【海外】現在も「5インチフロッピーディスク＆MS-DOS｣で制御している橋があった

　
「5インチフロッピーディスク(5インチFD)」といえばペラペラの紙製のジャケットに
磁気ディスクが収められた記録メディアの一つで、Windows 95が普及したころによく
使われていた3.5インチフロッピーディスクよりも1世代前の規格です。

1981年に発売されたもので、今では「懐かしい」というより存在自体を知らない人が
多くなっていると思われる5インチFDですが、
30年以上たった2014年でも現役で使われている場所があったことが判明しました。

その場所とは、アメリカ・シアトル郊外にある「ユニバーシティ・ブリッジ」と呼ばれる橋の制御室です。
1919年に建設されたユニバーシティ・ブリッジはまもなく100周年を迎えようとする古い建築物で、
橋の一部が跳ね上がる可動橋は今でも市民の交通を支える重要な施設。

橋そのものやコンクリートでできた基礎部分はまだまだ健在ですが、
橋の制御をつかさどるシステムのメンテナンスが行われることになり、
これまでシステムを制御していたコンパック製の古いコンピューターが
入れ替えられることになりました。そのコンピューターというのが以下の写真のようなもの。
ブラウン管一体型の本体には5インチFDDが搭載され、OSはMS-DOSという年代物のマシンです。
今ではPC本体に内蔵されたHDDにインストールされるOSも、
当時は作業員が手に持つ5インチFDに丸ごと収められていました。

以下ダンプリスト、いやソース
http://gigazine.net/news/20140314-ms-dos-floppy-disk/
http://i.gzn.jp/img/2014/03/14/ms-dos-floppy-disk/uw_floppydisk_m.jpg

PC-AT機以前か。

オープンリールでパネルの光がチカチカ
アウトプットはパンチカードくらいじゃないと

3ゲット阻止ロボ阻止

ハイテク感はあるという

コンパックのCM記事か

未だにCOBOLやらFORTRAN使ってるシステムの方がおっかないと思うけどなー。

エプソンＰＣは意外と高性能

IBM5100よりは進んだコンピュータじゃん?ｗ

今でも国内の電車の信号はBASIC言語を使ってるんけど？
MS-DOS位で驚くのは情弱だよ

写真のはキーボードにものすごくストローク感があるな
これをバババって打つと気持ちよさそーだ

自分いいっすか？ｗ

ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　ウンコリアン（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野）　　　　　　日本人16人　　　韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　　日本人7人　　　韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　　日本人6人　　　韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　　日本人3人　　　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　　日本人10件　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　　日本人1人　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　日本人4人　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　日本人6人　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学）　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
プリツカー賞（建築）　　　　　　　　　　　日本人5人　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　日本人3人　　　　韓国人 0 人

＞以下ダンプリスト、いやソース

　 ∧∧ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　( ^o^)っ))
［￣￣］ ( ´Д｀) >>1

まいこんじゃあかんのか？

丈夫なもんだなｗ

攻殻機動隊でハッキングからデータ守るためにフロッピー使ってる奴がいたが・・・・
流石に古いと磁気がへんなことなりそうだな

あのジャケットは紙じゃないと思うが。
内部に不織紙は入っているけど

FM(PSG)音源チップみたいにハードの制御が俺でも出来たくらいに簡単なんだよな
今だとddk？usb用ドライバ？シリアル通信（これじゃ遅い)ってことで面倒で信号飛ばすにも時間かかるんだろうね？？
最近の組み込み系はどうなんでしょ？

すげー(o・v・o)

うちの職場のおっさんいまだにFD愛用してるよ
最近のパソコンはFDのスロットがないと発狂していたが

写研システムを使ってる印刷会社は今でも8インチFDDが現役なんやで～

こんな湿度が高そうな場所で動いてたのか

値段はいまのスマホより高いのだろう

電話屋だが古い交換機を扱うときはエミュでMS-DOS立ち上げて
シリアル9600bpsで通信して記録は3.5インチFDDに保存してます

うちにIBM製8インチFDの10枚箱がシュリンク開けずに取ってある

これはかなりセキュアなシステムだなw

橋を制御する事に特化すれば、
これで十分なスペックなんだな。
ワード、エクセルにネット、メールくらいしかしないのに、
オーバースペックのPC使ってる奴が殆どの
こんな世の中はポイズンだぜ。

どこか探せば8インチもあるんじゃ？

読み込むときの音が　最高

>>8
ネットワークに接続されても、マルウェアに感染するリスクがほかの言語に比べて無視できるほど小さいとなると、
現状でうまくいっているのならこれほど堅牢なシステムはない

今でもフロッピーに入れたMS-DOSやIBM-DOS使ってるな
HDDやSSDを0データ埋め完全消去したりするのに

ローテクだがこれが一番安上がり

>>8
普通に現役でしょ

カセットテープじゃないのか進んでるな

「フイーッフイーッ、フゴフゴ」

>>3
コンパックだったらAT以降だ

え？珍しいんかね？

>>21
マザボにフロッピーディスク用の端子が無くてどうやってBIOS更新するんだって悩んだ事があったのを思い出した

>>8
銀行使ってないのかよ
勘定系の基幹はcobol現役だぞ

もしかしてAドライブとBドライブってやつかい

グーグルやNASAはテープバックアップなんやて
今でも磁気テープ最強

橋なんて、複雑な制御いらんし、リアルタイム性もいらんし、シングルタスクで十分。
何をいまさらｗｗｗｗ

これでカセットテープなら言うこと無かったのに
5インチフロッピーとかハイテク過ぎるだろ

新しいマシンってCorei5とかにやっぱりMSDOSいれて使うのかねえ

>>19
Raspbery Pi だとGPIO むきだしだから同期気にする必要内容なアナロゲセンサ直によみかきできて楽しいよ

>>36
不覚にもあははは

先日引っ越しで大量のFD出てきたぜ、SONY製だったな
まだMitsumiのリーダー付きのドライブもあるぜ

まだ8インチですら現役のところがある

肝心のフロッピーがブレてるよwww

>>37
いやこれコンパック・ポータブルだろ、あれはPC/XT互換ぢゃね？

オッサンスレ

>>26
ＩＢＭならFDはフロッピーディスクじゃなくてフレキシブルディスケットだな

ＡＢドライブは永久欠番(´･ω･｀)

>>41
そういえば「『保存する』のアイコンに意味がわからない。この四角い模様は何？」という平成生まれのこどもたちの話を思い出した

Cドライブなのも説明に一苦労だろうな

ウイルスには、化石に見えて多分素通りすると思うな。

この町はドクター中松に感謝だな

磁気テープじゃないのか・・・
って、あれはあくまでも記録用だったな

せめて3.5インチにしようよw

>>48
花王のフロッピーは出てこなかった？

3.5
いまだ健在である

子供の頃、家にあったPC88にコレが付いてたんだ
そんで、なぜかZ80アセンブラを習得する
FDDコントローラにコマンド送ったりもした

そういうワケで、5inchとは友達だったと言っても、
過言ではないと思う

好奇心からバラしてみたら元に戻せず、サヨナラ
したのは残念だったけど

今でもオープンリールテープは使われていることがあるし。

>>3
馬鹿丸出しﾜﾛﾀw

今ならワンチップだろ

なつかしいなｗ
基本黒だが、カラー5色入りとかあった。

当時小学生の俺には高くて（FDDが20万ぐらい）手が届かなかったけどね。

ジョン・タイターが何たらって話し合っだろ聞いたことあるぞ

>>8
それ、言語の話だろ？システムの堅牢性とかに関係ないじゃん。

手のひら大のFDは団扇として今なお現役

８インチＦＤ現役。

ＶＤを知らない人もいるんだろうな(´・ω・)

紙をはさんで回転数をおとしたな

ピーガガー　ゴッゴッゴッゴッ　ゴッゴゴッゴッ

昔は2chでうっかりブラクラふんでFDDががーがー言ってたもんだ

How many files(0-15)?

紙ジャケットの5インチって見たことない、おれのころは薄い樹脂だった

9インチにしようぜ

まだこのフロッピーのCADを現役で使ってますけどなにか？ｗ

8インチで２５６KB
それでも充分使えたなア

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　日本でもＰＣ９８で５インチＦＤで動いてるものはいまだにたくさんあるでよ
　　　　　　笑っとる場合じゃない

>>45
普通にVMつかってMS-DOSインスコして使うだろw
NotePCで十分だから、予算３００ドルくらいだろ

aoutoexe.bat

おれは会社のコンピューターのプログラム入れ替えをカセットテープで
やってたことがある。
５インチＦＤを装備しているのは最新マシンだった。
しばらくしてＤＡＴが出てきたとき、なんか懐かしく思った

よく動いてたなw
キーボードも綺麗だし、たまーにしかマシン使わないのかな？

>>51
アメリカ人はこの大きさでもポータブルできた
日本人が持てる大きさのもの作ったらるのはアメリカではラップトップと言われ
日本人のひざに乗る大きさのものを作ったらノートと言われ...

日本だってつい最近まで制御ＰＣに8インチＦＤＤ使ってた某プラネタリウムがあったよ

そういえばフロッピーディスクって８インチじゃなかったか？
高校時代、ワープロ室とかいう忘れられた教室があって
そこにズラリと並んだワープロが８インチのフロッピーで起動したような
ワープロ室の他にタイプライターのある部屋もあったなあ・・・

その前８インチなんてあって、結構高くてつらい思いをした」

3.5インチ１Mに一太郎のアプリが入っていた

そういえばコンパックって最近あまり聞かないな

だってこの前まであったスペースシャトルだって16ビットとかだったろ

コマンドプロンプトでプログラム起動は今も現役ですが

マウスいらずですわ

昔はハードディスクにも10MBとかあったなあ

「巻戻し」って何を巻いてるんですかぁー？

>>85
ジャップほどじゃないぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0108/sony.jpg
http://bto-pc.jp/btopc-com/image/090112_dell.jpg

カツ　カツカツカッ　ブーブー　カン　カンカンカカカカカ㌧㌧㌧㌧㌧　

今日のおじさんホイホイスレか。

ドライブがハードウェア的に壊れるとか、フロッピーが摩耗するとか無ければ、十分に使えるシステムってことだ。
おそらくソフトに機能追加とかの手を入れないで使ってたのが最大の功労だったと想像するが。

入れ替えた新システムの方が初期トラブルとかあるぞ

>>1
PC-88や98とか思い出す色だな、懐かしいｗ

ddコマンドで磁気テープにtarアーカイブ出力してたけど

基幹系の業務の場合は化石のようなシステムが動いてることはよくある
ハードはメンテナンスされてたとしてもソフトは何十年も前のものが使われてたりする

>>85
http://tabbon.up.seesaa.net/image/customlaptop.jpg
これぐらいならモバイルPCって呼ばれてたな

>>85
だが最後までコタツトップとは言われなかったな。

お役所の会計システムなんかCOBOL77現役で動いてるわｗｗｗｗ

>>88
俺が使った８インチは１２８kバイトでした

ほこりに強いね。虫の死骸は居ただろ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　いまだに制御用のＰＣとして稼働してるところがあるからな
　　　　　　だからＰＣ９８を扱ったマーケットもあるし意外にメンテはできるからな
　　　　　　ディスケットも製造は終わってるけど入手はできるし使い古しは腐るほどあるからな

この手の制御や組み込みはびびるくらい大昔のアーキテクチャのままだったりする

>>82
autoexec.bat

>>85
アメリカというか英語圏ではNotePCとは呼ばない
Laptopという。Noteといったら意味が通じない

実家に紙箱入りの5インチ・ディスクが5箱ぐらいある。
CANDYで作成した図面やら一太郎ver3の文書が大量に入ってるけど
もう二度と中身見れない・・・。

5号線の真下辺りにある橋か。トロリーバスも通るな。

間違いなくVerは、2.11

初期のＮＣ工作機なんか、制御は紙テープ（パンチ穴でデータを表したもの）
だったぞ。

１ＭＢ？！　容量多すぎワロタ

それ新聞何日分の情報量だよｗｗｗ
そんなに容量多かったら持て余すだろｗｗｗ

>>25
うぉお！俺と同じ環境。うちはもうすぐIP交換機になる。メリットなんてユーザーからみるとあまりない気がする。

平成元年生まれの俺には3.5インチがやっとだ…

電電公社も忘れないで

>>22
128MBとか230MBのMOも現役で使ってそう

3.5インチFDの95一式まだ持ってるけど
40枚ぐらいだったかな
腐ってなきゃいいが

紙テープより良い

物理的に凄いな

工作機械のNCとかワイヤー放電とかは
まだ紙テープが現役な工場もあるはずだよ。

アキバが

電気街だったころか・・・・・・・・・

80年代後半
大学1年の情報処理でパンチカードを使った
実験の解析の機械には5inchのFDが使われてた
4年の時、研究室には白黒のマックがあった
卒論は研究室の書院を使った

>>92
コマンドプロンプト起動する分面倒じゃないか？

左下のWindowsキー押してみ？
そのままコマンドライン打てばよろし

>>108
notePCで普通に通じるよ。ぐぐってみ。

arduinoで制御ならOKすか？

エンベロープに入れて保管してください

パンチカードばらまき

16キー打ち込み

フロッピーを使う前のおまじない　open
フロッピーを使った後ののおまじない close

物理接触で磨耗するだろ？

5はジャケットが紙なんだよな
紙てｗ

いかにもひ弱で、一方の3.5はプラ入りで、
なんか機械的なシャッターみたいのまで付いてる

さらに5だと上書き防止はシールを貼るだけだが、
これが3.5だと文明的な仕掛けが付いてた

とても強そうで賢そうな3.5だけど、耐久性は見かけほど
高くなかったような・・・

>>60
花王のフロッピーは界面活性技術を活用したとか言って売ってたな

工場で働いてた時ディスケットをビスケットだと勘違いしてた

>>87
8インチが標準で5インチはミニがつくんだっけ？

最初に買った5インチFDは、専用の箱に入った貴重品だったわ。

自衛隊のレーダーサイトでは、未だに8インチフロッピー使ってるぞ。シミュレーターで

>>124　Windows？　窓？　なんそれ？　美味いの？

> ペラペラの紙製のジャケットに

エンベロープな。紙じゃなかったろ。
紙だったのはスリーブ。(入れとく「ハカマ」)

PC98VMで動いてる工場いくらでもあるだろ

中一の時に友達の家にカセットテープで記録するマイコンがあった
当時はパソコンではなく、マイコンと言ってた
たしか平安京エイリアンというゲームをやらせてもらった

プロテクト、といえばシールだった？ノッチだった？

>>62
> そんで、なぜかZ80アセンブラを習得する
> FDDコントローラにコマンド送ったりもした
コピープロテクト外しのためだろ？素直になれw

国鉄の窓口端末って8インチじゃなかったっけ？

９８MXは内臓5インチFDだったな

3.5インチＦＤＤがなくて、どうやってＦ６叩いてＳＡＴＡドライバ入れたのか
教えてくれ

工場のスタンドアローンのシステムとかなら、98SEあたりで稼働中なのがいくらでも現役であるだろ。

エレベータの制御チップなんて未だZ80だぞ、コノヤロウ。

>>124
それはファイル名を指定して実行を
ランチャ代りに使ってるだけだろう
それだとコマンドラインやコマンドプロンプトを使ってるとは言えない

別にいいんじゃないの？問題あるの？

ワープロソフト最強はP1EXE

今でもメインフレームには付いてるとこ多いでしょ

>>147

せめてスーパー日立くらい使ってくれ
バカなエレベーターに待たされる身にもなってくれよ

なつかしいなぁ。外付けのHDD、40Mで大感動してたよ。たしか緑電子だったような...

埃食って　当時の3.5は全滅ですね

これ新しいシステムはどんなやつにするんだろう
なんか大したことさせてなさそうだから、PCである必要ないかもな
Arduinoぐらいでもできる仕事だったりして

>>153
ICM

>>28
ウィルス対策ソフト動かすにはハイスペックでなければ

DOS-V

ワープロと言えば親指シフトだな
あれは打ちやすかった
もう消滅した？

平均年齢が40越えてるだろこのスレ

>>152
いや、マジでZ80で十分なんだよ。
逆にこれ以上性能良い奴を使うメリットはないばかりか、
デメリットの方が多い。

>>147
コードを半分ぐらい暗記してたな

>>90
もうとっくに無いわ
HPにたべられちゃいました

当時は３０万円くらいはしたんじゃないかね。

最新型のコンピュータで橋がバッタンバッタン開閉するようになるぞ

>>142
市販ゲームを参考のために”解析”するためだ
言いがかりはやめてくれ

確かに外さないことには”解析”もできないから、
結果的に外すわけだが、それは、あくまでも「結果的に」だ

まだポプコムとかの付録ディスク持ってるぞ

>>153
大磁主！.

