手術予防接種なら良いとは思うが・・・
餌やりはダメだ。
地域猫という名の野良猫を増やすだけだ。逆効果。

自宅外でエサやってる奴がいたらその近くに不凍液を入れた皿を置いとけばいいよ。
見えない場所に一個だけ置いとけ。一度置いたら数ヶ月は間隔空けろ。指紋残すなよ？

>>201
毎年猟友会に申告するんだし駆除個体数の把握はできるはず
>>200
外飼いしてたのを室内飼いするのは無理があるから別にいいだろ
繁殖できないから発情で騒がないし小便極端に臭くないし

ルーフ？凹んだらお湯かけて直せ
俺の車は猫に傷つけられたことは無いがイタズラや当て逃げなら10回以上ある
猫なんてどうでも良い
轢いたことは一回ある

北九の某偉大はヌコ駆逐しよった
招き猫だったのに・゜・(ノД`)・゜・。

毎年季節になると子猫がいる時点で、地域ネコ活動は失敗なんだよな。

>>208
＞ルーフ？凹んだらお湯かけて直せ

そんな方法があるんだ
手順を具体的に書いてみてくれる

若い時の大事な時間をこんなことに費やすのか
親泣くだろ

>>212
愛誤同士ならともかく、社会的な人物査定としてはマイナスにしかならないよね

>>208
＞外飼いしてたのを室内飼いするのは無理があるから別にいいだろ

無理じゃねーよ。
きっちり閉じ込めておけばじきになれる。
それをやれないと言い訳して外飼いするからいつまでたっても野良猫が減らないんだよ。

まぁだネコキチが暴れているのか　こいつらと話しても無駄　埠頭駅定食で話は終わるんだよ
これを食っても死なないとかよく書き込まれるんだがそのほうがいいわけよ
猫は吐くしエサヤリキチガイが常時餌を与えているからなかなかガッツリ食わないこともある
がっつり食わなくても確実に腎機能に障害が出る　ここがポイントだ　腎臓は絶対に良くならない
悪くなるしかないわけよ　だから死ななくても定期的に与えていればやがて死ぬ
実験してみたが死なない個体でも一月もすれば毛並みが悪くなってボロボロになっていくのがわかる
エサヤリは基本的にエサとやっても去勢しかしないが病院に連れて行くようなエサヤリでも金銭的にダメージがある
だいたいエサヤリは周囲から恨まれているから病院で仮に原因がわかっても誰がやったかわからないので精神的に追い詰められる
ネコ害の根本原因はエサヤリにあるからな
これは猫との戦争というよりエサヤリとの戦いな　

必ず勝てる　埠頭駅定食

>>208
知りもしないのに適当な事言って何がしたいの？
ルーフの修復歴は車としての価値が激減するんだけど知らないの？
ほぼ事故車扱いになるので洒落になってないんだよ
溶接部分から切断して新品のルーフと交換する面倒な修理になるわけで、修理代も嵩むし、直っても査定はルーフ修復歴有でボロボロ
で、お湯でどうやって直すのかな？
軽症ならデントリペアって手もあるけど、形状記憶合金じゃないんだから、お湯で直るわけないだろ？

去勢・避妊手術は高いけど、エサ代は凄くやすい
３ｋｇのキャットフードで５～８００円ぐらい
これ一袋で1匹なら２、３ヶ月持つし

>>208
別にいいだろって、よりにもよって教育機関を使って外飼い推奨は良くないだろ
いくら大学が低レベル化したとしても、「いのちのたいせつさ」を学ぶ情操教育なんて大学でやる事じゃない
最低でも義務教育中に済ませておけっつーの
それともアレかね、愚かな学生達がいつ自分で過ちに気付くのかを教育の一環として見守られてるのかね・・・

>>209

>北九の某偉大はヌコ駆逐しよった

「野生動物と人間が対立するときは人間が優先される」といい放って、
動物愛護団体の奥様方から大ブーイングされたのはシートンだ。
ずっと平和に共存てのは、予算と資源の上限があるのよ。
特に役所関係は予算が決まってるからな。
猫に予算を使う場合、人件費が足りなくなって、１人解雇することになった場合、
キミ「猫のためなら、自分が首になります」と手をあげる？
できないっしょ？

今の愛護の潮流は、「苦痛の総量を減らす」ことなのね。

同じ死なせるにしても、不必要に苦しめれば非難される。
それと、人以外を「食料として」食べたり、「やむを得ず」個体調節することは悪ではない。

①猫の餌やりを一切禁止して飢えさせるか、
②保護して増やしてゆっくり飢えさせるか、
③人が飼い切れない猫を、二酸化炭素で安楽死させるか、

で学生や地域の人が①を守らない、②は経費がかかって人件費を削ることになる、
そしたらもう仕方ないから大学は③を選んだんでしょ。。

とにかく餌やりのアホは自分で飼え
自分の餌はなくても猫には餌やるんだぞ

たとえばある地域に異常に猫が多い場合周囲にエサヤリがいると疑ったほうがいい
うちの場合がそうだった　最初はなんでこんなにネコが多くていたるところに強い尿の匂いがして
花壇にクソしたり車のボンネットに乗るんだろうと思っていたらエサヤリのせいだったからな
そういうとこに不運にも住んでしまったら埠頭駅定食しかない　

あとここが重要だがエサヤリとは絶対に会話してはいけない　説得は猫に小判レベルじゃないからな　完全に無意味

>>208
＞俺の車は猫に傷つけられたことは無いがイタズラや当て逃げなら10回以上ある

他人から恨みを買っているんじゃないか？　あんたｗ

地域猫は野良猫を減らす事が目標なのに増やしたり現状維持じゃ意味ないだろ
磯子区みたいに１７年やっても完了しませんとか
野良猫は１代限りの命で３年くらいで寿命なんじゃなかったのか

そりゃ地域猫発祥のアメリカでもＴＮＲは否定されるわ
意味が無いと

猫遊びが好きな俺からしたら、餌やりの存在は非常に助かる
あいつらは野良猫が本来持つべき人間への警戒心を奪ってくれるからな
全頭管理してないから1匹ぐらい持って帰って遊んでも気にも留めない

処分はせんでいいから餌やるな
餌やりは逮捕でいい
飼ってる猫が子供産んでそれを捨てるのも逮捕実刑でいい

最近は保健所もHPに周囲の迷惑になるならエサをやるなとか家の中で猫を飼いましょうとか
我々の味方というよりよほど苦情が多いんだろう
ネットでもエサヤリがキチガイだという世論形成もできた　ネットでは叩けるだけ叩いて問題ないだろう
よその地域に行ってダンボール猫ハウスとか破壊したりするのも効果的だ
だが自分の地域のエサヤリとは対話しないように

ひっそりと攻撃するのがベターだ　エサヤリのせいで結局毒餌を食った猫が苦しんで死ぬというのも笑える話だが

>>221
エサやりのバカと、埠頭駅定食とか言ってるキチガイを比べれば、
一般人にとっては後者の方がより会話したくない相手だと思うぞ。
嘘だと思うなら、ネット上でのみ主張しているであろうその意見をリアルでも発言してみろよ。
確実に友達がいなくなるから。

>>227
一般人は両方相手にしません
なんでバカは直ぐに極論に向かうのだろ

不凍液とか人間にも応用可能な毒物情報を書き込む奴は
逮捕されるべき

こういうのはニュースにしないほうがいいよ
捨て猫が増える

ペットショップ禁止して

>>219
広大な森を削って、つまらんアスファルトなるまでは
野生生物もうまく住み分けていた。なのに追い出すとは。
ま、人間も逃げてるから、結果的には良かったかしれん

　
これよりも、ヨーロッパの、カルガモ養殖を、なんとかしろ。
信じられない光景だった

スレタイでわさわさしてきた

【話題】日本猫の尻尾って、なんであんなに短いの?
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395228874/

地域猫といえば谷中
ネコだらけの街でネコ好きには最高だが、ノミが嫌なんだよな、、、

>>236
ノミは、アルコールに超弱いらしい。
ふれただけで、昏睡死亡らしい

とてもいいことをしているけどこの活動は続かないな
猫嫌いな人もいるしトラブルも出てくるし
最終的には保健所行きだよ

餌やり自体が猫の虐待だな。
猫は自然界で生きてこそ最も幸せなのだから、人が餌をやる様な猫のの家畜化は猫の尊厳を傷つける。

ゆとり・・

猫捨てるなら名古屋大学ね

今年だけで庭に2回も猫糞尿あった(´・ω・｀）

大学内なら、大学猫と言うべきなんじゃね？
勝手に地域まで拡散はダメな気がする。

平成23年東京都犬猫調査　
猫の鳴き声や糞尿に関する評価

迷惑だと感じる　61.9%
気になる　21.1%
気にならない　13.0%

猫だけ愛誤なんて阿呆もいいところ。
よりによって「猫だけ」を保護するなんて阿呆もいいとこ。
希少でもなんでもない、いくらでも増やせるゴキブリのような動物を保護って阿呆もいいところ。

>>245
無責任な愛情、ていうか自己満足なんだよ
本当に猫を想うのであれば無責任に餌なんかやらん
可哀想な猫ちゃんに餌をあげる私って素晴らしい！
これが餌やりキチガイの心理

>>114
だったら、猫ちゃんは剥製を置いとけば良いんじゃないの？
お前は猫が好きかもしれないが、嫌いな奴もいるんだから。

>>114は何を言いたいんだか。
木を植えるってのは、木を植えることによって野鳥が戻ったり昆虫が来たり、生態系を元に戻す効果があるわけだ。
ほんの少しでもね。人間は単独では生きられないから、人間が生存可能な生態系を維持していく必要がある。
生態系保護とは、人間の生存に都合のいい生態系を保護することであって、
例えば地球生誕直後の二酸化硫黄が満ちあふれていたような地球環境を維持することではないわけだ。

で、木の話に戻るが、木を植えることは、人間の生存に適した自然環境を維持する活動だが、
猫を放し飼いにすることは、人間の生存に適した自然環境を破壊する行為なんだな。
正反対の活動を同列に批判する辺り、猫だけ愛誤の頭の悪さを表しているね。

地域猫活動みたいのは完全に間違ってる

これが正しいと思う人は、あなたの隣の人が、家で犬は買いたくないし死ぬまで面倒は見たくないけど
エサだけやりたいって動機で、野良犬にエサやりし出したら？って考えてみ
狂犬病の注射だって飼い主の責任なんだぞ。生き物を飼うって事にはそれぐらいの覚悟がいるんだよ

>>137
ほんとこれだわ
ずっとここに張り付いて地域猫についてじゃなく何が何でも
猫を叩きたくてしょうがないやつとか
わけのわからんこと言ってドヤってるやつとかは
まるで何でもかんでも在日認定したり根拠のないことで
韓国叩いてるネトウヨみたいだわ
つーかネトウヨ？ｗ少しはまともな税金収めろよ？ｗ
あとキチガイは巣に帰れ
保健所呼べばすむことをそういう殺しを煽るような書き込みは犯罪にあたるんだが。
ここ見てたら文体とかが同じやつが数人でずっとヒスってんのな

>>250
＞保健所呼べばすむことをそういう殺しを煽るような書き込みは犯罪にあたるんだが。

猫だけ愛誤が煩いから、コトがそう簡単にいかないのでみんな困ってるわけよ。
保健所が犬並みの対応してくれればいいんだけどねえ。

保健所呼んだら、猫狩りとかしてくれるん？

ビルの屋上で飼う。
勝手連のえさやりは不法侵入になるわけだし。

>>251
イヌは人を追いかけて咬むからな。
危険度はワニ並みなんだよな。残念だけど。

去勢室内飼いって要は日本のブリーダーと獣医師業界、ペット屋とペットフード屋の宣伝戦略だからな

世界のどこに野良猫の居ない国があるんだ？
放し飼いが当たり前のところに無理やり室内飼いを押し付けてもダメだろ

道楽で野良猫に餌付けしたら増えすぎて手に負えなくなりました。
そんな連中が避妊去勢したからもう大丈夫
餌付けは道楽なので続けます
名前は地域猫活動です。

こんな活動で付近住民の迷惑を軽減でないでしょ。

糞尿の処理だけでなく、徘徊して小動物を襲うなど、
ペット動物の放し飼いを認めさせようとする行為には反対です。

>>255
小さいサムネからなんとなくグロ画像とわかる　

>>1
猫の糞で農作物がマジで枯れるから親父が激怒してたわ
野良猫いなくなるとペストとか流行ってヤバいらしいが
野良じゃない、餌付けされてるこういう猫達も鼠狩りしてくれんのかな

>>259
http://www.jomf.or.jp/include/disp_text.html?type=n100&file=2001030105

ペストは現在日本国内にはありませんが世界じゅうで毎年数千人の患者と約10％の死亡者が出ている人獣共通感染症です。
ペストはもともとはネズミなどの野生げっ歯類の病気ですが、ノミが媒介してヒトにも感染します。
しかしネコが重要な感染源動物になりうることについてはあまり知られていません。
ペストが存在する地域では屋外に出たネコが感染ネズミを捕まえて食べたり、ノミに刺されてペストに感染することもあります。
ネコはペストに感染すると口腔内にペストを含んだ膿瘍ができます。そのためなめたり噛みついたりすることでも感染の危険性があります。
また、感染したネコの咳の中にもペスト菌が含まれています。アメリカでは過去20年間に毎年約一名の割合でネコからペストをうつされています。
アメリカのコロラド州のフォートコリンズ市にあるアメリカ疾病管理センターのペスト研究チームではペスト予防のキャンペーンポスターを自作して
感染の危険性の高い地域に配布しています（図１）。
ポスターの上部にはプレーリードッグやリスなどの野生げっ歯類とならんで、ネコが危険動物であることが示されています。
ペストが常在している地域ではペット、特にネコに対する注意と管理は重要です。

>>259
　猫とネズミの関係を学術調査した研究報告は、PLoS ONEというアメリカの、科学論文誌のインターネット版に掲載された論文があります。
以下に引用します。
Trophic Garnishes: Cat?Rat Interactions in an Urban Environment「栄養の付加：猫とネズミの都市環境における相互作用」２００９年６月３日。
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0005794#pone-0005794-g004

（ネズミの）個体数増減に影響を与える可能性が高い（猫による）捕食の三つの要素により、・猫に殺されるネズミの数、・猫の捕食傾向の強さ、
・および猫の個体数を母集団として調査しました。
我々はドブネズミの、イエネコの捕食による都市部での個体数の影響を、特徴的なモデルシステムにしました。
（猫による）攪乱は、平均してネズミを減らすことはなく、長期的にはネズミの群れの大きさを減らすという影響を及ぼしませんでした。
都市の生態系の上位捕食者（猫）が獲物（ネズミ）の個体数にほとんど影響を与えないことが明らかになり、同様に、ネズミの群れの個体数減
少は、猫の数の多さには影響されません。
ジャクソン（研究者）は、野良猫の糞の内で、餌となるドブネズミの割合はわずか６，７％であることを発見しました。
ネズミの個体数は、猫の数とは無関係でした。
さらには、猫ネズミとも、ヒトおよび他の生物に悪影響を及ぼす病原体の言わば貯水池です。

　上記論文の要旨をまとめます。
・都市部における野良猫のネズミ捕食行動は限定的である。
・野良猫の数とネズミの数との相関性はない（野良猫を温存することは、ネズミ駆除効果はない）。
・野良猫もネズミも、寄生虫や感染症の拡大要因である（つまり野良猫を温存するということは、感染症リスクのみ高まるという負の効果しかも
たらさない。

http://eggmeg.blog.fc2.com/blog-entry-316.html

>>255
こういう画像集めてる奴って、いつ犯罪を犯しても不思議ではないな

>>261
うわ知らなかった
猫好きの同僚の「猫が鼠狩るからペスト流行らせない」信じてたよ
地域猫も野良猫もそういう効果無いんだな
それどころか猫は鼠同様に病原なのか騙されたわ

>>263
＞猫好きの同僚の「猫が鼠狩るからペスト流行らせない」信じてたよ

ドブネズミとクマネズミの違いもわからないバカ発見

>>263
ノミは宿主が死ぬと、近づいた動物に一斉に飛び移るからね
つまり、ペストで死んだネズミに近づいたネコに、ペストを持ったノミが一斉に飛び移る
現在では人間とノミの接点は主にネコを介してなので、ある意味ネズミより危険なのがネコ

>>15
タモさんは趣味が少ないが、その数少ない趣味の内の一つがヨットだからな
ゴルフはとっくにやめちゃったし

>>254
いや、犬は法的に繋がなければならないからね
その根拠は狂犬病予防法だった
なら猫にも当てはまるんだけどなぁ
なぜ猫はよくて犬はダメなんだろ

>>267
「狂犬病」という名前がいけないんじゃない？
まるで犬がメーンの伝染病みたいな誤解を与え続けてるから。
ほとんどの哺乳類が感染するのに。
たとえば、こないだ台湾で見つかった患畜はイタチアナグマだし、
日本で最後の患畜は猫だし。
これだけ猫がうようよしてる状況は人間も含めた広範な感染につながる
可能性もあるから実はかなり危険なんだよね。

近年死者が増加中のSFTSを媒介するマダニだが、あれ猫にも普通に付くからな
猫そのものから感染しなくても、管理の不十分な外飼い猫や野良猫が密集していれば
人間に近寄らない野生動物から猫へ、猫から猫へと拡散して容易に人間の近くまでやってくる
もう暖かくなってきたからな、越冬したマダニが活発になってくる頃合いだ

>>256
> 放し飼いが当たり前のところに無理やり室内飼いを押し付けてもダメだろ

それはお前の頭がおかしい。
いまどき室内飼いが当たり前だ。

>>270

世界に室内飼いが当たり前の国が何ヵ国あるの？

>>276
昔は猫は繋いで飼ったり、完全室内飼いがメインだったからじゃないのかな
完全室内飼いというか、ネズミを取らせるために蔵に閉じ込めておくのが
猫の「使い方」だったそうな
よそで餌を取ることは許されない。
ソースは農家出身の父。

>>268
犬は人を襲って噛むんだから仕方ないだろう。

>>271
世界のことは知らないけど、日本では環境省も室内飼いを呼びかけてる。
地域住民の衛生環境保持だけでなく、猫の健康や安全を考えても室内飼いのほうがすぐれているから。
だから遅れている国を基準にする必要はないよ。

>>256
＞去勢室内飼いって要は日本のブリーダーと獣医師業界、ペット屋とペットフード屋の宣伝戦略だからな

どういう理屈よ
普通に考えて獣医師とペットフード業界の利益拡大を狙うなら野良猫の高回転な繁殖サイクルが重要だろうが
地域猫こそが利権の温床だろ
世界最大の動物愛護団体PETAがTNRは非人道的って言ってるのに、なんで無視すんの？

地域猫がどんだけTNRで獣医の収入に役立ってると思ってんだ
野良猫の医療費まで含んだら相当な額になるぞ
まぁ、野良猫の医療費については大半はアイゴの寄付だろうから一般人はあまり関係ないかもしれんが
只、TNRについては税金で賄われてたりする
1匹2匹ならたいした額でもないけど、日本全国だと毎年相当な額になるぞ

子猫なんて、毎年300万匹以上生まれて、成猫になるのはその内5分の1としても60万匹が避妊去勢対象になるんだから

>>272
昔の家なんて猫が脱走しまくれるよ。

●学生運動
【東京都港区】
3.26 頑張れ（加油）台湾民主運動！緊急国民行動！

平成26年3月26日※ 雨天決行　台北駐日経済文化代表処前（東京都港区白金台5-20-2）
http://www.taiwanembassy.org/JP/mp.asp?mp=202 地下鉄南北線・三田線白金台駅 1番出口徒歩5分
日程15時30分集合 16時00分開始 18時00分終了 http://www.ch-sakura.jp/events.html?todofuken=13

★ほえほえくま～・トゥエイ　ホゥエイ　フーマオ！（サービス貿易撤回！）
拡散頼む！　　※台湾は大震災支援を日本の為にやってくれました。

★別の場所では逮捕者多数。台湾を救え！台湾の学生がんばれ！日本人も応援してますよ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv173117558 ★台湾の●中国化反対！台湾から★ず～と生中継　
５日間の視聴者のべ　★　２９０万人！ ※国会を占拠中

法案見直し求め【拡散】台湾と中国のサービス貿易協定（事実上の中国化法案）に反対するネット署名
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1536.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23139022
なぜこうなった？↑この動画わかりやすいね、作成者　ありがとう
Youtube https://www.youtube.com/watch?v=gRcEm35M1dI 占拠中２０日の様子（１９日は周りに２万人が）

