【アメリカ】ニューヨークの日系レストランで「チップ廃止」の動き 徐々に浸透するか?
1 :
おじいちゃんヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★@転載禁止:
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:10:56.03 ID:yid5iPzk0
無理無理
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:11:52.56 ID:HqAePpX40
どうなのかなこれは。
無理にこちらの慣習を押し付けてるみたいに見られるぞ。
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:11:59.25 ID:1Dm7gfRN0
自分と子でやる分にはいいんじゃね
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:12:42.08 ID:3FUtfAQm0
<=( ´∀`) <生粋の日系レストランが反対すると思うニダ
でもこれ現地では「チップを廃止するなんて従業員が可哀想だろ!」って批難する声も多いんだぜ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:12:57.76 ID:X5XNLV9R0
金持ちが貧乏人に恵んでやるという前近代的な制度だからなくなればいい
心づけが残ればそれで十分
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:13:03.20 ID:v5wfwxsX0
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:13:37.25 ID:IbkGTnM40
死人が出るに1000ウォン。
賃金が安いからチップで稼いでるという話も聞いた。
しっかりと給料でてるならチップいらないっしょ。
めんどくさい制度だな
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:15:08.48 ID:A25td7LH0
そのぶん単価高めとかじゃないのか
現地の人間ですら「チップ制度は悪習である」って意見が多いのよ
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:16:28.45 ID:ZpjRQJrl0
1)チップのいる国
@西欧; イギリス/フランス/イタリア/スペイン/スイス/ドイツ/ベルギー/トルコ
A中欧; ロシア/チェコ/ハンガリー/ポーランド
B北米; アメリカ/カナダ/メキシコ
C中南米; ブラジル/ペルー/アルゼンチン
D北欧; デンマーク/ノルウェー
2)チップのいらない国
@アジア; 中国/韓国/シンガポール
Aオセアニア; オーストラリア/ニュージーランド
B北欧; フィンランド/スウェーデン
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:16:32.26 ID:OJ/q6CyC0
チップって、自分でレシートに額を書き込んでレジで精算するの?
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:18:34.55 ID:oyZbvsk70
最初からコミコミのがラク
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:18:44.35 ID:P9oGbDALO
チップ無しは粋じゃないねえ。
チップ廃止なんて言ってるのは日経レストランじゃなくて韓国系。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:18:46.63 ID:KkJJ/Vao0
>>6 >でもこれ現地では「チップを廃止するなんて従業員が可哀想だろ!」って批難する声も多いんだぜ
景気のいい時ならな
>>10 じゃなくて、景気変動のリスクを従業員にも負担させるのが、チップ制度
>>14 >1)チップのいる国
>@西欧; イギリス/フランス/イタリア/スペイン/スイス/ドイツ/ベルギー/トルコ
え?
チップ要の店でチップはらわなかったらどうなるの?
犯罪?非難されるだけ?
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:19:47.11 ID:1e2+nMBE0
むしろ、非正規が非正規らしい対応しかしなくなってきた日本で、
チップの文化が出てくるだろうな。
チップは、
「お金あげるから、俺の料理に滅茶苦茶な事しないでね。」という
意思表示なんだから。
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:20:01.73 ID:B4UfPHiy0
>>15 読んでるよ。読んでで言ってるんだよ。
>市民からは喜びの声も上がっている。
批難する声もあるのに無視してるから言ってるの。
客からすればレシートに「十分な給与が支払われている為にチップは入りません」と書いてあった所で本当かどーかなんて解らないじゃん。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:20:47.90 ID:ucqPV6zu0
これは歓迎されるんじゃないか
アメリカの企業の中にはチップがあるから
従業員にまともに給料を払ってなく
チップの金額でもめる事が多いらしいし
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:20:59.94 ID:HUcAtdFC0
チップ置き忘れたホテルで腹いせされた話を聞いた
部屋の掃除係とかには注意すべし
いいね
アンケートでアメリカ人自身がやめたいと思ってることなんだから
それを日本が手助けすればいい
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:21:57.58 ID:1e2+nMBE0
>>21 落ちた食材をそのまま盛られたり、
唾液を混ぜられたりするだけ。
そういう事をされたくない人が
チップを払ってる。
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:22:02.68 ID:P9oGbDALO
チップを嫌がるのは韓国人だけ。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:22:16.27 ID:RNsubDGF0
別に日経レストランじゃなくても、チップ廃止は既に浸透し始めてるんでしょ
主に高級店で
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:22:40.15 ID:XN4iR1ul0
それようの価格設定にして従業員の給料上げれば問題ない
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:22:45.31 ID:i9yKwZR40
チップも雀の涙だからな
それに合わせて低い基本給払って従業員に逃げられるくらいなら、
チップなしのちゃんとした給料払ったほうが得
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:22:47.60 ID:2uowrwUdO
ワタミ従業員は十分な感動が与えられてるので
休暇も給料もいりません。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:23:01.38 ID:YQpSBtC00
チップもらう層は目先の金で釣らないとマトモに働かないっていうこともある。
初めからチップがいらないくらい給料を多くもらっていると、
どうせ頑張っても同じ給料なら・・って手抜きする方に行くのが底辺の考え方。
正直、アメリカ人はチップ制度をどう思ってるんだろうね?
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:23:53.97 ID:zdBB9dPi0
>>22 >>29 え?チップって欧米の飲食店では食べ終わってからさりげなく渡すか、置いて帰るものだろ?
「食べ物にいたずらしないでね」って先にチップ渡さないと解らないじゃん。
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:25:00.33 ID:/09YG69O0
チップは能力給という発想はなかった
マジレスすると昔から払わなくてもべつに問題ないし
チップ貰えても中華系や日系のレストランはもともと店が横取り回収してた
ソースは俺
ちゃんと給料で支払ってやれよ。
チェックシートとかタッチパネルで接客満足度を五段階くらいで付けてもらえよ。
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:26:11.99 ID:5HOpCOtU0
チップ忘れたときの不快な顔はすごいよ
>>24 チップ貰っていた頃と比べて少なくなったら転職するだろうから
解るだろ
オバカが最低時給10ドルにするって息巻いてるからいいんじゃね。
その上チップなんかもらったらオーナーより従業員儲かるしな。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:27:21.95 ID:5t2QPJWU0
アメ工なんかポテトチップで十分
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:28:13.29 ID:dteF79eLO
むしろ日本でチップ制度を導入すればいいのに。
非正規のファミレスバイトとか、とても充分な給与とは思えない。
昔は日本にも「心付け」っていうチップみたいな習慣があったんだから。
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:28:42.29 ID:/09YG69O0
ニューヨークのサッポロでカツカレー食べたときチップ忘れただけで、
従業員が猛ダッシュでおれの首根っこつかまえてチップ請求してきたのは
海外旅行デビューの苦々しい思い出
>>1 逆にチップとれよ
日本って金持ちに都合悪い欧米の習慣は取り入れない
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:29:28.30 ID:ElW0scwF0
日本だって、
高級旅館や一見御断りのお店なんて、
粗相するとアウトじゃないですか。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:29:49.61 ID:3tvQk0v30
>>22 一昔前は日本でも、旅館や料理屋(個室)の女中さんらには着いた時に
よろしくという意味で、いくらかの心付け(お札)を渡すのが通例だったけど
最近はしない方が主流だよね。
海外では、何かサービスしてもらった後にあげるのが普通だけど。
>>14 西欧ってのは、えーと。
あぁ、そうだね、地球は丸いからね。日本も西欧だね。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:29:56.91 ID:J/WsaK3f0
>>徐々に広まる日系レストランのチップ制度廃止に、市民から喜びの声が上がっている。
市民が喜んでいるらしいから、チップは地元の人でも煩わしいんだろうな。
なら、チップのいらない店が 繁盛することになり、真似をする店が増えて、
チップ制度は案外早く無くなるかも知れないな。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:30:00.68 ID:rdniGEnY0
レストランは最後の会計時にチップを払うから、
常連じゃなければ、サービスがチップの多寡に影響されるということは無い。
このスレでチップを払わないとサービスが悪くなるとか言ってるのは、海外行ったことない引きこもり。
チップは歩合給としての意味合いもある。
日本のレストランはホールに殆どウェイターが来なくて、
水のおかわりや追加オーダー時にイライラすることが多いが、
チップがあればもう少しマシだろうなと思う。
日本でもサービス料取ってるじゃないかというバカもいるが、
従業員に直接入らなければチップとしての機能を果たしていない。
(海外でもチップを店が取りまとめるところがあるが、チップが形骸化しているといっていい)
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:30:43.91 ID:rZptMl2xO
でも支払いて最後だから払った後に笑顔になるかならないかの違いでしかないよな
常連になると違うのかもしれないが
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:31:40.28 ID:cNptVPnr0
>マンハッタン市内で名店として名高いすし店「Sushi Yasuda」
寿司・安田・寿司・安田・寿司・安田・寿司・安田・ヤスダ
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:32:18.30 ID:cKXX55hR0
「お通し」いらねえ
>>36 そこが問題。日本人は「金をもらってようがなかろうが、任せられた仕事はきっちりやる」のを美風としているが、
これは結構非合理な態度。普通は、やってもやらなくても同じ給料なら手を抜くのが当然。
固定給をチップ込みの他店に比べても高く設定して職を失うのが損と思わせるか、できるだけ解雇を避けた家族的経営で
店に忠誠心をもたせるか、まあ何らかのインセンティブが必要になってくるよなあ。
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:32:56.77 ID:jTiC1C790
寿司 安田
安田 安田 安田 安田
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:33:11.75 ID:KV0A8JB6O
>>7 前時代も現代も人は相変わらず肉と金を食らってる訳で
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:33:24.57 ID:D6bx8abg0
マクドナルドとかでもチップ払うの?
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:33:40.61 ID:rdniGEnY0
>>14 チップが必須なのは米国と少数の国ぐらい。
西欧でも大陸ヨーロッパはチップは釣銭程度やプラスアルファで感謝したいときだけになってる。
ドイツやフランスなんかはチップ一切払わなくても問題ないよ。
(こう言うと「じゃあ払わなくていいんだね」とか言うバカがいるが、
賢く使えと言ってるだけ)
>>59 >日本でもサービス料取ってるじゃないかというバカもいるが、
>従業員に直接入らなければチップとしての機能を果たしていない。
ホント、その通りだ。
日本の金持ちがケチなのも、チップ制がないのと、日本の宗教に喜捨の概念が無いから。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:35:48.49 ID:dysG30q5O
飲食店のフロアー係りは給料安いだな
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:35:53.53 ID:svDwll6z0
チップ制度って脱税行為だろ
>>65 そんなこと無いだろ
非正規で安い給料の人なら、僅かなチップでも嬉しいはずだよ
>>67 払わないから、いろいろセルフサービス。
飲料なんか、サイズで金額違ってそれぞれのサイズのカップ貰うけど、
そこに注ぎ入れるのは自分w
そしてお代わりできるw
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:37:20.43 ID:uGM5cT8f0
コーヒーくれる?(350円)
(^ー^)
(・ω・)?→(・0・)!
あい、ちっぷ(=ω=)つ(500円)
そりゃばかばかしい罠
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:37:20.04 ID:J/WsaK3f0
>>64 確かに安田とか安藤とか安本とか、安がつく姓には在日が多いが、
日本には戦前から安田財閥とかあるからね。
紛らわしいから 朝鮮人の通名は廃止するべき。
で、朝鮮人は、アメリカでも 日本の通名使うの?
77 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/20(木) 09:37:24.70 ID:nBpCvAZZ0
そんなことしたら、ウェイターが来なくなるだけだろw
正直チップ制度ってサービ関連だけしかもらえないのかな
工場とかで働いてる人にはでないんでしょ?
>>25 従業員というかウェイターがほとんど給与もらわず、テーブルを借りてるような感覚なんだっけ?
安田はともかくリキ程度の店でチップ無くして大丈夫なのかなあ
日本のファミレスで食事を済ましたアメリカ人がチップをテーブルに置いて帰ったら、数分後に従業員が追いかけてきて怖かったと話してたなww
>>14 イギリスやフランスは店によりけり
チップ込みの価格で請求されている場合にはチップは不要
>>49 やりたいならおまえが独自でやればいいだろ。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:39:10.34 ID:U0Kp8He4i
不細工やブスには朗報だろうな
>>72 >>1の店とかの話をしたんだが。
このスレは
「日系レストランでチップ廃止の動き」だぞ?
you are pen?
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:39:55.22 ID:YuCIXDRi0
差別社会だからなくなることはないけど、日系のとこだけやってればこれもまた差別化になっていいかもな。
実績評価など従業員との問題がおこらないことを祈るよ。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:39:58.35 ID:KbuEBftb0
クレジットカードの普及を誇りながら、一方でチップってw
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:41:54.43 ID:LeDh1hyi0
郷に入れば郷に従え
もめるもと
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:42:00.43 ID:8cgxV17J0
>>49 制度ってなんだ?
自分で気に入った店員に小銭を渡せば、それがチップだ。
日本みたいに店員全員が一定レベルの教育受けてるワケじゃねーんだろ?
チップがセーフティーガードの役割果たしてんだろうし
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:44:21.93 ID:UY76tZBq0
取りあえず飲食店でのチップ廃止から始めるのは良いんじゃない?
チップ廃止して上手く行かなかったら、戻せばいい。
そもそも計算が苦手なアメリカ人が多いんだから
チップは廃止したほうが良いんじゃない?
>>91 それ位強制しないと、日本の金持ちはドケチで、お金出さないって事だろw
いいんじゃねーかな、コレ
「ありがとう」と、ひとこと言えば済む話を
ワンコインで済ませるって考え方が、どうにも馴染めない
いかにも「The日本人」的な考え方なんだろうけど、個人的には好きなんだよね
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:44:57.57 ID:dteF79eLO
>>84 やったよ。
やると
>>81みたいになるんだよw
テーブルにチップ置いて出てきたら駐車場まで追いかけてきて
「お客様ぁ!お忘れものでございますぅっ!」
って。
これはチップだから、って言っても頑なに受け取らなかったり。
低価格な店ほどそういう傾向。
逆に高級な店だとすんなり受け取ったり。
まあ面倒だからやめたけど、チップが当たり前になればこういうことも無くなるだろ?
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:45:06.40 ID:nqvskiwU0
郷に入りては、、、
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:46:20.67 ID:gyojVWIS0
でもさーアメリカのマックでチップ払ったことないよ
>>97 そこであっさり引き下がるから浸透しないんだろうな
こんなアホな習慣は無くせばいい
日本人の方がIQが高いんだから日本のマネしとけばいいんだよ
チップなんてポールダンサーの胸に挟むのだけ残して後は廃止でいいだろ
>>97 チップなんて習慣はみんなが面倒くさいと思ってるんで止めるのが吉
ストレスフリーな社会を目指そう。 ノーモアチップ!
>>97 バーとかなら受け取ってくれるんかな。
フレア頑張ってるバーテンダーさんには渡したくなる。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:49:19.51 ID:g24omn5w0
アメリカではチップは半場強制的な支払いになってるw
最初は違ったんだけどなwww
アメリカの慣習とでもいえばいい
それを廃止できるのか?治外法権状態でこじれる元になるぞ
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:49:51.25 ID:ndcFHFER0
アメリカに日本の習慣を持ち込むなとか非難されそうだなw
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:50:02.83 ID:CCty1U9b0
喜びの声っていっても、チップが廃止された分食事代が高くなってるって事でしょ
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:50:46.29 ID:dteF79eLO
>>95 その通りw
あと日本じゃ強制にしないと貰う方は遠慮するし、あげる方は気を使うし。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:51:01.91 ID:cU819l3ti
>>7心づけが残ればそれで十分
宿とかで前払いのやつですか?
それこそ理解できないんだけど、
チップのほうは後払いだから
サービスよかったり、気分よかったらだしたい気がするけど。
110 :
東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/20(木) 09:51:12.55 ID:IJsSKTI90
>>99 マックがチップ受けとらないのはマニュアルで決まってるかららしい。
>>105 「チップで暮らせるだろ?」的になし崩しに給与下げられていった感じなのかな
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:51:31.52 ID:C/0Np5v00
>>97 ダサすぎ
そんな慣習は日本にはないんだから
それを敢えてやるというのは、「チップを店員に渡す俺スマートでなんかカッコいい」
と酔ってるだけだよ
きっとお前は、暗いねと言いながらお札に火をつけて明かりを灯すタイプの人種だよ
周りに女の子がいたらw
レストランではあんまり意識した事無いけど
ホテルなんかでは、ルームクリーンサービスの人にチップを置いて
ロビーでは荷物を持つ人にチップを払い、と
アメリカは行った事ないから分からんけど、日本以外では意外に普通に存在するルールなんだよね
あんまり好きではないなぁ
俺は人に物を恵む程大層な人間では無いし、恵んで悦に浸れる程社会的地位が高い人間では無い
>>105 チップ欲しさに求めてもいないサービスを押し付けてくるパターンも多いんだよな
察しと思いやりの日本では考えられんが
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:52:39.62 ID:XN4iR1ul0
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:53:06.19 ID:gyojVWIS0
普通のレストランで
明らかに学生っぽい子にはチップあげるけど
デニーズみたいなところでもあげないなぁ
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:53:15.36 ID:3tvQk0v30
>>97 基本的に海外でもチップを小銭で渡すのは相手に相当失礼にあたるし、日本でも
昔からあった心付けも同様の感覚なので、最小額紙幣が千円の日本では安い店での
チップは浸透しないんじゃないの?
