【社会】大阪市側「キャプテンとしての重圧で自殺」体罰との因果関係を否定 大阪・桜宮高体罰訴訟

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止
★大阪市側「キャプテンとしての重圧で自殺」体罰との因果関係を否定 大阪・桜宮高体罰訴訟
2014.3.19 21:35

大阪市立桜宮高バスケットボール部で体罰を受けた男子生徒の自殺をめぐり、遺族が市に
損害賠償を求めた訴訟の口頭弁論が19日、東京地裁で開かれ、市側は「キャプテンとしての
重圧が自殺の最大の原因だった」と主張し、体罰との因果関係を否定した。

市側は準備書面を提出。バスケ部顧問だった小村基元教諭(48)=傷害罪などで有罪確定、
懲戒免職=による暴力行為を一部認めたが、「キャプテンを辞めろ」と何度も生徒をしかった
とする遺族側の主張は否定した。歴代の校長や教頭については小村元教諭の暴力を認識して
いなかった、と主張した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140319/waf14031920590029-n1.htm
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:17:51.76 ID:DTW61mfj0
さすが大阪っすわ
きちがい
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:18:26.89 ID:peWvkAVW0
ここは俺に任せてのAA希望
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:19:14.21 ID:+cYdbuF40
むちゃくちゃっすね
ボコボコに殴って顔が腫れてたというのに
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:19:14.99 ID:MUqJjIN20
小村基元教諭(48)
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/03/32ce8c448379f6130e3d68cd3bf8cd40_0.jpeg

葬儀でのやり取りあったぞ

自殺してしまったA君。その葬儀に、この部員も参列した。大阪府茨木市の寺で執り行われた、葬儀。
「A君のお母さんが、先生、出てきてとK先生を焼香台の前に呼びつけました。
寺の中はシーンとしてK先生が前に出て行った。
そして『これは指導? それとも体罰なのか』と詰め寄りました。
最初、K先生は黙ったまま。
お母さんはその態度に怒って『ちゃんと説明もできないのか』とさらに詰め寄ると、
K先生は『やりすぎていたのかも』と小さな声で話していた。
A君の親族も、同調するような感じで騒然となりかけたが、A君のお父さんが冷静にととりなしていた。
最後はK先生、土下座していた」

http://news-log.jp/archives/6322/


早くこのクズ教師を市中引き回せよ
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:19:30.13 ID:r7z4v2H60
yっぱ橋下がいないとダメだな。
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:20:16.08 ID:edUtTaMm0
もう一年か、ニュー速+もひどい集団ヒステリーになってたな
そろそろ冷静に見られる奴もいるだろうな
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:20:35.85 ID:9mPlN2HM0
キャプテンの重圧ってだけで自殺してたら
日本中のキャプテンが自殺しまくりだな
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:23:41.01 ID:jxtzQ6bm0
キャプテンの重圧を必要以上に掛けてたのも暴力顧問ではないのか?
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:23:44.44 ID:UdvG20x/0
大阪保身の会は最大派閥だからな
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:24:03.01 ID:ZP2CMy1h0
しっかしなんでこの手の責任を学校とか教育委員会とか市とか認めたがらないかねぇ・・・
しかも何?この酷いいわけは・・・
キャプテンの重圧で自殺とか日本中で死者でまくるだろうが・・・
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:24:03.59 ID:CWlFCOu30
おや、橋下おらんとこうなるのか
再当選を見越したパフォーマンスのしこみか(´・ω・`)?
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:24:05.75 ID:7vs0nLPr0
この期に及んで何をたわけたことをwww

恥を知れ恥を!!!
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:24:16.37 ID:TaYpbsWZ0
橋下が離れた途端これかよ! 
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:24:44.21 ID:URtfUYiT0
私等の税金から払うんかこら!
お前ら狂死がはらえこら
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:24:56.12 ID:Y9cTR8sV0
小村を訴えろよ
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:25:48.62 ID:M3uHLcwG0
大阪市だけ日本国憲法を停止してハムラビ法典を適用していいよ。
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:28:53.20 ID:PIivniZQ0
>>14
こんなの市長の方針に決まってるだろ
あ、前市長かw
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:33:15.61 ID:IGlCYyhY0
ビンタを何十発もするっておかしいだろw(^o^;)
当人がやめたいと言ってるんだから、なんで辞めさせないんだ?
母ちゃんだってやめさせてくれって言ってたんだろ?