>>249
私が子供の頃は近所にそんな家があったよ。
私自身は犬大好きだけど、躾もされてない犬たちだからか
親から近付くなと言われてた。
で、結局去勢避妊しないから子犬が生まれて、
子犬と遊びたかった近所の子供が噛まれて犬たちは保健所行になったそうな。
その後引っ越したから、餌やりの家がどうなったのかは知らない。

それはそうと、昨日子供が犬の散歩してる間、車で待ってたんだけど
猫の餌やりって普通にいるんだね。
餌だけやって逃げるように立ち去る人を三人も見た。
近くで猫は交尾。
子猫が生まれても、いや親猫にも彼らは餌やるだけだよね。
せめて子猫は里親探す位しろよと。
子猫が楽しみなんて笑う人もいてイラッとした。

>>279
うちの近所にも猫への餌やりがいる。
自分で責任もって飼わないくせに餌だけやってどんどん繁殖させる。
一方で毎年十万頭以上の猫が税金使って殺処分されてるのに。
やっぱり法律で餌やりを禁止しないと解決しないと思う。

>>279
基本的に餌ヤリは腹を空かした猫が居るから餌をやる
彼等にとってそれだけが現実

あとは子猫が自分の前で死ななければＯＫ
或いは弱い固体で自然淘汰、保護しない他人や国が悪いって考えだから

刹那なんだよな。未来の事は全く見ない

別に大学構内に猫がおっても困らんだろ

>>275
PETAがどういうところか知ってるの？シーシェパード以上のカルト集団だぞ

地域猫の避妊去勢は無料または格安で受ける医師が居るから金にならん

高価な機能性ペットフードを定期的に20年も買う室内飼いのほうが圧倒的に利益率が高い

>>282
だけど学生は「金銭的なことを考えると今後も続けられるか不安」と言っている。
その不安が現実になり、もし途中でやめたら猫はどうなるの？
おそらく餌を求めて大学の外に出ていくんじゃない？

>>283
全部思い込みじゃないかｗ
PETAがカルトだろうがなんだろうが納得のいく理屈だし、多方面の見解と整合性が有る主張だ
PETAにレッテル貼ったって覆りはしない

＞地域猫の避妊去勢は無料または格安で受ける医師が居るから金にならん

磯子は獣医さんに大人気ですけど

＞高価な機能性ペットフードを定期的に20年も買う室内飼いのほうが圧倒的に利益率が高い

利益率？
安物だろうと一人当たり数十匹分の大量の餌を買い込む餌やりをマーケティング的に無視するはずありませんが

街中より大学構内の方が
この活動はうまくいきそうだな。

『うにゃ～～～あ』
　　∧　∧ 　 ∧　∧
～(=`・ω・)(=ΦωΦ=)～

>>271
法的には室内飼いが望ましい的なことが書いてあった気がする
けど住んでいる場所が山奥とか隣家が１ｋｍ以上離れているとか
そういうところまで室内飼いを強要するのはどうかと思う

>>288
山奥とか隣家が１ｋｍ以上離れている家で室内飼いを
強制されたケースなんてないからそういう議論は無意味。

>>285
動物の倫理的扱いを！と言いつつ預かった動物のほとんどを殺処分してる環境ヤクザが非人道的と批判する整合性のある理屈って何だよw

金になるかならんか、だけじゃねえか

人間の都合で減ったり増えたりするのがペットなんだから
どうなろうがそれは自然なことだろ

>>289
いぜん似たようなスレで強要しているやつがいた

>>290
頭悪そうな決め付けばかりしてないで、PETAの主張に反論してみな

>>288
そういう自然が豊かな環境に、外来の肉食獣を放すな、ボケ！

ガムテープにえさを置いたネコホイホイをあちこちに設置しときゃいいんだよ

>>277
蔵とか屋根裏に密閉するんだっていってたよ。
脱走なんかさせる気ないから。

で、世界に室内飼いが当たり前の国が何ヵ国あるの？

地域猫活動には賛同しないし餌やりは迷惑だ
避妊去勢を必要とする室内飼いはアホらしい
陳列販売するペットショップは無くなればいい
野良猫はバンバン産んでバンバンの垂れ死ぬのが自然

猫の害よりモラルのないヒトのほうが害なのは明白なのに
ギャーギャー騒ぐ猫ぎらいは頭おかしい

うちの庭畑は都内で100坪ほどしかないが
猫のウンコは週に2-3個落ちてるがその程度
近所のコンビニで買ったとおぼしき人が捨てるゴミや
タバコのほうが遥かに多いし泥棒やイタズラが後をたたない

>>297
地域猫に賛同してる国あんの？

発祥のアメリカは地域猫を完全否定してる
ドイツは地域猫なんて制度はない

>>297
> で、世界に室内飼いが当たり前の国が何ヵ国あるの？

少なくとも日本はそうだな。

http://www.petfood.or.jp/topics/0502.shtml
＞猫の室内飼育割合は7割を超え、特に単身世帯ではほぼ8割近い（79.1％）飼い主が室内飼いという結果となりました。
＞「猫は室内で飼う」という認識が飼い主の間ですっかり定着したことがうかがえます。

ちなみに環境省も自治体も獣医師会も室内飼いを強く推奨。

逆に外飼いが当たり前の国はどういった国があるんだよ？
オーストリアやドイツに数ヶ月滞在したが、外飼いの猫や野良猫は見なかったなあ。
ペンションのオーナーが猫を飼ってたが、外に出すなんてとんでもないって言ってたよ。

> 猫の害よりモラルのないヒトのほうが害なのは明白なのに

そのとおり！
外飼いは人間である飼い主の問題だ。

猫は好きだし2匹飼ってるけど、野良猫にエサはやらない。

野良には野良の世界があり、飼い猫には飼い猫の世界がある。

>>297
他国のことは知らないけど、日本では環境省も室内飼いを呼びかけてる。
地域住民の衛生環境保持だけでなく、猫の健康や安全を考えても室内飼いのほうがすぐれているから。
ほかの国が遅れてるとしてもそれに見習う必要はどこにもない。

>>299

日本の900万頭の猫の7割が室内飼いか
そりゃペットフード屋も医者も儲かるな

> 逆に外飼いが当たり前の国はどういった国があるんだよ？

日本と中国以外

>>302
> 日本の900万頭の猫の7割が室内飼いか

こんなことも知らないやつが

> > 逆に外飼いが当たり前の国はどういった国があるんだよ？
> 　日本と中国以外

とかいっても説得力ねーよ。ｗ
ソース出して味噌？

>>299
> ＞猫の室内飼育割合は7割を超え、特に単身世帯ではほぼ8割近い（79.1％）飼い主が室内飼いという結果となりました。

嘘臭え
都市部の野良は実質的に飼い猫
外でフラフラしてても、餌やる人間が決まってる
そういう「野良だけど実質飼い猫」が、
分母に入ってないんじゃねーの？

猫あまり好きじゃないけど地域猫活動叩いてる奴だけは本当のキチガイだと思う

野良猫が生きていける街ってなんか素敵ですやん

嘘だと思うならお前がソース引っ張ってこいよ>>303

>>301
イギリスじゃ室内飼いは「虐待」扱い
優れてるという意見そのものが成り立たない

>>304
> 都市部の野良は実質的に飼い猫
> 外でフラフラしてても、餌やる人間が決まってる
> そういう「野良だけど実質飼い猫」

野良猫は野良猫だ。
飼い主としての責任を放棄したヤツが世話してる猫を「飼い猫」というのはおかしい。

>>306
野良猫が群れをなしてる街は異常だ。
猫は単独行動が基本だからな。
餌やりをやめれば、野良猫の生息数も密度も下がり、誰も問題にしなくなるだろう。

>>307
イギリスのことは知らないけど、日本では環境省も室内飼いを呼びかけてる。
地域住民の衛生環境保持だけでなく、猫の健康や安全を考えても室内飼いのほうがすぐれているから。
イギリスだからというのは根拠にならない。
それとイギリスで室内飼いが「虐待」扱いというのは動物保険当局の見解？
もしそうならそのソース教えて。

>>304
平成23年度の東京都調査でも、完全屋内飼育が71.6％
飼い主が管理した上で屋外への出入りもさせている室内飼いも含めると82％だ
23区外も含めた都内全域の調査であることを考えれば、妥当な数値だろう

ちなみに屋外への出入り自由な飼育は10.4％、屋外のみ飼育は5.4％
仮に無回答5.4％が全員屋外飼育だったとしても合計で二割に満たない、完全に少数派

> ちなみに屋外への出入り自由な飼育は10.4％
失礼、これは7.3％だった

室内飼いとかネコにとってもいい迷惑
結局ネコはペットにする動物じゃないんだよ

イギリスでの民間動物レスキューシェルターでの犬猫殺処分率は８５％
推定殺処分数は２２万を超える
http://www.science20.com/news_articles/brits_love_their_pets_or_not-88941

そして野良猫は射殺駆除される

http://www.feralcat.com/sarah2.html

イギリスでは野良猫は、罠にかかったキジに対する被害により猟場の管理人や、農場主から迷惑とみなされています。
一部の農場主は、野良猫を所有する農地で射殺することを、ウサギ狩りハンターに依頼します。
ある農場主も ”野良猫射撃団を組織”しました。
そのような農場の近くに住んでいるペットの猫は、行方不明になったり、散弾銃で負傷したり、またはウサギのわなを引
きずって帰ってきました。
野良猫の集団は、病院や工場に健康被害を及ぼす危険性があり（糞便、発情期のスプレー行為、病気により）、また住
宅地でも迷惑者（発情期の鳴き声、発情期の尿スプレー）として見なされるでしょう。

>>312
> 結局ネコはペットにする動物じゃないんだよ

まあ、そういっちゃうと実も蓋もないが、
ＰＥＴＡや日本の愛護団体も室内飼いで問題ないとは言っている。

>>308
完全室内飼いを除けば、管理の程度は連続的
飼い猫を厳密に定義しても、意味ないよ
猫バカには意味あるんだろうが

>>310
東京都の推計は信用できないな
推定方法が中学生レベルなんだもの

>>315
> 東京都の推計は信用できないな

それじゃあ信頼できる推計をソースつきでもってきたら？
少なくともこの推計は、東京都でなにかしらのペット政策を決定するとき、参考資料として使われるよ。

> 完全室内飼いを除けば、管理の程度は連続的

その猫が悪さしたとき、飼い主として責任をもつつもりがあるのかどうかが社会的には一番重要なわけでさ。
そこで線を引くのは正しいと思うよ。

可哀想だから餌やりなど偽善、傲慢でしかない
飼われていない野良猫は言わば野生なんだから、野生の動物はほっておいても自力で生きるし死にもする
だいたい猫だけ特別扱いするなどイルカ漁に反対するアホ欧米人と同レベルの低脳

>>315
東京都のデータの信用性はともあれ
室内飼いが猫飼養における趨勢だというのは動かしがたい事実。
これまで室内か、室外かに言及してこなかった環境省が4年前に
わざわざガイドラインに室内飼いを盛り込んだことからもわかる。

アパート住み＆家飼いだが、何となく外に散歩に一緒に行ったら
しきりに外に出たがるようになってしまったよ。リードの装着を
考えているわ。外に出さないのがベストなんだけどね。
そして何故か家の猫のニオイに反応してか、野良猫が様子を
見に来るようになった。外で家のを威嚇してきたわ

愛護が室内飼いを勧めるのは、自分らが猫を
狭いケージの中でギュウギュウ詰めにして飼っているからなんだよな。

>>319
> しきりに外に出たがるようになってしまったよ。リードの装着を
> 考えているわ。

二度と出さない方がいい。
かわいい君の猫ちゃんが、野良から病気移されるぞ。

どう考えても外飼いしたら
交通事故、他猫との接触による病気感染
糞尿等での他人へのトラブル発生と猫にいいことないの目白押しどころか
命に関わるじゃん

外飼いは交通事故の心配ないとこで飼ってるのか？

逃げ場のない室内外より外飼いの方が猫は幸せだな。
ひどい飼い主ならそのまま逃亡もできるわけだし。
外飼いだと飼い主と猫の緊張関係が保てて良い。

>>323
動物を飼っている人も飼っていない人も暮らしやすいよう
社会の中に適正に動物を位置付けていくのが本当の愛護。
そういう視点がなく、外飼いで迷惑する他人に想像が及ばないのは愛誤。

ハンバーガーになるんだよ

野良ネコの問題って、猫好きか獣医しか相手にしてない
こいつらが、野良ネコの数を数える、避妊去勢の効果を推定するとか、無理ゲー

ちゃんと動物生態学と統計モデルを理解する奴が参入しないと、
解決の糸口にもたどり着けまい
待ってろ、俺がやるから

橋下市長　ベーシックインカムは公務員の中間搾取を排す神政策
http://www.youtube.com/watch?v=3rKFDCaqdTo
『ベーシック・インカム論:働いたら負け！①』藤井厳喜・渡邉哲也　AJER
http://www.youtube.com/watch?v=hvh8XsSJ7gg
反対派　×　共産革命家レーニン「働かざる者、食うべからず」
賛成派　○　米独立革命家トマス・ペイン
http://www.youtube.com/watch?v=nyQAIqLhpgk

最近、ネパールのエベレスト山に登頂していた40名の登山家が、
道の端で空気を求めていた登山家を無視して通り過ぎたという出来事が報じられていました。
その人は後に死にました。西側政府は国民に同じように振る舞い、ホームレスに追いやっています。

宇都宮「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
　　　　　　舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
　　　　　　市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」

うつけん応援団　孫崎享、木内みどり、水野誠一、池田香代子、雨宮処凛（残念）、海渡雄一、
　　　　　　　　　　　鎌仲ひとみ、想田和弘、辛淑玉他多数。名前は覚えておく必要あり。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

細川氏も小泉氏も、国民生活の向上に、失敗した首相なのだ。

細川を応援した人　仲畑貴志、なかにし礼、菅原文太、千住博、湯川れい子、瀬戸内寂聴、加藤タキ、
　　　　　　　　　　　　ドナルド・キーン、坂茂、吉永小百合、山折哲雄、倉本聰、梅原猛、藤原新也、
　　　　　　　　　　　　吉岡幸雄、小林研一郎、四代目市川猿之助、秋山豊寛、佐藤可士和、山田芳裕

１本化でお騒ぎになられた著名人の方々は、宇都宮さんに「あなたでは負ける、勝てる細川さんに１本化」
とおっしゃったのですから。結果から言うと「宇都宮へ１本化」でしたね。

一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、舛添都知事実現に積極的に加担しているも同じ
とのツイートを沢山見た。名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。

>>268
＞「狂犬病」という名前がいけないんじゃない？
＞まるで犬がメーンの伝染病みたいな誤解を与え続けてるから。
＞ほとんどの哺乳類が感染するのに。
＞たとえば、こないだ台湾で見つかった患畜はイタチアナグマだし、
＞日本で最後の患畜は猫だし。

猫も狂犬病になるのか。

>>328
人間でもなるぐらいだから、猫がなっても不思議じゃないわな

外飼い思考や、野良猫に餌やりしたい愛猫家の言動が過激で行政側がビビってるのかな？
野良猫放置しとくのは公共の福祉に反するんでは？
衛生的にもだけど個人の持ち物に対する被害もあわせて。
野良猫やら害獣認定された動物は元がペットだろうと捕まえて殺してるわけで
猫だけが逃れている現状には正当性がない。

×野良猫やら害獣認定された動物は元がペットだろうと捕まえて殺してるわけで
○野良犬やら害獣認定された動物は元がペットだろうと捕まえて殺してるわけで

ヌコとかハトとかスズメとか、ふつ～に街にいる動物でしょ。
グダグダ言うのがよく分からん。

本当に分からないのならお前は本物のバカ。

>>328
狂犬病は、哺乳類に感染する病気だからね。
コウモリも発症するよ。
化け猫のモデルは、狂犬病を発症した猫だという説もあるくらい。

うゎ、バカにバカって言われちゃったよ、まいったなｗ

趣味で野良猫に餌付けしてたら増えすぎて手に負えなくなりました。
でも避妊去勢したからもう大丈夫です。
餌付けは癒されるし楽しいしのでお世話として続けます。
活動の名前は地域猫と呼ぶそうです。

しかし付近住民のご理解は得られないでしょうね。
街中に猫がいることが迷惑らしいです。

糞尿の処理や徘徊して小動物を襲うなど、
ペット動物の敷地外放し飼いは認めないのが日本国の方針らしいですね。

>>332

ハトでも、キジバト、シラコバト、アオバトなどは、野生種だが、ドバトはヨーロッパのカワラバトを移入したもの。
スズメは、スズメとニュウナイスズメがいる。

猫は、イリオモテヤマネコとツシマヤマネコ以外は、全てイエネコで移入種。

これらの区別なく、
「グダグダ言うのがよく分からん。」
なんて発言してりゃ、馬鹿と言われても仕方ないんじゃないかと。

ボランティアサークル「なめねこ」

>>336
＞活動の名前は地域猫と呼ぶそうです。

地域の同意が無ければ、ただの野良猫です

>>339
いいえ。避妊去勢をしてお世話をすれば、野良猫ではなく地域猫と呼ぶそうです。
お世話は猫ちゃんに餌をあげることが主です。

>>339
＞地域の同意が無ければ、ただの野良猫です

地域の総意は関係ありません。
何をするにも反対者は必ずいます。
同意しない人がいるのは当然のことです。
地域猫活動とはそのような活動ですよ。

>>340
＞いいえ。避妊去勢をしてお世話をすれば、野良猫ではなく地域猫と呼ぶそうです。

「勝手」地域猫ですね

>>341
＞地域の総意は関係ありません。

まさしく、「勝手」地域猫ですね。

>>342
猫好きが勝手にやるのが地域猫ですよ。
勝手にやらない地域猫なんて聞いたことありません。
許可制なのですか？
どこの監督関係官庁（自治体含む）が許可を出しているのですか？

猫好きが近所の野良猫にエサやってるだけだろ？
地域猫なんつうご大層な名前を付ける必要あるのか？

ナマポも、税金使わずに
飼いたいやつがこういうふうに自腹でやれよ

>>343
まず、「地域猫」の理念そのものが誤りなんだが、それをひとまず置いておくとしても、
地域猫とは、地域住民の同意を得て、飼い主のいない猫を地域で面倒見よう、という活動だから、
「地域住民の意向」を無視した猫の餌付け行為は「勝手」地域猫であるとして、問題が大有りなんだな。

許可制をとっている自治体はないんじゃないかな。

>>344
エサやりの場所と時間を決めて地域の猫の行動を掌握し
コントロールして最終的に絶滅に追い込むというのが地域猫のコンセプトなんだぜ。
地域猫活動以外に勝手にエサやる奴がいるだけで瓦解するんだけどな。

勝手に去勢・避妊手術してるけど日本猫が絶滅したらどうするの？
日本狼、カワウソ、九州の熊みたいに絶滅しちゃうぞ

>>346
地域猫は地域の許可も必須だけど行政の許可も必要

地域の許可と行政の許可を得てない物は、たんなる餌ヤリ

俺、猫の事はニャーニャって呼んでる。
犬の事はワンワンって呼んでる。

>>348
＞日本狼、カワウソ、九州の熊みたいに絶滅しちゃうぞ

ニホンオオカミ、ニホンカワウソ、ツキノワグマは日本列島在来の野生動物なんだが、
日本猫＝イエネコは在来の動物ではないんだな。
しかも、日本猫というのは、リビアヤマネコを起源とするイエネコの「品種」に過ぎない。
チワワやブルドッグといった犬種と同様の「品種」を保存したいのなら、飼育する家畜ペットとしての管理をしなければならないわけで、
外飼いして放置するのは言語道断の処置なんだな。

>>349
＞地域猫は地域の許可も必須だけど行政の許可も必要

行政が「許可」を出しているところは、ないんじゃないかな。
避妊費用の助成などはしているみたいだが、「この地域での猫の放し飼いを認める」といった許可は出していないと思うが。
そもそも「地域猫」の理念そのものが、全くの誤りなんだけどね。