カード払いでチップ乗せるのなら可能かもしれないけど。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:53:33.17 ID:WSikzZ2s0
日本だと旅館の仲居さんに”心づけ”を渡すくらいかなぁ。
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:54:32.06 ID:QZgIDhlb0
建前上そう言ってるだけだろ
あげれば貰う
医者にお礼包むみたいなもん
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:54:32.25 ID:YbBQ6X5E0
なんかズレてる奴が何人かいるみたいだな
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:54:50.75 ID:PZ09nhX3O
入浴で金払って別にチップ払うって、日本でもあるな。総額表示の店もある。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:55:15.36 ID:iDww5ClD0
今の日本の荒廃ぶりを見ると、ある意味「チップ」システムは正しいかも。
直接、単純作業に金をくれてやることで「身分の差を知らせめ」かつ、
金を払えば「いいサービス」を得られるからな
金持ちにはいいシステムだと思うわ
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:55:42.57 ID:RwJg46gvO
>>118 だからアメリカじゃ1ドル札が無くならないんだよな、日本なら100円札だぜ。
>>123 日本だと支払うチップの金額がメニューに載るだけだと思うw
そしてチップが高い店はチップが安い店にだんだんと合わせていき・・・
ってのが日本流のチップ
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:57:54.15 ID:gyojVWIS0
>>123 商店や飲食店だと
気を良くしたら余分に注文したり
ちょっと高めの注文したりはするよね
韓国人にはチョップをくれてやろう
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:58:36.43 ID:yQLO17RB0
チップなんて要するに、階級差別のなごりでしかない。悪習以外のなにものでもない。
いまだに西洋崇拝してるバカはかっこいいと思うだろうが、日本のように、階級とか
より仕事そのものに敬意を払う文化の国には不要。日本の方が遥かに民主的で進んでるわ。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:58:42.69 ID:dteF79eLO
>>113 な?ダサい、っていうだろ?
自分でもそう思うよ。
だから強制にして欲しいっていうの。
そうすりゃ恥ずかしげもなく払えるから。
日本のサービス業って内容に対してあまりに評価が低い。
いい加減正当な対価を貰えるようにしてやるべきだよ。
>>124 たった百円の為にこいつに奉仕してんのかよ。。。みたいな惨めな気分になりたかないね俺は
アメリカでチップ制じゃなくなったら接客の質はクソになるだろうなw
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:59:23.16 ID:XqTRSbK7O
チップとかよりさ、
欧米企業は金バンバン稼ぐかわりに、社会貢献事業てキチンとやるじゃん?
日本でも震災のときにどこの国が、芸能人の誰がて、稼いでるくせにショボいことやってると批判されたじゃん。あんな感じで批判されるよな。
日本の企業はこーゆー社会貢献なんてのまったくやんねーんだよな。
>>79 ホテルと旅館の違いだな
旅館に仲居は最初から付き物 芸者呼んで酌させるなら別料金
アメリカレストランのウェイター = 料亭の芸者
何の芸もないが
チップが欲しけりゃ「芸をやれ芸を」、的な
今日は綺麗どころのウェイトレスを呼んでおりますのでな ふぉっふぉっふぉ
バレエとブレイクダンス、どちらがお好みでしょうか ペトルーシュカをひとしきりやっとくれ
であとちょっと酌 下品な店では野球拳
金払うだろ数十ドルでも いい商売になりそうな オウ!ゲイシャだよゲイシャ レストラン街一帯がギオンに改名
チップが義務化されてるのが問題だな
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:01:40.99 ID:WSikzZ2s0
チップを貰うことを前提としてるから、欧米だとウェイターやウェイトレスって安く雇われてるんだろ。
>>130 百円じゃないよ、給料+100円だから。ひとり100円ずつでも、月や年に換算すれば結構な額になるぞ
137 :
俺のカキコは転載自由。 よってコレ無効→@転載禁止:2014/03/20(木) 10:02:05.31 ID:3AFNusPp0
ダメリカでチップ制度があるのは、チップやらないと真面目に働かないからな。
犬と同じ。ちゃんと芸すると、そのたびに餌をやってしつける。
日本人はチップなんかなくても、規定の給与だけでまじめに労働するからな。
結局民度の差。
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:02:41.58 ID:1J5+FDLD0
海外行ったことない自分の場合、
タクシーに乗った時に基本お釣りはもらわないことにしてる
それがチップということなんだな
こっちからありがとうの気持ちを込めて払うのは気持ちいいけど
相手から当たり前のようにチップを要求されるのってなんかイヤだお
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:02:48.09 ID:RwJg46gvO
日本人のふりした韓国系料理店はダメージニダ
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:03:39.82 ID:R4T0ABuwO
>>135ニューヨークのウェイター・ウェイトレスの最低賃金は230円
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:03:42.75 ID:1jsmq7vE0
アメリカはマクドナルドみたいなチェーンでもチップ制なのか?
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:05:25.78 ID:1Fvji8cp0
チップで従業員にねぎらいの気持ちを示す
すばらしい文化なのにな
最近の日本なんか飲食店の従業員を奴隷とでも思ってる
民度の低い人もいる
チップ制のある国に行くと相場もタイミングも分からんからいろいろ困る。
>>143 チェーン店でもウェイターがいる店ならチップもいる
ただ、マクドナルドって普通セルフサービスでウェイターはいないだろ?
ラーメン2000円、並寿司4000円だからな、
チップなんか十分に含まれるということだろ。
>>136 もちろんそんな事は解ってるが、接客してる時に俺のしごとは一ドルかよ。。。と思うのも事実だろ
>>7 金持ちが貧乏人に恵んでやるという意識は今でもあっていい
ホテルでチェックアウトした後
たかだかフロントからタクシー乗り場まで荷物運ぶだけで
「チップよこせよ」顔する奴はムカつくな。
ベッドメークには素直に払う気になるけど。
>>144 そこで日本人は、サービスを受ける側が「どうも」「ありがとう」と言う訳だ
お客さんの口から「お客様は神様だと思え!」と放言する、勘違い野郎が蔓延る昨今
こういうのって結構大事じゃねぇ?とも思ったりする
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:08:28.27 ID:1jsmq7vE0
実際にチップ制度のある国の人間の多くが
「チップは不快な習慣」と言ってるんだよ
そしてチップのない国に行くと口を揃えて快適で素晴らしいと言う
それなのに、
>>129みたいな奴って何なんだろうね
白人がやってることに憧れるタイプなのかな
果たして世界中で中国だにチップ制度があったら
>>129はチップ制度を日本でもやろうと言い出すだろうか?
いや、決して言わないだろう
彼のような人間にとって、カッコよくスマートに見えるどうかが重要であって
中国人のやってる習慣であれば決して真似をしようとしないだろう
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:08:44.34 ID:eYiT37+50
チップ有った方がいいと思うけど
気にいらなかっらた、テーブルに小銭ばら撒いて意思表示出来るし
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:08:59.81 ID:BMnGBmWK0
チップ相当額を値段に上乗せして、ちゃんと給料払えばいい話だからな。経営の
合理化がノーチップなんだよ。こんな無駄な制度が現代まである方がおかしい。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:09:07.36 ID:dteF79eLO
>>137 そうやって民度とやらに頼ってきた結果、給料に不満を持って商品に毒盛ったり
他人の子供を預かって平気で死なせて放置するような輩が出てきたぞ。
金で解決できるとは言わないが、多少でも格差が縮まるならチップなんて安いもんだろ。
「チップ」って考えるから抵抗あるんだよ。
「心付け」は日本にもある文化だぞ。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:09:37.63 ID:vN4jw7W00
チップ廃止の起源はウリナラ、朝鮮ニダ。
チップの代わりに強姦と強盗がサービスで付いていますニダ。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:09:39.07 ID:yQLO17RB0
まあ、俺が従業員なら、チップごときに偉そうにされるぐらいなら、給料のみ
の方がいいわ。 日本では旅館などてそれらしいものをもらってもプール制に
して従業員で公平に分けるのが普通らしい。 銭は、あくまで労働とかサービス
の対価として堂々と受け取るのであって、なにもかしずいた値として受け取る
ものではない。チップはもらうのも与えるのもきらいだ。感謝は言葉と態度で
表せば十分だし、表してもらえば十分。子供の御駄賃じゃあるまいし。
>>148 だから、給料はちゃんと出てるだろ?100円なんで思わなくていい
>>158 思わなくていい、 なんて言われても思っちゃうんだからしょうがねーだろw
心づけとかチップとか、もらう側の立場になって考えれば惨めなだけなんで
160 :
俺のカキコは転載自由。 よってコレ無効→@転載禁止:2014/03/20(木) 10:10:43.71 ID:3AFNusPp0
>>138 そんな気遣い不要。
ちゃんと既定のタクシー料金の中にガソリン代、人件費、儲けなど十分に上乗せされている。
おつりはきちんと貰ってよろしい。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:11:52.57 ID:nZZifVQi0
便利じゃあるがチップ不要の動きがアメリカでどんどん広がって
普通の店からの反感を買いはじめて余計に反日感情が増えなきゃいいんだが・・・
額よりもやりとりが面倒くさい
チップは経営者から中抜きという搾取をされないための働く人に直接支払われるサービスの対価だから
チップ廃止は強欲経営者の宣伝に使われる可能性があるな
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:13:34.45 ID:qlNmzQ0P0
アメリカでのチップ制度は良いと思うけどな。確かにチップ制度の無い国の人からは難しいけど、
チップが含まれてる店と含まれていない店では明らかにウエイターとかの動きが違うものな。
もちろん高級ホテルとかのレストランでチップが含まれているようなところでは、教育や統制も
しっかりしてるから、良いサービスを受けられるけど・・。チップを意思表示として使わずに
一律15%〜20%払わなければいけないと思ってる日本人には異様に感じるだけだよ。
>>159 それはチップの習慣が今の日本に無いからだろ。
慣れるよ
チップってホール係の物になるんだろ?
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:14:39.13 ID:DODQRhQe0
日本のイメージがよくなるかな?
好きになってもらえる事を願います
>>165 だからクソみたいな土民文化を広めんな
拳銃所持やオートミールと同じで下品なんだよ
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:15:04.50 ID:e6iTW/aq0
チップは店の売り上げに左右されるし、勤務態度やルックスにも左右される。
ある意味、実力・成果によるアメリカ的な慣習とも言えるけど、奴隷制を撤廃してきたアメリカには不似合いとも言えるな。
客の俺としては面倒くさい以外の何物でもないが。
ただ、チップ廃止で均一賃金にしたら店員が怠け出す可能性もあるよね。
>>163 今は良いけど、数年後に訴訟になると思う。全ての従業員がオーナーと合うわけじゃないからな。
日系嫌いの弁護いるし、あとで大変なことになると思うw
>>161 アメリカでももともとチップ不要のシステムの店は多くて一定の支持はあるよ
従業員を安く使いたい経営者と、身一つで成り上がりたい人間にはいいんだろうけどな
>>3 全然押し付けじゃないだろ
日本人経営店がそうしてるだけなのだから、
その店に行くか行かないかを決めるのは客
押し付けというのは例えばチップ文化をアメリカからなくそうと活動した場合
>>137 店の品格が重視されるような高級店以外は
チップ貰わないと生活出来ないくらいの最低賃金で
働かせてるのが殆どだから
結局、チップ制って給仕職を最低賃金で雇用する為の方便化してる
>>143 基本、セルフサービスな飲食店はチップ要らない。
>>168 自分で稼いだわけじゃなくて土地成金だらけで、お金せしめてる日本のほうが土民だわw
逆に土民が、金せしめてるから、お金が回らなくなってんだ
欧米のレストランやカフェは、担当テーブルが決まっている。
一番下っ端は、チップのない水差し係りだ。
テーブルを持っているウェイター(ウェイトレス)は、チップによる歩合。
よって、勢い、イケメン、美女、女子高生などが多くなり、メニューの説明、
笑いの取り方、ほめ方などがうまい。
10代のバイトの時から、歩合給を経験する。
ところが、カウンターの多い寿司などは、この風習ではやりようがないのが実情。
>>170 アメリカではチップって法で定められてるの?
慣習に基づいて行われてるだけなら訴えられようがないと思うけど
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:19:38.64 ID:zvfH1ieS0
なんで日本に合わせるんだ?
同業者から嫌われるんじゃないのか?
チップ制度の良し悪しはあるけどなー
アメリカだとウェイターなどの給料は安いがチップ制度で埋め合わせている
ただ場合によっては儲けすぎになってたりもするんだよね
>>97 色んなアルバイト経験したけど
今はタバコ代とかそんな名目でバイトに渡されるチップを全部社員が吸い取る仕組みになってる
だから本人だけに他の人に見えないところでそっと渡すならアリ
日本人はとっくにそういう美意識を潰してしまってるんだよ
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:20:11.08 ID:avV7GSahO
フランスのタクシーと、英国のレストラン&ホテルの清掃には
チップは要らないと思う派
理由は利用してみれば分かる
>>21 タクシーでの件だがあからさまにむっとされたw
料金とは別にちゃんと準備していたんだが、同時に渡さなかったのがいけなかったっぽい。
後は降りるだけだといっても、現に渡すと掌返しな対応だった
>>176 そんな理屈で裁判勝ち負けがあったら、誰も苦労しませんよw
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/20(木) 10:21:09.24 ID:xRu7nPuRI
これはどうかな
その国の文化に合わせるべきだと思うけど
>>175 つまり動物園の熊かよ
変わった芸をする熊は餌が多くもらえるww
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:22:01.77 ID:EShMpocL0
身分を知らしめる意味でもいいサービスを得る意味でも
チップはいいシステム
日本も導入すべきですね
>>180 もちろん訴えるのは自由だから裁判に付き合わされる可能性はあるけど
法で決まってないのにどうやって裁くんだ?
ってアメリカは太ったのはハンバーガ屋のせいだで勝つ場合もある国だったか
>>146 セルフサービスなんだ、驚いた。
まさかアメリカのマクドナルドは自分で焼くとは世にも思わんかったわ。
本当にサービスに感動して渡すチップなら良いけど、形骸化して渡すのが当然になっているのが嫌だな。
スタンディングオベーションと同じく。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:22:54.43 ID:dteF79eLO
チップをアメリカや白人特有の文化だと思ってそこに反発してる奴って結構いるんだな。
「チップを払う俺スマート、ってバカじゃね?」って反論を貰ったが、
心付けをスッと払える粋な旦那、ってのは昔から日本にあった概念だ。
それを白人カブレと思っちゃう日本人が出てきたことに違和感を感じる。
チップ制度いいけどな。
従業員がやってくれたちょっと良い事なんて、会社が評価してやれないじゃん。
働く側にとっても多少の運はあるけど実力次第だからね。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:23:55.16 ID:yQLO17RB0
>>174 土地成金ていつの世界の話してんだよ。この20年、どんだけ土地の値段が下がった
と思ってるんだよ。土地で儲かるのは買ったときより売ったときの方が高い
からだぞ。うちの妹なんて、旦那が相続したときがバブル絶頂期で、とんでも
ない相続税とられて残った土地なんて払った相続税以下だわ。
チップは日本にはなじまないだろうな
お返しがあるからチップもらったらその分なにか返される
そしてそれにさらに何かを返しそれが永遠につづく・・・
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:25:11.98 ID:lXI0tP+HO
倭猿にチップ文化は必要ないね。
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:25:14.68 ID:lCTZui8C0
>>189 不動産収入は売却益だけじゃないんだよ.....
チップが無ければ基本給3ドルとか何だからアメリカの習慣に口出さない方がいいよ
マンハッタンでは何でもカード払いだったけど請求書に既にチップ額記入の欄があるし
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:25:32.52 ID:f9bNiFG60
チップ馴染みがなさ過ぎて忘れる
特に相手が日本人だと完全に忘れてしまう…
だいたいメシ運んできただけのヤツに何でチップ渡さなきゃいけないんだ?