やめさせなくて自殺に追い込んだのと同じだろwww
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:38:18.62 ID:W/lKdOQg0
さすがチョンの巣窟、大阪wwwwwwwwwwwww
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:41:37.81 ID:AeA4Gtx/0
>>19
まじで、やめさせてももらえなかったの?

要するに、殴られ役で、常に文句言われ殴られ、やめたいと言ってもぬけさせない
サンドバック人間、ストレス解消のために存在してたんだね。

奴隷以下だね、しかも学校で、その上、キャプテンとしての重圧って。。

こいつら死刑にするべきだと思う。
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:43:41.15 ID:wrUlRvja0
傷害罪は既に適用されてるのに何この擁護
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:45:55.87 ID:W/lKdOQg0
そもそも学校ぐるみで小村の擁護に走ったのが異常に尽きるよ
オウムや朝鮮人を見ているようだった
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:46:25.92 ID:fud3KoFg0
>東京地裁で開かれ
>東京地裁で開かれ
>東京地裁で開かれ
>東京地裁で開かれ
>東京地裁で開かれ

いかに遺族が自信のない裁判をやっているか、バレバレwww
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:46:51.84 ID:kqI2AZ0P0
なんで東京地裁でやってんの?
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:47:36.77 ID:p1FHXP9J0
>>14
時系列的に橋下がいる間にすでに方針は決まってると思うが
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:47:42.53 ID:cui93Rzv0
>>19
普通に傷害だよなw
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:52:16.05 ID:n4x8XKIM0
>>24
すまん
どういうことだ?


ってか橋下は体罰容認だったよな
橋下が責任とれや
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:55:25.49 ID:CImv3gGA0
30発も連続で殴るとか、一般人が子供にやったら完全に殺人未遂やで
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:56:47.18 ID:Jvgfm7xoO
まあ、キャプテンじゃないと早稲田大学に推薦してもらえなかったから、異常にキャプテンにこだわって周りからひんしゅくを買ってたって話があったらしいから、一概に顧問が悪いってのもアレだわな。
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:00:14.60 ID:hVzU6gJm0
テレビでタレントが高校生の時に体験した
「今だったら許されない」部活動のしごきの話などを聞くと
体育会系では体罰が常態化していた事がうかがえる

特殊な事例のように叩いてる意見は
体育会系の体質を隠蔽しようとしているか
運動部と縁の無い生活を送っていた人たちなんだろうなって思う
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:03:17.40 ID:fud3KoFg0
殴ったのは事実、体罰も事実。だから顧問は傷害罪になった。

でも、殴ったから自殺したとは限らない。

遺族は殴ったから自殺したことを立証しないとならない。

キャプテンの重圧で自殺した、と言われると、そうかもしれない。

だから、殴ったから自殺したことを立証するのは、結構難しい。

なので大阪の弁護士からは代理人を断られた。

それで引き受けてくれる弁護士を東京で見つけて、裁判も東京でやることになった。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:03:34.44 ID:U8qmTAcY0
教育行政がこんな屁理屈で個人を貶めるとは

屑が教育者面してるってか
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:04:17.62 ID:itihi4cT0
大阪民国半端ねえわ
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:10:06.04 ID:fyq3vOvR0
自殺するくらいの重圧はどこからきたのかな?教師の暴力とパワハラじゃないんですか?
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:10:55.00 ID:ZsvbI63GO
>>3        Hurry up!今なら間に合う!    Oh…飛んでいって抱きしめてやれェ……
    \                                       \
     \                   _/{_∧}\ト、              \/^⌒丶、::.
      \               ⌒メ/ /    リ Y              i      \::.
          \              '"⌒メ、 \{::....  ノ  ノ}              |   |'    \::.
                 /   〈二¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{ ⌒\        _|   ト、`ー ^ヽ`つ::
        .:: /(⌒¨⌒ヽ::.     _ヽ         .:::{チミ  }-‐'⌒\  〈ニ二二二二ト-‐'´
        ::(∨:/ 〃 厶ノ::   /{  ∧       ..:::::八_∨7    \ ∨       |  \
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       │ 厂{     _>'"´   |/o/  || /' |   |     ∨   /\  ヾ:∧    ノ│
        ∨ 八 _>'"´     //{   {{人     :|/     ∨ /  丶、 >    ノ
         \__/       /o/::::/V/r爪     {  |    ∨     ー-‐'⌒´\
             \   / /::::::::/{{ {{ノノ}}    ハ       \           \
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:14:19.20 ID:54amq2jM0
地方の名門校って一番おかしくなりやすい
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:15:02.43 ID:YzlEcbnF0
ややこしい事になってるな・・・

何れにしろ校長から教員に生徒やOBそして保護者まで
桜宮高校の関係者全ての人間の対応が異常だったもんな!