定義とかどうでもいい

ど～でもいいだろ　人間だって日本列島の在来種じゃね～しｗ

>>346
地域猫はどんな場合でも付近住民のご理解は得られないでしょうね。
街中に猫がいることが迷惑らしいですから。

>>354
＞街中に猫がいることが迷惑らしいですから。

人への迷惑に加えて、
病気や野生動物からの捕食、交通事故などによる猫の被害、
地域の野生動物を捕食することによって地域の自然環境が破壊される被害、

の三点から、「猫の放し飼い」そのものが否定されているね。

勝手に否定でも何でもしててくれｗ

一部のキチガイ運動家が地域社会に入り込んでひっかきまわす

地域猫は美化したらだめだ

その裏に潜むものに警戒しないと

>>356
放し飼いすることで、人、猫、地域の自然環境に、何かメリットがあるのかな？

ふつ～に風景の一部だろ？

大学構内でやるならいいが、その辺でやるのは迷惑きわまりない。それを一緒にしないように。

>>341
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/h2202.pdf

※地域猫とは
地域の理解と協力を得て、地域住民の認知と合意が得られている、特定の飼い主のいない猫。
その地域にあった方法で、飼育管理者を明確にし、飼育する対象の猫を把握するとともに、
フードやふん尿の管理、不妊去勢手術の徹底、周辺美化など地域のルールに基づいて適切に飼育管理し、
これ以上数を増やさず、一代限りの生を全うさせる猫を指します。

野良猫捕まえるにもある程度猫と仲良くならんといけないんだよな…
責任もって家で飼ってくれるなら餌やりしてもいいと思う。
でも飼いもしない無責任な餌やりのせいで虐待される猫も出てくるの忘れないでほしい

>>351
行政の許可が出てないなら、地域猫の管理者不在という事なので
その地域猫もどきは拾い猫として保健所に連れてけば
保健所は必ず預かる事になるよ
預からないと法律違反になるから
そして、一定期間内に飼い主が見つからない場合は殺処分

地域猫として登録されている個体の場合、拾い猫として保健所に連れていっても
個体が既に登録されているので、その地域猫の管理者に引き渡される事になる

青島
ネットにある写真見たけどさ、
100匹というわりに子猫の数が少ないんだよ。
少なくとも半年ごとに3匹以上は生まれてないとおかしいのに。
成猫は栄養状態良さそうだし？
避妊手術を受けてるわけでもなさそうだし？

子猫は産まれるたびに成猫に食われてるんじゃないかな。
観光客の餌やりが土日にあっても、間に合ってないのかと。
増えるだけ増えてこれ以上増えられらない餌やり前提での個数天上の状態？

悪天候が続くなどすれば子猫的に地獄絵図になってそうだ。
ネットに上がってる猫画像見た感じ、そんなほほえましい絵じゃないと思うぞ・・・

>>359
猫を放し飼いにするメリットを考えつかないということでいいね？

ふつ～の風景だというのなら、
工場廃水や家庭排水がろくな浄化もされずに川に垂れ流されていたのも、
ディーゼルエンジンの黒煙が何の処理も施されずに大気中に垂れ流されPM2.5濃度が今より遥かに高かったのも、
過去にはふつ～の風景だったわけだが、対策したことで、より良い環境を手に入れられたわけだ。
放し飼いをやめましょうというのは、生人間の活環境改善、猫の愛護、自然環境の保全に適った「対策」なんだよ。

>>363
＞地域猫として登録されている個体の場合

マイクロチップを入れて個体管理しているのかな？
そういう地域猫は聞いたことがないんだけど。
せいぜい「耳カット」ぐらい。
「放し飼い」を前提とする地域猫の理念そのものは誤りだけど、責任者が明確ならまだ「マシ」とは言えるね。

いやお前らが増やしてんじゃねーか

>>364
密度効果の一部として共食いが行われている可能性はあるね
死亡率も高いんじゃないかな

野良猫に避妊手術してやりたいが
２万円から３万円もの費用の負担は
大きすぎる。
獣医に限定せずに手先の器用な一般人希望者に
半年間くらいの医療講習や手術実習ををさせて
避妊手術のみの許可証を
与えたらどうか。
そして１回に５千円程度の費用で
野良猫の避妊手術を可能にする。

>>365
マイクロチップは入れてない
耳カットと写真で個体識別は完璧と「ねりま」は謳ってる
そもそも個体識別しないと自分の管理してる個体か判別出来ないじゃん

管理者のいない猫は法的にどう考えても保健所に預けれるけど

http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc

>>369
＞管理者のいない猫は法的にどう考えても保健所に預けれるけど

飼い主がいるのが明白でも、今は保健所でOK Deathよ。
昔は警察でしたが。

室内飼いはビジネスになるから推奨されているだけ
日本のペット業界に踊らされすぎ

>>365
生態系を考えると捕食者の駆除はそんな簡単なものじゃないぞ
魔女狩りネコ駆除→ペスト蔓延や中国の大躍進政策を知らんのか

>これ以上数を増やさす?、一代限りの生を全うさせる猫を指します。

大学でも、これ徹底するなら悪くないと思う。
活動以外でのエサやりの取り締まりなんかも含めてさ。

>>372
＞室内飼いはビジネスになるから推奨されているだけ

みんなそれで困らないっつーか放し飼いしたいキチガイ以外はウエルカムなんだから一緒に踊ればいいじゃん。

>>372
＞魔女狩りネコ駆除→ペスト蔓延

こんな戯言を知らんのかときたよｗ

>>372
欧州の魔女狩りは15世紀～18世紀
ペストの大流行は14世紀

時代が違うよバカアイゴ

日本獣医学会　霊長類フォーラム：人獣共通感染症（第159回）9/2/2004
中世の黒死病はペストではなくウイルス出血熱

http://www.jsvetsci.jp/05_byouki/prion/pf159.html

>>361
不可能なことを書かれても困りますよ。
できもしない事を定義するなんて絵に書いた餅です。

>>369
「ねりま」ね。
「管理できている」とブログ主が言い張ってるだけという気も。
毎年2～3割が「行方不明」になると書いていなかったっけ？
折角捕まえて「保護」した猫を危険な野外に「再遺棄」して、そのうちの何割かが「行方不明」。
それって、捨ててるのとどう違うのか、と思った記憶が。
「ねりま」が管理する猫の識別データを保健所が持っていて連係しているのかな？

>>372
＞室内飼いはビジネスになるから推奨されているだけ

>>365に書いたけど、人の生活環境改善、猫の愛護、自然環境の保護保全の全てに適うから推奨されているわけだが。
根拠も示さずに、何か腹黒い思惑が愛護業界の裏にある、と主張したところで、説得力は皆無。

＞魔女狩りネコ駆除→ペスト蔓延や中国の大躍進政策を知らんのか

知らんというか、猫だけ愛誤さんが常に持ち出してくる話だが、誤りでしょうな。
猫の駆除がペストの蔓延につながったというのは。現代では猫もペストのリスクファクターとして認識されている。

>>379
保健所から連絡が来るらしいよ

>>280
結局餌だけやるのって、猫に対して残酷な事なんだよね。
栄養状態良くして子猫を産んでも気にしないでしょう。
可愛い～→じゃあね
みたいな。
猫も好きで飼ってるけど、こういう連中心底大嫌い。反吐が出る。

>>378
だったら地域猫(笑)とか成り立たない制度だってことですよ

>>361
一代限りといって磯子区は１７年もやってるじゃん
何代代替わりしてんだよww

>>383
だから地域猫(笑)ではないか、失敗し続けているかのどっちかでしょう。
ま、もともと地域猫(笑)を推進してる人たちは野良猫がいなくなることを望んでいませんから。
だって自分たちのオモチャを自分で壊すとかありえんでしょう？

>>281
仕事で週1回利用する駐車場で猫に餌やってる人がいるみたい。
いつも隅に肉や魚のパックに入れた猫の餌が置いてある。

去年の春か夏位に子猫が駐車場にいたから、用心してたけど
翌週に車にひかれて?潰れて死んでた。
そして近くにいつもの真新しい猫の餌。
死体片付けてあげなよ!

（結局見捨てられず箱に入れて、清掃局に電話して引き取り願いした。）

>>383
閉店セールが20年以上続く店がライバルかも

>>378
＞できもしない事を定義するなんて絵に書いた餅です。

できもしないことを定義したのが猫だけ愛誤さんたちで、
自分たちで決めた「地域住民の同意を得る」というルールすら反故にしているのが、勝手地域猫なんだな。
猫だけ愛誤さんたちの身勝手さが、よくわかるサンプル。

>>380
連係してるんだね。
ただ言ってるだけで、捕まえても無駄、と主張したいという可能性はないんだろうか、と疑ってしまうが。
地域外の愛護センターや保健所に持ち込まれたらマイクロチップを入れておかないと対処不能なわけで。
本当に猫が大切なら、外飼いしないのはもちろん、マイクロチップを入れて迷子になった時の対策をすると思うんだが。

飼えないならエサあげんなや(´･ω･｀)

わさわさしてきた

磯子区の地域猫って自治体から委託を受けてやってるの？

１７年やってみてネコが減らないのなら、事業自体を見直すべきだし
実際にネコが減っているのなら、予算は縮小すべきだし

ただただズルズルと公費をタレ流ししているなんてことあるまいな

なんで魔女狩り→猫狩りでペストが流行ったなんて嘘が吹聴されてんの？
野良猫なんてむしろペストを媒介するし？
ノミダニあるところに伝染病アリ。
いま人間の目につく生活圏でウロウロしてる哺乳類は猫ぐらいしかいない。
他にも危険な寄生虫を持ってて地域猫のいる地域の砂場は危険。
つまり地域猫は不衛生からくる病気の流布に関連しては諸悪の根源。

>>390
地域猫を提唱した「磯子区猫の飼育ガイドライン」は、磯子区民からの評価では
全５１事業中ワースト２位の評価でした。（p２０．図表１９）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/kikakuch/17ishikich/17ishikich-houkoku.pdf

このスレ、
屑みたいな猫反対派ばかりが集まってしまったな。
それとも猫嫌いって、
こんな馬鹿ばかりなのか？

>>391
＞なんで魔女狩り→猫狩りでペストが流行ったなんて嘘が吹聴されてんの？

野良猫偏愛者に都合が良いからでしょうね

>>393
無責任なエサやりに反対なだけさ。

>>216

> 軽症ならデントリペアって手もあるけど、形状記憶合金じゃないんだから、お湯で直るわけないだろ？

ま、車のルーフの凹みなら、
内装の天井を外して、中からコンコンで治る。デントリペアって1,2万円でおつりくるだろ。

>>280
近所の中学校の裏が餌やり場になってるのだが、そいつが餌置くのが中学校の塀（鉄柵）の中とか、他人の家の玄関の前とか植え込みの上なんだよね
いくら何でもそれはダメだろ

さてどうする折部やすな

このスレをみていて、
猫嫌いはまともな思考ができないということがわかった。

>>396
＞内装の天井を外して、中からコンコンで治る。

は？

不妊手術って金玉をハンマーで叩くのかニャ？
痛いニャー

実生活では口に出さないだけで、
実はこんな知恵遅れ気味な連中がこんなにたくさんいるとは、
不覚にもいままで気がつかなかった。

>>402
エサやりに反対なのに知恵遅れとかw
お前が猫ヲタの池沼だろ

お前ら自分の書き込みを読み直して、
何も感じないの？

>>402
「猫ちゃんがお腹空かせてカワイソウ」ってだけで周りの迷惑も考えず餌やってるやつが知恵遅れだよ

>>404
＞実生活では口に出さないだけで

実生活では口に出されないだけで、自分が知恵遅れ気味だという可能性を考慮すべきかと

人身攻撃（ラテン語: ad hominem、argumentum ad hominem）とは、ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に
反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること、またそのような論法。
論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる

>>402
実社会で活動してる連中はこんなところ観て無いからね
察してください

>>393
まともな思考能力と理性があれば、猫の放し飼いにメリットが皆無であることに気付くんだな。
「猫嫌い」とか「猫反対」とか趣味嗜好は関係ない。
まともに物事を考えることができるかどうかの差、なんだな。

>>405
お前なんかは実際に会ってみれば最底辺なんだろうな。
サルと人間との境界くらいの。

>>392　がとん

効果があまりないから最近は減ってきたけど、ネコよけペットボトルの多さが
一般市民のネコへの印象を表わしていると思うんだけどな
あんなみっともない不細工なものを使ってでも、ネコには近づいてほしくないって
思ってる人、あんなに居るのにね

野良猫の餌やりが日課になってるような人がいるところでは
地域猫活動は成果出にくいんだよな。

>>406
お前らのは主張ではなくてヒステリー。
そんなこともわからないんだな。
こんなクズみたいな連中が大勢いることは残念。

野良猫はゴミ袋破くからなー

>>412
＞お前らのは主張ではなくてヒステリー。

自己紹介乙

>>412
君は、猫の放し飼いにメリットがあると思っているのかな？
人、猫、自然環境に対して、どのようなメリットがあるのか、説明してくれないか？

>>406はwikiのコピペか。
結局このレベル。

>>408
お前、自分には「まともな思考能力と理性」があるつもりなの？ｗ

>>414
その「自己紹介乙」という書き込みが、
果てしなく馬鹿っぽいんだけど、
自分ではわからないよね。

せめて餌やり、数日おきにして欲しい
毎日のように山盛りでキャットフードとか置いてくな
近所の野良、丸々太ってるぞ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　家も汚されないし、トイレの世話もしなくていいお
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| マンション外飼いこそが最高の飼い方だお
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／散らかった餌とフンの始末は、お前らが頑張れお
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　i^,＼　＿,,＿／＾ｌ
　　　ｌノ　　／ i|l ＼ヾﾉ
　　ｼ "　（ ●）　（● ）ﾐ　　いつも、エサをありがとうニャー
　ﾒ　＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ
　彡　　　　　　　　　　　;ミ
　　　ヾ　　　　　　　　ﾝ
　　　/　　　　　""　　|

>>418
８連続人身攻撃ｗ
典型的馬鹿愛誤ｗ

恐らく、文字通り「人間の屑」に相当する層が、
猫をネタにストレスを発散している状況なんだろうな。
地域猫反対にしても、まともな書き込みが見事にない。

街中に猫が歩いているのを見ると気分がいい奴と、
気分が悪い奴のどっちが多いかで、
「地域猫」が可能かどうかが決まるんだろうな。
猫嫌いが多い地域で「地域猫」は無理だわ。

俺もある地域の野良猫ボランチア活動？してる人たち知ってる
この人達自腹で避妊もやってるんだよ
里親も探すし
よーやるなどっからそのモチベくるのとは思うけど

>>391
そもそも12世紀から異端審問は行われているし
イスラム教徒に愛される猫は十字軍の頃から中世に渡って不吉な生き物なんだが

イスラム圏でペスト禍が比較的ましだったのに比べ
二度も大規模なペスト禍に見舞われたヨーロッパの大きな違いはネコ
とイタリアで学んだが何か

ろくに歴史を知らない連中に叩かれるとはw

>>423
個人的に「地域猫」気分でエサやりする人が居るかいないか。
ポイントは、これだけだと思うよ。

>>475
最近の研究で魔女狩りが行われるようになったのは
15世紀からだよ

まぁたしかに昔は12世紀だったよ
更新されたの
アイゴバカは更新された事を知らないマヌケなの
わかったか？
アイゴバカ

ねこに未来は無い

>>417
君には>>358で質問したのだが、回答しなかったね。
>>423
まともな思考力があれば、猫の放し飼いにメリットが皆無であること、に気付くんだよ。
だから、放し飼いと地域猫を批判するわけだ。猫が好きとか嫌いとか、そういう個人の趣味嗜好の問題ではないんだよ。

都会のど真ん中でネズミを追ってる猫を見たわ
たぶん猫必要だろｗ

>>424
まあ実質自分達で飼ってる猫なんだから、自腹で世話するのは当たり前だわな・・・

>>427
未来の発言にあらかじめコメントをつけるとはさすがｗ

>>427
訂正

>>475 ×
>>425 ○

>>422
害獣の野良猫とペットの猫は違うだろ。
地域猫とかいう自己満足は偽善に過ぎない。
ペットにできないなら野良に関わるなと。
野良なら野良で自然淘汰にまかせればいい。
害獣のペット化は地域の迷惑行為だろ。

拙者、猫学部猫学科三年山田猫太郎でござる

地域猫やってる人なり地区なりは、なんで地域ドブネズミや地域カラスや地域ヘビをやらんのだ？
やればいいじゃん

野良猫が飼い猫より太ってたりするのは明らかに異常

>>437
いるねｗ
毛ツヤっツヤで

知りもしない発言者の人格攻撃をするID:yPSRj1we0
イギリスでは猫の室内飼いが虐待であるなどの嘘情報を流すID:kSnkDF130

こういうのが大勢を占めているのなら、地域猫推進派だか猫だけ愛誤だか知らんが、
無意味かつ有害な方法を推進する人々ってのこそが、異常者の集まりであるといえるんだな。

結局ネット上でしか自分の意見を言えないんだよ。
放し飼い、餌やりがダメというのは正論なんだからリアルでも言えばいいのに、
対人関係を考えると言えない。
そのくせ、一部の猫好きの人間はリアルでも堂々と地域猫とか言っちゃうので、
「猫しか見えていない」と癇に障るんだろう。

>>436
熱心にエサやりする人いないから、猫ほど問題になりにくいのと、
問題化した場合でも、対策として駆除の選択肢に文句言う人少ないからだと思う。

>>9
おれは生ごみは外に置かない。
すべてトイレに流している。
ゴミが有料だなんてふざけるな！！

適度に猫が自然淘汰される動物でも放すか
クマとか

>>440
餌やりに餌やるなと諭すのは危険が伴うから。
割とマジで。

>>444
だよな。

地域猫を叫ぶ人と愛猫家は違うと思ってる。
愛猫家ってのは猫の利益を考えて「猫は自由だ」なんていいながら
餌やりを続けるなんていわずに責任を持つものだと。

地域猫なんて餌やりしたいだけじゃないのか？
誰の利益にもなってない。
・野良猫は病気寄生虫を媒介する。
狂犬病すらだ。
・増えすぎた猫は野生動物の生態に影響を与える。
・そして野良猫は病や寄生虫や事故や虐待の危険にさらされている。
繁殖力が強いため共食いに発展しかねないほど餌やりにより数が増えてしまう。

>>444
野良猫の相手してると、たまに近所の住人に声かけられることがある
餌やってないかって
俺はやってないのに
まあ多分連中も、分かっててやってる気がする
本当に餌やってるような年配者には言いにくいから、言いやすい俺に言って鬱憤を晴らしてると

地域猫とかねえから

【社会】県営住宅に猫4～50匹　住人は引っ越し連絡取れず　浜松市
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395748820

なんでアイゴバカって猫の繁殖なめるんだろ？

>>431
ほんとにこれ
地域猫って結局室内で飼えない分を屋外で飼ってるだけなのに
飼育意識がないのが実に良くない。

>>427
アヴィニヨンのバカ教皇ジョン22世が魔女狩り禁止令を解いたのは1318なんだが

バカは黙ってろ

定義とか歴史とか、どうでもいい

エサヤリがいる地域は猫の密度が異常に高くなるから問題なわけ
よその地域からネコが集まってくるんだよ
で、その地域に住んでいる奴が迷惑する
エサヤリが悪の根源なわけだ

ご近所さんが毎晩リードつけて猫の散歩してる。
おとなしくて出会うと撫でさせてもらう。

>>439
yahoo ukで検索すれば室内飼いは虐待か否かの議論なんていくらでも出てくるんだから少しは調べろよ無能

>>455
その検索結果を提示してくれ。

９歳で俺にも懐いてた姉の猫が昨夜逝った。
やはり辛いな動物との別れは。

>>454みたいな飼い主がいたんだが、誰かに吹き込まれたらしく外飼い派に転向した。
糞が一番困る。
バカな飼い主に常識を教えるにはどうしたらいいんだろう。
迷惑だから地域猫活動は広まらないでほしい。

増やしてんのはお前らだ

現代の感染症対策は薬物等による消毒が最も効率的だから、猫みたいな肉食哺乳類による
ささやかな捕食などという不確実で非効率なものに頼る事なんてない、所詮は過去の栄光だよね・・・

そもそも天敵利用による病害鳥獣対策というのは、目標を駆除した後はフェードアウトしてもらわないと困る
天敵側が居付いてしまえば、それはそれで生態系を乱すからな
ハブ対策に持ち込まれたマングースなんかが好例、すっかり居付いてしまって被害ばかり出している

餌の代わりにマタタビやればいいんじゃない

>>455
Yahoo ukで検索してみた。
http://uk.search.yahoo.com/search;_ylt=A2oKs8GuhzFTimsBMtw4hJp4?fr=yfp-t-903-s&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8&p=cat%20indoor%20or%20outdoor

そこで出てきた記事がコレ
「Indoor vs Outdoor Cats」
http://www.cat-world.com.au/indoor-vs-outdoor-cats

記事の内容抜粋
↓↓↓↓

Traditional views that cats require the freedom to roam outdoors have few pros.
伝統的な考え方では、猫は野外での放浪の自由を欲しているとされるが、実際にはほとんどメリットはない。

The majority of veterinarians believe cats should be indoor pets.
獣医師の大半は猫はインドアのペットであるべきだとしている。

どこが、「イギリスじゃ室内飼いは虐待扱い」>>307なんだい？

嘘吐いて何かメリットでもあるのか？
君のような自称「猫好き」の評判を落とすだけだと思うが。

>>462
からかってんのか

.auはイギリスか？
無能自慢はもういいよ

>>382
地域猫とは勝手に誰でも行える活動です。
許可も必要ないかわりに、賛同を得ることも少ないのです。
迷惑だと思う人も大勢しることでしょう。
それが地域猫というものです。

>>387
身勝手と言われれれば反論はありません。
勝手にお世話にするのが地域猫ですから。

周囲は迷惑と感じるのでしょう。
ですが、個人的な趣味、個人の道楽として地域猫はなくなることはありませんよ。
そこに猫がいるのですからね。

個人で勝手にやってるのは個人猫だよな。

>>463
オーストラリアのサイトだったか。スマン。
ところで、室内飼いが虐待であるというサイトは見つからないんだが。あるなら提示してくれ。

Indoor and outdoor cats - Cats Protection
インドアとアウトドアの猫、猫の保護
http://www.cats.org.uk/uploads/documents/cat-care-leaflets-2013/EG12_Indoor_and_outdoor_cats.pdf

Indoor benefits
室内飼育のメリット
Your cat will be protected from loss or outdoor hazards, such as road accidents, physical attacks from other animals and
outdoor poisons, if he is kept solely indoors.