作ったやつならまだしも
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:26:38.83 ID:wvRzDN980
レストランやタクシーやトイレのチップは慣れないと面倒なのは確か。
マックとかのファストフード店は、普通いらないから、一人ならそこで食事
>>187 それはチップを払わなければならないという事実上の前提がない状態で、
気前よく払うってことだし、それは日本の文化じゃなくて金に余裕のあるほんっとうに
一部の奴がやってただけ。別に日本文化と言えるものではない
>>188 慣習化してるからあまり意味がない
もらう側ももらって当たり前の感覚だし、
収入もチップもらった上で成り立つようなバランスになってるから、
結局同じ事。
>>187 逆にチップ渡さない国は、してもらって当たり前の階級社会だよな。
チップが無い代表的な国
中国
韓国
日本
見事に儒教文化園。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:27:12.99 ID:ZchSCVmaI
チップは未だにわからん習慣だ
相場とかあるんだろうが、わざわざ渡すの面倒臭すぎ
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:27:13.81 ID:d4GG7q1d0
>>177 引っ越し屋さんに『お疲れ様、これでみんなで何か食べて』と金を渡すと
リーダーみたいな人が『会社に報告するから』と全部持ってっちゃうから
やめた方がいいよね
どうせ、報告なんかしないんだし
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:27:23.62 ID:C24NEKgv0
>>188 チップ禁止じゃなくチップ廃止になったわけだ。
義務ではなく心からの感謝の意になるね。それこそ日本の慣習、一度断ってからもらう制度でさ
>>187 そりゃ解るが、なんにでもメリットとデメリットが有るんで
心づけやチップはデメリットも多いだろ
要らないサービスを押し付けて金品せしめる不届きな店員が横行するだろうが
結局、日本の貧乏人って、馬鹿だから搾取されるように出来てるんだよw
アメリカ批判してオナニーして、でも実際、搾取されておしまい。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:28:07.21 ID:J/WsaK3f0
戦前は 日本人もチップを気前よく出したみたいですね。
戦地売春婦だった文原 玉珠(文玉珠)の話。
彼女は、26145円の貯金をし、この外、5000円を実家に送金した、と裁判で証言している。
なお、兵士の収入は1943年時点で、伍長で年収240円、少尉で850円である。
「慰安所経営者は給料を支払わなかった。 慰安婦みんなで抗議したら月に数10円程度くれるようになった」と述べている。
チップなど合わせてこれを貯めて郵便預金を作ったこと、
つまり26145円は 性交の代償ではなく
軍人からのチップなどである と答えている。
売春婦 文玉珠 写真 預金明細
http://up.menti.org/src/upfl2571.zip
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:28:16.50 ID:U0Kp8He4i
労働者にとっては脱税できるチップ制のがお得なんだろ
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:28:31.02 ID:H+KTlSL20
>>108 これ、タクシーでお釣いいですよって言ったら
お金は大事なのでもらうわけにはいきませんってすごい勢いで断られた
なんかさー電車で席譲ろうとしたらわしゃまだ若いわい!って言われたのと同じ感じだった
素直に受けとれよそこはって思う
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:29:06.04 ID:X7WigIBY0
正直欧米でもチップの習慣が煩わしいと思ってる人多いんじゃないか
>>160 以前はお釣り受け取らなかったが乗車中コンビニに立ち寄って
ついでに運転手にもコーヒーとパン買ってきてあげたら
しっかりメーター上げられてた経験してからお釣り受け取るようになった
コーヒーとパンは自分で食ったわw
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:29:54.53 ID:hZyrvdmp0
>>202 そんな極端な例出すなら、貧乏で犯罪犯されるよりはましだろ。
>>1 そもそもチップは
従業員を安価で雇う口実になってた
企業が適正な賃金をしはらわないこうじつを作るだけで
合理主義のアメリカとも思えない珍制度だよ
今すぐ辞めるべき
>>210 だから不当なチップ要求が犯罪につながるだろつってんだよ
日本でメニューの料金と別途にサービス料を取る店が一番嫌い。
メニューの値段を安く表記して、予算オーバーさせることを狙ってるとしか思えない。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:31:12.42 ID:RwJg46gvO
>>155 お前は冷凍食品の工場に出向いて、作業員一人一人にチップ渡すのか?
給与の適正化をチップで誤魔化すのが悪習なんだよ、日本の心付けは適切な給与への上乗せで、サービスの向上を求める下心のない純粋な感謝なんだよ。
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:31:30.21 ID:qlNmzQ0P0
>>193 オレはいつでも飲食費はカードで払って、チップの欄にはN/Aと記入。
現金でテーブルに残していたな。まあ高額なところでは無理だけど、支払額が$150
くらいまでのところだったら、現金でチップ分を置けるくらいは財布に入れていたし・・
ウエイターやウエイトレスも税金の関係からも現金で貰ったほうがうれしいって聞いたことが
あったから、そうするようにしていた。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:31:49.22 ID:C24NEKgv0
>>206 立場の弱い雇われはある程度仕方ないところあるけどね
経営者が人心を理解しないバカだとさ。どうしてもならコーヒー1缶バッグに忍ばせとけばいい
俺は流石にやらないけど、冷蔵庫には宅配さんとかに上げる用のコーヒーとお茶は常備してる。
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:32:04.26 ID:DvkfyktT0
多少サービス悪くてもとりあえず渡しておくみたいな
渡して当たり前みたいに形骸化してるのがあんまり好きじゃないな
基本渡さないけど本当に快いサービスだと感じたら渡すんなら歓迎だけど
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:32:50.19 ID:hHFkCVA30
チップってアメリカだけの週間でしょう
で
アメリカ人が世界中で払っている
西欧含めて現地人はチップなんか払わないでしょう
そりゃもらえれば返すような野暮なまねはしませんよ
>>187 粋な旦那になりたければ、自分でスマートにチップ渡せばいいじゃん。
「釣りはいらないよ」でいいんだから。
タクシーや個人店は受け取るよね。
そもそも粋な旦那は何もかもが形式的なチェーン店なんか行かずに個人店行くでしょ。
>>211 合理主義とは別の実力主義で従業員側もチップの方が良いって言うのも一定数いるんだろうなあ
日本でも某ホテルのお偉いさんが「チップを渡されたら貰ってもいいよ」ってとこあった。
別に給料が安いわけでもない。
理由は忘れたがまだやってんのかね。
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:34:18.62 ID:ec8GANMM0
>>206 メーター外の料金をとられたという業界都合のクレーム対策です。
>>206 でも貰うとものすごい罪悪感なのよね
自分も断りきれずに貰ったことあったけど
賽銭箱とかに全部いれちったことある
世界ホテル協会によると、世界で一番テーブルマナーが悪いと感じるのはフランス人らしい。
チップ払わないし、払うかと思えばテーブルに叩きつけるとかで最悪の客が多いとフランスのテレビで
やっていた。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:34:43.09 ID:sW6f+niL0
>>1 金は汚れてるし不衛生だしな料理運んでる人に渡すの
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:35:05.78 ID:cGCQzRNQO
日本人はチップに100ドル札を出すと間違った情報が浸透し、日本人だと思われた韓国人旅行者が10セント出したら逆ギレされて撲殺されたとか沢山あるから怖い
アメリカ人自身がくだらんとか思ってるならやめたら?
そんなに金・金・金ってわけじゃねーだろ。
友人が遊びにくれば快く持て成す。アメリカも同じだろ。まさか金請求すんの?
チップなんてやめちまえよ面倒くさい。
>>97 置いていくからだろ。
手渡せよ。封筒にでも入れて渡せ。
>>198 チップのない前提で給与体系が組まれてるだろ
全く関連ないのになにかと儒教持ち出すやつって本当に頭悪いと思うわ
>>227 くだらんと思いながらやめられない習慣ってどこの国でも有るからなぁ
日本もお年玉とか香典とかやめりゃいいんだよな
>>217 そういう時は小銭で気持ちを示すんだとか
たまに物凄くムカツク接客をされたためにチップを置かずに帰ってトラブルになったり、なんてのもニュースでは見るけど
そこまでいくのはレアケースなんだろうな
チップとは関係ないけど日本のボーナスも変な制度だよな
企業側の心づけなのに形骸化してる、だが金額が固定されてる訳でもない
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:37:06.74 ID:QLZ5d8pX0
お客様が
サービス良かったよありがとうの意味なのに
糞サービスで金寄越せだもんな
日本人には馴染めない
メニューの代金に、一割ぐらい上乗せすればいいだけなんじゃ?
チップとコーヒー代が同じぐらいだと、実質高いコーヒー代になって馬鹿馬鹿しいし
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:37:13.05 ID:BDpgEX2Z0
日本の居酒屋での「お通し」みたいなものだな
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:37:15.41 ID:qlNmzQ0P0
>>217 一応サービスが気に入らない時にはクオーターのコインを1枚だけ置くということもするよ。
ジャパンスタイルで押し通せばいいさ。その方が本当の日本の商店とインチキ
にほんとの差別化できるだろう。日本人の思想とスタイルで押し通せばいい。
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:37:45.74 ID:kj+VN9iR0
外人観光客の多い飲食店で働いてた時は外人からたまにチップもらってたけど
彼らは日本では当たり前のサービスで大喜びしてたから貰っても違和感なかった
日本人からチップ貰うと逆に何か要求があるのかと勘ぐってしまう
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:37:47.73 ID:hHFkCVA30
>>14 >1)チップのいる国
>2)チップのいらない国
これ日本人添乗員がツアー参加者に指導する国だろう
アメリカ以外は、基本いらないんだよ
>>49 温泉とか行くと景気の良い頃は3千円くらい渡してたっけ。
パートしててたまに数百円のお釣りを要らないと言ってくれるお客がいるけど切なくて泣けてくるw
>>206 そういうのをきっちりやることに誇りを持って働いてる人もいるんだよ
お前のオナニーを押し付けるな
余剰額はたいした額じゃないんだろうし、
渡す方がはした金のお釣りもらうのがめんどうなだけでも、
受け取る側はそれっぽちで、金銭の授受はきっちりやってるという事を崩されるのが嫌な場合もある
>>221 心付けが残ってる世界かその人がそっちに馴染みあるんでないかな
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:41:42.16 ID:s/jDPryS0
>>142 まさに移民推進するクズ共とほぼ同種の思考海路だよな
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:41:48.66 ID:UDLQF24W0
カードとか電子マネーで払えないから廃止してくれ
チップ前提で給与を算定するのは明らかにおかしい
飲食店の経営側に都合がよすぎる制度だ
なんでこんなアホな制度を平然と認めるのか
不合理な制度はすぐ改革するアメリカとも思えない前近代ぶりだ
>>1 の写真にチップの相場とその金額(計算済み)が記載されてあって笑えるんだが
サービスを適正に評価する、というところからいつの間にか相場みたいな物が生まれてしまって
客の方も息苦しさを感じてるって言うのがあるんじゃないだろうか
「これならチップいくら、こっちは何割」みたいに相場化通り越して定額化てるのがそもそもチップ文化本来の姿と違う
慣習ならすたれるのもあるかと思ったが
チップが給料の結構な額しめてるようでなくしたりするのは難しそうね。
>>245 中世的な慣習だとは思うがそれは向こうの伝統だ
日本料理店が独自にチップ入りませんよというスタンスで経営するのは
全く問題ないと思うが、アメリカの社会制度や慣習には口を出すべきではない
そんなアメリカが嫌なら行かなければいいだけだ
日本人観光客がよくやらかしてるのが高い店で二重チップ払っちゃう
合計額の上にServiceFeeとレシートに任意のパーセンテージが印刷されてたら
「自動的にチップが含まれてますよ」ということ
含みで払ってるのだからさらにその上でテーブルにチップ置く必要まったくなし
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:47:57.49 ID:J/WsaK3f0
まあ、
チップが要る店と要らない店があって、
客が好きな店を選べばいいだけ。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:48:20.80 ID:mO3hfiWd0
2NN見てて
>>14が目に入ったが、既にフルボッコにされているので笑った。
ヨーロッパにはそんなに神経質にチップを渡す習慣、ないんだよな。
ネットばかり見てないで、一度海外行ってこいよw
>>246 定額化してるチップってもう自己矛盾だよなw
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:49:04.59 ID:2XbtquXi0
容姿でチップの差が出てきそうだけどどうなんだろ
>>251 まさに。選ぶ権利は客にある。競争社会とは名ばかりだったか
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:50:12.65 ID:jhcBFxeZ0
日本みたく過剰なサービスも無料で当たり前みたいなのもちょっと嫌だけどな
まあこれで、「寿司レストラン」が日本人経営か韓国人経営か判別できるな。
韓国人はチップ廃止にはしないだろう。
アメさんも大変だなぁ
>>254 容姿は生まれ持った資本であり才能でありますし、金と手間をかければ伸ばせるものでもあります。
そこに稼ぐ能力の違いが出るのは当然かと
>>256 その分込みで高くなってるって事で……ただ、最近は当たり前だと要求する客と
相応の賃金を出さない雇用側の無理できついことになってんな
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:52:25.53 ID:dteF79eLO
>>240 苦しいときには本当に嬉しいもんだよね、金額に関係なく。
今じゃある程度恵まれた生活できてるけど若い頃は本当に貧乏だった。
そういう時に掛け持ちしてバイトしてた飲食店の常連さん達に
毎回「頑張ってんな!」とか「ちゃんと飯食えよ」って言われて
お釣りの数十〜数百円程度だけど頂いたのは本当に助かったし一生忘れない恩。
>>243 移民に頼らないで済むように苦労してる同胞を少しでも助けたい
って心は君にはないのかね?
君が哀れだ。
>>253 それにちょっと多めに記入しているのが日本の国民性か?って思ったw
>>254 それは確実に出るなw
愛国心は大事だけど、妄信的な愛国心は迷惑だな。
金持ち優遇貧乏人が奴隷の悪習すら直そうとしない日本
洋画でもおつり受け取ってるとか見ないもんな
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:53:48.39 ID:0aNaP7/p0
チップは実際めんどくさい
でもあげなれるとエラそうな気分になれる
日本はチップなくても客にエラそうな気分にしてくれる国
>>257 中韓人とかチップ嫌いそうだが
それに地元の風習にめんどうだから廃止しろとか得意じゃん
日本が担がれたらやだなぁ
たとえばサンセットBlvdで眺め立地のいいカフェに入って窓際がまだ空いてるとする
日本人は文句をあまり言わないから人気のない店の奥側に案内されたりする
そういう場合にはこちらも黙ってチップを支払わずに店を後にするべき
チップとはそういうものでもある
白人も有色人種も意外とそういう些細な個人的基準で払わない事は日常茶飯事です
マジで
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:55:05.45 ID:o09yzrp/0
おい、水!
なんて偉そうに言えるのは日本だけ
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:57:32.37 ID:ISdLuNQ40
店側が労働者に対して正当な賃金を払わないツケを、消費者に払わせているだけだからな
米国人に言っても「サービスは別の問題」という認識らしいね
>>187 アメリカはチップがあるからウエイトレスの給料が安いんだよ
日本はウエイトレスの給料が特に安いわけじゃないだろ
チップ制を導入すると客の負担が増えるからお店側はその分料理の値段を下げるか
ウエイトレスの給料を減らすかしないといけなくなるんだよ
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:58:52.75 ID:qWVohcmd0
飲食店はともかく、タクシーのチップは面倒くさい。
あと、グランドセントラルとかペンステーションとか、どうして
直前にならないと発着ホームが分からないの?ただでさえ、無駄に
ホームが多いから、面倒くさいのに。
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:00:02.84 ID:H+KTlSL20
>>241 そんなのはわかってますよ
エキサイトしすぎ、
正論吐いてるようであなたも相当いろんな人に押しつけてますね
あのさ、
おもうんだけど、
ブラック外食とか、個人事業主みたいにしてアルバイトに「請負」させてるんだよねw
アルバイトじゃないよね。
そういうのチップないと困るんじゃね?
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:01:13.22 ID:o09yzrp/0
>>271 そうそう
日本は料理長でも給料安い
時間給ならウェイターのほうかいいくらい
向こうは実力主義だよな
日本は社会主義的
ゴミ人間にでも最低賃金払わないと行けない
アメリカの出店でもチップっているの?
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:03:11.77 ID:aIwtberz0
勝手に辞退しているだけの話だよ。
そもそも業界や業種で申し合わせをするという出発点の考え方から
馴染まない。
辞退するかどうか受け取るかどうかは業種や業態の問題ではなく、
働く人間個人の権利の問題だからね。
日本の習慣であろうが居酒屋の慣行であろうが既に「個人が決定権を
持っている分野」を放棄させることなど到底できんよ。
商売の仕組みという表っ面の問題だと理解するのは間違いだよ。
サービスに限界点を設ける考え方は消費者が主役でない社会だから
生まれてきたもので、その方が消費者も安心だろうというのは
思い上がりに近い発想だ。
だから浸透するわけがないのだが、日本人にはそのことが理解できないだろう。
チップの方が高いから実質的にはアメリカのほうが遥かに時給いいけどね
まあ20ドル近く時給稼げる繁盛店で有色人種なんかまず働けないけどねw
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:06:50.43 ID:JrRAL6/k0
チップは出す側の見栄につけ込んでいる一面があるからな。
米国人だって出したくないのが本音
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:07:23.67 ID:OjY5HxAE0
外国に行ったこともないやつがこういうデマを広めるから迷惑
29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:21:57.58 ID:1e2+nMBE0
>>21 落ちた食材をそのまま盛られたり、
唾液を混ぜられたりするだけ。
そういう事をされたくない人が
チップを払ってる。
向こうの国でやってんなら
向こうの慣習に従え。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:08:20.85 ID:/Xqx5fLb0
チップは文化だろ
郷に入っては郷に従え が出来ない日系なの?
チップは確かにうざいと思うけどさ。
こういうのは外国語にすればだいたい解決するんだよ
KOKORO TSUKE とかにね。
心 付
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:08:50.31 ID:ba5AnB0R0
ヨシダソースの社長は韓国人なのにいつまで通名使うんだ
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:08:53.22 ID:zzqUh92t0
チップの期限は韓国
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:09:48.18 ID:Kjr5rk/i0
カード払いだと税金つきそうだし特定の人間向けじゃないしちょっと意味わからんしな
郵便屋さんに缶コーヒー代渡すくらいなら別にやぶさかでもないんだが
>>283 ホテルでバトラーに渡すのは正に心づけそのものだな。
>>281-282 お前らはアメリカの日本料理屋でハンバーガー売るんだろうなバカだから
そして日本のハンバーガー屋で箸がない!と発狂する
丁度アメリカから帰ってきた俺がいる
俺は旅で無駄なエネルギー使いたくないんで
タクシーやレストラン、ホテルで特段問題ないサービス受けたら
チップは渡してたね
ホテルでのタクシー配車やツアー予約依頼には1ドル
タクシーやレストランでは1割ちょっとかな。
俺はいちいち細かく計算しないで
ざっと1割ちょっと分足して切りよくなる数字で
紙幣がばっと上げちゃった(16ドルならもう20ドルに切り上げた)
そんな感じで基本渡してたのに
タクシーのアルメニア人運転手から
「ギブミーチップ!」ってたかられて哀しくなったw
分かってるっちゅーに。
でも払わないできっちりメーター分しか出さない日本人多いのかもねー
>>281 >>282 アメリカ社会の在り方を変えようと活動hしてるならその通りだけど
自分の店でやってる分にはその指摘は的外れ
単なる支払システムの問題
例えば先払いの店と後払いの店があるが、
アメリカ企業の店が食べた量に応じて徐々に課金されるという
新支払システムの店を日本で経営したとしても何も問題がないだろ
それを日本全体で取り入れろと活動したら問題だが
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:14:20.60 ID:bg6BzDgB0
チップ面倒だからアメリカにはできるだけ行きたくない
5ドルマナーの定着でいいだろ
1ドル札廃止したらすぐじゃね
チップってちゃんと帳簿付けて収入として申告して相当の所得税払ってるの?
