【社会】三菱地所：工事中に不具合の南青山マンション、鹿島が建て替え費用負担[3/17]

山に建設中の高級マンションの工事に不具合が生じていた問題で、建て替えを決定したことが17日までに明らかになった。
取り壊しと新たな建設費用は施工業者である鹿島建設 が負担する。

三菱地所の渡辺昌之広報担当によれば、15、16の両日に契約者向け説明会を開き、こうした方針を伝えた。
建て替えには３−４年かかる見通しとしている。
鹿島の広報担当者からは現在コメントは得られていない。

三菱地所レジデンスが販売していた「ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町」に工事の不具合が見つかり、
同社は契約者への引き渡しを断念し販売を中止していた。
当初の引き渡し日は３月20日だった。

同社は今年に入って契約者に対して合意解約を要請、協議を進めてきた。
これまでの調査の結果、壁や床の配管用貫通孔が施工されていなかったり、位置が間違っていたりする欠陥が判明。
新たに梁にも問題が見つかり、是正には長期間を要し、引き渡しは１年以上遅れると判断していた。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2K1AZ6K50XS01.html

ビックリハウスだったんだよ。

三菱地所を見に行こう

>>山に建設中の
どの山に建設中だったんだろう


まあ、知っているけど突っ込んでみたかった。

さーて、どの会社から何人飛ぶんだろうな。

不具合を通報してくれた人のGJさ
その後地所が認めるまでの卑劣な隠蔽工作の数々
どっちも忘れないよ

不具合＝排水溝を作っていなかった(´・ω・｀)

これたまたま明るみになったけど、
ほかのマンションでもよくあることだったら怖いな。。。

小保方論文と同じ気がするんだよな。氷山の一角でなければ良いが・・・。

建て直した頃には、消費税10%やな

思ってたとおりになった、これで三菱のブランドは守れた。鹿島？んな奴知らねーよw

入居予定者の約1年分の家賃相当分も負担するんだろうな？

解体撤去、図面引き直し再施工とか、一体幾ら掛かるんだろうね？ｗ

スリーブの間違いなんて他のマンションでも日常茶飯事

スリープのあわないマンションなんて

スリープ２１〜

入居するつもりで今まで住んでた家を既に売却してる人も多いだろうからなぁ。
鹿島も大変だわ。

建て替え費用、何億？

建設作業員不足のおりから、解体はともかく建て替えは予定通りにできるのか？

>>15
おしい

鉄筋ぶった切って穿孔するとかすごい設備屋だな

こねって、ネットで告発して貰って明るみになった件か。
これからも、こんな風に内部告発で消費者が被害を被る前に未然に防いでほしいね。

３〜４年分の家賃も負担すんのか

>>8
よくあるよ、ここは高級マンションで入居するメンツ的に倍額賠償にしとけってなったのだろう

>>7

違う

排水の為に重要な梁の主筋を切断した

ん？　これ設備屋が穴あけまくったのが悪いんじゃなかったの？

この事件でマンション掲示板に野次馬に行ってからというもの
どこのサイトでもマンション広告ばかりが出るようになってしまった

住んでもいないのにローンの返済が始まる人もいるのかね。

>>26
流石に勝手に梁はブチ抜かないだろう。

設計ミスなのか施工ミスなのか
行政のチェックの杜撰さの責任はどうなのか報道しろよ

>>27
この際だから一棟くらい買っちゃえよ

よくあるのこういうの？　結構いい加減なんだね　こわい

>>4
実際交通不便な山奥なんだけどな

建て替え費用は鹿島が出しますって公表するけど、
施工した設備屋に請求するんだろ？

人生至るところ山あり

鹿島は岡山の海底トンネルでやらかしてる
前科持ちですしおすし

鹿島物件には関わらないにこしたことはない

>>17
こういう所を買う人の半分は住むつもりで買ってない。

>>18
最多価格帯が１億４千万で80戸以上というと総額120億弱
となると建設費は60〜80億くらいかな

>>30
行政のチェック？
んな物は形式しか見ないよ
どれだけ公務員に飯を食わせるつもりだ？

>>32
氷山の一角。

現実にはそれ程厳密に構造設計している訳では無いので、梁の一本や二本に欠陥があっても致命的とは言えない。

ただし、日本の建築基準はそれを放置するほど甘くは無いし、こう言う事がばれた以上は責任を持つ必要はある。

どんどん告発して、ちゃんと工事させる。

それが結局は建設の発展につながるんだよ。

三菱地所設計も設計監理をしていたんじゃない？
工事途中で図面と違うなんてわかったんじゃないの？

三菱地所は丸ノ内の土地貸しな

これ、耐震壁に穴あけたんと違うんかいな。
俺的にはそんな気がする。

立て替えするって事は致命的な工事をしちまったってことだろうな。
姉歯もびっくりだ。

行方不明の飛行機と関連は

姉歯スピリット今も健在

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/
No.1160

by 管理担当　2013-12-25 17:52:30 削除依頼
管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。

埼玉の川口あたりに行けば６０００万円くらいのマンションが
青山になると余裕で億越えっていうのが凄い。利便性とか面積度外視で買うんだ。

姉歯事件も設計士だけに責任負わせて行政や施主の責任は放棄したままだったよな

普通の木造住宅にたいする工事でも無茶するとこあるよね。
働いた経験上、白蟻駆除屋の床下換気扇工事はむちゃくちゃだったな。
基礎を削って鉄筋丸見えにしたり、資格もないのに電気工事したり凄まじかったわ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409684/
by 匿名さん　2014-03-14 13:09:51
ザ・パークハウスグラン南青山高樹町
　敷地面積：4096m2
　総戸数　：86戸
　平均持分：47.6m2