室内での単独飼育であれば、猫の逸走、交通事故、他の動物からの攻撃、屋外にある毒物などの野外での危険から守ることができる。

>>424
個人の道楽にモチベーションは必要ありません。
単に好きだからやっているだけです。

>>458
ネズミ取りのネバるやつを庭に置いとくといいのでは？
猫にくっついても
「ネズミが荒らすんで置いてます」
とか言えば済む。
あれがひっついたら毛を剃るしかないだろうから
いいお灸になるであらふ

猫なんか朝鮮に送ってしまえ

俺のインコを何十羽も掻っ攫って殺しやがって、ガス室送りにしろ馬鹿ったれ！

>>455
「議論が出ている」くらいなら「虐待」と断定できないってこった

てゆーかソースが「議論」なのか？
法律や政令じゃないんだw

"is it cruel to keep cats inside?"
これぐらいの英語もわかんねえのかよクズ

>>472
そのサイトを提示しろと言っているんだが、何で提示しないんだ？

検索したらyahoo知恵袋（UK）が出てきたｗ

>>424
自分も猫好きですでに1匹飼ってるし、そういう活動やってるという近所の公園の地域猫一匹引き取ろうと掛け合ったが
断られたけどね。(当然一番の器量良し指名で
あいつら世話する野良がいなくなったら寂しいんだよ。でも自分家では飼いたくないただの自己満暴君

ID:kSnkDF130はクズだろ　のらりくらりと言い訳ばかりしている
外国なんか関係ねーの　住んでる形式も違うわ環境も違う
日本の場合　保健所が室内飼いを推奨してんだ、バカが

でかい公園なんだけど
わざわざ車でエサやりにくるおっさんキモイ

>>475
ペット禁止の賃貸住宅に住んでいれば、飼いたくても飼えないのです。
飼いたくないのではなく、経済的に飼えないのですよ。
お世話して猫ちゃんに癒されたい。
この道楽だけはやめられないし、やめるつもりもありません。
これが地域猫をしている人の本音です。

【社会】旧皇族の竹田恒泰氏「神話を学ばない民族は滅びる法則。日本復活の処方は『古事記』を読むべし」★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381563206/

【社会】結婚式や披露宴を挙げない「ナシ婚」の増加に、ブライダル業界が頭を痛めている★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392043344/

道楽で野良猫に餌付けしてたら増えすぎて手に負えなくなりました。
でも避妊去勢したからもう大丈夫です。
餌付けは癒されるし楽しいしのでお世話として続けます。
活動の名前は地域猫と呼ぶそうです。

しかし付近住民のご理解は得られないでしょうね。
街中に猫がいることが迷惑らしいです。

糞尿の処理や徘徊して小動物を襲うなど、
ペット動物の敷地外放し飼いは認めないのが日本国の方針らしいですね。

>>474
Is it cruel to keep cats indoors?
猫を室内で飼うのは虐待ですか？
http://uk.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AwrSblxPlTFTYVgATXlLBQx.;_ylu=X3oDMTE1cHQ2OWQ0BHNlYwNzcgRwb3MDMwRjb2xvA2dxMQR2dGlkA01TWVVLMDRfNzc-?qid=20061124022221AA3mcyf

Best Answer Voter's Choice
ベストアンサー、投票による

No its not cruel.
虐待ではありません。

>>475
ならトイレの世話までやれよ。そこまで管理しやがれ。
テメーラの都合のだけでかわいがってんじゃねーよ。
猫は地元じゃ疎まれてるぞ。庭荒らしたり塵荒らしたり、庭で糞したりな。

間違えた
>>482は>>478へ

>>482
＞ならトイレの世話までやれよ。そこまで管理しやがれ。

どこで何をしているかわからないのに管理なんて不可能です。
できもしないことをやれと言われても無理です。
地域猫でトイレの管理をしているなんていう人は、ただのウソつきです。

>>481
ほぼ全員が、虐待じゃないって答えてるじゃねーかｗ

>>472
嘘がバレてどんな気分だ、オイ？

まともな猫好きとまとな猫好きじゃないがめざしてるとこは大体近い
キチガイ猫嫌いとキチガイ猫好きが暴れすぎてここはクソスレ

ID:A2YXx1Rc0＝ ID:4sc/dTdO0だよな

実際持ち家に住んでる婆さんも餌やりしてるケースも多い（そんなの地元住民は皆知ってる
公園で皆で買ってるようなのは別としてな。

地域猫の実態が克明にあかされているから
その意味で良スレです。

河川敷のホームレスはよく猫と一緒にいる

>>488
＞実際持ち家に住んでる婆さんも餌やりしてるケース

猫屋敷で飼育破綻しているケースですね
ゴミ屋敷としても有名だったりします。

キチガイうざ
ヒスBBA

>>486
質問者が「大きな犬がたくさん居て交通量の多い通りに住む飼い主」というレアケースだけ引用すれば当然そうなるよなw

自分に都合のいい情報しか見ないバカはどうでもいいけど
イギリスでは室内飼いは多くの場合虐待と見なされるというのがよくわかっただろ？

>>493
＞イギリスでは室内飼いは多くの場合虐待と見なされるというのがよくわかっただろ？

そういう説を唱えているサイトを提示してくれと言っているんだが、何故しない？

>>493
馬鹿なのか、お前は

伝統的には、多くの国で猫は放し飼いだよね。籠に入れて飼ったら
さすがに虐待だと思うが、家の中に閉じ込める程度ならどうかなあ？

すげーな、このスレ。基地外愛誤がわきまくり。

動物を「飼う」ってこと自体が虐待と言えば虐待かもしれないが。

大学に猫は沢山いたわ
厚生食堂の付近とか　沢山いたわ
学食の残飯でも　猫にあげていたのかもな

>>499
学生の中にエサをやる奴がいるから、大学には猫が多い。
「猫にエサをやらないで下さい」なんて看板が立ってたりもするが。

>>497
キチガイ猫嫌いもだろ
延々とはりついて必死になっちゃってんのばかりだろーよ
グロ画像ではって喜んでる糞もわくしな
なにが良スレです　だよ

http://anime2013.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_060/anime2013/E38090E6849FE683B3E38091E3819DE381ABE382A2E3838B20-SUPER20SONICO20THE20ANIMATION-20E7ACAC1E8A9B12-d9419.jpg

餌やりなんかするなよ

大学生ぐらいになったら分別あるだろうに
地域猫という言葉で勘違いしてるようだけれど中途半端に世話するのはかえって猫がかわいそう
大学生が餌あげたりして肥満と病気になるだけだろ
偽善だね

餌付けされた猫が何かしでかしたら、このサークルか学校に損害賠償したらいいんだな？

餌やりって　地域住民が勝手に大学構内で与えている感じだな
薬草園の近くで　キャンプで使う紙のお皿が置いてあった
たぶん　紙の皿にキャットフードを与えている感じ

地域住民が構内で　犬の散歩はするし　付近の高校生は構内を通学路として使うし
夜はダンス・スケートボートが集まって踊ったりしているし
もうなんでもありって感じ
国立大ってどこも　こんな感じないんじゃないの?

>>491
いいや普通の家に住んでるし、家で猫飼ってる気配はない。
うちの地域は古い街並みが多く残っててそんな餌やり婆が多い。
下手すりゃ名前まで付けて毎日一定時刻に呼んでやがる。

大学の構内に猫がいるなんて、いいもんだけどね。

>>494
見ての通りだよ
自分に都合のいい解釈しか見ないバカは相手にしたくないから

検索キーワードで引っかかるサイトを相当数見なければ客観的な他国の状況など把握できないし検索結果をざっと見れば、ああ、イギリスでは虐待扱いなんだなとすぐわかるはず

翻訳機に頼りきりで英語も読めない程度じゃそれすら無理だろ

>>508
キャンパス内で一匹たまに見かけるくらいならいいかもしれんが、5カ所の餌場を設けて毎日世話をしないといけないくらいいるなら問題だよ。

猫って本当に癒してくれるんだなぁ、ってこの間初めて思った

いやなことがあって眠れず、気晴らしに散歩出たんだが、
公園のベンチ缶コーヒー＋タバコで「あ～クソ～！」とか考えごとしてたら
視界の隅、ベンチの下に黒い影が…あれ？黒猫…、いつからいたんだ？

それから10分くらいもイライラとあれこれ考えている最中ずっとその黒猫がベンチの下にいるんだわ、、
いるだけで、それ以上俺にかかわろうともせずに。

なんか、救われた。怒ってることが馬鹿らしくなった。

人間に飼われているのと、野良猫として自由に暮らすのと、
猫にとってはどっちが幸せなんだろうね？

>>509
はいはい。
英国政府や動物愛護団体は外飼いについて何て言ってるの？
英語が堪能だったら分かるはずだし大威張りで虐待扱いであるのソースとして持ってこれるよな。

>>509
相当数見たが、「室内飼いは虐待」だとしているサイトはなかった。

＞ああ、イギリスでは虐待扱いなんだなとすぐわかるはず

そんなふうな印象を抱くサイトは皆無だった。
いい加減、逃げ回らないで、「室内飼いは虐待である」としているサイトを示せ。

＞翻訳機に頼りきりで英語も読めない程度じゃそれすら無理だろ

それは君のことじゃないのか？
英語が読めるからこそ、多数のサイトを閲覧し、その一部を要約して提示した。

言い訳はいいから、「室内飼いは虐待である」としているサイトを示してくれ。

>>514
>>509

>>511
自覚があるかどうかは別にして、そりゃあんたが間違いなく猫好きなだけだ、
AKBが好きな奴ならポスター見てるだけでも癒されるだろうし、盆栽が
好きな奴なら盆栽見てるだけで癒されるだろ。

ベンチの下にゴキブリがじっとしてても、癒される奴はあまりいないしな

いちいち他人の価値観で勝手に不幸とか決め付けるなよ。
ちゃんと当人に幸福か不幸かヒアリングしたのかと

>>512
それこそ猫に聞いて見なきゃ分からない、だわな。
人間だってどっちが幸せか、聞いた奴によって違うだろ？

しかし、人間の場合、本人の判断が当てになるのかどうかも怪しい。

>>515
「イギリスでは室内飼いが虐待とみなされる」>>307
としたのは、君の口から出任せで嘘であるため、そうした論を展開するサイトは示せないと理解した。

何ゆえ、出鱈目を言うのかな。
不思議で仕方がないよ。

外飼いでエサをやらずに、放っておいてる奴は何なんだよ。
通りかかると助けを求めて来るだろ。スリスリされるだろ。ちゃんと面倒見ろ

>>522
コレだな

Indoor － Outdoor室内飼いか外飼いか
http://www.lintamacats.co.uk/indoor-outdoor/

KEEPING AND FEEDING YOUR CAT OUTDOORS:
外で飼って外で餌をやるスタイル
…that’s not your cat! He’s simply chosen to stay around for a while.
それはあなたの猫ではない！猫は単純にしばらくその辺に留まっているだけ。

犬も可愛いけど、猫が世界一かわいい♪
みんなおうちに置いてあげてね、お金もそんなにかからないよｗ

インテル入ってるニャ・・・（2933630 と同じ）
http://www.youtube.com/watch?v=adi0vDBA3Q0

>>525
犯罪です　通報します

いま、俺の横で大きなメス猫がいびきかいて寝てるわ。
都合のいい時だけネコなで声。
寝てる時が俺は一番幸せなんだ。

3日に一度くらいエサをねだりにくる野良猫がいるんだけど
たぶんいろんな家を巡回してるんだろうな

自分の飼い猫以外に餌をやってはいけない。
常識だ。

今日も野良猫、地域猫、外飼い猫がたくさん車に轢かれて死にますように。
猫エイズ、猫白血病、バルボが蔓延しますように。
ノミやダニでクソ猫が苦しみますように。

おやすみなさい。

>>528
そうそう、何人も女抱え込んでるヒモみたいなもん。
ちょっと孤独そうな後家さん狙うんだよ猫も。

勝手に大学の中で猫飼うな

>>530
清掃車が出動する頻度が上がり、おまいの自治体の税金があがる
死骸が出たら不衛生になり、ネズミやカラスが増える。
カラスはおまいんちのゴミを荒らし、ネズミは家に入り込み、
天井はネズミのフンと卵がびっしり

>>533
>天井はネズミのフンと卵がびっしり

ちょ、、、ｗｗｗネズミは哺乳類

放し飼いするな偽善者共

>>534
「ネズミの卵」で画像検索してみてほしい。１枚目わろたｗ

他人に押し付けるだけの偽善自慰行為

>>6
やはり先に書かれてた！
くそぅくそぅ！

地域猫問題でマズいと思うのは、地域猫に反対の人を猫嫌いみたいにレッテル貼りする行為

愛犬家は多いけど、野良犬は駆逐されたように、両者は全く別の話です
どんなに個人が猫好きでも、人間にとって最優先される事が「猫を可愛がること」じゃない事は知っておかないとダメ

>>535
偽善とはちがうでしょ
それは的外れ

ねこ歩きというどうでも良い番組を見ると
たまには支那に行けと思う

とんだ偽善だな
偽善じゃないと言うのなら、なぜ誰も野良猫を引き取って飼ってやらないんだい？

エサはやりたい
可愛がりたい

だけど糞尿の後始末や病気の世話はしたくない。面倒な書類手続きや登録もイヤ
そのエゴの表れが、このていのいい『地域猫』だろう
そこにあるのは自分の気持ちを満たすことだけ。自己満足だけ
吐き気がする

　　

ペットを飼う人は買ったり引き取ったりした後に死ぬまで面倒をみる
最後は病気になって世話も大変になるしお金もかかる。そこまで面倒を見るのが命を預かる事だ

好き勝手に作った地域猫って概念で、自分の欲望（エサはやりたいが飼いたくは無い）だけを
満たそうとする人間を、俺は全く評価できない

>>543
その通り
単に自分がしたい事をするための建前がほしいだけ
まごかたなき、甘ったれの取る行動

ネコのためを思うなら、なぜ自治体に、ペットの飼育をライセンス制に
すべきだと働きかけたり、あるいは、捨て猫が収容される施設と獣医
飼い主と政府の間を結ぶ情報の同期をはかる環を構築しようと務めない？
面倒臭いからだろう？例えそれが重要な事でも、自分のしたくない事は
したくないからだろう。違うか？

「地域猫」と謳うなら、まず地域の環境から整備すべきだ
それが出来ていない時点で、それは偽善だ
したい事だけしたい。したくない事は、ネコのために必要であっても
自分がやりたくないからやらない。それがもし偽善じゃないのなら、なんて言うの？ｗ

　　

引き取り手を探すにも野良じゃ躾が出来ていないからまた野良になるだけ
責任を負いたくないから捕獲して飼育場所も保健所届け出もしない

これが偽善でないなんて知障なの？

>>545
お前は「偽善」という言葉の意味を知らないんだな。
そのレベルで理屈をこねても、
支離滅裂になるだけだよ。
１行目はむちゃくちゃだし、
２行目はそもそも日本語として意味をなさないし、
要するに「ギャー」とわめいているのと同じ状態。
>>545の言動は、実際に「知障」に近い。

>>544も「偽善」の意味を理解していない。
書いていることも、ほぼ自分の想像だけが頼りだし。
発想も文体も似ていて、
ID変えての自演のような気がする。
前スレからずっといる奴じゃないか？

不幸な子供増やすな…晩婚・二次元で嫁探し

>>1
地域猫なんてものを作った連中は、許せない。

地域猫は、近隣住民に一人でも反対者が居れば出来ないはずなんだけどね。
行政に言っても、「猫ボランティアに言ってください」と、丸投げしてるし、
そのボランティアに直接苦情を言っちゃったら、「猫嫌い」だとマークされる。

地域猫は外に居る猫なんだから、怪我したり病死して居なくなったりする事もある。
そういう時に、真っ先に疑われるのが、馬鹿正直に苦情を言っちゃった人。
狂ってるほどの「猫好き」が多いので、嫌がらせしてくるようなのもいる。

「人から被害なら警察に相談しろよ」なんて言う人も居るけど、嫌がらせの証明って、すごく難しいからな。
特に、トラブル相手だと目撃と証言だけでは非常に弱い。
「誹謗中傷だ！証拠を出せ！」と言われたら、それ以上どうにもならない。
統合失調症患者の被害妄想から「嫌がらせされてる」という訴えだってあるので、警察も巡回増やす程度しかできない。
（Youtubeで「嫌がらせ」などで検索すると、患者が上げた電波画像がヒットするぞ）

だから、猫害被害者や猫愛護者からの被害者は、猫そのものをどうこうする方向に動くようになる。
上記のように、嫌がらせの証明は難しい。
他人の家の敷地内に入り込み、遅行性の毒物を「誤って」食べた猫が出てくるわけだ。

猫害にあったら、苦情は一切言わず、むしろ軽い猫好きを装っておき、闇の内にどうこうしちゃえ・・・っのが一番確実。
猫害よりも、猫愛護者からの害が酷いからな。

他人から褒められたくてやってるわけではないし、
何か利益を得ようとしているわけでもないので、
偽善という批判はあたらない。

犬「またニャンかよ。規律も守れない奴が何を言う」

近くで猫に餌やりしてる婆ちゃん達がいて
猫は八匹くらいかな。
猫同志って普段は道で偶然ばったり会うとケンカするくせに
餌もらってるときは休戦してるのな。

これは一人でID変えて連投してるのがいるな。
幼稚な発想、論理とは言えない支離滅裂な理屈、
想像で作ったストーリー、八つ当たりとヒステリー、
IDを変えても中身は同じ。

確かに餌ヤリは偽善なんて考えてないよ
只単に猫に餌ヤリたいか餌やってるだけで
そこに猫の為とか、人に良く見られたいとか、そんな高尚な考えはない
基本、猫が自分の目の前で死ななければＯＫなのが餌ヤリの価値観なんだから

さいきん近所の野良たんがデブぬこ化してる理由が判ったわ。

不幸な猫をこれ以上増やさないためにも根絶やしにしろ

>>28
磯子はこれで有名になったが、結局片付かないのか、
いい加減駄目だって事に気がつかないと、無駄な努力ばっかり続くな

ぶっちゃけ、馬鹿な猫飼いはそれが望みなんだろうけどな

>>557
猫が好きな人たちがやってる活動なんでお察しを。

１７年やってるし、行政としては今更失敗でしたとはいいにくいんじゃね？
アメリカでもＴＮＲは無駄と発表されてるのに

地域猫を推進してる自治体のパンフレット見ても
責任の所在、管理者の責任とわざとアバウトにしてボカしてあるし

今時、本気で地域猫が上手くいくなんて思ってるのは脳内お花畑だけだよ

>>558
最初に始めたって時から、野良猫を地遺棄猫wと呼び変えて定着させるための活動だと思ったな。
個体に関しては、一代だけど後から後から無限に野良猫が供給されるから、無くなることなんか有り得ない