もしそうなら労働の対価として支払うのも仕方ないかもしれないが
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:20:43.58 ID:4rQQ5F7y0
これはもめるんじゃねえのかな
いらん事するなって
会話ができればチップも楽しいのでは。
ハワイみたいに、最初からホチキス止めで「20%お支払下さい」と書いてあると
カチンと来るしな。
どっちが良いのか。 日本の居酒屋みたいに、イアホンしたスタッフが、客の言葉よりも
店長の指示に注力したサービス(安い)と、アメリカ型の会話しながら楽しむサービス(高い)。
飯をおごったりおごられたりする習慣も廃止にしてすべて割り勘にして欲しい
微妙な関係の取引先と一緒に昼飯食うと、勘定のときいつも悩む
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:23:16.07 ID:aIwtberz0
サービスの現場が人間対人間の真剣勝負なんだよ。
日本の定価主義の競争力の無さや定価のインチキを
知っている人は単純にチップ社会を否定できないはず。
日本人が自分達の社会を正当と思い込んでいるだけのことで、
実は非近代的で不合理ということはいくらでもある。
チップの無い社会とは澱んで成長性の少ない停滞社会だと
思うが、日本人にその自覚が無いのが不思議だ。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:23:52.21 ID:bOz46V4x0
どーせ$1しか渡さないしw
すげー昔だけど、テレビでお笑い芸人がホテルのドアマンから
「チップ!」って言われてポテトチップ渡すコントやってたなぁ
まぁ tip と chip は英語のネイティヴスピーカーにとっては
全然違うから、海外じゃ成り立たないコントだろうけど
基本給そんなに少ないのか
雇う側はチップを貰える場所を提供してやる感じなのか
ホテルのポーターならまだ分かるが食を提供する飲食店のウェイターが
素手でお金を触ってその手で食事を運ぶってどうなんだ?と思うのは日本人だからなのかな
>>293 その通りw
俺はいつもアメリカ行く時に1ドル札20枚くらい用意して
臨むんだが、もう2日目あたりで1ドル切れを起こすw
見事に現金は1ドル文化。高額で出したのは20ドルまでで
あとはカード。100ドルなんか出したら偽札だと疑われてID要求されるw
そこは1000円札文化の日本と大きな違いだね
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:35:14.75 ID:NEDaOEfm0
チップ制度は白人が奴隷を見下す習慣。
真面目に働いて金稼ぐ日本人みたいに潔癖な人種にはいらんわ。
単に競合店と差別化するだけの手段なので、どちら方が良いとか考える奴はバカw
お医者様は手術前にたっぷり札束でチップもらうよね
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:38:14.46 ID:RAvWg+fG0
昔バイトしてた日系居酒屋では、チップ集めて皆で均等に分けてたよ。
チップ足りなければ追っかけ命令されたな。
基本給は雀の涙。
チップいらない店が増えると、チップ必要な日系の飲食店が被害被る可能性もあるよね。
ちゃんとしてくれればどっちでもいいけど
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:39:02.09 ID:HUg6LUHJ0
曖昧なチップ制度は廃止してほしいわ。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:41:08.59 ID:RTNFKy3y0
日系アメリカ人だからって、日本風レストランにする必要はない。
能力給の直接支払いみたいなものだろ。
ホテル・旅館のサービス係で良くしてくれたとかで高くするとか。
アメリカと日本とハイブリットで、ゼロ〜∞のチップにすれば。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:41:53.53 ID:RAvWg+fG0
基本給はホールは時給3ドルとかそんなもんだったかな??
覚えてないが
そもそもチップ払う文化はどういう経緯で生まれたか
チップは悪習
客側もめんどくさいから喜んでる奴多いんじゃねぇの
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:48:40.97 ID:Vf0SU38H0
>>3 どうだろうね…
アメリカに住むアメリカ人は数ドルのチップが当たり前だけど、
アメリカに行っている観光客やビジネスマンはチップが煩わしいのは確かです
まあ、それらの人は絶対数でみると極少ですけどね
日本系のお店が独自にする分には、いいことだと思いますよ
日本人や、その他大多数の国の人からすれば、
メシ食いに行って、最終的に飲食料金+チップは何かヤリきれないです
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:48:43.42 ID:RTNFKy3y0
チップ (サービス) - Wikipedia
フランス語ではpourboire、ドイツ語ではTrinkgeldという。
いずれも「酒を飲むためのお金」というような意味である。
サービスしてくれる人をねぎらって、「これで一杯飲んでくれ」と小銭を渡したことがチップの始まりであると考えられる。
日本での事情
日本では一部、チップに相当する現金を収受する慣習例が残っている。
例えば、旅館で見られる「茶代」もしくは「心付け」収受の慣習がそれである。
欧米のそれと違う点は、日本ではそれらを渡すときに、紙、もしくは祝儀袋に包んで渡すのが礼儀とされる点である。
http://www.lifehacker.jp/2013/03/130320tip-and-how-much.html カフェやファストフード店の店員
アメリカの礼儀作法について詳しいサイト「Emily Post Institute」によると、カフェやファストフード店では高度なサービスを受けることがないため、
レジ付近に「チップ箱」があっても入れる必要はありません。
ただ、顔なじみの常連客になっている場合や、特別なサービスを受けた場合は多少のチップを渡しましょう。
スーパーの店員
本当に意見が分かれるテーマですが、スーパーの店員にチップを渡す人もいます。
アメリカではスーパーの店員が商品の袋詰めを手伝ってくれる場合があり、その際にチップを渡すことがあるようです。
Tipping.orgによると「袋ごとに1ドル」が目安ですが、店員がチップの受け取りを禁止されている場合もあるので注意しましょう。
ネット上の反応を見ても、多くの人が「チップを渡さない」と答えています。
このように意見が分かれる場合、チップを渡すのは「通常以上のサービスを受けた時だけ」で大丈夫です。
例えば、店員が買った商品を親切に運んでくれた場合など、特別なサービスを受けた時だけで問題ありません。
>>303 映画「ミッドナイト・ラン」の最後の場面で、ロバート・デニーロが
(小銭がなくて)高額紙幣を使ってタクシーに乗ろうとしたら断られて
「なら歩くよ、コンチクショー」と言ってたな
(クレジットカードも映画の途中で使えなくなっていたから)
小銭とクレジットカード中心の生活で、高額紙幣が使えないって
不思議な社会だよなぁと思った
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:50:31.53 ID:RAvWg+fG0
たまにドーンってチップくれる客もいるから、チップ制度もわりと楽しいよ。
ちゃんともらえる様に接客がんばっちゃうしね。
アメリカ人にはチップ制度が向いてるんじゃないか?
もうちょっと景気が良ければな。
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:54:37.06 ID:6uPIc3e4O
日系レストランって、日本人経営のレストラン?
日本食を提供しているレストラン?
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:57:16.46 ID:R4T0ABuwO
>>321経営者はローゼンバーグって名前だからアメリカ人
ここだけじゃなく、有名レストランがいくつかチップ廃止してる
なくそうとして政治活動したりしたらひんしゅくを買うだろうけど、
ちゃんと明示して、客に店舗を選ばせるのなら良いんじゃないかな。
アメリカで規制が日本より少ない大義は、客の選択肢を増やす、
だったような気がするからね。
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:57:58.60 ID:7BoW7Zaa0
働く人からすればアリガタ迷惑やん
日本文化のごり押しはよくないね
ちょっとしたレストランの店員は
みんな森口博子状態。
明るく元気で時々ウザい。だけど容姿は案外いい。
エンターテインメント的なんだよなあ。
「私のオススメはこれよ!」
「ハーイ!楽しんでるかい?」←これメチャクチャ多いw
とか会話が陽気。誰かも上で書いてたけど
だから、そういうショータイムにおひねりあげる感じで
チップあげていいと思う
どうせ日本円にして500円とか良くて1000円だから
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:00:20.02 ID:RTNFKy3y0
「Sushi Yasuda」、チップお断りの新方針でNYに新機軸? --- 安田 佐和子 : アゴラ - ライブドアブログ
オーナーの一人であるスコット・ローゼンバーグ氏はチップ廃止後の変化について
「チップの分までオーダーくれるから、結局2割増しになるんだ」とホクホクだったんですって。
チップの支払いが不要とあれば、グッと気軽にお食事も楽しめるんでしょうねぇ。
一方でチップ廃止によって、給与がどうまかなわれるのか疑問が残るでしょ?
NYで唯一、チップお断りという新機軸を打ち出した「Sushi Yasuda」ですが、ブログ「The Price Hike」によりますと、
チップ廃止に伴い……値上げも断行していたんですね。
従業員に病欠を含む有給休暇を与え、かつ安定的な給与を約束するには、致し方ない措置とお見受けします。
ただし家賃をはじめ地下鉄の料金など年がら年中インフレに苛まれるニューヨーカーにとって、「値上げ」は食欲を喪失させる禁句でもあります。
だからこそ、チップ制度廃止を聞いて女性の一人は「他のレストランもならってしまったらちょっと困るわ……」と眉をひそめてました。
ちなみにここ数年の間で、チップを強制しないレストランも増えてるんですね。
カリフォルニア州サンディエゴの「The Linkery」も同様の措置を導入し(ただし今月15日に閉店へ……まさかチップ廃止が仇ではないでしょう)、
テキサス州オースティンのパブ系レストラン「Black Star Coop」では消費税も含まれてるんですって。
NY市のタイムワーナー・ビル内にたたずむフランス料理の「Per Se(パ・セ)」では、サービス料金が20%が盛り込まれており、
チップはお客様次第となっております。あ、Per Seは2人で1000ドル(10万円)を超える価格設定ですから、お気をつけ下さいませ。
http://agora-web.jp/archives/1545736.html
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:01:35.40 ID:ETiDk1OE0
>>46 日本にも昔最低時給1000円にすると国民に宣言していた党がありましたねぇ・・・
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:01:37.94 ID:bSuc2WCi0
チップ制ってそんなに悪くない習慣だと思うけどな
>>325 その例えが「森口博子」っていうところに時代を感じ…
あ、いや何でもない…
>>322 ローゼンバーグ??ジューイッシュかな?
それでチップ廃止なら明らかに彼が得するはずだw
金に世界一がめつい人種だからw
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:04:16.54 ID:dteF79eLO
>>318 あの映画大好きだよ。
途中の場面でも列車の食堂車の中で食事を終えて
デニーロがチップを置いて去ろうとすると会計士(デニーロの獲物)が
「たったそれだけ!?彼女達はチップが頼りなんだよ!」
とか言って増額させる場面があったな。
それ以外にもあの映画はアメリカの金(カード等含む)事情がよくわかる映画だった。
実際アメリカ行った時は
「なるほど、このカード社会でカード止められたら生活無理だな」
と映画内のエピソードを思い出して納得した。
>>330 出張移動中に2ちゃん読んでるおっさんで悪かったな!w
チップって申告てなさそうだし、従業員にすれば正規の収入よりおいしいんじゃないのかな
チップ相当分の給料を従業員にちゃんと払い,経営者が
勤務態度をちゃんとチェックして賞罰を与えれば済むだけなのに
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:08:38.45 ID:UanMJlUA0
以前、ラスベガスのレストランで席に着くなり
一番最初にボーイに紙幣を一枚渡してるオジサンを見かけた
ケースバイケースで最初にチップ渡すのも有りなのかな?と思った
レーガノミクス以来アメリカ人はすっかり外食をしなくなってしまった
40年近くかかってその階層がジワジワ上に広がってNY市内へと
マリファナ解禁課税化が全米に広がるのも時間の問題かなと
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:10:24.73 ID:RTNFKy3y0
ソープで入浴料とサービス料を店が一括で受け取って、ソープ嬢に配分するような方針だな。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:11:12.65 ID:RAvWg+fG0
sushiyasuda は日本人経営のはず、違ったらごめん。
アメリカ人経営ではチップの山分けとかないだろうな。
そうすれば従業員も皆で楽しいのにな
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:11:25.48 ID:t5xg9hAr0
>>1 >Gratuity Guidelines
>15%=%12.68 18%=$14.26 20%=$15.85
今のレシートってわざわざチップの参考額まで表示してくれるのか?
親切なのか厚かましいのか分からん状況だなw
最近じゃアメリカで食事すると20%くらいがチップの相場だから日本人からすると高くてビックリするよ。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:12:43.58 ID:jS+nZlE30
アメリカの飲食店が良いなと思うのは、アペタイザ(前菜)でちょっと腹が太ること
日本の突き出しみたいにセコくない
だからアメリカに行けば、ついつい余計に食べてしまうので太るけどさ
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:12:54.44 ID:U4Yk2FJy0
俺日本のファミレスの深夜10%割り増しに納得いかないんだけど
マックや吉野家とかはそんなのないのに、ふざけんな。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:13:02.72 ID:w2uchGpa0
>>29,326
それがイヤだったら、先にチップ払わなきゃ意味ないだろ。
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:13:50.63 ID:vJA0Km//0
別にチップを拒否するわけじゃないから文化的摩擦は問題ないよ
何よりもここがポイント
>従業員は十分な給料が支払われている
そもそもチップは納税してない不法移民とかを時給300円くらいで雇って
経営者が儲ける為のものであって労働者の為の制度では無いよ
途上国で信号待ちの車の窓を拭いて金を要求する子供の乞食が居るだろ
あんな感じで「金持ちに媚びて小銭もらう場を貸してやる」って感覚の雇用な
それが経営者がちゃんと下にまで金を回すっていう宣言だから歓迎されてんの
客としてだけじゃなく労働者としての視点でな
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:15:51.78 ID:fMQYhD2GO
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:16:28.71 ID:aIwtberz0
日本のレストランに入って水を運んできたウェイトレスに、
注文したついでに近所のタイヤキ屋さんでタイヤキ10個をお土産に
したいから、後で買ってきてくれるか聞いてみな。
当然という顔で断られるのがオチ。
同じようなことを米国のレストランでやってみればシステムや慣習の
違いとその合理性がよく理解できるよ。
何とか客の要求に答えようと皆であれこれ手を尽してくれるのが
米国流のサービスで、それを支えているのがチップだ。
一度でも米国流を体験した人は日本式の定価社会の底の浅さや
画一サービスの味気なさに嫌気が刺すと思うよ。
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:18:13.94 ID:uk/sOoj40
余計に喜びを表す形でチップはずんだりして
チップの習慣が無くなるのはいい流れだと思うけどな
>>7 最低賃金ギリギリもしくはそれ以下の日本にこそチップ制度あった方が労働者の為になると
思うけどな
と思ったけど飲食業で働くアホはワタミみたいな搾取する経営者に心酔してるから別に良いか
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:20:16.50 ID:R4T0ABuwO
そもそもチップ廃止はヤスダ寿司だけじゃなくて、チップがあるとウェイターのが稼げるからと料理人が「今月は金無いからウェイターをやらせてくれ」と言ってきたりして、「こりゃいかん」と経営者が思ったとか
チップ分を料理の値段やサービス料にしてまっとうな賃金出した方がいい料理人も来てくれて流出も防げるという考え方のレストランが増えたらしい
>>342 最近行ったときはほとんどの店のレシートに
目安の印字あったよ
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:22:00.21 ID:2HynvfZl0
チップ禁止して、サービス料をあらかじめいただきますw
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:22:04.48 ID:w2uchGpa0
>>347 そのとおりだ。
アメリカってfairnessっていうことにすごく敏感だから、「従業員は十分な給料が支払われている」って
いう姿勢は予想以上に高く評価されると思う。
意外と10年後には全米に広がって、飲食店でのチップの習慣がなくなるかもしれない。
そもそもアメリカ人だってチップの習慣は面倒だと思っていて、日本への旅行のガイドブックには
「日本はチップという習慣がなくて、天国だ」って書いてあるくらいだ。
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:22:06.74 ID:RwJg46gvO
高い旅館で渡すのもあれチップ文化だよな
先に渡してるけど
>>347 そこだよな
日本人の感覚だと
経営者が面倒見るのは当然で
チップって完全に+αの部分だから
払っても払わなくてもどっちでもいいものなのに
どっちでもいいものを
必ず払わなきゃいけないっておかしくねってなる
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:25:25.12 ID:n4pt+CGrO
チップは廃止にした方がいい
前チップ忘れたら、嫌な顔され気付くまで付き纏われたし・・・
>>349 お前さんが貧乏だと言うことがわかった
高所得者向けの老舗の店に行ってみな
似たようなことをチップなしでしてくれるから
俺にもチップくれ
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:28:24.24 ID:Wc4r63Rv0
チップはアメリカ文化であって、イギリスではすでにサービスチャージとして上乗せされてるから、払う必要なんかないよ
場違いで払ってる客がいるとしたら、アメリカ人旅行者だなとすぐ区別できるし、もらう方は拒絶はしない
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:28:47.88 ID:RAvWg+fG0
近所のタイ焼き、自分で買えばいいじゃんw
どこの成金社長w
てかアメリカでも微妙な顔されて、ふつーに断られると思うよ。
帝国ホテル級はわからんが
日本もアメリカもシステムうんぬんでなく、そのウェイターの人柄でしょ
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:28:50.64 ID:LuxNiwvN0
>>349 アホか。
そもそもまっとうな道徳教育されてきた日本人ならそんなことしないから。
買うなら自分で行く。
成金や大阪商人ならともかく、金で人を使いっ走りさせるなんて日本人の
美意識や道徳、人間性に反する。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:29:10.98 ID:OHAYEM/3O
給料が一律ならサービスは低下するな。
日本のファミレスみたいな素っ気ない接客になる。
アメリカじゃちょっとしたレストランでもプロの接客は、
食事時間を楽しく過ごす為の演出なんだから
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:29:55.79 ID:RTNFKy3y0
これは経営者が儲けるためだろ。
いままでウエイターにまるまるチップが入っていた。
価格を20%アップさせて、店側がチップ代を搾取できる。
現地の人達は毎回チップ払ってるのか?