あの悪印象は当分拭い去れないよ・・・
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:20:19.71 ID:8l/XqcT20
当時関西テレビで現フリーの山本浩之は加害者サイドを擁護した。

この春の改編でMBSの悪名高きちちんぷいぷいの
レギュラー担当が決まった。

やはりやまひろは筋金入りの反橋下ということを示した。
たかじんの委員会での振る舞いは、本音じゃないってことだ。
あっちの路線で今後売っていくことにしたのなら、ちちんぷいぷいは
辞退したはずだから。
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:22:08.81 ID:PIivniZQ0
>>38
一番異常だったのは橋下だろ
体罰容認から、コロっと態度変えたよな
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:33:22.54 ID:ZsvbI63GO
  
橋下市長の足元「維新の会」にいる体罰セクハラ常習だった元教師幹部
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/25162772.html
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:36:36.44 ID:gb8G/DTC0
>>40
ビデオ見て、これはひどすぎると思ったんじゃないか?
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:38:59.60 ID:x1zsVeEw0
橋下さんは市の責任認めて遺族に謝罪していたはずだけど、市の方針が変わったのかな?
市長が今いないからって、市の担当者や弁護士が暴走しているなら、これからかなり笑える展開もあるかもね
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:42:04.58 ID:S/i0iesO0
線引きをしっかりするために否定したのか
本気でそう思っているのか
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:49:41.81 ID:Tvxl56Ja0
キチガイ


46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:52:54.33 ID:WJ/lzd7t0
>>32
釣りを相手にするのもアレだが、
単に遺族が東京に転居しただけだ。

それから、橋下市長は最初の段階で
因果関係あるに決まってるじゃないですか、
って断言して陣頭指揮とってたんだけどな。
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 23:54:41.40 ID:TrdOn7WF0
そんなメンタル弱い人間を何でキャプテンにした
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:36:26.31 ID:wTwrzcMT0
部活のキャプテンになる程度のことが死をかけてやらないといけないことかよ
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:26:58.61 ID:2GBpkv630
ほらな。橋下は体罰野郎を守る立場だったろ。
小村の親父がラグビーの世界じゃかなり名の知られた人間だから。

あの事件があったときも、ヒステリックに生徒たちのほうを恫喝しまくって
小村のほうに目が向かないようにして、責任追及する声をかき消してたろ。
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:29:46.40 ID:6vVICE7v0
事件当時は市の教育委員会の方針だから市長は口出しできないよ。
発覚後それを改革しようって意気込んでるところをマスコミが叩いてたし。
市長権限で責任持たせて問題アリなら選挙で落とせばいいとか言ってたろ。
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:35:16.10 ID:szGSzbBM0
当初橋下が体罰擁護していたのに、翌日体罰禁止派に豹変していたのが印象的
「親の気持ちを思うと」とかないてたけど、嘘やろ
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:39:27.57 ID:1Mls0/kS0
元々、この訴訟が異常なんだよ。
どう見ても、左翼のプロ市民が関わってる。

何度、話を聞いてもビンタと自殺の因果関係を結びつけることなど不可能だったもの。

ていうか、ビンタが自殺の原因に成り得るなら、
人類などとっくに地球上から滅びてるっつのww
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:46:20.81 ID:f1ADlVbp0
高校の部活に命懸け()
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:52:42.37 ID:aZL2Hsin0
これが日本の首都オオサカーか
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:48:11.63 ID:goXdzQHm0
俺が死んだ理由を勝手に決めんなよ・・・
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:49:33.08 ID:q6xRsIgE0
リリーズの歌を思い出した
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:01:34.20 ID:lvb/+6UA0
橋下が掲げる教育改革のせいで、
現場の教師たちに実績主義、競争原理
を導入したため、こういう体育専科の学校では
行き過ぎた指導になっちゃったんだろ。

つまり責任の大本には、橋下がいるということ。

橋下も裁判に証人として呼び出せよ。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:34:50.18 ID:jzxKFMGN0
橋下が辞めたとたんにコレだよ