フランスみたいに、賃貸住宅で動物飼うのを拒否できないようにしろ。

　　　　　　　　　　　　　 ,∧
　　　　, '"´´´｀｀``''ｰ''´　　ヽ,
　　　,,'　　　　　　　　　　　ヽ i
　　　i　　　　　　　　　　　,,-‐'　　
⊂二ゝ,,,,,,,,,ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ

>>561
隣人から文句言われたら出て行く覚悟はあるか？
動物による物件の汚損に関してきっちり賠償する気はあるか？

地域猫っていうけど外階の猫とやってることは同じでは？

・餌やりが他人の家の前なのか自分の敷地なのか
・責任の所在を地域って言葉で誤魔化してる感じ
この辺が外飼いの飼い主とは違うが。

やってるやつは引き取って最後まで面倒みろよ。卒業してサヨナラってわけにはいかんぞこういうのは。

うちは犬も猫も飼ってるが、うちの犬猫以外ではいやされないし、かわいいとも思わない
節操無くどの猫でもいいって、頭がおかしいだろう
犬も猫も子供が飼い始めて世話も子供がしてるが、家族の中で一番オレに懐いてる
たまに子供が連れて行く散歩に付き合い、たまに寄って来るから抱き上げるだけなんだけどね

食べ物をオレの手からやるのは一切禁止されてる
肥満がこわいから決まった人しか餌やりをしないのが我が家のルール

>>564
そういう事言うと、奴等は「地遺棄猫は住民全員が、飼い主なので・・・」と
訳のわからないことを言い出し、挙げ句に「猫嫌いな異常者」ってレッテルを貼ってくる。

餌やりが、糞尿の世話、植木や花壇を荒らされた、或いは車に飛び乗って傷を付けた等に
応えてくれるかというと、全くそんなことはない、だから駄目なんだよ

片っ端から保健所につれてけば良いだけ

野良ネコ好きは異常者と考えた方がいい

猫大好きだけどこれはおかしいと思う
野良に餌をあげる事に後ろめたさを感じなくなったら
社会人としては失格だと思う

>>570
違うな、野良に餌をあげる事に後ろめたさを感じる自分達が嫌だから地域猫にしようってこと

>>571
> 野良に餌をあげる事に後ろめたさを感じる

そんな高尚な感情を、連中が持ってるはずがない。
カワイソウなネコチャンに、ゴハンあげるヤサシイアテクシ最高！
ぐらいの認識しかない。

　　　　　　　　　　　　　 ,∧
　　　　, '"´´´｀｀``''ｰ''´　　ヽ,
　　　,,'　　　　　　　　　　　ヽ i
　　　i　　　　　　　　　　　,,-‐'　＜ごはーん
⊂二ゝ,,,,,,,,,ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/e/t/netagazoumaturi/nuko101.jpg

猫を嫌うような人間は人間をも嫌う
殺人者の多くは動物虐待から殺人へとエスカレートしてゆく
芽のうちに摘むことが大切だ

動物に魅入られた者による事件

林喜市（70）2009.8.27　千葉県船橋市
女性から野良猫の餌やりを注意され、その帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人容疑等で現行犯逮捕。
近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。

平野幸男（73）2008.10.22 　長崎市
犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為容疑で逮捕。

高田正雄（69）2008.6.5　神奈川県川崎市
アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、大家の義理の娘にも
重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。

中田光一（70）2007.7.27　大阪市
猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。

静岡県伊東市の老人（81）2006.8.24
ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に
言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。

中島数男（73）2005.4.24　兵庫県尼崎市
猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。

荒木正道（60）2005.8.29　埼玉県吹上町
猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害容疑で逮捕。

藤田英久（52）2003.12.8　大阪府貝塚市
電車に轢かれた猫の仕返しに、線路に自転車のタイヤや段ボール、石などを置き、往来危険容疑で逮捕。

比較すると、ネコだけを好む人間が、多の人間を攻撃するケースが圧倒的に多いようなんだが。
ネコだけを好み、人間を毛嫌いするのがネコオタなんだよな。
ネコのことしか考えられないという自覚があるうちに、精神科受診を勧める。

.
　去勢させる
　エサはやる
　登録する
　飼い主を探す

　猫の管理であって愛情じゃない。
　その上、野良猫は生態系を破壊する。食糧以上の野鳥や小動物を
　殺害するからだ。

この人達ねこだけじゃないぞ虐待されてる飼い犬まで面倒見ちゃうんだぞ
飼い主の家まで行って犬小屋にホッカイロに毛布ドッグフード
気味悪く思われてもへっちゃら

>>554
餌やり自体は単なる欲望の解消行為なんだけど

それを近所に批判された時に「偽善」が出るわけだね
私は単なる欲望でやってるわけじゃない！これは良い事なんだ！と

本人たちも、心の中では気付いてるでしょう

病的な餌やりは重度のメサイヤコンプレックス（の猫特化型）だろうね
惨めな自分が救世主になるために、態々問題を作って周りに不幸を撒き散らす最悪な人間
惨めな自分が救われたいが為にやっている事なので、理屈は通用せず、否定されると半狂乱になる
最もやっかいな点は、自分が神や仏や天使になったつもりで話を作って、嘘や綺麗事と圧力を混ぜながら異常な粘着性で自分と違
う考え方の人を追い込んでいくところ
メサイヤコンプレックスの特徴は狂信的餌やりそのものだよ

Wikipedia　【メサイヤコンプレックス】
メサイアコンプレックスとは人を助けずにはいられないような共依存的心理を表す用語である。略してメサコンとも言われる。

メサイアというのは、一般的な日本語ではメシア（救世主）と言われるもののことである。
この心理が形成されるのは自分は不幸であるという感情を抑圧していたため、その反動として自分は幸せであるという強迫的な思い
こみが発生するとされる。
さらにこの状況が深まり、自分自身が人を助ける事で自分は幸せだと思い込もうとするとされる。

なぜこのような論理になるかと言えば、幸せな人は不幸な人を助けて当然という思い込みを自らに課す事で「自分は幸せである、な
ぜなら人を助けるような立場にいるから」という理論を構築できるためである。本来は人を援助するその源としてまず自らが充足した
状況になることが必要となるのだが、この考えは原因と結果を逆転させており理論的には無論無理がある。

結局のところそういった動機による行動は自己満足であり、相手に対して必ずしも良い印象を与えない。また、相手がその援助に対
し色々と言うと不機嫌になる事もある。しかも、その結果が必ずしも思い通りにならなかった場合、異常にそれにこだわったり逆に簡
単に諦めてしまう事も特徴的である。このようなことは宗教などの勧誘にも見られる。

メサイアコンプレックスとは？
http://complex-plus.net/cate2/entry3.html

メサイアコンプレックスとは何かということを簡単にご説明しますと、実は自分が救われたいが為に、人を救おうとしたり、人のために何かを
しようとするコンプレックスです。本人は正義だと思っていたり自分は相手を救っていると思い込んでいるのでトラブルを生みだし、周りを不
幸にしていくのでコンプレックスの中でも非常に解決が難しい共依存的心理でメサコンとも言われます。

『お前のためにやったんだぞ！』
『あなたのためなのよ！』

メサイアコンプレックスの持ち主は、このような言葉を投げかけてくることもよくあります。

●メサイアコンプレックスの特徴

本人は正しいと思い込んでいるので、親切の押し売りをしていることにも気がつかず、無意識レベルの感情の纏まりが肥大化していて、更
なる複合的影響によって、周りをどんどん不幸にしていきます。メサイアコンプレックスを持っている人は、自分でも気が付いていませんが、
自分が救世主になるために、知らず知らず問題を作り出します。問題の作り出し方は多種多様でメサイアコンプレックスが強ければ強いほ
ど解読困難です。素人が気付けるレベルのものは解決しやすいので良いのですが、気付けないレベルのものが多いのです。

問題を作り出すので、メサイアコンプレックスの持ち主は『世界平和』『正義の戦争』『正しい権力』『根性』『努力』『友愛』などに過剰反応し綺
麗事を並びたてますが、実際のところメサイアコンプレックスの持ち主は自らが解決できる問題を作り出しそれを解決して親切の押し売りを
してきます。そして対象者に感謝されないと怒ったり気分を害するのです。

現実では周りを不幸にする働きを出すので、メッキをかけて周りの人間の思考までも支配しメサイアコンプレックスの持ち主を素晴らしい人
だと言わせるように巧妙に仕向けます。仕向けられたほうは本当の事ではないことを言わなくてはいけないので苦痛を伴いますが、仕向け
られた側が気付いていないマインドコントロールのような場合、仕向けられた側は精神病・神経症・人格障害になりやすいと思います。メサ
イアコンプレックスの持ち主は実際のところ悪魔のような無意識の働きの使いパシリとなって、神や仏や天使になったつもりでドラマ展開を
し嘘や綺麗事と圧力を混ぜながらジワジワと追い込んできます。

加藤名人の猫裁判の判決が出た時、エサやりが止まったんだよな。
ちょっと喜んだけど、残念ながら半年で効果切れた。

●メサイアコンプレックスの対処法

メサイアコンプレックスの対処法ですが、既にメサイアコンプレックスの持ち主に雁字搦めにされてしまっている場合、メサイアコンプレック
スの持ち主との討論などはしてはいけません。無意識レベルで雁字搦めにできるくらいメサコンが肥大化しているのですから、素人では太
刀打ちできませんので即刻離れるべきです。離れなければ最終的に飲みこまれて精神病・神経症・人格障害になりやすくなると思います。

　メサイアコンプレックスの持ち主は、とにかく周りを不幸にしダメにして物事の基準を変え、問題を作りだし、自分のレベルよりも低い位置
に周りを落とし込むことで容易に救える状態にしてから救おうとする偽物ですので、悪循環にはまりいつまでも心が楽になることはありませ
ん。人を幸せにするにはまず自分が幸せであり自己肯定感が高くなければいけませんが、メサイアコンプレックスの持ち主は自尊心が低
く無意識レベルで自己否定を行っています。

そして何よりもこのメサイアコンプレックスの持ち主の方もまた悲惨な犠牲者で心を破壊されたのです。ですのでメサイアコンプレックスの
持ち主の根底である無意識には救われたい感情が隠れているのです。本当に人から認めてもらえるような行動をとれるような人間になれ
ば、自然と時間はかかりますが改善していけます。そして気付かせることも大事なので、出来る人はこういった無意識レベルの仕組みを深
く理解し、気付かせてあげることを行いましょう。簡単には不可能ですが自分の向上、気付き、自己肯定感を高めることをまず自分が行っ
ていけば、いつかメサイアコンプレックスの持ち主を本当に気づかせてあげることができたり、人から認められるような正しい行動をとれる人
間に仕向けてあげることができるようなるでしょう。

猫取りが猫を集めて大学の実験動物として収めていたというのは今は
なくなったのかな。三味線の皮も、たぶん三味線製造の需要が減って
しまったんだろうな。

キルミースレかと思って開いたのに

近所でこんな活動が始まったらと思うとゾッとする

残らず三味線にしてしまえ

>>586
ちょうどSTAP細胞ニュースで関連する話が出てるけど、実験データを
意味あるものにするには、ちゃんとそれ用に作ったマウスじゃないとダメなんだって。

三味線は愛護団体の絡みで、ネコ革が手に入らなくなったから職人が激減したらしい。
ネコには気の毒だが、代替品とは音が全然違うらしい。伝統が絶えるのは残念。

不幸な猫を増やすなということは、ジプシーの猫を集めて、
ガス室送りにするということですね。猫たちは猫の天国に
行けるでしょうか？

>>591
猫の数が一定だと考えると、生まれた子猫のほとんどは親になる前に死んじゃうんだから大して変わらん。

>>582
全国で50万以上は成猫になるだろ
その5倍は死ぬだろうから、生まれるのは300万匹か

そんなに餌やりは子猫を殺したいの？

田舎ならいんじゃね

野良猫じゃなくて隣の人を思いやる気持ちが無きゃダメだよ

つか、猫を愛しているなら引き取って自分で飼いなさい
そして、死ぬまで面倒を見なさい。猫を愛する自由には死ぬまで世話をする義務を伴う

社会ってのは良い所取りは出来ないんだよ。エサだけやりたい・飼いたくない、それじゃダメだ

野良を増やさない為にはTNR活動しかない
餌やらなければイイとか水槽の魚じゃあるまいし

エサやりがダメなのは野良を増やさない為じゃない
餌付けすんなってこと。猫だけじゃなくて人間も思いやれ
お前の餌付けでどれだけ他人に迷惑を掛けているか気付け

>>596
アメリカで完全否定されてるぞ
ＴＮＲでは野良猫は減らないと

実際に、磯子区とか１７年やっても完了してないだろ

野良を増やさないためならばメスに手術をして
予防接種や投薬をして、
餌は絶対に上げない
餌やりだけは絶対にやらない
って活動にしないとな。
餌やれば増えるよ？確実に。
猫は移動するし、メスの手術は手間金かかるんだから追いつかないんだろ。

>>596
見事に真逆だな
水槽の魚のように外界から隔離された少数の動物ならば、完全に避妊去勢を行えるから減らせる

記事見たら母校やんけ
山の上の猫は全て駆除できましたかね

>>599
避妊しているのに増えるわけないじゃん
増えるのは無責任な奴が捨てるからだろ。

どうせ避妊手術が間に合わないからｗ
地域猫のメスにやってます～なんて実数はたかが知れてる
オスは簡単なんだけどね

つか野良猫は移動するだろ？
餌をくれると分かったら他の地域の野良猫が来る
そして産む

思いこみって恐いね。

思い込みはお前だよ
完全に囲い込んだ状態で全メスに避妊して初めて生まれないと言えるんだ

おまえ、餌やりだけは絶対にするなよ

餌ヤリが言うには、地域猫はＴＮＲすれば良い
猫は移動は殆どせず、捨て猫する人は犯罪ですってだけだから

結局、何も解決してないんだよ
毎年300万以上子猫が産まれ、50万以上が成猫になるのにＴＮＲで追いつくはずもない

アメリカが言うようにＴＮＲで野良猫は減らない

磯子区でも１７年やって完了せず

人間が飢え死にしていく時代に
猫の命なんてかまってられんわ

それより猫食の研究を始めるべきじゃないか

>>605
思いこみはおまえだよ。
自分の思い描いていることだけをダラダラ書いているヒキ野郎め

少なくとも俺達が活動しているところは産める状態になる前に避妊去勢手術はして
いるからな。

>>602
餌を手術済み個体だけに与えてればな

>>608
ネットで言い切るだけなら簡単だもんなぁ？
んなことできるわけないだろ。
絶海の孤島でもない限り不可能。

で、その地域の野良猫のメスを全頭避妊してんのか？
凄い団体だなｗ
毎日出入りしてるし餌やりしてる限りどんどん産むぞ？

餌やりしたいから避妊してると強気に断言してるだけなのはバレてんだよ。
不可能なのは誰にでもわかるのに。

>>609
以前は無責任な連中のせいで100匹近くいたが
現在は避妊去勢手術効果で60匹まで減った。

餌やりすんなよ。
野良猫の問題はそれに尽きるんだよ。
避妊手術はしてもいいからさｗ

野良猫を地域猫と呼び変える
　　　　　　↓
捨て猫や流入してくる猫があり、避妊去勢が追いつかず、不幸な猫は一向に減らない
　　　　　　↓
近隣住民へ、猫による被害が目立ち始める
　　　　　　↓
猫嫌いな人が増える
　　　　　　↓
苦情を言っても猫愛護団体は絶対に地域猫を止めない
　　　　　　↓
闇にまぎれて闇から闇へ、闇な手段で闇に葬る人が出てくる
　　　　　　↓
猫の数が減り始める　（増える方が多いので永遠にゼロにはならない）
　　　　　　↓
「地域猫制度の成功によって、かわいそうな猫ちゃんの数は減っています！」と宣伝し出す
　　　　　　↓
神奈川県横浜市磯子区の、ほんの一角で行われた「地域猫制度」が、日本全国に広がる事になる
　　　　　　↓
全国各地に猫牧場誕生

http://entermeus.com/wp-content/uploads/2013/09/6fcb9951-s-480x640.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/minashigodc/imgs/6/7/679e1e07.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/5/0/50cf4156-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/3/b/3b31bbaf-s.jpg
http://dot.asahi.com/S2000/upload/2013110800030_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/e/0/e03cf44a-s.jpg
http://kokunai-ryokou-matome.com/wp-content/uploads/2013/10/wpid-lib714988.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/7/8/78e19f9a.jpg
http://az490469.vo.msecnd.net/~/media/essay/2014/03/20aoshima_cat/SHU_1675.jpg
http://az490469.vo.msecnd.net/~/media/essay/2014/03/20aoshima_cat/SHU_1660.jpg

>>610
全頭やっているよ。
おまえみたいな批判するだけで、なにもしない奴にとやかく言われたくないわ

>>611
何年やって？
あと最大でも3年以内に野良猫は居なくなるのか？

>>614
嘘を吐くな。絶対にやれてない。
野良猫に餌をやってる時点で何もしていない人のほうが公共の福祉に叶ってんだよバカ。
餌やりするいいわけが欲しいだけのくせに、なんでそんなに偉そうなんだか。

避妊手術をするのは良い。
だが餌はやるな。
野良猫には絶対に餌をやってはいけない。

一部の人たちだけが餌やりするから、そこに野良猫が集まっちゃうんだよ。
みんなが至る所で餌やりすれば集まることもなくなる。
みんなで野良猫に餌をあげましょう！

なんだか不毛な話になってきたな。
一番いいのは無責任に捨てる奴の罰則をとてつもなく厳しくして
数人現行犯で見せしめで捕まればいいんだよ。

>>609
避妊去勢済みの猫だけに餌を与えても増えるんだけどな
その猫が食べるはずだった獲物が手つかずで残っているので、それが他の猫を増やす
その地域の小動物等を、人間が猫の代わりに捕って与えているなら話は別だが

ネタにマジレスもなんだけど
外飼いか捨て猫が判別しにくいから逮捕は厳しいだろうな

>>611
どうやって個体数推定した？
減ったと思い込んでるだけだろ

捨て猫の罰則を厳しくしたら、「捨てたのではなく、自分から出て行っただけ」と言うために
猫をいじめる奴らが現れそう。何か労働者の解雇みたいだなｗ

何が不毛な話だ。
避妊手術を野良猫全頭やってるだの100が60に減っただの嘘くさい話ばかり。

餌やりはするなよ。
絶対に野良猫に餌をやるな。
避妊手術はやってもいいよ。
投薬や予防接種や掃除もしてもいいよ。

>>616
はいはい。人間不信のﾋｷﾆｰﾄさんの相手はここまでだ。

学生だから、まだ、猫の害獣被害も、猫の習性もロクに知らない。
長期計画で、数値目標を立てて減らしていくなんて、考えもしない。

まともな指導者から、地域猫なんて、手間ヒマのかかる、
終わりの見えない無駄な作業で、そのあいだ、
社会に大迷惑をかけていることを、学ぶべきなのにねぇ。

>>619
俺が指摘してんのは、そういうこと
それは、虚勢した個体「だけ」に餌やりしてるとは言えないからな

http://stat.ameba.jp/user_images/20100429/19/mangakanoinutachi/37/8d/j/o0495038410517264697.jpg

あそこなら捨てても面倒見てくれる
安易に飼って捨てる側の問題だからきりないわ

>>624
おまえを愛猫家だと折れは思わない。
嘘吐き自己中無責任な餌やりマニアだな。
愛猫家なら手術や予防接種はしてやっても野良猫に餌はやらないだろう。

野良猫は猫のためにも人のためにも生態系のためにもならん。
餌やりマニアによる餌やりは状況を悪くしかしていない。

のら猫が餌をむさぼり喰うのを見るのが好きなんだな、これがｗ

>>611
毎年、子猫を見かけるのは何故なんだべ

名古屋大には動物学者も生態学者もいるやん
大学当局は適切に指導してもらいたいなあ
ボランティア、サークル活動と言っても、
学内活動が野放図じゃいかんやろ

>>628
問題はそこだと思うんだよねえ。
安易に捨てる奴が責任をとらず命を粗末にする。
先進国で動物虐待を物扱いにするのは日本だけですからねえ。

>>633
ヨーロッパでも、日本以上に犬猫の殺処分数が多い国はたくさんあると思うが？

管理しないで餌やりするて事は糞もするし小便もするから公害を拡大させてるだけ

命を粗末にしてるのは餌やりマニアも同じ。
餌やりのせいで野良猫を生態系内で支えられないほど個体数を増やして
密度を上げてるんだからな。

日本人の場合、飼い主に、自分で殺したり、
保健所に連れて行って殺してもらうのを躊躇する人が多い。
欧州先進国の人たちは責任感があるから
バカンス前に要らなくなったペットとかを
自分で保健所に連れて行って、殺してもらうことが多い。
「命を粗末にする」という観点ではない。