給料は課税されるからチップはまた別のおいしさがあるんじゃない?
向こうはチップを貰う前提で課税されたり給料安かったりするんだろ?全廃無理だわ
日本がチップ制を取り入れるべきでは?
特に飲食なんかは時給クソなんだからチップくらい寄越してもバチは当たらない
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:35:56.02 ID:RTNFKy3y0
チップ20%で、一時間ごと二万円のコースの接客ができるとしたら、ウエイターの平均時給は4000円+基本給。
チップ無しの値上げして、店は時給1500円でウエイターを雇えたとしたら、店の取り分が増加する。
>>365 金やって使い走りは普通に日本でもやってたよ
それを疑問に思えるほど日本の中間層が厚い証拠でもあるけど
金持ちはさせて当たり前、貧乏はさせられて当たり前、自分で動くのは中間層
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:37:21.89 ID:YcVn/4Py0
もともと欧米のレストランはコックの店として始まった
そこへ料理を客にサービスさせてくれという男が割り込んだ
ウエイターは独立営業だったからサービス料は価格に入ってない
客は本来自分が取りに行くべき料理を運んでくれる者にチップを払う
そういう仕組みだった時代の名残なんだよね
だから当然受けたサービスによって渡す額も違ってくる
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:37:50.93 ID:0XAHrXN30
これ日系以外のところで起きている流れだよね
一流シェフは廃止した方がいいという人がかなりいる
そもそもチップは現地人でも不快で面倒と感じる人が多い
空気を読んで惰性でやってる人が多い
だけどサービスによって金額がバラバラでいらつく
チップを渡すタイミングが難しい
チップを払うべきかどうかわからないサービスにむかつく
サービスが最悪で払いたくないから払わなかったらケンカになった
前回チップを払ったのに少なかったから恨まれてたようで次回来店で復讐された
チップ制なので、そもそもチップを受け取る機会がないところは荒廃している(誰もやるわけない)
等々いいろいろありますね、最近は人種差別だというのも出てきて激論になっているわな
ちなみにチップ発祥のイギリスではほとんどチップを払わないw
各国の人々はアメリカのチップは過剰すぎて悪習という、世界の非常識アメリカ
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:39:34.55 ID:RAvWg+fG0
>>チップ廃止になったら飯代上がるだけだよ
NY家賃高いから
チップ忘れはダメ!絶対!
渡米初日に、とても丁寧で優しかったチーズケーキ屋のウェイターに
チップ忘れて、今でも思いだすと凹むわ
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:39:50.60 ID:QI9rLKZ1O
惜しいな。
廃止の話しの持って行き方が不味い。だからチップを貰えないなんて意見がおきるんだよ。
『当店では全てのお客様に完璧なサービスを心がけています。チップの有る無しでサービスが変わる事もありません。』
これで誰も払わなくなるし、それでも払いたい奴からは貰えばいい。
まあ、日本から来たバイトや日本好きを従業員として使えるからできるサービスだろ。
結局、労働意識とか民度とか人の問題でチップ制ができたんだろうからな。
>>17 >チップって、自分でレシートに額を書き込んでレジで精算するの?
そういう時もあるけど、書き込まないでお金だけ置く時もある
だから後で幾ら払ったかわかんなくなって困るし、
使途不明金を”チップに使いました”って言いはれるから
微妙に脱税に便利な感じするんだよね
悪しき習慣だと思う
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:51:55.64 ID:RTNFKy3y0
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:54:31.43 ID:0XAHrXN30
>>374 チップの始まりはイギリス
紅茶が高価な時代に安物のコーヒーが流行した
人々が殺到したので接客が間に合わない、人手が足りないので注文も来ない
そこでコーヒーを飲みたい人は先払いというのが出来て木箱を設置
木箱と硬化なので音がするのでお店の人が気付く
金を払った順番にコーヒーを出すよ!ということだった
TIPはTo Insure Promptnessの略で遅れずに出すための約束ということ
優先してサービスするということですね
これが広まるうちに374のようなことも起きて現在に至り
そしてウエイターが怠けないためにや彼らの賃金ともなった
そもそもしたっぱの給料が安すぎるから救済で出来た文化だろ
「日本の習慣に倣い、従業員は十分な給料が支払われているため」
なら従業員の人権的には問題ないんじゃない?
>>21 犯罪にならない
ただ、チップ払わないってことは、
「おめえのサービス最悪だった。もう来たくないです。」
っていう意思表示だったりするから、その店には行きづらくなる感じ。
チップ払わないのがその店で有名になった後にもその店に行き続けると
「やだあの人、また来てる〜」
って思われて
>>23>>29になる可能性はある
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:59:54.09 ID:Wc4r63Rv0
北京の飯店(ホテル)で便所に行くと、制服のオジさんがニコニコしてションベンしてる最中に、
後ろから肩をもみだすんだな、そして手洗いの後すかさずタオルを差し出す
一回目は変なサービスだなと思って、そのまま出たら、おっさん泣き出しそうな顔をしたんだ、
二回目行ったら、札が入ったお盆を見せびらかされて、チップよこせと無言の圧力かけられて、
成程なと思って10元(相場みたい)置いたら、ニヤリとしやがった
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:00:14.52 ID:I2ZPqsz+0
アメリカは法律が全てなんだから、法律で禁止すればいいのに。
国民もみんなウザいと思ってんだから。
ただこれチップも税収に含まれていて、雇用側がそのつもりでフォローしてやれないと割と大変。
浸透するかな。
>>3 アメリカンホテルはベッドチップ必要
ヨーロピアンホテルはベッドチップ不要
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:01:57.22 ID:eVqXxVEQ0
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:02:59.93 ID:0XAHrXN30
>>379 店は正規料金であり店のサービスに対してチップではない
(店のサ−ビスに不満だからとチップを払わないのはダメ)
接客係なんですよね
彼らは現金で受け取り収入とする
これは納税から見ると非常に捕捉しにくい、脱税の温床になる
またこの話を掘り下げると、そもそもチップを受け取っていた人たちは
征服され植民地となり人身売買された過去と重なってくる
そういう歴史の流れからの人種差別がいまも残っているという闇がある
タブーだったのが議論されることもでてきた
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:03:26.42 ID:VHeZA+5G0
郷に入っては郷に従え
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:04:03.86 ID:w2uchGpa0
>>380 海外の警察官の腐敗がよく話題に登るけど、日本の警察だって似たようなもんだよ。
ただ日本は、その場で金銭の授受がないだけ。
退職後に身分を保証して、閑職に据えて生活の保証が出来るだけの給料を払うのは
当たり前。
パチンコ業界が有名だが、他の業界でもあたりまえだ。
グリコ・森永事件の犯人から「しかた、しかたありまへんな」と揶揄された大阪府警本部長・四方修は
スーパー・マイカルの社長にまでなり、80過ぎた今でも働いている。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:04:09.09 ID:hjsxfrPyi
タクシー降りる時とっさにチップ計算して渡すの面倒臭かったな
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:04:50.91 ID:eVqXxVEQ0
チップの何が嫌って面倒なんだよ
欧米が日本に従えといってこないわりと数少ない慣習の一つだわな。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:06:44.35 ID:cR7SZSLa0
コンビニでバイトしてたとき
上品なおばあちゃんに頼まれてコピーをしてあげたら
千円くれたけど、カメラ回ってるところでオーナーにも筒ぬけだし、ありがた迷惑だと思ったw
カメラなければ普通に自分の懐に入れてたww
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:07:42.48 ID:gURhOQ+c0
今映画とか見ててもほとんどチップをやってるシーンなんて見んぞ
本当にまだ存続してるのか?
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:07:51.48 ID:RAvWg+fG0
ちなみあれやだ。
ちょっといいホテルに泊まると、初日にちょいちょいホテルマンが来て、
歯ブラシとか色々渡しに来る。そのたびにチップ渡す。
あいつら当然のように貰う。
フォー●ー●ンズだったか??
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:09:33.13 ID:LRFFs29aO
ホテルの従業員にチップくれてやったって部屋を留守にしている時には空き巣泥棒やってんだからな
>マンハッタン市内で名店として名高いすし店「Sushi Yasuda」
寿司 安田 ・・・大丈夫なのかな?
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:10:47.94 ID:dteF79eLO
>>371 同じことを
>>49で書いたら滅茶苦茶叩かれたよw
実際これだけブラック企業や非正規の低賃金が問題になってるのにねえ。
自殺者まで出てるのに、多少金持ってる人がそういう人に心付け渡すのは
白人カブレのバカみたいなオナニー行為、だそうです。
雇い主が評価してくれないなら、客である自分はそのサービスをきちんと評価したい、ってだけ。
同胞やひいては日本社会のためにたった数百円払うのも非難されるようなことなのかね。
惨めな国になったものだ。
チップ廃止は良いと思うけど
頑張っても頑張らなくても同じ給料貰える、頑張ってもチップ貰えない
となるとサボるやつが出てきそうだけどどうなの?
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:12:12.38 ID:gURhOQ+c0
この制度を適用すると日本人が行きやすくなることは
間違いないな
サービス料取った上に、チップ要求してるもんな。
>>391 それ腐敗か?
一定の権力者には、まともに仕事したほうが得になるようにしないと色々まずいんだよ。
そろそろティップて書かないとね
アメリカはいちいちこんなの計算しないといけないのか。
いちいち細かいことでゼニゼニ、ゼニゼニ、
何かあるたび金クレ金クレ、、、ハァ、金の亡者ばっかりでめんどくせえな
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:19:17.12 ID:QJQRNzIh0
>>400 チップが当たり前になれば
その分給料がチップがないと
生きていけなくなる水準まで下がるだけ
いくら払えばいいか相場がわからんから困るんだよな。
大体いくらって言われても具体的に決まってた方が有難い。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:20:16.30 ID:0XAHrXN30
>>394 チップは飲食業に集中しているからね
海外の飲食業が日本へくるときはファーストフードやスーパーで売るものだ
これらは向こうでもチップがいらない
ただアメリカではテイクアウトでチップいらないだったのがよこせというところが出てきている
現地の人も???だけど、まあ空気を読んで合わせましょう
ちなみに「チップはサービス云々」に合理性はない
チップが過剰なアメリカで見てもサービスの良し悪しに関わらず一定額を払っている人がほとんどだ
経済学ではサービスから説明して合理性があるとされてきているが
現実を見てみれば人々はトラブルを避けようとしているだけだ
行動から経済をとらえると違うぞと論争になったりしてますね
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:20:27.00 ID:FfZ1OvWY0
ありがたい
チップ面倒だよ
>>220 実力主義の国の人が日本へ来たら無料のサービス業の人の丁寧さに驚きますからな
日本は凄い
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:23:34.92 ID:ChuyAspW0
>>1 これ訴訟になるな
従業員がチップをもらう自由と客がチップをあげる自由を侵害してる
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:27:13.96 ID:0XAHrXN30
>>406 イチイチ考えないといけない
例えば美容室
オーナーにカットしてもらったらチップは払わなくていい
雇われ美容師にカットしてもらったらチップを払う必要がある
チップはいくらか?だけではなく、そういうところまで考えて決める
アメリカ人も面倒だから一定額を置いてきてしまい
オーナーはお小遣いゲットで懐に入れてしまう場合もあるようだけどね
もちろん受け取らないオーナーもいるわけだし厳密に考えると疲れる社会
オーナーと雇われている人を間違うとチップ以前に人間関係が悪くなるので注意しましょう
はじめてのお店は要注意
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:27:23.89 ID:eVqXxVEQ0
>>401 そんな奴首だろww
金貰って働かんとか雇う意味が無いw
415 :
アニ‐@転載禁止:2014/03/20(木) 13:31:06.32 ID:PSk/1wph0
さあレザボアドッグスをみるんだ
チップスターって何が星なんだろ
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:32:31.11 ID:+gLTa/WH0
ミラノでメシ食って支払いしたら、10ユーロちょっとの釣り銭を持ってこないので
催促したら・・・舌打ちしながら持ってきた。
当然チップは置かなかった・・・。
ハワイのレストランは、退店時に寄ってたかってチップ箱に10ドル以上のチップを
強奪気味に求められた・・・もちろん1ドルしか入れなかった、。
nyの日本食レストランでは、まだ食事しているのに椅子を上げ始めたので、当然ながら
チップを置かずに退店。日本人スタッフが「チップいただいていないのですが・・・」と。
サービスに対する感謝・・・というものだから、強制されるべきモノではないはずだが。
田中康夫氏の著書で、500円硬貨ができた時に、日本でもチップの慣習が始まる一助になる・・・
ようなこと書いてあったが・・・時はバブル。
今やその兆しもなく、根も芽もない・・・。
最初はお会計の仕方わからなくて伝票持ってウロウロしちゃったよw
>>413 考えるのが面倒→相場だいたい決めようぜ→先に書いておこうぜ→もう込みでよくね?
ってなっても良い頃合いな気も
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:37:28.33 ID:yIFhW8HaO
で、チップっていくら渡すのが常識なのよ?
ホテル、レストラン、タクシーとか金額一律なの?
使用料金の何割とか決まってんの?
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:38:02.08 ID:dteF79eLO
>>407 もう充分すぎるほどの低水準に達していると思うが。
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:38:22.36 ID:sylxsQ7DO
チップなんて1$札で十分だよ
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:38:36.34 ID:YcVn/4Py0
枕の上にチップを置かないでチェックアウトすると
メイドがミニバーのドリンクを何本か消費されたことにして
後でクレジットカードに加算されることがあるから注意
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:38:49.55 ID:2UdNgotm0
代わりにビットコインで、
チップの方がモチベーション上がるんじゃないの
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:44:44.87 ID:eeSggqwS0
移民を受け入れたら、そのうち日本でもチップが必要になるだろうな
めんどくせぇから、最初から料金に込んでおいてくれ
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:47:04.96 ID:lxj8kXOeO
チップないと露骨に手を抜く方がお好みで?
アメリカはそれだぜ
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:55:24.86 ID:KkJJ/Vao0
>>421 アメリカの場合も、最低賃金はチップ込みで満たしてればいいんだけどね
チップはレストラン・ホテルやタクシーだけなく
いろんな場面で渡す
日本人はそういう感覚わからない
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:56:54.65 ID:WnHB3cMx0
>>400 今更チップを普及させたらパートアルバイトは全員最低自給額の求人しかなくなるぞ。
経営者は努力してチップをお客様から貰いなさいって言うはず。
ワタミとかブラックだったら絶対言う。経営者としては正規の賃金下げるのはありがたいからな。
それでいて徹底的な接客マニュアル化を推し進めればパートも余分な事は一切出来なくなるし
パートが自分のアイデアで何かすれば職務既定違反として解雇の口実にもなる。
>>417 >まだ食事しているのに椅子を上げ始めた
回転率がダイレクトに懐に来るからなんだろうけど、追い出しが露骨すぎるのは酷いな
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:58:04.61 ID:MzNJ8BqzO
チップって所得として申告しているのか?
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:59:58.43 ID:VW0zBeHh0
アメリカ人でさえチップ文化やめろってのが増えてるからな
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:03:31.75 ID:WnHB3cMx0
会計がどんどん電子化が進むからチップの扱いに困るようになるだろう。
キャッシュレス化が進んでいくからチップ不要論も高まるはず。
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:14:45.95 ID:EWfgDSu80
金のことで日本がすぐれているのは
○ チップがない
○ 補助貨幣がない←有れば書類を作るのに無駄に手間がかかる
その一角が崩れるのか?