公務員腐りきってるね
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:38:46.00 ID:Pwm2ijxi0
え?
顧問も認めていたのになんでよ
そらまあ、責任を認めたくないのは分るけど
賠償を少なくすべきなのは当然かも知れんけど
しかし体罰と因果関係がないはずないだろ
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:40:38.49 ID:voAxXH8o0
ビンタが原因でなく体罰ね
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:42:47.64 ID:voAxXH8o0
大阪の市立学校の裁判を大阪でするとか不利だから
東京なんじゃないの?
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:43:42.07 ID:Pwm2ijxi0
>>43
市長不在の間に話を進めないだろう
当然、市長在職時に裁判に当たっての方向性決めると思うが
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:46:26.26 ID:qfHwMlyf0
橋下さんが当選したら、ひっくり返すことになっているのかもしれないね
被告は大阪市だから、教育委員会がどう考えようと関係ないし
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:47:07.38 ID:g+dFCcAE0
 
「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」

「体罰禁止なんて、一部の人権派の人達が言っているだけ」

「ちょっと叱って頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと叫んでくる。これで赤の他人の先生が教育をできるか!」

「先生ももうちょっと、どうなんですか、懲戒権というか、認めてあげられないもんなんですかね。ちょっと立たせただけで体罰(と言われる)とかですね…。
『これぐらいはいいでしょう』っていうガイドラインを示してあげるとですね。もう(生徒を)怒れなくなってますよ、先生が」

「胸ぐらつかまれたら放り投げるくらいまではオッケーだとか。蹴られた痛さを体験しないと過剰になる。蹴られた痛さ、腹どつかれた痛さが分かれば歯止めになる」

「人間なんですから手を上げてしまうこともある。手を上げてしまうことはあることを前提にね、物事を考えて、対処方法をきちんと考えなきゃだめですよ」

「今までのような『そんな手を上げるなんてことは絶対認められません!!』なんていう、そんな上辺っつらの議論だけで今回また『体罰は禁止です。体罰はやめましょう』そんな取り組みをやったって駄目ですね、これは」
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:52:48.05 ID:VJ+vaqfD0
おうおう
久々に胸糞悪くなる記事を見たな
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:24:31.06 ID:b3Tq6pno0
また大阪人どもか
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:25:51.04 ID:x3dG6DsH0
これはどう考えても認められるべき訴え。
教諭の犯罪行為は明白だからな。
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:49:08.65 ID:prcW4/8t0
キャプテンに重い責任を負わせるという下痢ウンコ教員からのイジメ
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:53:59.64 ID:gv1rw9AV0
法定協の議論の流れ

松井:「4つの案から1つに絞ってもらいたい」
自公その他委員:「わかりました。では1つずつ詳細を説明してもらえますか?」
松井:「まず、4つの案から1つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員;「は?」
松井:「ですから、4つの案から1つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員:「詳細を説明してもらわないと4つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ?」
松井:「4つも詳細を詰める能力がない。選ばれた1つが限界。」
自公その他委員:「時間がかかってもいいから4つの詳細を詰めて下さいな。」
松井:「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員:「(´・ω・`)知らんがな」
議長:「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井:「これ4択やから。1こ選んで。」
自公その他委員:「へー。ABCD?なんて書いてんの?」
松井:「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員;「は?」
松井:「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員:「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん?」
松井:「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員:「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
           「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井:「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員:「(´・ω・`)知らんがな」
議長:「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:54:29.58 ID:qHJewamL0
このリンチ殺人教師を「ええ先生や」「わしらの小村先生」と全力で擁護していたのは大阪人
やっぱり日本と価値観が違うんだろうな
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 22:50:24.47 ID:PmSWEBxn0
■大阪府教育委員会 陰山委員長:

教師として教育公務員として、あってはならない事が起きているという事に対する真摯な反省が感じられない
具体的に申し上げます、卒業式にあの校長先生の名前を書いた卒業証書を渡すんですか?