今でもＺ80系の１チップＰＣは売っているでしょ？

懐かしい機械だ……

あの当時オレが全財産はたいて買ったハードディスクドライブは
ほんの２５６ＫＢで１２０万円もしたっけ。

>>85
Macintoshポータブルも、ラップクラッシャーって言われてたなw
appleは68K時代のPowerBook100はソニーに、PowerPC時代のPowerBook2400は大和の日本IBMにと、まともに自力でノートPC作れなかったんだよな

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　このころのだとＮ８８ＢＡＳＩＣのディスクに当たったらあちゃ～ってなるよね
　　　　　　せめてＤＯＳＢＡＳＩＣにしてくださいって感じ

別に完全に動作しているなら取り替える必要無いからな。おかしくは無い。

>>8
こと言語においては、適材適所なのが一番
多くの言語が出来て数年で消えていくことを思えば、これだけ持っていること自体設計がいい証

>>163
逆だろう
コンパックがＨＰを乗っ取っちゃったんだよ

久々にFD整理してたら半分以上読み込まないorz

FDのがかえって安全であるという事例はないのかな。

ファミコンと大差ないレベルのCPUでも月に人を送れた
計算力が莫大にあっても運用する人間がアホでは宝の持ち腐れ
STAP細胞を生み出したジャップのことだよ

Aドライブ、Bドライブはどこ行った

この頃のコンピュータは無駄に頑丈

うちの会社とか、まだ真空管のコンピュータ使ってたわ

>>108
PATH=A:\;A:\DOS;A:\UTY;A:\BAT;A:\ETC;A:\VZ;A:\NETWORK\APPS
:
:A:\SYS\UMBLOAD \SYS\MSCDEX.EXE /D:CD500E /L:P /M:6 /E /K
:
SET TMP=G:\
SET TEMP=G:\
:
A:\SYS\UMBLOAD A:\ATOK\7TO6.COM
A:\SYS\UMBLOAD XFER.COM
KEYSP.EXE
:
PROMPT $P$G

パソコン通信が懐かしい。

ジョンタイターも見にきてそう。

5インチのエロゲの処分どうしよう(´・ω・｀)

バッファローがメルコだった

>>160
今日で50になった

懐かしいな卒論のデータ入れてたわ
最初はカセットテープだったけどなw

Format　/S

>>178
むしろファミコン並みの性能だから送れたと言える
エラーで動きませんじゃお話にならないから

>>176
２０年後には読めないＣＤが半分ぐらい、ってことになるぞ
データを後世に残すこと真剣に考えないといけない

>>176
DVD-Rもエラー出まくりで頭にくる
記録はDVD-RAMがいい

ライトプロテクトは切り込みにシール張るんだっけ？

コマンドまたはファイル名が違います．

DISK Cをいれてください

DOMのフロッピー版とかあればニッチでも手堅くさばける気

>>191
インターネット上に放流する

5インチのフロッピーはワープロの
ＯＡＳＹＳでも使ってた。懐かしい。

>>1

念の為言っておくけど、５インチのフロッピーディスクは

　『ミニ』フロッピーディスク

だからな！
でかいとか言うなよ！！

FEPのユーザー辞書だけは88年頃から引き継いで使ってるわ
FEPはATOKからGoogleIMEに乗り換えたけど

「タクサン、愛して」

>>182
フリーメモリをちょっとでも開けようと努力してるのはなんとなく理解した

>>142
んなことない。
BASICじゃ遅いから、アセンブラ使わざるを得ない

マイコンベーシックマガジンに掲載されたプログラムの過半はアセンブラを部分的に使用していたよ。

ハンドヘルドコンピュータ＋アームターミナル＋ヘッドマウントディスプレイの時代まだ？

ソノシートからプログラム読み込むのはなしなのか？

PIOの付録みたいに

>>147
エレベーターってPLCで制御してね？まあ、昔のPLCなら、中の人がZ80辺りでも驚かないが…
今時のPLCはラダーシーケンス書かなくてもCとかでシーケンス組めるんだっけ？信じられん

>>179
そこを知らんから
なぜHDDがCドライブなのか
今の若いもんはわからんのだよな

デジタルリサーチのCP/Mをビルゲイツがパクったやつか？

管理の作業員の人がウォズニャックに似てる件

俺もPC-8801MAで２ちゃんしてるわ

>>3
赤くしてやんよ

途上国（というか秘境国）に行く人のために、
今でも音響カプラの需要があるくらいだしな。

工場とかもそうでしょ

ホントに俺歳を取ったんたな～w

>>203
言ってもフォント書き換えとか程度だけどな

>>148
そうだけど、>>92がやりたいのは「プログラム起動」なんだからそれでいいじゃん
コマンドライン引数も普通に渡せるし、バッチ組みたいとかじゃないんだからそれでいいでしょ。

実験でデータ保存に使ってたな

>>28
複雑な広告表示と高度な個人情報漏洩のためにハイスペックが必要です。

>>207
９８で初めてPCを触ったからAT互換機に違和感感じてた

生産機械なんかでまだまだ使われてるでしょ。それで十分だから。

5インチFDの一太郎とか忍者が実家にあったな

ＩＢＭの社員は意地でもＭＳ－ＤＯＳとは言わなかったなｗ
ＤＯＳとしか言わなかった。

今どき、可動橋というほうが驚き。

カセットテープ　ってここに何度も出てるけど
ネタと思ってるやついるだろうな　

MS-DOSが、実は一番安定しているのではなかろうか。

アップル２好きとPC-8001好きが派閥抗争をしていた中学生時代（笑）

>>1
> 当時は作業員が手に持つ5インチFDに丸ごと収められていました

そういうシンプルさが評価されてもいいはず。
トラブル時の備えとしてあっていい　(´・ω・｀)

紙テープ読める人いるかな？映画の博士みたいに

当時ＣＧの為にＭＡＣを１００万出して買った
あるシミュレーションゲームがやりたくて９８も買った
あの頃は金もってたな～

だけど今は超底辺・・・人気商売だしな

以下、config.sysの中身と確保できたフリーメモリを晒すスレ
　↓

>>4
勘違いが多いけど、アレはアウトプットではなくて読み込ませるプログラム本体だよ。

MS-DOSの頃って、まだ５インチだっけ？
俺の中では５インチはCP/M時代なんだが。
海外でＡＴ互換機は５インチ結構後まで残ってたんだったっけかな。

>>222
そして満を持して登場したOS/2

まさかアレほど盛大にコケるとは思わなんだ……
ちなみにOS/2の画面ハードコピーを印刷するフリーソフト作ってました

>>222
おまいなんてＰＣ-ＤＯＳでたくさんだ

>>224
ネタだと思う以前に、「カセットテープってなに？」って世代もいそうな気が

>>227
ファイル復旧ソフトとか、ついこの間までFDに入るのが売りになったけど、
今はUSB認識しちゃうから、USBメモリでOK

>>222
そりゃ、IBMの純正は、PC DOSだから。
マイクロソフトがIBM以外のメーカーにOEM供給したものがMS-DOS。

モーター制御のシーケンスに信号を送るだけなら十分すぎる性能

ファミコンで月面着陸できるから不思議ではない

>>233
PS/2みたいなものですか？
と思ったら違うんですね。

>>228
磁気テープに鉄粉撒いてデータを読み取る人なら先輩に居たよ
「昔は銀行のキャッシュカードにも暗証番号が入ってて……」とか言ってた

最初のパソコンが98VXだったから5インチＦＤ使ってたな
16ビットから入れたのはラッキーだった

読めるのか？

windowsみたいなクソＯＳよりよっぽど信頼性高い

ガッチャンガッチャンって音する奴かな？

>>233
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ＯＳ／２かｗ懐かしいなｗＦＭＲとかでいまだ動いてるところ多いだろなｗ

>>224
２７００ボー

おっさんホイホイどころが爺さんホイホイだなｗ

自分も最初の仕事が8'FDで40Mのウインチェスターとかで遊んでた。
ハード屋なんでソフトは判らんけどちょっと古めのマシンはOSつかマシン語？で磁気リングメモリー使ってた記憶。
テストプログラムは四つのスイッチでA4二枚打ち込んでから走らせていた。

家の倉庫に５インチFDのエロゲが何本もあるが、もう使えないだろうな～
ドラゴンナイト、TOFIVE、Possessionerとかあるわ。

>>232
PC98普及の立役者だったVM、VXは5インチ内蔵のみだった、RA、RXに世代交代したときにES、EXって3.5インチ内蔵モデルが出てきて、フロッピーが3.5インチに世代交代したのはその次の世代くらいって感じだった気がする

>>235
ＭＺ-80とかＰＣ-8000シリーズの事か？
授業の時使ったがBASICの起動だけに20分掛かったぞ

>>219
フロッピードライブ無くなった時は衝撃だったな。

キーボードやマウスのPS/2ポートの由来を知った時はおどろいた

>その場所とは、アメリカ・シアトル郊外にある「ユニバーシティ・ブリッジ」と呼ばれる橋の制御室です。
>1919年に建設されたユニバーシティ・ブリッジはまもなく100周年を迎えようとする古い建築物で、
>橋の一部が跳ね上がる可動橋は今でも市民の交通を支える重要な施設。

場所がMS-DOS、つまりマイクロソフトの本拠シアトルというのも面白い。
こんな古いはね橋をコントロールしているシステムで、支障無く動いているのなら
むしろ交換することで意図しない動きをするリスクを考えてずっとそのまま
保守的に運用していたのだろうな。

超一流企業の中央研究室とかの空調と恒温恒湿室や凍結融解装置を担当してるけどそれ普通だよ。
名だたる一流大学学工学部も同じく普通に制御パソコンに付いたりするし。
制御測定機器は日々の較正と基準に成る原器の様な物の精度が命だとか偉い先生片は皆オッシャルｗ

>>245
ガッチャンガッチャン、カタ　カタ　カタ、ブーン　ブーン、・・・・いろいろ

MSDOSってOSだろ橋の制御なんかできるのか

>>232
80年代は、5インチのほうがメディアの価格が安かった。
32ビットになった辺りから、3.5インチのほうが主流になった感じ。

MS-DOS3.3DとVZeditor Ver.1.56とAtok7があれば何でも出来た

ウィンドウズ3.1を5インチフロッピーで起動していた記憶がかすかにある、懐かしいなぁ。

>>237
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ＰＣ－ＤＯＳは正規版のフロッピーをいまだに持ってるわｗ

コンベンショナルメモリの空け方

>>248
コアメモリだろう
256バイトぐらいしかなくて、破壊読出しってやつ

PC9821の頃のドライブだっけ？

>>232
3.5インチと併存だね。
PC-DOS7.0についてはCD-ROM版もあった。
つか、今も持ってるオレw

リプレース先はイーサネット対応のシーケンサぐらいかね。

>>233
XPが出る直前まで、自宅PCはOS/2だったw

100枚以上持ってるな

ドライブが死んだけど

取り出しノブのメカっぽさはハイテク情緒があるな。

NECのPC-9801RX2は5インチだったな
次に買ったNS/Tのコプロセッサ付きは3.5インチだった

>>247
X1乙

>>255
ゼッパチ＝メートル原器説

でもCOBOLのほうが古いんでしょ？

>>150
なつかしい。
P1EXEの説明書の組版に携わったわ。

引っ越しの時に大量に出てきた3.5インチの中身見てやろと
わざわざFDドライブ買ってきたけどほとんどつぶれてた
ガッタンガッタンって言う懐かしい音だけ堪能して全部捨てた

>>264
9821はかなり新しいぞ
Win3.1とか動いてたし

>>191
後世に残すなら紙が最強。
20年くらい前に防災に関する国のある機関の調子こいたアホ技術者が
ペーパレスと称してその機関が所有する貴重なデータをすべてＭＯに焼いて
紙資料破棄して、気がついたら全データがおシャカになってた例がある。

>>252
最近のノートPCにはモデムポートどころかイーサネットのポートも付いてないのがあって衝撃受けた

クリミアの新しい検事総長が美人すぎると話題に
http://www.youtube.com/watch?v=4I3vCT9ss5E

8インチFDってのもあったな

Z80も現役で動いている所があるですよ

俺のPC-9801 RA2使えよ

>>274
へー。p1exeよかったよね

>>228
あれは普通にEBCDICコードだよ。慣れればそれなりに読めた。

>>109
一太郎ver3はテキストファイルが残るから、
俺はそれを変換してるは

バブル期正社員の頃X68K（5inFD)を30万円で買って、余りにもゲームが出ないので
PC-98（5inFD)を18万円で買った俺が通りますよ・・・

ああ、あの頃の俺よ約50万円返せと・・・

初めて家に来たのはPC9801BXだったかな

ここの平均年齢３０代後半じゃね？

軍事兵器だったらZ80がまだ現役だろ

緑の画面かな
Fallout3のアレを思い出したわ

>>275
潰れてるとは、どんな状態？　FDって時間が経つと物理的にダメになるのかな。

>>263
そうかも知れん。古すぎで記憶が　orz
19インチラック1Uくらい使ってあって基板上に電線が網目でクロスポイントにコア。
修理しろって言われた時はマジに泣きそうだった。
パンチカードやさん孔テープよりめんどくさい。

当然、オレは仕事の９８のバックアップとして
EPSONの互換機を中心に５台ほど、この１５年間保管しているが何か？

ドライブのヘッドはボンドで貼り直せばちゃんと復活。問題ない。

コンピュータの進化以前にコンデンサやパーツの寿命が3周りくらいしているはず
今でも動いているのだから大したものだ

>>223
海とワシントン湖を結ぶ水路の、水面に近い所に架かっていますのでね。
ヨットなんかも通るので、可動橋でなくてはならんのですよ。

MZ2000が最初に入手したPCだったな
魔神語が懐かしいわ

>>290
カビが生える

ＢＩＯＳ書き換えの為だけにフロッピーディスクを買ったわ　６００円で

はよGB単位のメディアに、せめてLinuxとかにせい

>>233
WARPでDOS窓2つ、それぞれで Air と Craft 動かして、ニフティ巡回してたなあ・・遠い目・・

>>241
ラジオライフとかアクションバンドネタだね
本当にJISコードで入ってて読めたからワロタ
キャノンの複写機のトナーに無水アルコールが良いと聞いて作ってみた

33歳、初めて買ったPCは５インチディスクのだった
中古で１２万だったなあ

そういえば、うちのOS/2Warp使ってたパソコンはどこに行ってしまったのだろう？

麻生歓喜ｗｗｗ

ところでカセットテープってマジで何？
もちろん音楽をダビングするやつは普通に使っていましたが…

データテープの走りみたいなもの？

物置にPC-98DA/U2があるがもう動かないだろうな

ttp://unilab.gbb60166.jp/T98Next/eos2.png

ジャコン、ジャコン、ジャジャッココ、っていうあの読み込み音がなつかしい。

>>150
罫線や絵に強かったな。
FEPも使いやすかったんだけど、
ver. upでコケていなくなった希ガス。

初めてPCと言うものに触れたのは８インチFDだった記憶がある。
５インチなんてあっと言う間に3.5インチのハードケース状に
とって替わられたような。

パンチテープもあったね。
某工場で紙屑として棄てられてたので遊んでたなぁ。

>>304
つ ttp://www.youtube.com/watch?v=Oa8JN-AxzoY

ドクター中松も浮かばれるな

見たことある形だな
このキーボードはきっと良いものだ

メディアがよくもってるな。
毎日使ってたら1年位ですり減って向こうが透けるくらいになるのに。

>>290　HDと同じで読みに行ってエラー、フォーマットしますか？って出る
確かにフォーマットしたら使えたから磁気データがダメになるんだろうね

>>297です
フロッピーディスクじゃないわ　フロッピードライブだった

>>304
ハードディスクのバックアップに使ってたよ。
ハードディスクは壊れやすかったので。
記憶がかなり曖昧だけど10メガ（ギガではない）のデータを1時間くらい掛けて
ウンウン唸りながらバックアップとってたような気がする。