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:14:49.34 ID:Ql4WU4YuI
タランティーノが映画でアメリカのチップ制度を批判してたな
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:22:23.67 ID:U5XrtMxf0
>>433 アメリカの場合だとチップを貰う職業の人は税務申告書のチップ収入の欄に年間のチップ収入を自己申告する
税務署は店の売り上げから推定して従業員が貰ったチップの金額を大体把握している
税務署は同業種や同じ店の従業員の自己申告額を比較して少ない者は国税庁に呼び出されてチェックされる
悪質な場合は送検され裁判行き
>>3 とっくにない店もある。
つーか、レシートに記載して請求してる時点で 慣習もへったくりもねーよ。
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:29:35.39 ID:R6YBbICI0
チップの計算方法がわからないのでアメリカにいけなかった。
決して飛行機が怖いわけじゃないぞ。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:29:58.31 ID:+wJvSjNO0
「チップ」は廃止してもいいと思いますよ。ただ、
「行政指導」を廃止すべきという議論と同じように、
結局は行政指導という概念を持ち込まざるを得なくなる。
この問題は、むしろ、チップを払いたい人がいるという、
端的な事実がある。しかし、それを指摘する人は少ない。
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:35:51.38 ID:G0yHrvnw0
これはグッジョブだよ
チップほど煩わしくて生産性の無いものはない
もともとは金持ちがサービスのお礼に施しをしてやるっていう貴族性社会の名残だからね
一般人がそれを真似ただけ
今の社会では不要
当のアメリカ人が嫌がっているからな。
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:40:48.00 ID:lUkd4/3v0
俺は要求された時しか払わない
店員が中国人の場合は要求されても無視して立ち去る
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:42:58.21 ID:DQ0rMYzw0
つか無学な連中は知らないようだが、日本も元々チップ社会だぞ?
サービスに対しては、対価としてちゃんと心づけを渡してた社会
いっぱい給料払ってるから受け取りませんという体で始めた習慣が明治
くらいにぬめっと広まっただけで、元々の日本の文化だと言ってよい。
>>400 日本でもある程度以上の店では、飲食代の他に「サービス料」が付くでしょ。
安いチェーン店でも当たり前のようにチップ要求するようになったら、それこそ
そういう店へ行くその低賃金層が困るんじゃないの?
居酒屋のお通しですら、2ちゃんで盛大に叩く人達がいたよ。
外国人観光客が日本に来てうれしく思うのは、
値札通りの商品と値札通りのサービス
めんどくさく思うのは洋の東西は関係ない
チップなくしてほしいと思うのはあちらにも多いよ
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:45:12.20 ID:+wJvSjNO0
>>443 チップは廃止していいと思いますが。
払いたい人が、払えばいいわけですからね。
不要であることが、法で禁止までされるかというと、
それは別問題になる。ただ、そもそも日本では、
チップなんてほとんど払わないし、貰いもしないので、
あまり意味はないような気もしますが。
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:47:10.03 ID:1aFWdEXuO
>>446 それを知らない人がいるぐらいに広がったのが現代だろ?
旅館や民宿を敬遠するのも、心付けが嫌な人が増えたからだし。
むしろ何でも「昔は〜」て語る方がどうかと思うよ。
チップなんて金持ちがやればいい習慣でしかない。
でもその分賃金が低いじゃないの
ヘタしたら日本より低かった気がする
それを補うのがチップなんじゃ
まぁチップ文化は旅行するとき困るけど
よく分からんから、1$紙幣を予め大量両替した覚えのある田舎もんです、はいw
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:48:19.78 ID:eYrDIyXV0
チップなくせとか言ってる奴は社畜だろ
ウエイトレスやホテルの従業員がチップなしでどうやって生活すんのって話
日本人って安い金で高いサービスを求めたがるからどんだけ傲慢なんだっておもうな
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:49:51.29 ID:8j4S8Gva0
チョップ廃止な
アメリカは多種多様の民族、社会の国だから、常に前進していないと
成り立たないと言われる。
それにこの記事は、日系レストランでの話。元からサービスの提供の仕方が
違うからチップに無理があったと思う。向こうで寿司やのカウンターに座って、
20%お願いしますと言われると、何に対して払うの?と言いたくなる。
俺もアメリカに観光したとき
店を出てからチップを忘れたのに気付いたのが2、3度あった
あの日本人めと思われてるかも
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:53:26.93 ID:w2uchGpa0
20年後にアメリカからチップ文化がなくなって、「昔、日本料理店が最初にやったらしい」って
伝説が生まれたりする。
YMCAの振り付けとか、マウンドから投げる野球の始球式とか、ミニスカサンタとか、
アイスコーヒーとか、打ち上げ花火とか、日本発祥であることが知られていないことは結構多い。
ハワイに行ったときも一々チップがいって辟易したわ
アメリカでは小銭からきっちり使うような人は苦労する
常に小銭や小額紙幣持ってないと不便だね
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:54:10.45 ID:DQ0rMYzw0
もっと言えば、経営者が従業員にきっちり給料を払ってるんだという前提で
価格にサービス料が含まれてるんだという建前で心づけを無くしてきたわけだけど
現代のおまえらは、そういうサービス業の従業員が充分な給料を受け取ってない事を知ってるよね?
その上で商品の対価しか支払ってないのに、無償でサービスまで強要するのは
物盗んでるのと変わらないんだけど、自分達がドロボウだって解ってる?
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:59:32.03 ID:eYrDIyXV0
>>456 日本人への印象が悪くなるだけだと思うけどなw
チップってのはアメリカのサービス業の労働者にとっちゃ
生活の大事な糧なわけでそれを廃止なんて無理だよ
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:01:08.61 ID:rcN1Ot9v0
おまえら、山形の旅館ではチップ不要だぞ
どういわけか山形では、チップをやっても感謝されない
豆な
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:02:38.07 ID:K1vVP8U30
老舗、レストラン日本いまでもあるんだろうか。
懐かしいな。あそこは従業員も日本人だったからチップはなかった気がするが。
20年以上も前のことだから忘れちゃったけど。
>>459 それは逆だぞ
底辺の労働者にとっては、固定給を貰えるほうが助かる
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:06:16.76 ID:R6YBbICI0
なんで日系が声をあげるかな。。
経営者はアメリカ人らしいけど。。
アメリカとかの税制しらないけど
現金でのチップって所得税かかるの?
かからないなら税金払ってなかったのに給与に変えられて税負担増えるとかになるんだろうな
逆に客側で経費で落ちる時には別途チップ払わなくていいから楽だね
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:08:32.12 ID:SFPfYa4q0
チップを渡すと喜ばれるから旅行に行ったときはやっておきたいな
高々2〜300円程度だし
アメリカもグローバル化すべき。
チップなんてガラパゴスな文化だ。
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:11:27.37 ID:eYrDIyXV0
>>463 アメリカじゃ底辺の給料なんて安いから固定給なんて今更上がらんよ
チップ廃止なんて日本人余計なことしてくれたなで終わるわ
俺は1$紙幣を置きまくったったw
ホテルから出かける時に枕元に1枚って感じでw
正直何処に置けばいいのか分からんわ・・・
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:13:10.87 ID:R6YBbICI0
>>467 >>1の写真は79ドルの料金支払に対して Tip$16.00ってことで・・・。
16ドルって言ったら16万円くらいだろ?
2〜300円って安すぎ。万札よこせ。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:13:13.09 ID:+wJvSjNO0
>>458 この問題は、労働者を従業員として捉えるよりも、
サービス部分については個人事業主として捉えたほうがいい気がします。
欧米でも、チップ部分については、その人の能力という捉え方ですよ。
それは、従業員を丸抱えする日本の正社員の発想とは違います。もっとも、
日本でも非正規雇用などで、このような発想も検討の余地はありますが。だから、
チップは従業員が十分な給料を受け取っていないから、同情の心で払うものではない。
サービス部分に納得したから、チップを支払うのではないでしょうか。
サービスの質について、チップの多寡による顧客の判断に任せているだけなのですから。
ただ、日本では取引業者にサービスを強要するなんて、当たり前の社会ですからね。
もっとも、最低限の挨拶程度もサービスに含める人もいないと思いますが。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:13:47.43 ID:eDXpdmGn0
チップ制って何なんだよ
>>469 なにかにしろ、日本人日本人言ってる人は恥ずかしいな。
どんだけ自意識過剰なのかと。
日系がチップ廃止を言い出したのが
なんだかなぁ。。。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:15:40.65 ID:U5XrtMxf0
>>467 前に社員旅行でラスベガス行ったんだだけどさ
ドアボーイや枕銭に1ドルくらい渡してた訳よ
100円くらい・・って思ってたんだけどツアコンの人曰く、彼らは一日100人くらいから貰うから
チップだけで1日1万円、一ヶ月で25万くらい給料以外にチップで稼ぐと聞いてアホらしくなったw
俺ら暑い日も寒い日も毎日工場で油まみれで働いて一ヶ月15万くらいだし
俺らより稼いでるやんwwってw チップあなどれんな
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:15:51.93 ID:eYrDIyXV0
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:16:00.88 ID:IRBYRUKs0
旅館の仲居に心付け渡したり、
バキュームの汲み取り屋に煙草銭渡したり、
廃材片づけの兄ちゃんに小遣い渡したり
円タクの運ちゃんに釣り銭取っとけと言ったり
ああ、昭和時代が懐かしい。
>>1 店視点:チップが少なければ何らかの改善が必要
客視点:対応が良い店員にはそれなりのお礼をしたい
時給で働いてるバイトは客が列を作って待っててもダラダラやったりする人もいるから
チップもしくは何らかの評価制度で店員に頑張った分だけ利益がでるようになったらいいのに
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:18:15.17 ID:eYrDIyXV0
>>476 そやって稼ぐ手段が必要だよなあ日本にも
接客なんてただでさえ辛いんだから
海外旅行に行きたくない日本人の二番目くらいの理由がこれだと思う
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:18:45.38 ID:nWu8jdU6O
かわいい子はいっぱいチップ貰えるけど
そうじゃない人は・・・
>>469 おいおいw
おまえ、
>>1を読んでないのかよ
十分な給料もらえるほうがいいに決まってるだろ
悪天候が続くと客入りが悪くて、リアルに涙目なんだぞ
アメリカに留学してバイトしてみたら理解できるよ
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:29:00.89 ID:RTNFKy3y0
アメリカはそのうち中国になると思うの
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:30:37.65 ID:D/qdCpF/0
チップで脱税できるからチップ欲しいんだろ
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:34:56.71 ID:y7u7KQ+8O
>>1 アメリカでそれやると
ちゃんと働かなくなるんじゃね?
>>478 今でもやってる人はやってるでしょ。
うちも去年引っ越した時に、引越屋のチームに心付け1万円渡した。
タクシーのお釣りは現金払いの時、小銭は受け取らない。
それにそこそこの旅館やホテルや料理屋は、今はどこもサービス料が別に付いてるし。
7900円の買い物に対応してくれた店員に1600円のチップって高くない?
時給800円*2時間の労働分だよ?
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:44:30.39 ID:YR8gy+ge0
チップが嫌で、持ち帰りのお店で済ましちゃうこと多いから
チップないと助かるな
これじゃ少ないだろうか?とか色々考えるのが面倒
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:47:55.80 ID:+wJvSjNO0
>>484 ただ、これってチップという従業員の稼得能力を犠牲にして、
それを集客にしようとするわけで、顧客の期待値を上げることは、
一時的なものに過ぎず、欧米社会で一種の詐術であると、
評価される恐れがある。日系の信頼感が高いことに目をつけた、レバレッジ。
ビットコインのような事態を見越して、日系を利用されていなければいいが。
下手をすると、海外における日本の評価が下がる恐れがある。
「日系」で日本文化を意味させないで、「日本食レストラン」の意味しかないと、
訴えたほうがいい。文化については、アメリカ市民個人個人の判断だとお断りしないと、
後で批判だけが日本政府なり日本人に押し付けられる可能性もある。
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:50:16.24 ID:CXftG4Ob0
チップを払うのが嫌なんじゃなくて金額を考えるのが面倒なんだよなぁ
だからいっそチップ込で表示してくれた方が自分はありがたいよ
アメリカ人てまめだなって思うよ
近いうちに現金はなくなって全て電子マネー化されるに違いないのに、
いつまでもチップ制でもないだろ。
だいたい人によってサービスが違うという前提が現代的じゃなくて、
全ての従業員はきっちりマニュアルに従って均等なサービスを提供するのが現代企業。
マニユアル以下のサービスしかできないやつはクビだし、必要以上のサービスをするのも禁止。
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:51:32.97 ID:q6G60CW30
移民のタク運は降りた時tipと言って手を出してきた
ごく普通のダイナーではおっさんウェイターが伝票にチップはこれくらいだと思う
という文言と金額書いてよこした
真夜中のカフェではバイト上がりの兄ちゃん達がチップ分けて喜んでた
金のために働いてるんだから
チップがあったほうが従業員はやる気になるんじゃないのか
>>490 チップってサービスに対するもんだから買い物対応の具合がわからんがショップの店員にチップを渡さんでしょ
飲食だとそこまでチップ渡さないし、店員も1件あたりどうこう言われても1日にどれだけもらえるかが重要だし
そもそも、ウェイトレスの仕事ぐらい、そろそろロボットで自動化できんもんかね。
回転寿司みたいな形式で高級フレンチが食べられる店とかあったら流行りそうだな。
もちろん今の高級レストランは、それはそれで残るとは思うけどね。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 15:56:06.15 ID:RTNFKy3y0
日本のデパートの店子は個別払い。スーパーは一箇所。店子の個人版がチップシステムだろう。
気遣いや心遣いや賄賂ではなく、
業種次第で、店の経費として十分な給料が払われずチップが給料なんだろ。
厨房などは、店の経費払いでチップ不要なんだろ。
郷に入れば郷に従えですな
日系のレストランなんかいくらチップ払ってもサービス一緒だから
止めてもいいかもな、ウェイターの職業意識低いから
日系以外のちゃんとしたとこは次回入店したら好対応に変わるけど
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:02:55.47 ID:3iHM/pWE0
これで本当の日本人オーナーのレストランと、特亜の成り済まし日本食レストランの区別ができるようになる。
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:07:15.99 ID:RTNFKy3y0
チップ払わないは、ソープでサービス料を払わないようなものだろう。
http://www.lemarseillois.com/bathingfee/ 入浴料とサービス料について
ソープランドを利用する上で気をつけておかないといけないポイントがあります。
それは、入浴料とサービス料という概念です。
入浴料だけしか書いてないから、そのお金だけ持っていけばいいなんて間違っても思ってはいけません。
ソープには大きくわけて総額制と入浴料システムの2パターンがあります。
総額制はその名の通り、必要な料金はすべて含まれている場合です。 その他にお金がかかることはないので、提示されている料金内で安心して楽しむことができます。
問題は、入浴料とだけ提示されている場合です。
サービス料とは
サービス料とは、ソープ嬢がサービスをしてくれることに対して支払うという名目の料金です。
いくらという値段のガイドラインは決まっていませんが、大体相場では入浴料の2〜3倍と言われています。
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:07:27.91 ID:VxyaxTN40
本当のチップの国って言うのはウェイターに店は給料払わない
テーブルの独占権を店が与えるだけ
ウェイターはチップのみで生活するのさ
だからテーブルめぐって争奪戦になる
>>503 いいな。
俺の〜の次はこの形式で、日本にも作ってほしい。
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:08:58.57 ID:VrAtoThJ0
>>495 電子マネー化されたって、金額に tip include で決済されんだよww
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:11:23.93 ID:o09yzrp/0
働いても働かなくても
きちんと最低時給もらえる日本が
稀有な国なんだよ、実は
今だってカードで払う時にチップの額書きこんでおくもんなw
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:12:47.16 ID:VrAtoThJ0
>>478 ちゃんと最後まで部屋に付く「高級旅館」の仲居への心付けとか、タクシーの運転手にお釣りいらんよ、とか今でもあるでしょ?w
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:15:15.94 ID:DQ0rMYzw0
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:16:57.95 ID:VrAtoThJ0
>>505 厳密に言うと、ソープでの「総額制」は管理売春とみなされて、売春防止法違反で刑事罰なんだよww
社長とか有名企業の役員とかよく来る店でホール担当してたが稀にチップ的なもの貰えた
5000円とか貰ったこともある
>>505 全然違うわw
スーパー銭湯で入浴料払って
中にある食堂やマッサージ・垢すりなんかを使っても金を払わないようなもん
きっちりとした料金なんでチップみたいな曖昧なもんじゃない
ただ思いっきり前に出すと犯罪なんで隠してゴニョゴニュしてるだけ
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:26:46.76 ID:cR5Hjgso0
> 「チップ制度」は、日本をはじめとするチップ制度のない国からの旅行者にはなじみがなく、
> 置き忘れたり、携帯でチップ額を計算したりと不便に感じる旅行者が多い。
要するにチップを忘れてそのまま帰る客が多くて従業員が迷惑したから動いたんだろうなw
表向きは観光客に配慮してということになってるが、実際は従業員がチップ制廃止を望んだんだと思う
置き忘れる客が多いから最初から給料に入れてくれと
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:37:22.53 ID:RTNFKy3y0
日本人も、食事代とサービス料を分けて国際化してくべき。
完全な裁量でなく、会計時に松・竹・梅など、サービス料を選ばせるタイプだったら良いだろう。15%、20%、25%など。
マクドナルドとか吉野家とかは総額払いをキープして支払わなくていいケースがあることも国際対応していく。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:44:15.48 ID:j4LD1uCH0
>>146 まあ、最初からサービス料が含まれている店もあるけどね。それなのにチップまで払ったら大変。
アメリカだとチップがチップとして機能してなくて、
料金の一部としてまかり通ってるからな、
無い方がいい
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:53:51.85 ID:j4LD1uCH0
>>208 あのお、メーター上がるの当たり前じゃね?運転手がワザワザメーターを止める理由が何かあったのか?
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 16:59:42.27 ID:JbCBxpcj0
日系の話なのに、朝鮮ネタ書く奴ってなんなの?