そもそもアメリカで動物虐待を重罪にしてるのは
日本以上に動物虐待が多いからだろ
必要に応じて刑を重くしてる

捨て猫が問題だといっても、子猫ならともかく
成猫だと外飼い猫と区別付け難いだろ

「野良猫として暮らすのは可哀想だから、殺してあげましょう」という動物愛護ｗ

>>636
ネコは日本の生態系にはそもそも不要だしね

アメリカだと野良猫に喰われる野鳥が40億羽／年だっけ？
迷惑な話やで、まったく

>>640
生態系に必要だとか不要だとか、どういう意味？　何を根拠に言ってるわけ？

>>637
日本のマスゴミに汚染されてますな。貴方は
TVの見すぎです。それがまかり通るのは動物愛護法が整備されていなかった
少し前の日本ですな。

>>642
テレビから得た情報じゃないよ。あなたこそ
フランスのペットの処分数とか調べてみたら？

>>641
元々ないものは、不要
在来生物相を脅かすものは、不要

>>644
じゃ、人間が一番不要だ。テロでも起こしたら？

>>643
随分と昔のソースを信じているのですね。
貴方こそ調べてみたらいかがでしょうか

日本の犬猫合わせた殺処分数は約20万
アメリカは300万～400万の殺処分
人口等を考慮しても多いだろ

政府が不幸な人間増やしてるし問題ないだろ
猫より人間を優先しろ

>>645
> じゃ、人間が一番不要だ

それは本当かね？
日本列島や北米大陸に辿り着いたのは、ヒトのほうが先だ
現代のアメリカでヒトが40億羽以上の野鳥を狩っているかね？

>>618
自分ちの敷地内で他所の猫に子猫生まれて母猫は失踪って
よくあるケースなんだけど
そういうのも全て保健所に行くようになれば少しは野良猫減るのかね…？
野外繁殖がほとんどなんだよね。

野良猫減らないんだよね。
やっぱり室内だけがベストじゃない？

>>649
> 日本列島や北米大陸に辿り着いたのは、ヒトのほうが先だ

何より先なの？　
生態系の保護なんて人間が自分に都合がいい生態系を保とうとしているだけ。
天然痘菌の絶滅を憂う奴がどこにいる？

>>652
＞生態系の保護なんて人間が自分に都合がいい生態系を保とうとしているだけ。

その通り。
それこそが、自然環境の保全保護なんだな。
恐竜が跋扈してた時代の気温湿度の環境はだれも望んでいない。
人類が生き残るための「自然環境の保全保護」だからな。

>>652
最初にネコとヒトの比較を持ち出したのはお前だろうに、、、

　
　
　エサやってることが

　不幸につなげてる

　アホども

>>654
人間が猫より先にに日本に来たから、人間は不要でないが、猫は不要ってか？ｗ
生態系への悪影響だったら、猫より人間の方が大きいのは、明らかだろ？

自分ちの敷地に入ってきて糞尿をする猫を捕まえて
苦しくない方法で処分すると動物愛護法に違反しない？

>>655
不幸になる奴が誰もいなくなったら、たしかに不幸は減るわな。
核・化学兵器による全生物の絶滅を目指せ！ってか？

猫に餌やりする学生もネトウヨ！
猫もネトウヨだろ！

嗚呼もうネトウヨってボキャしか浮かばないww

>>656
人類が生き延びる環境を保全するためには、現状をなるべく変えないことが重要であるとされているのだよ。
希少種は、環境の変化に敏感な種類であり、それらが失われることは何らかの環境の変化が予想されるわけだ。
だから、人類は、自分たちに必要な分以上の環境への負荷を減らそうとしている。

人類と猫を比較するのは不適当なんだな。
人類の中でも、猫を放し飼いにする人間と、猫を放し飼いにしない人間を比較し、
前者に比べて後者は、環境破壊の程度が高いことが問題なんだな。

アントニオの○○を取った小鉄は
タマとみーくんの飼い主でもある。

>>660
俺は、街に猫がいない環境よりも、猫がいる環境が好きなんだ。悪いなｗ

>>662
好き嫌いではないんだな。
君が好きであっても、猫を放し飼いにする人間は自然環境を破壊して、
人類の生存を危うくする方向への働きかけが強い「愚か者」であることが問題なんだな。

>>662
環境破壊きてんね(´・ω・｀)

>>663
ふんふん。でも、俺は人類の未来にはさほど興味がないんだ。
愚かですまんがｗ

塀の上、車のボンネットの上、道端などでネコが人知れず佇んでる姿は実にいいなww

>>665
興味がなかろうがあろうが、まともな思考能力を持っていれば、
子孫により良い環境を残すべきだという「責任」を感じるはずなんだな。

猫を室内飼いすることは非常に容易であるにもかかわらず、
それをせずに外飼いしたり餌やりして環境を破壊するような無責任な行動をとるから「野良猫オタク」は非難されるんだ。

>>667
> まともな思考能力を持っていれば、

だから持ってね～て言ってるだろうがｗｗｗ

>>668
まともな思考能力がないと自覚しているのなら、議論に参加しないことだな。

>>666
だよねー
最近暖かくなってきてみんな飛び跳ねてる

>>659
もしかして、ネコウヨ？

>>666
そうそう、実にいいｗｗｗｗ

>>672
君は>>498で、いい着眼点を披露しているのだから、考えることをやめないでほしいな。
言い負かされると、嘘の外国情報を垂れ流すやつや、人格否定に走るやつよりは、数段マシだと思うからな。

大学連携して販売禁止を訴えればいい。
それだけで全てが解決する。

>>674
何の販売？

駅前の猫募金してる奴ら何者だよ

>>676
ネコウヨじゃね？

>>666
車の持ち主の身になれよ。

>>677
ネコウヨって「生態系に有害なネコどもは日本から出て行け！」
って怒鳴りながら街を練り歩く人たち？

>>676
へぇ。
募金集めるぐらいならバイトしたほうが実入りは良いんではと思っちゃけどね。
小中学生の子供ならいざ知らず。
そんなに高額の募金が集まるもんなのか？

何に使う金だか知らんが、餌やりの餌代なら即刻辞めるべきだわ。
野良猫に餌をやることが一番の害悪なんだから。

>>680
たぶんそのまま着服するだけだから、たいした害悪ではなかろ

>>679
いや、猫がウヨウヨいる状態のことです

>>682
「生態系に有害なネコどもは日本から出て行け！」はエコウヨだったなｗ

去勢・避妊手術の料金が高いんだよな
特に去勢なんか３分でできるんだから安くしてくれ

このサークルのホームページ見てみたら猫多過ぎでワロタ
俺の学生時代より絶対増えてんだろこれｗ
はよ処分しろや、愛教大みたいになってしまう

猫は自分で鳥も取れるし
ネズミも狩れるからな。

余計な世話じゃない？

>>683
ふむ
日本はネコのものだ～！っていうのは
何ウヨですかね？

昔ながらの野良がいる風景も、業者が過剰でぶち壊し。
里親あるんだから消えてなくなっても何の問題もない。

>>687
それは知らんなあ。「在来種と外来種の差別なんかしてんじゃね～ぞ」
って叫んで暴れる「レイシストしばき隊」なら知ってるｗ

自然淘汰に任せろ。餌なんかやったら増えるのわかってるだろ。餌やっただけで、人間は満足だろうけど、猫にとっちゃ不幸だ。ずっと餌をやり続けるのか？

>>690
ネコのような可愛い動物は餌を貰って生き延び、
ゴキブリのようにキモい動物は駆逐される。これもまた適者生存さ。
それと、俺だったら、ずっと続けて貰えないとしても、
そのときは貰いたいな。お前違うの？

>>691
人間には理性があるのだから、感情に基づく「好き嫌い」で判断してはならないんだな。
合理的な判断ができない集団や国家は滅びるわけだ。
台風が来ている気象的な兆候やデータが示されているにもかかわらず、
「好き嫌い」を重視して出港してしまう船長の船が沈没するようにな。

人間であれば、理性を使って合理的な判断をすることだ。
そうであれば、猫を外で飼ったり餌を与えたりという選択はできないはずだ。

子猫せんべいって知ってる？
ダンプに踏みつぶされてぺったんこになったアレだよ(´･ω･`)

ネコを処分するのが忍びないという気持ちは分からんでもない
俺も哺乳類を殺すのは気が引けるもの

ただ、色々理論武装をしたところで、
わざわざ餌をやって、ネコを生き延びさせ、
糞尿・騒音被害を継続させ、
本来いないはずの捕食者を維持してるのは確か
そのことに変わりはない

胸を張るようなことじゃないだろ
もっと申し訳無さそうにやれよ

>>686
いまはネズミの数が圧倒的に少ないし鳥もカラスに圧倒されて雀の数も減少してるから
都市部でネズミや鳥とって生きてくのは無理かと

牧場とかでは餌の穀物狙うネズミ退治にいまだに働き手として重宝されてる
みたいだけどね

資金不足なら保健所にもって行けば大丈夫。

>>692
お前が「理性」と読んでいるものは、
たまたまお前が生まれた時代の妄想の刷り込みに過ぎない。
そんなものを過信せず、心で真実を見抜かなければダメだよ。
君のような奴は、ナチズムの時代に生まれていたら、
「感情に従ってはならない」と唱えながら
ユダヤ人を虐殺したりしていたに違いない。
この場合、心で見抜かれるべき真実とは「ヌコは可愛い」だｗ

>>692
合理的判断「だけ」を重視すれば共産主義がベストになってしまうわけだが

オスの避妊手術は簡単だけど、意味がない。
メスの手術なんて腹を開かなきゃ卵巣子宮取れないんだから費用時間もそれなりだよ。
腹を開くんだから入院しないといけないし。
でもメスの避妊手術なら意味がある（青島みたいな場所ならね）

>>691
自分で獲る

餌をやらないことが一番の愛護というのに
そんな簡単なことが出来ない自称愛誤活動家ｗｗｗｗ

>>700
俺は自分でも獲るが、それはそれとして貰えるものは貰いたいｗ

日本では明治32年にペストが流行しました。ペスト菌はネズミのノ
ミが運ぶことを北里博士が発表し、ネズミの捕獲に懸賞金が付けら
れました。後にコッホが来日し、ペスト撲滅のため次の提案をします
。●１家に１匹ねこを飼う制度の導入。●ネズミとりの上手なねこを
輸入し繁殖。●良いねこを作るためにねこの品評会を開催、などで
す。この結果ペストのネズミを食べても病気にならないねこは、ネズ
ミの天敵であること、ねこを飼っている町ほどペスト患者の少ない
ことが分かりました。

地域猫とかいっても野良猫に餌やってるのと同じだからな。

猫を愛する気持ちから避妊手術をするボランティアは偉いと思うが
餌をやったら帳消しどころかマイナスだわ。
餌をやるから避妊手術しなきゃいけない猫が増えるわけよ。

>>703
まじかよ？
ソースあるなら教えてくれ

普通に考えたら、

食うものがないほど貧しい村ほど、猫を飼う余裕が無く、
（猫とは関係なく）栄養状態が悪いので、ペストに罹りやすく悪化もしやすい
食うものに困らない豊かな村では、猫を養う余裕があり、
（猫とは関係なく）栄養状態が良いので、ペストに罹りにくく快復もしやすい

という傾向はありそうだけどね
その時代の研究者は偽相関とか無頓着だから、この程度の誤解はしてそう

途上国の飢えた子供が死なないように国連などが援助したりするが、
そうして生き延びた奴らがまたガキを作って、今度はそいつらが飢える。
援助しなければ大部分が餓死するから、飢えた子供が生じることは避けられる。
だから、援助などせずに子供を飢え死にさせるのが人道主義なのだ、
と言ったらお前らは賛成するのか？

途上国の子供は他人の敷地に入って菜園荒らしたり糞尿したり
ノミを撒き散らしたり車をキズつけたりしないだろう

>>707
するだろ。だから、ブラジルなんかでは自治会がハンターを雇って浮浪児狩りをするそうだ。

>>706
イルカババアをどう思う？

>>709
イルカババアって駐日米国大使か？　そいつが何を言ったのか私はよく知らない。

>>697
＞たまたまお前が生まれた時代の妄想の刷り込みに過ぎない。

妄想と思う部分を具体的に指摘してみよ。
できないのであれば、君の妄想だ。
人間として、ある種に対峙した際、その動物を生かすべきか殺すべきかという判断を「理性」に従って行えという指摘なんだな。
ナチスはむしろ、動物愛誤を推進し、人権を軽視した結果、合理的な判断ができずに滅びたのだろう。

＞心で真実を見抜かなければダメだよ。

それが、猫に餌を与える行為かね？
外飼いされた猫が、大量に集められることで致死的なウイルス性疾患に感染し、交通事故に遭い、悲惨な死に方をすること。
外飼いされた猫が、病気の媒介、糞尿の放置、財物の汚損など、人の生活環境を破壊すること。
外飼いされた猫が、鳥類や小動物を捕食して自然環境を破壊すること。

猫自身、人、自然環境の三点全てに悪影響を及ぼすことがわかっていながら、猫を放し飼いする意義はないだろう。
「心で真実を見抜き」、害を為す行為を選択するのかね？
そういうのを「愚か者」というのだよ。

>>698
共産主義は理念は立派だが、実行は不可能な制度なんだと思うな。
核融合という現象の解析はできるが、利用は爆弾止まりでエネルギーを取り出して安全に利用する知恵と設備を人類が持っていないのと同様に。

人間と猫で対処が違って当たり前
なんで、人間と同じに扱う必要がある？

>>703
現在は、猫こそが、ペストの媒介をするとの見方だな。

ペットからうつる病気　その３　ネコから
http://www.jomf.or.jp/include/disp_text.html?type=n100&file=2001030105

ペスト
　ペストは現在日本国内にはありませんが世界じゅうで毎年数千人の患者と約10％の死亡者が出ている人獣共通感染症です。
ペストはもともとはネズミなどの野生げっ歯類の病気ですが、ノミが媒介してヒトにも感染します。
しかしネコが重要な感染源動物になりうることについてはあまり知られていません。

猫と和解せよ

対立を作ってるのは飼わずに餌やりしてる人たち

悲報、若いオスライオンをリーダーにするためらしい

【海外】デンマークの動物園、キリンに続き親子ライオン4頭を殺処分
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395838259/

>>712
うん、そりゃそうだろ。だが問題は「新しい野良猫を生じさせないために
今いる野良猫に餌をやらずに餓死させることが真の動物愛護だ」とは言えるのに、
「新しい飢えた子供を生じさせないために、今いる植えた子供を餓死させる
ことが真のヒューマニズムだ」とは言えないのだとしたら、その理由は何か？
ということだ。

>>717
人類は、自分たちの発展のために、他の種の動物から襲われない安全、同種の人間から襲われない安全、
を整備して、知的活動や生産活動に「集中できる環境」を構築したのだよ。もちろん、現在も試行錯誤しているわけだが。

そのなかで、最低限生きる権利を全員に認めたわけだ。
そうでなければ、同種の人間から、直接的間接的に殺される恐怖があって、知的活動や生産活動に集中できず、
ひどい場合は戦争を引き起こして、自らを滅亡させる方向に進んでしまうからな。
したがって、途上国援助をするのは人道的でもあり人類が滅亡しないために作った原則を守っている意味があるんだな。

猫を餓死させるのとは、全く意味が異なる。

地域猫とかいって餌やりしなきゃいいだけのこと。
地域猫活動で餌やりしなかったとしても、そこらの餌やりババアはいるんだから
個宅訪問で猫はひそかに餌をねだり、続け餓死はしないんじゃね？
でも今よりも栄養状態は悪くなるわけだから産児制限にはなるんじゃね？
青島だって餌をやる人がいなきゃああは成らなかっただろうよ。

>>719
地域猫活動がエサやりやめても、栄養状態はかわらんと思う。
エサやりババアのエサ量のほうが圧倒的だもの。

昔中世のヨーロッパで協会が人気取りと権威を示そうとして
「猫は悪魔の使いだ」といって、猫を捕らえては火炙りにして
民衆の興奮と嗜虐性を満足させることを大々的に行なっていた。
（今でもそのときの雰囲気を伝える祭りがドイツなどに残っている。）
　　ところが、しばらくして奇病が流行り、あっちでもこっちでも
バタバタと死人が出て、どこの村も街も病人と死人だらけになって
しまい、それがヨーロッパ全域に広がったのだった。一説に依れば
当時の人口の３分の１が死んだといわれる黒死病（ペスト）である。
　これは前述の猫狩りが影響したと思われている。

>>718
「われわれは人間だから、人間の権利だけを特別に扱うのは当然だ」という考え方は、
「われわれは白人だから、白人の権利だけを特別に扱うのは当然だ」という人種差別主義者の
考え方と同じだ、という有名な批判にはどう答えるんだ？

ある地区に野良猫が10匹いました。
満足に餌を食べられる状態ではありませんでしたが、何年も安定して平均10匹いました。
ある時、空気読めない餌やりが現れて、おなかを空かせた猫が不憫だと5匹分に相当する餌をやり始めました。
するとどうでしょう。
次の年から猫が15匹に増えてしまったのです。
何の事はない、お腹を空かせた不憫な猫が5匹増えただけのお話でした。

その後、餌やりが病気で死んでしまいました。
猫たちはこれまでにない飢餓を味わい、猫同士壮絶な餌の争奪戦を繰り返しながら餌やりを待っていましたが、餌やりが現れることはありません。
しばらくすると子猫と弱った猫たちが、餌を持ってこない餌やりを恨みつつ死んでいきました。

猫の数が10匹に戻った頃、激しい争奪戦で傷ついた猫たちにもようやく平穏な日々が戻ってきました。
一体餌やりってなんだったんでしょう？
猫たちを苦しめ、傷つけただけの悪魔だったのかもしれません。

どっとはらい。

奈良時代に労働させるためにアフリカから拉致してきた末裔なのだが
リビアに返すのか？

敷地に入ってきた猫をエアガンで撃ってもいい条例があれば、遠慮なく撃てるのにな。
庭にウンコするな。

「野良猫は人間に有害だから、餌などやらず餓死させるべきだ」と言うなら分かるが、
「それこそが真の動物愛護だ」と言うのは理解に苦しむ。
「原爆の投下は、投下しなければ生じたより多くの人たちの死を防いだのだから、
人道的に正しい」という主張を思い起こさせる。

地域猫活動の結果、
猫の数がゼロにならなくても減少するなら
それで問題ないんじゃないか？
地域猫が成功している地域も探してみると実際にあるし。
ゼロは元々無理で、
たくさんの野良猫よりも、
数の少ない管理された猫の方がましなわけで、
それでも文句を言うのは、ちょっとおかしい。

>>699
オスでも停留睾丸なら開腹手術する。
うちの犬がそうで、費用はメスの避妊手術と変わらなかった。
あと手術すれば、時期にもよるけどスプレーを防げる。
あれは猫のブリーダーの家で初めて嗅いだけど、
オシッコ臭とはまた違う臭さだった。

地域猫やるなら、参加条件に必ず1匹は連れ帰り飼うか、飼い主を探すこと。
家などの事情で無理なら、手数料（手術代など）行政が取ればいい。
それが責任ってもんだ。

あとは登録制で。未登録の餌やりは罰金取っていいよ。

>>722
＞という有名な批判にはどう答えるんだ

だれの批判なのかな？
動物「愛誤」な人々がよく言う台詞ではあるが。

マジレスすると、
「動物愛護」を推進したヒトラーは、そのことで同種の人間であるユダヤ人を貶め、その殺害のハードルを下げたとして評価されている。
そして
「我々は白人だから～」
という発想には、全く合理性がない。
なぜなら、白人の定義も曖昧であるし、そのように特定の人種や特徴を持った人間だけを優遇する環境は、
結局のところ争いを生んで、人類全体の生産効率を落とし、科学レベルも低下させ、合理的な判断をできなくして（何せ殺される危険があるわけだから）、
中世ヨーロッパのような文化の停滞を招くことが歴史的に明らかだからだよ。