これ体罰じゃないんですよ、一日に何十発殴ってというのは考えられない事なんです
それが日常化しているというのは、やはり全く教育とは全く違う、いわゆる犯罪

今ここで市教委の取って頂く行動というのは、大阪だけではなくて、日本の教育制度そのものにも関わるというそういう視点もぜひお持ち頂きたい

■大阪市教育委員会 長谷川委員長:

陰山委員長からいろんな事を申して頂いた
こんな大きな問題をお助けいただくのは大変有り難い事なんですが、大阪市の教育委員会として自分達で責任をもって改革したいという思いです
陰山委員長の申し立ては僕はおかしいとおもいます

そちらの二校も本当は僕はひょっとしたら凄まじい背景を抱えていると違いますか
私は先に陰山委員長、自分の所の体質はどうなってるかお調べになった上でその話をして頂きたい

非常に不本意です

■橋下市長:

(長谷川)委員長、自殺事件は府立高校では出てないんですよ、そこはもう決定的な違いです
それを今指摘があった事に関してまず府の方から先に調べろというのは全然違う問題です
自殺なんですよ、これは

市教委で全責任、責任と言っていたら、これ申し訳ないけど、この問題、委員長が就任されてからずっと桜宮高校の現場は放置されていたんですよ
だから市教委の責任で全部やるって言うんだったら自殺なんて起こさないで貰いたい

自殺者を出したのは市教委の責任ですよ、市教委がこんな事をやっておいて、市教委の責任でやりますなんて、こんなもの誰が納得するんですか、こんなの世間で通用しないですよ
責任果たすんだったら、生徒を一人亡くすって事はやめてくださいよ
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:33:51.09 ID:JQLcUW0w0
在日橋下の維新工作員は
人のせいにするね

ほんとチョンと変わらん

あっ、橋下はチョンでしたか
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 05:15:05.66 ID:bLytV2Uv0
> 大阪市立桜宮高バスケットボール部で体罰を受けた男子生徒の自殺をめぐり、遺族が市に
> 損害賠償を求めた訴訟の口頭弁論が19日、東京地裁で開かれ、市側は「キャプテンとしての
> 重圧が自殺の最大の原因だった」と主張し、体罰との因果関係を否定した。

まあ、自殺の動機についての因果関係となると、立証は難しそうだな。
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 06:45:21.30 ID:VeBcZLFM0
橋下市長「仲間の自殺は一生背負うべき十字架」…“開かれた”桜宮高、地域も参加「運動会」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131110/wlf13111018270024-n1.htm

橋下は、こんな基地害だからな
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 06:50:13.84 ID:8JXJn1VB0
>>71
>(長谷川)委員長、自殺事件は府立高校では出てないんですよ、そこはもう決定的な違いです

橋下のこの後につづく発言は、ホントに酷いなw

橋下が市長になるまでは、自殺事件は出てない、そこはもう決定的な違いだろw
橋下が実績主義や競争を現場に導入するって言い始めてから起こったことだw
そこを指摘されたくないから、市教委差し置いてしゃしゃり出てきて独自調査して
出した結論が、現場が全部悪い!教師総取っ替えw
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 08:57:39.02 ID:kSliiRc10
>市側は「キャプテンとしての
> 重圧が自殺の最大の原因だった」と主張し、体罰との因果関係を否定した。

じゃあ、市側はキャプテンで自殺した事例を持ってこないとな。
市側が用意 :キャプテンで自殺した事例
遺族側が用意:いじめで自殺した事例
もう勝負見えているだろ。
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 09:27:25.28 ID:1ojWEzek0
  

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/03/32ce8c448379f6130e3d68cd3bf8cd40_0.jpeg
まあ、こいつが年取って身体が不自由になって死ぬ時は、毎日毎日殴られ続けて死ぬけどな。

    
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 09:30:18.44 ID:ln+MFqkg0
橋下だからな
マスコミ向けにはウケが良いことを言っても元々体罰大好き人間だから
裁判ではしっかり否定する
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 09:56:34.36 ID:B1Okey4e0
クラブ選択の自由あははん
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 10:04:30.43 ID:pgzwfSh10
これ通すつもりならすぐにキャプテン廃止しないと不作為被害訴訟だらけになるぞw
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 10:51:12.37 ID:nTIRZsUF0
この問題の根幹にあるのは

1936年3月18日 大阪朝日新聞 飛田穂洲
「学生野球の練習場にありては虐待の限りを尽くさねばならぬ。
この虐待的練習によって選手は一生涯における精神鍛錬が施され、
一個の球の中に社会のあることを知り、人生を悟るのである」

で、この問題をまともに考えていくと
大阪朝日新聞と甲子園野球の問題に収斂して行かざるを得ない
そんなことになったら大阪が終わるだろw
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:25:12.52 ID:fe3DypCp0
>>81
この飛田ってのはサイコパスだろうな。
拷問するのにふざけた言い訳をして正当化しているし。
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:32:48.01 ID:v+y1jlnF0
>>33
整形大レベルのバカアフォAPE一味の悪行三昧の結果だろw
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:36:13.15 ID:fIasZbA50
橋下市長が居ないと、もう無茶苦茶じゃん
橋下市長が居たら、こんな市側の対応しないだろう