いつかまたBASICの時代が来る

といいな

>>179
#1/#2だろ？私9821に5インチ取り付けて昔のデーター使ってる。#3
>>22/>>29...8インチ（団扇にしてました。）1975生まれ.齢３８歳（誕生日迄）
5インチ経理で、現役です。当然5インチのクリーニング.ディスクキット持ち合せ
3.5インチも・・・・クリーニング液は、共用です。8インチ＃1/＃2搭載ドライヴ
SONYヴァイオより（10年前）でかい！重い！10歳からPC使ってます。

日本でも工場などでは、制御用に9801とかまだ現役なところは、結構あるんだろ。
MS-DOS環境は、エミュに落として使える状態にしてるが、めったに使わないな。
実機(PC-9801VX21)は引っ越しの時に、すべて処分しちまった。

うちの会社の加工機のプログラム、２８年前のPCでプログラムしてた。びっくり
DOSっぽい画面に、FDドライブが２つ付いてた

>>228
呼んだ？　orz

>>287
5インチだと40代後半くらいじゃね。
8インチだと50～60位、カードパンチやさん孔テープは60代ｗ

>>305
売り時逃したな。8年位前だと結構値がついたのに

>>251
カセットテープの存在を知らないって意味だろ

>>312
そりゃ適当にバックアップして差し替えてるんじゃないか？
10年ほど前に５インチFDDのシステムリプレースしたけどそれ以前は豆にコピーしてあげてたよ

>>304
データを音に変換して保存する
FAXのピーキュルキュルみたいな感じの音な

初めて自分用として買ってもらったのはATARI800という話をすると、かなり変人扱いされる。

仕事先のPOSシステム8インチに何度泣かされたことか

この世界には立派な電子計算機を作って輸出しているのに
国民は未だに指で玉を弾く計算機を使っている国もあるという

>>233
ワープしただけだよ

終了させるときには99ってやつかな

>>326
車の運転ができても足で歩くだろ？

知らぬ間にキーボード左上の『STOP』『COPY』キーがなくなってたでござる

>>304
>>315
>>323

皆様ありがとうございます。
古き良き時代の遺物ってやつですね。

フロッピーディスコ

>>325
懐いな。自分はPOSの前、EOSシステムのメンテやってたよ。
hostがIBM　S/1　8インチのウインチェスターでガッコン、ギーコ、ギーッコってｗ

ぴーぷーびびぼぼぼびびびぼびびぼぼぼびびびぼぷーびびぼぼぼびびび
ぴーぷーびびぼぼぼびびびぼぷーびびぼぼぼびびびびびぼぼぼびびび
ぴーぷーびびぼぼぼびびびぼびびぼぼぼびびびーびびぼぼぼびびびびびぼ
カチン

>>182
PC-9801のだなPC/AT互換機のではないな

>>320
拡張機器を買いまくってたから(MO、Zip、外付け5inchフロッピーディスク、HDD、スキャナ、プリンター諸々)、
スタンドアロンで使うなら快適な筈ｗ
但し、ゲーム類は当時はインターネッツとか無いから、ソフトの入手経路は雑誌の付録がメインだったがｗ…orz

SCSIのデイジーチェーンには苦労したｗ

>>150
デービーソフト懐かしい
P1.EXEの前にPC8801用のワープロソフト「春望」というのがあった
卒論はあれで入力した

我が家は3.5インチのフロッピーも
VHSのビデオも音楽用のカセットテープも普通に現役なんだが
最近ビデオデッキのトラッキングが効かなくなったので
買い換えようと思ってニチイの電気屋行ったらどれも売ってなかった。

日本だってこんな話いくらでもありそうだよな

>>318,319
そろそろこれに乗り換えたら？
http://www.elwsc.co.jp/page.jsp?id=3529

>>318
ウチは、IBM 5530が現役w
さすがに使用頻度は少なくて、稼動は月1回程度だけど。

>>334
笑わせていただきました

製造業などの中小企業だと
昔からある機械を大事に使っているところは
フロッピーは結構現役だと思うぞ、5インチもあるんじゃないかな

製造機械はパンチカードでも動いてるからなぁ

家に８インチ片面単密有るんだけど

ファミリーベーシックってカセットテープだったよね
掃除機のせいでデータが良く壊れてた気がする

>>304
フロッピーディスクなんて、１枚2000円ぐらいしてたし、
ドライブなんて、数十万円もしたから、オーディオテープに1/0情報を録音してた。

ボーレートは、300、600、1200bpsぐらいがやっとな。

当時TVでやってたパソコン教室では、
その時に使うプログラムを音声で流してたこともあって、
録音ケーブル無かったから、音量最大でラジカセに録音して、お袋が飛んできた。

あと、マシン語とベーシックは、音が違ってて、
テープの音でどのゲームのソフトなのか見分けが付くぐらいロードしてた。

ちなみに、最後の音は、「ピーーーーキュｨッ」って尻上がりな音になる。

・・・遠い昔の話だ(´・ω・｀)

8080だろ

インドで今だにアップル][を使ってる造船会社がらあるらしい

外付けのＦＤドライブ買いに行ったらどこにも売ってないのな。

>>310
ドクター中松はソノシートの発明を主張しているだけで、フロッピーディスクとは関係ない

>>337
「ユーカラ」とか「松」を使っていたなあ。

「松」は、初代のは8インチFdで、確か128,000円だった。

「ユーカラ」は、PC8801mk2では画面遷移がもっさりしていたけど、
当時は、そんなもんだとおもっていた。

「パソコンサンデー」で使用していたマシンが
記憶装置がカセットテープ使用のマシンから５インチFD使用のマシンに変わった時、
小倉智昭が、FDの読み込みの速度を見て「早い！」って感動してたな。

>>338
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　わしんちはいまだに80年代に買ったビデオデッキ２台が現役じゃ
　　　　　　９０年代のテープナビの調子がいい

Cバスには何さしてたかな
Win95でたときはグラボさしてたけど、その前にも何枚か刺してた気がする

自分にレスしちゃった。
>>331の>>304は>>309宛てです。

日本橋に行くとノーブランド２D１０枚入りを大量に買い込んでいたな・・・

>>323
ピーギュルギュルはＮＥＣだな
キャリヤ変調の方式で３００ボーしかないやつ
２７００ボーだとピービギャーザーーーーだ
優秀な変調法ほどホワイトノイズに近くなる

これだな。
ttp://oldcomputers.net/compaqii.html

小さくて古い会社だとPC-98とかもっと古いオフコンとかまだ動いてるな
年寄りの社員が手順通りに動かすだけだからそれでいいんだろな

>>8
一番堅牢だろ。実務経験ないか浅いだろ

>>8
なんで？
コンパイルしたら結局ただのバイナリだぜ？

>>346
カセットにセーブできたんだが、スイッチを操作する時にカセット触らんといけないから、接触悪くてブッ

町工場ならまだ現役で動いているのがありそうだな

dosとかなつかしいなぁ

>>347
プログラムデータ収めた「ソノシート」おまけに付けてたピオって雑誌もあったよな

高校の情報処理科に入学した時、はじめの1年は8インチフロッピー使ってた。
雑誌で見たことあるだけでまさか現役で使ってるとは思いもよらなかった。
2年目から3.5インチにシステムチェンジしたが。

>>336
SCSI・・・日電は大変だったよなｗ

>>350
USB方式の外付けFDDなら尼損で売っているぞ
3千円くらいで・・・

坂本龍一のFD付きのCD持ってるよ

マイコンは、ハンダ付けして作るんだぞ

ベーシックを動かすのは高くてムリ

制御物とかはライフサイクル長いから、
やたら古いPCで動いていること結構あるよな。

>>346
MSXとかもデータ保存にカセットテープ使ってたし
5インチFD知らないけどカセットテープ保存は知ってるって人もいそう

５インチ使ったあぁ
沖電気のウソ８００って巨大なマシンだった。
出来たゲームはマージャンだけ

昔使ってたマシニングセンタがフロッピーやカセットタイプのメモリだったな
その前はパンチカードだっけ

あのケースは当時ジャケットとは言わない。
エンベロープだ。

うちもちょっと前まではフロッピー使ってたな
ウイルス＆漏洩対策でUSBメモリ禁止→フロッピー・MOならおｋだった
最近はそれすらも不可になったから不便

よしわかった、Zipドライブ導入の予算を認めよう！

>>360
オフコンだと、業務用ソフトを発注した会社が潰れて、移行が面倒というようなケースもあるな。
別に困ってないし・・・みたいな。そのうち、HDD壊れて困ると思うが・・・。

>>348
最近8085と8086asmの仕事したよ
もう本もないから技術継承されなくて仕事がなくならないが今後どうすんだろ

>>355
EMSボードとSASI or SCSIボードが鉄板つーか必需品だったんぢゃね？

鉛筆を削るのに電動ノコギリはいりません。
このままでいいんじゃないかね。

>>368
むかし家電量販店で働いてる時、SCSIをスクージーと読んでた客がいた。
あとインストールをインストロールとかいう客もいたな。

>>324
いやいや幸運な男だよ
俺はアタリ800が欲しくて個人輸入したよ

>>305
俺もDA使ってたわ～。
486だっけ？
モニタやモデム一式で50万円したな。

>>277
石版っしょ

>>375
高専においてたMCやらCNCは全部FDDだったな
９８のノーパソでプログラム書いてシミュレートして、実機にセットしてたわ

なつかしいな・・・・

>>368
ST506

恋をINPUT　愛をRUN

>>355
98だと、音源ボードとか必須じゃね？

>>1
ああ、このペラペラのやつｗ懐かしい

>>373
ストリーミングテープはかなり長期間使われてた気がする

>>390
そこで同級生ですよ

>>344
マジ？さん孔テープをメンテ出来る人は若くて50代後半だと思うぞ。
自分は50代半ばで昔やっていたが今はメンテ出来る自信がないｗ

よく擦り切れずに動いてたな。
フロッピーディスクはヘッドがディスク面に触れてるんだぜ。

最近客でもいるんだよね、バッチ系もJavaでとかいうバカ

フロッピー入りの翻訳ソフトが50万くらいで売られてたな
雑誌の広告見てめちゃくちゃ欲しかったけど
たぶんあれ買ってたら後悔の念で今頃鬱になってたと思うｗ

そういやずいぶんいろんなマシンを使ったっけ
コモドールPET32とか8001、6001、IBM5550・・・
Basicやアッセンブラやパスカルでプログラム組んでたっけ

5インチとか8インチぐらいぺにゃぺにゃじゃなきゃフロッピーって名前が付くにふさわしくない

>>160
48だわ
最初がMZ-2000

>>396
バッチ処理するのにJAVA？

>>90
HPに買収されたよ

>>341
自分はゲーム用なんで、エミュ(NekoProjectⅡ、T98-Next、Anex86)で十分。
98純正サウンドボードが正確にエミュレートできていないのか、音が鳴らないソフトもあるけど。
IBM5560なら、使ったことあるな。しばらく使ってると、たまに化け文字とともに画面が固まった記憶がある。
フロッピー音は、「カタカタ」だったっけ？・・・忘れた

橋じゃないけど、基礎工事用の建設機械（アースドリル）にPC-98が運転席内に設置されてる
今現在でもそのPCでデータ入力して作業してると思う。

TEACのCT-300

人の制御て十分

タイニーゼビウスには感動したなあ。その後のファミコンのゼビウスにもハマりまくった。絵も音もゲーセンのには全くかなわなかったのにね
今じゃ携帯ゲーム機でゲーセン品質のゼビウスが楽勝で動く時代

あれだろジョン・タイターが探していたやつ

昔のPCや機器は作りがしっかりしてたからなかなか壊れない

ＮＣ/ＭＣは　パンチカード→３.5だな
ＲＳ２３２ｃか・・懐かしいな

工場の製造装置なんかでもこの手のPCが結構動いていたりして
故障するとパニックｗ
こんなときのために
秋葉原に行くとFDDや旧規格のパーツが売られている

大切なフロッピーには銀テープ貼ったなー

>>391
そうペラペラででかくて翌日は曲がって使えなくなってたあれだわｗ
高校の担任がPC9801のペラペラの5インチ使ってたわ。
でもまだ高値の花で一般的にはカセットテープかカートリッジが主流だった。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ＮＨＫでやってたマイコン大作戦とか言う海外ドラマを見てアメリカはスゲーなと思ってたわｗ

>>401
どっかで聞きかじったのかしらんけど、斬新過ぎておじさん鼻血でそうになったわ。なにも知らんで知ったかしてるだけかと

それどころかDECのミニコンすらまだ現役だろ。

>>359
うはｗおいらが就職した年の製品だ。その頃おいらはHPの9816使ってた
本体みたいにでかかったけど、既に3.5インチ2DDドライブだったよ

未開封のNEC純正8インチあるけど誰か欲しい？

しょうがねえなあ
俺の死蔵されてる未使用の3.5インチ譲ってやるよ

>>403
カッカッカッカッじゃなかったか？

>>407
SHARPで出してたW-ZERO3上のPC-9801エミュレーターで鬼畜王ランスが動いたのにはビックリしたなぁ
字が小さすぎて読めたもんじゃなかったけど

>>396
国税「ぐぬぬ」
証券「ギギギ」
みかか「稼働させなければ問題ない」

>>419
それは２DDなのか２HDなのか

5インチから3.5に変わったぐらいの頃にＰＣ初めて買ったな

5インチのほうが保ちがいい。3.5はすぐ読めなくなる。
マクセルの5インチが一番良かった。　次点でＴＤＫぐらいか。
花王とかイメーションとか化成バーベイダムとかいうのはゴミだった

>>344
パンチカード落としてバラバラにしちまって元通りにするにはある程度プログラミング
できないと無理だった
並べなおしの早いやつは優秀なプログラマーになった

５インチフロッピーを入れてロータスワンツースリーを起動してたのが
ついこの間のことのようだ

>>230
こんなん出てきた。フリーメモリは615KBぐらいだったか。

BUFFERS=30
FILES=8
FCBS=1
LASTDRIVE=F
DOS=HIGH,UMB
COUNTRY=081,932,C:\DOS\COUNTRY.SYS
SHELL=C:\DOS\COMMAND.COM /P /E:512
DEVICE=C:\DOS\HIMEM.SYS
DEVICE=C:\DOS\EMM386.EXE 2048 RAM FRAME=D800 I=B000-B7FF I=E000-E7FF
DEVICEHIGH /L:2=C:\DOS\$FONT.SYS /P=C:\DOS
DEVICEHIGH=C:\DOS\SETVER.EXE
DEVICEHIGH /L:2=C:\DOS\$DISP.SYS
DEVICEHIGH /L:1=C:\DOS\SMARTDRV.SYS 3200
DEVICEHIGH=C:\DOS\ANSI.SYS
DEVICEHIGH=C:\DOS\$PRNESCP.SYS /U
DEVICEHIGH=C:\SYS\PMEXT.SYS
DEVICE=C:\SYS\CRD.EXE E: -F -X5120 -Z2
DEVICEHIGH=C:\VJEB31\VJEB.DRV /J /L /K, /K. /K/ /K- /K[ /D2 /DIC=E:\PS2.DIC

5インチの前は8インチだったよな。

>>420
だったかも。
自分は、かなり昔なので記憶が曖昧だわｗ

>>409
いや、そのころからソニーのオーディオは…

>>425
あれ並べた後上にマジックで斜め線引いたりしなかった？

>>359
アメリカだとすでにＨＤＤ標準だったんだな

>>261
もうカビとるで

Mac用の５インチは何台か残ってるんだけど、PC用が消えた。
顛末も何も記憶にない。
こうやって人は身軽になっていくのだなｗ

>>423
TEACの2HD
IBMのUSBドライブも死蔵されてる

>>428
うん

2inch 1Dなんてフロッピーのワープロ有ったよな記憶が・・・

>>427
とりあえずMS-DOS ５．０以降だってことだけは分かった

>>331 音楽をカセットテープで録った時代にテープを高速先送りしたり高速巻き戻ししたりして次の曲や前の曲で止めるＡＰＳＳっていう驚異のハイテクは、
シャープがＭＺ８０っていうパソコン向けに発明した「ファイルの先頭を探す仕組み」なんだ。
今ではＣＤでもＭＤでもＤＶＤでもＢＤでも当たり前だけど、
テープみたいな切れやすい伸びやすい弛んで巻き込みやすい物でやってのけ、しかも電子技術なのが磁気ヘッドからのアナログ信号だけで、あとは全部機械。
マイクロメカトロニクスなのに出荷後１０年どころか今でも現役。
シャープのパソコンは、その技術を使い、ドライブ内ファイル一覧を取得することもできた。
FILES "CAS:"
MS-DOSコマンドで言えば
DIR CAS:\
だ。物凄い技術だったなぁ…
ＮＥＣや日立や富士通のユーザーが「ありえない…」と頭を左右に振ってたぐらいの。
それを応用し、音楽用という巨大市場に振り向けたからウォークマンが出て、ウォークマンは歩きながらイヤホンで音楽を持ち歩く文化を世界の果てまで普及した。