グランスイート広尾
　敷地面積：3686m2
　総戸数　：108戸
　平均持分：34m2

ここは、お買い得でしたね。

グランスイート広尾が少ないというわけではなくて、ここが、最近の物件にしては、ゆったりしているのだと思う。

>>36
ってことは、建設資財の中にもチョン製混じってるのかな？

４年待ってくれってw
その間の料金払うんだよな
大変だな、鹿島も

中の人何人樹海にいったんだろうか

公明党宗教資金で鹿島軽症

千里タワーなんか補強して終了だったのに
建て替えってよっぽどなのかな？

>>52
ミスした関係者は新たなマンションの人柱として支柱の中に埋められますw

三菱地所を見に行こう♪

原発ならよくあること

ワケあり物件として売ればいいのに

手付けの倍返し+損害賠償慰謝料で買い手ウハウハだな

>54　あそこは40Ｆ位まで建ててから17Ｆか18Ｆの柱ビシｯっと割ったから。わかってても、さすがに建て替えようとは言わんだろＴ中Ｋ無店もｗｗｗｗ

>>3
CMを信じて見に行くと怒られそう
子供の頃、日立のお店を覗いてみませんかってCMを見て覗きに行ったら怒られた

これを担当してたやつは今頃なにをしてるんだろう

うちのマンションも鹿島の施工だったんだけど大丈夫かなあ

やはり梁も切ってたかｗ

鹿島の下請けは、何人詰め腹切らされたんだろうな

積水マンションだったら。。。。

>>36
あれは韓国系企業の鋼材を使ってたのが原因だったって聞いたけど

貫通孔が全くないっていう施工ミスはあり得ないだろ。
いくら手抜き施工でも貫通孔だけ設計書に反したつくりにはできない。
ワザと貫通孔を作らないという事でみんなで打ち合わせして綿密にやらなきゃ無理。
設計書を纏める時に貫通孔の部分を落とし込み忘れて誰も気付かなかったんだろうな。

＞三菱地所レジデンスが販売していた「ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町」に工事の不具合が見つかり、

どう考えても設計の不具合

監理（さらかん）の責任はどうなるんだろうか。
月間監理報告書とか出すよね、実態は管理（くだかん）が行ってるらしいけど責任自体は設計監理者も取る筈だよね。

なんで関係者は、建設中に誰も気が付かなかったの？

仕事が増えると人手不足になって適当なことやっちゃうんだよな

三菱地所って図面確認しないのか？

>>59
バカ乙ｗ　億ション層はそんな小銭を喜ぶ人間はゼロだわｗ

>>41
そんな能力のある奴はいねーよ
優秀な大学を卒業されてふんぞり返ってるだけ
日本式の設計図はスケッチ程度
実現するために図面化するのは建設会社
設計士が責任をもって詳細図を作成して配管位置もチェックしたのち
その図面をもって請負契約しないと
この問題はなくなりません

でも日本の半分以上の建物が欠陥かごまかしでしょ？

投資用物件で買った金持ち

完成前に手付3倍返しで2千万円純益
これ以上ない投資物件であった。

費用負担するのは当然として、次もまた鹿島が施工するんじゃ売れねえだろうな。
下請け泣かせてまた手抜きされるかもしれないから
見積金額もらって他のゼネコンに頼まないとダメだろ。

落とし込み忘れていたにしてもだ
現場の監督者はさすがに貫通孔ないと、おかしいと気が付くだろ。

貫通孔がないマンションなんておかしいと思わなかったのかねぇ。

>>38
バカ乙ｗ　建設原価（地所が鹿島へ最初に発注した額）は30億もしないわｗ

事業主は三菱地所レジデンス、設計監理は三菱地所設計、建築施工者は鹿島建設、設備工事施工者は関電工。
この中で、関電工の責任はどの程度なんだろうな。

スリーブ入れさせなかったアホな鉄筋屋とタカリ仮枠大工の下請け建築屋と
手ぶらで挨拶なしの設備屋、礼儀を欠いた電気屋の争い事を収められ無かった
現場監督や銭の計算に忙しくて技術力の無いゼネコン所長の所為。

相変わらずに馬鹿達が手抜き工事で現場施工してるな。日本のスーパーゼネコン

梁はコア抜きしないが壁や床を抜くのは日常的な事だよ 構造的にもこれぐらいなら問題ないし改修工事では見積もりにも入れる
この物件はこれ以外の余程の欠陥があったんだと思うけどな

辞書は信頼を保ったな
日本人よ、もう偽装から卒業しよう

「ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町」

総戸数：86戸
建物階数：地上7階 地下1階建
完成予定：2014年01月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社

工程考えた奴がやらかしたのかな
段取り間違いそれともハナからこのやり方で
いずれにせよ野次馬には興味深いよ

一説では震度5程度でもヤバイという噂もあったから
抜いたらイカンとこ抜いちゃった後だったんだろうね。

>>81
施工図面を落とすときに書き漏らしたのが原因らしいので責任はゼネコン。
図面の間違いの指摘を下請けから現場でできるかどうか・・・

▼発覚のきっかけとなった投稿原文

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】/1160
http://m.e-mansion.co.jp/thread/295240/82/ の>>865と>>866
↓
865：関電工
[2013-12-07 00:27:19][×]
よくこんなもん買うよね（笑）
現場の実態を知らないやつら多すぎ。
コア屋が常駐してるクソ現場。
部屋内もコア抜いてるで。
まあクズ中のクズ。
設備は関電工なんだが、やらかしすぎ。
地所は知らねえけど、鹿島もグル。
鹿島はやめな。

866：関電工
[2013-12-07 00:31:31][×]
ちなみにコア抜きの画像も動画もありますんでリクエストあれば。

普通に考えたら質疑で排水用がないとか
なかったのか？
現場管理者はなにしてたんだろうな
未経験者か？

やたら耐震性って言葉に安心感もってる人多いけど、
実際はデカい地震こねーと分からんからねｗ

工事はどこまで進んでいたんだろ？

>>81
これだよ
鉄筋施工業者と型枠施工業者に邪魔された設備工事業者と電気工事業者が施主に直談判に行ったのかもな
こんな物件なら大きな企業が下請けに入ってる可能性もあるし公けにされる前に三菱側が先に動いたんだろ
管理能力のなかった鹿島が原因