まるで大津や橿原を思い出す
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:43:44.07 ID:fIasZbA50
>>78
橋下元市長、と言うべきで、只今、市長選で市長不在ですよ。
その為、影響力0なんですが
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:49:39.11 ID:2iLr6XBz0
えええとww
橋下がそれまでも「体罰容認」を180度覆して「体罰を許されない」と両親に
直接会って、市の非を認めたのは何だったのか?w
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:49:59.95 ID:xv/l6g7Y0
やっぱり橋下じゃないとダメだね
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:53:55.53 ID:nKKIm1jp0
>>40
悪いことをした奴に対する体罰と部活での体罰は違うだろ
お前みたいなのをアスペっていうんだろうなぁ
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 17:04:56.72 ID:y99c7T7u0
>>87
橋下は、人気取りのために
現場をかき乱しただけだろ

チョン橋下の嘘つき維新工作員さんよ
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 18:46:30.72 ID:HvHB4VSh0
つか、橋下在職時に裁判の資料とか作ってるに決まってるだろ
橋下に黙ってこっそり資料作って、市長選に合わせて裁判の日程を決める訳じゃなし
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 01:25:02.69 ID:r0ocCQLK0
その自死に至らしめるほどのキャプテンとしての重圧は、自然発生したわけなかろうに
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 13:38:29.94 ID:N7yNlO2N0
橋下市長の本音か

他人(が責任者の学校)は攻撃するけど自分(が責任者の市)は攻撃されたくない
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 13:43:00.55 ID:Zh+D+T5w0
 
死者に鞭打つ積りはないが ちょっと簡単に自殺しすぎるんじゃないのか?



半島並だな
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:00:53.54 ID:S/axjIRUO
>>92
あのおっさんのいつもの流儀だな。
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:08:06.15 ID:maT1qmNn0
スノーデンはNSAスパイ情報収集網が、
アメリカ政府から独立した全世界組織によるものだと指摘しているようだ
https://twitter.com/tokai ama/status/447149930595901440

スノーデン
 「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」

飛鳥昭雄
 「釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。
  恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
  シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。
  日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。

国際宇宙ステーション(ISS)のカメラが正体不明の物体を撮影! 数百を超える謎の光! UFOの大群との指摘も

  もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
  後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
  彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
  このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
  彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

  それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
  多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
  彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
  私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
  テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Q 世界中で同時に起こるのですか。A 英国の午後3時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Q それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。A はい。
Q 私の年齢は13歳です。とても恐れています。A 14歳以下の子供たちは聞くことはないでしょう。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:12:12.74 ID:hUfE7AIv0
大阪も新庄とさほどかわらないな。

新庄:
マット簀巻きにされて死んでも「いじめじゃない」

大阪:
顔晴らすほどの体罰苦で自殺しても「体罰が原因じゃない」
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:14:27.32 ID:Nm9EQmCA0
あははははははは、すべてのジャップの自殺訴訟はこれなんだよ。
人のうわさも75日、死者の怨憎は49日で完全消滅するからその後はみ〜〜〜んな忘れちゃう。
忘れちゃえば…こういう恥知らずなことを平気で言えるし、それで通るんだよ。
体育科廃止、学校存亡の危機まで行った大事件の筈なんだけどね。

まあだから今騒いでいる利権の問題のごときももってあと2月だね。みんな忘れるよ。
で、俺が結構心配しているのが秋田書店の事件な。
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:15:04.94 ID:CiagY8AI0
仮に「キャプテンとしての重圧」が自殺の原因なら、そんなやつにキャプテンやらせてたこと自体が体罰でしょ

なにいってんの
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:20:00.19 ID:HQkbm2ZlO
死んだ生徒に全責任押し付けて
教育関係者はトンズラか
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:24:14.60 ID:OL0HW++U0
>>39
ヤマヒロが擁護したのは橋下に責任があるかのように言われた他の生徒達。
だいたい自殺だから直接的な加害者なんかいないし、原因と言われてるのも顧問教師の体罰で
他の生徒は自殺には一切関係はない。
仮に自殺するのを止められなかったんだから、生徒達にも責任が云々言い出したら府知事時代
職員の自殺者数倍増させたコトもある橋下に言う資格があるのかどうかって話になる。
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:34:32.16 ID:iEeMLWz70
その重圧を過剰に与えたのが誰かってことだろ。
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:38:41.79 ID:cg2O4Qx50
これはどの部署のどの役職の人が言ってるわけ?
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:39:56.17 ID:0kBCnSPa0
>>98
違うだろ
能力で他の部員に劣っていると知りながら、
またキャプテンはしばかれる事も知りながら「自らキャプテンに志願した」