個人が大型の望遠鏡持ってたりすることがよくあるけど、
あれも古いのはコントローラーが98だったりするんだよね。

ソフトが古くならないようにハード（制御盤など）だけでコントロールできるようにしないとな。

>>355
俺は詳しくなかったが、バイト先の設計会社にはアインシュタインっていうものがあった
俺は何をするソフトなのか、未だにわからないが

つーかMS-DOSなんてPC/ATのオモチャみたいな枠組みのPCで動くでしょ？
なんでこれじゃないとダメなの？

>>62
無駄に2周フォーマットとかかけて遊んでたわ

こういうレガシーなシステムの入れ替えって、
作り直しじゃなくて今のPCを入れてエミュレーターでMS-DOSを動かすみたいな
入れ替えでは済まないのかしら

>>427
DOS=HIGH,UMB
ってあるから、5.0以降か？これ・・・
俺、3.3cから入ったので、なかなか5.0の世界に入れなかったんだよな(´・ω・｀)

>>439
あれ？
そういうけど8トラは既に頭出ししまくってたけどｗ

システム・ディスクったかな

懐かしい

>>440
ああいうコントローラってADDA変換ボードで信号のやりとりができれば
なんでもいいってもんじゃないの？

成り済ましチョン＠犯罪妖怪細野晴臣の実態を御覧ください(^=^)v
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://ameblo.jp/prefabsprout1984/entry-11796171590.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
帰化朝鮮背乗り妖怪細野晴臣の実態をとくと御覧ください。

製造業では数年前まで8インチFDDを備えたPC9801が現役だったりするところもあったんだぜ

>>444
制御系はエミュだとキッツイらしい
割り込みのタイミングがシビアだから

ああそういえば俺は未だにDOS版のGhost使ってるんだった
USBメモリに落としてあるけど

>>442
PCそのものより周辺機器が動かないから。
ISAバスとかVLバスなんてもう現在のPCには存在しない。

>>446
8trにはセンシングテープがあってだな。

>>368
新しい機器を数珠繋ぎしても動かないで焦ることが多多あったな
単にターミネータを指してないだけと気づくのに数時間ロスｗ

>>385
そう、後付でメルコが販売していたサイリックス製CPUに換装してたわ
あれが自作ごっこの走りだったかもしれないな
だが、その頃はCPUに巨大なクーラーが必要になるとは少しも思わなんだわ

>>201
4Mの外付けが家にある。

>>432
1986年だしな。
日本製のパソコンでもHDD内蔵モデルは結構あったと思う。
東芝のT-3100（日本版は、J-3100）が出たのも1986年だし。

まだ会社によってはオフコンとか使ってるとこあるんじゃねえかなｗ

８インチって、なかなかぶっ壊れにくかったな
記録密度の関係だろうか

90年代半ばが約20年前だってことに一番驚いた

いまでも工場の機械の記憶媒体にFDつこうとる所なんて数え切れないほどあるだろう？

最後に使ったのは9801RA21

>>36
VM2の
カッ...ッッッッ
が至高

>>441
アインシュタインは、ハード併用のコピープロテクト破りツールだった気が…

>>441
それ、コピーツールじゃないの？ｗ

>>451
エミュというか、NTカーネル(マイクロカーネル)はそのままでは制御系には使えない。
10msとか余裕で遅延するし。

>>453
なるほど

>>458
俺の居た会社では2000年問題を機に全廃された
その後継のWindowsの業務システムのデキがヤバくてなあ
危うく初回の定時払いが出来なくなるところだった

子供の頃家にあったアップルコンピューターはシステムとプログラムの２枚要ったな

>>438,445
タイムスタンプでは1994/10になってるな。
当時使ってたのはPC-DOS6.2ぐらいだったとおもう。

>>1
そういや初代ロボ・コップもCOMMAND.COMが常駐してから
MS-DOSで動いてたらしいが
リメイクのロボ･コップはWIN8か？まさかiOSだったりしてｗ

印刷業界では8インチ現役
写植のシステムが8インチにしか対応しとらん

>>444
制御系はバス制御多いからね。PC自体はエミュ出来ても制御カードとの
タイミング（時間遅れ）をPC側の基板でやってたりするから簡単には逝かない。

>>464
Wizard98のバチもんだっけ？

橋の上げ下げくらいハードリレーとタイマーだけで制御しろよアメ公は使えねーな

PC9801とPC9821って、何が違うの？

起動ディスクにまだ使ってる人多いのでは？

>>474
シーケンサが一台あればいいじゃん、とか思っちゃった

シャープの糞5インチフロッピー
シャラシャラ音がした

そこでオープンリールだ！

>>444
図研得るミックのiNHERITOR II-Aがオヌヌメ
http://www.elwsc.co.jp/page.jsp?id=3529
エミュレータなのにＣ－ＢＵＳ使えるから制御にも使えるし

>>464 >>465
あーなるほどーそーだたのか－（態とらしくｗ
確か会社の人がVX21じゃないと動かないっていってたな

俺はWizard98というフロッピー駆動で動くヤツを（ピー自主規制

データレコーダーとか、せん孔テープじゃないだけマシだろｗ

>>39
ダメ元で、Aドライブから、USBメモリーの挿してあるドライブに打ち換えたら
BIOS更新が走った時は、少し嬉しかったぜ。書いとけよガイジンｗｗ
とか思った。

>>475
大きな違いは、9821はグラフィックボードが別に付いてて、XGA表示とかに対応してる点じゃないかな。

うちまがりなりにも一部上場だけど、本部の財務関係はまだDOS使ってる。システムのやつにきいたら不正防止のためにあえてDOSのままだそうだけどそんなもんかね？

>>422
死人でてそう…俺誘われたら断るわ

>>420
そう書かれると、黄門様みたいだな

ある大手警備会社に脅され全農済に依頼したら当事の補償をfdから印刷してくれた。
ありがとう、19年と7ヵ月後一生忘れない。

しげセコ

紙テープとかカード使ってた奴はいないだろうな

超漢字について

>>473
つーかWizardは怒濤のパターンファイル更新が売り、アインシュタインは専用ハードでそれほど頻繁にパターンファイル更新必要なしが売り、見たいな感じて、The BASIC誌の広告で争ってたイマゲ

3.5インチでDOS/Vの1.44MBフォーマットのディスクは　98の1.25MBより壊れやすかった記憶がある。

>>475
9821になって16色が256色使えるようになって
画面モードも640*400から640*480になったんだったかな

>>477
どうせやってる事なんてシーケンス制御なんだろうし
1万くらいのPLCで十分だろうな

>>484
ウィルスとかに狙われないって利点は確かにあるが
単純にリプレースの金ケチってるだけだろう
でもそれで用が足せるのならそれはそれでええやん

>>492
PCM音源ついてなかったっけ？

でも固まんないんでしょ？

めっきり、MOを見なくなった

>>495
あ、26ｋから86になってたね
あと拡張スロットもCバスから32ビットの呼び名忘れたｗ

>>490
専用ハード使うやつか。
あの時代は、結構この手のツール使ってる奴いたなあ（汗

>>475
PC9801 NEC帝国成立の立役者
PC9821 NEC帝国に止め刺した立役者

個人ではNEC持ちだったが、学校の情報処理教育ではIBMのPC-DOSベースで
漢字フォントが24ドットで綺麗だなーって記憶が残ってるわ

未だにWindowsが16ドットベースの漢字なのが納得いかないが

>>1
ダンプリストか…懐かしいなんてもんじゃないね、デジタル考古学の世界だ。
いたんだよ、オレの周りに。アセンブラ使わず、いきなり十六進データ入力してコーディングするやつ。
デバッグもデバッガ使わず、ダンプリストだけ見て直接修正していくし。

>>367「ＤＭＡはヘビー級である」『試験に出るＸ１』によれば、８インチや５インチ両面高密度の転送速度はやたらに早く
４ＭＨｚのＺ８０Ａではギリギリであり、筆者（故祝一平氏）は実際に繋げようとして失敗した人々を知っているとのことを書いている。
これらの機器はＤＭＡというデータ転送専用チップを搭載しなければ早すぎて使えないのだ。
ギガヘルツ時代の今でもパソコン内部でデータを転送する方式の話になると出てくるＤＭＡだが、
これはdirect memory accessの略で、Ｚ８０ではＺ８０Ａに匹敵する巨大な別体のチップであった。
ＤＭＡにできることはデータ転送だけだが、データ転送にかけてはＣＰＵよりはるかに早く、
その割り込み地位はＣＰＵと同格だった。なんとＣＰＵはＣＰＵである証たる三種の神器、
ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾞｽｱﾄﾞﾚｽﾊﾞｽﾃﾞｰﾀﾊﾞｽを明け渡してしまい、ＤＭＡが動いてる間はＣＰＵが止まらざるをえないぐらいヘビー級だっだ。

>>492
32bitローカルバスとか

ここに挿入するよ、いいね

>>481
INT19命令の後の条件分岐を無条件OKに変えて・・・とかだな。
本読んでプロテクト解除できるようになったけど、早瀬美沙は天才だと思ったわｗ

枯れたシステムという奴か
スタンドアロンで使うならこれで良いんだろうな

そういや、ちょっと前、MS-Office買った時に
ハードウェアと一緒に販売しないと行けないバージョンだとかで、
新品の3.5インチのドライブが付いてきた事があった。
マザーボードにコネクタ無いのにどうすんだよコレ？と思ったわ。

やっぱゲームにはプログラマブルキャラクタジェネレータが必須だよな。
最近のＰＣはそれがないからゲーム作りが難しくってさ。

PC-98がそろそろヤバいので、先日持ってるMOを全部サルベージした。
デジカメ写真のバックアップディスクが何枚もあったのでやってよかった。

片単（この単語も一発変換出ないのか・・）をカッターで切り欠き作って両面で使ったわ

大学のパソコンルームでエッチな画像をＦＤに保存してたやつがいたの思い出した
後ろが入口だったから他の学生から見えるのに
ＦＤだと2枚くらいしか画像入らなかったんじゃないかと思うし

>>508
BIOS飛んだ時の復帰用とか？
今のはUSBメモリでも出来る物が多いらしいが

白状します。
リングバッファに裏VRAM使ってデータ転送してました

>>504
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ＰＣＩバスも付いたな

>>509

>>498
98ローカルバスって呼び名しか記憶にないなぁ、ローカルバスと言いながら廉価版NESAって感じで決して素性は悪くなかったと思うんだが
まあ、これも遅れてきたMCAバスって感じで、98に止め刺す一員だったよなあ

あの頃の俺にMicroSDカード見せて「この中に32G入るよ」とか
「HDDの容量は1テラでも足りなくなるよ」とかいっても絶対信じなかっただろうなぁ

>>497
メディアは強靭だけどドライブが脆弱すぎる

>>499
ソフマップは、当時パソコンソフトレンタルで起業した会社だしなw

>>446 しーっ(^b^)

＞ペラペラの紙製のジャケット
紙製じゃねーけど？よく調べてこい

>>475
ググってみたら、↓こんな感じだな。
Xa7を持ってたから、Win3.1に対応したっていう印象しかなかったわ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PC-9821%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

確かコンパックの99,800のDOS/Vが入ってきて
NECが焦って出したのが9821シリーズだったような記憶があるんだけど

>>1
８インチじゃないのが残念

懐かしいな
20年前に働いた会社のプリンタサーバ的なヤツがコレそっくりだったわ
その時でさえ古臭かったのにまだ現役のマシンがあるんだな

マハーポーシャでパソコン買った奴、手を挙げて！

>>50
ホントにペラペラと曲がるからな

最近、2hdと2ddが有ったことふと思い出した。
もっと容量が少ないやつもあったんだっけ

テープもあったな

NESAバス搭載機は高嶺の花だった。
RAの次は486GR そこから一気にAT互換機へ

>>527
フリージアでした。

>>526
この形状のポータブルパソコンの元祖は、Osborne 1じゃないかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Osborne_1

>>527
部品は飼ったよｗ

>>520
俺もレンタルで借りたことある。
店名忘れたけど、WizardryのMURAMASA BLADEが売られてたりしたっけｗ

3.5インチのフロッピーならおれの職場(総資産数十兆円企業の本社)でも使ってる。

>>451 >466　>>472 他
なるほど

まあ俺の職場では15年ぐらい前まで8インチFDが現役だったわけだか（笑）

>>527
マップのサスティーンだっけ
あれでDOOMしたいがためだけに買ったｗ

ｼﾆｽ

>>1
はぁ？人工衛星とか今だに８ビットマイコンとかじゃん。
重要な計器がミルスペックの8086系で動いている某国営軍隊の○○－○○Jとか・・・
そんなに珍しいのかね？

ふくいちの制御室ってアナログな雰囲気。
FDとかありそうな雰囲気

>>3
おまえ、あほｗ

使えれば問題ない

つい最近まで使ってた気がするが、もう20年以上前になるのか。
時が経つのは早いな。

>>506
また懐かしい名前をｗ詳しいのぅｗ
俺は内部はわからんかったから次バージョンのWizardV3を購入したわ
ちゃんと正規購入したからなｗ

>>527
筐体開けると裏側に尊師のステッカーが貼ってあるらしいよ

工場の古い製造装置はそんなもんだぞ？
FDなんて新しいだろ。カセットテープで
メモリーにロードする装置も現役だぞ。

スペースシャトルとかの制御ってもっと古いの使ってるんじゃ？

俺のquadra700最高。本体に内蔵の3.5インチFDが最高に素敵。しかもFDのクセに自動排出。もう濡れ濡れですよ。

>>527
大須の店に入っていった記憶はある。買わなかったけど。
万松寺通りのアーケード？の大津通側の角あたり。
木造だったかな？他とちょっと違う雰囲気はあった。

>>51
写真からみると、「コンパック・ポータブル２」ぽいから、
AT互換機だな。多分。
写真は↓参照
http://oldcomputers.net/compaqii.html

俺が一番最初に買ったハードディスクは、18万円して、その容量は....
20メガバイトだった。

最初に買ったフロッピードライブは320Ｋの容量のやつで、これまた
18万円した。そのドライブを買った店で、フロッピーディスクを1枚、
おまけにつけろと交渉したら断わられた。当時、1300円ぐらいしたような。

>>549
うちのX68000proだってFD自動排出だぜ

ブラザー工業のタケルっていうゲームの自販機があってだな。

>>527
マハポじゃないけど、例の事件後に残党が経営してた店で買ったことはある。
つか、買った後に信者経営とわかったんだ、なんかいろいろとスマン。

>>541
制御室ってヒューマンI/F(死語？)が古く見えるだけで、機材自体はそれ程古くないよ。
もちろん実績と十分な試験が課せられるけど。制御盤仕様とか規定があるし。
逆にモニタとKBみたいなのは凄く不安になる。

>>549
何だそれは？
右クリックで取り出しが出来るのか？w

いまだにPCと聞いて最初に頭にイメージするのは
五インチのフロッピードライブが２つあるパソコンだな

ソフトベンダータケル

>>471
そもそも写植自体が印刷業界じゃほぼ絶滅しているのだが

>>524
それもあったけど、Win95に対応するためにはアーキテクチャ刷新の必然もあった、だから出たのが、9821のA-MATE
コンパック対抗はB-MATEで、これが後にX-MATEになるわけだが…

>>545
おいらもソフト買ってすぐWizardでコピーして
ソフトは、当時まだ日本橋を席巻してたソフマップに売り飛ばしてたなあ

>>553
両者ともにSONYのFDですな。

>>500
X68000 反乱軍の一大勢力。植民地を必要としない自給自足が特徴。
FM-TOWNS 反乱軍の一大勢力。80386プロテクトモードという特殊バリアを張っていた。