人類は、似たような外見、似たような生活環境の出の者に親しみを感じる「習性」があるが、
そういった、動物由来の「本能」にのみ頼った判断は、人類の発展を阻害することがわかっているから、
面倒かもしれないが、法律を整備し、教育し、ルールを作って守って、社会を維持してるわけなんだな。

>>722
白人も有色人種も同じ人間、それだけでいい

何もかんも一緒、等しく平等、では成り立たんしな
クリプトスポリジウムも平等に扱うのなら水道水も使えん

大多数の人間同士が合意できる範囲の倫理観でいい
それが、人間皆平等、他は一段下でやむなし、だ

極端な平等主義など、アホの証拠以外の価値はあるまい

近所の野良猫がアパートの裏をトイレに使っているので蝿が多くて困る

>>727
活動の結果、猫の総数が抑制されたり
人VS猫のトラブル減ってるなら、それは有意義だと思う。
でも、その成功が継続できなくてリバウンドなんてのもあるんだよな。

地域猫活動で野良猫の数が減るなんてことはない
減ったように見えるのはたぶん、
野良猫が増えて鳴き声・糞尿被害に頭にきた近隣住民が、たまりかねて定食屋を開業した結果だろうな

>>730
かつてアメリカの白人は、人権は白人にだけ認めればいいと、
白人の間で合意してたわけだが、それと同じだね。
黒人まで平等に扱えなんて極端な平等主義は、アホの証拠だｗ

>>733
「そこのあなた、迷惑です、エサやりはやめてください」
「紛らわしくてすみません、きちんと、ランネート入れてますんで」
「あ、ども、ご苦労さまです」

>>727
＞地域猫が成功している地域も探してみると実際にあるし。

地域の合意を取り付け、個体識別と数をきちんと把握し管理したうえで数が減少したとする地域猫活動があったら教えてほしい。

＞たくさんの野良猫よりも、
＞数の少ない管理された猫の方がましなわけで、

餌をやる限り、餌場付近に猫が集中し住民に被害だ出る。
野良猫がいない(見かけない)地域というのが当たり前で、餌やりが餌をやらなければ、速やかに猫密度は下がり問題は解消する。

>>727
そうなれば、ね
問題は色いろあるだろうけど、地域ねこ活動をやっている人たちは、
効果の“期待”を謳うばかりで、取り組みの“結果”があるのかどうかを検証しない

胸を張って「これが役に立ってます」というためには、
懐疑派や反対派を納得させるだけの、きちんとした個体数推定が必要と思う
そして、そういう取り組みは、俺が調べた限り全くない
（自称「減った」という報告はあるが、お話にならない。シカやマグロのほうがまだよく解ってるくらい。）

副作用がありそうな新薬を認可するためには、
治験によって薬効を客観的かつ定量的に示すことが必要でしょ？
それには全く手を付けずに、副作用が大きそうな劇薬を
さも“夢の新薬”みたいに売りまくると、批判を浴びるのは当然と思う

猫鍋にしちゃえばいいじゃん　　ぐつぐつにゃあにゃあ

さてと、空き地に餌を撒いてくるか。

猫の餌付けは良くて、カラスやリス、タヌキや鹿に対する餌付けが駄目な理由を教えてくれ

不幸な猫とか人間の視点で見るからおかしい。
不幸も何もほっときゃ良いじゃんなあ(笑)

このスレ読んですべての人が思うのは餌やり反対派に常識的、論理的主張が多いのに対し
餌やり賛成派は感情的、非論理的な主張ばかりだということ。

ペット飼うの免許制の方が良さそう

>>742
論理的主張って、こういうの？ｗ
> 猫鍋にしちゃえばいいじゃん　　ぐつぐつにゃあにゃあ

>>744
猫鍋にするために餌やりしてる人の書き込みかもしれんぞｗ

>>745
ある意味、究極の猫好きだもんな

いくらでも増やせて絶滅の心配がない猫に餌やって保護する必要は微塵もない。
タヌキ、キツネ、イタチを保護するべき。
ただし、餌をやるのではなく生存出来る環境を維持するという形で。

名古屋大学近辺で大規模に餌付けすれば良いんだな
ゴキブリや鼠やカラスやハトも飼い主探してくれるらしいしから
大規模な餌付けで応援するしかないな

>>747
んだんだ

狸：外来？疥癬で地域的な絶滅が進行中とも
狐：ホンドギツネは極端に減ってるようだ、原因不明
イタチ：平野部はチョウセンイタチに置き換わってる

チョウセンイタチだと？　そいつぁ大変だ。ネトウヨに教えなくちゃｗ

餌やるだけはただの自己満足だろ飼えよ

飼うのもまた自己満足じゃね～のか？

http://iaabc.org/cat/cats-indoors-or-outdoors
イギリスで室内飼いは虐待だと言われたアメリカ人動物コンサルタント

http://s.ameblo.jp/chicocouk/entry-11028658952.html
イギリスで室内飼いは虐待だと言われた日本人女性

http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070307113058AACyzHZ
お隣さんはネコを5匹飼ってますが、庭にすら出しません
これって虐待じゃないですか？

さすがネコドアを発明した国、イギリス
9割の猫は自由に外に出られるそうです
嘘つきは困りますね

>>717
餓死するとは限らん
猫は人からエサ貰えなくても生きていくだけの野生はあるよ
生まれたばかりの子猫や完全室内飼いの猫じゃないぞ

>>753
で、英国政府はどう言ってるんですか？
外に自由にでられるようにしないと虐待だとは言っていないようですが？

https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/69392/pb13332-cop-cats-091204.pdf

去勢せずに餌だけやって懐かれて可愛い可愛い言ってる馬鹿は駆除できんもんかね

マタタビやれ

１、エサやりっていう楽しい部分だけじゃなくて、猫を飼う病院へ連れて行く死ぬまで面倒を見るっていう、めんどくさい作業も引き受けろ

２、エサやりがマズいのは、野良猫が増えるとか云々の前に、その場所に野良猫を集めてしまう事自体が問題
　　周辺住民の事を少しは考えろ

エサやりだけの、良い所取り野郎は知らないだろうが、猫を飼う事ってのは非常に大変なんだぞ

餌やりなんて大していいとこ取りじゃないと思うが

布団に潜り込んでくる冬場の湯タンポに比べれば

【拡散希望】

野良猫は見つけたらすぐ保健所へ送りましょう。
このような自己中な犯罪者がまた出てこないようにするためにもね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1386825918/
http://kenkobiyo.doorblog.jp/archives/32092617.html
野良猫は害獣です。
畑を荒らしたり車に傷を付けたりもすることもあり、
病原菌も保菌してるので子供が野良猫を触ると危険です。
見つけたら捕獲して近くの保健所へ連れて行きましょう。
そうすれば合法的に駆除ができます。

家の中で飼うならいいけど無責任に野良猫にエサをやってる奴って最悪だよね。
野良猫って病原菌の温床だし、畑荒らしたり車にキズ付けたりするから迷惑。
野良猫は植物を汚損し病原菌を撒き散らす凶悪な害獣。
トキソプラズマやQ熱などの恐ろしい病原菌を保菌してるから
子供たちのためにもどんどん駆除したほうがいい。
なんで犬は駆除するのに猫は駆除しないのだ？
野良猫も害獣だ。

餌やりには罰金を課する法律も定めろ。
そもそも餌やりは不法投棄だ。

>>760
動物愛護法との調整が大事になるな
害かどうかは、人によって耐性が異なり、社会的な合意がない。
問題は、狂犬病のような人間への明らかな害や危険性が、
野良猫にすくないから、地域猫運動は
国や自治体より民間ボランティア向きってこと。
しかし、それだと納得いかない層が居る、法的に地域猫を定義しないと。
愛護はする、しかし、放置はしない。地域猫やるなら責任者選任。
飼い猫は全てマイクロチップ義務化
トラブル発生したときのために仲裁機関を
受忍限度を決める、などにゃ

動物愛護管理法なのに管理を抜かす奴は信用ならん

12区、最寄駅で餌やりしているのは、殆ど５０～70代女。
生き物に対する愛情を持ち合わせていれば、家で飼うか、愛護センターに
持っていくか手間を惜しまないはずだが。そして、駅前なんかでは車にひかれて
内臓が飛び出すか、伝染病で痩せ衰えて死ぬかの運命が２，３歳までにやってくる。
老いた野良猫なんかいない。

>>761
野良猫が存在するのは捨て猫や放し飼い、餌やりといったアホの行状が原因。
そこに手を付けないで野良猫の存在を前提にした法整備なんてありえない。

>>761
動物愛護法なんて保護対象の動物を限定列挙してる時点で単なるエゴの悪法だよ
ネズミやゴキブリも同じ命なのに保護対象にならない
野良猫なんてゴキブリと変わらないほど悪質な害獣

とりあえず餌やりに厳罰を設けるのは大賛成だな

>>761
猫も、狂犬病にかかりますが？

路上で轢かれた猫は、何とも思わないが、轢かれた狸は可哀想だなと思う。

>>764
屋内飼いは不自然で無理があるから逃げ出す、若しくは飼い主が捨てる、というなら判るが

野良の最大の要因を無視すんなよw

>>744
感情的、非論理な主張の一例

>>687
キャット右翼

地域猫推進派は、>>732,737みたいな批判は無視するの？

TNRはアメリカで完全否定されてるのに
野良猫を減らす手段としてTNRで対処しようとしてるのだから
地域猫で野良猫が減る訳ないだろ

キャットフード出しとくババアのせいで
カラスが集まりまくり

餌をやるのなら部屋で飼って外に出すなよ

>>761
> 動物愛護法との調整が大事になるな

不要だよ。
現行の動物愛護管理法には、行政に飼い主不明の犬猫を引き取る義務がある。
これは、遺失物法とも連携していて、不幸にして逸走してしまったカワイソウな飼い猫ちゃんが無事に飼い主の元へ帰れる一番の道でもある。
動物愛護管理法、遺失物法が正しく機能し、行政が積極的に飼い主不明の犬猫を保護したり受け入れたりしていれば、犬猫が逃げ出してしまった場合、飼い主は警察と保健所に届けを出せば、比較的簡単に見つけることができることになる。

それを妨害しているのが、動物愛誤団体や、キチガイ愛誤なわけでさ。

地域猫（）に餌やりしちゃったら
いくら手術受けさせて餌場を掃除しても無意味
餌やりは絶対悪

どうせ全メスに手術なんて受けさせられないんだから
厚かましい人なら口ではなんとでもいえるだろうけど

ネコは昔から普通に放し飼いだろ？
このスレのアホどもはそれにまで文句言ってるわけ？

>>775
「昔の普通」に何の意味があるのか？
そもそも、「普通」という価値基準は、
閉鎖的で停滞したコミュニティでしか
意味ないだろ？

お前らの理屈で、伝統的なネコの飼い方を変えろって言ってるわけ？
アホくさ。好きなだけ吼えてろよｗ

もはや放し飼いは時代遅れだろ
今やマンションでペット飼える時代

放し飼いで飼ってるオスとか野良にタネつけしまくるしな
近所の野良がほとんどペルシャの毛並みになった時は笑ったが

そりゃ、高層集合住宅とかで放し飼いはちょっと難しいわな。
ヌコはエレベーターとか使えないからｗ

>>777
おじいちゃん、いつまでも元気でね！

>>196
それいいな。
餌やり婆の家の、出来れば敷地内にモンプチ大量放出だな！
近所の目も集まるだろう！

動物は大好きだけど
犬、猫とかの「家畜」は家庭で人に飼われるというのが
前提だと思う。
そこを外すと、犬猫も人間も不幸になる。
人間あってこその犬猫で、
地域で飼うことに不快感を持つ人がいるなら、やめるべき。

餌やるやつって、自分の家から離れた場所に来てもやるよな。
その場所の周辺の人たちの迷惑考えろよ。

日本ではよく「完全室内飼い」という表現をするが、これは逆に日本の
屋外の危険性の高さを表してる。交通事情、住宅事情、住民感情、
特に民度が低いところはペットを虐待する人が多いし、人間としての品性が
欠けている人が多いという事情もある。

しかしアメリカやヨーロッパなど猫が外を自由に歩き回る国というのは、
ワクチネーションがしっかりしてるから病気に感染する危険度がかなり低い。
本来外を自由に生活の場とする猫のためにはこれが一番良い。
不妊去勢も保険の充実と地域の協力でバースコントロールしている。
これこそ先進地域のペットとの付き合い方だ。

>>777
昔からそうだったというだけで「守らねばならない伝統」だと言うのなら、犬の放し飼いも伝統だったな

>>782
地方にもよるのかもしれないが、
地域猫活動は町内会の合意を得て行うことになっている
しかし、実際は不満を持ってる住民の多いこと！

猫の問題でもあるが、
町内会というよく分からん制度の問題でもあるよね

>>11
猫は人間が人工的に作った完全なる家畜、野生に返しちゃ行けない
生態系を崩す原因

漁船が着く港なんかには、ネコが沢山いたりするもんだが、あれも地域ネコなのか？

>>786
猫の問題じゃなく、人の問題なんだよね。
ペットを登録制に、
勝手な繁殖、処分せずに捨てる行為には罰則を、
ってすればいいと思うんだけど。

動物嫌いな人がいるのはしょうがないと思うし、
個人の楽しみで飼うものなのに
町内会というので、地域飼いを嫌なのに押し付けられるのは
おかしいね。

ニャンコとマンコしてみたい

>>784
東京でも、伝統的な下町とか、古くからある住宅地なんかはそうだろ。

野良もいないとねずみが増えて困るよ？

>>775
いつの話だよ。
環境省も室内飼いしろといっている。

http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h25_82.pdf

第５　猫の飼養及び保管に関する基準

１猫の所有者等は、周辺環境に応じた適切な飼養及び保管を行うことにより人に迷惑を及ぼすことのないよう努めること。
２猫の所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等猫の健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、当該猫の屋内飼養に努めること。

あと、猫が日本に渡ってきたころは、貴族だけが飼える珍獣扱いだし、江戸時代でも首輪付けて縄でつないで飼っていた。
野放図に外飼いとか言っていられた時代はそんなにないんだよ。

>>784
> しかしアメリカやヨーロッパなど猫が外を自由に歩き回る国

アメリカも室内飼いが当たり前だし、ＥＵでも

③脱出を防止するあらゆる合理的手段を講じることに配慮する
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/pdf/072005.pdf

とされていて、基本室内飼い推奨だ。

> これこそ先進地域のペットとの付き合い方だ。

それらの先進国では、飼われていない猫はハンティングの対象として狩られまくってますがね。
飼われていれば、飼い主が責任を持って飼う、飼われていなければペットとしての動物愛護の対象から外れる。
合理的ですな。

>>2
首輪してないけどメチャクチャ人なれしている多分１才くらいの猫（♀？）がうちの庭によく来る。
子供でも生まれたら気になっちゃうんで、費用負担してでも、去勢したいんだけど、
持ち主いたら気ぃ悪くするだろうし・・・

>>784
えっ何でそんな嘘つくの？アメリカやドイツは地域猫制度大失敗に終わったじゃん
地域猫導入した地域ではアニマルホーラーっていう重度の精神病が蔓延して治安悪化したよね
嘘ついてまで肯定したいってことは日本を壊したい人種なの？

>>792
それは、人間の勝手な都合。
猫は人間の家庭で、何の心配もすることなく
安泰に過ごすべき動物です。

は？　動物愛護は、その動物が飼われているか飼われていないかには関係ないよ。
渡り鳥とか、イルカとか誰に飼われてんのださ？

イタリアの諸都市には、誰かから餌をもらって生き延びている野良猫がたくさんいるが、
アヒマルホーラーなんて聞いたことがないなあ。

うちも庭に住み着いた野良猫はワクチンと避妊してる
野良か飼い猫かわからない場合は、一時保護して保健所に連絡するといいよ
｢最近うちの庭に住み着いたようで、飼い猫か野良かわからないけど道路に出たら危ないので家で保護した｣とかなんでもいいから、
それで飼い主の届けがなければ野良猫と判断していいと思う
まともな飼い主なら保健所で処分されないように､帰ってこなくなったらまず保健所に連絡するから
もしそれで飼い主がいるようなら返せばいいけど、
避妊去勢もしないで放し飼いにしてる人は猫がいなくなってもまず探さないから､
どっちにしても野良っぽい猫がいたら保護できるのならしてやった方がいい

人間の子供でもお腹を空かしていたら食べ物をあげるよ

お腹が空いてるのは猫でも不幸だからね

>>798
表面だけを見て
それを、押し付けるのは良くないと思う。

>>796
先日Ｅテレで、猫の方が野生の習性を色濃く残している。
とか、言う番組を見たような記憶が
元は、ＢＢＣだか、アメリカの放送局のだと思うが

猫を飼い猫オンリーにすると
野生本能がなくなって鼠捕らなくなる
野良猫退治したもんだから
昔から鼠は多かったけど
渋谷等の繁華街の飲食店の厨房なんかは
もう鼠が増えて増えて困っているようだけど
犬と違って猫は野良でも害が少ないんだし
住宅地は別だけど繁華街は野良がいたほうがいいと思うよ

>>798
＞イタリアの諸都市には、誰かから餌をもらって生き延びている野良猫がたくさんいるが

民度の低い連中はどこにでもいるが、そういうのを基準にしてどうするの
イタリアといえば黒猫の虐殺で有名だな
一般市民に虐殺される黒猫の数だけで、人口比にすると日本の公的殺処分に匹敵する
北イタリアでは猫を日常的に食べる地域があるしな

>>802
野生の習性が残っていても、家畜。
家畜なんです。
野生動物じゃないんです。

勝手なエサやりをする人を取り締まる強制力が無いかぎり
どれだけ地域猫活動が猫をコントロールしようとしても
ほとんど無駄なんだよな。

民度が低いのは、ここで「ネコは室内外だぁ」って叫んでるお前らだろがｗ

>>803
> 渋谷等の繁華街の飲食店の厨房なんかは
> もう鼠が増えて増えて困っている

飲食店の厨房に野良猫入れるのか？
営業停止になるぞ。

>>807
> 民度が低いのは、ここで「ネコは室内外だぁ」って叫んでるお前らだろがｗ

飼い主が全責任を負って飼えということのどこが民度が低いんだ？

>>807
なぜ室内飼い推奨が民度が低いのか説明してみなさい

オーストラリアに行くと、野生化した猫がいるそうだよ。
森に住むらしい。

屋外に餌場なんて作ったら目的のネコ以外も来るだろ
カラスやネズミとか
害獣増やす手伝いしてるだけ

>>808
いやいやｗ
その近所の外にぶらつかせてるだけで用心棒みたいな役割を
きちんと果たしてくれる
例は違うがお寺などは鼠が書物を齧るので
猫を飼っている事が多い

カラスはネコの天敵。過度の個体数増加を防ぐ効果があるかも。

>>813
　猫とネズミの関係を学術調査した研究報告は、PLoS ONEというアメリカの、科学論文誌のインターネット版に掲載された論文があります。
以下に引用します。
Trophic Garnishes: Cat?Rat Interactions in an Urban Environment「栄養の付加：猫とネズミの都市環境における相互作用」２００９年６月３日。
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0005794#pone-0005794-g004

（ネズミの）個体数増減に影響を与える可能性が高い（猫による）捕食の三つの要素により、・猫に殺されるネズミの数、・猫の捕食傾向の強さ、
・および猫の個体数を母集団として調査しました。
我々はドブネズミの、イエネコの捕食による都市部での個体数の影響を、特徴的なモデルシステムにしました。
（猫による）攪乱は、平均してネズミを減らすことはなく、長期的にはネズミの群れの大きさを減らすという影響を及ぼしませんでした。
都市の生態系の上位捕食者（猫）が獲物（ネズミ）の個体数にほとんど影響を与えないことが明らかになり、同様に、ネズミの群れの個体数減
少は、猫の数の多さには影響されません。
ジャクソン（研究者）は、野良猫の糞の内で、餌となるドブネズミの割合はわずか６，７％であることを発見しました。
ネズミの個体数は、猫の数とは無関係でした。
さらには、猫ネズミとも、ヒトおよび他の生物に悪影響を及ぼす病原体の言わば貯水池です。