>>1
こういうの見ると「大手は安心」と思うよ。
中小だったらそのまま知らんぷりだわ。

>>87
コア屋ってなに？

実際の施工は下請けの三次四次五次下請けだろ

▼今北用まとめ
設計図に配管や配線を通すための「スリーブ」(貫通孔配管通す穴)を書き忘れ
全6000ヶ所うち10％の600ヶ所も
↓
どんどん完成間近に気づく。プギャー！　「今から穴開けろや！！」
↓
アイアイサー！　プギャー！　「見えないので鉄筋まで切っちゃいました！ 」
↓
なっ、な〜に、バレなけりゃ大丈夫！耐震強度もたぶん、だいじょ・・
↓
12/7の関電社員のチクリ書き込みをユーザが地所に問い合わせで問題化
↓
鉄筋を切っちゃったので耐震度も震度5でプギャー！することが判明
↓
全契約を地所側から解約。手付金の三倍返し、または購入額の2割増し返し＆仮居費用全額

>>78
そう。
監理技術者が気付かなければならないし、実際気付いたんだが気付くのが遅すぎた。
でも、まさか落とし込み忘れがあるなんて思わないから意外と気付かんもんだぞ。
強度計算とか鉄筋や生コンのボリューム計算が設計書通りで成立するのかを確認する方に
どうしても神経が行ってしまう。

>>81

　　　　　　そ　　の　　通　　り

　　　威張りまくりの鉄筋屋と型枠大工------いじめを受ける電気屋、設備屋

　　　この構図が現場をダメにする
　

本当の理由は違うんじゃなかろうか？
たとえば、マンションとして売るのが惜しくなったとか。
オリンピックの関連で、もっと高い値段で土地が売れたり
開発できてその方が儲かると思えば、欠陥住宅だったという
ことにして、販売を辞めて違約金を払ってでもそうするとか。。。

>>98
なわけないじゃん。
超大赤字だわな。

立て直すときは全く同じにするんだろうか？
それとも建物自体変更するんだろうか。

これって金うんぬんより、パークハウスって広告みると拒否反応おきる。
きょうあたりは鵠沼って広告がちらちらモニターに出てた。

伝説の呂布

絵に描いたようなアホｗ

つまり、設計図でミスしたのは地所ではないので
今回の損害は地所はゼロなのよｗ
形としては鹿島が主犯の関電工にも請求するので
鹿島の損害も大したことない。大半の負担は関電工

また、関電工のミス隠蔽を投稿した書込みを見た人が
地所に問い合わせ地所はネットに広がったらアウトと観念したのであり

もし、告発投稿がなければ
もし、その告発を誰も信じなくスルーしたならば
地所は、鉄筋切ってしまった件も隠蔽して、そのまま完成させたのコースしかないわけで

>>86
７階建てマンション如きの設備スリーブなんてアホでも書けるし、電気や設備の
番頭なら配管ルートぐらい図面無しでも解るやろ。１００φ以下やったらコン打ち
の相番中でも入れれるわ。ド素人ばかりが寄って仕事してるんか？

いったん、更地にするんだよね？杭も撤去して。

>>105
杭は撤去しないだろ。
追加することはあってもさ

億ションはコストの大半は土地代、土地の価値なのよ

2億円の億ションは10年後でも2億円なのよ
つまり、億ションは預金と同じなのよ

施工業者って言われたことしかやらないからなあ。
疑問に持つってことがない。

近くで側溝の工事をしていたんだが途中で側溝が終わっている。
当然、流れ込み先がないので水が溜まるだけ。

それを指摘しても図面ではそうなってるからで終わりだからなぁ。

ネット掲示板でバレなかったら
そのまま引渡してたのにな

>>106
地所は新築工事の申請関連を改めてやるんだろうけど、既存杭の再利用なんて認められるのかね？
これ現場打ち杭なら、ちゃんと施工してんのかな。

増税前で突貫だったのか

まあ、なんとかお互い喧嘩違いだけはしないでおこうって感じだな。
どちらかというと三菱地所が鹿島の顔を立ててやったって気がする。
おそらく賠償金は別勘定だろうと思うんだけどな。

>>110
バラしてみたら杭にも、ってことは無いだろうね

>>108
それは直に町に言えよ
つーか施行業者に無茶言うなよ

大手の管理は所長と次席以外は下請けが服着てやってるだけだからなぁ
あと電気設備と機械設備の管理を軽視しすぎでコンクリート打設前の
下準備期間を設けていない。

製品とか納品した業者、金回収できんのか？

>>108
言われてない事したり意見具申すると怒られるから、
下請けは間違ってると知っててもそのままやるよ。
工事が止まって遅れても怒られるからな。

もう尻が決まって物を作るのは無理な状態。

全契約解除なのにまた契約を募るの？

この現場だけは近寄りたくないなｗ
関電工またやるのかな・・・・検査だのなんだので手間が2倍くらいかかりそうだな

設計事務所の設備担当がしっかり検査してればこんなことならなかっただけなのにな

これ設計の設備担当がもう少しまともだったら、こんなことにならなかったんじゃね？
実際スリーブ図なんてなかったんだろ
低層の億ションだし、鹿島や関電工が果たして丸投げでやってないかどうか調べること
が先の気がするわ

さすがに三菱には天下の鹿島も勝てないなｗｗ

>>120
設計の設備担当なんて、設計会社にいるのかねぇ（皮肉。
ゼネコンですら設備設計、設備施工は傍流で少数派。
現場所長になれないんだぜ、設備施工担当をずっとやってると。