>>557
command＋Ｅ

>>519
2002年に購入して10年頃にお亡くなりになりましたが、
結構もった方ですかね。
かなり酷使したと思っていますが。

98のAドライブがHDってのが好きだったんだけどな
ABをFDに当ててHDはCから、なんて古いしきたりが今のPCにも受け継がれてるとかナンセンスだわ

>>552
アイシーエムの20MBを買ったけど、それぐらいだったかな？自分が買った時はもっと安くなってたかも？

ビルゲイツがメモリなんて640kbで十分みたいな発言したらしいし
きっと今が異常なんだろう

祝一平知ってる人ノシ

move　ah,4ch　int21h

Dr.カナマツ「！？・・・なんと哀れな・・・。」

情報処理２種の試験受けた時の参考書は磁気ドラム、磁気ディスク、紙テープ、紙カード、コアメモリだった
フロッピーはディスケットだった
夢の新技術磁気バブルメモリなんていうのもあった

26年前、友達の家でNECのPC-8801を見た時が初めてパソコンに振れたときだったなぁ
イース２のオープニングに度肝を抜かれたわ

>>569
パンツ脱ぐ前に動画が終わるからな
早漏な時代になったのう…

なんかかっけえな

>>1-566
おっさんホイホイwww

なぜMS-DOS時代に640kBの壁があったのか理解してる奴なんて
今じゃ少ないんだろうなあ

>>527
マハポで買い物したことは無いけどマハポの入ってるビルで友達が働いてたからあのビルにはよく近づいてた
ある日、そのビルでて、ビラ配りが当然居たんだけど、
俺はスルーしたんだが目の前のスーツ姿の二人組の若いリーマンが
ビラ受け取って大声で「こいつら、ｱﾚだろ？弁護士一家ぬっ殺した奴らw」
って言いながら受け取ったビラをくしゃくしゃポイした姿見た時の衝撃は
未だに忘れられないw

９８のハイレゾボードなんかは高値で取引されてるな

>>509 ゲーム機にはテクスチャ定義メモリ領域として今でも使われてるね。
ワイヤリング上は別物だけど意図つか概念つか、そんなとこで言えばだけど。

>>569
一つのしごとなら　あってる話だな。
一太郎Ｖ３をＦＤ１枚にいれて使えばいいし、
表計算はロータスのＦＤ入れればよかった。

意外とこういう骨董品の方が長持ちしそうだなぁ、
内部構造が単純なだけに

>>530
NESA搭載機はH98しかなかったからなー

>>552
最初のハードディスクは100メガバイトだったな。
フロッピードライブは容量忘れたけど片面単密だった。

>>536
本当にハードと直結するようなところだと、1クロックずれただけでも問題が起こりうる
もちろん、対策は施してるけど、対策に穴があったり、割り込みの見込みが甘かったりすると、バグとなってあらわれる

今でもＰＣ-98系で制御してる日本の建物は結構あるはずだ。
プリンターが買えないとか泣いてた。

>>578
そんなことないよ。
32bitから64bit機に移行中の今も、4GBの壁という本質的に同じ理由だから

>>578
最高で629k位まで空けるのが精一杯だったな、実際は610k位が安定して動作する限界だった
HSBには世話になった

PC-100の色の綺麗さは記憶に残ってるな

>>573
バブルメモリといえば、国産パソコンではFM-8で利用できたな。

家にはSONY・マクセル・花王・帝人・フジフイルム・ノーブランド少々の５インチFDがあるな
たしか最後まで５インチ作ってたメーカーはマクセル米国だったはず
花王のはミニゲーム付きでお得なんだよ

結局メモリは永遠に足りないのか
まあ当然だな

５１/2インチじゃなかったか　それも片面・・・

８インチもあったよ　１枚で１メガバイトな

>>590
バブコム80でもね。

512ｋに128ｋ増設メモリ・・・・今じゃ4G～だもんねぇ。

やだ使ってた懐い

>>570
>>503

この前、区役所で住基カードの証明書を更新したのだが、3.5'FDだったよ。

8インチじゃないだけマシ
あれはでかい
A4くらいあるディスクがぐるぐる回ってる狂気

>>8
Fortranはシステムは知らんが、科学技術分野ではバリバリの現役だわよ

>>588
640kBの壁って、「そこにvramがあったから」(PC-9801の場合)であって、
現在の4GBの壁とは、ちょっと意味合いが違うよ。

節子、それ5インチやない。5.25インチや。

>>587
某　北の国の防空システムは、９８で組んでるという話だったが。

>>55
最近ではフローチャートを教えるのに「真空管とは何か」をわざわざ解説しないと
理解されないという話も聞いた

俺の会社まだオープンリールのテープとドラム缶みたいな磁気装置

>>8
その業界では常識でしかないが、
銀行での基幹システムでまだ現在も稼動している。
別にフォートランもCOBOLも使えないモノではない。
適材適所でシステムは生き残る。

てか橋の制御に汎用PCが必要ってなんか外部と通信でもしてんの？
こんなのリレー盤でも十分じゃないのか

>>590
グラディウスの業務用基板のバブルメモリも富士通製だったな
データの合計でいえば2メガバイトちょいを記録するのにめんどくさいことするよなあ・・・
ドラクエ２のファミカセ１個分のデータなのに

ＭＳ-ＤＯＳのころは、コンピュータがコンピュータらしかった。
どのアドレスのどのピットが立ってるかまで特定できたもんなあ。
Ｖ-ＲＡＭ直接操作してプルダウンメニューとか作ったもんだ。
ｗｉｎになってからは、ただのわけのわからん箱になっちまった。

カタカタカタって音はともかく
ズィーズィーズィーって音は何なの？
あの音がなり続けてアボンがお約束だったような…

CPUにバグなんかあるわけないだろ

↑おまいら、懐かしくて父ちゃん涙が出てくらぁ～

>>611
在ったんだよなぁ……

>>611
古いペンティアムで参照数列漏れみたいなバグあったよなｗ

>>600
もはやそのFortranもオブジェクト指向言語になってるようで…
俺の(ちょっとだけ)知ってるのはFortran77までなのに

>>611
甘い

エラッタｗ

>>611
ペンティアムのバグか･･･
懐かしいなぁ

エラッタって言うんだ　ってのをあれで知ったな

>>594
6809のFM-8に対してZ80の奴か。
バブコムとは、マイナーだなあｗ

>>583
補修部品が無いから共食いが基本だな
でも昔の機械の頑丈なこと。

80286はバグが酷くて「脳にダメージを負ってる」なんて言われてたぞ

PC-6001の頃はカセットテープだったよな？

>>610
カタカタは読み取りや書き込みが順調に行われていて、ヘッドが激しく動いている音
ずーずーはおそらく読み取りや書き込みに失敗して同じ場所で何回かリトライしているのでは？

>>610
そのカタカタ音のアクセスタイミングを制御してPCにリズム演奏を
させるというという、血も涙もないフリーソフトがあったなあw

ペンティアムとか最近

アスキーに載ってたSORDの広告の森尾由美に惚れた記憶がある

８インチならともかく、５インチなんて珍しくないだろ。

>>615
昔居た特定派遣の会社には、まだキーパンチャーの人が残ってたなぁ

ペンティアムといっても90Mhzとか100Mhzの頃だしな。

>>570 ノシ
惜しい方を亡くしたな

>>625
今は壊れたHDDの殻を開けて直接ヘッド制御コマンドを送って演奏するゲテモノに異常進化してるよ

>>618
特定の条件で０で割ると飛ぶんだっけ？
それはエクセルだっけか？

>>627
その頃だったか住友3MのFDの広告に有名になる前の中山美穂がいたような
もうオッサンで記憶がアレだけど

>>623
ＰＣ-6001....
ロードし始めると「テレビ」の画面に　ｆｉｎｄ....と「文字」が表示される
ことの感激。　テレビに放送以外が表示された最初の瞬間。

>>625
パロ版ASCIIのおまけであったな、FDDをドラムマシンにするってドライブクラッシャーなプログラムがw

>>611
昔はCPUにエラッタがある事もあったらしいね

Errata list shows for Core 2 Duo　　Thu Aug 24 2006
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1040137/errata-list-core-duo

Problem: When request for data from Core 1 results in a L1 cache miss, the request is
sent to the L2 cache. If this request hits a modified line in the L1 data cache
of Core 2, certain internal conditions may cause incorrect data to be returned
to the Core 1.
問題: L1キャッシュミスの結果データ要求されたとき、L2キャッシュにリクエストがだされます。
この要求がCore2のL1データキャッシュにおける変更されたラインにヒットされたなら、ある内部事情で、
不正確なデータをCore1に戻す原因になるかもしれません。

※その後BIOSで対策済み(らしい)

>>620
FM-8は、バブルメモリーカセットホルダーがオプションで、バブコム80は、標準装備だったみたいだぜ。

>>601
そうなのか。VRAMねぇ。ありがと。
そういや、昔の暴走はVRAMぐちゃぐちゃにして画面もぐちゃぐちゃだったから、
Windowsのフリーズを見たときは？だったな

5.25インチだろ

＞＞623
最初
How many pages?
で何をしたらいいのか分からず呆然となる

ソニーのHB-F1XDが出た時は3.5インチのフロッピーが使えるとあって、
データレコーダずっと使ってただけに「これは買うしかない！」と思って、
過去のお年玉を全て使って買ったな。
当時の3.5DDだかHDだかは一枚で500円くらいしたなー。

俺が大学でPC習ったときはIBM5550だったな。
5ｲﾝﾁﾌﾛｯﾋﾟｰ+紙ﾊﾟﾝﾁ
法学部だったのにそれ以来ITが仕事になって、金融機関でSEやってるわ。
わからんもやね。

自治体のパソコンはまだＸＰじゃない所が多いって
聞いた事あるなあ

（：ﾟДﾟ）この前押入れ整理してたら、レッスルエンジェルス3とSPが出てきた

>>641
SYNTAX ERROR
OK?
とか出てきて
OK
と打ち込んで無限ループに

>>633
浮動小数点の演算にバグがあって、凄く小さい数で割り算を行うと変な値が返ってくる
実際見たことはないけど

>>644
いまでこそだいぶ薄れたが、一時期日本の役所は一太郎しか受け付けないみたいな時期があった。

>>601
コンベンショナルメモリは、98の問題じゃなくて、MS-DOSの問題じゃ？

>>570
ノシ

満開製作所か

>>638
バブルメモリ懐かしす

白衣を着てコンピューターから排出される紙テープをビリッと手でちぎって、その情報
を読み「何々湾に怪獣が現れた」とか言ってみたかった。

windowsみたいにフリーズとか無いから制御には向いてる

今年のセンター試験にもＢＡＳＩＣ問題が出てたな。
あんなもん勉強したって何の意味もないぞ受験生諸君！ｗｗｗ

>>113
俺もハードディスクが一ギガ越えた辺りでそう思ってたな。

表計算ソフトとか10万ぐらいしたよな。 dBASEとか30万ぐらいだった記憶

ここまでソードのm5使ってた奴はいないのか。
森尾由美よかったのに。

>>643
まさか、早稲田？

>>355
８６音源だな

>>651
なんで初めて出た怪獣に名前付いてんだろうな？

>>653
元々BASICは学習用だからいいじゃん？
システム屋としては役に立たんけど、「プログラムって何？」を知るには言語は何でもよいと思う

>>637
未だエラッタ付きペン60Mが家に実存する。
あと、東芝リブレット改（サイリクス133m）も実存する。動くか判らんがｗ

>>57
誤解する人もいるのでひとこと言わせて貰うと、フロッピーディスクを開発したのは中松ではない。
奴は小保方以上のニセモノ。

>>657
近大。19号館の机に特攻精子って字と○んこの絵が落書きしてあった時代。

ドクター中松が一言↓

フロッピーを落としたとき、
事務のおばさんが、マグネットでホワイトボードに、
貼り付けられたフローピーは読み取れなかった。

>>638
FM-8の方は、結局ユーザーがオプションを買わず、残ったところをタバコの吸い殻入れって揶揄されてたらしいなｗ
実は自分が初めて買ってもらったPCがFM-7だったもんで、FM系雑誌で読んだ記憶だけど。

制御用だと残ってることもあるなぁ
8 inch FDD付きのPCならうちにも

うちの職場ではいまだにフロッピーで文書提出を受け付けてくれる。
ものによっては必須。

>>660
教育用言語と言われたアルゴルとかって無かったっけ？
実物は一度も見たこと無い

>>610
エラー発生時にヘッドを端から端まで動かして位置調整する時の音だな

>>662
アレはレコードを穴の開いたスリーブに入れたまま再生できる機構の特許を抵触するかどうか怪しいから
念のためにIBMがライセンス料払ってるだけって話だよ

>>660
BASICでIF文とかFOR文知ってるだけで、現在の言語も理解しやすい気がする。

>>607
カチドキ橋？みたいな、船が通るときに跳ね上がる橋だろ
船主が市役所に予約を入れるとデータが電話回線で橋の機械室に送られる
その時刻になると道路は赤信号になって橋が開く
船が通らない時は橋を通行止めにしたくないから

>>653
いくら時代遅れと言われようが、Cは必須
これが無いとつぶしが利かない

あと、SHでいいからニーモニックが読めると助かる
コアダンプを読めとは言わないから

>>625 NECのFDDはｶﾁｬｶﾁｬうるさくてFD音源と揶揄されてましたね。
実際にそれをリズム音源にしちまったのがX68000版グラディウスII。
音質悪くて殆ど聞き取れないけど、起動動画がYouTubeにありますよ。
FD音源で検索すると他にもぁゃιぃ作品がｗ

高校生の頃、学校に置いてあったワープロは、8インチFDDだったな。
自分で初めて買ったFDDは、容量は忘れたが「5インチ片面単密」ってやつだった。

肝心のフロッピーがブレブレじゃねーか！
空気読めや作業員！
これだからアメリカ人は！

中身はx86の始祖かな(´ω`)

>>644
そういや一太郎は1MBのFDD１枚の中に
OSや本体、辞書まで入れながら実用的なワープロとして５万円で販売したという
ものすごい画期的製品だったな
あのときはだいたいワープロと言えばつかえないくせして平気で１０万くらいしたもんな

>>673
勝鬨橋が上がるって何時の時代だよｗｗｗ
50半ばの俺がガキの頃だぞ。

>>621
そいや、PC98シリーズのCバスは、贅沢にも接合端子に金メッキがおごられて
るのだよね。今から見ればすげーオーバースペックw

>>113,>>654
昔、「ジオブリーダーズ」という漫画で、化け猫を封印するのに3.5インチのFDを
使っていたのだが,いつのまにかMOになってたw

>>649
1MBの壁はCPU自体の制約+それを前提にしたDOSの制約だけど、
640KBの壁はIBM PCやPC-9801の制約で、TOWNSなら768KB使えた。

>>653
教える側的には意味があるだろ

>>669
教育用言語は色々とあるよ。
カメが動いて再帰でフラクタル書ける奴とかもあった。

最近だと、大学でRubyを教えていたりする。

ドラクエ１は、多分、おまいらが今日webで拾ったエロ画像一枚の容量の半分以下だと思われ。

もう10年以上前に衛星関係の仕事をしていたことがあった。
そのとき、一部にDOSを使ったシステムがあって、なんでこんなの入れるんだろうとメーカに聞いたら、
新しいより、安定している方が大事だといってた。
いざというとき、電源リセットし、数秒で復旧するから、これがいいんだとね。

新しいだけが良いわけじゃないね。

>>656
'90年に転職した工場がソードのＰＣでＬＡＮ組んでて、びっくりした。
敷地内に点在する工場を光ケーブルで結んでいた。（雷が多い場所だったので）

おいおい、保守はどうするんだよ。

アルファデータ　AD-F51WRなら未使用品が
手許にあるぜ。
5インチFDD　×　2機　セントロニクス50ピン接続
対応機種：PC-9801各種。
いらんかね。

>>681
金めっきはやりすぎにしても、当時のオフィスの環境(主に湿気とタバコ)を考えると仕方無い面もあったかと。

新卒で入った会社の管理システムがCPM86だったなぁ、そういえば。

（：ﾟДﾟ）システムフォルダにゲームをインストールしたことあった

電源入れると、PCメーカーのガイダンスの代わりに、ゲームメーカーのロゴが出て、そのままゲームが起動するんだ
死ぬほど焦った

>>647
浮動小数点でしたかそれは失礼しました。
なんかの割り算までうっすら覚えていたが

>>672
ＧＯＴＯとＦＯＲで無限ループ完成ですねｗ
簡単なＶＢＡのマクロくらい組めるようになるしね。

>>677
ググったらフロッピーって形容詞だったのかｗ
→だらりとした

>>686
あと宇宙では放射線の影響が馬鹿にできなくて、最近の高密度な集積回路だと
影響を受けまくるって事情も在ったかと
10年位前くらいにNASAがデッドストックのZ80を買いあさってたのもそのためじゃなかったかな？