その動機は「キャプテンなら推薦で良い大学に入れるから」
ここはなかよし運動クラブじゃない
テストの点数の代わりにスポーツの技量で将来の進路を掴む為のクラブ
だが自らの能力不足で試合に負けて、同じようにスポーツでの大学入学に賭けている他の部員の足を引っ張り続けた

監督は叱咤激励・しばけどそうそう急に上手くなるモノでも無い
本人は自ら志願した責任・他の部員への負い目・退部・大学推薦・監督の体罰で悩んだ結果だと推測は出来る
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:46:16.97 ID:ImGIjc1y0
死ぬほど辛い思いをしてもキャプテンにとどまっていたのは推薦のためもあったろう。
それを見透かした顧問がキャプテンだからって推薦されると思うなと言って
最後の希望を絶って死に追いやった事件。どう考えても顧問が原因。
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:51:18.96 ID:CiagY8AI0
>>103
みたいなバカがいるけど、

被害者がキャプテン辞めたい→顧問「退学にすっぞ」→続けます→顧問「またどつくぞ、ええんやな」→被害者…→自殺

って経緯をどう説明すんのかね
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:09:00.32 ID:hoRDAgnCO
>>92
ほんま、いつもそう、見飽きた。
姑息すぎる。
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:09:48.49 ID:1A2jkiMx0
流石は北ちょんの奴隷化した街、汚悪坂w
殺人を平然と隠蔽するとは
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:31:56.11 ID:cMRBAO5L0
おいおい、市長ちゃんと仕事しろ
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:48:00.87 ID:AhVHdwcw0
>>103は週刊文春・文芸春秋が元ネタね。
なぜか顧問と被害者の二人のやり取り含めて
初期の遺族側からの批判を集中的に潰す方向で
行き過ぎはあったけど顧問のせいじゃない、
親が熱心にやらせてて大学推薦だと言っていたと主張する
他の部員や保護者の証言を中心に取り上げてた
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:49:18.71 ID:PTtJRPVP0
しかし、市長の橋下の意見とは違っているようだがw

これについて橋下はなんていってんだ?
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 15:51:27.19 ID:PTtJRPVP0
ああ、今選挙中だから何も言えないかw

市長じゃなかったな。

結果決まった選挙だから忘れてたわw
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:07:21.46 ID:GFwBkkBU0
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:12:48.25 ID:izAsecTg0
遺族は東京に引越したんだよね
大阪でどんだけ嫌がらせされたんだろう…
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:14:37.60 ID:EQX7STS20
バスケなんてプロ野球と違って金にならないからなあ
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:20:38.56 ID:oZuXk4K40
>>30
仲間であるはずの部員たちからキャプテンを擁護する声が上がらないのが
不思議だったんだが、それが事実なら、顧問から殴られるキャプテンのことを
ざまあみろと思いながら見てたんだろうな。
キャプテンもキャプテンで、兄が他のバスケ強豪校からスポーツ推薦で早稲田に
進学できたから、兄と同じルートを歩くことが正しいことだと思い込んだ
浅はかな面はあったわな。
それでも、子供が自殺を考えるほど暴力を振るい続けた顧問に同情の余地は無いが。

>>57
桜宮高校体育科で教師による暴力が常態化していたのは
元・阪神の矢野が在学していた頃から。
橋下は関係無い。
自分も橋下は嫌いだが、それとこれとは区別しないといけない。
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:23:02.87 ID:izAsecTg0
早稲田の推薦は顧問擁護派が流した嘘でしょ。そもそも桜宮から早稲田に進学した実践はなかったはず。
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:24:01.18 ID:kCIBp83o0
橋下市長復帰後の初仕事決定だな
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 16:26:38.71 ID:5UCZxVChO
なにこれ?相当酷い言い分だな