設備とその廻り全てとの調和を取る技術を持ってる奴がほとんどいないのが問題。

>>121
何を突っ込んでるのかわからないんだが・・・
普通にいるし、コン打設前の配筋検査でもう少しチェック機能働いてれば防げただろってことなんだが

三菱地所を見に行こう〜♪三菱地所を見に行こう〜♪三菱地所を見に行こう〜♪

東北でボロ儲けしてるから鹿島にとっちゃ屁みたいなもんだよなｗ

設計屋どこやったん？

スリーブ入れ忘れなんて日常茶飯事だろうにね

>>107
それって潰れたら何の価値もないってことだよね

やらかしたのが三菱なら別におどろかないな

階数倍にすれば元は取れる

最終的な安全性をチェックする第三者機関がOK出してたみたいだけど
チェックしてもわからないような欠陥なの？
それともこのチェック機関なんて形式だけのものなの？

>>95
DASH島の舟屋で階段穴空ける時に、ついでに柱まで切っちまったようなモンかｗ

てすと。書けた！

これ、バレなかったら・・・・そのまま売るつもりだったのか？

三菱地所：当初は知らなかった？
鹿島：知ってた？
関電工：知ってただろ。（だから、コア抜き）

そういや最近、あのCMを見ないな。
恋人よりマンションを選ぶ馬鹿女のw

中韓ならこのぐらいよくあること
単に特亜レベルの仕事をしただけだろ

恐い

売る気満々だったけどバレてしもた

これって内部告発者が通報するまで

勝手に施工済みのコンクリに穴あけて
隠蔽工作してそのまま契約者に隠したまま
引き渡すつもりだったんだよな

かなり悪質

詐欺罪とか建築基準法とか
何かの罪に問われないの？

これ建築確認や検査のときにバレなかったのかな

>>61
俺お前みたいな奴大好きだｗ

この際だから今まで作った他の不具合欠陥マンソンも建て替えたらどうよ？w

>>1
また三菱か、東京海上も三菱だったな

【社会】保険金の不払い問題　金融庁は東京海上の行政処分をせず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392435300/
38 名無しさん＠１３周年 [sage] 2014/02/15(土) 16:59:59.83 ID:KAL3gSIX0 Be:
>>1
見よ、これが癒着と腐敗の自民金権政治だ。

51 名無しさん＠１３周年 [] 2014/02/15(土) 18:52:13.31 ID:sQ9V15Hi0 Be:
>>38
麻生金融相が「詳細把握を指示」　東京海上の保険金不払いで
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140207/mca1402071053005-n1.htm
東京海上の保険金不払い問題、他社には同様の事例なし　金融庁が調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140214/fnc14021413080007-n1.htm
不払い問題　東京海上処分せず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014021502000107.html

61 名無しさん＠１３周年 [] 2014/02/15(土) 22:10:31.36 ID:CshU7IaCO Be:
>>51
麻生と三菱
旧財閥つながりの恩赦？


東京海上、未払い問題でもなぜ強気？変わらない損保の体質、広がる「支払わない仕組み」
http://biz-journal.jp/2014/02/post_4186.html
●東京海上、強気姿勢の陰に金融庁のお墨付き
●保険金を支払わない仕組み

材料って全部廃棄するんかな？
捨てるんだったらどれかほしいな

爆破解体ショーでもやれば良いのに

建て替えるのかｗ
鹿島すげぇ。馬鹿じゃねぇのｗ

造船は新造中に燃えた客船をそのまま建造続行したのに、地所は厳しいねｗ
下請けだしな

>>134
恋人と一緒にいきゃ良いのに振るんだよね
兄の家には入り浸ってて兄嫁出ていく日も近い
そしたら住み着くのかな

億ションだから建て替え
普通のマンションだったら？

鹿島ってカジノ利権獲得のために
フジテレビとズブズブなんだろ？

高い監理費をとってまともに現場に来ない設計が悪い

瓦礫処理事業を受注する鹿島建設／役員に石原知事元秘書
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?tag=%E6%A0%97%E5%8E%9F%E4%BF%8A%E8%A8%98

栗原俊記
栗原俊記
栗原俊記

まあ億ションなら立て替えだろうな
そのまま修理して終わりとなると印象悪い

三菱地所を見に行こう〜♪

コア抜き施工を見に行こう

こんな欠陥よくあるんじゃないの、
十年前ぐらい前同じような失敗した都内マンションあるよ
ばれてないのかな

そもそも増税に間に合うように、三菱が無理強いしたんじゃないのかい?
受けるほうも受けるほうだけど。

それでもダイヤモンドプリンセス(現サファイアプリンセス)は燃えて駄目になった上構を全部切り換えたんだよ
船殻は大丈夫だったからそのまま使ったけど

>>154
それは安いから。

プレキャス柱座屈したのに修復して完成させた巨大タワマンがあると聞いたぞ

座屈したのにそのままかよ　ちょっと揺すったら崩れそうだな

公園の家 雄大な南青山高樹町

なにコレ？ダンボールハウスみたいw

緊張感の足りない大手ゼネコンの体質が露呈した現場って事だな

昔は高級マンションと言えば三井、住友、三菱の財閥系デベって高級マンションの代名詞だったけど
今はもう三井と野村のマンションが二強だな

三菱はブランド奪回の意味も込めたグランシリーズだったのに
このザマだしオワコン

大都市で手抜き工事、地方で談合の旗降り役
鹿島は死ねよ

中小のゼネコンが作ったマンションなんてもっと酷いから

俺らが買うような安マンションだったらチョイと手直ししてお終いだったんだろうな

>>157
安いっていっても新宿区よ
１００箇所ぐらい穴あけた、もちろん鉄筋も一緒に
こんな工事多いんだろな

>>165
そうだね立て直しなんてしてたらデベもゼネも両方飛んじゃう

三菱地所に〜見に行こう♪
インチキ工事を見に行こう♪

外国人移民が大量流入したら、こんなことは日常茶飯事になるんだろうなあ
東京オリンピックの建設　大丈夫なんだろうか？

また同じメンバーが作るんだろw
絶対欠陥建築になる
買う奴はバカ

地所は地所設計からも金出させろよｗ

鹿島は他のゼネコンと違って単なるブローカー
建設技術や施工監理は素人同然

欠陥と言うか建築法違反物件じゃないの・・・

×鹿島建設
○鹿馬建設

下請けに泣かせるんだろ。どうせ。

地所もデベロッパーとしての責任を免れないが、一番ひどいのは鹿島だな。これで日本トップのゼネコンなんだから笑える

問題の本質なしか

ざっくり書くと穴あけ自体は問題ないんだよね、梁成の1/3以外で鉄筋から距離があれば
しかし1/3を超える経にはスリーブを入れてても補強しないと駄目なんだよ
その補強筋ってのは天下り機関が認定したものが標準
つまり開口部の補強は事前に構造建築士が意匠と構造の取り合いで検証しないと駄目なんだよ
設備が勝手にやることは意味がない、完成はするだろうが性能の裏付けなし
突き詰めると建築一式工事で畑違いの工種まで請けて下請けに出すからなんだよね、制度が悪すぎる