>>682
98のハイレゾモードも768いけたなｗ

>>684
logoか。
ＰＣ雑誌で結構取り上げてたけど、余り普及しなかったな。

>>666
俺も初めて買ったPCはFM-7だったんだが、それを8使いの友達に見せびらかしたら「画像がはえーのは判ったが…灰皿ねーのかよ！」って怒られたw

>>689
5インチフロッピーって記録面の穴にシャッター付いてないからタバコのヤニの影響はモロに受けるな・・・

>>686
それは、品質が求められるシステムだと大体そう。
「枯れた技術」という言い方をする。

>>662
たしか中松が特許に出していたのは丸い磁性体にレコードの用に音を録音する装置だったみたい
そして当時のIBMがFDを生産するに当たって特許侵害といわれそうな特許を片っ端からお金を出して権利を買い取った
その中に中松の特許があったというだけ。

パチンコ台なんて、今でも6ビットだぞw

店側が八百長しやすいのかな？

古いシステムの方が優秀だって言えるけど
今なら小さなマイコンで動くなこの橋は

で、ドクター中松がＦＤの特許を持っていたって話は本当なのけ？

>>681
９８０１ＦＡ買ったけど４０万近くしたな本体だけで、ディスプレイとか６４０*４００で１０万近かったか？
良く買えたもんだｗボードが逝くよりもＦＤＤが先にぶっ壊れたな

俺の会社で販売してる機器のＯＳはwin98だよ。
ネットに繋いでるわけじゃないからこれで十分なんだろうけど。

ところで、リコーマイティーチャーの記憶媒体って
何だったんだあれ？記憶媒体は回らずにヘッドが回ってたの？

>>233
OS/2というかOEM版のeComStationで、v2cを使って2chしているよｗ
まあ、今日はWindowsからだけど。

おれは、むかしNECのN520を自宅で使ってたからおしいれに
8インチフロッピーがまだある。ランワードとかガシャガシャさせて、
ワープロってた。わらえるよね。引越しするからすてちゃうけどさ。

disk copy B: A:

>>696
そうそう！logo
まさか知っている人がいたとは・・・
2chはすごいな

つか、その雑誌の記事俺書かされた記憶があるかも。

コンパッＱって呼んでたなw

おれのPCデビューはFM7
カセットで30分くらいガーピー読み込ませて
夜な夜なニュートロンやってた

>>689
会社で起動しなくなってオロオロと女性社員が焦ってた時、本当にPC内と電源の廃棄口付近の埃をエアスプレーで取り除いたら
再起動して羨望の眼差しで見られてたわｗ

あの頃が絶頂期だったとわ…orz

>>689
なるほど、そういう面もありそう。
Intel 8086や互換のV30なんかは目玉焼きができる温度でも
正常動作していたというのも、空調の効いたコンピュータルームが
必ずしも保障されない時代では、それが前提だったんだろうな。

>>686
加えて、今時のＣＰＵは配線の密度が高すぎて、宇宙線で簡単にやられちゃうんだよな。
カッターナイフよりも斧が適切な状況もあるのだ。

>>701
あれ？パチンコ台はZ80互換じゃなかったっけ？8ビットの

>>703
ＦＤの商品化にあたり、メーカーサイドが多くの特許を買い取った中に、ドクター中松の特許もあった…ってのが真実。

>>651
子供の時、光子力研究所や早乙女研究所で働きたいと思っていたわｗ

>>710 ＬＯＧＯやりたかったな。ちょいと遅かった

>>706
あったあった、俺もあれ使っていたよ、子供の頃に
そうあれはヘッドが回る方式だな、ヘッドが螺旋を描くように回転するようにできていた
長方形のシートで円状に記録をしていたんだな
なんかある意味ハイテクだｔったんだな、あの時期にしては

>>710
logoに触れたのはS-OS SWORDやってたときかな

>>651
よう、とっつぁんw

>>708
なんでオフコンの端末・・・・
ちなみにLANWORDは文字を打ち込む度にディスクに書き込むから
ストールしても文書が残っているから安心
その代わり上書きモードになっているのに気づかないで、
行頭でスペースを押したときに１行がまるっと消えた時の絶望感は異常

http://www.youtube.com/watch?v=uNmNIEZ7fT0

>>697
リアルの経験談を聞けるとは．．．ｗ
俺が不思議だったのは、FM-7はスイッチ切り替えでクロック周波数を上げてFM-8よりほぼ倍速に動作させることができるうえに、
グラフック専用チップまでも積んでるのに、富士通では８が10万も高く、上位機種という扱いだったことかな。

>>680
日本で一番有名な可動橋だよね
こち亀で知ったから現物は知らないけど

NASAも確かまだ8インチFDDつかってなかったっけ？
何年か前8インチディスクドライブ持ってる方寄付して！！って広告か何か出してたし。

フロッピーなんて最近の技術だ。
日本のダムの一部は映画フィルムばりの磁気テープが現役ですが何か？

これ、まだ常識的な装置だろ。

ただ5インチFDってまだ作ってる所あるのかｗ

8bitマイコンに8インチ640KBFDDを付けて給与計算システムを400万で売ったのは遠い過去のこと

>>725
築地市場にほど近く、昼も夜も交通量の多い橋だよ。

ディスケット

>>727
ダムって、水位の記録用なん？

10年前くらいは大学生協とかで5インチFD売ってたけど
今でも売ってるのかね？

あとPDも売ってたなｗ

そういえば昔ログインの記事でタバコのヤニでドライブがフロッピーのデータを読み取れなくなる
みたいなのが載ってた気がするな。

むしろこれは外部ネットワークと接続もない完全クローズドで
非常にセキュアなPC同左環境だったかも知れないｗ

シャープのザウルスが死滅した理由がいまだに理解できない

>>1
菱沼さんが触ったら大変なことになるなｗ

>>604
教える方が馬鹿ではないの？
真空管…

こざかしいのがいたとしても

>>709
やばい空気が…
A: は送り元じゃないと不安でしょうがない
銀紙貼ってなくてまっさらなディスク作ったりな

あの当時、どの機種でも（それこそオフコンなんかでも）起動時のオープニングメッセージの
Copyrightという文字を見るたびにコピーライト社という会社が存在すると信じて疑わない自分がおりました

まだ国内でMZ-80Bが現役で動いてるところはないのか？ｗ

>>688
αデータ　AD-F50FAなら今PC98のファイルスロットに刺さっているな。
新品ではないが完動品

LOGOって、亀の甲羅被ったlispでなかった？と思って近づかなかった
大人になってCの

main()
{
{
{
}
)
}

は理解できたけどlispの

(((((((((((defun なんたら)))))))))))

は、理解不能だったorz

>>736
ザウルスの子孫のNetWalkerを愛用しているが、いよいよバッテリがやばくなってきた。　orz

>>1

３Mか～

脈々と作り続けてるんだな～

>>733
（：ﾟДﾟ）個人販売みたいなサイトに売ってるの確認した

コンデンサ液漏れとかないのかな

>>8
そんなことないだろ
都銀の勘定系システムなんて今でも信頼性あるミッションクリテカル対応可能な
ＣＯＢＯＬが現役だぞ

ＪＡＶＡだＣ＋＋だと言っても大事な部分には使われないからなｗ

文珍のシンセサイザー漫談
ボイスを換える度にペラペラの8インチを読ませていた、間が悪い。

>>724
安くなったのは灰皿w廃止したから以外の何物もないと思う
速度に関しては単に速いCPUか使えるようになったからだな
後、FM-7/8はグラフィック専用ハードは無かったよ、YAMAUCHIコマンドは完全互換だったし
専用ハード積んだのは、77AV以降ぢゃねーかな？

>>738
教えない教えないw
真に受けちゃダメ

私が入社したころはオフコンといい８インチＦＤでした
立ち上がりに１０分はかかるという…、時代ですな

>660
自分はしがない文系リーマンで、エクセルの関数がBASICに似てたからよかたと思った

ATOKの辞書合併を「辞書をmergeすればいい」とか自分の口から言葉が出てきてびっくりしたが

>>736

Palm勢に押されたからかなあ
あとWinCEが出てきたのも一因かも

おっさんホイホイだな
うちにもディスクあるけど、もう使えないだろうな

>>743
もっと単純だけど、亀の甲羅被ったlispという表現はあってると思う。
慶応のLisp研究室が担いでいたはずだし

ワープロしか使わんのならDOSでも十分だな。今時だと印刷に苦労しそうだが。

>>736
「早すぎたんだ、『足元が腐るつーか育ってもねー』」だったからぢゃねーかな？
pilotも、りなざうも、等しく面白かったよ

>>743
lispといえばランバダ式だったわ。

人λ

>>750
グラフィックの高速化は俺の勘違いだわ。
PSG音源が7に標準装備されていて、8には無かったことを言いたかった。
YAMAUCHIコマンドって、７では確かYAMAUCHIでなくても使えたような記憶がある。
あー懐かしいｗ

そういや消防のころにﾊﾟｿｺﾝ部で使ってたFD､異様にでかくて複数枚使って起動してたのがぷよぷよだったな｡

まだ実家にEPSONのPC-286VとPC-386Noteがあるわ

あとここには、IBMの486DX2積んだマシンが
720MBのHDDに青木裕子の画像を蓄えて眠ってるなぁ

>>753
Excelに（限らずOffice）にかけるマクロは、「Visual Basic for Applications」（VBA)

マイクロソフト自体が、BASICのインタプリタ作るところからスタートしているので
未だにBASICを担いでるよ。

>>755
うちの98はまだ普通に５インチソフト動くぞ。
年末に夢幻の心臓からFINAL LOLITAまで、手広く起動試験したけど、普通に動いたよ。

>>666
バブルカセット32Mがで数万円したので、俺も買おうとは思わなかった。

ラジカセ使ってカセットテープに記録を試みたけど、PC98シリーズとは異なる
サッポロシティスタンダードとかいう規格だったそうで、毎回セーブに失敗した。
純正のレコーダ買うまで解決しなかった。

MS-DOSの良い所はシングルタスクだから仕事に集中できるんだよなｗ
Windowsみたいにあれこれ寄り道出来ないｗ

>>754
でも純粋なＰＤＡはいったん絶滅したよな
かろうじてPocketPCで通話機能ついてるのが出てきて、その後あいぽんや泥井戸で全盛に至るけども

>>471
オレ知らんかったんだけど、いわゆる「ゴナ」とか「ナール」とか
要は写研の書体ってフォント化されてないんだってな。
ゴナ使いたかったら、未だに写植屋で印字してアウトライン化するしか方法が無いとか。

>>591
マクセルでももう読めないんじゃないかな？他は論外ｗ

動いてるなら別に5インチFDDでもいいと思うが、今後のこと考えると
新しいシステムに更新するべきなんだろうなぁ

もう使わないｗって5インチフロッピーをパンツはかせないまま
紐で縛ってた人が居たｗ

>>733
25年前大学の卒業研究した時これ使ってたから

貧乏研究室は読み込み専用でまだ使ってるかもね。

>>765
でも、色などのデザインは８の方が格好良かったなあ。バブルカセットは高嶺の花な存在だったわ。
薄黄色の７はダサかったｗ

SEEK ERRORとか出たらどうすんのって心配になった

８インチフロッピーとかあったな
ＺＩＰディスクとかスーパーディスクとかもあったな

つうか橋の制御ごときにコンピューター使ってる方が驚き

うちにIBM PCのCGAモニターとか55xx系、24xx系のパソコンがゴロゴロしてる。

シアトルと言うとＭＳ－ＤＯＳの元祖ＱＤＯＳを作ったシアトルコンピュータ
があったところだな。

8801のRS232CにWin2000機つないで5インチディスクからデータ抜き出した
ことですら、もう10年くらい前のような気がする
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140993.png

JAZZドライブとかなかったっけ？

これ、あと何十年ぐらい使うんだろｗ
電源やコンデンサ入れ替えたら使えるんだろうけどｗ

昔のマシンは頑丈だな。

>>650
電脳倶楽部・・・

DOS＝ディスク・オペレーション・システム

（：ﾟДﾟ）俺がPC買ったころは「プラグ＆プレイ」とかいう宣伝があった

世間では、なぜCドライブからなのか知らん奴が多いんだろな
2chは世間じゃないから別

押入の中に
2D，2DD，2HDの未開封新品があるわ。
マクセルのやつだ。

別にいいと思うが、コンデンサ大丈夫なのかね

面倒くさいだろうけど、中身の本質は７でもいっしょなんだろ。

>>777
くれ

>>768
写研は、頑なにフォントの電子化を拒んできたからなあ。
最近やってるみたいだけど、遅すぎだわ

>>785
すでに3.5inの時代だったがBドライブには5in装備したぜよ。

なんでみんなパソコンなんだよ。
VAXで8ｲﾝﾁじゃないの？

昔、市役所でバイトしてる時の住民票印刷端末が富士通のワークステーションだった。
かな文字入力にしか対応してなくて慣れるのが大変だった。
Windows1.X?でシステムが組んであって、変体文字にも対応。
しばらく操作しないと流れるスクリーンセーバーが妙に凝ってて時代を感じさせた。
昔のスクリーンセーバーはデザインに面白いものが多くて、マックでもいろんなものが作られてたな
って思い出して見てた。

でも最近、USB接続の3.5インチFDD売ってるのを見かけた。

まだ需要あるんだよな一部でｗ
3.5のクリーナーはダイソーに置いてあった、中国製だけどヘッドの錆が取れた。

>>766
おお、目からウロコだ！
作業をしている同じディスプレイでメールをチェックしたりできるのは
便利に思えるけど、作業性を著しく低下させるんだよな。

別の部屋まで歩いて行ってメールを読むほうが、気分転換もできて
よっぽど効率がいい。

3.5インチFDDは3.5インチって呼んでるんだから
5インチは5.25インチって呼んであげて

コンベンショナルメモリを少しでも空けようと、QEMMを買ったのは懐かしい思い出

橋の制御ぐらいPICクラスのマイコンとキャラクタLCDでいけるだろ。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05852/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02919/

>>767

あの頃は海外ではブラックベリーが出てきて
Palmも海外で電話機能が付いたのが出ていたみたいだから
徐々にスマホにシフトしていたんだろうね。

>>795
本当に集中していれば、Windowsでも余計な事はしないんだけど
でも誘惑が常にあり、ストレスになるｗ

昔はマシンしょぼかったし、今の方が実際は早く仕上がるんだろうけど、
精神的な負担は昔の方が楽だった。

マシンに仕事させてる間、人間が退席して休めたり、ほかの仕事が出来たけど、
今は気分転換もマシンに向かっていたりするｗ

Windows8の初期画面を見たときMS-DOSのランチャー画面を思い出したわ

償却しただろうし引退しなされ

PC-DOS7.0が最終版だっけ？

>>785
Win9x時代をPC-98で過ごした人も多いからなおさらだよね。

>>803
PC-DOS2000てのがあるよ

あまり驚かない
工場では未だにMS-DOSの生産設備はよくある

>>8
たかだかエロ画像見るだけに64bitCPU使う方が異常

>>798
いくら何でも、制御にPCは使わないだろう。
制御じゃなくて、モニタリングとかテレメータ機能とかをやってんじゃ
ないのかねえ。

刑事コロンボとか見てるとたまに登場するな

>>779
ロマンシアや、ソーサリアン、イースの作曲で有名な古代祐三が同い年と知って愕然としたなあ。
こっちは88で遊んでるだけなのに、同い年が作ってたなんてショックだったわ。

http://youtu.be/neoxxS4F6LE

>>793
そいやスクリーンセーバーって、CRTが滅んでも生き残ってるよな。
意味はなくても生き残るのもまた、文化というものかしらん。

>.800
あるあるw
時間のかかるプログラムを走らせながら、「仕方ないなあ」と2chを読んでたりw

XPのサポートが切れる！危険だからすぐに乗り換えろ！

と連呼してる会社はこの記事を見て何というのだろうか

>>800
フロッピーいじるたびに、コンパイルするたびに、CADも画面書き換えるだけで、
えらい待たされてノンビリ茶でもって時代だからな。待ち時間は怠いけど、解消
されてもスッキリしないってもうね。

学生の頃当時のＰＣの普通の使い方をまったく知らなくて
Ｍ２の先輩を呼んできてロードランナーやりたいんですけど～て
フロッピーから立ち上げてもらってたな
今からするとアホもいいとこ

>>813
スタンドアローンだから平気
って言うんじゃない？

>>814
アクセス手段がキーボードと5.25インチFDしかないマシンって、
ほぼ最強のウィルス耐性だろとw

X1でテープ使ってたりしてたからなぁ。
8ビット機は楽しかったなぁ。

>>790
25年以上前、版下作るのに写植屋によく行ってたんだけど、訳あってデザインとは全然違う仕事に就いて現在に至るオレ
なんだが、業界ではとっくの昔にフォント化されとると思ってたのさ。
事務仕事でワードとかよく使うけど、平成ゴはなん変なんだよな。自宅にあるフォトショのおまけに付いてくる小塚ゴとかも
ゴナに似せようとはしてるかなって感じだけど、やっぱ微妙に違う。
こりゃ高くてもゴナフォントを買かなと思って、ググったら無いことを知ったんだな。数年前のことだ。

まあ動けばいいんだろうしな。
98使ってる所は中古かき集めてるみたいなのは
聞いたことあるけど。

お前ら、速さは力　キャンペーンのときどう思ってた？

DOS最強とか思ってたよな？な?

