【社会】大阪市側「キャプテンとしての重圧で自殺」体罰との因果関係を否定 大阪・桜宮高体罰訴訟
やっぱり橋下じゃないとダメだね
>>40 悪いことをした奴に対する体罰と部活での体罰は違うだろ
お前みたいなのをアスペっていうんだろうなぁ
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:04:56.72 ID:y99c7T7u0
>>87 橋下は、人気取りのために
現場をかき乱しただけだろ
チョン橋下の嘘つき維新工作員さんよ
つか、橋下在職時に裁判の資料とか作ってるに決まってるだろ
橋下に黙ってこっそり資料作って、市長選に合わせて裁判の日程を決める訳じゃなし
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 01:25:02.69 ID:r0ocCQLK0
その自死に至らしめるほどのキャプテンとしての重圧は、自然発生したわけなかろうに
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 13:38:29.94 ID:N7yNlO2N0
橋下市長の本音か
他人(が責任者の学校)は攻撃するけど自分(が責任者の市)は攻撃されたくない
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 13:43:00.55 ID:Zh+D+T5w0
死者に鞭打つ積りはないが ちょっと簡単に自殺しすぎるんじゃないのか?
半島並だな
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:08:06.15 ID:maT1qmNn0
スノーデンはNSAスパイ情報収集網が、
アメリカ政府から独立した全世界組織によるものだと指摘しているようだ
https://twitter.com/tokai ama/status/447149930595901440
スノーデン
「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄
「釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
国際宇宙ステーション(ISS)のカメラが正体不明の物体を撮影! 数百を超える謎の光! UFOの大群との指摘も
もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Q 世界中で同時に起こるのですか。A 英国の午後3時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Q それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。A はい。
Q 私の年齢は13歳です。とても恐れています。A 14歳以下の子供たちは聞くことはないでしょう。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:12:12.74 ID:hUfE7AIv0
大阪も新庄とさほどかわらないな。
新庄:
マット簀巻きにされて死んでも「いじめじゃない」
大阪:
顔晴らすほどの体罰苦で自殺しても「体罰が原因じゃない」
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:14:27.32 ID:Nm9EQmCA0
あははははははは、すべてのジャップの自殺訴訟はこれなんだよ。
人のうわさも75日、死者の怨憎は49日で完全消滅するからその後はみ〜〜〜んな忘れちゃう。
忘れちゃえば…こういう恥知らずなことを平気で言えるし、それで通るんだよ。
体育科廃止、学校存亡の危機まで行った大事件の筈なんだけどね。
まあだから今騒いでいる利権の問題のごときももってあと2月だね。みんな忘れるよ。
で、俺が結構心配しているのが秋田書店の事件な。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:15:04.94 ID:CiagY8AI0
仮に「キャプテンとしての重圧」が自殺の原因なら、そんなやつにキャプテンやらせてたこと自体が体罰でしょ
なにいってんの
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:20:00.19 ID:HQkbm2ZlO
死んだ生徒に全責任押し付けて
教育関係者はトンズラか
>>39 ヤマヒロが擁護したのは橋下に責任があるかのように言われた他の生徒達。
だいたい自殺だから直接的な加害者なんかいないし、原因と言われてるのも顧問教師の体罰で
他の生徒は自殺には一切関係はない。
仮に自殺するのを止められなかったんだから、生徒達にも責任が云々言い出したら府知事時代
職員の自殺者数倍増させたコトもある橋下に言う資格があるのかどうかって話になる。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:34:32.16 ID:iEeMLWz70
その重圧を過剰に与えたのが誰かってことだろ。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:38:41.79 ID:cg2O4Qx50
これはどの部署のどの役職の人が言ってるわけ?
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:39:56.17 ID:0kBCnSPa0
>>98 違うだろ
能力で他の部員に劣っていると知りながら、
またキャプテンはしばかれる事も知りながら「自らキャプテンに志願した」
その動機は「キャプテンなら推薦で良い大学に入れるから」
ここはなかよし運動クラブじゃない
テストの点数の代わりにスポーツの技量で将来の進路を掴む為のクラブ
だが自らの能力不足で試合に負けて、同じようにスポーツでの大学入学に賭けている他の部員の足を引っ張り続けた
監督は叱咤激励・しばけどそうそう急に上手くなるモノでも無い
本人は自ら志願した責任・他の部員への負い目・退部・大学推薦・監督の体罰で悩んだ結果だと推測は出来る
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:46:16.97 ID:ImGIjc1y0
死ぬほど辛い思いをしてもキャプテンにとどまっていたのは推薦のためもあったろう。
それを見透かした顧問がキャプテンだからって推薦されると思うなと言って
最後の希望を絶って死に追いやった事件。どう考えても顧問が原因。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:51:18.96 ID:CiagY8AI0
>>103 みたいなバカがいるけど、
被害者がキャプテン辞めたい→顧問「退学にすっぞ」→続けます→顧問「またどつくぞ、ええんやな」→被害者…→自殺
って経緯をどう説明すんのかね
>>92 ほんま、いつもそう、見飽きた。
姑息すぎる。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:09:48.49 ID:1A2jkiMx0
流石は北ちょんの奴隷化した街、汚悪坂w
殺人を平然と隠蔽するとは
おいおい、市長ちゃんと仕事しろ
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:48:00.87 ID:AhVHdwcw0
>>103は週刊文春・文芸春秋が元ネタね。
なぜか顧問と被害者の二人のやり取り含めて
初期の遺族側からの批判を集中的に潰す方向で
行き過ぎはあったけど顧問のせいじゃない、
親が熱心にやらせてて大学推薦だと言っていたと主張する
他の部員や保護者の証言を中心に取り上げてた
しかし、市長の橋下の意見とは違っているようだがw
これについて橋下はなんていってんだ?