役所は何もしないだよね、責任がないから
建築確認の申請だから、建物を建てるのを確認するだけ
問題が表面化しても庶民の見方にはならないよ
厳密に法をクリアした建物は案外少ないんだよね、コンクリなんて壊して確認する人はいないし

馬鹿島建設に改名しとけ

>>1
なんだっけこれ
階段をつけるのをころっと忘れてて、涙するリーダー？

>>172
鹿島は土木の会社だからねぇ・・・

できないわけじゃないけど「マンションなんて」って
思ってるだろうし、どうでもいい案件なんだろうな。

パリの現代美術館みたいに、ちょっといじって配管関係を全部外付けにすれば建てなおさなくていいのに
美しくもなく工事中にしか見えないのが悲しいけど、現代アートと言ってしまえば勝ち

この件は関電工がある程度かぶるんじゃね？
東電と言う安定利益確保先があるから
つまりおまいらの電気代も少なからず充てられるということだよ

関電工も大変だな。自業自得なのかもしれないけどね。
どうせ設備の事を無視して、躯体工事を進めていったんじゃないか。
さて、今からコア抜きの墨出し行ってきます。

キチガイ，韓国。

日本との安保協力に、韓国ネットユーザーの不満爆発！
「日本は真の敵だ！」
「絶対に先に頭を下げるな！」

内装の家具、木建、キッチンなんかは外して使いまわしか

>>182
土木も大した技術者いねーぞ

復興関係で人材と資材が東北に流れてるから、
こういう時期に物を造ると、技術の低い人間が担当することになる

>>38
都内の殆どの経費は土地代で消えるのだよ・・・

どうせ銀行が融資引き揚げるとか脅したんだろ
マジで三菱と慶応は屑の集まり

鹿島だけに建替え費用を貸します

鹿島はうちの地元でもやらかしたなぁ
免震のビル立てて、いざ地震が来たら、
遊びの部分を作らず、がっちりと固定してた水道管が外れて大騒ぎってことが

関電工を関電と略してカキコするやつがたまにいるけど、関西電力ではないからな。

>>1
コピペするから山になるんだよ！

うちの家も改め口作られてなかったな
言わないと作らないのかな

>>108
ならお前うちの仕事、タダで手伝いにきてくれw

三年かかるとかニュースでやってた

どうやらスリーブ位置図を施工図に落とし込む時点でミスがあったみたいね
と、言われてもどういうミスなのか詳しくはわからんが

スリーブ入れ忘れ、位置ズレで合わせて600カ所だそうな
当初はコア抜きで対応できないか検討していたみたいだが
鉄筋を傷つけずに600カ所開けるとなると工期1年かかると言ってきたらしい
時間と労力と信用他、総合的に考えて建替えする結論になったんだろう

　↓事の顛末
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140203/382305/?P=1

>>199
うｐサンクス。　何か一般的な解説でつまらない。建前だけ語っているいんしょうだった。
スリーブの位置ズレというが、その原因を単純ミスと断定している。
そんな結論で良いのだろうか。　背景にはたび重なる内装のの設計変更が影響してはいないだろうか。
それに対応する工期延長を請け負ったゼネコンが貰えなかったことが真の原因のような気がする。

大体いい物作ろうってのにこんな短い間でどうやって作るってんだよ
良いものなんて早く作れるわけないだろうに

鹿島は大手の三菱地所にさえこんな酷い施工をやるくらいだから、
鹿島が関わった他のものの施工状況はどんな有り様なのだろうか。

>>189
増税前に慌てて家やアパート建ててた中にも、少なからずババ引く奴らがいるだろうなあ
しかもこの青山億ションの契約書みたく権力者でも超勝ち組でもない
地方の小金持ちや一般正社員レベルだから、テキトーにうやむやにされる…と

>>200
スリーブ図を新入社員に書かせて、そいつが見下げと見上げ間違ってたとかじゃないか？

まあ鹿島への一括発注だから設備屋が強く言わなかった責任ってのはおかしいよね、下請けで仕事もらう側なのに、、、
なんの為の建築一式工事、構造一級建築士、設備一級建築士制度なんだろ？

すべては結果責任。
それがほんのちょっとした判断ミスの積み重ねと告白への勇気の欠如で大きな事件になるという
典型的なケース。　たった一度だが。

打ちこみの現場でスリーブなしとかありえないから途中で職人は気づいてるだろ
監督も普通チェックするよ各階打ちこむ前に
電気屋や配管屋も鉄筋屋も打ちこみ担当の個別監督いるはずだから
あとでコア抜いてなんとかなると思ったんだろうな

三菱地所はまったくチェックしなかったの？
地所ブランドを信じて買った奴もいたんじゃないん？

>>180
御施主様が元々電気屋様なのに、電気屋、設備屋を虐めた馬鹿なゼネコン、
監督建築下請けの鉄筋屋、仮枠大工がいたよ。現場挨拶に現金を持って来いとか、
酒やタバコの手土産で挨拶に行けば、ガキの使いちゃうねんど「誠意」を
示さんかい？とお困りの国と同じ発想。

>>61
俺も不動産屋にいつでも遊びに来て下さい、と言われ遊びに行ったら、今忙しいと言われ追い返された。

>>207
スリーブ図が間違ってたみたいだから、誰も気づかないだろ

ひるおびきたね。

施工図にあるはずのスリーブがないってことは
単にCAD操作ミスなんじゃないか？
レイヤーに非表示かロックをかけてて、コピー失敗したとか。

>>211
勘のいい職人や担当なら気が付くと思うんだけどね。
通常存在するはずのものが少ないなと。

　　　ひでえええ　　　ばかすぎる

誰がどこに密告したの？

震度５で崩れるおそれのあった建物をばれなかったら億で売ろうとしてたの？

フジテレビの日枝会長に建ててあげた家は一生懸命建てましたっ！　by馬鹿島

>>213
抜けだけじゃなくて、位置違いもあったらしいから
フロア違いくらいしか思いつかないわ

ブルームバーグ・ニュースが取材した複数のアナリスト は、
建て替えに必要な費用について、今後の資材価格の変化などにもよるが、
取り壊しも含めて約60億円から100億円に上ると予測している。