>>4
標準出力はラインプリンタだろ。
俺が院生の頃はＨＰのドットプリンタが出始めでとんでもない値段がしていたな。
大学入った頃は計算機センターの割り当てなんか全く貰えず、数表、タイガー計算機、計算尺ばかり使っていたな。

>>820
10年前かな下請け会社の工場でまだ98noteが現役だったのだが
軒並みスポンジが加水分解でダメになっていてFDDが死にまくりだった。
それを直すのが一時期楽しかったなぁ。
今もまだ98使っているところあるんだ...。

>>818
Z80には64kBのI/O空間があって、X1ではそれをV-RAMに割り当ててた
なんで他の会社はそれを利用しなかったんだろう

8086にはそういう機能なかったのか？
あればPC-9801でも640kBの壁もっと広げられたはずなんだよね

今だったらiPodナノぐらいでイケそう。

>>824
シャープはみんな装だったよなMZ-80Bとか。
MZ-80Cはたしか&HD000がVRAMだったような
ネ木７　ネ木４　だったか…画面に直接コーディングして遊んだような覚えが。

>>824
8086（と、その上位互換の80286のリアルモード）用にはEMSがあったよね。
Lotus 1-2-3で大きなファイルを扱う際の必需品だった。

PICで十分だな～

>>260
VzEditorの使い勝手が忘れられず
いまだにWzEditor　V3を使い続けているわ

>>829
そういえばこんなスレがあった。

VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/l50

>>824
設計当時、ユーザのメモリなんか、640kbもあれば充分って考えてたんだよ。
広大な1MBのメモリ空間！だったんだから。
裏RAMとかバンク切り替えとか、そういうチマチマした事をしないでも
直接全てのRAMにアクセス出来る（ただしセグメント方式）んだから、
そういう発想自体が無かったろうねえ。

A000:0000 にテキストVRAMが配置されてる時点で、もうどうしようもなかった。

>>826
いや違うって
貴重なメインメモリ空間上にV-RAM置いちゃって、フリーエリアを食いつぶして
いるのがMZ-シリーズで、他社も全部そう
X1だけがI/O空間にV-RAM配置してくれて、メインメモリは64kbがフリーエリアだった
どうして他社はメインメモリにV-RAM置いちゃったんだろう？
単に設計センスがないから？

>>829
当時の俺はMIFES派。
テキストディタのくせに半行づつVRAMを書き換える無駄仕様で、
ぬめぬめスクロールするの。

>>832
ビデオチップ上のV-RAMをビデオチップのレジスタ操作でちまちま弄くってたらオーバーヘッドが大きすぎてパフォーマンスが落ちるから仕方なく・・・
MSX2のV9938がWindows3.1時代のウインドウアクセラレータ的なビットブロック転送をできたのに肝心のデータ書き込みがトロい欠点があった事実

そんなに珍しいことかね

>>832
シャープはクリーンコンピューター。これ豆な。

>>831
それと、PC-9801ではメモリマップをフルデコードしないで、デコーダのICケチった
のかどうか知らんが、メモリマップのイメージ領域って多いだろう
あれってつくずくマニアをがっかりさせる仕様なんだよね
もっと綺麗にメモリ空間を使えって思ったよ

>>822
65歳より上のお方ですね

>>769
TDKはデータが残っていても読めない
エンヴェロップの折り畳みがすげー雑で、ヘッドがアクセスできなかったし

あ、それならそもそも書込みからしてできないかｗ

カセットテープ読み込んで
通信は黒電話の受話器に通信カプラ

・・・・・じゃないのか？

>>837
メモリマップ？I/Oマップのことか？
当初は8bitしかデコードされて無くて、
後々、大変苦労させていただきましたが。

>>832
すんません、二重に間違ってました。
メインメモリ＝ＶＲＡＭだから、画面でコーディングが出来るんだな。
メモリを食い荒らすようなバグがあると、画面にキャラクタがいっぱい出てくるのな。
X1はそういや、全てフリーエリア。クリーンコンピュータはここで完成したと

…あってる？

>>840
オムロンの白くて平べったい2400bps対応モデムならなんとか・・・

>>823
直すってか、あのスポンジ、ちぎって捨てればちゃんとうごいたじゃん。
ちと長く使うときっちりとらぶったな。4,5人に相談されたわ。

8インチ知らないと5インチでも古くさく感じるワナ
初代9801＋8インチドライブ　拾ってきてしばらく使ってた。
8インチの前は音声デコーダーかな　

差し込む時の感触が何とも言えなかったな

.>>837
そこらへんをCONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATでごまかしながら
コンベンショナルメモリを確保するのがユーザーの甲斐性。

>>834
シャープはサイクルスチールとか自慢してたけど、単にクロックの０，１を利用して
見かけ上CPUとグラフィックチップが同じメモリを同時アクセスできるような方法で
オーバーヘッドを減らしていたりしてたよね
今から考えれば、あんな簡単な工夫も当時のパソコン設計ではメーカーによって
できたりできなかったり、回路設計スキルの違いがあったのかね？
当時はそんなにデジタル回路の設計センスが足りなかったのか？
あくまでも今から考えてみれば、の話だけど

>>1
＞「5インチフロッピーディスク(5インチFD)」といえばペラペラの紙製のジャケット

といえば、じゃねーよ。その前の8インチ時代から普通に樹脂製だ。紙テープと間違えてるだろ。

あと5インチどころか、NASAじゃシャトル飛ばす為に8インチを最近まで使ってて、不足してヤフオクで
調達してたってのは有名な噂話だ。

5インチフロッピーってまだ新しいですよ。
8インチフロッピー

その前はカセットテープだったんだから。

>>824
シャープは本家ザイログから正式ライセンスされたから
Z80固有の機能を発揮するために積極的だったはずだ
しかし他社は8080の互換品と見なしていたから
Z80固有の機能は使わなかったと思う

8086も、あまりアクロバティックな使い方をすると
互換性が保てなくなるし、640kBの壁なんて
MS-DOS初期の頃は無限に遠かったのだろう

8086のメモリ空間には、コードセグメント、スタックセグメント
データセグメント、エクストラセグメントがあって
各々のセグメントでアクセスするアドレスを保持するレジスタがある
またどのセグメントへのアクセスなのかを示す信号が外部に出ている
A17/S4とA16/S3のピンだけど
つまり４つのセグメントを重複しないメモリ空間に配置すれば
8086でも4MBまでメモリを乗せることが出来る
しかしスタックセグメントにも1MBとか意味が無いかもしれないので
あくまで「そこまで可能ですよ」というだけの話です

カスケードは動くのか？

マイクロソフトも今の環境で動き、過去のMS-DOS(今ならPC-DOSと言うべきか)ソフトが動くOSを出せばいいのにね
Windowsでは「パソコンを弄ってる」という感じがない気がする

無理か

最悪はノートに１６進の羅列でもいいんだよ　モチロン入力は
手動一発勝負ｗ

>>3
おい、年齢書けよ

>>848
I/Oバスにデータをやりとりするチップが２つ以上あるとDMAコントローラとかサイクルスチールってレベルじゃなくなって
クロスバースイッチ式のバスコントローラとか採用してようやくってレベルだけどそんなことしてるのは32ビットCPUを積んだUNIXワークステーションぐらいって時代

>>841,842
そうそう
I/Oを8ビットしかデコードしなかったんで、せっかく使えるI/O空間がほとんど使え
なかったんだよね
X1だけがI/Oを16ビット真面目にデコードしていた
あれって他社は単にアドレスデコーダーのICをケチりたかっただけ？
それとも回路設計センスがなかっただけ？
当時を回顧して真相を聞きたいよな

カセットデコーダーその前はオープンリールのデコーダー
これが昔のスパイ大作戦とかのコンピュータールームに
あったような気がする。夜のヒットスタジオの
コンピュータルームコーナーてなかったかな　紙テープのデータだった。

>>849
言われてみれば、>>1の記事はジャケットとケースとを混同してるよな。

まーfloppyが普及したからよかったようなもんだが
リコーマイティーチャーみたいに
ヘッドが動くタイプが主流になってたら
プレステとか大変なことになってるぞ

>>860
オートリバースのカセットデッキでヘッドをひっくり返さずにカセットそのものをひっくり返すメカをナカミチが採用してたけど
あのノリが主流になってたらディスクそのものをひっくり返すLDプレーヤーとか殻付きメディアそのものをひっくり返すPDとか
DVD-RAMのドライブができていた悪夢

ディスケット、ジャケット、スリーブ、エンベローブ
トンと区別が付かない。

>>853
エミュレータ上で遊べばよくね
ついでにエミュレータも自作しちゃうとか

CMDの仮想ドス窓で動かないか？
ただ解像度が荒いので最近のディスプレイだとちっちゃくなる。
>>853
ジャストウインドウズ　はMSDOS時代のウインドウズの一種だったけど
他社に解放しなかったから一太郎などソフト数種で終わってしまた。

>>832
Z80本来の仕様なら、I/O空間は256bytes
16bitアクセスできるのはたまたま。
…だったはず。

あとI/Oアクセスは命令が少ないから何気に不便

ウチの会社、PC-98ででJWCやDRA_CADで動かしてる人いるし、
まだ5インチFDバリバリ現役ですわ。

>>851
つまり、シャープだけが勇敢だったということだね
他社の設計者は臆病者・チキン・マニュアルから抜け出せない閉じこもり人間？
ちなみに、X1に載っていたシャープ製のZ-80をNEC製やザイログ製に交換してみた
けど、ちゃんと動いていた

8086もなんだなー
そんなにメモリー空間使える環境にあったのにその機能を使ってなかったとは
やっぱアドレスデコーダIC数個をケチりたいが本音だったとしか考えられんわ

今から思うとDOS用一太郎花子はよくできてたな　いまでも使えると思う

>>861
ナカミチのオートリバースはコスト無視の高級志向って話なので主流になりようがない。

>>860
リコーマイティーチャーはシーケンシャルアクセスだったかな？
ファミコンのFDみたく

>>870
当時「平たいカセットテープかよ！」って思った記憶があるな

カセットといっても8トラックよりしょぼい感じがしたし

実用ではないけどドラマや映画でオペレータールーム出てきたとき
かなり借り物の古い９８０１とかエプソンとかを操作してるシーンがあって
おかしい時がある。数年でジャンクになる世界だから監督のイメージと
ずれてる。

>>1
これが出てきた時には
まさに革命的な技術だと思ったもんじゃ・・・。
わしの若いころのPCと言えば
データレコーダーからロードやセーブをしてた時代じゃったからな＾＾

ちょっと前まではＩＢＭのＤＡＳＤ（メインフレーム用のでっかいディスク装置）は中に８インチのフロッピードライブが入ってて
そこからブート用のファームウェアを読み込んでた
元々フロッピーディスクドライブはＩＢＭの大型コンピューター装置のファームウエア格納用として開発された
それをインテルが８０系ＣＰＵの開発マシンの記憶装置として使いその時採用されたのがＤＯＳの元になったデジタルリサーチのＣＰＭ

>>28
ほんと、最近のPCはオーバースペックなんだよな。

クソッタレのMSがPCを買い換えさせるために、要求スペックが
上がり続けてるのが問題。

>>870
ファミコンのクイックディスク、MZ-1500で読み書きするっていうプログラム作って
投稿したけどどこの雑誌社も採用してくれなかったなー
S-OS MACEで動く6502クロスアセンブラーセットだぜ
雑誌ハッカーとバッ活だけは期待してたのに
企画自体が危な過ぎたせいで各雑誌がビビってたみたいだね

N88BASICで遊んでた頃あったなぁ。
5インチフロッピードライブ1基増設するとプラス10万円とかだったｗ

>>871
そんでも持ってるだけで、お金持ちってイメージだった。もちろんオレんちにはなかった。
同級生んちにはあったが、スゲーメカだぁと思った反面、こんなもんで勉強できるか！とも思った。

>>870
あれが、ＩＢＭが買った特許じゃなかったっけ？

某博士はフロッピーを発明したようにいってるけど、ＦＤに一部に要素技術に抵触する
可能性からＩＢＭが特許買ったような

>>875
もう、M$とCPUメーカーが談合しているとしか考えられないよね
じっくり合理的なコードを書いていけば現行OSみたいに肥大化させなくたって
同じこと十分に激速でできると思うんだけど

>>8
COBOLはなぁすげぇんだよ
故意にやらないとバグらないんだよ

>>878
確かに
2か月もせんうちに兄弟のオナラを録音するだけしか用がなくなったｗ

>>8
長い歴史を持つ言語にがそれだけの実績があるもんだよ。

LISPは冷遇されてるけどｗ

>>880
でも、ubuntuも重いだろ。

>>883
その昔SymbolicsなんていうLISPマシンを売ってる会社があって3DCGの世界でブイブイいわしてたそうな

>>867
そうじゃない
シャープ以外はZ80を使う義理が無いから、Z80よりも高速の8080互換CPUが
開発されたら乗り換える可能性を考えていたのだろう

そもそもZ80だって元はインテルで8080を設計した嶋正利が転職して設計したものだから
技術者の流出でZ80よりも高速の・・・っていうのは十分ありえる話だった

またZ80固有の機能を使ったらソフトウェアの互換性が無くなる
シャープ以外は、そういう場合のコストも計算していたはず

それからNECのCPUは高クロック対応で、厳密には完全互換じゃない
だからライセンスを受けていない・・・こういうNEC気質が
後でインテルから訴訟された原因じゃないかと思う

http://www.youtube.com/watch?v=xiv6WuGoN5M

>>1
メインのFDがボヤケてるやん
何で写真撮るときに振ったのさ
カメラマンも取り直せよ

麻生が一言↓

>>867
8086に関しては、本当に1MBで十分って信じ切ってたんだろ。
その気になれば、アドレス空間だけは286や68kみたいに16MB用意しておいて、
実際に使える領域は最下位と最上位各512KBだけにしても良かったはず。

プログラム一行につき一枚の紙の記録媒体　とかが現役のとこないかな

なんだ、紙テープじゃないのか

>>888
思いっきりパスワード書いてあったりすることもありますし…

やっぱ8インチの話で盛り上がっているな

フロピティカルディスクじゃなかったかな、正式には
さすがに8インチはドライブ高くて買えなかったが、5インチSASIは買った
フロッピーはCP/Mが先

>>28
>ワード、エクセルにネット、メールくらいしかしないのに、オーバースペックのPC

それらを動かすのにはハイスペックは要らないが、
WindowsというOSを動かすにはハイスペックが要求されるんだよ・・・
おかしいわな　実際ｗ

>>876
ｚ８０と６５０２のクロスアセンブラすか、スゴイ人だね君は。
ファミコンっつたらアップル２みたいなもんだろ、それをMZで読み書きって、そりゃ怖いわ、出版社にとって。

5インチSASIなんてあったけ
5インチスカジーHDDのごろんとしたのは持ってた。
スカジーをコマンド命令できるソフトがあってそういうので遊んでた
FDEVICEかなニフティの

すごいﾌﾛｯﾋﾟｰか

カセットじゃない！！

今は言語自体を覚えるより統合環境覚えるほうが面倒い
1年ごとに機能が増えるのはいいけど、細かい仕様を替えないで欲しい
いらない機能を削ったり、レガシー互換モードとかを作ってもらわんと
ぶっつけ本番で開発するには時間がかかりすぎるんだよ