　上記論文の要旨をまとめます。
・都市部における野良猫のネズミ捕食行動は限定的である。
・野良猫の数とネズミの数との相関性はない（野良猫を温存することは、ネズミ駆除効果はない）。
・野良猫もネズミも、寄生虫や感染症の拡大要因である（つまり野良猫を温存するということは、感染症リスクのみ高まるという負の効果しかも
たらさない。

http://eggmeg.blog.fc2.com/blog-entry-316.html

>>789
結局のところただの妥協だよ
好き勝手に餌やられて管理しないよりは
地域猫でも何でもいいから餌やる時間決めて
清掃もちゃんとやって避妊去勢した方がマシだろということだ

人間にペットとして飼われる方が不幸だと思うがな
猫のことだから飯食えるならいいと思ってそうだが

ネコ飼ってる家にはネズミはあまり出ない。
ネズミもバカじゃないから、ネコがいない家に移る。
移動するだけだから、ネズミの総数は同じ。

人権ならぬ猫権である。　気持ち悪い

「民度」なんて硬直した価値観で思考停止した間抜けが
レッテル貼りに好んで使う言葉は使わないほうがいいよ

すごくバカに見えるから

>>815
クマネズミがほとんど居ないアメリカと
生態もまるで違うクマネズミが大半の日本という違いを無視して
強引な結論出してるウツケを紹介してなんか意味あるの？

>>816
胸が痛むんで、あんまり言いたくないんだけど

＞知られることで捨て猫が増える可能性もある

この先は？
もし、これが現実になったら、
悲しい決断しなくちゃいけなくなるかも。
一時しのぎでも、結果は同じになってしまう。

根本的に、飼う方のモラルを問うようにしないと
この問題って、可哀想な猫ふやすだけ。
ガリガリに痩せた、ほこりまみれの猫や
必死に人間の後を追う猫を見たくないんだ。

>>821
確かに知られると捨て猫は増える
遺棄は犯罪だから警察に動いてもらうしかないわ
もっと捨て猫は犯罪というのを周知していかないといかんね

比較的動きが鈍く、高所も苦手なドブネズミの個体数にすら影響しない野良猫が、都市に適応したクマネズミに効果が
あるはずがないだろうが
相手は垂直なビルの壁を登り、電線を渡り、主に屋内を活動場所としているのに
ネコとネズミ両方の被害が出るだけの結果にしかならん

猫がネズミを狩らないというのが珍説だな。猫はネズミや昆虫を捕食してくれる益獣だ。
適度な野良猫は必要だよ。

>>824
捕食というより、成獣になるまでの一時期の遊びじゃねの？あれ。

>>802
もともとの性格とか習性もあるけど、
飼い猫の歴史のほうがだいぶ後に始まったことも影響してるって。

>>824
ろくなもの食べていない昔の猫はそうだったかもな
現在はネコはネズミ等の害獣より在来種を食害するデメリットのほうが遥かに大きい害獣と認識されている

ネコの家畜化は、人間の集落の近くに野良猫として住み着いたのが始まり、とか。

ネコは野生動物の深刻な脅威
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130131003

最新研究によると、アメリカ本土では毎年、多くの鳥や哺乳類がネコに殺されているという。その数は鳥が14億～37億
羽、哺乳類が69億～207億匹にのぼると推定される。これは「途方もない」数字だと、研究の筆頭著者であるピーター・
マラ（Peter Marra）氏は述べる。同氏によれば、「過去20年、30年、40年の間、この数字は最大でも5億前後と考えられ
ていた」という。

潜在的な殺し屋としてのネコの数は多い。アメリカでは8000万匹あまりのネコが家庭でペットとして飼われており、同じ
く8000万匹かそれ以上の迷いネコや野良ネコが屋外で生息している。

研究の結果、鳥や哺乳類を殺すのはほとんど迷いネコや野良ネコの仕業であることが明らかになった。しかし、飼いネ
コも全くの無実ではない。鳥の約3分の1は飼いネコに殺されているとみられる。しかも、ネコが主に殺すのはシマリス
やイエミソサザイなどの在来種であり、ドブネズミのような外来種の害獣ではないことも判明した。

在来種の食害なんてあるのか？
猫が食べる在来種なんて害獣害虫なんだから構わんだろう。

考えてみたらちょっと前まで日本じゃ、立ちション当たり前だったし、
肥えたごも普通にあったよな。
関西じゃ、オバサンも立ちションしてたと言うし。

糞尿に敏感なり過ぎかもな。

>>831
とはいえ、ネコションの臭さは異次元だからなぁ。

そうそう。どうでもいいことで
「私は被害者だぁ」って騒ぎ出す奴が多くて困るよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=a8YneoqdTTw

しかしこのスレに来る放し飼い賛成派とか餌やり賛成派って
「昔はー」とか「イギリスはー」とか日本の現実を見ないバカばかりなの？

>>829
役に立たないコピペする暇があったらネコがクマネズミを捕らないというお前の持論を補完するソースを持ってこい

まあ遊びで狩るだけであまり喰わないからなw
ウンコ調べて「個体数に影響はない」は無いわ
アホな研究者だ

>>613
何か混ざってるお

イエミソサザイの壷焼き食いてぇ

スーパーラットの脅威が知られて久しい現在ですら、行政や駆除業者から「猫を放とう」なんて話は全く聞かない
毎年万単位で殺処分されているリソースがあるにも関わらずだ
専門家はしっかり電卓を叩く、効果的なら業者が放っておくはずないだろう

>>836
無意味なレッテル貼りばかりしてないで、お前がソースもってこいよｗ

>>793
猫にも森で生活できる野生に適応できる種類もいるが、基本は飼われることを
前提に動物保護を提唱してるから、飼い猫の定義である「屋内飼育」が文章に
出てくるのは当たり前。推奨ではなく建前です。
屋外飼育を認めるなら飼い主の認定と法令の適用基準が拡散してしまいます。
ですから「地域猫」という表現は法の枠外にそのルールがあるのです。
コミュニティーのルールが。わかりますか？

猫の気持ちがわかるのか

猫の顔みただけで性別が分かるという猫基地外ババアがいたな

餌だけやるなら誰でもできる

生き物の中で人間だけなんだよ
邪魔だから、嫌いだから、ムカついた腹いせに等で他の生き物を殺すのは
自分もその人間なわけだが、地球上で人間が一番下等な生き物だと思っている

最近の野良猫は軟弱になってるとは思う
昔はネズミをくわえて颯爽とねぐらに帰っていく猫の姿をよく目にしたもんだ

家でも猫飼っているが、野良に餌をあげる快感は理解できる。
本当に良い声で鳴く、ねだるんだよな。
家のは貰って当然だから『早くだせゴルァ』って感じだし

>>845
邪魔だから、嫌いだから、ムカついた腹いせに、遊びで、他の生き物を殺す行動は様々な動物で見られる行動ですが？
あなたは単に元々人間嫌いなだけじゃないですか？

>>822
別に捨て猫自体は犯罪じゃないよ
箱に入れ出られないようにすれば、虐待で逮捕できるけど
そのままなら無理
外飼い猫と捨て猫って判別するのが難しいから

>>845
シャチも遊びでイルカ殺すし
猫も遊びで虫や鳥を殺すだろ

安倍首相、靖国参拝の“経済的意図”～
危機高まる韓国経済への支援回避か？米国失望の真意
http://biz-journal.jp/2014/03/post_4302.html

>>849
遺棄は犯罪だぞ

>>850
戦利品としてゴキブリやすずめとかを持ってきて置いていくな

>>852
遺棄か外飼いかの判別が出来ないんだよ
捨てましたと供述すれば別だけど

Aの所有する猫が、Bという公園に居たとして
遺棄と立証するのは無理

個人宅での餌やり＋公園などの餌やりババア
↓
地域猫活動による餌やり＋個人宅での餌やり＋公園などの餌やりババア

地域猫活動で餌やりしなくても餌やりは元からいる。
つまり地域猫への餌やりは無駄・逆効果。
地域猫への餌やりは害悪でしかない。

>>854
Ａの所有する猫がＢという公園で保護され、Ａの所有物だと証明されて、Ａが長期間捜す努力をしていなければ遺棄とみなされるのでは？
まあ、そういうややこしい判断をしなくて済むようにするためにも、外飼いは禁止しないとな。

猫飼うなら野良猫がいい
家猫になっていく過程や家族になついていく過程を見るのがたまらなく好き。羽毛布団の温かさや炬燵の温かさを教えてあげるのも好きだ。
この間、野良猫連れて帰ろうとしたら餌やり爺怒られたわw
じゃあお前が家で飼ってやれよ
身勝手な餌やりのせいで虐待の被害にあう猫も居るのに
つーかなんであいつらって人間の食べるものを猫にやるんだ？かまぼことかチーズとか…本当に最悪だ

猫を所有するという発想がいかん。日本は公地公猫制で行きたいｗ

このスレ見てて思うんだけど放し飼い賛成のバカに理屈は通じないと思う。
放し飼いしてるバカに放し飼いはまずいと思わせるためには
まち中をうろうろしてる猫は片っ端から捕まえて
所有者不明の猫として警察か保健所に連れていけばいいと思う。

バカの屁理屈は誰にも通じないよ～ｗ

妥協案や落とし処を一切認めないで
事実をねじ曲げてでも持論を声高に主張する困り者ばかりだな

屋外での餌やりは禁止
去勢避妊ワクチンidは義務
餌に消臭酵素の義務
糞をした猫のみ外に出してよい
地域が特定されないようにする
治療費は餌やりの負担

ぐらいでの地域猫活動なら試してみればいいと思う

>>861
もうさんざん試してる
なのに、地域猫推進派は効果を検証してない
お試し期間はもう終了でいいだろう
補助金出てんだから、無期限ってわけにもいくまい

>>862
その補助金も議会通ってないから、費用対効果の調査が難しいんだよね、まずいことに。

>>862
どこで前記のような方法を「さんざん」試してるのですか？

>>824 >>825
うちの猫、死にかけて、地面に転がってたセミを
ジージー鳴かせてしばらく遊んでたと思ってたら、
羽だけ残ってた。

喰ってはいないと信じたい。

ここですか？苦手板出張所は

どこ、苫手板って。地域猫やってるところ？

>>861
そんな条件、餌やり連中は守らないと思うよ。
横浜市磯子区の地域猫の手法ですらまともに実行されてないのに。

お手軽な埠頭駅定食で不幸な猫を減らすのが一番

猫にエサをやって遊びたい身勝手な奴が、言い訳で地域猫だの避妊だのと詭弁使ってるだけ
イエネコは愛玩動物として人間がきちんと管理する責を負うものであり、エサだけやって責任回避の野外飼育すんな

迷惑防止条例でしょっぴけ

>>863
別に行政が調べる必要はない
猫を可愛がりたくてしょうがない奴がやれば良い
行政自体に調査研究能力はないんだし

>>864
地域猫活動自体はさんざん試してるだろ
そこできちんと調べてないのが現状
さらにコストを掛けた地域猫活動をイチからやったところで、
まともな調査などせんだろ
今以上に金をかける意味はない

要するに、猫好きが野良猫に餌やって、猫嫌いが
「お前が餌なんかやるから居つくんだろうが」って
文句言ってるだけでしょ？

某写真系のスレで、鳥の羽が散乱してるとこで猫が水飲みしてて
必死に鳥を殺したのはカラスだ亀もありえるとかやっててワロタww

やっぱり猫好きも猫が野鳥を捕食するのは不味いという意識はあるのだろうな

只、そこの野良猫の写真も痩せてて気の毒と思えるような固体は少ないというより無いんだよな
大概、野良猫が飼い猫より太ってたりする状態

海外だと気の毒と思うくらい痩せた個体の動画が上がってたりするんだけど

ソーニャちゃーん

>>802
犬は実用の為に品種改良されてるからな。
その点、猫はあまり役に立つ動物ではないのでわりと勝手に交配させてる。

>>868
具体的にはどこで現状どのやうな問題のある活動がされているのですか？

地域猫として避妊手術や予防接種や糞尿の掃除をするなどの飼い主としての義務を背負うのはいいが
餌やりだはダメだ。
餌やりが諸悪の根源なんだから餌やりだけは絶対にしてはいけない。
地域猫として世話するのまではダメだとは言わない。
餌やりがダメなんだ。

>>876
将棋棋士の加藤のケース知らないの？
地域住民の反対を無視して餌やりしてる。
うちの近所の公園で餌やりしてる連中が地域猫活動と自称してたし、
そのほか↓にもそういう事例がたくさんあるよ。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%8C%AB&fr=my-top-cm_sa&toggle=1&cop=&ei=UTF-8&aq=&oq=%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%8C%AB

食用にすればいいんだよ。

>>878
その「自称地域ネコ活動」を潰せる強制力が無い限り、
地域ネコ活動なんて成立の可能性すら無いんだよな。

>>878
結局ルールを守らないではなく
地域猫を知らない人による餌やりが多いってことね

日本はアメリカやオーストラリアのようにネコを補食する動物が
ゴロゴロ居るわけでもないのに室内飼いが普及するというのも珍しいし
ネコという畜生を室内で飼うという発想自体がここ40年かそこらの話
まだまだ去勢室内飼い自体が実験的だわな

まあ室内飼いはビジネスとしてすこぶる旨い商法だから
これから世界でも流行るんだろうな

>>736
詳しくは知らないけれど、
東京都千代田区は地域猫活動の結果、
殺処分ゼロが実現しているようだよ。
あと
>地域の合意を取り付け、個体識別と数をきちんと把握し管理したうえで数が減少した
こういうふうに、あらかじめハードルを上げておいて、
これを根拠にあとで反論しようというのは、
感心しないな。

>野良猫がいない(見かけない)地域というのが当たり前で
猫は人間の前に簡単には姿を現さないだけでたくさんいる。
えさをもらえるとわかると、その時間には集まってくる。
>餌やりが餌をやらなければ、速やかに猫密度は下がり問題は解消する
これが「想像」。
想像を言い立てて議論しても不毛。

>>737
>懐疑派や反対派を納得させるだけの、きちんとした個体数推定が必要と思う
これはその通り。
ただそれなら、
地域猫が有効に機能しているデータを示せという批判ををすべきで、
地域猫をすぐにやめろとか、こいつらは＊＊がわかってないとか、
でたらめな非難をするのはおかしい。

あと後半の劇薬の比喩は比喩になってないからな。

>>878
加藤一二三は集合住宅に住んでいて、
判決は敷地内でのえさやりの禁止と慰謝料の支払いを命じたが、
加藤一二三の行動に一定の理解を示し、
敷地外での餌やりについては禁じていない。
あと、加藤一二三は猫の避妊もしていて、
猫の数は実際に減っているそうだよ。

大学のひとも見てるだろうからあえて言うけど

自己犠牲のうえに成り立っているシステムは破綻しやすい
維持しようとするなら学問か宗教、政治のいずれかにしないといずれ潰れる
PETAやシーシェパードのような環境ヤクザのビジネスモデルはその3つを巧く組み合わせたものというのはすぐわかるよね
まあ頑張って
うまくいったら出資するよ
マジで

>>882
殺処分０のカラクリは熊本市のような単なる受け取り拒否と同様なものだよ。

【正義か】熊本市愛護センター【偽善か】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1357570067/

>>882
地域猫は初めから
地域住民の理解と協力は不可欠で
去勢・避妊をして、1代限りなので野良猫を我慢してくださいってのが主旨だよ(野良の寿命は約3年)
当然野良猫は減りますってのは基本

で、何年経ってのも野良猫減りませんねと
磯子区は17年やってます

野良猫を減らす、地域猫活動は、
野良猫増やすだけのエサやり活動に負けちゃうんだよ。

野良猫減らしたいんなら、露骨に猫狩りすりゃいいんじゃね？

じゃあ何かい？
産まれても餓死しまくってるアフリカの子供達は生まれないほうが幸せだっていうのかい？
そんなことないだろう、どんな人生になろうと、生まれないより生まれたほうがずっといい。
無限の可能性があるからな。

無限の可能性があるというのは富裕層に生まれてきた子だけ

>>882
＞東京都千代田区は地域猫活動の結果、
＞殺処分ゼロが実現しているようだよ。

詐欺師かお前は。
地域猫の目的は殺処分ゼロなのかよ？
それを全面に出して地域猫活動の了解を地域住民から取り付けたのか？

ペット税を作って年１２０００円くらい取って野良の虚勢費用にすればいい

俺は、野良猫がウヨウヨいるのが好きだなｗ

>>889
>そんなことないだろう、どんな人生になろうと、生まれないより生まれたほうがずっといい。

生まれない人に人生は無いから、その理屈は間違ってる気もする。

凄まじい勢いで増えるからな。半年に1回は子供が産めて
一回に産む子供は4、5匹ほど。半年経てば交尾可能となり
交尾すれば95％ほどの確率で妊娠。相手は親だろうが
兄弟だろうが関係ないとな

>>886
野良猫ゼロは無理でしょ、どう考えても。
だから地域猫の当初の「理念」には無理がある。
例えば、柵を作って猫が入らなくするなんて、
現実には有効に機能しないということは、
猫を知っている人にはわかること。
だからと言って、地域猫的な活動がすべてダメだということにはならない。
野良猫を減らして、病気も含めて管理できるなら、
悪いことではない。

>で、何年経ってのも野良猫減りませんねと
根拠も示さずに、例外なく猫が増えたと言い張るような奴とは、
まともな会話はできないね。

>>891
野良猫が減った結果として、
殺処分がゼロになったんだろ。
あと、最後の行はまさに意味不明。

地域猫は失敗しているところもあるだろうから、
全面的に有効とは主張できないけれど、
猫の数を減らして、実際にトラブルを減らせるなら、
猫嫌いの人も反対はしないだろう。

不幸な動物を撲滅するために野良をみたら名古屋大学周辺まで導いてあげてください

こういう活動って猫好きな人が自己の行為を正当化しようとして行っている側面もあると思う。
さて、全頭不妊手術したら数年経てば居なくなるわけだけどそうなったらどうするんだろ？
彼ら「不幸な猫を増やすな」とは言うけど「野良猫を無くせ」とは言わない。

不幸な猫を増やすなっていってるやつは
産んでもらって迷惑だって言ってる息子と同じレベルだね。

地域猫ってよんで餌やりやってるけども
そこらの餌やりババアや、自宅で野良に餌やってる人が
「地域猫活動があるので餌やりをやめよう」とするわけがない。
狡い！！っていうに決まってるわｗ
なんで野良猫に餌をやる権利を独り占めできると考えてるのかってさ。
自分が飼うわけでもないのに餌やりたい奴の考えなんてそんなもん。
地域猫活動として野良猫に餌やってる人だって
餌は餌やりババアや個人の家でこっそりあげてる人がいるんだから放置しろといわれると
こんなに反発するわけだｗ
根本は自分以外の人だけが上げるのは狡い！！なんだろ。

地域猫なんていいながら餌やって増やして、その中の少数手術するだけの地域猫活動なんて
周囲から理解を得られる活動ではないんだし？
地域猫に餌やりなんて矛盾と言い訳に満ちてるのは明らかなんだから。

>>896
>野良猫を減らして、病気も含めて管理できるなら、
>悪いことではない。

確かに、出来るなら悪いことではないと思う。
でも、あんまり出来てなかったりするんだよ。
毎年、子猫たくさん見かけるもの。

>>901
役割を分担すればいいのでは？

餌やり＝従来の餌やり婆
去勢手術、フンの始末＝地域猫活動家

野良猫も増えすぎると自滅するのかいつの間にか消えて行ってて
また平穏な状態が戻ってくるのが常なんで
地域猫で管理します、って言われたら反対するわ。
ダラダラと絶対居なくならない状態が続くんでしょ？
嫌だよそんなの。

>>896
> 野良猫を減らして、病気も含めて管理できるなら、
> 悪いことではない。
では具体的にどのように実現させるのか、お話を伺おう
素晴らしい理念だけならもう十分聞いてきたんで

地域猫の定義とは、

１、地域の理解と協力を得て、地域住民の認知と合意を得られている（最も重要です）。

２、特定の飼主のいない猫で複数の有志が管理する。（責任の所在を明らかにする。）

３、野良猫を将来的にゼロにすることを目的とする。
以上の条件をみたしたものです。

上記条件を満たすためには、

・支援、指導、助成等の行政の関与があること（公園などの公共施設を餌やり場にするのであれば、当然行政の許可が必要である）。
・地域の自治会等の同意を得ること（自治会規則等により賛成決議を得る）。
・野良猫の数が増えないように不妊手術をすること。
・個体管理をすること。
・飼猫化を推進すること。
・近隣の迷惑防止に努めること。
等の活動が必須です。