床スラブだけなら実際問題さほど耐震性などに影響出るとは思えないな
過剰に安全を見てるんじゃないの
コア抜きして鉄のパイプみたいなので補強すれば問題無い気もする

一般のマンションなら補修して売るんだけど
超一等地の高級マンションだから建て替えても
価格に転嫁して売れるしね
タワーマンションじゃないんだから建築費は
億ションとて一般のマンションと価格は差ほどさはないだろ
壁が厚いとかだけで
未だ内装も設備も入ってないからね

南青山7丁目で検索したけど
古い戸建てだらけでどこが一等地だと思うけどね

お、今見てたら角地のところに
建築中のマンションあったよ
三菱地所レジデンス　三菱地所設計　鹿島
ＴＨＥ　ＰＲＩＶＡＴＥ　ＲＥＳＩＤＥＮＣＥ
って看板が写ってる
これじゃねえの

>>215
現場の下っ端の人間がマンション系の掲示板にリークした。当初はライバル企業の嫌がらせだとか、
買えない人間の僻みだのと散々叩かれてたんだけど、レントゲンを撮りまくってる事実や
工事も止まって、アレ？おかしいなと

三菱地所には責任はないの？

これ、ネットのタレこみから発覚したんでしょ。
バレなければ黙って売るつもりだったのかねえ、ほんと不動産業って信用できる業者少ないね

結構奥行広いね
2013年7月に撮影か
まだほとんど建ってねえけど

大阪にも、超高層ビルで未入居の廃墟ビルあるだろ。確か三菱地所と鹿島建設の
コンビ物件だったはず。

東
京
　
南
青
山

左右対称。
あとは、分かるな？

大阪ノアレは耐震的にはＯＫだけど揺れが大き過ぎて嫌われた。

三菱地所を、見に行こう♪

まあばれなければ
穴あけて建設してたんだけどな
と言うか良くある事

>>202
マジレスすると大手でも中小でも現場の所長の力量で品質がかなり違ってくる。
見分ける方法としては、施工中も現場がきちんと整理されてきれいなこと。
環境が悪いところでいいものが作れるわけがないからね。

>>228
梅田の施主と工事費かなんかで揉めて10年のビルか

帝国ホテルの大阪のところの
地所の億ションもダイオキシンで問題になって
大分返金したんだよな
築20年たってるってのもあるけど4000万くらいになってんだよ　
修繕積立金や管理費など見たら6万くらい付いてるから
新築時は1億数千万だったんだろうね

>>103
怖いね。マンションなんて、三菱地所とか鹿島とか関電工とか、ブランドだけで信用して買うべきじゃないんだね。

>>235
実際作ってる土方は一般のマンションも億ションも同じだからな
現場監督も必ずしもベテランが配属されるわけでもなく変わらんだろ

うーん
理由がよくわからない
ここは最近トップレベルの高級マンションで地所もメンツがかかってるとこでしょ
それが手抜き工事で建て直しって酷すぎるだろ

誰かの通報でそうなったの？
>>40
しかし通報で百億の損害？脆弱すぎるだろそんな状態。

現場に未熟な外国人労働者が入ってくると、こういうことが増える危険性が…

ま、その中でも野村不動産の物件は悪い評判聞かないな
地所の物件は何か祟られてるというか
いろいろ問題が多いよね

近鉄不動産の物件も物件そのものはどうか知らんが
管理がしっかりしてる

建物は作り直せても一度失った信用は元には戻らんぞ

>>238
それ以前の話じゃないか。
これ設計監理とか工程管理とかの問題だろう。

元google日本法人社長、

「実名を言わない匿名者は最初から逃げている」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38492#

一年ちょっとで改修出来るなら改修費用が掛かっても売ってたよな
改修せずに取り壊して造り直すって事はとんでもない欠陥が有ったって言ってるようなもんだなw
自ら発表してしまうなんて凄いw

本体工事でかなり遅れてるくせに設備や電気の着工を遅らせて施工するからこーなるんだよ
建築がバカ過ぎるからこーなる

>>103
こういうのって関電工が実際に工事してるものなの？
その下請けじゃないの？

地所としてはパークハウスの名前に傷がついたのは大損じゃないの？

>>243
デベロッパーがコスト削減で建築と設備を分離発注するケースもあるんだよな。
建築施工会社が決まっても電気設備が決まらないで着工してしまうと
いろんなトラブル多いんだよ。
今回どうだか知らんけど。

他の物件は大丈夫なん？

一般住宅でもクーラー取り付け工事の時に耐震の筋交いに穴あけたりしてるだろ。
現場じゃそういうのがまかり通っているんだろうな。

鹿島建設の信用ゼロだな。　所詮三流の土建屋

当初約６０００箇所のスリーブ予定が全く足りなくて６００箇所もコア抜きしとるんだなww
こら間違いなく主筋もやっとるわwww
もっとも梁なんかコア抜きした時点で鉄筋を切らない抜きでもアウトだからなww

図面にスリーブのレイヤー載せ忘れてました＾＾；
って感じかｗ

>>247
ああ、俺も若い頃取りつけのバイトしてたな
ヤンキーの店員が感で穴開けてた
ちゃんと筋交いとかを壊さないようにお祈りしてたよ

ざまあゼネコン鹿島。下請けに、ふんぞり返って、偉張りくさっていた罰だよ。

請負契約の場合って修補請求権はあるけど、立て直しって確かなかったよね？
それでも、年度末に鹿島が解体から建て直し費用全額持つっていうんだから、これ余程ずさんな管理してたんだろうね。

重大な瑕疵ってやつで、直せと言われて解体建て替えするしかなかったのさ。

株価下落分いれると
1000億くらいか

ところで、関電工って施工能力や技術力ってあるの？福島の原発事故にも関連
寄与してるみたいで不細工で情けない仮設電気工事だし。
上流受注で偉そうにピンハネして、ややこしい奴らにややこしい資金を分配して
るだけじゃないの？