X1っていうのは描画優先のためVRAMベタにマップしたんたじゃない？
なのでRGB個別+組合わせで７パターン（X1使ったことないけど）

インテル系はIOありきだからCPUのレジスタくっつければ
アドレス空間見せかける事は自由。余ったらCSに使うとか。
>>851さんのピン番はそれっぽいものかな？

ちな外部アドレスバスの配線って適当で動くんだぜｗ
間違ってようがCPUからからそう見える。DMAあかんけど。

JMP は C3

>>832 その辺のアーキテクチャだとＰＣ８８０１ＳＲがほぼ解決に達してるんじゃないかな
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/memmap.html
ＳＲ↑↓旧８８
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/PC-8801MemoryMap.gif

家に、アイロンで広告だけ抜き取った80年代の「Ｉ／O」があるんあよなぁ
もう何年も読み返してないな。おもしろかったなぁ、あの頃は。

http://www.youtube.com/watch?v=Nabxi5DGmvg

昔趣味でSMC-777というマシンにCPM/80を移植したなあ
CPM/80は"BIOS"の部分のソースコードと開発ツール（アセンブラ、デバッガ、ラインエディタ）が付いてて、自分でマシンに合わせてカスタマイズできた
PC側のファームウェアをデバッガーで逆アセンブルして参考にさせてもらったけど、ソニーはZ80のクロックをちょっとだけオーバースペックで使ってたので、
１ＤＤのフロッピーがＤＭＡ転送じゃなくＰＩＯ転送（ＩＯ命令による読み書き）でもミスレボなしで読めることに気づいて感動したよ

>>880と>>890とどちらが本当か考えてみると、あのPC-9801のフルデコードされてない
イメージだらけのメモリマップ見るにつけ、>>890の言い分を信じたくなる

>>895
変な造語つくるな。 HARDに対して Floppyなんだよ。>>895の股間と同じ

5インチか・・・
同級生も最初は5インチだったっけ

ちなみにフロッピーディスクが世に出た時の名称は”ディスケット”
ＩＢＭの人は最後までそう呼んでたｗ

カセットテープの２本組とかじゃないのか

>>897
そうでしょうね
S-OSはOh!Xの雑誌企画だし、それを他社が載せるのは縄張り的にヤバそうなものだし
それじゃあOh!Xではどうかっていうと、シャープとの関係もあるからツインファミコン
作って任天堂との関係もあるから、MZ-1500でファミコンのソフトを作っちゃおう
ってのはやっぱムリがあるよなーw
今みたいにNETが普及してたら放流しちゃうんだけど

ちなみに6502クロスアセンブラは全然難しくなかったですよ
どんだけCPUが単純なんだか

>>851 そこまで可能で思い出したｗ
Ｘ１TURBOはメモリ前半がバンクになってて０～15バンクあり、最大でメモリ512MBまで実装可能でしたねｗ
たらればな話、ＲＡＭＤＩＳＫの一種ＥＭＭ(320KB)が10枚使えて、さらにメインメモリは意味ないけどｗ

>>832
IO空間に VRAM配置だとアクセス時のペナルティやら、ダイレクト演算ができないやら
性能的にはマイナスなんだが、X1ってのは何か工夫があったのかね？

市販メディア（5インチFD10枚セット）に同梱の体験版ソフト色々
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11787803365.html

X1シリーズ付属デモ 3機種連続再生 X1G X1F X1turbo2
http://www.youtube.com/watch?v=KvtvWVdFGaU

>>1
これのどこがニュースですか？＞しいたけφ ★

いつもいつも8ビットマシンの話は盛り上がるなあｗ

>>910
そういえばIBMだけがハードディスクをDASDと呼んでたような・・・。

うちにも、win95のHPLCシステムがあるよ

>>874 8" SINGLESIDE SOLODENCITY ｗｗｗ

5インチは余り使われてないだろうけど
アメリカのUSENET　alt.binary.**ニュースグループは
まだBBSホストリンクで386マシン使ってアクセスしてる人がいっぱいいる
昔のパソコンネットみたいなの

わざわざ海外探さんでも5インチどころか8インチ使ってるとこだっていくらでもあるだろ
と思ったが、今なら5インチより8インチが残ってるところの方が多いかもな。
個人用途は5インチだけど。

>>903
いやメモリマップが汚い
32kBで切られているし、真ん中にテキストV-RAMが来るなんて・・・
そんだったらX1-Turboのメモリマップのほうが圧倒的にきれいだわ

現在の技術のメモリマッピングレジスタを採用したらPC8801SRとX1-Turboを
相互に互換機に仕立て上げられるほど当時の8ビットマシンは単純だったん
だなと思う

>>898
NEC純正の外付けHDDが5インチのSASI
SASI/ST-506のハードディスク・コントローラと
シュガート社のドライブが内蔵されていた

>>901
自動車レースだったらギリギリのチューニングするだろうけど
当時のパソコンでそんなことは流行っていなかった
IBM-PCもPC98も４つのセグメントでアクセスできるメモリ空間を
共有するように配線をしている
多くのソフトウェアもそういう前提になっていると思う
だからセグメントが違ってもアクセスできる一方で
保護されていないという危険もある、一長一短だ

>>876 あんたディスコロリ作っちゃったのかよｗｗｗ
よーやるわ。カセットの刻印と起動画面画像に商標プロテクトがかかってたはずだがねｗｗ
そりゃ裁判費用なんか桁が２つ３つ違う任天堂を相手にそこまで踏みこむ雑誌はなかっただろｗ

大変だ、config.sysでメモリ確保しないとゲームが起動しないよ

オンラインじゃなければ充分なハイテクだろ

>>918
そうそう
ＩＢＭのＣＥさんが、（ＤＡＳＤ）ダスドが、ダスドが、って最初なに言ってるか分からなかったわ
そのくせ５５５０のマニュアルは”ディスケット駆動機構にディスケットを差し込んで・・”だからなｗ

>>874
＞インテルが８０系ＣＰＵの開発マシンの記憶装置として使い
＞その時採用されたのがＤＯＳの元になったデジタルリサーチのＣＰＭ

↑後半部分は間違い、採用されたのは ISISっていう intelのOSで、
ISIS上の PL/Mで開発されたのが CP/M

>>921
東南アジアの貧乏ゲーマーがいまだに3dfxのvoodooカード挿してカウンターストライクやってるなんて話に似てるな

>>925
ああそれ、NECの顧問弁護士さんが任天堂も顧問してたんで事務所に相談に行った
ことがあるわ
新しい著作権法の何条かに規約には著作権がないってことと、人間の目に見えない
デジタルデータに商標権は効くのかという質問をして、お答えを待っていたんだけど
何週間待ってもご返事がなかったことを覚えている
ちなみにその弁護士さんはNECの5インチフロッピーを駆動する際に、開始プロトコルに
NECなんちゃらという文字列をブチ込んだ張本人だという話を聞いている

>>929
PL/MはＯＳじゃないんじゃ？
間違ってたらすまんけど

ちょっと花王の3.5インチ2DD買ってくるわ

ＨＬレジスターを使ってインダイレクトで読み書きするやつだね
ただＩＯ命令はウェイトがかかるのでメインメモリーにマッピングされたVRAMアクセスより時間がかかったはず
SMC-777もIOにマッピングされてたけどなんか遅かった
まあソニーのハードのインプリのせいかもしれないけど

5インチフロッピーって、磁気ディスクもペラペラで、
ドライブに抜き差しする時ミスると中央のむき出し部が引っかかって
ヘゴヘゴに→読み取り不可になるヤツだろ…

>>914
ＲＧＢ各プレーンに同時描画できたはず。機能的には要するに黒を塗るときと白を塗るときにしか使えないからイマイチだった。
Ｘ１はＰＣＧプログラマブル・キャラクタ・ゼネレータを持ってたから、漢字大の８色特製文字をテキスト画面に描けた。
ドットをずらしたやつに瞬時に描き直せば画面いっぱいに描いたゼビウスの地形も簡単にスクロール。
テキスト画面に絵タイルを書き込めるんで１２倍速ぐらい。グラフィックの負担は激減してお釣りが来た。

2ちゃんてやっぱおっさんが多いなー

>>923 そかｗまあそこは同意だな。
ところで前半32KBを16枚バンクでもつTURBOのマップが見あたらないんだよｗ
久々にあの「これでもくらえ」的なマップを図で見たいｗ

IBMが独特の用語を使ったり、NECが拡張機器、周辺機器にNECのベンダー名を
要求するのは、マーケットの囲い込みとか著作権対策じゃないかな？
当時はコピー商品規制なんて緩かった時代だから

>>929
ああ、すまん
勘違いしました
ＯＳはISIＳっていうのか、で開発システムがPL/Mね

昔の方が堅牢性はあったからな
今はメモリもディスクもリソース無駄に食い過ぎ

去年までうちのシステム、8インチFDだったぞ。
横には紙テープも置いてあった。

こういうスレに必ず必要なaaが無いじゃないか
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　／´∀｀;:::＼＜　　　テレホマン参上！
/　　　　/::::::::::|＼　　みんな、俺のこと忘れてないよな！
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>>943 あんただれｗ

>>943
テレホとかそんな最近の話されても

おっさんほいほい

フロッピーディスクアダプタで生きてく

>>112
今でもプリント基板業界では紙テープ使われてるんじゃないかな？

よくあるのか、稀なのかは知らないが、うちの工場もMS-DOS3.0？で5インチが現役だわ
製紙会社の印字機用でPC本体はNECファクトリーコンピューターって書いてあるわ
制御基板みたいなのは真横にアタッシュケースみたいなのに入ってる。
色々な意味でネットにはもちろん繋がらない
設備投資できない工場なんかでは未だに古いの結構動いてるんじゃないか？

>>934
しかし、メモリ上にマッピングされたV-RAMは水平同期のブランク期間を待って書き込ま
なければならないPCが多かったんで表示にけっこう時間がかかっていたでしょう
MZ-1200とかPC-9801とかはみんなそうで、同期を待たずに無理に書き込みに行くと
画面にゴミが残ったりしたね
X1なんかは随時いつでも書き込みに行けるから速かった
それと、エプソンのPC-9801互換機も水平同期を待たずに書けるからすごく速かった
なんか、回路上の工夫がされていたと思う

ＶＲＡＭアクセスは各社工夫してたね
友人がＦＭ８を持ってたがＶＲＡＭはサブＣＰＵが管理してたのでメインプログラムから直接アクセスできなくて目茶遅だった
キャラクターの表示は速かったけど

>>948
見たことある。基板屋さんだったよ。

バスアービタか

>>938
オプションで前半32kBを切り替えるバンクメモリがシャープから出ていた
満開製作所からも販売されていたと思う
もっとも、そのバンクメモリを使うソフトがマルチプランとZ’s-STAFFぐらい
しかなかったのであんまり売れなかったんだよね

ここんところに少しバンクメモリのことが書いてある
http://www.retropc.net/ohishi/s-os/5/q&a.txt

98のグラフィックVRAMのメモリって無茶苦茶遅かった気がする

>>78
すげえな、何屋さんだい？
おれも昔CADデータは5インチに入れてたが（機械屋）

>>462
わしゃ、それが最初の愛機じゃ
cx486DRx2に換装して、メモリも増設したぞい。

おっホイってより、年金ホイホイ

そういや古い98使ってる工場多いな
やること決まってるし丈夫だから保守部品がなくなるまで
交換する必要なしって事なんだろうな

>>913
でも、D-RAMじゃなくてS-RAMなんだよな
S-RAMは消費電力が大きくてむちゃ高かったのを覚えている
結局売れなくて、それを有効に使うソフトも二つで打ち止め

今ほどPCはハイスペックじゃなかったけど
なんつうか、昔のほうが夢とか楽しみがあった気がする。

Compaq Portable IIか

外付けの5インチ持ってるけどコネクタがSASI…

前に5インチＦＤのデータを復元してくれって依頼が来たな。

>>958
年金世代：　　　 8080, CP/M, 8インチディスケット
おっさん世代：　　Z80, MS-DOS, 5インチフロッピー
中年世代：　　　　PC9801, 3.5インチフロッピー

>>939
逆に当時は堂々とやっていいことをやっちゃいけないみたいな迷信に執り付かれて
なかなかやれないことが多かった
エプソンのPC-9801互換機なんかが先鞭を切ったがもっと早く各社が互換機に乗り出す
べきだった

シャープのフロッピーディスクの記録フォーマットがビット反転されていてディレクトリ
管理方法が違うのは、著作権関係の弁護士の間でフォーマットに著作権があるか
否かで議論が分かれていたせい
おかげで異なるメーカーのPCやワープロ間でデータの交換が出来ず、消費者の利便性を
著しく損ねてたという弊害が大きかった

うちの工場だって10年前まで８インチとpc98使ってたわ

フロッピーなんて物理的に摩耗して直ぐにダメになりそう。
よく今まで持ったな。

５インチフロッピーってカビ生えてくるんだよなｗ

98のゲームソフト、それで読めないディスク出てきて
面倒になってほとんど捨てちゃったんだけど
無事な奴だけでもデータ吸い出しておくんだったと
エミュ色々出てきたときに後悔した

だいたい日本のＦＤ装置自体がHDのＩＢＭフォーマットを読めないようにしてたからな
まあそのおかげで効率がよくてちょっとだけ容量が大きかったけど(1.44MB vs 1.2MB)

制御なら８ビットのマイコンで十分

要求通りの処理ができるなら何でもいいだろ

すまん、逆だったわ

1.2Mと1.44Mの2HD規格に関してはソフトだけの問題
バカ弁護士がフロッピーフォーマットに著作権があるって主張さえしなければ早々に
互換性が確保されていたはず
著作権法が改正された際に、東大名誉教授の知財で有名な中山信弘先生に思いっきり
否定されてたものな
まずは第一にユーザーの利便性を優先しろと思うわ

>>822
２ちゃんの高齢化もいい加減にしろと

>>974
それは5インチの場合で、3.5インチの場合はドライブの仕様自体が違う

go.com

30年前、俺は2歳の身体を上手く制御できなかった

制御系ならマルチタスクOSよりMS-DOSのが合ってるかもね。

貧民なのでMSX2＋までずーとカセットだったよ

>>980
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>8
＞未だにCOBOLやらFORTRAN使ってるシステムの方がおっかないと思うけどなー。

いくらでもあるやろ

>>427
FILES=8で大丈夫ですかい？
Win3.1とかうごかさなきゃ大丈夫なのかな？

>>427
ああ、ちょうどそんな感じだったわ。IMEはwx3だったけど。

当方マクセル派
実家の押入れにまだ未開封が眠ってる

よくドライブが生きてたな

町工場だとパンチテープは未だ現役ってとこ多いぞ
つかそれで支えてるのが日本のものづくり

ウチの自治会もフロッピー使ってます(´・ω・`)

3.5インチフロッピーはＳＯＮＹが開発したが
フォーマットは５インチと同じ。

一番信頼できるのが、ITのセンモンカ連中が
一切関わってない道具だってのは事実だよ
逆に言えば今のIT業界には如何にして関わらないようにするかが
仕事を上手くいかせるポイントだね

Bドライブ

Microsoft VirtualPCでFDDからDOSを立ち上げてみた
http://i.imgur.com/oQ9VzMP.png

普通に立ち上がるな
あとでWin31を試してみよう

パソコン通信を思い出すな。

てかWin3.1のインストールディスク読めなくなってるｗ
ＯＳ２ワープでも入れてみるか

＞5インチ

別に驚かない。
上手く使えて、問題無いなら。

むしろこういう年代物の方が信頼度が高いんじゃねーの？

プリンターはドットインパクト方式
２０年経っても一応動くからすごい
今のインクジェットなんて５年ももたないで壊れるのにな

安定してるならそのままでいいんじゃないかと
素人だから思うんだが
将来の事考えたら変えたほうがいいのかね？

通販の注文受注システムもＤＯＳだったな、
メリットは原価償却終わったＨＤＤすらないパソコンでも動く。

昔のほうが、マージンも多めに取ってあっていいパーツ使ってたりするから持つ場合もあるだろうな。

しかし、古いシステムでメンテとか修理とかしたくないな。
以前、納入する工業用PCでで開発したら、遅くて遅くて悶絶しそうだったぜ。

>>32
使ってるけど、代わりはもう入手困難になるから、順次USBメモリにしていかないとな。。。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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