朝鮮なんか記事のどこにも出てこないのに、朝鮮、朝鮮・・・
結局、在日チョンの自己主張なわけ?ウザッ
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 17:04:42.24 ID:j4LD1uCH0
>>245 おかしいんだろうが、チップが15-20%程度貰える文化が根付いてしまっていると「給料安くていいからウェイトレスをやらせてくれ」
ってのが現れちゃうだろうね。ところで、そういう場合に最低賃金にひっかからないのか?
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 17:17:42.90 ID:RTNFKy3y0
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 17:23:04.53 ID:rPMtSML30
パリなんかでも食べた後のカネをチップ足してテーブルに置いて出てくだろ?
あれがすごく違和感があって嫌だった。世界的にやめて欲しい。
しかも、日本人はたくさんチップつけるんで、フランスのホテル業界の人気も一番いい客。
たんに、チップに慣れてないだけ。ま、どっちにしろ、貧困だからもう海外にいかねーけどさw
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 17:23:48.73 ID:c8QYUtsr0
韓国はチップ好きだから、日本人とは違うよ。
オーストラリアはチップ廃止浸透したよね
チップをもらわなきゃいけない程の少ない給料じゃ
ありませんってプライドらしい
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 17:35:47.42 ID:aYpDmlIa0
イタリアもわりと日本に近いシステムだな
中級以上の店だと「コペルト」ってな「お通し」があって、
普通に伝票に盛り込まれて表示されるから、
たいていは伝票通り支払ってくればOK
高級店だとその範疇ではなかったり、
もっとカジュアルな店だとコペルトすら無いのが売りだったり
最近は脱税対策でテーブル会計の店も減って、会計は出入り口のレジで(ウェイターとレジ係が別)、ってな店も増えて、
ますます日本感覚な店が増えてきた
チップ制はこればかりは国によってバラバラだからなぁ
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 17:38:36.64 ID:RTNFKy3y0
国、地域ごと明瞭会計だったらチップありだろう。
従業員の給料は客がチップで決める、という約束であったならば払うだろ。
払うか、払わないかよくわからないのが困るだけ。
>>526 逆に似た名前でもオーストリアはチップにこだわる感じがアメリカ以上。
飲食でも劇場でもその他でも何かサービス受けると暗に要求してくる。
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 18:27:42.26 ID:CXftG4Ob0
なんか、この人はチップ欲しいからサービスしてくれるのかな?
とか思うとげんなりするんだよな。
日本はチップなくてもきちんと礼儀正しい応対するのがあたりまえだから違和感
高級店みたいな所でもチップ必要なの?
これは文化を無視してね
日本系のお店は正直値段が高いからチップいらないってだけでしょ
こっちのピザがやけに高くて外人が驚くような感じで
日本人からすると日本食レストランの値段の高さに驚くわ
外国ってピザいくらぐらいなの?
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 19:37:12.75 ID:aYpDmlIa0
>>533 日本の高級店は「サービス料」ってな強制チップがありますし
日本にチップが無い、ってのも正しくないかと
底辺には縁が無いってだけで。
>>535 海外にある日本のお店の事を言ってるのであって
誰も日本にあるお店の話はしてないんだが
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 19:42:58.53 ID:+a/umvZB0
>>1 ああ、これはいいことだ
チップは正規料金に入れておいてくれ
考えるのがめんどくさいんだよ
ケチだと思われたくないから20%出してるけどさ
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 19:45:40.38 ID:+a/umvZB0
チップを認めるにしても、カードでチップ払うのは粋じゃないね
やっぱり現金で払うべきだよ
それが礼儀というものだ
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 19:49:53.52 ID:XhaQrohq0
また日本人がやらかしてるニダ
>>3 日本食レストランなんだから日本式でやるっていうのが
他の現地飲食店に対するプレッシャーになる????
日本だと旅館の仲居にチップみたいなの渡すよな
あれだけはなんでチップあるんだろう
アメリカの飲食店は従業員の給料が安いらしいね
その代わりチップで稼ぐ
チップ文化だけは悪だが、チップ制度にしないと働かない下等な人間ばかりなのが問題だわ
同じ値段なら働かないって、そりゃキリスト教なんてもんを流行らさないと集団を維持出来んわな
監視者が居ないとサボリまくり悪事を働く
クズだわ
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:03:14.05 ID:1zEsA9lS0
チップ抜きでも、十分に単価高いんだよね。
さらに20%も上乗せは高い
日本の外食が安すぎるのか
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:06:32.31 ID:p0NgEg3F0
1)チップのいる国
@西欧; イギリス/フランス/イタリア/スペイン/スイス/ドイツ/ベルギー/トルコ
A中欧; ロシア/チェコ/ハンガリー/ポーランド
B北米; アメリカ/カナダ/メキシコ
C中南米; ブラジル/ペルー/アルゼンチン
D北欧; デンマーク/ノルウェー
2)チップのいらない国
@アジア; 中国/韓国/シンガポール
Aオセアニア; オーストラリア/ニュージーランド
B北欧; フィンランド/スウェーデン
3)お通しのいる国
日本
脱税大国 雨功をみたら雑税と
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:12:18.33 ID:1zEsA9lS0
そういえばロスのカレーハウスという文字通りハウスカレーがやってる店があって
お会計しようと思ったら、日本人のウェイトレスが「こちらでチップ上乗せしてもいいですか」と聞いてきたのは、有る意味楽だった。
チップの計算難しいんだよ。別のフルサービスのバーガー屋で二人で2千円食ったから千円上乗せしたら、やたら喜ばれて、しまった!と思ったり。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:24:50.06 ID:ykuTHHWO0
予想外の良いサービス受けた時にわかりやすく感謝の意を伝えるのには便利な仕組みだと思うんだけどね。
ジャパレスは(現地人にとって)理不尽に厳しいことで有名だからなあ。
多分ビザが欲しくてたまらない日本人を働かせることができるから
こういうことができるんだろー
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:51:02.41 ID:SMtXima00
俺も初めて1人でアメリカに行った時、成田から約8時間タバコが吸えず、JFKから乗ったイエローキャブの中で「タバコが吸いて~」とボヤいたらハイウェイで運転手がウィンクしながらコッソリ灰皿を渡してくれた。
んでマンハッタンまで着いて荷物まで降ろしてもらったにも関わらずティップの相場を知らなかったもんで、$1.00しか渡さなかったのは20年経った今でも苦い思いでだわ。
郷に入っては郷に従え
日本の習慣だと、従業員は十分な給料が支払われませんが
なんたらミとか
>>411 あくまで(日本人にとって)クオリティの高いサービスであって、
外人にとってもそれがクオリティ高いかどうかはケースバイケースだぞ。
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:08:59.85 ID:ud+Y6HzN0
>>411 スーパーで時給720円のパートで働いてた時に正社員の上司に「給料を貰ってるんだからプロだという自覚を持って働いてくれ」と言われた
720円分でプロって…という複雑な気持ちになった
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:11:28.59 ID:lk8z/LL40
日本だとお通しとかいう世界に恥ずべきキチガイシステムがるな。
あれは文化でもなんでもなく、ただの詐欺で犯罪行為。
>>555 金を貰ってる=プロ、という認識はどこから来たんだろ。
というか、プロ=プロフェッショナル=それなりの腕の専門職って意味だぞ本来は。
>>545 タイもチップいるぞー
雨人がそうした…
だいたい1ドル100円くらいなのに
アメリカ行って携帯でチップ額を計算したりとかそんな奴いないだろw
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:27:38.81 ID:SMtXima00
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:30:39.46 ID:qSqYMA3q0
俺は小切手にchipと書いて恥かいたことがあるけど何か?
給料が安く、チップが頼みだからな
給料を上げてやらないといけない
別の店が安月給でこのシステムが浸透すると、迷惑がかかる
どうでもいいが、安っぽくなるがサービス料もメニューに書いてくれ
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:39:40.95 ID:QJNlgywE0
チップなしになるといいサービス受けれなそう
日本じゃないんだから押し付けよくない
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:42:54.11 ID:ZKUNfaS30
>>352 飲食業で働く人間がみなワタミに心酔してたら
一方的なワタミ叩きなんか起こらない。
バカなへ理屈はやめろ。
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:54:44.81 ID:NP6s8B2q0
アメリカはチップも給料としての割合がデカイんだろ
日本でいうなら生活残業なしにならね?
ここだけがそれなりの給料で、他所にも日本の送料無料でなければ買わないって風潮の押し付けにならないか
ならねーな
>>1 これのどこが速報性のあるニュースですか?>しいたけφ ★
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:58:10.29 ID:E4VSWe+80
賃金が安いのはチップの取り分も入ってるからと聞いたけど
こういうチップ制をなしにする所はその分、上乗せしてやるのかな
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 00:18:00.33 ID:uQoGOZwT0
チップって15年位前だと料金の10-15%払えばOKって言われてたような。
でも今は20-25%なんだってね。
税金介さない制度だし
底辺業には必要だ
「枕銭なんていらないよ。」
アメリカの子会社に出張したときに現地人社員に言われた。
下手に信じるとトンデモな目に遭うので、土曜日に部屋を掃除に来たオバサンに
意を決して聞いた。
「掃除は自分の仕事、チップはいりません。」
それ以来置いてないけど、特に変わったことはない。
ただ、人によっては不快な目に遭ったとか、よくわからん。
余談だが、サービスが悪いときはチップを置かないのでななく、
2セントを置くとのこと。
でもね、
ホテルやトイレの清掃員とかは、チップで喰ってるわけよ
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 02:30:43.30 ID:/go8cofn0
アメリカでは外食は贅沢なものという認識だし、
ウエイター/ウエイトレスは、稼げる職業。
正社員で長年やってる人もいる。
日本の飲食業のブラックさを輸出しないで欲しい。
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 08:32:17.03 ID:3NRusW0p0
>>572 枕銭を、枕の下に置くのは日本人だけだ。
チップを出したかったら、ピローサイドのテーブルに置いたほうがいい。
この時にメモを添えておくとより効果的。
でも、もっといいのはハウスキーピングに会った時に直接渡すことだ。
少額を毎日渡すより、一言かけながら滞在期間に応じまとまった金額を渡すほうがいい。
これ、日本の旅館で封筒に入れた心付けを渡すのとよく似ている。
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 09:06:42.03 ID:VHG7NEXP0
ああいう職業はチップをもらうことを
前提とした給料体系じゃないのか
「日本の習慣に倣い、
従業員は十分な給料が支払われているためチップは頂きません」
ならいいわな。
店の中に
「no smokling」と同じよう
「no tipping」と書いておけ
居酒屋のお通しの代金がチップ代りになってるんだよ
廃止しろとかいうアホがいるが
経営者目線から見るとあれはいいシステムだね
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:12:14.70 ID:/dFPkutY0
>>547 >別のフルサービスのバーガー屋で二人で2千円食ったから千円上乗せしたら、やたら喜ばれて
ハンバーガー2000円食って1000円チップとか高過ぎるだろww
ワタミも従業員には十分な給料が支払われているので・・・・
>>576 店による
妙に自分アピールしているところは最低給与でチップがないと成り立たない
淡々と仕事してくるとこはチップはオマケ程度の感覚
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 14:16:23.86 ID:GfpBZYEH0
タクシーのドアを開けるだけでチップくれとか。やらなかったけどw
チップは脱税できるからな
日本も導入するべき
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 14:23:25.30 ID:JcJZ3LQY0
>>24 従業員もそれ見てるわけだからな。
十分かどうかなんて客にだって分からんしね。
あと、客に接しない部署の奴は貰わないんだろ? 皿洗いとか。
不公平じゃないのかな?
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 15:35:22.59 ID:j+O1Cb7A0
アメリカはクレジットカード社会で小銭はあまり無いのが普通だと聞いた
あと電子マネーが発達したらチップそのものがなくなるんじゃないかな
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:00:50.14 ID:g/CUblzi0
OTOSHI(´・ω・`)
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:08:19.02 ID:IQTFyo1u0
あっちはチップが給与のメインみたいな人も多いのに、なんで日本のやり方を現地でやろうとするかね。
思いっきり反発されそうだな。日本の習慣が一方的に正しいみたいな幼稚な事はやめて欲しい。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:09:45.78 ID:K5SkC7U70
>>577 そのお通しが、外国人観光客にすこぶる評判が悪いんですよ
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:12:48.50 ID:YMOV3dvC0
日本も「礼金制度」をやめろ
チップ同様不快な制度だ
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:14:58.35 ID:YMOV3dvC0
>>14 ×チップのいらない国
○チップは要らないが袖の下の要る国
韓国/中国
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:16:47.59 ID:47sgkm5C0
チップは悪習だよな
こんなもん払わんでよろしい
不服そうなそぶり見せたら、舌打ちして屁をこいてやればいい
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:17:13.90 ID:FdErXh5DO
>>586日本人が始めたわけではない
アメリカ各地、色々なとこでチップ廃止のレストランが出てきてる
元は、ウェイター以外の料理人とか裏方の人(チップをもらえない)給料への不満とか色々な理由から来てる
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:18:18.19 ID:ydWu3EEc0
>>3 押し付ける価値のある習慣
とはいえ、全然押し付けてないように見えるし
いくら押し付けようが少なくとも好意的に受け入れられなければ広まらないと思うけど
>>587 日本人そのものにも評判悪いことのほうが多いね
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:18:28.81 ID:YMOV3dvC0
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:20:37.95 ID:YMOV3dvC0
>>592 ■ オーストラリア
チップなんて普通は数ドルのことじゃねえか。その程度のことでぶつぶつ文句を言うほど財政的に苦しいのなら、
レストランなんかで食べるべきではない。文句を言うのは止めろ。給仕係の人たちは、
最低賃金以下の給料しかもらっていないのが普通で、チップに頼らないと生きていけない。
■ イギリス
最低賃金以下しか払わないというのは不法行為じゃないか。
最低賃金という設定があるのに、どうしてそれを下回ることができるのか?
普通に店側が、国が決めた最低賃金を払えばいい話でしょw
国が決めた最低賃金を払ってないところがおかしいってことだよw
http://stumbleon.blog.fc2.com/blog-entry-168.html
>>584 クレカなのに手書きでチップ書いて合計を手書きで書く国だぞ。
相変わらず手書きでチップ書いてから電子マネーで引き落としになるだけ
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:32:22.10 ID:IQTFyo1u0
>>592 なるほどね、アメリカ人自らチップに疑問を持ち始めちゃってるのか。
アメリカも変わったなあ。
でも、たかだか数ドルのチップでウェイター等が向上心を持ちサービスのレベルが上がるなら、個人的に悪い制度だとは思わないけどな。
だいたい先進国は日本以外クレカ払いが主流なのに未だにチップとか言ってるのがナンセンス
クレカでチップ払うとかそもそも前提からしておかしいだろ
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:34:58.11 ID:lvO4RkYs0
chipが欲しいと言われて、木くず渡せば、ぶん殴られる。
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:36:35.67 ID:YMOV3dvC0
要は、国が定めた「最低賃金」を払えば済む話
最低賃金以下の違法なところがあることが問題でしょ
>市民から喜びの声が上がっている
なんだ、アメリカ人もやっぱりチップ面倒くさかったんだw
アメリカ住んでたけど、ほんとチップの計算は面倒くさかったな。
もう大雑把にやってた。
計算が多すぎる人もいるだろうし、少なすぎる人もいるだろうし
ほんとチップやめて 「給料の中に入ってます」 でいいと思った。
でも、
アメリカ人みたいな気質って、「チップくれないなら、いい加減にやりまっせ」
になりそうな気もする。
しょうがないのかも
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:40:16.55 ID:GVsrHALI0
チップとか原始的なシステムだからな 江戸時代の越後屋以前のシステムだね
そんなのが残っているのが驚異的で文化遺産として保護するべきかもww
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:41:12.98 ID:rkYjzlP70
>>1 オレがガキだった頃のアメリカでは「チップはアメリカの習慣で・・・、
サービススタッフは給与が安いので・・・」 だから総額の10%を置いてけ!!
だったが、10-20年ほど前からアメリカ人の平均年収が300万円以下と
1000万円超という風に、中間層が滅びつつある時期から「 チップなんてな
受け取る権利じゃなく、サービスの水準が低ければ抗議のためにゼロとか減額
しちまえばいいのさ!!、それが払う方の権利だよ!!」
という風潮も出現した。 目から鱗だった。 今ではひるまずに払ったり
ゼロにするよう簡単に決断できる。
カードで払うときはどうすんだ?
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:49:20.26 ID:YMOV3dvC0
>>604 有名な「現金掛け値なし」か
定価で売ることって、日本ではすでに17世紀でやってたよね
あと生類憐れみの令も経験済みw
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:06:15.40 ID:3NRusW0p0
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:09:31.70 ID:jRR+nYxsi
>>595 オーストラリアってティップ無いじゃんw
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:16:48.60 ID:jRR+nYxsi
普通に考えりゃ客に接するかどうかで収入に差がついちゃまずいから
丸儲けのわけがないんだよな
>>477 なるほど、横から言われて恥ずかしくなっちゃったか。
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:21:37.81 ID:ZW3D5Lu/0
チップって、金あげるから他より早く俺のコーヒー持ってきてねってのがルーツなんだっけ?
だったら日本レベルのサービスを売りにする店にははそぐわないから廃止も妥当だな。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:29:35.49 ID:jRR+nYxsi
>>400 悪いけどもうそういうのは時代錯誤なんだよ。
あと実力成果主義の弊害とか、頭っから抜けてないかい?