ああ、今選挙中だから何も言えないかw
市長じゃなかったな。
結果決まった選挙だから忘れてたわw
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:07:21.46 ID:GFwBkkBU0
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:12:48.25 ID:izAsecTg0
遺族は東京に引越したんだよね
大阪でどんだけ嫌がらせされたんだろう…
バスケなんてプロ野球と違って金にならないからなあ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:20:38.56 ID:oZuXk4K40
>>30 仲間であるはずの部員たちからキャプテンを擁護する声が上がらないのが
不思議だったんだが、それが事実なら、顧問から殴られるキャプテンのことを
ざまあみろと思いながら見てたんだろうな。
キャプテンもキャプテンで、兄が他のバスケ強豪校からスポーツ推薦で早稲田に
進学できたから、兄と同じルートを歩くことが正しいことだと思い込んだ
浅はかな面はあったわな。
それでも、子供が自殺を考えるほど暴力を振るい続けた顧問に同情の余地は無いが。
>>57 桜宮高校体育科で教師による暴力が常態化していたのは
元・阪神の矢野が在学していた頃から。
橋下は関係無い。
自分も橋下は嫌いだが、それとこれとは区別しないといけない。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:23:02.87 ID:izAsecTg0
早稲田の推薦は顧問擁護派が流した嘘でしょ。そもそも桜宮から早稲田に進学した実践はなかったはず。
橋下市長復帰後の初仕事決定だな
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:26:38.71 ID:5UCZxVChO
なにこれ?相当酷い言い分だな
暴力との因果関係が無いわけないじゃん
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:30:37.24 ID:Z+iSy8vm0
>>88 他人に暴行加えるのは悪いことなんだが
体罰した人間を体罰してそれを又ってやるのか?
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:34:11.49 ID:Z+iSy8vm0
>>35 当時の話では、本人が「キャプテンやってると大学推薦に有利」だと思い込んでたみたいに書いてあったよ
顧問は何度も否定してたけど信じてもらえなかったってさ
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:35:33.47 ID:N7yNlO2N0
>>119 橋下事務所の立場は「大阪市には責任はない」だから受けるわけがない
橋下市長の言ってるのはあくまでも「悪いのは先公とガッコ」であって
大阪市として責任を認めたことは一度もない
>>115 >桜宮高校体育科で教師による暴力が常態化していたのは
>元・阪神の矢野が在学していた頃から。
しかし、その頃から常態化していたんなら
なんで、今まで死者が出なかった?
たまたま、出なかったと言うなら、たまたま自殺したとも
言えないか?
>橋下は関係無い。
今まで死者が出ていなくて、橋下が市長になって
自殺者が出た。
この違いに、橋下の教育政策の影響は関係ないと
明確に否定できる理由ってある?
直接の原因は、もちろん顧問の体育教師だが
橋下にも責任の遠因があるといえないか?
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:16:36.15 ID:Z5HehJSs0
橋下が市長選でいないことをいいことにw
体罰で教師首にしておいて、訴訟には体罰じゃないとは
呆れはてたものいいだ。
>122
そう言うのならわかるが、この記事だと
体罰は自殺と関係ないってことになってるが?
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:05:54.73 ID:N7yNlO2N0
>>126 そもそも橋下市長の本音では体罰が悪いとすら思ってないだろう
あれは「既存権威をやっつけるカッコイイ僕」を演出するための口実だったわけで
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:30:38.95 ID:GGi0gaYK0
>>122 市立高校なんだから、大阪市当局に落ち度がなくても学校や教師に自殺に結び付く落ち度があるなら賠償責任は生じる
元記事の大阪市の主張は体罰と自殺には因果関係がないとするもの
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:51:08.03 ID:9F32MBDuO
この教師は生徒を自分の評価を上げるための奴隷にしか見てなかったんだな
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:21:53.17 ID:N7yNlO2N0
維新と言えば
石原慎太郎爺はいまも戸塚ヨットスクールの後援会長をしているのだろうか
もし体罰がなければ
自殺していなかったと推測できるならキャプテンとしての重圧に
関係なく因果関係は認められるだろう。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:54:10.59 ID:3353EamG0
ボケジャップのクズオスどもは、子育てを妻に任せっぱなしにしているとこういうことになるぞ。
自殺は体罰が原因と言って処分やら口出ししまくった癖に
裁判になると真逆の主張する
結局その場その場で世間受けしそうな事言ってるだけだな
だから後になって矛盾ばかりになる
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 22:36:17.09 ID:AhVHdwcw0
>>115>>121 最初産経、その後に週刊文春、文藝春秋が詳しく書いた話だけど、
正直どこまで本当だか。
他の部員、保護者証言中心なんだけど
殴られるから主将を辞めさせる合意だったって遺族証言を集中的に潰す方向の証言で
なぜか顧問と死んだ被害者の会話も推薦に固執する方向に詳細に再現されてるし
体育会系の事件だと部員保護者ぐるみの被害者中傷は普通にあるからな。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 22:41:45.70 ID:AhVHdwcw0
>>134の続きで
あくまで利害だけ見た言い方だけど
行き過ぎはあったけど自殺は顧問のせいじゃない(実際にそう言ってる)
あわよくば免職だけは回避したい部員や保護者と
橋下とは決定的に仲の悪い文藝春秋社
(「文藝春秋」で顧問が自殺の原因に否定的な証言中心の記事書いたのは森功)
の利害が一致した様にもみえるし、
学校、特に体育会系の事件ではこの手の責任転嫁は一般論として常識的なぐらい発生する。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:
>>105 >顧問「退学にすっぞ」
こういう嘘を平気で書けるのが理解出来ないわ