告発した奴は、やっぱり命狙われるんやろか…

>>250
多分それだなｗ

問題なのはネットで公表されなかったら、明日から入居が始まってたこと。
そして、常時はともかく地震時に崩壊の危険があったことだ。
かつて清水が強度の問題から、完成後のマンションを建て直したことがあったが、
ネットもない時代に自らの責任を果たした。
設計監理のデベもＧＣも自ら詐欺師のレッテルを貼ってしまった。
今後公共工事の指名はもちろん、民間の仕事の受注もなくなり、その代償というか
末路は三菱全体に及ぶ。
乞食、盗賊岩崎ｗｗｗ

先日、このニュースを知りながら
関電工設備部のキャリア採用枠受けたけど
あっさり書類で落とされたｗ

まぁこっちもねらい下げだな

『まず、確認！』


体制建設

>>260
うん
関電工も願い下げだよ
ここに書き込みしてる時点でｗ
関電工助かったな

願い下げ

フクシマの除染でボロ儲けだから建て替えや補償なんてどうってことない

>>256
逆にききたい
君のその恨みはどこからきてるの？
両親が関電工にでも殺されたのかい？

17日のニュースか。
17日に371まであげたのは、知ってた大口がわざとつりあげて
売り抜けたってことかい？
ニュースでたのに落ちないなおかしいなと思った個人もいたのでは？

18,19日と下落〜。

若手の教育というよりもプロジェクトマネジメントの人材払底かな。
少し前の鹿島では考えられないようなミスだよ。
一体どうしてこうなった？
中の人の解説を求む。

>>199
この記事はミスリードを誘ってるよね
下請負契約で設計に関与してない設備屋は内容がおかしくても図面通りに施工するのが契約なのに
意見しなかったから責任があるとか書いてる
実は業界では珍しくない、おかしな慣習
他の業界では下請法に違反する事例
人手不足を始め諸々の問題の本質だよね

>>239
一昔前に基準外の骨材使った生コンで建てたところがあったはず
まあ建築会社も含めて被害者なんだけどね

>>267
設計は激務なのにコスト下げすぎて人が定着しない
人材不足で仕事が捌ききれないから

構造的欠陥を与えるほどのコア抜きは三流ゼネコンでもやらないだろ
関電工がゼネコンに内緒で抜いたのか鹿島の監督が素人派遣だったかだろ

このぶんだと建て替えに必要な３〜４年分の家賃も請求されるんじゃないかな。

これ絶対に欠陥隠したまま引き渡してるマンション他にあるだろ
大地震きたら速攻で崩れ落ちるマンションが目に浮かぶ

基本的には、請負契約は請負額以上の賠償はしなくていいから際限なく請求されることはない

エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件の年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型、発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから。
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす、恐らく我々が生きてる時に見られる事件です。
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ、日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になる、もう来年来ますよもう始まっている。
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）のカメラが正体不明の物体を撮影！　数百を超える謎の光！　UFOの大群との指摘も

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ　はい。
Ｑ　私の年齢は13歳です。とても恐れています。Ａ　14歳以下の子供たちは聞くことはないでしょう。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

コレよく考えたら、業界全体の問題で、姉歯がスケープゴートになったって良く理解る

>>276
当時幹事長の武部が口を滑らせて、明らかにすると大変な事になるって言ってたよね
ぶっちゃけマンションに限らず欠陥は沢山あるよ
性善説の限界と既得権益者の意見しか汲み上げなかった結果だよ
まあ壊してやり直すってのは良心的な態度
それ位可笑しい業界なんだよね

請負契約でガチガチに固められた建築工事でコスト削減するのは並大抵のことじゃないのよ

>>278
全然違う。
姉歯は設計段階での確信犯。
今回は設備会社の100％落ち度。

あまり詳しく書くと自分の首締めるから嫌だが、今回の事件はもっと施工レベルでのミスの問題。
コスト削減とかじゃない。むしろ、スリーブ入れ忘れでコアあけた場合、その為の補強工事別に
して単純に開けるだけでも、数倍金かかる

分譲の住戸の設計変更仕様変更がハンパじゃないほど頻繁に行われた
というのも原因の一つだと思う。躯体図は良いとして、間仕切り変更を
コン打ち直前にやられたのではないか。　しかし言い訳にはならないが。
電気工事業者、設備工事業者にすくなくともスリーブ検討に時間を与え、
コン打ちを伸ばすという配慮があればこんなことなはならなかったｙと思う。
とくに基礎工事の段階では、コン打設を延期できたろうに。