今は日本人もモラルないの増えてるから、そんなの強制したら
喜ぶのは大手振って賃金下げられる経営者だけ、実際には泣く労働者が増える。
言ってるあんたこそ日本人の性善説や勤勉さを暗に期待しすぎだろ。
もう充分給与低くて貧困だというなら、それ以上に基本給が下がる心配をなぜしない?
考えが古すぎ&浅すぎだよ。
何かあるとすぐ「昔は良かった、昔の日本人は・・・」ってタイプか。
チップの方が不公平だろ
なるべく金持ちっぽい人の接客したりして
それこそ見た目の人種差別
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:37:53.81 ID:o1IvYnca0
デパートの店子制と一緒。
各店舗ごと会計する。
一括レジにして、オーナーが各店舗に時給で分配したら高売上店から不満。
サービス料(飲食代の10%)
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:44:26.97 ID:jRR+nYxsi
>>458 給与低いっていう闇雲な前提、決めつけがすごい上から目線で嫌だなあ。
あんたはその可哀想な従業員にティップくれて、俺は良いことしたって
自己満足に浸るために行くのかよw
そういうのこそ気持ち悪いし、従業員のプライド無視して低く見過ぎ、失礼だろ。
給与が低くて可哀想だと思うなら、抗議の意味でそんなとこ行かなきゃいい。
サーヴィス悪く営業努力をせず、ケチなとこは勝手に潰れますw
こういうのは
>>472の言うとおりで、給与以上に良い働き、サーヴィスをした従業員にのみ
渡してやれば良い。
と言っても時代の流れで消えて行くのが道理だと思うけどねえ。
人の意識や習慣てのは永久不変では無いんだからさ。
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:46:19.91 ID:jRR+nYxsi
旅館や病院なんかでも勘違いしたバカが、「自分には特別扱いよろぴこね♪」って
何もしてないうちから心づけ渡そうとするらしいけど、そんなのただの賄賂であってw
結局不正の温床になるから、今は病院もお礼受け取らないし、旅館も同じ。
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:51:15.20 ID:o1IvYnca0
チップ払わないのは、
ソープへ行って、サービス料は客が自由に決められるからゼロ円で良いはずだと言い張るようなもん。
>>597 相場ができてしまった時点でそもそもチップの意味がなくなってるしな
それを理由に基本給が低く抑えられてて、頑張ってもチップが相場化してたら収入も増えない
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:55:53.78 ID:Ze7JOozQ0
米国だとサービスの質は落ちるだろうな
中国の工場でよくある話だが歩合制にしないと如何に仕事をせずに給料貰うかが優秀みたいな感じだからな
中国の工場はみな歩合制ってのは民族性から来てる
チップ制もそうだが十分な給料を払っても社会習慣が根付いてると無理っぽけどな
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:56:25.17 ID:o1IvYnca0
チップ払わない奴は、こんなう中国人と一緒。
吉原ソープ街で中国人観光客の入浴トラブルが続発中! | ニコニコニュース
東京都台東区にある“入浴施設”の男性従業員は、こう苦言を呈する。
「うちでは2〜3年前から、中国人の利用が増えています。
言葉の問題もありますが、最も多いのが料金システムに関するトラブルですね。
うちは、店頭には1万5000円の入浴料だけを表示していますが、プレイ後に嬢に3万円のサービス料を支払うシステムなんです。
ところが、これを理解していない中国人とモメ事になることがある。
今では、基本的に中国人のみでのご来店は、お断りしています」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw598919
>>21 チップが足りないとウェイトレスに出口で大声で呼び止められた
150ドルの食事に10ドル置いたんだがwけちくさかったようだ
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:00:03.92 ID:o1IvYnca0
なぜチップがそれほど大事かというと、レストランのオーナーは、ウェーターに賃金を払う必要がないんです。
(州によって法律は異なるかもしれませんが、ウェーターの時給はかなり低い、時給300円とか)
アメリカのウェーターの時給はほぼすべて客のチップに頼っている。
客が来ないレストランや客の少ない日や時間帯は全然お金を稼げない。
ちょっと気になるのは、払うべきチップを払わないとどうなるのか?
普通のレストランではおそらくすっっっごい嫌な目で見られるぐらいで済むと思いますが、時には大変なことに発展しかねます!
アメリカ生活が短い中国人の友達とバーに行ったとき、彼はカウンターで4ドルのお酒を注文し、
チップの制度を知らずに4ドル払って、立ち去ろうとしたら、腕をつかまれ、チップを払えとバーテンダーから一言。
そんなの知らねーよと、ちょっといざこざに発展しそうになった経験があります(笑)
ウェートレスをやっていたあるアメリカ人の友達は、前回チップを払わなかった客に腹を立て、二度目の来店である復讐をしたという。。。
それほどチップは大事であるということ(笑)
http://blog.livedoor.jp/educationusa/archives/6951915.html
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:17:47.16 ID:hLfd+vct0
海外税務当局はチップ収入をどうやって把握してるの?
日本で貰っても確定申告しないとだめで面倒だわな
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:19:31.90 ID:FQ81zlvU0
チップは従業員に対する収入+感謝の気持ちだろ
それを払わないような小さい人間にはなりたくないな
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:20:21.92 ID:fvnv9tk+0
日本ではソープですら
入浴料とサービス料を一緒にして
総額を受付で払う店が多くなってきたというのに
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:35:56.44 ID:jRR+nYxsi
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:37:26.35 ID:ZmOO4ET80
飲食代は料理の値段。
運んでくれたり環境を整えてくれる役務への支払がチップかな。
知り合いのレストランでは、みんながもらったチップは集めて均等に分配してる。
チップ回収できてない子は、猫婆したと疑われるから、払ってあげてね。
クレジットでも払えます。
客のテーブルの横で、時計を指さし「私の勤務はもう終わるんですけど・・」と困っている子がいたら、
たいがいチップ払い忘れてる日本人客がいる。
>>49 心付けって今でもあるじゃん。
ファミレスじゃ見ないだろうけど。
シナチョンバイトはろくな接客もできないくせに
チップまでねだるのか、コジキ
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:54:10.38 ID:jRR+nYxsi
>>63 日本人でも職場によっては、いかになるべく働かず給料もらうかってことに
命賭けてるような奴が結構いるけどね・・・。
大手に多いんだわ、よっぽどの事がないと首切られないからって見くびってて、
ぬるま湯にドップリな風土がある。
上司も下手にキツく言って復讐されんのは嫌だから、会議や朝礼では一応
全体に向けてそれなりのこと言うけど、対個人では絶対に言わないね。
遅刻欠勤は「士気に関わる」だの「示しがつかない」とか言って厳しいが、
サボリ手抜きはどんなに酷くても黙認。
正社員じゃなくて1年更新の契約社員でもこれ。
酷いのだと、研修中なのにわかりにくいように堂々と居眠りこくツワモノもいたなw
同僚も気づいてたけど、こういうのはサボれる職場探して渡り歩いてんだろうなあって。
サボリ魔、居眠り魔なんて色んな職場で腐るほど見てきたから、
「日本人が勤勉」なんてのは実感として嘘だと思ってますわw
「いかにサボるかということについては非常に勤勉」って奴が、現実にはかなり居るw
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:57:37.14 ID:o1IvYnca0
芸能事務所で、タレントが人気上げてきたら給料制に切り替えるのと同じだろ。
店の人気が落ちてきたら、チップ制になるはずだ。
切り替えは、タレント、ウェーターに渡る金額が高額になったためだ。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 19:17:26.24 ID:QmnkzcHi0
チップはどこの国だろうとめんどくさいよ
本心は誰も払いたくないってこと 日本は合理的
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 19:22:26.53 ID:o/QIEIok0
飲食店ではチップは必要ないな
日本の居酒屋のお通しも問題ある
タクシーはチップが必要だな。
チップってギャルソンの収入になるからそれでサービスも良くなるし、店側にとっちゃ彼等に払う給料も抑えられるっていうよく出来たシステムなんだよね
最初から料金に乗せとけよ
面倒くせえんだよ
>従業員は十分な給料が支払われているため
これが言い切れるってすごいわw
事実はどうか知らんけどw
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 20:05:07.80 ID:EoJ4rx4d0
最近は病院でも、退院時に心付けを渡そうとすると、
「私たちはちゃんとお給料もらっていますから」と辞退される。
そんなことで病人の待遇が変わるような医療ではありませんとも言われた。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 20:13:38.41 ID:o1IvYnca0
病院や旅館の心付けとは別なんだ。
チップは直払い給料。ソープでサービス料を支払わないのがヤバイのと一緒。
10%とか15%とか何ドルとか、基本給の部分がある。
それに上乗せするなら心付け。
チップを払わなくて良い店、とMr.ピンクが聞いたら彼はどう反応するだろうか?
(・∀・)イイネなどとは間違っても言わない。
チップが料金に組み込まれてる店で食事なんか出来るかよ!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
彼の反応は間違いなくこのようなものだろう。
チップ無くすのはいいけど、本当に満足できる給与を支払わないと、日本の飲食店みたくなるからな・・・
満足に接客できない有名店なんてゴロゴロしてるからな。
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 00:12:09.26 ID:f2kIyhEt0
でもお通しは勝手に出すんだろsage
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 00:14:11.01 ID:6qb0Skb/0
これはウェイターの賃金減少になるから反対
ウェイターが薄給でも働くのはチップがあるから
お通しは良い習慣と思うけどな
注文してもすぐに出てこないし
何も食わずにアルコールは良くないし
ただし、一種類じゃなく数種類は用意してほしい
嫌いなものが出てくると泣きたくなる
>>644 店によるな
ウェイターのハウスペイはほぼ無いのがデフォだけど
中国型=愛想なく、注文品をテーブルに置く仕事。サービスと言う概念が無い。
日本型=愛想は良いが、世間話はご法度。サービスは無償提供と言う概念。
欧米型=飯を食うのに自分の名前を名乗り、料理の説明などを長々と聞く。サービスは有償と言う概念。
自分は、料理や飲み物の説明を聞くことで、ネットにはない知識が得られる欧米型が楽しい。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 10:35:50.79 ID:fsEwDnF80
注文品をテーブルに置く仕事をサービスだ。
欧米でもそれだけでチップ、サービス料とるだろ。
逆に話術なしだったらチップもなしでいいのか?
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 11:00:33.79 ID:Fx/LKUn/0
日系ねぇ・・・
>>649 フランス人とか気に入らなければチップ払わないぞ。
料理や飲み物の評価は、嗜好により左右されるから給仕の態度は
そのマイナス点をカバーすると思う。
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 11:48:04.90 ID:Tj7s/vAF0
別にマクドナルドとかチップないし
元々住みわけはできてるだろ
テーブル型だってバイキングとかコースメニューで予約とるとないとこ多いし
本題とは関係ないけど、子供の頃
チップ=キスと間違って認識していた。
テレビのアメリカドラマに登場した新婚夫婦、
新妻が家事をする度に夫にキスをねだる。
料理をして「ねえ、おいしいでしょ。チップ、チップ。」と言うと、夫が頬にチュッ。
掃除をして「きれいになったでしょ。チップ、チップ。」、夫が頬にチュッ。
長じて間違いだとわかったときに、過去の言動が浮かんでは消え、顔から火が出るほど恥ずかしかった。
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:11:48.83 ID:zkAVv56f0
>>626 勤務先の店の売り上げの額から概ねチップの額は推定できるので、あまりにも少なすぎる申告には調査が入るそうです。
ウエイターの仕事ぶりをチップの額でこちらが評価出来るから、チップ自体は悪くないと思うんだがね。
>>241 席を譲るやつに関してはお年寄りが素直に受けてくれないと根付かないよ
第一欧州なんか譲って当たり前だし、韓国ですら(まぁ儒教だけどさ)それはできてる
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 09:53:19.01 ID:3lZhTwch0
法律で規制しないのだから事情があるんだろ
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 09:59:06.73 ID:WhI63tof0
どっかの国では
ウエイトレスは無給で、客からのチップで生活してると聞いたけど
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 10:02:13.25 ID:LUDZWkCHO
日本でもむしろ愛想のいい店員にはチップあげたいと思う時があるけどね
だから原則は決まった額として料金に含めてしまい
特に良かった場合は任意にそれにプラスアルファ
くらいがちょうどいい
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 10:05:48.65 ID:WhI63tof0
日本も飲食店の店員の薄給問題を解決するために
チップを導入することになったりして
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 10:08:29.44 ID:f/bfxi4Q0
店が最低賃金を払えば済むこと、とアメリカ人が言ってた
会社にいるガイジンはみんな「日本チップなくていいわあ〜」つってるし、
基本的には払いたくないんじゃないかな。
まぁなくせば当然その分料理代で取られるわけだけど、
もったいないわけじゃなくて「面倒くさい」らしいので。
別に金を惜しむわけでないが面倒くさいんだよな、チップって
タイミングやら金額やら
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 10:19:06.76 ID:F07iFrym0
>>662 激しく同意。あれだけはホントに慣れないわ。
以前NYで1ドルの札束ポケットにいれてる香具師がいてびっくりしたら
なんでも端数はチップであげちゃうから、1ドル札沢山持ってたほうがいわれて納得した。
逆に成田とかで日本人が一万円札感覚で100ドル札に両替してるのを見ると
なんだかなぁ…って思ってしまう。ハワイならともかく、
普通100ドル札ってスゲー嫌がられるし、20ドルでも微妙な感じだった。
どうせ食事代金にサービス料上乗せしてんだろうけど、そういう仕組みのほうが気が楽だわ
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 10:26:00.34 ID:enhg8hFK0
日本の文化や習慣に他国が茶々いれてくんなって考えな俺からすれば
海外の文化や習慣を蔑ろにすんなと思うが…
郷に行っては郷に従えで良いんじゃねーの?
>>662 日本にチップがないから分からないと言うといろいろ教えてくれる。
例えば、タクシーの運ちゃんが料金メーターを指して、
「一桁ずらして足す。端数を切り捨てるか、切り上げるかはあんた次第。」
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 11:45:09.17 ID:HeTsBNQW0
こういうのって文化破壊のダンピングじゃねえの?
スレでガイシュツの通りチップが収入の一部なんであってね。
その極端なのがアメリカのストリップで、なにストリッパーが給料もらうんじゃなくて
逆に店に出演料払うんだって? まあそれでおつりがくるほどチップ貰ってんだろうけどさ。
まあそれは聞いた話で本当か嘘かは知らないが、軽々に歓迎できる話でもないぞこれは。
ちなみに従業員が客から貰ったチップを雇用主が没収するなんてのはジャップくらいのもんな
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 11:49:37.50 ID:3092MtS50
チップとかあげるコッチが嫌というか恥ずかしいわ
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 11:52:23.03 ID:3092MtS50
現地人もチップいやがってるから喜ばれるよ
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 12:04:15.72 ID:rJqupaC70
ハワイでは500円玉が使えます、タクシーでもホテルでも円高の頃は喜ばれた
>>49 非正規の給与が安いからチップを導入なんて、よくもまあ馬鹿な発想するものだ
そもそもチップのある海外のファミレスバイトは、それ自体がブラックだ
時給が恐ろしく低くてチップありでも日本以下の水準にしかならない
さらに客が全然入らなければサービス残業しているのと同じような状態になる
本来客が来なくて人件費ばかりかさむというのは経営者が負うべきリスクなのに
客が来ないときは従業員給与も安く抑えられてしまうと言うブラック体質
一方、日本のバイトは時給なので1人も客が来ない場合でも給与は正当に支払われる
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 12:23:43.46 ID:b6VLy5Mi0
昔は、日本旅館に泊ると、なかがいさんというのか女給というのかが、
それとなくしょっちゅう顔を出して用事を尋ねに来る。
そうして心付けを渡せば、それからはやってこなくなる。
そういう阿吽の呼吸でした。
やってこなくなったら、泊まり客は目的の行動に移るのでした。
>>674 いろいろ間違ってるww
外国人なのかな?
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 13:01:43.71 ID:CdAZAWvL0
チップ多過ぎたかな?とか
少な過ぎて悪かったかな?とか
メリケンも何かと気を使わなきゃならんから大変だなあ。
がんばれメリケンチップ野郎!
ふんばれメリケンチップウーマン!
脱税したいだけじゃ。。。
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 14:16:38.99 ID:BUfSCMPR0
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 14:46:57.68 ID:F07iFrym0
昔は日本旅館に泊まるときは仲居さんに心付けあげたもんだけど
年取って厚かましくなったせいか、最近はそんなことしなくなったわ
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 14:56:28.57 ID:L0ser+KP0
確か、オーストラリアはチップ制度はない。だから行きやすい国だ。
それに引き換え中欧国はそうでない。二度と行きたくない。
米はアルバイト程度の収入だとチップがないと死活問題って聞いたことがあるが・・
オーストラリアはマックのアルバイトでも時給2千円…
これ他の店で基本給が低い人がチップ無しを期待/強要されたりする影響はないの?
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 23:38:11.05 ID:OU2QDrvl0
>>1 アメリカの階層が二極分化し始めた1990年代後半。
「気に入らないサービスを受けたら、抗議の意味でゼロにすりゃいいんだよ!」
というリポートが特派員から配信され始めた。
豪州では、白人の素性が卑しいので日本人だけでなくアジア系にあからさまに
不愉快な態度を取るウエイターが目立つ。 ブログでも良く読むし、俺の弟も
実際に体験した。
>>686 いらんだろ。
高い店だとサービス料も会計されてるはず。
>>686 飲食店で必要だったのはそうとう昔(返還前)かと。
お互い歳がバレますな。
数年前だとホテルやトイレは今でもチップ必要だった。