暴力との因果関係が無いわけないじゃん
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:30:37.24 ID:Z+iSy8vm0
>>32
橋下の所は受けてくれなかったのかね?
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:33:59.30 ID:otGmoKzH0
>>88
他人に暴行加えるのは悪いことなんだが
体罰した人間を体罰してそれを又ってやるのか?
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:34:11.49 ID:Z+iSy8vm0
>>35
当時の話では、本人が「キャプテンやってると大学推薦に有利」だと思い込んでたみたいに書いてあったよ
顧問は何度も否定してたけど信じてもらえなかったってさ
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:35:33.47 ID:N7yNlO2N0
>>119
橋下事務所の立場は「大阪市には責任はない」だから受けるわけがない
橋下市長の言ってるのはあくまでも「悪いのは先公とガッコ」であって
大阪市として責任を認めたことは一度もない
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:15:42.71 ID:JeOKPRkl0
>>115
>桜宮高校体育科で教師による暴力が常態化していたのは
>元・阪神の矢野が在学していた頃から。

しかし、その頃から常態化していたんなら
なんで、今まで死者が出なかった?
たまたま、出なかったと言うなら、たまたま自殺したとも
言えないか?

>橋下は関係無い。

今まで死者が出ていなくて、橋下が市長になって
自殺者が出た。
この違いに、橋下の教育政策の影響は関係ないと
明確に否定できる理由ってある?

直接の原因は、もちろん顧問の体育教師だが
橋下にも責任の遠因があるといえないか?
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:16:36.15 ID:Z5HehJSs0
橋下が市長選でいないことをいいことにw
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:20:16.68 ID:yGtxpxdk0
体罰で教師首にしておいて、訴訟には体罰じゃないとは
呆れはてたものいいだ。
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:21:27.56 ID:yGtxpxdk0
>122
そう言うのならわかるが、この記事だと
体罰は自殺と関係ないってことになってるが?
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:05:54.73 ID:N7yNlO2N0
>>126
そもそも橋下市長の本音では体罰が悪いとすら思ってないだろう

あれは「既存権威をやっつけるカッコイイ僕」を演出するための口実だったわけで
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:30:38.95 ID:GGi0gaYK0
>>122
市立高校なんだから、大阪市当局に落ち度がなくても学校や教師に自殺に結び付く落ち度があるなら賠償責任は生じる
元記事の大阪市の主張は体罰と自殺には因果関係がないとするもの
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:51:08.03 ID:9F32MBDuO
この教師は生徒を自分の評価を上げるための奴隷にしか見てなかったんだな
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:21:53.17 ID:N7yNlO2N0
維新と言えば
石原慎太郎爺はいまも戸塚ヨットスクールの後援会長をしているのだろうか
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:24:36.61 ID:c6Z+tZY80
もし体罰がなければ
自殺していなかったと推測できるならキャプテンとしての重圧に
関係なく因果関係は認められるだろう。
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:54:10.59 ID:3353EamG0
ボケジャップのクズオスどもは、子育てを妻に任せっぱなしにしているとこういうことになるぞ。
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 22:00:01.29 ID:FL8wffja0
自殺は体罰が原因と言って処分やら口出ししまくった癖に
裁判になると真逆の主張する
結局その場その場で世間受けしそうな事言ってるだけだな

だから後になって矛盾ばかりになる
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 22:36:17.09 ID:AhVHdwcw0
>>115>>121
最初産経、その後に週刊文春、文藝春秋が詳しく書いた話だけど、
正直どこまで本当だか。
他の部員、保護者証言中心なんだけど
殴られるから主将を辞めさせる合意だったって遺族証言を集中的に潰す方向の証言で
なぜか顧問と死んだ被害者の会話も推薦に固執する方向に詳細に再現されてるし
体育会系の事件だと部員保護者ぐるみの被害者中傷は普通にあるからな。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 22:41:45.70 ID:AhVHdwcw0
>>134の続きで
あくまで利害だけ見た言い方だけど
行き過ぎはあったけど自殺は顧問のせいじゃない(実際にそう言ってる)
あわよくば免職だけは回避したい部員や保護者と
橋下とは決定的に仲の悪い文藝春秋社
(「文藝春秋」で顧問が自殺の原因に否定的な証言中心の記事書いたのは森功)
の利害が一致した様にもみえるし、
学校、特に体育会系の事件ではこの手の責任転嫁は一般論として常識的なぐらい発生する。
136名無しさん@13周年@転載禁止
>>105
>顧問「退学にすっぞ」

こういう嘘を平気で書けるのが理解出来ないわ