全ては文系脳の奴らのせい!世の中の文系は死ね！

まあ指定されたのと別な安物使うとか食い物に限らずあらゆる所でありうる
何もなければ問題ないけど、当初の設計通りの耐震がない建物なんて無数にあるさ

281　の通りだな。　文系商人が技術を腐らせている現実は大いにあるねＳＯＮＹ
なんかもね。

もうＳＯＮＹに技術者なんてもんは一人もいない
保険、証券、ファンド、銀行　
ＳＯＮＹのＳは詐欺師のＳ

そうだ 南青山に あるんだから
三菱地所へ 見に行こー 欠陥工事を見に行こー
欠陥物件 見に行こー

>>276
東日本震災で一つでもビルが倒壊したなら同意するんだけどな。

日本みたいに真面目にやってるほうが珍しいと思うぞ。

これ、柱が座屈して引き渡したタワマンにあててるんだよ

ＳＯＮＹ生命、金融監督庁に1回も指摘受けたことない異常。

>>279
「確信犯」

これ、辞書で正しい意味を調べてみな？

>>87

このスレみたけど、このひと公的機関に提出までしたんだろうか
内部通報者保護法が本当に機能してるのか、
本人がどこかで降臨したりして、顛末を聞きたいな

するわけないじゃん
事実に基づく悪評だよ。

>>1
＞山に建設中の高級マンションの工事

物凄いざっくばらんとした記事だな

全部で6000本って多くね？
戸当り70本とか

手抜きがバレちゃ〜しょうがねぇぇええ　ハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼／三三三三三三三彡=､｀ヽ
　　'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ.　　　　　　　　　　　　 } :}ミ;;;',　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ.-ｰ―― - ｰ -- ｰ''　ﾐ　}ミﾐ;}　,'三三三三,イ　　　　　　　　＿ ＼　}
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´／ 　･＼,!.　／ 　･＼ i ',ﾐﾐﾐﾐ:'''"""""　''　　ﾞ'ｰ'"""'' ', }ﾐﾐ ,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ,､ 'ﾞ'ｰ-､､,,ﾉ　　;ww;;;ヘ　 ',ツ-,三三三彡　　r彡≠´｀ヽ　{ f＿__,- ∨!
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´_,,,､- ､ﾞ'ｱ:::..　 /;;''"-｀ﾞ"　'Yｲlゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) イ,,,,,,,､､lヽ::"/:::､､__,,ｨ　　 |}}リ..∨/　/ |　 ｰ=￣￣　　 / 　:.､　　 ノ　}
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´'´ﾞﾆ｀´彡::::. ｲ（ﾞﾆﾞ´''ﾞﾞ'" 　}Yllﾘ r==､/j　　 ．　　　ﾉ(　ゝ___ﾉ' ＼　　 :
　　　'､Yヾ :.　　　l　　l￣￣￣/　　　　 / ノ~' ､､　彡:::　',　' ミ ,,ノ　l　|ﾚ/　{!　 ヽ 　　:.　　　 /　｀￣｀===､　Y / }
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´V´￣∨　　　　 /l'´ 　　　 ｨ::::::::　 '　､　　　　l|. | 〉　 ヽ､ゝ'､　　　.　　　　,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ　 ,'　;
　　　　　　ヽ._）:.:.、　　`ｰ‐'´　　　　　,.　'l　　　,,､ '"'､,,,,,,:::..ノノ)､,,　 /ll|l l~｀'' ＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /
　　　　　　　　ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 ｜ ::Yｨ､　　｀''ｰ- '"　 ノ}ll'" }:ﾘ　　　　　ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
　　　　　　　/^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 |　　　 ~''ｰ--==ﾐｨ'=z''" ﾉ　::/:: ぬぅぅ　　　|､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-
　　　　　　`iヽ　　 KAJIMA¨´　　　 　ト　.::.. 　 ｀ﾞ'' ｰｰ '´　　..::::::/:::　|　　　　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三

でも大丈夫
鹿島だろうが三菱のお偉いさんだろうが、自分家も手抜き工事だからw

南青山のどの辺？
表参道〜青山一丁目の。

>>90
一部の部屋は内装まで出来上がって、内覧会の準備もしていたくらい。
発覚前後にこの現場に行ってたけど、頑張ったのに、それが全部パァだって分かって乾いた笑いしか出ませんでした。

この件で一番儲かったのは、現場の前で弁当を売ってたおっちゃんと、現場の横のローソンw
向かいにある、何度も現場に抗議に来てたマンソン住人は気の毒としか言いようが無い。

>>297
その近隣住民が間接的にこの被害をもたらしたのかも知れんぞｗ
ただでさえ時間のない現場担当を住民対策で追い詰めていたわけだから

>>279
お前、建築の工事業者判ってないな

設計で記載してあったとしても、
配管入れた後に管にセメント流し込まれたり、
配線スペース確保しないけないのに配線スペースを潰したり
するのは日常茶飯事

しかしこのマンション、建て替えて出来上がったら今度はちゃんとしてるだろうと
以前より人気になるのでは？

この価格帯ってローン組まずに即金で買う人殆どなんだってな。

金持ちすごいな

>>301
ローンで買ったらどんだけ金利付くんだよｗｗ

>>138
ある不動産営業マンから聞いた話だけど、契約書にサインしたらどうにもならないってよ
「不実の告知」「不利益事実の不告知」は不動産には適用されない
契約後に発覚したらシラ切るとかレスあった
今まで建てた過去の不具合？欠陥？物件もある模様
契約時に口外しないよう誓約書・念書書かせてるってレスもあった

宅建業者は、その業務に関して、宅建業者の相手方等に対し、
重要な事項について故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為をしてはならない
（宅建業法47条1項）

>>304
営業マン首にして終わりなんだろ？

>>299
　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┃
┃　　　┃ STOPくん
┫ ･∀･ ┣
┗┳━┳┛

件のスレを休憩時間とかに読んでるけど面白いな
告発者と契約者の接点はそこと思っていいんかな


94：匿名さん
[2013-12-26 16:16:43][×]
契約者です。
偶然にも知人が購入してました。
その知人の取引先関係者も購入したらしく、今回の件でこのレスみんな見てますよ。

公式HPが閉鎖されている中、今回の地所からの連絡で情報収集する手段は？？
担当者への確認以外、まずは『ザ・パークハウスグラン南青山高樹町』でググるでしょう。
しかもこのサイトトップ表示。

以前にも増して、契約者の殆どが見てると思います。

>>3
不動産屋を見に行こうってやつは地球上どこ探してもいないよね

三菱地所には怪我の功名だろう。
既存の全物件チェック、今後施工の物は再発防止ってアピールできたから。

あれ？このケースなんかデジャヴだな(´･ω･`)

むかしどっかの建設会社が自社（つか合併前の会社）で耐震補強工事した
箱根の物件（旅館かなんか）に耐震不備が見つかって、
全部工事やり直すってことがなかったっけ？

青山に土地買うとかやばいっすかね

設備工事直営とすると、こういうコミュニケーション不足が起こる。
ゼネコンが設備も請け負うと、ゼネコンの設備担当が調整に入る。
こういう所も含めて、発注者は施行体制を見なくてはならないんだよ。
安く発注したけど、結局高くついたわけだ。

建築と衛生設備、電気各工事が分離発注だったの？
それで工事費負担で鹿島が建て替えすると？
　分離発注ならば衛生設備業者、電気工事業者名も一緒にに報道されるんだけどそれが
なかった。

三菱地所を見にいこー
欠陥住宅見にいこー

>>313
そか。設備は鹿島の下請けだったわけか。こりゃ全面鹿島の責任。
コンクリート打設後の設計変更でやむなくコア抜きはありだが、今回はどうなんだろ。
６００カ所のスリーブ抜けなんて考えられないんだが。
三菱地所も無理な設計変更したのかな。
いずれにしても、鹿島の現場レベルが低すぎる。

♪三菱地所を見にいこー♪
♪穴ぼこビルを見に行こー！♪
♪穴ぼこマンション見にいこー♪